【皇室】「女性宮家」に反対表明…安倍元首相、たちあがれ・平沼氏★２

1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/12/09(金) 11:08:21.62 ID:???0

★「女性宮家」に反対表明　安倍、平沼氏

・自民党の安倍晋三元首相は８日、自身が会長を務める超党派の勉強会「創生日本」の
　会合で「女性宮家」創設について「男系で紡いできた皇室の長い歴史と伝統の根本原理が
　崩れる危険性がある。安易に決めては大変なことになる」と反対を表明した。

　たちあがれ日本の平沼赳夫代表も「非常に心配している。日本の皇室のことだから、
　力を合わせて守っていかなければならない」と述べた。
　http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111208/plc11120817180014-n1.htm

※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323337613/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:08:58.37 ID:JBKkKSUU0

旧宮家復活でいいだろ。

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:10:12.57 ID:ICym1rmR0

同意

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:10:48.02 ID:mBwt2lqB0

馬愚太しね

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:12:04.24 ID:LyL7rigt0

へー天皇家が女性宮家を望んでいても反対するのかね？

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:12:17.92 ID:PYJyuorT0

竹田の宮復活を

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:13:55.94 ID:+vuKdJKM0

>>5
天皇がそんな要求を出すのは憲法違反。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:14:06.07 ID:4Qv/QmgJ0

今のところ男子１人しかいないが、どうするの？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:14:06.75 ID:f1HoujHU0

>>5

主君の行いを正すのも家臣の役目。
もちろん切腹覚悟で諫言するんだけどな。

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:14:32.14 ID:4+wQ5VAn0

旧宮家復活でいい
別にＧＨＱのつくったやりかたが日本の2600年だった訳ではない

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:17:04.98 ID:K8W/CBoT0

　　　　.　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　　　　　　,､ｒ.''ー――――‐┬‐t､―''''''''''ﾞ
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　　　　　 l-ｪｪｭ.　 ,　　 ,,,,,,,,,_　　　'´￣ヽ
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　　　　　 ',　'´ `ー‐'' ヾ､'　　　　.ノｌ＞>,
　　　　＿,ヽ、　＝=　　　　,､ '　／　　|
　　　　　　/t'tiz､,,,,,,,,,,,,,､　'　 ,､r'"　 ,
　　　　　/i　`‐ヾﾘ巛ﾘノ-‐''"　　／
　　　　　　　何聖武内殊雄天皇
　　　　　【ﾅﾆｼｮｳﾑﾅｲｺﾄﾕｳﾃﾝﾉｳ】
　　　　　　（在位．１７３５～５４）

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:17:40.45 ID:DVeLem060

>>2で終了。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:17:55.53 ID:TXhQ5goD0

やはり安倍とヘラ沢は馬鹿ですね。
救いようは全くない。

どっか徳島とか土田舎でやってろ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:18:13.80 ID:q2uTZw9s0

>>2
>>6
>>10

絶対におことわり
http://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/420ce/90037/237973_pcl.jpg

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:18:41.60 ID:e5ZefqUX0

ソフトバンク・孫正義の犯した８つの罪【最後まで見てください!!】.flv
この動画は、以前作成した『ソフトバンクの正体』の詳細編です。
http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o

『ソフトバンクの正体』は90％以上の方が支持していただいた動画ですが、一部の人から「こじつけだ」「根拠が薄い」などの意見が寄せられたため、作り直した動画でもあり--ます。

問題点を改善し、根拠もしっかりと示し、信頼度の高いものに仕上げたつもりです。
そのため、15分にも及ぶ長編動画になってしまいましたが、必ず最後までご覧いただきますようお願いいたします。

制限されている15分ギリギリに収めたため、早くて読みづらい部分はあると思いますが、停止しながらでも必ず最後まで見ていただき、賛同していただけるようであれば拡散を--お願いいたします。

一人の力は小さくても、みんなが集まれば大きな力になる
あなたの行動で、この国は変えられる
この日本をすばらしい国にするために
力を合わせて一緒に頑張りましょう!!

http://www.youtube.com/watch?v=WJV-moqw59o

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:18:41.20 ID:gHBskt7J0

少なくても民主政権でやらせては駄目ですよ。
日本の心の重臣よりどころに間違えてもチョンを介在させては駄目です。
旧宮家の再興も良いでしょう。
その際、朝鮮人の血が無い事を絶対条件。
パクの宮、キムの宮なんて死んでもいや。

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:20:30.18 ID:OIfxiLKgO

>>7
はあ？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:21:17.57 ID:ptQGxbAt0

皇族復帰が一番良い。

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:23:22.81 ID:PckG7ORL0

女帝いなかったっけ？
俺は女性天皇でも全然良いと思うが。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:23:39.39 ID:i+wgwZWo0

歴史？過去の女性天皇は？

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:23:44.76 ID:cZYRDjwQ0

旧宮家なんて俗まみれで全然ダメだろ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:23:44.78 ID:d9wfXlKmO

男子を産むまでセックスしてもらいなさい

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:24:36.12 ID:DVeLem060

>>19
わざと女性と女系を混同させてるだろw

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:25:12.06 ID:o0OWvVaD0

こいつらが保守を自称してるのが、
日本の保守の惨状。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:26:09.27 ID:TXhQ5goD0

安倍シンゾが天皇になればいいだろ？

熊沢天皇、浅草ストリップを見学　という写真は今でも笑える。
目線がストリップ場

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:26:57.73 ID:gbXQA7HB0

ていうかなんでそんな必死に旧皇族旧皇族言うのかがわからんなあ
皇族が足りなくなるとなったらまず手持ちのカードで考えるのが普通なのに
いきなりそれを飛び越えて民間人からつれてこようとするってのが怪しい

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:27:41.17 ID:3P+ZHVey0

だから旧宮家出身者との結婚を条件にすりゃいいんだよ。
安倍も平沼ももはや難癖つけたいだけだな。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:27:57.68 ID:q2uTZw9s0

>7
要望は憲法違反じゃないぞ。
命令は違反だが

>>18
ねーよｗ

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:29:00.03 ID:TXhQ5goD0

目線がストリップ嬢でなく　おどおどしたカメラ目線。

まさに馬鹿安倍。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:29:02.02 ID:Fll5UvvB0

旧皇族つーても戦後70年近くず～～っと一般庶民だった方々だよなあ。
どうなんだろ
普通はご辞退されるんじゃないかと思うし
「復活しますよ！」って乗り気な人ほどなんか怪しい

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:30:54.03 ID:SVtpykHq0

正論

>>30
ド庶民の血筋が皇統に代わり、新たな王朝として誕生するよりいいじゃないか

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:31:12.02 ID:Fll5UvvB0

>>27
なんか、フェミが文句を言いそうな気が。
「いくら女性皇族とはいえ結婚相手に条件を付けるなんて不平等！」
とかなんとか、まあ、無視すりゃいいんだけど・・・

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:31:42.03 ID:gbXQA7HB0

>>31
王朝観念は日本にないってのが何度つっこまれてもわからんのだなあ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:32:03.70 ID:/QFl6HfN0

ってか
いま現在民間人やってて
いまさら皇族復帰しようなんて人が居るんかね
生活に困ってるとかならともかく
まっとうに生活出来てるなら復帰するメリットなんか何も無いだろうと思うが

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:32:16.35 ID:TXhQ5goD0

　
　ヘラ沢も　罵倒スレに殿堂入りしたのですか？

　ヘラ沢も　罵倒スレに殿堂入りしたのですか？　

　ヘラ沢も　罵倒スレに殿堂入りしたのですか？

　ヘラ沢も　罵倒スレに殿堂入りしたのですか？

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:32:19.30 ID:q2uTZw9s0

>>30
こいつだな
http://blogc.fujitv.co.jp/simg/blogimg/420ce/90037/237973_pcl.jpg

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:33:26.97 ID:GUcxvfUp0

>>5
女性宮家を言い出したのは野田だと、もうバレてんだが。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:33:51.41 ID:0/4rUJgS0

女系宮家は全く不要。皇族の養子縁組を緩和すればいいだけ。
女系派は伏見宮系を血が遠い、とか言うくせに、４つの旧宮家が明治天皇と昭和天皇の
外孫であることはダンマリだ。
東久邇さんの男子を常陸宮家と三笠宮家を継がせばいいだけ。

女系宮家は悠仁さんの皇位継承を認めない愛子擁立の布石だ。許せない。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:34:16.94 ID:SVtpykHq0

>>33
んじゃ新たなド庶民の血を皇統として拝めろってのか？

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:34:52.26 ID:JBKkKSUU0

>>30
女性天皇、女系天皇を支持する人の方が怪しいと思うけど

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:35:08.75 ID:edZK4vaS0

なんで首相時代にしなかったの？

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:35:25.88 ID:q2uTZw9s0

>>39
横レスだが、君は何についての論であるかがわかってないんじゃないか？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:37:15.68 ID:/QFl6HfN0

>>38
悠仁親王を差し置いてというのなら俺も反対だが
その後、男系が途切れた時のセーフティネットとしては
希望者が居るかどうかわからん皇族復帰より現実的だと思うがなあ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:37:26.58 ID:uFqfatCE0

>>8
雅子返品して若くて素直な子と再婚すればおｋ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:37:43.65 ID:KtANhGNh0

>>40
女性天皇はありだろｗ
推古天皇をはじめとして過去に例があるんだから

男系のつなぎとしてしかいらないけどな

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:38:16.14 ID:dAthhKzxO

秋篠宮のぼっちゃんが
１人になるだけだから
皇室滅亡は決まったもんだよ

安倍や平沼らは
皇室典範改正に反対だし改正をしなければ
コイツらが求めてる旧皇族復帰もムリだし
養子縁組や側室制度復活もできない

保守自称してるが
やってることが反日左翼と同じだ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:38:39.61 ID:edZK4vaS0

>>45
まあ今回のは確実に女系天皇も視野に入ってるだろうね

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:39:20.28 ID:SVtpykHq0

>>42
庶民と化してる旧皇族復帰に反対だっていうから
女系になって王朝化するよりいいだろ、と

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:39:42.78 ID:mT6Ad2c80

>>40
一般庶民の旧宮家を偏愛し過ぎて、側室認めず男子皇族誕生を願わない方が怪しいと思うけど
旧宮家偏愛主義者達は、悠仁親王の誕生前も、旧宮家旧宮家を連呼するばかりで、お世継ぎ誕生祈願の声は無かったな。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:39:43.44 ID:edZK4vaS0

>>46
何もしないのはおかしいよな。
首相時代に何もしなくて今になって騒ぐってのは変だ。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:40:14.88 ID:uFqfatCE0

>>27
もう朝鮮に許婚がいたりして。
16ぐらいで早々に結婚させるかもな。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:40:44.41 ID:JBKkKSUU0

>>45
次が男性天皇に繋がるなら、女性天皇は有りだとは思うけどね。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:40:47.93 ID:KPfyf9AV0

>>5
まずはソースを出せ

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:41:04.04 ID:KtANhGNh0

>>44
皇太子殿下は離婚なんてしないよ
あの雅子妃殿下をかばい続ける、優しい人だと思うぞ

秋篠宮様はな、皇太子殿下と比較すると見劣りするね
紀子様みたいな人と皇太子はサッサと結婚するべきだったね

>>47
いっしょくたに議論させなければいい
次の次の天皇は悠仁さま以外ありえない

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:41:40.50 ID:edZK4vaS0

>>54
皇位の安定的な継承って言ってるんだから当然視野に入ってくる。当たり前のことだろ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:41:54.95 ID:voixBtlb0

旧宮家か大正帝や明治帝の玄孫とか若い男系男子が沢山居るでしょ。
男子跡取りの居ない今の宮家に養子でも婿養子でも入ってもらえばいいんじゃないか？
ヒサヒトが居るから将来自分が天皇になるって可能性も低いから
気楽になってくれるだろうし。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:42:10.15 ID:q2uTZw9s0

>>48
だから↓のレスをされたんじゃないの？

33 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/12/09(金) 11:31:42.03 ID:gbXQA7HB0 [2/2]
>>31
王朝観念は日本にないってのが何度つっこまれてもわからんのだなあ

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:42:18.02 ID:mT6Ad2c80

>>44
お前が日本から出て行く方が簡単

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:42:55.15 ID:edZK4vaS0

>>49
いや麻生辺りは言ってたような気がする。そのあとがだめだけどさ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:44:21.76 ID:KPfyf9AV0

>>49
嘘を吐くのはやめろ。キミが聾盲を自慢したいのなら止めはしないがな。

>>55
女系なんて「天皇」ではないのだから何が当たり前なのかさっぱりわからんな。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:44:45.44 ID:SVtpykHq0

>>57
その前からの続きだろ？

> ていうかなんでそんな必死に旧皇族旧皇族言うのかがわからんなあ
> 皇族が足りなくなるとなったらまず手持ちのカードで考えるのが普通なのに
> いきなりそれを飛び越えて民間人からつれてこようとするってのが怪しい

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:45:10.89 ID:edZK4vaS0

>>60
わからないのはそうだけど、当然狙ってくるよ。それが前提の議論だからね。
そうじゃないと意味が分からなくなる。映画鑑賞するために皇族を増やすのか？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:45:59.09 ID:Uz1x/bUT0

雅子を裸にして縛って猿轡かませて
二人きりにしてやらせ続ければ
そのうち男も孕むだろう　簡単

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:46:01.73 ID:qecDTJhl0

皇室典範１２条に８文字（・それに準ずる者）を加えるだけでいいんだが。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:47:00.02 ID:HZtAZZ0DO

>>60
要するに
天膿屋は日本人に不要無駄邪魔
ってだけの話

全員北朝鮮に送致したら解決w

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:14.44 ID:JBKkKSUU0

>>65
お前が朝鮮へ帰ればいいだけだろ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:27.63 ID:KtANhGNh0

>>64
12条？ｗ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:48:32.88 ID:dAthhKzxO

>>50
そんなに女系宮家を反対するならば
安倍や平沼らが首相閣僚時代に旧皇族復帰と側室制度再開の典範改正すれば良かった

ただ、国民世論は
女系天皇や女性宮家を容認が過半数を大きく越えてる

それに旧皇族や側室制度養子縁組に対しては大多数が批判的

安倍、平沼らの自称保守はその国民世論をムシする反日左翼

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:49:46.13 ID:KPfyf9AV0

>>62
狙ってくるとかそこまで先読みする奴いるかな？とは思う。
「とりあえず宮家の数を増やせば良いんだろ！」みたいな軽いノリだけを感じる。
それが最悪の結果を招いたりするんだが。

だからこそ断固反対だ。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:16.61 ID:uibsgY930

>>5
まあ、常識的に考えて、小泉にしろ野田にしろ、内密に天皇陛下からの要望がなければ皇室典範改正なんて言い出さない罠。
他にしなくちゃならないこと、山ほどあるんだから。

人気取りなら余計やらないだろ。めんどいだけだし。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:50:17.91 ID:0/4rUJgS0

旧皇族が世俗にまみれてダメなら、鈴木や田中はもっと世俗にまみれているだろうが。
そこら辺の男が皇族になるより旧皇族男子のほうが皇族にふさわしいだろ。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:51:08.44 ID:edZK4vaS0

>>68
それは正しいよ。だからいらだつんだな。平沼らは今まで何をしていたんだろうと思うよ
あと世論より正統性が問題だ。
>>69
先読みしてるだろ。宮内庁長官なんてまさにそれ。奴は女系推進だしね。

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:52:29.52 ID:edZK4vaS0

安倍も反対するのはいいけど首相時代に何をやってたんだという話になる。
平沼もそうだよ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:55:21.95 ID:KPfyf9AV0

>>68
世論が容認すれば犯罪ヒャッハーですね分かります
それはともかく
＞それに旧皇族や側室制度養子縁組に対しては大多数が批判的
ソース出せ

>>72
前回の騒動でもはっきりしたが
平沼氏は色々と動いているよ＜旧＞宮様にもご覚悟のある方々はおいでだ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:56:13.22 ID:edZK4vaS0

>>74
動いてるとは思えん。可能性のありそうな東久邇とかは嫌がってるんだろ。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:19.50 ID:AAHz6Qa80

>>28
天皇制を象徴としてのみ容認し、国事行為に対する内閣の助言と承認を必要とする現行憲法の趣旨からすると、
皇室制度に対して皇族が意見を述べるのは憲法に違反する可能性が高い。
ただでさえ一般的に敬われる存在である天皇がその制度存続のために意見を述べれば、
大きな影響を与えかねない。
天皇の地位が国民の総意に基づくものである以上、皇室制度をどうするかについては国民(国会)が決めるべきであり、
皇族が意見を述べるのはスジが違う。

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:48.88 ID:KtANhGNh0

>>74
側室制度は天皇家の人々が反対してるだろｗそもそも明治憲法でも天皇ご自身が反対されたって話だ
旧宮家については調査されてるのか？

意図的に、ダブルバーレルしてるだけだろそいつつられてるよｗ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:58:54.62 ID:JaAr00ks0

皇室典範を天皇陛下と皇太子殿下をはじめとする皇室内で決められるようにすればいい。
これで万事解決。

そもそも、なんで皇室内の取り決めである皇室典範に、天皇陛下が口出しできないような悪法をほったらかしにしているんだよ。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:01.63 ID:uibsgY930

>>73
だから、天皇からの要望がなければ、皇室典範なんて弄る訳ないだろ？
常識で考えろｗ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:00:58.55 ID:edZK4vaS0

>>79
旧宮家を復帰する気は安倍や平沼にはなかったってことか？

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:01:58.38 ID:KtANhGNh0

>>76
暗に聞くか、私人として証人喚問するか？

>>78
国民主権だからｗ
立憲民主主義判ってるのか？

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:08.80 ID:KPfyf9AV0

>>70
バカに限って「陛下のご意向」を振り回したがるのは相変わらずだな

>>75
どこからそういう話がでるんだ？＞嫌がってる

貴方が知りたがるであろう、ソースのある話を持っているが敢えて言おう。ノーコメントだ。

　ノ　ー　コ　メ　ン　ト　！

ここで書くような話じゃないからなｗ

>>77
＜旧＞宮家はその存在すら知られずにすめば面倒なことにならないから調査もしませんということで分かってます

>>79
キミの常識は日本人の常識とは違うんだから黙ってなさい

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:02:48.04 ID:GUcxvfUp0

>>52
意図的に女系と女性天皇を混同するのはもうやめろよ。
５年以上もそう言われ続けているのに進、歩のない奴らだ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:03:25.84 ID:edZK4vaS0

>>82
自信があるんだね。でも早めにやらないと手遅れになるよ。なぜか
女系ごり押しはは強引にやってくるからね。からめ手が今回の女宮創設の話だ。

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:03.68 ID:US8VQh0J0

とりあえず秋篠宮の坊ちゃんまではつながってるけど、
その先に男子産まれなかったら終了ってことだよね…
優先順位は男系でいいけど、保険として女性宮家作っといたほうがいいぞ。
結婚しちゃったら、もう天皇家じゃなくなっちゃうわけだし。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:05:07.45 ID:Gi71i+evO

日本を太平洋戦争にみちびいた小和田家の血がはいらなければ誰でもいいよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:06:12.70 ID:dAthhKzxO

>>72

皇統正統性はわかりますが

旧皇族が民間化してから60年以上が過ぎて
今更、皇室に出戻るのは有り得ないと思います。

国民目線から見れば
既に旧皇族はただの民間人ですから敬いの対象にならないですし

その方々に特権階級にして税金で保護するのは
許さないことだと思いますね

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:07:40.12 ID:R/mWqfiJ0

この産経の記事にある言葉だけで考えれば、
「安易じゃなきゃいい」とも解釈できるぞ
害を極力減らした形ならやむをえないと言うのを含んでるような表現だが

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:08:31.11 ID:edZK4vaS0

>>87
国民目線じゃなくて神武からの血統が一番肝心なんだよ。正統性の問題。
人気投票ならＡＫＢでいいだろ。そっちでやりなよ

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:10.50 ID:SVtpykHq0

>>87
んで女系容認して、皇統とは全く無関係のド庶民の血統を有難がれっての？
おかしくねーか？

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:26.33 ID:KPfyf9AV0

>>84
仮に悠仁殿下お一人でもその後の皇位継承はあまり心配していない。
そうじゃなく皇室内の籬として髭の殿下のようなポジションのお方が必要だと思うから宮様方にお戻りを賜りたい。

また、そもそも論で言うと宮様側から「俺にやらせろ」と言い出すのは筋が違うし皇室制度に馴染まない。
それは最後の手段。
それにそんなことをしたらコヤヤシあたりが嬉々として人格攻撃を開始するだけ。
周囲からお願いしてお戻りを賜るのが良いのですよ。

>>84
そうかね？キミが嫉妬に狂ってるだけだよ。
醜いアヒルの子は大衆受けするイイ話だぞ？

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:09:27.93 ID:JBKkKSUU0

>>83
悪かった。送信した後に男性→男系　だって気づいたんだ

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:11.85 ID:edZK4vaS0

>>91
確かにそうだけどね。でも動いているという気配が感じられないんだよ。
外野から批判しているだけという感じだな。だから女系派に勢いづかれるんだよ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:25.68 ID:uFqfatCE0

旧皇族戻せって必ずこの手のスレで言われるけど、
そもそも旧皇族ってチョンとか変な血入り込んでたりしないの？

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:31.64 ID:LZSKQ5AZ0

>>87
無理してムズカシイ風の文章を書かなくていいぞ

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:11:53.66 ID:QKs8kU9J0

旧宮家の男子と佳子眞子が結婚したときに女性宮家として新設ならありかな？
そうすれば男系は無理やりだけど守られるしww

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:14:01.39 ID:o2/YgEyqO

>>79
君は本当にバカだな
もう少し勉強しろよ
わざとそう書いてるんだろうけど
本気で思ってんのなら馬鹿すぎる

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:14:33.35 ID:oxyp390/0

竹田宮家

おめでとうございます。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:14:37.43 ID:Fll5UvvB0

確かに皇室はずっと男系で続いてきたけど
女系に移行するのって、やっぱ、そんなにいけない事なんでしょうか。
ずっと庶民だった旧皇族復帰させるよりいけない事ですか・・・？
女系ってそんなに？悪いこと？男系じゃないからという理由？
海外を引き合いに出すのは間違いかもしれませんが
海外は「女王の息子→次の国王」って感じで
続いてるし・・・日本はそれではダメなんでしょうか？
夫が皇族ではないド庶民で、そちらの系列になるから？

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:16:13.37 ID:KPfyf9AV0

>>93
しまった>>91の下のアンカーは>>87の間違いだすまん。

リーマンショックから経済最優先でそういうのは後回しになってたのは確か。
悠仁殿下がおいでになるから皇位継承は100年安心だし（念のために書くが100年は文学的表現だ）。
大震災の復興をほったらかしでここで出してくるあたり、気分的にはドリフのコント状態ですよ。
心配だったら地元議員に電話するなどしよう。

宮様についての俺の発言は既にノーコメントを越えた部分があるなと反省。
書きすぎないように一旦消える。

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:17:38.63 ID:SVtpykHq0

>>99
男系でなければ皇統じゃなくなるし、そうなると皇室でもないから
皇室廃止したい人たちにはイイ話なんだろうけど

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:18:31.48 ID:o2/YgEyqO

女系も理解してない馬鹿は
意見書くなよwwwwwwwww

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:20:39.08 ID:x+aIgd9nO

正当性は必ずしも法のみにより担保されないからねえ
あとから皇統に文句言うやつでるから変えないほうがいい

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:10.18 ID:uFqfatCE0

>>101
女系容認されたら後出しでY染色体のことを持ち出しそうな気がするな。
そんでアッサリ皇室廃止に追い込む世論が形成されそうで怖い。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:21:38.08 ID:wXg8LXfh0

そもそも旧宮家の議論を飛ばして女系とかただのゴリ押しじゃん
悠仁様も御健在なのに
大体男系が途絶えた時点で、女系をゴリ押しする奴は
「天皇って女系じゃん？意味あんの？」ってなる魂胆が見え見えなんだよ
こいつら天皇制を初めから潰したいくせに天皇のために女系を....（笑）とかさ、キモすぎる

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:01.48 ID:dAthhKzxO

>>89

正統性は理解できますが旧皇族復帰は問題があり有り得ないと思います

どうしても旧皇族復帰をしたいならば
現皇室の方々と旧皇族の方々の意見をお聞きしたうえで

ご意見を前提に
国会審議をして典範改正をすればいい

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:23:43.77 ID:uDXqz1qL0

クローン天皇をすればいいだけの話。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:04.76 ID:edZK4vaS0

>>105
たちが悪いのが官僚たちがそれを率先してやっていること。
恐ろしいことだよ。

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:09.86 ID:FDbKO9WX0

平成天皇がこの継承問題について発言した途端陛下のご意向には背けんと
誰も反対出来なくなるから陛下は何も仰せられない。
心の中ではどうしたいかご意見があるだろうけどな。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:24:42.82 ID:NW9KM/Vm0

側室だよ側室　若くて健康な側室をじゃんじゃん入れれば問題解決じゃんｗｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:35.36 ID:7ULWckpQ0

愛子が健常児ならまだしも、お脳がアレすぎてまず無理だろ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:25:40.48 ID:54ZltidoO

悠仁殿下が結婚して男児が生まれなかったら、宮家の男性復帰+即位で良いと思う
そして宮家or旧華族の娘を妻に迎えればOK

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:27:21.14 ID:NW9KM/Vm0

>>109
平成天皇って・・おまえバカ？

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:28:38.94 ID:SVtpykHq0

>>111
眞子佳子に残って欲しいだけで愛子は想定外な気もする
あの子は残ってもなんも出来ないだろうし

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:29:14.56 ID:o2/YgEyqO

>>105
>>108
が全てだろ

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:13.49 ID:AAHz6Qa80

旧宮家を皇籍復帰するということは、
一般国民の地位から、皇族という一般国民と異なる地位に移行させることになる。
皇族は一般国民と異なり、憲法に規定している人権が制限されていると解釈されている(例えば世襲制や職業選択の自由の制限)ので、
この結果、憲法11条の「国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない」や、
同14条の「すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない」
に違反する可能性がある。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:16.96 ID:LZSKQ5AZ0

>>112
賛成

で、それまで旧皇族は竹田某のような政治的発言をする人間を
排出しないように教育を徹底しておいて欲しい
どうせ名誉職で不労所得を得てるんだから

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:31:31.50 ID:y66z9aVy0

>>110
それじゃ旧宮家が復帰出来ないから困るんです＞＜
旧宮家に皇統移せないから困るんです＞＜

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:04.19 ID:XRthTGs/O

池沼氏

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:32:32.19 ID:38ngeAxVO

>>114
母ちゃんも何も出来ないしな…。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:34:20.99 ID:u83uC/Lo0

>>111
>>114
>>120
そんな誹謗中傷してるやつ等が旧宮家大好きなんですねｗ
陰謀に思えるｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:05.37 ID:edZK4vaS0

>>121
旧宮家の竹田君は雅子さん擁護だよね。
その辺は賢さを感じる。
竹田君はいろいろ問題がある発言してるけどさ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:36:50.25 ID:SVtpykHq0

>>121
誹謗中傷？？？

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:25.65 ID:pnKMrm85O

女性宮家の話は客観的に見て、愛子が女性天皇になるかもしれない可能性を潰すためで
秋篠宮を御輿にして担ぎたい利権屋が画策したことだとは言われてるな

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:31.09 ID:6z7yvCIe0

>>99
＞夫が皇族ではないド庶民で、そちらの系列になるから？
その通りです。
旧宮家でもない、皇別家系でもない人物の血統が将来の天皇に引き継がれ、
これまでの皇統とは別系統になります。
欧州では王室間の通婚が慣例化しているため、女王をはさんでも、その後の
血統に王室の血統が引き継がれます（エリザベス女王とエジンバラ公等）。
有史以来、独自の文明圏を形成し、同一の王朝をいただいてきた日本では、
他国王室との通婚の慣例もなければ、国内にそれに代わる家系もないのです。
だから、建国以来続いているという皇統を未来永劫存続させることには、
他国にまして意義があるわけです。
旧宮家という存在がありながら、世論などを頼りにして「女系」継承を
容認しようという考え方は、順序として飛躍しすぎています。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:37:56.56 ID:izB4iBws0

一夫多妻制を復活でもさせなけりゃ必ずどっかで行き詰るでしょ？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:01.05 ID:v1e7rGMH0

遡ったら父親が天皇、というシンプルなルールで
2000年以上もなんとか国民が、維持してきたことで
世界唯一の皇室を築いてきた。
たかじんで、西尾さんが言ってたが、悠仁様がいらっしゃるのだから、
あとはもう皇室の生命力に期待するしかない気持ち。
今の政府に皇室典範を触らせるのは、怪しげな霊能者がすすめる
治療法を鵜呑みにするようなもの。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:38:36.95 ID:B/ZXuKM60

>>122
天皇陛下、皇太子殿下、秋篠宮殿下、お気持ちは一緒
それが解らないほど、竹田氏はばかじゃないってこと。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:40:24.10 ID:xZHLMzLD0

>>7
天皇は憲法より前からあるんだし。
憲法なんて明治からでもたかだか120年かそこらの歴史しかないのに何なんだと。

日本は天皇という枠組みの下で朝廷・武家・近代立憲国家と細目が入れ替わってるだけ。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:41:29.93 ID:B/ZXuKM60

>>127
西尾幹二って、こんな間違い平気で言ったやつだろ？
http://www.kunaicho.go.jp/kunaicho/koho/taio/taio-h20-0710.html

戦前だったら不敬罪じゃないかｗ
そんなやつの言い分を信じるなんてｗ
論外だよｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:29.30 ID:NX/5ErHv0

実は安倍や平沼って皇統を絶やしたいんじゃないのか？
と思えてきた。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:30.21 ID:JaAr00ks0

>>81
つまりは、天皇や皇室を国民の思いどおりに従わせられると、思い上がっているんだね。
天皇と皇室への敬愛と畏怖がないのなら、堂々と「天皇制廃止！」の左翼のスローガンを掲げたらいい。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:42:39.98 ID:eyqfx4ku0

象徴的な存在で居るだけと思われがちだがほぼ毎日公務がはいっており
将来的に今いる宮家の女子らが嫁いでしまい一般人なってしまうと宮家でなくなるため今いる男子が１人で皇室公務をしなければいけなくなり、今でこそ天皇と皇太子らで分担して行っている公務に手が回らなくなるから非常に危機。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:44:36.88 ID:2/OvcaZk0

>>132
そうなってるという説明からなにをいきり立ってるのやら。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:45:22.36 ID:o2/YgEyqO

>>131
逆だよ
女系だしてくる官僚が皇室を絶やそうとしている

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:45:28.37 ID:NX/5ErHv0

>>5
少なくとも秋篠宮殿下はそう望んでいるかもな。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:10.20 ID:AAHz6Qa80

>>129
天皇が憲法より前からあるという歴史的事実は確かだが、
憲法がその核心として自然法の概念を採用している以上、
憲法より前から天皇制が存在するか否かは問題にならない。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:46:26.54 ID:55elu8iN0

>>132

だな、でも天皇制廃止を訴えると国民に総スカンくらうから女系ウイルスを忍ばせるわけよ、奴らは
ジェンダフリーやら地球市民とかとなんら変わらんやり方
はっきり分かる事は、今確実に皇室は左翼や特アから狙われてるね

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:47:39.12 ID:xx80dU97O

>>126
あとは皇族の方々（女子含め）に恋愛結婚を諦めていただくか
まあどっちも無理だろうけど

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:49:45.97 ID:6z7yvCIe0

>>138

キーワード：左翼のソフト化

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:50:12.24 ID:JaAr00ks0

女系も皇統だよ。
そもそも皇籍復帰してもいいと言っている旧皇族の男系男子がいない。
いたとしても国民が認めない。
認めたとしても、側室なしでは男系は続かない。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:52:59.68 ID:wXg8LXfh0

>>141

女系も皇統だよ
くるっ
↓
女系？歴史的正当性ないじゃん
↓
もう天皇制廃止でいいんじゃね？

これがしたいんですね？わかります

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:53:31.83 ID:uG6cAuy30

旧宮家の皇籍復帰でおｋ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:54:05.65 ID:edZK4vaS0

>>141
違うよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:57:17.02 ID:zeDFyjQY0

直系の孫３人を一代限りの女性宮家として悠仁さまの公務を手伝う事とし、
一方で今からいくつかの旧宮家にあたりをつけて皇室復帰候補として心づもりさせ、
民間でいた間の素行や血統をしっかり調査しておく
悠仁さまに男の子が複数出来れば問題なし
これで良くない？

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:58:12.96 ID:edZK4vaS0

>>145
そうならないだろうね。女宮創設を好機として女系容認させるのが
羽毛田らのやろうとしていることだからね

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:58:54.20 ID:JaAr00ks0

消極的男系派は勉強すれば理屈を理解するから、あっさりと女系でもいいと認める。
男系絶対派は、カルトか皇統断絶の偽装。
皇室の専門家ほど女系継承を認めているのを無視するな。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:11.98 ID:uG6cAuy30

>>145
内親王の方々が自ら悠仁親王の公務の手伝いをしたいと思われる場合、
おん自らのその意思に従い、婚姻しなければいいだけの話。
一代限りの女性宮家、なんて作る必要ない。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:00:45.20 ID:aeIO/Z410

安倍なにやってんだよ
女性宮家くらい認めろよ
もう先送りに出来ない時期になってんだから

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:01.64 ID:TuMQJRe+O

守れるものは守っていくべき。

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:04.22 ID:SVtpykHq0

>>141
女系は断じて皇統じゃない

> そもそも皇籍復帰してもいいと言っている旧皇族の男系男子がいない。
まだ分からん
> いたとしても国民が認めない。
お前が認めないんだろ？
> 認めたとしても、側室なしでは男系は続かない。
だから旧皇族男系男子復帰、側室復活も視野に入れてもいいと思う

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:51.35 ID:D2WarNzS0

正直に天皇制潰したいですって告白すればいいのに
女系に必死な共産カルト信者たちw

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:02:53.19 ID:n0HaRUCu0

側室がないと男系続かないというのは間違い
それは女系も同じ
直系優先主義なら側室は有効
男系にしろ仮に女系にしろスペアとしての宮家をたくさん作ることが必要なんであって側室は男系とは関係ない

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:03:43.76 ID:VuHkFa8i0

天皇家に限り条件つきで昔のとおり一夫多妻を認めれば
ほぼ問題は解決するだろう。
少々、羨ましくはあるが････

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:04:39.74 ID:aeIO/Z410

>>153
関係あるだろ
男子が産まれなきゃ男系は続かないんだから
女系容認なら男子でも女子でもいい

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:04:42.19 ID:wyVeQpBQ0

>>142
男系が途絶えて天皇制廃止になるなら、
男系維持の目がある内に共和制に移行してもいい気がするけどな。
天皇という存在が近代法に縛られて衰退してるのは明らかだし。
その場合、法的には天皇家は俺等一般庶民と同じになるだろうけど。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:06:16.23 ID:LZSKQ5AZ0

>>147
自分は消極的男系派で、多少勉強をしたし、
勉強したからこそ女系は認められないのですが？

一定方向の思想をもって選んだ資料を読むことを勉強と言う輩と
一緒にするなクソカス

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:15.89 ID:LPsjAZpf0

心身症で　首相を辞めた人だっけ？

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:07:20.29 ID:uG6cAuy30

>>156
安っぽく薄っぺらい考えで、天下国家を語るべからず

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:08:35.23 ID:JaAr00ks0

>>142
歴史的正当性ってなんだよ。ただのシナの因習で、男尊女卑の風潮に乗っただけのものだろう。
女系になったら天皇と皇室への敬意と畏怖がなくなるという奴の気が知れん。
男系絶対の連中は、女系天皇が出現したら旧宮家の男系男子とやらを担いで亡命政府でもたてるのか？

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:09:17.08 ID:uhY9lfgf0

男系男子と結婚することが大前提の女性宮家創設ならOK

男系男子と結婚する事が前提ではない女性宮家創設はNG

ここが落としどころ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:10:40.89 ID:WQ8q7xaQ0

参考資料 (1)

現）　　　　今上天皇　・・・　母親　→　香淳皇后
1代前）　　昭和天皇　・・・　母親　→　貞明皇后　（大正天皇は側室制度を廃止）
2代前）　　大正天皇　・・・　母親　→　【側室】　（典侍・正二位権中納言/伯爵の娘）
3代前）　　明治天皇　・・・　母親　→　【側室】　（典侍・従一位権大納言の娘）
4代前）　　孝明天皇　・・・　母親　→　【側室】　（典侍・正二位権大納言の娘）
5代前）　　仁孝天皇　・・・　母親　→　【側室】　（典侍・正二位権大納言の娘）

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参考資料（2）

紀宮清子内親王　　1969/04/18　　女
三笠宮彬子女王　　1981/12/20　　女
三笠宮瑶子女王　　1983/10/25 　　女
高円宮承子女王　　1986/03/08　　女
高円宮典子女王　　1988/07/22　　女
高円宮絢子女王　　1990/09/15　　女
秋篠宮眞子内親王　1991/10/23　　女
秋篠宮佳子内親王　1994/12/29　　女
敬宮愛子内親王　　2001/12/01　　女
秋篠宮悠仁親王　　2006/09/06　　　　男

文仁親王（弟君）の誕生以来、9人連続で女児が生まれている。
確率から言えば、0.15%、700分の1の確率。

------------------------

それはそうと、本日12月9日は、雅子さま48歳の誕生日。
おめでとうございます。

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:10:59.10 ID:55elu8iN0

>>160

>ただのシナの因習で、男尊女卑の風潮に乗っただけのものだろう。

皇族をそういう目で見てる奴が皇族の為にとか片腹痛いわw
しかもなんで女系になる事が前提なんだよ？

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:06.52 ID:gbXQA7HB0

>>160
女系天皇どころか皇太子即位の時点で秋篠宮を奉じて亡命政府たてるだろうｗ

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:15.83 ID:n0HaRUCu0

>>155
多少確率はよくなるかもしれないけど、側室がないと男系は続かないのは間違いということ

それを言うなら子供ができない妻であれば女系ですら続かないし、
長い目で見れば女系にしろ男系にしろ側室というよりもスペアの宮家をたくさん作ることが必要だということ

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:29.80 ID:uG6cAuy30

>>160
シナの因習と断じるその根拠をこそ知りたい。
男尊女卑の風潮というのは孔子が説いた礼節のことか。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:43.78 ID:qXr/HoCT0

・旧皇族は、現当主ですら天皇の18世孫くらいになる。悠仁親王の次となると、おそらく
20世孫を越える。これまでは継体の5世孫が最長記録であり、こんな遠い孫を天皇にした
前例はない（そもそも、皇族は5世孫までが大原則）。
・旧皇族も、離脱以降に断絶した宮家は少なくない。男系継承に拘ると、旧皇族を
復帰させたところで、遠くない将来に断絶する可能性が高い。
・そもそも、旧皇族は世襲親王家であり、そこの男子全員が皇位継承者になるわけではない。
伏見宮系以外の宮家が皇位継承件を持ったこと自体が明治時代の特殊ルールによる。
その明治の特殊ルールを大正時代に修正しており、その修正ルールでは、仮に戦後の
離脱がなかったとしても、現当主の世代で全宮家は皇族から離脱する。

旧皇族から即位させるとしても、皇位継承のルールからはかなり逸脱する。古代からのルール
からも、戦前のルールからも。
「男系でありさえすれば、他のルールはいくらでも破っていい。でも、男系ルールだけは
破ってはいけない」ってのは、どうもしっくりこない。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:23.04 ID:edZK4vaS0

>>160
血統主義である以上男系なのは当たり前だろ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:44.14 ID:JaAr00ks0

>>157
語るに落ちてるぞ。
その言い分のどこが“消極的”だ。
自分で自分のことを言っているとしか傍目には映らないよ。

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:12:46.22 ID:RQ6LJmNf0

TPP、女系天皇、人権侵害救済法案、外人参政権、すべて目的は同じだ。
日本国解体を志向している。その背後には究極的には同じ勢力がいる。
朝鮮人、童話、売国左翼はその勢力の日本側協力者。走狗。実行部隊にすぎない。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:10.46 ID:wyVeQpBQ0

>>159
多少のイレギュラーがあるものの、人間が男か女かで生まれるしかない以上、
旧宮家を皇籍復帰させようが側室制度を認めようが、
女児ばかりが生まれる可能性はあるだろう。いまがそうなんだから。
仮に男系が途絶えても天皇制を存続させようとして女系に移行しても、
それは皇統じゃないから天皇じゃないんだろう？
じゃあ共和制に移行するしかないじゃん。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:28.07 ID:6VvPOhLl0

Y系遺伝子

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:13:37.26 ID:LZSKQ5AZ0

>>160
シナの因習ｗｗｗ
アホ丸出しだな
世界的に原始共産制時代は母系を基礎とする小規模生活集団を形成していた。
文明発生以降、どこの地域でも男子中心の集団に変遷した。

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:14:04.96 ID:uhY9lfgf0

>>160
（皇統において）女系といえる血筋は、これぽっちも把握されていない
よって日本には女系の皇統など存在しない。

今になって新しい皇統を創作しようと言うのなら、
日本国・日本国民の統合の象徴が乱立する事になるだろう

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:15:00.51 ID:uG6cAuy30

そもそもシナにおいては、往古より皇帝は血統が切れている。
アチラの場合、臣下が帝位に着くなんていうのが神話からして存在しているものだったはずだ。
史記の範疇の話。
こちらとあちらは大昔から、帝位の流れが違うというのに、シナの因習とはこれいかに。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:15:52.11 ID:Vk/TcwFM0

これを機会に天皇制を廃止したほうがよい。
政権にいいように利用されるだけだ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:06.85 ID:zeDFyjQY0

>>148
ご本人が望む場合はもちろんそれでいい訳だけど、
やはり結婚されてしまわれる可能性が高そう

>>141
旧皇族では国民が認めないというのもよく言われるけど、
違和感は復帰した代だけでしょ。２～３代代替わりすればあっさり馴染むよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:34.63 ID:aeIO/Z410

>>165
側室がないと男系が続かないのはもう現実に直面している
女系ありだから確実に続くというわけではないが、旧宮家復活などせずに存続する確率を十分上げられる
皇族が多すぎるということで減らしてきた事実も考えれば旧宮家などを復活、
それも多数の宮家を作るなんてことは考えられない

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:47.05 ID:edZK4vaS0

>>175
まあ雑系支持派って家制度と血統をごっちゃにしてミスリードしようとするからね。
高森某とかまさにその例。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:17:56.13 ID:VXvQp4pR0

これはこれだよな　ホント同意するわ

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:19:37.44 ID:WQ8q7xaQ0

歴代天皇の生母となっている側室（女官）は、
普通は貴族・公家の娘だが、
細かい資料となると、膨大過ぎて調べようがないか。

そもそも「男系」こそを唯一の要件としているからこそ、
直系・傍系問わず、皇后・中宮の産んだ娘よりも、側室の産んだ男子を
優先してきたが、さて、どうなることやら。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:20:31.92 ID:wXg8LXfh0

いやー、ここおもろいわw
皇族に敵意丸出しのくせに女系を進めてくるキチガイが多すぎw

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:23:25.91 ID:K2OLnOndO

心臓先生に言われたくないね。日本の国もおさめられなかったのに。

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:23:48.16 ID:JaAr00ks0

>>166
明治の時点で皇位継承の法整備をするにいたった段階で、女系もアリにするかどうか議論になった。
そんとき、男尊女卑の風潮にはそぐわないって理由で女系を外したんだろうが。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:22.28 ID:gbXQA7HB0

>>183
5年前は小泉が怖くて何もいえなかったけど
いなくなったから威勢がいい

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:24:37.47 ID:uG6cAuy30

>>171
今現在、男児が在るから天皇制は存続可能。
そもそも1000年以上も続いているものというのは、強大な柱というべきであって
国家を支える支柱たるものを折ってしまえば、その災厄というのは
より弱い存在に向かってこそ吹きすさぶものだよ。
シナの話が出てきたからいうけども、あちらの昔の偉人どもが
口をすっぱくして帝に向かって徳を持つ事の重要性を説きつつ
治世のあるべき形を語ってきたのも、なんとか国家の支柱を強靭なものにし
国家の安寧を図るためだったろう。
国家の安寧はこれ本来、民草の安寧を導くものである。
また民草を安寧たらしめてこそ、国家の安寧は続くものである。
国の支柱を折る真似をすれば、国民が困窮して行くんだよ。
だから安っぽく薄っぺらい考えで、天下国家を語ってはならない。
よくよく昔の人に訊ねて学ぶべし。日本の昔の人も、相当に知恵者揃いなんだから
前例というものは、よく弁えておくべきだよ。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:22.80 ID:uhY9lfgf0

>>184
他に幾らでも男系維持の方法が有る時代の議論と、他に選択肢が無い時代の議論は同レベルでは語れないよ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:37.98 ID:RQ6LJmNf0

>>170つづき

この勢力はアメリカという仮面をつけ、
イギリスという仮面をつけた勢力と共にイランに喧嘩を吹っかけている最中。
電通等の広告会社の走狗である日本を含め英米メディアは、
この勢力の意思を国民の間に拡散浸透させるためだけに存在する。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:39.13 ID:edZK4vaS0

>>184
そういう例がないからダメだという話だったはずだよ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:25:58.73 ID:WQ8q7xaQ0

参考資料

　＞　小泉純一郎首相は２７日夕、女系天皇を容認する皇室典範改正案への反対論について
　＞　「女系天皇を認めないということは、仮に愛子さまが天皇になられた場合、
　＞　そのお子さまが男でも認めないということだ。それを分かって反対しているのか」と反論した。

（2006年1月27日・共同通信配信）

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:35.56 ID:geEAYRu+0

不人気な連中に反対させるということは
宮内庁は女性宮家にしたいのさ

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:43.24 ID:edZK4vaS0

>>190
開いた口がふさがらないよな。馬鹿としか言いようがない。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:26:57.75 ID:n0HaRUCu0

>>178
財政的に宮家の数の許容範囲内が現実どんなもんかは分からないが、許せる範囲で宮家を増やさないと、
男系にしろ女系にしろ長い目でみたら一寸先は闇
現時点では女系にもOKにしたら急場しのぎはできるが長期的にみたら女系認めても宮家を増やさないとほとんど意味がない
第一女系を認めるという今の議論の目的からして宮家を増やすことだからね
宮家を増やすことが根本的な解決法であって、男系だろうが女系だろうが側室は関係ない
側室が比較的有効なのは直系主義だけ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:25.83 ID:YHtAyRRn0

昨日、羽毛田宮内庁長官が会見で、女性宮家は陛下のお考えではない、
と発言したようだね。

読売とNHKは、なぜああ先走ったんだ。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:35.79 ID:uhY9lfgf0

>>190
当たり前じゃないかｗ　これだからコイツはダメなんだ
こいつはただのCIAの傀儡じゃねえのか

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:27:38.99 ID:gbXQA7HB0

>>192
小泉は女系の正当性を認めるのかどうかを聞いてるんだろ
小泉は当然あると思っている
それだけの話

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:44.37 ID:LZSKQ5AZ0

>>184
いいぞｗ
ゴーマニズムで「勉強」した知識をもっと披露してくれｗｗｗ

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:28:57.01 ID:SVtpykHq0

>>190
何も分かってなかったんだな
アホ過ぎる

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:24.62 ID:RQ6LJmNf0

>>188つづき

麻薬の流入、拡散にも注意すべし。
日本は見えない戦争を戦後一貫して仕掛けられてきた。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:28.10 ID:uG6cAuy30

>>177
婚姻なさるということは、皇室を離れる御決意をなさるということ。
これを尊重しないで法によって繋ぎとめようとするのは如何なものか。
また、皇族で無い人間を夫に持った内親王が、公務に着くというのは
その民間の夫を通じて政治にいらぬ災いを持ち込むことになりかねん。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:29:29.93 ID:n4x4e1sc0

>>186
徳ってのは力が伴って初めて徳になるんだよ
民を安寧に導く徳は力あってのもの
民の福そを祈るのは祭祀であって徳ではない

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:30:13.39 ID:fdJCFjOY0

左翼も実はゴーニズムで勉強してたんだなw
糞ワロタw

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:17.62 ID:gbXQA7HB0

>>200
皇族でない人間を妻にもった親王は何も心配しないのに
その逆の場合にだけ「政治にいらぬ災い」を心配する根拠はなんなの？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:22.02 ID:JaAr00ks0

さすがにＹ染色体遺伝子だの皇祖神はスサノオノミコトだのと言い出すほどの馬鹿はここにいないよな？

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:31:36.78 ID:uG6cAuy30

>>184
皇位継承の法整備をする場合、普通は歴史を参照するものだろうに
女系での継承を言い出した馬鹿が存在したってことかね。
で、前例が無いから必要無しということになったのだろうな。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:32:27.88 ID:wyVeQpBQ0

>>186
男系男児がいるうちは存続可能なんてアホでもわかるわw
いなくなったらどうするんだよ？
共和制に移行するのか、女系天皇でいくのか？

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:32:31.77 ID:edZK4vaS0

>>196
なにいってるんだ？単に女系=雑系に正統性があるなら
＞＞そのお子さまが男でも認めないということだ。それを分かって反対しているのか」と反論した

は何を意味するんだよ。わかってないからこんなあほ発言するんだろ。
お前の言うように女系に正統性があるなら女系女子でも正統性があるだろ。

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:32:38.24 ID:aeIO/Z410

>>193
一部は同意できるが
女系容認ならば多数の宮家は不要だよ
男系ならばそれより多くの宮家を作る必要がある
しかも現在では旧宮家なんかを多数復活させなければならない

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:05.40 ID:WQ8q7xaQ0

>>202
ゴーマニズムはともかく、
左翼が理論派・勉強家なのは伝統的。

これに対抗するには、反対側も相当勉強しないと、議論に負ける。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:13.22 ID:IKdXUQg60

いざとなったら旧皇族引っ張り出して男系維持するんじゃね
今でもお偉いさんなんだから、狙ってる家系もあるだろう

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:33:26.31 ID:oUw0Wu7XO

一般人の種はいらねって酷いな
女はいいのに

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:11.25 ID:IDp42sPO0

今でもわかってない奴が大量にいるのでおさらい

男系
・父親をさかのぼると神武天皇に辿り付く継承方式
・神武天皇から今上陛下に至るまで『一つの例外もなく』この方式で続いている
（歴史的に系図が確定してる欽明天皇からでも例外はない）
・この男系継承を維持しているから「一つの王朝が続いている」と認識されている
・男系をやめたら「この王朝は終わった」という事になる
・女帝は歴史上何人もいるが代打的存在でその代限りなので女系とは全く関係ない
・なぜ男子なのかと言えば天照大神の命が瓊瓊杵尊からスタートしてるから

※これらの事からそもそも女系など全く議論の対象とならないアホ話

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:32.49 ID:uG6cAuy30

>>201
はて。力というのは地位に由来してつくられる。
地位というのは人のつながりが作るものである。
祈るというのは一体どこから来たものか。
心の有り様が、徳を持つべき為政者に向かぬものであるなら、そもそも政事に着く資格が無いのである。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:44.35 ID:cRY7Q50y0

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　ちょ、ちょーとまって!!!今>>190がイイこと言ったから静かにして！！
　　　　 , ,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.　　ヽ─ｙ──────────────　　 ,-v-、
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ _ﾉ_ﾉ:^)
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / _ﾉ_ﾉ_ノ／）
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ﾉﾉノ／／
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　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/　　　　　　　　　　　　　　　　　 _.. r（" 　`ｰ"　、ﾉ
　　　　|` ノ(　ヽ　ソ　 |ノ|/　　　　　　　　　　　　　　 _. -‐ '"´　　l　l-､　　　ﾞノ
＿,-ー| /＿` ”'　　＼　ノ　　 __　　　　　　 .　-‐ ' "´　　　　　　　 l　ヽ`ー''"ｰ'"
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215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:00.91 ID:gbXQA7HB0

>>207
小泉も勉強したんだろ
その上で相手にも問いただしたということだ
そこだけ取り上げてわーわーいってどうすんのよ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:07.20 ID:D2WarNzS0

>>209

まあ俺はまだ小僧なんで昔の左翼は知らんが
今の自称左翼というかサヨクは馬鹿しか見かけん気がするんだがw

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:35:48.27 ID:edZK4vaS0

>>215
どう考えても勉強していないからあの発言になるんだろ。

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:22.65 ID:geEAYRu+0

バカバカしい
日本人は20代さかのぼれば全員親戚

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:36:27.00 ID:JaAr00ks0

男系が途絶えたら皇統断絶と思っているカルトは置いておいて、
男系が途絶えたら女系も認めると言っている連中は、本当に自分を納得させられている理屈を持っているのか？

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:29.32 ID:Xs8gZrq60

安倍さんはどうか知らないけど
この話になると、どうも陰謀論者が現れるから困るな

俺は委員会で所さんが言ってた案に賛成
女性宮家を認め、女性天皇を認める。ただし女系天皇は認めない
なぜか女性宮家を認めると、その延長線上に必ず女系天皇が待ち構えていると言う人がいるけど
そこは譲らなければいいだけだと思うんだけど

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:37:45.77 ID:qecDTJhl0

>>126
腹と胤どちらも一定数必要だって解る？
側室なんか無くても内親王や女王さまが８人もおわす。
旧皇族の復帰もなければ胤は悠仁さまただお一人になってしまう。

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:15.49 ID:x93LC5rt0

愛子さまは男系天皇だけどその次の天皇は男でも女でも女系天皇。
そしてその次は雑系天皇だよね。そういうのに敬愛の念は持てない。

今だったたら７０年のブランクはあるとはいえ旧宮家にもどっていただいても
実際に皇位にかかわる頃は今から５０年以上先かもよ？
悠仁さまに世継ぎが出来なければってことでしょ？
５０年後５５歳になられた悠仁さまの世継ぎ問題として５０年前に皇族復帰した
方々からでちゃんとした男系宮家なんだから良いと思う。

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:18.50 ID:edZK4vaS0

>>220
所功ってもともと女系派だろ。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:38:48.76 ID:IJ+cQU+lO

おっ統一教会の下男もたまには、まともなこと言うじゃないか。

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:32.76 ID:JaAr00ks0

>>212
今さらそんな初歩中の初歩を確認している君が議論の対象にならない。
数学やっているのに九九をできるかどうか確認しているようなものだぞ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:33.62 ID:SVtpykHq0

>>211
んじゃ女系雑系容認を訴えるんじゃなく、皇室廃止を訴えろよ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:40.05 ID:LZSKQ5AZ0

>>216
今のサヨは批判するための批判しかしないし、
批判するために必死で穴を探してるだけだな
論をもって反駁してるのはほとんど見たことがない

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:39:41.93 ID:WQ8q7xaQ0

>>216
大丈夫。
今の自称右翼というかウヨクも、負けないくらい馬鹿だから。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:52.24 ID:xuMdMNcu0

この議論の難点は純粋に男系女系の議論ではなく、
小和田の血を引く天皇を頂くかどうかになってる節があることだな。
所先生も長子相続みたいなこと言ってたし、愛子内親王の子孫に皇位をと
考えてんじゃないのかね？

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:40:56.06 ID:uG6cAuy30

>>203
親王と非皇族の妻の間の子供は皇統を持つ子供である。
内親王と非皇族の夫の間の子供は皇統を持たぬ子供である。
もし夫が我が子に皇族並みの扱いを希求したらどうなるか考えよ。
ややこしい人間はいつの時代もいるものであるから
そういう阿呆が寄ってこれない制度にしておくが無難である。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:41:28.05 ID:3bnfefxMO

愛子様が男の子産んだらﾊﾞｯﾁﾘだ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:41:54.79 ID:SVtpykHq0

>>220
所は突破口作っておく作戦に切り替えたんかｗ

>>222
賛成

>>225
お前が言うな

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:16.16 ID:n0HaRUCu0

>>208
女系認めるんであればまあ多少は宮家の数を節約できるかもしれないが、
宮家の数を増やすことが本来重要なことであって、側室ということばがでてくること自体がナンセンスだと感じる
しかも女系容認、旧皇族復帰という方法よりも一番現実的ではなくまた有効な方法でもない
それだけです

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:16.65 ID:geEAYRu+0

>>231
愛子の旦那は小沢一郎の孫とか？

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:42:20.87 ID:D2WarNzS0

>>227

ですよね、同意？w

>>228
連コリアンと言われて発狂する人っすか？
あんたらもともと天皇制自体に反対だろうに、なんでこのスレ監視してんの？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:43:01.70 ID:IDp42sPO0

>>220
こういう分かってないのがまだいるし

『継承は悠仁様で何の問題もない』

女性天皇なんて継承もできないワンポイントリリーフ置く意味ない
なにがどう必要なのか皆目わからん

今の議題は皇室と皇統の強化の話
だから旧皇族の復帰するのが一番早い
悠仁様は若いんだから即位される頃には固まってる

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:44:28.96 ID:yOKMg5oR0

皇室スレは左翼が総攻撃を加えています

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:40.88 ID:IDp42sPO0

聖武天皇の時のようにまだ幼いから女帝が一時的に立つとか言う話ならわかる

だけど悠仁様の前に皇太子殿下がいて、秋篠宮もいる
なにがどう女帝が必要なのかサッパリわからん

で、継承権もない下手な前例作るくらいなら
旧皇族の男系で継承権ある人を復帰させればいいだけの話

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:45:52.90 ID:WQ8q7xaQ0

以前朝のテレビで、旧皇族・明治天皇の玄孫の竹田氏が出演。
発言の要旨は、

・女性の宮家創設は、皇室の歴史で前例のないこと
・女性の宮家は、必然的に女系の天皇の肯否にかかわる
・女系の議論が行われていないのに、女性宮家の話をしていいのか
・認めると、歴史で初めて、民間人の男性が皇統に入ってくる
・野心の問題もあり、皇室の歴史で、それは強く避けられてきたこと
・日本は2000年以上、男系でやってきたのに、途切れてしまうのか
・むしろ、「旧宮家を活用すべき」ではないか
・宮家に復活させる、というのも一つの手
・あるいは、女性宮家を作るなら、その夫は男系の血を引く旧宮家に限るべき
・何故なら、その夫は宮家の首長になるのだから、条件を付けてもよいはず
・確かに私も男系で条件を満たすが、私自身ははっきりお断りしている
・何故なら、私は既に、強く政治的な発言・活動をしているから
・私は憲法学が専門で、後継者には相応しくなく、むしろ世間に出て外から皇室を守る

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:46:12.59 ID:n4x4e1sc0

>>213
王はどうして立てられる？
易姓革命の前段階として孟子は王は民の総意たる「天意」によって
御位が顕されるとといた。古の聖天子堯は舜の徳顕か（人心が敬い慕し従う権力）をもって2人の皇妃を娶せて王とした。
地位の前に徳（人望や権勢）があり、徳に従って地位が従うのは自明のこと。
儒家がといた王道や覇道は地位にある者の心得を説いたもので現実には葛傑紂のような無道な君主が政道の権柄を弄するためにその戒めとしてといたもの。
まず徳（力）あって地位がついてくる。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:47:10.53 ID:SVtpykHq0

>>239
竹田、正論だな

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:47:49.83 ID:5t7YarYRO

なんでも反対なんだな、民族主義者は。
時代に会わせて合理的になんて考えは皆無、そのくせ代案も現実と解離してるからなぁ。
天皇家の危機的状況をホントに理解してんのかね？

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:03.08 ID:vQw5DETlO

平沼は完全にリベラルだから糞

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:48:55.46 ID:xuMdMNcu0

旧皇族を婿に迎えることを前提に女性宮家創設ならありだな。
もちろんその旧皇族は皇位継承権無しにすると。
とにかく種馬としての役目を担ってくれれば一番問題が少ないと思うが。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:03.99 ID:gbXQA7HB0

>>239
女系はやめろとかいうくせに明治天皇の玄孫とかぬかしてるんだなこの人

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:13.77 ID:WQ8q7xaQ0

これまでに出てきた案

A案）　女性の天皇を認める。女系は認めない。
B案）　女性および女系の天皇を認める。
C案）　旧皇族を復帰させる。男系男子に継承権を認める。
D案）　旧皇族から、男系男子を、天皇家、現行宮家、または新女性宮家の養子に迎える。
E案）　女性宮家を創設する。1代限りとするが、男系男子を夫に迎えた場合、存続を許す。
F案）　側室を設ける。側室に生まれた男系男子も皇位継承可能とする。
G案）　雅子さま、紀子さま、不妊治療でも何でもいいから、あと1～2人くらいは…
H案）　皇太子様が離婚し、新たに后を迎えていただく。
I案）　悠仁さまに許嫁を決め、早期に結婚していただき、子孫繁栄を祈る。
J案）　とりあえず様子見して放置。　俺の世代・在任中は関わりたくないよ。

他に何かアイデアは出てたかな？

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:32.91 ID:aeIO/Z410

>>233
男系固持の場合もう旧宮家復活しかないからね
それで旧宮家復帰の是非はともかくとして、実際復帰できる人がどれだけいるのかというのが問題で
少なくとも現在は確認すらされていないレベル
この少数（いるとすればだが）の男系を維持するならやはり側室が必要なわけなんですわ
で男系派はここに余り触れないか、もしくは側室制度の復活が可能な前提で話している
側室が現実的でないのはあなたに同意です

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:57.83 ID:JPZYQyEb0

女性宮家認めないと皇族が消滅するぞ
悠仁親王が結婚しても子供が産まれない可能性だって十分ある
ゲリピー坊ちゃんの安倍は天皇家を滅ぼしたいのか？

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:50:42.51 ID:q2uTZw9s0

>>240
王と皇帝の違いぐらい覚えようぜ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:51:18.24 ID:gbXQA7HB0

>>246
J案になりそうだな

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:52:02.36 ID:yf0aa/co0

>>239
旧宮家が戻ってくると。

・認めると、歴史で初めて、民間人の男性が皇統に入ってくる

って事に気づいていないんだなw

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:52:16.55 ID:xuMdMNcu0

>>239
＞認めると、歴史で初めて、民間人の男性が皇統に入ってくる

これは明らかに誤りだろ。皇統は皇室に生まれたことが条件になるんだから。
婿は皇位継承権無しにしてしまえば問題無いしな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:10.11 ID:n4x4e1sc0

>>249
皇帝は血塗れの覇道から生まれた諸王の王だな。
王者は万民から奉戴されて建てられる人に徳あって人に秀でた尊き貴人だな。

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:54:17.93 ID:edZK4vaS0

>>252
神武の男系が断絶するのは明らかなんだが。
皇統ってのは神武の系統だろ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:01.99 ID:gbXQA7HB0

>>251
もう完全に自分が皇族だと思ってるんだろ
・確かに私も男系で条件を満たすが、私自身ははっきりお断りしている
・何故なら、私は既に、強く政治的な発言・活動をしているから
この辺なんてもうなにをかいわんやだ

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:19.00 ID:WQ8q7xaQ0

自民・伊吹元幹事長、女性宮家創設と旧皇族との縁組を提案　　2011年12月2日
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000501-san-pol

自民党の伊吹文明元幹事長は１日の派閥例会で、皇室典範を改正して女性宮家を創設し、
その上で戦後臣籍降下した旧皇族にいる父方の血統に天皇を持つ「男系男子」との縁組を
検討することを提案した。

「民間の方と結婚された場合には１代限りとし、男系の旧皇族とご結婚になり男子をもうけられた
場合には宮家を続けるという選択肢が一番、皇室典範にかなう」と提起した。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:21.00 ID:geEAYRu+0

>>253
キング＞＞＞エンペラー
？

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:55:37.40 ID:4lHuGyOL0

側室を持つか、女性に継承させるかしないと

生物学的に絶滅は時間の問題な気するけど

どうなの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:18.64 ID:uG6cAuy30

>>240
権勢は地位を持ってくるが、徳は心の有り様に由来する。
徳の無い為政者は政事が続かん。王朝はすぐに消えてなくなる。
権勢を徳と呼んでいるのか。それは大いなる勘違いというべきだろう。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:34.49 ID:edZK4vaS0

安倍や平沼らが何もしないで反対だけしているってのはその通りだよね。
だから問題なんだ。結局女系派が勢いを増す。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:57:34.31 ID:xvyQ8IQ00

>>1
ネットウヨクが旧宮家とか言ってるから、女性宮家おｋになり、女系天皇もおｋになるだろうなｗ

ネトウヨは何連敗するんだろｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:57:36.06 ID:SVtpykHq0

>>258
旧宮家復帰案を無視するのはなんなの？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:57:55.64 ID:IDp42sPO0

・継体天皇は応神天皇五世の子孫として即位し雄略天皇の娘を皇后とした
・律令体制下では天皇から五代までを継承権ある王として、それ以降は氏姓を与え臣籍に降下させた
・宇多天皇のように一度臣籍降下してから復帰し即位した例はある

これらの事からまだ五代も経ってない旧皇族は十分に復帰する事が出来る
悠仁様の若さから考えて今から固めておけば即位の頃には盤石

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:58:00.43 ID:t9lveQHw0

>>256
これが一番現実的な案だろうな
問われるのは当人の覚悟だけだし

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:58:34.25 ID:edZK4vaS0

>>263
正論だけど誰もやらないんだよね。反対だけしている平沼や安倍らは本当に無能だと思う。

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:59:41.28 ID:EiZu/5fW0

せやっ！側室ちゅうもんを作ればええんやっ！！
皇族方は憲法の定めるとこの日本人ではあらへんから問題あらへんやろっ！
わし天才やっ！

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:59:46.74 ID:WQ8q7xaQ0

>>252
民間人男性は、女系の初代天皇の父親、「父祖」になるぞ。

自身は天皇にならなくても、初代（女系）天皇の父親、という地位は
永遠に残る。

今までの歴史では、天皇の祖父（外戚）はたくさんいたけど、
天皇の父は、皇統に連なる男系だけだった。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:00:32.35 ID:yf0aa/co0

>>263
要は前例つくれば何でも出来ると。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:01:17.16 ID:xuMdMNcu0

>>254
神武の男系が断絶するのは民間人（婿）の子供が皇位についた時だろ。
少なくとも民間人の男が皇室に入った時点では、そいつは皇統に属さない。

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:34.80 ID:edZK4vaS0

>>269
だから神武の男系が断絶するんだろ。なにいってるんだ？

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:52.08 ID:yrvJ5NaBO

旧皇族復帰なら男系でつながる。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:03:23.28 ID:IDp42sPO0

>>258
昭和天皇が直々に側室や後宮を「人倫にそぐわない物」として否定されてる
そんなものを復活させるわけがない

もっと道理に合う方法があるならそれを選ぶべき
大体側室がいたって後継者が無くて絶えた例がいくつもある
とても最高の答えとは思えない

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:04:22.19 ID:edZK4vaS0

>>272
人倫にそぐわないって何を根拠に言ってるんだろ。イスラムなんかは人人にもとるって昭和天皇は思ったのかなぁ。
雑草という草はないという名言を残したお方とは思えないなぁ。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:05:22.68 ID:vVqpOIxx0

>>262
側室の方が歴史的を重んじて理に適ってるから。
側室の方が正統性あるから。

正統性ある方を優先するのは当然

さらに旧宮家は皇族じゃないから

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:06:03.62 ID:xuMdMNcu0

>>267
俺は民間人の子供の皇位継承を認めてないぞ。
竹田の「認めると、歴史で初めて、民間人の男性が皇統に入ってくる」はおかしいと言ってるだけ。
婿入りした民間人が即皇統にはならないと言ってるだけ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:06:03.60 ID:WQ8q7xaQ0

血統に関する資料なら>>162も作ったのだが、
誰も議論しないのかい？

どう考えても、皇族の男性DNA（Y染色体）に
何らかの異変が生じているとしか思えないぞ。

イギリス王朝でも、血友病のDNAが入ってきて大変なことに
なったりしたけど（現在そのDNAは絶滅）、
女性のDNAは今では民間から入ってくるけど、
男系のDNAは、どうするよ？

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:06:21.34 ID:EiZu/5fW0

側室なんて女性蔑視ですっﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:07:32.35 ID:ikB5SH9v0

>>251
>>255
ウソツキは朝鮮人の始まりです。
臣籍降下していた方の皇籍復帰の例は歴史上沢山ある。

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:07:48.20 ID:JaAr00ks0

男系男系というが、旧宮家なんて男系で辿ったら40親等近くも離れている。
しかも臣籍に降下して俗にまみれている。
女系でも聖域で育った直系の方が遥かに優先されてしかるべきだろうが。

しかし、男系派はその40親等近くも離れた男系の方が神聖に見えるんだよね。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:01.24 ID:yf0aa/co0

>>273
大正天皇は実の母を手を握りながら亡くなったんだけど、
かなり長い間皇后を実の母だと思っていた。その実の母は日陰のみだったからね。
それ知っての昭和天皇のご発言だ。

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:14.20 ID:l9Dhz4pO0

竹田氏天皇にならなくても良いが、宮家復帰については断る理由なし！

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:08:44.08 ID:n4x4e1sc0

徳は一定の吸引力と強制力（徳ある人の言行に人は耳を欹てて従わざるを得ない）を性質として持つ
その一側面を権勢と表現したまでだが？仁義仁愛は徳を補強するが徳そのものではない
そもそも原始的な徳ポトラッチは自己の財産を毀損することで衆望をえ権勢をうる営為だ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:15.69 ID:edZK4vaS0

>>280
それだとなんで人倫にもとるんだろう。イスラム教は人倫にもとる宗教だと考えているのかな。
昭和天皇は。

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:09:43.14 ID:vVqpOIxx0

>>272
男系を守るために、悠仁親王を産んだんだ。
男系守るためなら側室も受け入れるはず。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:10:24.73 ID:xuMdMNcu0

>>270
だから民間人の子供の話じゃないっての。
その民間人が皇室に入っても皇統には属さないでしょということ。
現在の妃殿下も皇統には属してないでしょ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:06.65 ID:+6/Tms+O0

>>262
ＧＨＱによって作られた日本占領政策を再検証するような議論をさせたくないから。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:08.47 ID:gbXQA7HB0

>>278
18世孫元皇族の子や孫で降下65年もたって復帰した例をあげてください

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:11:25.84 ID:p/J394jX0

男系男子で2600年続いてきて、今回、雅子さんがかわいそうだから
愛子天皇ってのは辞めて欲しい

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:12:24.05 ID:SVtpykHq0

>>274
> さらに旧宮家は皇族じゃないから
身分を剥奪されてるからね
キッチリ皇族の血は流れてますけどｗ

男系男子も居るし、何が問題なんだか

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:12:32.90 ID:yf0aa/co0

>>278
お前の基準じゃ竹田は朝鮮人の始まりかよ。

>>283
よそに判断基準も受けると、皇統なんてどうでも良いって例出せるけど、それでも君は良いのかね？

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:12:35.88 ID:RLrkyCXq0

女系天皇なら天皇制を民営化して宗教法人で存続。
象徴大統領制と併存でいい。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:01.00 ID:ikB5SH9v0

>>279
GHQの圧力によって臣籍降下したものを元に戻すのが、
なんでそんなに嫌なのか理解出来ない。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:24.71 ID:Bg+cwTPh0

>>286
それにつきますなぁ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:30.32 ID:edZK4vaS0

>>290
人倫っていってるからさ。人倫って何を根拠に人倫って言ってるわけ？
一夫多妻は日本だってあったわけだしさ。昭和天皇の言っている人倫って何よ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:13:39.07 ID:9m1jZw970

>>272
現人神が人倫に拘束されるわけがない。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:12.57 ID:vVqpOIxx0

>>289
皇族の血が流れてても、皇族じゃないからｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:14:20.39 ID:LZSKQ5AZ0

>>279
でた！ゴーマニズム知識！
待ってたよｗ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:15:16.95 ID:uG6cAuy30

>>282
人望が集まるのはその人物の人柄、心の有り様に人が心を寄せる場合と
ただ単に恐ろしい力があって、従わないと酷い目に合う場合とがある。
カネに吸い寄せられて人が集う場合もある。
さてどの場合に為政者として正しい振る舞いが出来るようになるか。
孔子や孟子が徳を説いたのは一体何のためであったか。
お前はやはり勘違いをしているよ。
仁義礼智は徳目の一つ。

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:16:23.22 ID:JaAr00ks0

>>288
そんな感情論は関係ない。
側室制度なしじゃ男系男子での安定した皇位継承は現実的に不可能だって話。
そこで、天皇御自らが廃止された側室を無理やり復活させるか、女系でも直系をこそ優先させるか、何十親等も離れた傍流の男系でもいいから宮家を復活させるかって話だ。

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:16:24.40 ID:tChqjtPc0

ここまで古臭いもの今更現代基準にしなくていいわ

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:16:38.01 ID:gbXQA7HB0

>>297
いや実際そんな遠い先祖に正当性をあたえたら
俺も俺もとでてくるだろ
旧皇族より皇統が近いのがいるというし

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:17:10.57 ID:yOKMg5oR0

>279
今上陛下から見て何親等であるかは関係ない。
男系をたどるのだから初代である神武天皇から見なければ無意味なのはどんなアホでもわかるだろ。
自分が何を言ってるかももわからん朝鮮人はマジ消えろ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:17.03 ID:vxSh1iqwO

１日も早く、このくだらないゴミサヨク政権を排除しない限り、次から次へと日本解体方針が出されてくる状況は変わらんな

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:29.05 ID:WQ8q7xaQ0

今、急いで議論になってるのは、
女王や内親王が、どんどん結婚年齢に達しつつあるから。

現行法だと、宮家は次々に消滅し、秋篠宮だけになり、
悠仁さまが男子を設けない限り、秋篠宮も消える。
そして最後には、皇室も。

さりとて男系は残したい。
さて、どうしたものか。
どっちの方向だろうと、法改正が必須になる。
一番可能性が高いのは、何もできずにただ時間だけが過ぎゆくことか…

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:45.76 ID:EiZu/5fW0

天皇＝日本
男系が続かないのなら日本が終わる

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:49.26 ID:yf0aa/co0

>>294
道徳的価値観だな。奴隷制度なんて昔はあっても現代じゃ許されないだろ。
過去を例に出しても意味ないよ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:18:57.47 ID:xuMdMNcu0

>>296
GHQの仕業だという話になるな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:19.24 ID:JRVrMzxb0

おれが養子に入ろうか？

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:26.05 ID:vVqpOIxx0

>>302
じゃあ、なんで先ず歴史的に正統性ある側室を認めないの？
皇族じゃない人を連れてきて、皇室の権威失墜させようとしてるのか？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:19:30.36 ID:rvr8U1Rj0

女性天皇と女系天皇の混同騙し討ちを止めない限り
「女性宮家」に反対するしかねぇわな

テレビはパープリン女がどっちでもいいって言ってるのを流してりゃいいけどな

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:20:21.27 ID:edZK4vaS0

>>306
だからどこの道徳的価値観だよ。イスラムは今も一夫多妻を容認しているよ。
どこの道徳をもとにしているわけ？

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:20:21.57 ID:8JxBTfgS0

跡継ぎ居なくなったらどうするんだって話。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:20:25.98 ID:ikB5SH9v0

>>287
ウソツキが条件変えてきたなｗ
だが、男系男子である以上、神武天皇以来の皇統は続くのだから問題ない。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:20:41.97 ID:zEiYGQ3V0

悠仁くんと男系女子で50年は持つんだし
今ギャーギャー言う事かな

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:18.94 ID:geEAYRu+0

天皇カルトとＧＨＱが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。

その天皇カルトをＧＨＱは利用したがね。

只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。

天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:21:31.76 ID:uG6cAuy30

>>306
奴隷制度っていうのは私奴婢、公奴婢のことか？
それなら平安時代よりも前に廃止されているな。
どうして奴隷制度があってはならないものなのか、何故に廃止されることになったのか
過去を例に出さなければ亦同じ間違いを繰り返すことになるぞ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:17.19 ID:JaAr00ks0

>>302
ほう。
神武天皇からの男系であれば、途中がどういう過程であろうとも、皇太子殿下や秋篠宮殿下に匹敵する正当性があると？

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:22.09 ID:xuMdMNcu0

>>279
だからおまえの言ってることの解決策が伊吹の言ってる方法だ。
女性宮家に旧皇族が婿入り。男子が生まれなければ１代限り。
今できる最善の方法。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:29.85 ID:gbXQA7HB0

>>313
神武の血を男系でつないでればそれでいいわけだな
それこそ山のようにいるだろうなｗ

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:22:35.61 ID:SVtpykHq0

側室もおｋだし、旧宮家復帰もおｋ
側室しか認めないやつと直系でしか考えないやつはなんなん？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:22.45 ID:edZK4vaS0

>>317
>>319
少なくとも女系を容認するよりはまっとうだろうな。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:30.32 ID:yf0aa/co0

>>311
現代の日本に決まっているだろ。イスラムなんてどうでもいいだろ。
かってに女性蔑視でもしてりゃいい。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:37.49 ID:vVqpOIxx0

>>307
GHQはどうでもいい。歴史的に側室の方が正統性あるからね。
旧宮家を偏愛し過ぎてるよ。正統性をみないと。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:37.63 ID:ikB5SH9v0

>>309
臣籍降下した方が皇籍に復帰した例は歴史上沢山あるんだよ。
直近で一番不自然なＧＨＱによる臣籍降下の正常に戻すことがなんで優先順位が下なのか解らん。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:40.66 ID:uG6cAuy30

>>318
必要ないな。
何故なら今上天皇のご生母が旧宮家のご出身だからだ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:23:42.16 ID:n4x4e1sc0

>>298
その「徳目」は徳をもつ人が持つべき心得、心がけであって徳（アレテー卓越性、他者と自己とを弁別する優越的性質をもつもの）
そのものではない。徳に良い性質が付加すれば正徳となるし悪い性質が付加すれば悪徳となる。
徳目は徳に良い性質を付加する成分であっても徳の本質そのものではない。

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:24:32.68 ID:WQ8q7xaQ0

>>319
男系女系問わずなら、もしかしたら何千万人もいるだろうが、
男系のみだとキツい。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:25:35.78 ID:edZK4vaS0

>>322
現代の道徳？昭和の初めじゃないのか？その話って。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:25:48.03 ID:vVqpOIxx0

>>324
それよりも、庶子の方が優先だし正統性ある。傍系なんかよりもね。
旧宮家を偏愛し過ぎ。

側室認めて男子が増えたら困るのかな？

本当は男系男子を支持して無いでしょ？

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:11.67 ID:LZSKQ5AZ0

>>301
旧皇族の地位を確かなものとすれば、
逆に俺も俺もと出てくる余地をなくすことができると思う

ま、俺は上でレスしたように、
今の世代を戻すのは竹田某みたいなのがいるから
慎重に判断するべきだと思ってる

「皇統」が血の濃さを意味するのであれば
久邇宮さんが一番近いのかな

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:14.17 ID:A2fQIYjZ0

そもそもなんで女性宮家なんて議論が沸いて出たのか不思議でならない。
議論にすらならないことを議論として前面に押し出すことって最近多いよな。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:27.83 ID:ikB5SH9v0

>>317
現存する世界最長最古の王朝を途切れさせないようにするなら、男系こそが重要。
他の手段は王朝断絶、新王朝の成立を意味する。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:26:48.01 ID:xuMdMNcu0

>>319
違うな。
旧皇族はGHQというアングロサクソン・ユダヤ同盟によって強制的に
臣籍降下させられたという前代未聞の出来事だからな。
正統性は保持されていると多くのものは考えるだろう。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:27:00.34 ID:ylrWZJsj0

>>305
実際そうなっても国民は何の問題もなく粛々と普段の生活を続けるだろうね
一部の保守は大騒ぎするだろうけど

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:27:48.71 ID:gbXQA7HB0

>>324
だから血縁が離れすぎてるからだろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:28:52.13 ID:ikB5SH9v0

>>329
側室も検討するべきだが、まずは直近の不正を正すべし。
というのが私の立場だが？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:29:02.14 ID:JaAr00ks0

>>318
それを国民が天皇および皇室に強制するわけだ。
結婚相手を最初から限定して女性宮家になってもらい、ただ男子を産むことを目的としてい頂くと。
いやー、皇室を尊ぶ身としてそこまで不敬を働くなんて、きっと血の涙を流しながら切腹したくなるほどの自責の念に駆られて言っていることなんだろうね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:29:05.51 ID:edZK4vaS0

>>322
それに庶子に相続権その他がないのが人倫にもとるってどういうこと？
民法だって嫡子の半分は認めてるのにさ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:00.39 ID:tHjJTewN0

>>334
断絶で天皇制廃止になっても国民は何の問題もなく粛々と普通の生活を続けるだろうね
一部の保守は大騒ぎするだろうけど

男系断絶したら天皇制・皇室制廃止で良いと思う

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:30:43.53 ID:uG6cAuy30

>>326
お前の説明だと徳というものの本質は、単に魂とか心とかイデーといったものになる。
悪し様を力を以て行い振舞うモノには、悪徳という徳があるのだ、という事に成るな。
こういうのを普通、屁理屈というのだと思うが。
それで徳を説いたと言うのを、王道だ覇道だと言い換えていたのか。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:31:02.42 ID:edZK4vaS0

>>337
なんで血統を残すのが不敬なんだ？よくわからない。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:32:05.97 ID:edZK4vaS0

結局安倍も平沼も騒ぐだけの無能ってことか。このままじゃあ官僚に女系ごり押しされそうだね。口惜しいけどさ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:32:56.75 ID:xuMdMNcu0

>>331
旧皇族復帰だけだと皇室に生まれていないなどの批判がでるからだろ。
現皇室に生まれた方と旧皇族男系男子を複合させることが一番大事。
伊吹案が一番まともだ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:33:14.01 ID:ncIXK9RNO

ならば俺は下痢便パンパースが首相になることに反対表明しよう

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:34:18.66 ID:+6/Tms+O0

こいつらの関係者が混じってるな。

高槻むくげの会（たかつきむくげのかい）、代表の李敬宰

「在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、
外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。
ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。
だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:34:39.63 ID:gHBskt7J0

お前らパクの宮、キムの宮、リーの宮とか嫌だろう？
東宮御所よりキムチ臭がしたら嫌な感じがするだろう。
品格と気品と厳かこそ求められる皇室であって欲しいよ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:35:16.14 ID:6iSoQK+A0

>>339
国民は男系天皇に固執してないよ。女性天皇が誕生しても普通に敬うと思うし
諸外国も今までどおり丁重に日本国の天皇陛下として扱う

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:35:59.36 ID:ylrWZJsj0

>>346
まあ、それは確かに

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:27.37 ID:uG6cAuy30

>>343
帝位に着くのではないからそんな批判は起こり得ない。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:28.35 ID:6iSoQK+A0

>>343
当の旧宮家が復帰を嫌がっているから、伊吹案は問題外

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:35.27 ID:yf0aa/co0

>>346
旧宮家戻すのってそんな感じだろ。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:39.33 ID:n4x4e1sc0

>>340
イデーは単なる素稿であって力的作用ではない。徳には一定の力的作用がある。
孔子に仁義徳あり、大盗盗跖にも仁義徳あり。両者の徳の性質を分かつのはただに善悪の性質にすぎない

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:36:50.82 ID:edZK4vaS0

>>347
一度やられたらここぞとばかりにメディアスクラムでたたかれるよ。正統性がなくなるわけだからね。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:12.20 ID:ikB5SH9v0

>>347
男系女性天皇ならな。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:37:38.80 ID:gbXQA7HB0

>>347
旧皇族復帰派からすれば女系になったら世界中からなめられるし
中国は攻めてくるし配偶者は朝鮮人になるしあげく内乱がおこるそうだよ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:38:08.66 ID:tHjJTewN0

>>347
男系天皇と女性天皇で混同してるよ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:38:14.23 ID:6iSoQK+A0

>>353
ないない。イギリス王室が女系を採用したからって諸外国が英国王室を
軽視するようになったり、メディアが叩いたりするかい？

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:38:33.52 ID:xuMdMNcu0

>>337
その意思のある方だけでいいじゃん。
民間人と結婚するなら女性宮家廃止で臣籍降下すれば済むこと。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:39:10.50 ID:edZK4vaS0

>>357
英国は王朝交代しているだろ。それに天皇の場合は血統こそが正統性の根拠だからね。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:39:24.57 ID:F6jqino00

女帝でもいいんだけど、
未婚の女性候補者が
やっちまえばこっちのものと考えるような
某国のターゲットにされそうで怖いよ

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:40:59.48 ID:6iSoQK+A0

>　・ＮＨＫが行った世論調査
>　女系天皇の意味を知っていると答えた人に、女系天皇を認めることの賛否について
>　尋ねたところ、「賛成」が８１％、「反対」が１４％となりました。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:41:12.05 ID:yf0aa/co0

>>357
ベルギーも初代の男系男子できたのを、嫡出の子孫にかえたが、好意的に見られているしな。

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:13.86 ID:edZK4vaS0

>>362
ベルギーって神代のころの子孫が神勅によって国を治めることと
なっているわけ？

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:27.50 ID:gbXQA7HB0

>>353
叩かれるよ、じゃなく俺が叩くよだろ
半島や大陸の型と一緒に天皇批判すりゃいいじゃんｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:32.14 ID:+6/Tms+O0

久邇邦晴氏（43）は独身。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:57.90 ID:ikB5SH9v0

>>361
まず、女系のことを理解してた人が何パーだったのかだな。
外国人と売国奴入ってるし。

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:43:12.78 ID:5HBK62pm0

>>347
女性天皇と女系天皇じゃ意味違うぞ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:43:42.91 ID:uG6cAuy30

>>352
イデー無しに力的作用は生まれない。
魂も心も無しに権力を振るいに出るモノは存在しない。
お前の場合、単に権力を振るう事を指して徳と呼んでいるので
悪徳も徳なり。になる。

そしてこの会話の根本になっている>>186において
語っている徳は、おまえさんのいうところの話に乗るなら、善徳だわ。
天下国家の支柱は折ってしまえば国民の困窮を招く。
これは善徳の振舞いとはならぬ。為政者ならば善徳を敷くべし、

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:43:45.12 ID:6iSoQK+A0

>>359
男性だけが血統を引き継ぐなんて大昔の迷信ですよ。遺伝子は男女ともに子に受け継がれるもの。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:43:53.22 ID:5P+5cfCkO

>>357みたいに王と皇を混同するアホっていつ絶滅するの？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:44:11.62 ID:WQ8q7xaQ0

江戸時代の笑い話で、こんなものがある。

殿様：　「そちに褒美を取らせよう。何なりと申せ」
部下：　「では、米を1粒いただきとうございます」
殿様：　「何？　それだけか？」
部下：　「いえ、明日は2粒、明後日は4粒、その次は8粒と、倍々で、1ヶ月間いただきとうございます」
殿様：　「ふむ、1ヶ月で良いのか？　構わぬぞ。　そちは控えめじゃのう」
部下：　「ありがたき幸せ…」

男子のみで皇統を繋ぐ場合、男女問わずの場合と比べて、
1世代2世代では差はつかないが、100世代ともなると、後継者に指数関数的な違いが出る。

逆に言えば、男系のみで125代など、宇宙レベル、天文学的レベルで貴重な細い、細い糸となる。
それこそが、珍しく、尊いものとなるのだ。

女系を認めれば、血縁は半永久的に続く。イギリスなど、王位継承権者が1000人単位でいるという。
神武天皇の男系・女系を問わない子孫など、何百万、何千万人もいるかも知れぬ。
そう、貴方も、もしかしたら。

男系のみだと、側室など、特殊な方法が無い限り、一夫一婦制では存続が難しい。
さりとて、折角125代も続いた男系の血脈…。
さてさて。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:44:20.64 ID:edZK4vaS0

>>364
ちがうよ。天皇は血統が肝心だから当然叩かられるっていってるんだよ。
天皇は血統主義だからね。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:44:24.54 ID:vxSh1iqwO

>>310
そういうパープリンが女だけなら楽だけど、同じくらい男にもいるからなぁ
だから民主党政権なんていう噴飯モノ政権が誕生した

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:07.79 ID:ikB5SH9v0

>>364
男系でつなげて世界最長最古の王朝として世界で認められているのに、
男系でつなぐ手段がまだあるのにもかかわらず、
わざわざ伝統を切ろうとするほうがおかしいとは思わんか？

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:13.74 ID:KKJd3gFL0

安倍川もちは原いただろうー、へらさわは半分壊れている。まだ政治家だか
セイジ屋だかしらんが、ばっじつけてるのが不思議。戦局は人がいないみたいだね―

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:18.98 ID:6iSoQK+A0

>>366
しかし普通の日本国民は女性天皇も男性天皇と同じく敬うと思いますよ。

また外国の女王陛下に対しても女系だからダメ、なんて偏狭な考えは持ってない。

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:20.20 ID:edZK4vaS0

>>369
つまり今の皇太子は半分は平民ってこと、愛子さんは四分の三が平民ってこと？
それで貴種と言えるわけ？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:45:46.93 ID:EiZu/5fW0

結構やばい

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:46:05.44 ID:uG6cAuy30

>>376
元明天皇という天皇を知っているか。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:46:16.88 ID:oS/8buWW0

愛子いらね

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:46:48.76 ID:6iSoQK+A0

>>370
>王と皇を混同

あの複数の王国を統治するのが皇帝としたら、実は日本は王国。

名称のみ天皇となってるだけ。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:46:55.57 ID:IDp42sPO0

男系の意味が分かってない人は>>212を100回読んでから発言するように
音読でな

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:47.33 ID:b+KlSRWg0

「これだけ」は安部ちゃん正論。

＞天皇の本質は「基準となる最長男系血統」という意味だから、ほとんど自然発生的で「天皇制」なんつー制度でもないし、当然右翼、左翼にも何の関係もないもの。
後醍醐や大日本帝国はその付加価値を利用しただけだ。
＞＞日本人の血縁を証明し民族の平安の為だけに捧げられた「皇統保持者＝天皇」の意味、ありがたさが余計に判るしな。
＞庶民も先祖に必ず居ると知ってた男系子孫の武家為政者らは当然自覚していたという事だな。
血縁というのは島国で移民の流入が少なければ時代を経るほど当たり前ことだが、最長の基準系図（皇統）がそれを担保しているつーことだな。
＞ユダヤ人やキリスト教徒がノア、アブラハムの血統保持者の下に纏まって国家を作ってたとして、果たして断絶させるかな？
そう考えてみたら。
＞新王室樹立だろうが代を重ねる度に家督継ぐだけの一般人商家のようになる。
大陸の王家のように旧支配者を立憲君主制に組み込んだ正統性があり、筆頭貴族として外国王家等と通婚して貴顕を保たないとまったく立ち行かなくなるでしょ。
結局、象徴の大統領の方が良いとなるんじゃないかな。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:47:51.98 ID:RMhpcgJkO

旧宮家を復活させれば良いんじゃね

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:48:18.54 ID:ikB5SH9v0

>>369
遺伝とか関係なく伝統こそが貴重なんだよ。
お前の発想は法隆寺を木造で頼りないからとコンクリートで立て直そうとしてるのと一緒なんだよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:48:27.48 ID:gbXQA7HB0

>>374
悠仁親王がかぼそくつなぐなら何も問題ないだろうけど
旧皇族がついた時点で世界からすれば王朝交代とみなされるから
いや600年20世40親等離れてるし70年も一般人だったけどつながってるんですと
いったってそうか、今の天皇家はおわっちゃったんだねで終わるから
だからくだらん王朝観念もってくるなといってるんだ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:48:50.60 ID:6iSoQK+A0

>>377
そんな事を言われても昔だって「氏より育ち」という言葉があって。
本当の個人の優劣は家柄とか身分とかは関係ないって知ってた。

>>379
男尊女卑の昔は女性は苦労したと思いますよ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:49:53.41 ID:+6/Tms+O0

＞普通の国民
＞国民目線

あなたの仰る「国」って、どこのことかしら？
っていう書き込みの多いこと、、、、、

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:49:54.37 ID:uG6cAuy30

>>387
知らないのか。元明天皇を。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:50:42.30 ID:edZK4vaS0

>>387
天皇は育ちより氏なんだよ。氏ってのは男系のことだよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:50:50.06 ID:ikB5SH9v0

>>386
みなされない。
世界最古の神武朝が続くだけだよ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:51:01.17 ID:WQ8q7xaQ0

イギリスは、原住民を駆逐して住み着いたケルト人を、
さらにローマ人が支配し、やがてゲルマン系アングロ人サクソン人が入り、
ノルマン人が征服し、現在のウィンザー王朝だって、元はドイツ系だね。

そんな移民・侵略の中心地だった場所で男系オンリーなど不可能。
日本が、あまりにも特殊すぎるのみ。

世界のどこにも無い、たった一つのものではある。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:51:29.90 ID:6iSoQK+A0

>>385
でも男系絶対思想というのは迷信だから改革は仕方ない。今は21世紀ですよ。

由緒正しい木造建築だって、現代の建築基準法に適合しなかったらダメ、防火設備とかも必要でしょう

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:51:36.90 ID:yf0aa/co0

>>391
女系に変わっても同じだよ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:52:56.21 ID:uG6cAuy30

本当の個人の優劣
優劣というのは他者と比較して優れているか劣っているかを図るということか。
なのに個人なのか。
摩訶不思議な言葉だ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:53:05.73 ID:edZK4vaS0

>>394
いやかわるよ。雑系なら神武が無数の雑系祖先のうちの一人になるからね。

男系なら唯一の男系祖先だ。

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:53:06.03 ID:IDp42sPO0

>>394
母親を辿って行っても神武天皇に辿り付かない
もう別王朝
>>212を1000回読んでから発言するように
ランニングしながらな

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:53:46.18 ID:LZSKQ5AZ0

何でもかんでも海外と比較すりゃいいってもんではないだろ

特にこの問題は特アを意識して考えにゃならん
日本国内で流すCMにさえ文句つけて来るんだぜ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:53:48.41 ID:nqR1AWgj0

安倍なんか何度もチャンスがあって
今頃こんなことを

本物の馬鹿なのかと思う

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:53:51.46 ID:6iSoQK+A0

>>384
当の旧宮家の人間が嫌がっているから復帰は無理でしょう

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:54:00.92 ID:ikB5SH9v0

>>393
お前は皇室スレで何をいってるんだ？
勝手に伝統破壊を正当化してろ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:00.64 ID:JaAr00ks0

>>341
>>343
は、話にならん。
国民の身でそこまでの無礼を働いて不敬とも感じないなんて、どこまで思い上がったらそうなれるんだ。
天皇や皇室をただの物やシステムとしか思っていないのか。

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:06.94 ID:6iSoQK+A0

>>369
そんな面倒くさい男系思想なんか普通の日本国民は気にしないし
諸外国だって問題視しません。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:11.12 ID:uG6cAuy30

あれだな、
現代というものは、「己の道」という考えが薄くなったから駄目なんだよ、きっと。
なんでも相対的に図って決めるべきだということになっていて、
個性を叫ぶけれどもそれも相対論の中にしかないので、結局没個性になる。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:55:58.37 ID:nqR1AWgj0

>>397
そりゃそうだろ
神武なんて実在していないんだから

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:56:09.60 ID:edZK4vaS0

>>402
話にならないのはそっちだろ。天皇は血統が一番重要なんだからね。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:56:27.00 ID:I7tvv2xV0

>>14
この人は対象にはなりませんよ。本人も言明してますし。
基本長男以外はどっちにしろ臣籍降下なのは戦前からあった決まりですから、この人の家は
父祖の代で長男ではなく、長男の家系は現存してますから。

いい加減、この人をさも旧皇族の代表みたいに出して、旧皇族復帰を否定して見せる手口、やめてくださいね。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:56:44.72 ID:6iSoQK+A0

>>401
違いますよ。男系に固執するグループが問題で、彼らは由緒正しい木造建築でなければ
無用だから、ぶっ壊せ　と極論を言ってる。

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:02.94 ID:yf0aa/co0

>>396
神武以来直系子孫だろ。問題ない。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:16.05 ID:JBKkKSUU0

>>400
継がれる意志をお持ちの方もいらっしゃいますけどね

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:24.82 ID:uG6cAuy30

>>403
そんなことより元明天皇について調べてみてはどうだろう。
女性天皇なんだし。お前さんは知っていて然るべきなんじゃないのかねぇ。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:38.10 ID:uoTZ1m8N0

皇室典範を改正して側室でも旧宮家復活でもすればいいんだよ。

今の皇室典範はあくまでも戦後に改正されたもの。
たかだか７０年足らずの歴史しかない。
それを守ってたら不具合出たんだから変えればよい。

皇室典範を守るために２０００年以上の歴史がある天皇の血筋を途絶えさせるなんてアホらしい。
どちらが重いか考えればわかるだろう。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:38.97 ID:D2WarNzS0

>>403

異常に女系にこだわってるのは裏を返せば男系を異常に気にしてる証拠
そしてなぜかこのスレは天皇嫌いなくせに女系を進めてくる変な日本語使う奴がいっぱい

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:57:53.54 ID:+6/Tms+O0

>>403
わかったから、落ちつけよ。
自分にレスしてどうすんだよwww

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:58:20.40 ID:edZK4vaS0

>>409
直系って？意味わからない。男系子孫こそが子孫だよ。雑系は無数の神武の同じ雑系子孫を持つ。
愛子様から見て皇后陛下も、小和田夫妻も同じ雑系の祖先であるのと同じようにね。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:58:31.90 ID:6iSoQK+A0

>>410
復帰を希望してるのは竹田という男一人という話しだけど・・・

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:58:53.73 ID:n4x4e1sc0

>>368
権力や権勢は徳（政治、人と人との関係性）の所産に過ぎない。
その所産を如何に振るうかによって好悪の徳の性質づけがなされ、
小は修身から大は天下までを乱す元になるからよくよく
徳の所産である権力の古い方に注意しなさい、
ひいてはそもそもそういう問題が起こらないように元から矩を踰えないように
自己を練磨琢磨しなさい、ということだが？
自分でいってる通り悪法も法なり、悪徳も徳なり。
古代ギリシャや中国において政治は最高道徳とみなされ
法と道徳は同一視された。道徳とは善徳であって道を除けば徳となる。
法は社会道徳の実現を目指して立案されるが、誤った悪法も法としての性質を有するのと同様、
徳は一般的には個人規範として善徳が目指されるが悪徳であっても徳としての性質は現として存在する。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:22.87 ID:edZK4vaS0

>>415

雑系天皇は無数の神武と同じ雑系祖先をもつ
に訂正

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:33.56 ID:yf0aa/co0

>>413
女系じゃなきゃいやだなんて人いるの？
男系にこだわるなってのは見かけるが。

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:38.14 ID:IDp42sPO0

>>405
そういう事言いだす人のの為にわざわざ『歴史的に系統が確定してる欽明天皇から数えても』と書いてやってる
読んでないだろ？>>212

1万回読んで来い
冬の川で禊しながらな

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:59:57.06 ID:ikB5SH9v0

>>408
いや、木造建築として残す手段があるうちは万策尽くして残そうとしているのが皇統維持派。
木造としてせっかく残す手段がまだあるのにも関わらず、コンクリートで建て替えようとしてるのが雑系（女系）派。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:00:42.25 ID:gbXQA7HB0

>>419
男系にこだわるやつってあげく「女系にいくぐらいなら天皇制やめろ」とか言うんだよ
もうどっちが左翼、売国奴だという話だよな

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:00:42.74 ID:JBKkKSUU0

>>410
希望されてるかどうかは知りませんが、意志（意思？）はある、と。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:21.32 ID:wXg8LXfh0

>>419

いるじゃん、旧宮家をすっ飛ばして女系女系言ってるのがわらわら

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:01:50.00 ID:9bP1foL10

認める必要も法律を変える必要もない
これで終われば、それは天皇家に運が無かったという事
保守が変えるなと言っている、変える必要はない

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:02:01.28 ID:6iSoQK+A0

>>421
だいたい女系なんて「雑系」だ！、なんて男尊女卑の思想は時代遅れ

木造建築と言っても、もう、後継者は幼い男の子たった一人。限界ですよ。
立て替えが必要

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:02:38.80 ID:b8vJw7hQ0

>>422
>>男系にこだわるやつってあげく「女系にいくぐらいなら天皇制やめろ」とか言うんだよ

聞いたこと無い。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:02:57.05 ID:uG6cAuy30

>>417
悪徳でも徳と呼ばれてしまう、ゆえに善徳たることを明言しなさい、道徳という言葉の道を外して徳という言葉で
語ってはなりません、というお説教ならば、有り難く拝聴させていただく。

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:07.09 ID:gbXQA7HB0

>>421
むしろトキに例えるべきじゃないか
遺伝子が同じだからと中国産トキを連れてきて繁殖させてるのが男系派

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:11.31 ID:v4OVCNU60

>>2
これにて一件落着

お疲れ様でした

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:16.37 ID:6iSoQK+A0

>>425
男系に固執するせいで宮家がドンドン消滅して行っているけれど
これは「運」の問題ではなくて必然ですよ。
男系限定などと言う制限の結果。

昔はたくさんの女性を集めて側室を作り、大勢子供を産んでいたから
男系限定で続いてただけ。しかし現代では無理

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:19.23 ID:JaAr00ks0

>>413
女系にこだわっているんじゃない、安定した皇位継承の制度の整備と、直系にこだわっているから女系も認めるってなだけの話。
直系なんてどうでもいいと思っているから、あんな遠縁の男系に男系派はああもこだわれるんだろうけど。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:27.59 ID:IDp42sPO0

欽明天皇から天皇の歴史を数えても1400年
疑い深い「自称理知的」な人の為に確定してる所から数えても全く例外なく男系で現代に続いている
そしてそれは日本の歴史全体をカバーできる時間軸

神武天皇から数えなくても他に例を見ないほど希少

これがどれほど大変な物か言われないと分からない程バカじゃないだろ

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:45.13 ID:wXg8LXfh0

>>419

例えば>>426みたいな奴とか
こいつら何度旧宮家の話をしてもスタンスは女系ごり押し

もちろんこいつらの最終目的は>>105

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:46.28 ID:g3Btc5edO

女系というなら、女女女女・・・と繋がっていなければ意味をなさない。都合よくジグザグするならば雑系と呼ばれても仕方がない。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:04:47.44 ID:G/GK3Nk+0

「側室」って簡単にいうが、公的にはどういう扱いにするのかね。
重要なのは男子であって産む機械のことなどどうでもいいということで別段の手当はしないのか
「側室」も皇族の一員として遇するつもりでいるのか。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:05:43.33 ID:EiZu/5fW0

南北朝の時に直系男子は途絶してるんだから今更ねってのがアカの主張

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:02.46 ID:49TBGQzV0

側室認めないならとりあえず女性宮家は作っとかないとまずいだろ。

女系を認めるか、旧宮家から婿を迎えるかはそれから議論すれば良いけど。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:07.35 ID:uG6cAuy30

>>426
で、元明天皇については調べましたか？
彼女の偉大な事業には見習うべき事が沢山あるのですよ。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:29.20 ID:HmVU68kF0

しかし、現実問題として男が少なくて滅亡の危機だろうに、何か他に良い方法でもあるのか？

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:06:41.76 ID:b+KlSRWg0

女系で何が問題？レスは過去レス読む気もない脳タリンか意図的反日？だわな。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:11.39 ID:gbXQA7HB0

>>427
ないのか

91 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/12/08(木) 19:21:31.13 ID:jzwEOm0nO [1/1回発言]
女系になるくらいなら皇室廃止にした方がいい
女性宮家も女系天皇容認へのステップになりそうだから反対
内親王さまたちは降嫁されても皇室の一員として公務されるってことでいい
悠仁さまに男子が生まれなかったらその時に旧宮家復帰とか考えればいい
今から宮家増やしたって税金の無駄だ

93 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/12/08(木) 19:21:42.35 ID:lKVwb3DyO [1/5回発言]
>>70
対案も何も生殖能力に問題がなければ皇族に沢山子供を産んでくれる嫁さん見付けて産ませるしかないでしょ
ナマモノだからね、守る方法ばかり考えてたらキリがないよ
じゃあ皇室一家みんな揃ってる時に皇居にミサイル落とされて全滅したらどうすんだとか
考えたらキリがない、ダメでも良いからとにかく今のまま行けば良いんじゃないの
やはりさっきも言ったけどナマモノだから、どんなに頑張ってもいつかは途絶えるさ
有り難みも何にもない形だけの天皇になるくらいなら要らない、廃止したって良いんだよ

他にもあるぞ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:12.37 ID:ikB5SH9v0

>>426
そもそも、男系に対する女「系」って言うぐらいだから女で連なる家系ってことだろ？
何処にそんな家系があるんだよ？
皇統は男系のみでつながってきたから男「系」なんだよ。
それ以外は雑系か混系としか表現しようがないとは思わないか？

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:22.81 ID:6iSoQK+A0

>>435
英国王室だって男女で続いているし、それで諸外国から「雑系」などと軽視されたなんて話しはない

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:07:35.67 ID:9bP1foL10

>>431　敗戦や制度改正も含めて、すべて天皇家の運
それで消えるならそれが天命、神が残そうと思っていれば残る

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:15.67 ID:9k+obF8Y0

たちがれはホントに立ち枯れちゃったあなぁ

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:23.53 ID:/lY1oqj+O

皇太子が皇族ｏｒ旧皇族から嫁貰ってれば女天皇案も
すんなり受け入れられたのにな

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:24.21 ID:uG6cAuy30

>>444
欧州は王族だけでなしに今も貴族が普通に居るんだけど。

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:08:42.86 ID:b8vJw7hQ0

俺が共産党員なら似非保守に受けそうなこと言って女系を誘導するだろな。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:04.67 ID:LZSKQ5AZ0

皇位継承権のない愛子を天皇にしたいオメデタイ人が
男系女系の話にしれっと入ってきてるな

451 ：名無しさん＠１２周年：：2011/12/09(金) 15:09:18.46 ID:bX7ipYeZ0

麻生は何と?

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:22.09 ID:ikB5SH9v0

>>429
で、そのバカなたとえの中で、おまえたち雑系派はどうなんだ？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:09:31.83 ID:8KqunGAz0

女系でもいいじゃんってわけでもないけど…

ただもし将来、男の子が生まれなくてどっか遠いところから今まで見たこともないオッサン連れてきて
「この人が次の天皇です！」なんて言われても女系天皇より納得できんわな

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:10:11.10 ID:IDp42sPO0

>>444
>>212を100回読んで来い
ドイツ語しか喋れないイギリス王とか出る国と一緒にされたら困る
最初から継承方法が別物で比較するとか全く筋違い

つか継承は安泰だし
より強固な体制にするために旧皇族を復帰させればいいだけ
今からやれば悠仁様が即位される頃には固まる
そういう話だ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:10:24.66 ID:OhKvtpes0

悠仁親王誕生したことで、秋篠宮系統で継いで行く事に反対の人はほぼいないでしょ
（極々一部の人たちを除いて）
ただリスク回避ための控宮をどうするかの問題で
旧宮家よりも女系容認を、今上御自身が望んでいるんじゃないかと邪推して心配になる

ただ、旧宮家って結構遠いんだよね
旧宮家が天皇につながるのって何年前？何代前？

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:10:38.76 ID:gbXQA7HB0

>>444
だからさ、軽視される、なめられる、叩かれるというわけじゃなくて
自分たちが軽視する、叩くっていってんのさ
おれの理想の天皇家と違うのが嫌なだけ

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:10:50.99 ID:9k+obF8Y0

あれだ、南朝の人連れてくればいいんだ

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:11:05.10 ID:uG6cAuy30

>>455
今上天皇の母君が旧宮家ご出身。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:11:38.75 ID:6iSoQK+A0

>>448-449
日本に貴族は居ないけど仕方ない。保守受けする様なことばっかり語って
皇室を潰すようなことに荷担するつもりはないし

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:16.07 ID:qecDTJhl0

皇統と血統と伝統（生まれながらの皇族）
三つ揃ってるのが天皇なら
旧皇族＋内親王から生まれた子も三つ揃ってるから
継承順位与えてもいいだろ。
女系容認の人たちは婿は「誰でもいい」んだろ？
じゃあ広い心で旧皇族や五摂家を受け入れろよ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:30.35 ID:5HBK62pm0

>>456
理想ってかずっと続いてきたことだからな

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:30.27 ID:nqR1AWgj0

>>437
アカは男系女系問わず天皇ｲﾗﾈ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:40.97 ID:ikB5SH9v0

>>444
>>456
英国王室が女「系」で続いているとも聞かないし、実際そうじゃないぞ。
男系相続が王朝存続の基準であることはイギリスも同じだよ。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:12:47.18 ID:RLrkyCXq0

男尊女卑がけしからんとか言ってるバカがいるけど、だったら世襲制はもっとイカンだろ。
女系推進なら、天皇公選制でもいいだろ。皇室は身分制の残滓なんだから。

男系継承だから天皇制なんであって、雑系でいいなら民間人に皇位継承を門戸開放するのが民主主義だろうが。
女系派は論理矛盾だ。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:13:01.84 ID:JaAr00ks0

GHQに皇籍離脱させられた旧皇族を復帰させろって言うなら、皇室典範も旧来のものに戻せって主張しろよ。
そうすれば、天皇陛下自ら皇室典範の改正ができるんだから。

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:13:26.09 ID:uG6cAuy30

>>459
欧州は王族貴族が国を跨って存在している貴族社会の側面があって
なんとか朝という名前が婚姻するたびに或いは王位を継承するたびに
代わるのが割と普通だったはず。でも欧州全体でひと固まりの文化圏だから
それで問題が無いと。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:00.40 ID:6iSoQK+A0

>>454
男系固執思想は判るけど、そんなことを言ってるのは日本人のなかでも
一部に過ぎない男系派だけですよ。世の中の人は気にしてない。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:00.65 ID:fdJCFjOY0

>>462

そのアカがなぜか天皇を心配してるフリして女系ゴリ押し、後は分かるな？

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:22.55 ID:4lHuGyOL0

旧宮家復帰論言う人いるけど

法的にどうやって旧宮家の人を定義するんだよ？

遺伝子調べてこの人はＯＫ、この人はＮＧとかするの？
私は旧宮家という人がわんさかでてくるんだよ？
どうやって選別するの？

へたすると、完全に血統で人を差別することにつながりかねないんだよ？

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:29.81 ID:b8vJw7hQ0

>>453
そういう由緒正しい「オッサン」が遠い存在になってることが問題だな。

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:14:45.45 ID:WCBYo+L70

>>455
男系で見れば、約600年、18代くらい遡らないと天皇につながらない。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:15:39.57 ID:uG6cAuy30

>>469
「昭和22年に皇籍から離脱した宮家当主の男系子孫」

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:16:33.37 ID:6iSoQK+A0

>>463

>　英国の王位継承には男系・女系の概念があまり無いように思います（恐らく日本だけでしょう）。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137422803

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:16:36.17 ID:JaAr00ks0

>>464
皇室が身分制の残滓？そういう語り口が正体ばればればんだよ。
天皇制廃止がスローガンの左翼はだまっとれ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:16:56.97 ID:SgPrwc5Z0

>>392
そんなに特殊ではない

イギリスもヘンリー8世までは男子のみ
だから6回も結婚した

フランス王家は現在もあるが
女子相続は認めていない

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:17:03.34 ID:gbXQA7HB0

>>468
具体的にどの左翼活動家が女系をごり押ししてる例をあげてくれよ

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:18:02.29 ID:6iSoQK+A0

>>464
「男系継承が無理なら皇室を潰せ」か

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:18:06.84 ID:hT9UyBDG0

女性天皇と女系天皇は似て非なるものだからな

勘違いすんなよ
あと、勘違いさせるような書き込みすんなチョソ

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:18:27.53 ID:/lY1oqj+O

だがこのままだと悠仁様の代にかなりの負担がかかるのは事実
皇位継承云々はおいといて嫁に行った皇族女性も皇室に残れる仕組みは
（個人的には内親王まで残るのがいいと思う）
作っておいた方がいいだろう

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:18:53.11 ID:yf0aa/co0

>>471
もしかしたら切れているかもしれないよな。

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:19:14.57 ID:ENb+vOik0

ライフリー安部はいろんなとこに顔をだすよねｗ
もう終わってるというのを自覚できんのかねｗ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:19:18.34 ID:EiZu/5fW0

>>476
アカ≠左翼活動家
すり替えるなよｗ

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:19:26.50 ID:ikB5SH9v0

>>473
現女王エリザベス２世でウインザー朝の男系は途絶えて、
次の王朝名まで決まってるぞ。
マウントバッテン=ウインザー朝てやつだ。

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:06.70 ID:uG6cAuy30

>>479
必要ない。
皇女がおん自ら、皇室に残りたいと考えておいでなら
現在のままでも「婚姻しない」ことによって残る事が可能だから。

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:07.26 ID:4lHuGyOL0

現実的には、男子優先で皇位継承権を設定して
女系天皇も認めるしか道はないと思うけどね

側室認めるのなんてもっと難しいでしょ？

486 ：名無しさん＠１２周年：：2011/12/09(金) 15:20:12.96 ID:bX7ipYeZ0

男系と女系2系統作れよ、男系悠仁様は東京、女系の愛子様は京都、どう?

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:20.97 ID:gbXQA7HB0

まあ一部を除いてこのスレにいる男系維持派の人は本当に皇室を考えてるんだろうけど
女系じゃ終り、天皇制度なんてやめてしまえという人もいるんだよね
そしてそういうのにこそ左翼がつけこでくると思うんだけどな

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:34.40 ID:b8vJw7hQ0

>>483
男系が途絶えるってことは意識してるわけだ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:42.60 ID:IDp42sPO0

今でも分かってない奴が大量にいるのでおさらい。更に分かってないのがいるから補足

男系
・父親をさかのぼると神武天皇に辿り付く継承方式
・神武天皇から今上陛下に至るまで『一つの例外もなく』この方式で続いている
（歴史的に系図が確定してる欽明天皇からでも例外はない）
・この男系継承を維持しているから「一つの王朝が続いている」と認識されている
・男系をやめたら「この王朝は終わった」という事になる
・女帝は歴史上何人もいるが代打的存在でその代限りなので女系とは全く関係ない
・なぜ男子なのかと言えば天照大神の命が瓊瓊杵尊からスタートしてるから

※これらの事からそもそも女系など全く議論の対象とならないアホ話

皇室のサポート
・継承は皇太子殿下、秋篠宮、悠仁様がいるから全く問題ない
・ただ今のうちからより皇統、皇室のサポートを強化するための「旧皇族復帰」

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:20:49.90 ID:QKs8kU9J0

チッソが天皇になってその子供が天皇はありえん話だよな

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:07.55 ID:6iSoQK+A0

>>483

>　英王室から他国の王室に嫁いだとき、女王の直子であれば
>　その子供には他国であっても王位継承権が発生します。
>　こうしてみれば、英王室は女系王室と言えるかも知れませんね。
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q137422803

日本も英国のようにしたらいいはずだけど、家思想が強いから女性宮家を作ることで手を打ちたい

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:10.45 ID:b+KlSRWg0

>>463
＞男系相続が王朝存続の基準であることはイギリスも同じだよ。

そう、異民族同士争い、したくても出来なかったのが古今東西の常。
日本は程よい島国？という地勢にも恵まれたが「皇統」続けたのが大きかったろ。

ここでわざわざ放棄し移民自由のありふれた国にしたいんなら女系新王室樹立でも共産革命でも象徴大統領でも何でも良いだろね。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:13.91 ID:5pfN8y+Z0

男女平等とかおおっぴらに否定しにくく女受けがいい言葉を盾に日本を破壊しようとするのがヤツラの手口だ。
二言目には環境保護だの虐待防止だの人権尊重だの国際化だの核廃絶だのと綺麗事を言い出す奴には注意しろ！

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:15.54 ID:55elu8iN0

>>476

このスレにわんさかおるやん
天皇制自体潰したいくせに天皇の危機だから女系を......何て言うのがね

皇太子、秋篠宮文仁、悠仁様そして旧宮家がいる
何か問題が？

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:26.79 ID:RLrkyCXq0

英王室もハブスブルグ王朝も　女系になった時に家名が変わっている。
王朝交代だ。
イギリスも次のチャールズが王位を継げば家名変更・王朝交代扱いになる。
王位はたしかに女系継承しているが、王朝としてはしょっちゅう交代している。

これが日本と異なる。だから、日本の天皇の継承論争は
王朝交代を認めてもいい派VS １６００年続いた王朝死守派の論争。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:21:38.13 ID:hT9UyBDG0

>>485
本当は側室おｋになれば万々歳なんだがなー・・・・
左巻きがファビョりまくるの目に見えるし

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:22:05.75 ID:ikB5SH9v0

>>477
木造建築として残す手段があるうちは万策尽くして残そうとしているのが皇統維持派。
木造としてせっかく残す手段がまだあるのにも関わらず、コンクリートで建て替えようとしてるのが雑系（女系）派。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:23:01.17 ID:gbXQA7HB0

>>494
まったくの印象論だなｗ
俺からすればあんたらのほうが・・・
まあキミらは立派な保守なんだよね
そう信じるよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:23:08.22 ID:lPEcttKr0

永遠に続くことなどこの世には存在しないのだから
たとえ途絶えてもそれは自然の摂理
皇室がないと日本が成り立たないわけではないし

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:24:13.61 ID:uG6cAuy30

>>495
英国は欧州の文化圏の一つだからこそ、
欧州の別の国の貴族王族との婚姻が普通に存在して
それがために王朝名がよく代わるってだけだと思います。

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:24:53.05 ID:6iSoQK+A0

>>489
それは特定の一部を切り抜いての男系思想でしょう。

そもおも皇祖神は女性の神であるアマテラスです。女神の神勅で
皇室が日本を統治せよとされている

絶対に男系で継げなんて神勅はない。男女ともに皇孫なら問題ない

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:25:01.50 ID:2piWsiqN0

何の生産性もない尊いお方のことなんぞ
ど～でもいいと思うんだけど

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:27:10.50 ID:+6/Tms+O0

>>499
皇室が無くなったら「日本」ではなくなるでしょ？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:29:23.27 ID:AaMrErZm0

>>489
継体天皇ですでに断絶してると見ていい。
そして桓武天皇の生母は百済王の子孫なので、すでに異国の血が入ってる複合王朝だ。
この事実の前では「男系」などという概念は極めて脆弱であやふやなものだ。
肝心な所をわざと見落として、くだらない事にこだわる精神病患者なみの発想と言って差し支えない。

もっと言うと神武天皇（笑）と我々も詰まる所はミトコンドリア・イブの末裔なのだから
誰がなっても同じ。
極論と思ってはならない。異民族の血が入り、遠縁からしょっちゅう引っ張ってきて
それを「男系」などというあやふやなルールで取り繕ってるのが日本の王朝の実態だ。

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:30:18.71 ID:uG6cAuy30

>>501
「皇室が日本を統治せよ」？
正勝吾勝勝速日天忍穂耳命に葦原中津国を治めよと言っただけだと思うけど。
そして、オシホミミには子供が生まれていたので、その子供に統治を任せたいと天照大神に願い出て
許されたんだよ。その子供の名前がニニギの命。
忍穂耳命は天照大神の首飾を種として生まれた神。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:31:05.55 ID:iqG8d7SP0

女性天皇でも良いが、女性しかいない場合に限れ
ましてやソーカ小和田のソーカメンヘラ娘の産んだソーカ小和田の孫だけは勘弁

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:31:47.20 ID:ikB5SH9v0

>>491
おまえの恥ずかしい糞ソース間違ってるからｗ
英王室が女「系」ってアホすぎだろ。
男系に対する女「系」ってことは女が当主で代々女のみで何代も連ねるって意味だよ。
男系相続でつながらなければ王朝交代する英王室はまぎれもなく男系基準だ。
バカは反省して回線で首括ってくれw

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:33:56.76 ID:JaAr00ks0

男系派こそ左翼に利用されているのに気付け。
男系に拘れば皇統は断絶する。
側室制度なしでは男系は維持できない。
皇族復帰してもいいと言う旧皇族男系男子はいない。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:34:20.97 ID:IDp42sPO0

>>501
左左右右元元本本

それが基本
神代から続く伝統を右左変えることなく伝えるのが大前提
それは天照大神の大御心を勝手に変えないと言う意味でもある
天壌無窮の神勅ってのはそういう事

勝手に変えていいならそもそもこんなもんいらんだろ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:35:03.76 ID:fdJCFjOY0

>>489で終了やん
女系ゴリ押しは変なイデオロギーしか感じないな、左翼的な意味で

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:36:09.60 ID:RLrkyCXq0

>>500

だから、旧皇族男子がいるのに１６００年続いた継承方法をわざわざ変更する必要がない、ってこと。
男尊女卑が今の時代に合わない、ていったって、好き嫌いは別にしてそのスタイルでやってきたんだから。
次代に合わない、なんて言い出したら君主制自体が時代錯誤の代物だし。

おれは男系でとことん行くべきだと思う。女性宮家は反対だ。男系が絶えた時　女系天皇で行くのか
象徴大統領制に移行するのか、後世の人が国民投票で決めればいい。
旧皇族男子に常陸宮家や三笠宮家を養子相続されればいいだけ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:36:43.71 ID:o3IZjlgr0

たちあがーれー、
たちあがーれー、
たちあがーれー、
ひらぬまー！

きみよ－、
はしれー、>>285

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:36:44.02 ID:ikB5SH9v0

>>504
朝鮮人はいつもその願望を垂れ流すが、
皇室の世界からの信用と尊敬はお前らがいくら貶めようとしても、
残念ながら変わらないよ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:37:33.10 ID:JaAr00ks0

女系でも国民の圧倒的多数は支持するよ。
そして天皇は国民との相思相愛の関係で成立するものなのだから。
左翼は男系派について皇統断絶を画策しているのがほとんど。これは間違いない。

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:38:54.25 ID:fdJCFjOY0

>>511

時代に合わないとか言ったら最終的には世界中の王族潰さなきゃいけなくなるよなw
革命家ごっこの左翼らしい論調ではあるがw

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:39:10.32 ID:6iSoQK+A0

天壌無窮の神勅－－日本書紀

「葦原の千五百秋の瑞穂の国は、是、吾が子孫の王たるべき地なり。
爾皇孫、就でまして治らせ。行矣。
宝祚の隆えまさむこと,当に天壌と窮り無けむ」

制度改革がどうしても必要になったときには、原点に戻ると良いと聞く。
原点に帰れば女神アマテラスの子孫であること、また三種の神器など
を継承すれば天皇の資格が有るとされる。

これで良いはず。男系継承は側室制度が無ければいずれ途絶えるのだから断念すべき。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:39:39.82 ID:ikB5SH9v0

>>508
「皇統」の定義から勉強し直してね、ぼくちゃん。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:39:59.36 ID:uG6cAuy30

>>511
書いてから、ＩＤで他のレスを読ませてもらって
そのあたりの趣旨を理解しました。失礼した。先に読んでおくべきでした。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:40:22.81 ID:JaAr00ks0

>>499
「国家の安定」というものを相当舐めているな。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:42:49.25 ID:6iSoQK+A0

>>507
>　英王室はまぎれもなく男系基準だ。

現在、ヨーロッパのほとんどの君主国は、「男女平等」の観点から、女性国王、女系継承を認めている。
時事用語ギャラクシー
http://glxy.info/sagyou/si/jokei.html

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:42:53.29 ID:ZTMWA6FS0

>>508
同意。
旧宮家云々は具体性が乏しく、代案になってない。
具体的にどの旧宮家が復帰してくれるのか、現皇室はそれを望んでいるのか、
国民は支持するのか、ハードルは相当高いと思うがな。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:43:45.15 ID:LZSKQ5AZ0

>>504
そのへんのことも歴史認識としては重要だけど、
今の皇室を考えるにあたっては、
今の日本のカタチが定まってから、
つまり広い意味で法治国家となった
律令制以降を考えればいいんでないか？

君が朝鮮人でないならば、
それほど受け入れがたい捉え方ではないと思うが･･･

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:43:56.71 ID:JaAr00ks0

>>511に見られるように、男系派には「皇室の弥栄」を願う気持ちというものがまるでない。
男系派って、実は天皇や皇室を愛する気持ちじゃなく、単なるイデオロギーで主張してるだろ？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:44:31.28 ID:UjJFtqn00

旧宮家復活に１票

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:44:41.19 ID:4lHuGyOL0

どう考えても旧宮家を入れようとした瞬間に

関係ない人がぞろぞろ名乗り出そうな気するんだけど

なんでそんなに旧宮家を入れたいの？

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:45:41.46 ID:D2WarNzS0

>>521

>具体的にどの旧宮家が復帰してくれるのか

これから決めりゃいいやん、代案になってないじゃなくてそもそも代案にしたくないんだろうお前は
まだ始まってもいないのに女系？順序が逆だろう

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:46:47.46 ID:UjJFtqn00

>>525
え？どうやってそんな事すんだ？旧とは言ってもずっと管轄されてるだろ？されてないの？何?チョンが一家皆殺しとかして乗っ取ったりって意味？

そこまで考えてなかったけど有り得るのか？

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:46:53.92 ID:d8h5sbKg0

俺も反対。

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:47:12.93 ID:ikB5SH9v0

>>521
小林よしのりの受け売り多すぎだなあ。
まず、GHQの誤りを政治が正すのが先だろ。
皇籍復帰を希望しない方はしないで良いが、その前に誤りを正すのが先。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:47:36.01 ID:uG6cAuy30

継体天皇は応神天皇五世孫。
系統を書いて欲しけりゃ書いてくださいとお願いするなら書いてあげてもいい。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:47:43.92 ID:JaAr00ks0

>>526
逆はそっちだ。
実際に存在するもののために法整備を整えるのが当然の順序だろうが。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:48:18.95 ID:6iSoQK+A0

>>526
対象となる人々の意見を聞かなければならないし、旧宮家の人間で皇族に復帰したいと希望してる人は
ほとんど居ないと聞くし。

それに何百年離れてたって、とにかく男系で継承してれば天皇になっても構わないと言うのが
男系派の主張でしょう？
それなら急ぐ必要は無い。旧宮家復帰は、50年後でも、100年後でも、200年後でもいいはず

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:48:31.91 ID:4lHuGyOL0

>>527

民間人なんだから、

極端に言えばチョンの血が混じってる可能性だってある

遺伝子調べて確認したって、誰の血が混じってるかまでわからんからな

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:48:58.45 ID:71+CX/720

有栖川識仁殿下もいるしまだまだ男だけで大丈夫だろ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:49:38.98 ID:ikB5SH9v0

>>531
だから昭和２２年まで、旧皇族は実在してたの。
復旧するだけ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:49:45.83 ID:uG6cAuy30

いちいち手書きで入力しないといけないから
物凄く面倒くさいんだよね、応神天皇の第七皇子から継体天皇までの系統を書くのって。
ちなみに確か、仁徳天皇は応神天皇の第四皇子とかだった気がするな。雄略天皇がこの系統。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:49:47.49 ID:D2WarNzS0

>>531

その優先順位が旧宮家のが先だと言っている、馬鹿かお前は
しかもまだろくに話し会ってもない段階で旧宮家は無しとかどんな理屈だよw

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:50:39.41 ID:4lHuGyOL0

>>535

だから、途中で管理が途絶えているのに
どうやって復旧するんだよ

しかも法的に定義しないといけないんだぞ
どうやってやるんだ？

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:51:11.30 ID:JaAr00ks0

>>529
だから、だったら同時に皇室典範も旧来のものに戻せって主張しろってば。
そうすれば天皇陛下自らが皇室典範を改正できるって、何度も言っているだろうが。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:51:47.60 ID:UwbCIapx0

旧宮家は今は一般人
普通に企業に勤めてるし、外国人でも近づき放題

皇室に復帰しても縁が切れるわけじゃないから、将来は天皇陛下がCMに出て商品の宣伝したり
朝鮮、中国の血を受け継ぐ天皇陛下が誕生したりするかもな

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:51:54.74 ID:uG6cAuy30

>>538

>>472

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:21.49 ID:fdJCFjOY0

>>532
>旧宮家の人間で皇族に復帰したいと希望してる人は
ほとんど居ないと聞くし。

聞くしwじゃねーだろ、実際にその議論に公の場で参加して主張して初めて分かる事だ
始まってもいない段階で分かるのか？、それなんてエスパー？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:52:28.82 ID:UjJFtqn00

>>533
つか今までずっと放ったらかしだったつう事？マジで？
宮内庁からの管轄一切ないのか？マジかよ
宮内庁たる者なら何れこういう議論がされるかも知れないって
解ってるだろうに。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:53:01.55 ID:/lY1oqj+O

>>495
＞英王室もハブスブルグ王朝も女系になった時に家名が変わっている。王朝交代だ。

いや変わってないんですがw
英国王室テューダー王朝末期を例に取ると
エドワード6世（男性）→メアリー1世（女性）→エリザベス1世（女性）までテューダー王朝
テューダー王朝が終わったのは上三人に子供が出来なかったからで
女王だからとかは無関係

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:53:54.24 ID:ikB5SH9v0

>>538
今でも宮中行事にはご招待されており、皇室典範の改正のみでよい。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:53:55.55 ID:ZTMWA6FS0

>>526
だから具体的に旧宮家復帰派が言わないから具体性がないんだろｗ
誰なら良いんだ？　誰なら復帰してくれるんだ？

それを提示しないと旧宮家派は議論の入口にすら立てないぞ。
女系は嫌だ嫌だと駄々こねてるようにしか見えんわ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:54:03.96 ID:6iSoQK+A0

>>542
いや物凄く簡単に判りますよ。皇族になりたいと希望する男性たちが
集まり記者会見でも開いて国民に伝えれば済む。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:54:16.79 ID:8o5Jbp4b0

>>309
いい質問だな。「昔からの伝統ある男系を守れ！」と言う奴は多いが、
「昔からの伝統ある側室を守れ！」という奴は少ない。
昔からの伝統の男系！と言う割には側室という現代価値観で認めづらい物に関しては認めないｗ

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:54:40.48 ID:uG6cAuy30

>>546

>>472

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:55:04.19 ID:5pfN8y+Z0

女性宮家ってことは女性が当主なわけだろ？
その時点ですでに皇室どころか日本の歴史になかった革命だろ。
んで一般男性を皇室に迎えるなら、その子供は男系の皇統とは関係ないわな。
つまり現在の男系の皇統を守るのになんの役にも立たない。
じゃあ何のためにそんなものを作るのかというと？

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:55:09.22 ID:4lHuGyOL0

>>543

逆にそんな管理してたら基本的人権に関わるので大問題
つまり旧宮家といったって、素性はよーわからんとしか言えない

そういう意味で、皇族の人は基本的人権が無いので、そういう意味で非常に気の毒

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:56:03.52 ID:ikB5SH9v0

>>539
なぜそれをわざわざセットにする？
現在の仕組みでは、政治が決めることになってると言うだけのこと。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:56:07.35 ID:Qm5m1SzO0

宮内庁が消えてなくなる日

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:56:21.93 ID:IDp42sPO0

もう一つ大事な事を教えて置く

神功皇后は新羅王子、天日矛の後裔
桓武天皇の生母は百済王の血を引いている

男系だから別に何の関係もないし、皇族皇后は光明子で終わってるからこれまた関係ない
むしろ皇后の血から天皇は新羅、百済の継承権を（スゲー遠いけど）持つと言う権威が加わっただけの話
なんかよその血が入るとどうのとかレイシストが喚いてるようだけど

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:56:49.64 ID:uG6cAuy30

>>551
日本国民には戸籍というものがあるはずなんだけど
お前、役所で戸籍謄本をとっても、爺さんの名前とかわかんない人なの？

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:57:57.72 ID:fdJCFjOY0

>>546

>>547

悠仁様が成人して結婚してからだろうね
女系は男系が確実に途絶えると分かった時でも遅くない
よって今やる必要はそもそもない

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:58:19.28 ID:6iSoQK+A0

>>550
婿養子なんて日本では普通。むしろ男系絶対というのは中国韓国など儒教圏の男尊女卑の考え。

ここの男系派は中国・韓国人と親和性が高いのでしょう

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:58:41.85 ID:0V73WJkP0

人間扱いしなくていいから
ひさひとちゃんに10人くらい嫁つけることを提唱しないとだめだろ
デヴィにそう言ってもらいたい

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:59:28.72 ID:6iSoQK+A0

>>556
どうして女性宮家の緊急性が高いのかというと、宮内庁の羽毛田長官が説明してるとおり
女性皇族の方々が結婚して皇族から離れてしまうから

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:59:29.14 ID:uG6cAuy30

>>554
百済、新羅も、大和朝廷に服属している間も男系継承で王位を継いでたと思うよ。
潰れちゃったけどね。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:11.40 ID:JaAr00ks0

>>535
>>537
だからその旧皇族男系男子で、現在皇籍復帰していいと言っている人がいないんだよ。
いるってなら連れて来て記者会見しろよ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:16.61 ID:KH7d3nUf0

みんな苦労したくないからあいつら全員出ていかないよ

一生税金で暮らしていく気だよ

30過ぎても結婚しないよ

さーやが可愛そうだよね

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:43.81 ID:eUxM9MOC0

>>14
だな

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:52.35 ID:+6/Tms+O0

>>529
全くその通り。

ＧＨＱの「誤り」を明らかにすることと、
旧皇族が復帰を望まれないのは別の問題。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:56.74 ID:D2WarNzS0

>>559

だから旧宮家と言っている、馬鹿かお前はw

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:01:56.90 ID:uG6cAuy30

>>561
復帰をお願いするんだよ。こっちが。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:02:08.27 ID:4lHuGyOL0

>>555

じゃあ、戸籍が血統を示すものでないことくらい
知ってるよな？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:02:58.79 ID:ikB5SH9v0

>>561
政治がGHQの誤りを正すのが先。
旧皇族の希望を取るのはそのあと。
なんでその順序をかたくなに拒否するのか理解できない。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:03:21.05 ID:G/GK3Nk+0

>>558
10人嫁がいようが生まれないときは生まれない。
こればかりはどうしようもない。女をたくさんつければ必ず男子が生まれるはずだというのは
後継者難の問題について男に責任はないというくだらん考えに基づいたものに過ぎない。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:04:15.15 ID:uG6cAuy30

>>567
養子だったら「養子」って戸籍にのるよね？
あんたが言ってるのって、違法な手続き、即ち偽造した公文書を提出した人の話ですか。＞戸籍は血統を示せない

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:04:31.34 ID:JaAr00ks0

>>552
じゃあ旧皇族だって同じことだろうが。
皇室典範について天皇陛下が決めれるようにするのが一番手っ取り早いだろうが。
天皇陛下の意見なんて聞きたくもないってのか。

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:05:34.33 ID:6iSoQK+A0

>>565
なら両方を主張したらいい。まず女性宮家創設を進める。

同時に男系絶対を主張する人は民間の旧宮家の人のなかから
皇族になりたいという男たちを探し出して、復帰運動を始めればいい

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:22.27 ID:ZTMWA6FS0

>>556
> 女系は男系が確実に途絶えると分かった時でも遅くない

ケース１：悠仁様が幼くして急死
ケース２：悠仁様50歳、いまだ結婚相手見つからず(45年後)
ケース３：悠仁様45歳、奥さん40歳、いまだ妊娠の兆候無し(50年後)

ケース１の場合は手を打つ余裕があるが、ケース２，３のような場合、
既に愛子様や眞子様も結婚して皇籍離脱してる可能性が高く、そんな状態で
「女性天皇を検討」とか言い始めたって何もかも手遅れだぞ。

「悠仁様が生まれたから当分大丈夫」「今検討することじゃない」なんて大嘘。
今やらなきゃダメなの。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:22.84 ID:5pfN8y+Z0

>557
婿養子は婿に入った男が家を継ぐんだろうがｗ
しかし女性宮家というからには女性が当主だ、でないと一般男性を当主とする宮家を作るってことだからな

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:06:29.46 ID:ikB5SH9v0

>>571
それこそ憲法改正か、現憲法の破棄が必要だな。
旧宮家復帰なら皇室典範改正で済む。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:01.82 ID:4lHuGyOL0

>>570

養子っていうのは一旦だれかの子として戸籍に載ってたけど転籍した場合に言うんだ
そこまで言うなら、民法調べてから来い

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:02.63 ID:6iSoQK+A0

>>596
その場合は男性に何か問題が有るんじゃないかと？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:04.76 ID:BoG89kw+0

女性宮家って何の意味があるんだい？
それこそ税金の無駄だろう
皇統に属さない家を税金で養う意味がないじゃないか？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:07.87 ID:JaAr00ks0

>>568
>>552のときと言っていることが矛盾しているぞ。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:40.68 ID:6iSoQK+A0

ミス
>>569
その場合は男性に何か問題が有るんじゃないかと？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:46.95 ID:qecDTJhl0

>>561
でもって「記者会見＝政治的発言した奴は不適格」と言って排除したいんだろ？
そんな手に引っかかるか。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:07:59.97 ID:uG6cAuy30

>>576
「私生児だったら戸籍を見ても分からないじゃないか！」ですか。
なるほどね。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:08:44.19 ID:55elu8iN0

>>572

優先的には当然男系男子だけどな
もちろん旧宮家を復帰させればそもそも女系なんて議論にもならん
よって旧宮家を復帰させる＝女系は必要なくなってしまう
ここでブーブー文句を垂れるならば皇族ではなくどっかのイデオロギーが入ってるとしか思えん

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:09:32.43 ID:G/GK3Nk+0

>>571
皇位の継承に関する事項を天皇に白紙委任するような法律は憲法2条違反になるので、憲法改正が必要。
全然手っ取り早くない。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:10:21.38 ID:RLrkyCXq0

>>544
いや変わってるんだね。それが。ビクトリア女王の後とチャールズ皇太子のとき。
ていうか、エリザベス１世の親父さんはチューダー朝のヘンリー８世じゃねないか。
キミは女系継承を継承の順番ととらえているが　これは小林よしのりとおんなじ勘違い。
継承の順番ではなく、その人の血脈の話。だから君や小林は女系の意味が分かっていない。

それから　ハブスブルグはマリアテレジアの後　家名に旦那の家名が入って複合名称になっている。

勉強になった？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:10:55.58 ID:b8vJw7hQ0

>>584
そうか。憲法自体を否定しないといかんな。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:10:56.80 ID:fdJCFjOY0

>>573

だからなんでそこに旧宮家が抜けてんだよw
おもしれー
不思議なくらい旧宮家はスルーで選択しに入ってないんだなw

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:34.32 ID:8iE+yW5B0

お前の首相時代にやっとけよ。悠仁が無事に成人する
保証もないし、子を作れる保証もないし、男子を作れる
保証もないし、その時のスペアがいないから揉める種に
なっているのだから。。
皇室典範は他の法律と同じく国会で変えられるんだから
強行採決でも何でもやればよかったろ？　それに首相は
皇室会議の議長で召集権も持ってるんだから。
今更なんなの？　人気取りのＰＲか何かっすか？ｗｗ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:39.92 ID:uG6cAuy30

>>571
江戸時代までの例に照らして手段を講ずるべし。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:47.01 ID:f7oi/sjU0

ま、世論は覆らんよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:11:57.97 ID:4lHuGyOL0

>>582

いずれにしてもお前は、戸籍で血統は示せないと自白してるんだけど
それでも戸籍で旧宮家の人かどうか判断できると思ってるの？

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:12:17.99 ID:z19nszWc0

皇位継承権の無い宮家なんて作る意味無いだろ。

593 ：○ ◆V1uTYJfiEw ：2011/12/09(金) 16:12:50.34 ID:UBQ8wXD50

失望した。
口だけか理想論ばかり選考の保守だな。
内親王の宮家相続に反対するのはいい、それなら、キチンとした代案と
実現に向けての可能性を示せと。旧皇族に皇族復帰の同意でも取り付けて
るのかと。それもせずして「反対」っていうのは、皇室断絶を望むのと大差ないよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:12:52.85 ID:fFyqWE7z0

>>573
そうなったらそれは神のご意思だろう。
女系にするなんていうような無理して継承しなくてもいい。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:13:03.28 ID:6iSoQK+A0

>>583
だから勝手に旧宮家の人間の中から希望者を捜し出して復帰運動を始めればいいでしょ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:07.34 ID:OdHIKUO50

>>585
マリア・テレジアの後の後に戻ってるんだけどな。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:30.67 ID:D2WarNzS0

>>595

だからそうなるとそもそも女系なんていらなくなるんですがw

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:31.46 ID:R2CeDy5Q0

明治ですり替わってるんだから今更血統がどうとかどうでもいいじゃん

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:40.51 ID:uG6cAuy30

>>591
普通は、戸籍を見れば血縁を確かめる事が出来るよ。
私生児の人なら難しいのかもね。
あと、違法に公文書を偽造するっていうのをやってる人も、戸籍謄本を取っても
本当の爺さんの名前なんて出て来ないだろうね。

だから、戸籍で旧宮家の人かどうか判断できるよ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:14:52.07 ID:4lHuGyOL0

>>587

旧宮家の人を正確に確定できて、本人もやる気あればいいと思うけど

どうやって確認するのか？というところが一番の問題だと思うけど
そこんとこ解決してくれよ
遺伝子調べたって、遠い親戚じゃよーわからんぞ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:15:07.53 ID:ZTMWA6FS0

>>572
女性宮家を創設した時点で、女系天皇への流れは決まっちゃうけどな。
というか、もうすでに勝負アリだと思うけど。

皇室問題はデリケートだから各社配慮しながらだけど、旧宮家復帰論を推してる
大メディアは一つもない（産経は旧宮家なんだっけ？）。これ言ってるの2ちゃんねると
チャンネル桜くらいでしょ？　TPPも覆せなかったし同じ結果になると思うよ。
小泉の諮問会議で決まりかけてたみたいに女系天皇で落ち着くと思うけどね。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:15:19.66 ID:6iSoQK+A0

（神武天皇の皇統譜）
ところで右端に「皇統第一　世系第六」とありますね。では、「世系第一」は誰でしょう？　当たり前というか、これは天照大神なんです。

皇統譜
ttp://www.tanken.com/kotofu.html

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:15:24.21 ID:egNWUU1E0

女性宮家の目的

皇室を新たな傀儡として利用するため

注意）そういう勢力が潜んでいる。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:15:50.89 ID:6iSoQK+A0

>>597
希望者が見つかったら教えて下さいねｗ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:00.17 ID:RLrkyCXq0

昭和天皇の血を引く東久邇兄弟が常陸宮家の養子になればいいだけ。
何故、女系派はこれに反対するんだ？
論理矛盾じゃないか。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:04.17 ID:+6/Tms+O0

>>572
＞皇族になりたいという男たちを探し出して、復帰運動を始めればいい

なりたい人を探して、担ぎあげて運動？
冗談はよして欲しい。
それこそ「皇統を汚す発想」だ。
私心とは別の次元の問題でしょ？

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:18.05 ID:qecDTJhl0

>>593
復帰の道を作っておいてからお願いに上がるのが筋。
数年間お願いしても実現しなければ改めて女性宮家でも何でもやればよい。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:30.20 ID:b8vJw7hQ0

>>600
６０年かそこらであやふやになっちゃうもんかな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:16:53.96 ID:uG6cAuy30

>>600
戸籍を見ればいいだけでしょうが。
偽造をしてる可能性があるっていうんだったら、
それは「捜査の対象」に成るだけの話。刑事案件に早変わり。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:17:27.84 ID:wXg8LXfh0

>>600

>旧宮家の人を正確に確定できて、本人もやる気あればいいと思うけど
どうやって確認するのか？というところが一番の問題だと思うけど

それを曖昧に確認するほど無能なのか日本という国は？w
なんか論破されてだだこねてるようにしか見えんが？まあ追求はしないよw

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:17:28.36 ID:ZTMWA6FS0

>>587
？　ちょっとオツムの弱い子かな。
旧宮家の話してないんだけど。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:17:54.78 ID:OdHIKUO50

>>602
ウリナラファンタジーと変わらん。
神武天皇出すと妄想になるからやめたほうがいいと思う。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:17:56.89 ID:6iSoQK+A0

>>605
東久邇家が嫌がっているから無理ですよ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:18:13.49 ID:YEaqviBA0

>>555
確か戸籍謄本には爺さんの名前は載ってなかったと思うが？

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:18:27.82 ID:JBKkKSUU0

>>608
庶民でもならないだろうね、普通は

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:19:01.26 ID:qT/f/C6uO

紀子さんはもっと産めないのか？

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:19:16.18 ID:fFyqWE7z0

>>600
旧宮家は今でも皇族と親戚づきあいしてんだから、
誰が誰かってのはわかってるはずだ。
んでそもそも私生児は皇室典範においても皇族資格がないんだから、
旧皇族の復帰においても私生児は認めない。
となれば戸籍だけで確定できるんだよ。

618 ：○ ◆V1uTYJfiEw ：2011/12/09(金) 16:19:26.89 ID:UBQ8wXD50

>>600
戦後臣籍降下された旧宮家なら把握できるよ。
旧宮家と皇室との親睦会である菊栄親睦会が存在してるから。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:19:40.80 ID:JaAr00ks0

どいつもこいつも答えろ。
おまえら本当に天皇や皇室を愛しているのか？
皇室の弥栄を願っているか？
答えない奴は本当は天皇なんかどうでもいいと思っていると見なす。

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:19:55.61 ID:ikB5SH9v0

>>579
どう矛盾してる？

おまえは>>575を認めたってことで良いのか？

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:20:00.48 ID:wXg8LXfh0

>>604
捨て台詞は見苦しいよ？

>>611

？？？w
正確には選択肢に意図的に入れてないですと翻訳していいのかな？

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:20:50.12 ID:RLrkyCXq0

>>613
キミは常陸宮家って誰だかわかっているのか？

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:21:25.94 ID:BoG89kw+0

>>619
愛しとるよ

だから皇統に拘っているんだろ

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:21:26.24 ID:6iSoQK+A0

>>621
いや希望者が居ないだろうし、民間人を皇族にすることは憲法違反になるから
どのみち無理と思ってるだけですよ

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:21:53.30 ID:ZTMWA6FS0

>>616
3人も生んだら充分頑張っただろ。
それより愛子様1人しか生めなかった雅子様には、もう少し頑張って欲しかった。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:22:47.43 ID:uG6cAuy30

>>614
載ってるよ？
戸主の父親母親しか載ってねぇよって話？
除籍になってる先祖の代の分も謄本とれるから。

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:23:01.43 ID:D2WarNzS0

>>624

>いや希望者が居ないだろうし

だからだろうしw、ってなんだよ？w
国が本格的に議論してないのに何だその一方通行はw

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:23:06.84 ID:V3JqkBOu0

女性宮家反対はいいが
悠仁さまの年代にもう一人ぐらい男性がいないと。。。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:23:24.69 ID:JBKkKSUU0

>>619
日本と日本人をこの世でいちばん愛してらっしゃるお方が天皇陛下だと思ってるけど。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:23:26.01 ID:ikB5SH9v0

>>623
その子「皇統」の意味解かって無いから。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:24:22.67 ID:b+KlSRWg0

＞日本人の９９％以上、この掲示板レスの９０％以上（何故低いかはともかく）は、一部は系図無くても源氏平氏などの流を通して男系、他ほとんども女系交じれば間違いなく歴代天皇の子孫。

普段意識しなくても１５００年間続いたこの感覚を証左してるのが「皇統」の存在。

日本列島の国のあり方に関わる時期ではあるから、そこは良く考えてよ。

断絶や女系？の新王室誕生だとその証拠がなくなると言うこと。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:27:03.59 ID:49TBGQzV0

つーか女性の皇族の年齢考えると、そろそろ女性宮家作る決断しとかなきゃいけないでしょ。
とりあえず作っとくのは良いんじゃないか？
旧皇族がどうこうってのは、選択肢としてありだけど、具体的に法案すら出てないわけだろ？
じゃあ「とりあえず」の処置として女性宮家は作っとくべきだね。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:27:39.60 ID:fFyqWE7z0

>>624
なんで憲法違反なんだよｗ
民間人は婚姻によって皇族になることもある。
これが憲法違反かい？
旧宮家を復帰させることと本質的な違いはない。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:28:31.21 ID:b+KlSRWg0

>>619
＞＞日本人の血縁を証明し民族の平安の為だけに捧げられた「皇統保持者＝天皇」の意味、ありがたさが余計に判るしな。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:30:46.74 ID:1kpLucPSO

男系皇統が絶えたら日本の国号も使えなくなるから新国号も考えないとな。
ちなみに害鳥オウムは政府転覆に成功してオウム国家樹立の暁には国号を真理国などに改める予定だった。
理由は日本の国号は天皇家と不可分だからという。

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:31:37.54 ID:BoG89kw+0

あぁ、つまりは旧宮家男子を秋篠宮家の内親王や
他の宮家の女王連中と婚姻させるという事が決まりつつあるんだろうな
それならそれでいいよ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:32:27.11 ID:S9swvac90

まさにジレンマだわね。
伝統は決して蔑ろにできなないし、伝統に固執すれば断絶の可能性も。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:34:40.47 ID:gsOvO6po0

>>636
近親婚だと愛子様のような障害を持った子どもが生まれる可能性が・・・

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:34:56.98 ID:+6/Tms+O0

「旧皇族復帰をご当人たちは望んでおられない」という報告が、
平成１７年、小泉純一郎内閣の有識者会議の最終報告で示された。

もともと「結論ありき」の報告で、発足前に
女性・女系天皇を容認する極秘文書を作成していた「トンデモ」有識者会議なのだが、

天皇制廃止を公然と叫ぶ左翼言論が強い今の世の中で、
旧皇族方は、こころ安らかに復帰などできはしないだろう。

国民全体の責任でもあるような気がするぞ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:35:05.18 ID:UYBR+Z68O

産み分けしろ
膣は要らない

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:37:35.64 ID:49TBGQzV0

>>636
それが一番丸く収まるんだろうけど、安倍や平沼が女性宮家反対言い出してるって事は、
感触的に無理っぽいんだろうな。
さらにややこしいのは、当の天皇事態がおそらく女系でもいいや派なところｗ
だから男系絶対派なんかは、天皇の意見なんて無視して良いみたいなこと言い出してるしｗｗ

642 ：635：2011/12/09(金) 16:38:26.46 ID:1kpLucPSO

あと天皇家断絶後は歴史の編纂をしないとな。
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1131884915/

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:39:27.67 ID:/aOIN3p50

男系男子が終了したところで、円満に終了。

後は由緒ある個人の旧家として続けてね、では
だめですか。

女系などという違う王朝をつくるなら、国民投票させて。

あなたは天皇制続けたほうがいいか、どうかと
一回国民の総意を尋ねてよ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:42:26.34 ID:dAlGDHPF0

現在、皇族は２２名。
そのうち、男性７名、女性１５名。
男女合わせてご高齢の方もおられるし、女性皇族１５名のうち、８名がご結婚による皇籍離脱の可能性。
つまり、実質、皇族は、現在、男性７名、女性７名の１４名として考えと家内といかん。
それを前提にすると、将来的には、皇族が１ケタという可能性が、かなりの確立で存在する。

こういう認識の下に、女性宮家創設や、旧皇族復帰も可能性を模索する必要がある。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:43:26.56 ID:4lHuGyOL0

>>617

＞旧宮家は今でも皇族と親戚づきあいしてんだから、
＞誰が誰かってのはわかってるはずだ。

じゃあ、「陛下が誰か分かってる人」っていう定義で旧宮家の人を確定するの？
アホ？

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:44:47.61 ID:6deRKJSw0

陛下の御意向は女性宮家創設だろう。

宮内庁長官が陛下の御意向を無視して暴走するはずがない。

眞子様、佳子様が旧宮家とｹｺｰﾝすればいいんだけどなぁ・・・。

最悪、一般男性でも、配偶者と子供が皇位継承権を持たなければ

いいんだから、悠仁様の子供が生まれるまで悠仁様の公務負担を

減らすためにも、早く女性宮家を作るべき。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:45:57.83 ID:RLrkyCXq0

男系が続く限りは現在の象徴天皇制で。
女系継承の場合は皇室民営化で。これが時代に合っている。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:46:26.61 ID:b+KlSRWg0

>>643
「皇統」の歴史的意味や将来の国のあり方を理解した後の投票だと、おそらく９割反対だろうね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:48:21.17 ID:4lHuGyOL0

>>646

＞眞子様、佳子様が旧宮家とｹｺｰﾝすればいいんだけどなぁ・・・。

女性宮家創設は必要だが、それが一番現実的だろうな

旧宮家復活などという、有象無象を呼び込む話よりはよっぽどいい

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:49:08.53 ID:fFyqWE7z0

>>645
おいｗなんで戸籍云々は飛ばしてレスしてんだよ？
しかもアホってｗ
おまえはどういうつもりでレスを返したんだ？

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:51:11.67 ID:49TBGQzV0

つーか最悪一般男子が女性宮家に嫁いだとしても、家計図ちょこちょこっといじくって
どっかの天皇にくっつけちゃえば良いんだよｗ
万世一系の天皇なんて宗教なわけだから、未来の日本人をごまかせればいいんでないか？
「イエスが死後3日で生き返った」って話よりはぜんぜんマシだろ

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:52:20.64 ID:pMLVauE60

そらそうだ

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:52:37.98 ID:4lHuGyOL0

>>650

いや、アホだと思ったからアホ？って聞いただけだよ

アホなんでしょ？
「民法はよく知らないけど、なんとくなく戸籍で血統確認できるに違いない」
ってところまでは読んだけどその先は知らんｗｗｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:52:39.70 ID:JBKkKSUU0

>>651
日本人はごまかせても、世界をごまかせなくなってるからな

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:52:42.59 ID:xoaiqc8s0

自演乙

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:53:50.48 ID:YEaqviBA0

>>649
ｶｺﾏｺだって選ぶ権利があるだろ？
ないのか？
相手の男だってあんなデブは嫌だとか
あんな生意気な女は願い下げだとかいうかもしれないし
それでも無理につがいにするのか？

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:54:20.07 ID:LZSKQ5AZ0

このスレ見てると、
古今東西の為政者が思想や宗教を背景に
統治をすすめた理由がよくわかる

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:54:25.18 ID:w5xOYYn80

どうしようもなくなってから議論しても手遅れのような・・・

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:55:11.50 ID:fFyqWE7z0

なんか旧宮家復帰って言うと、
はーい、今から一般人のみなさんから皇族になりたい方を募集します。
応募資格は男系で皇籍につながる人です。
みたいなことするように思ってるのかね？
んなもん政府側が該当者に対して意思確認するだけに決まってんじゃん。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:55:55.34 ID:4lHuGyOL0

>>656

＞ｶｺﾏｺだって選ぶ権利があるだろ？
＞ないのか？

ざんねんながら、皇族に認められる人権はすくないからな
でも、旧宮家を名乗る人たちは、多分結構な数いるだろうから
それなりにより取り見取りなんじゃないの？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:57:19.87 ID:wO2X76hYO

>>651
源氏か平家に繋げればいいんだろ？
余裕だな。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:57:57.33 ID:Mkt4RnoHO

この人のバック統一教会（勝共連合）の本当の目的はなんなのさ
雅子さま徹底的に叩き離婚をせまる
で、女性宮家の創設は阻止したい
絶対男系

どう考えても日本の皇室を先細りさせて廃止させるためとしか考えられない

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:58:33.74 ID:qRqot0K10

昔なら堤一族とか、のし上がった財界人の究極の目標になるだろうからやめた方がいいよ。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:58:35.54 ID:4lHuGyOL0

>>659

＞んなもん政府側が該当者に対して意思確認するだけに決まってんじゃん。

何度も言うが、その該当者って、どこからどこまでなんだよ？って話だよ。
そういう話が出たら
「ちょっとまったーーーー！！」って人が１０００人くらい出てくるぞ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:58:58.68 ID:fFyqWE7z0

>>653
おまいこそ何言ってんの？
一般的に戸籍で血縁関係は確認できるし、
いちいち虚偽記載とか疑ってかかる相手じゃない。不法入国した外国人じゃあるまいしｗ
第一、旧皇族が誰であるのかなんてことは公知の事実なんだよｗ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 16:59:34.55 ID:cN1Tm+c00

で、そんなこと言ってたら、
皇室が悠仁さまだけになっちゃうという問題はどうするの？

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:00:38.54 ID:wO2X76hYO

>>660
年考えるとそんなにいないよ。
ていうか、ｶｺﾏｺに限れば「いない」といってもいい。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:00:38.80 ID:OlxE3W9F0

>>>666

ヒント：旧宮家

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:01:07.28 ID:ENdpirqe0

直系男子いるのに、なんでこんな無駄なことするのかな

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:01:56.21 ID:4lHuGyOL0

>>665

＞第一、旧皇族が誰であるのかなんてことは公知の事実なんだよｗ

じゃあ、どこ調べれば分かるのか言ってみろよ
公知なんだろｗｗｗ
そもそも、旧皇族ったって、どのくらい枝分かれしてると思ってるんだ
本流なんて定義できないんだぞ・・・・と、そろそろアホに説教するのもつかれたよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:03:34.22 ID:fFyqWE7z0

>>670
旧皇族っておまえどういうのを想像してるんだよ。
マジで>>659みたいなもんだと思ってるのかｗ
戦後に皇籍を離れた旧宮家に限るに決まってるだろが？

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:03:48.29 ID:gbXQA7HB0

小林よしのりのいうような旧皇族は宇宙人と同じだ、いるなら名前出してつれて来いとかは乱暴だと思うけど
実際に旧皇族復帰派の人はちゃんとリストアップして復帰運動すればいいと思うよ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:04:37.74 ID:G/GK3Nk+0

>>665
戸籍はあくまでも法律上の身分関係を証明するためだけに存在するものであって
生物学上の親子関係を証明するものではない。
母と子の関係はともかく父子関係は嫡出推定規定があるので届出時になんら証明を必要としないし。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:04:49.41 ID:dAlGDHPF0

>>669
皇族が一定数いないと、祭祀や公務を回せないから。
祭祀や公務は、皇族が分担して、なさっている。
祭祀は減らせないだろうけど、公務は減らせるかもしれない。
それでも、先細りが見えている皇室には、その安定化のために一定数の皇族が必要であるという認識がある。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:05:03.81 ID:wO2X76hYO

>>664
微力ながら俺も待ったかけてやるよ。
誰が出てくるか大体わかってるから。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:05:20.90 ID:rfWOYuNm0

女性宮家反対。旧宮家を復活すべし。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:06:01.40 ID:fFyqWE7z0

>>673
んなこたわかってるよｗ
んでそりゃ皇籍だって同じことだ。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:06:37.77 ID:xx80dU97O

>>660
おじいさまやおとうさまがご自分の意思で伴侶を選ばれたのに
平成生まれの姫様達に「血が絶えそうだからこの中から
夫となる人を選びなさい」ってひどくないか？

結局、日本中が祝福した美智子様のご成婚が今の事態を
招いたような気がする
血を繋ぐ器として生きることと愛する人と結ばれて
幸せな家庭を築くことは必ずしも両立しないのに
後者を選べば遅かれ早かれこんな日は来るはずだった

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:08:24.27 ID:wO2X76hYO

>>672
そうだな。そうすべきだ。
全力でぶっ叩いてやるからw

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:09:04.28 ID:DyNVB2lI0

>>644
廃止では駄目なんですか？

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:10:32.66 ID:N+NpSThT0

ここで工作員を論破するのも必要だろうが一般人に女系論者の危険性を知らせることが大事だ。
キチガイ左翼シナチョンどもに屈するな！

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:11:30.02 ID:zEiYGQ3V0

紀子さんが男の子を2.3人追加してくれればねえ
本当は旧皇室の復帰も反対
復帰しても継承権は3代目からにして欲しい
庶民として生きてきた人が天皇と言うのはちょっとね
復帰みたいな不自然な形になると100％手放しで男系！って思えなくなる

最後の男系男子天皇は歴史の重さで死にたくなるだろうな
悠仁さまにはそう言う思いをさせたくないねえ

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:13:06.24 ID:4lHuGyOL0

>>677

＞んなこたわかってるよｗ
＞んでそりゃ皇籍だって同じことだ。

やっぱりアホじゃないかｗｗｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:14:14.10 ID:riHe07+Q0

メーソン政治家ってすぐに女性天皇とか女性宮家とかほかにやらなきゃならないことがあるのに大騒ぎするよな
自分はどっちでも日本の皇室が存続したらいいと思うけど
メーソンてよっぽど日本の皇室に執着してるんだねえ
世界一古い「皇室」Emperorあるいは「女帝」Empressを名乗れる国だからな

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:14:45.01 ID:gbXQA7HB0

>>678
皇后は違うだろうな
皇太子と秋篠宮くらいじゃないか自分で選んだといえるのは

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:15:01.20 ID:C/cxLee+0

愛子様、眞子様、佳子様が旧宮家の男性と結婚し男児を各2名以上の出産され各宮家を継ぐ
悠仁様も含めて最新的な技術を駆使してでも男児を出産各2名以上
いろんな事をクリアにするにはこれしか無いけどこれを4名の方々が背負ってでも続けなければいけないのかという点だけ
せっかくお嫁にいってほんの少しでも気楽になれるのにね

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:16:26.95 ID:YEaqviBA0

>>678
皇太子（当時）は美智子さんに夢中だったが
美智子さんは嫌で嫌でアメリカまで逃げたが逃げ切れず
泣く泣く結婚したんだよ
当時一番キモい男として皇太子（当時）と三島由紀夫の名が挙がってて
（美智子さんは三島にも言い寄られたが冷たく振った）
どちらかと結婚しなくてはならないとしたらどっちを選ぶか、というアンケートが
当時の女性週刊誌であったらしい
うんこ味のカレーかカレー味のうんこか、どちらか選べという「究極の選択」だな（爆

そして息子の皇太子（現在）も全く同じ
何も学ばない家系だよ

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:18:19.26 ID:4lHuGyOL0

>>687
普通に考えて
三島由紀夫は、ウンコ味のウンコだと思うぞ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:19:36.53 ID:YEaqviBA0

>>688
いや皇太子（当時）よりは三島の方がまだマシだと思うぞ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:21:33.62 ID:4lHuGyOL0

>>689

だって三島由紀夫って、三輪アキヒロと付き合ってたんだろ？

小説読む限り、どう考えても、メンヘラDV男だし

いいところあるのか？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:21:45.41 ID:6z7yvCIe0

>>167
「ルール」の根拠は？

『永世伏見殿御所』
この言葉が、伏見宮流の位置づけをよく表している。
伏見宮をさげすむのもたいがいにしたらいい。

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:22:06.29 ID:SzUQVdd/0

>>1
同意

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:24:17.43 ID:fFyqWE7z0

>>683
へえ、それじゃこれまで皇籍は血統を遺伝子か何かで確認した上で記載されてきた
とでも言うのかいｗ
おまえがアホだわ。こっちはあんまり罵倒とかしたくはないんだが、されっぱなしじゃ
さすがにむかつく。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:25:54.46 ID:IWAV9QqC0

なんで弟一家のほうに男のお子様がおられるのに今更女系議論が出てくるんだ？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:27:16.93 ID:xqdSGgkiO

臣籍降下皇族は何も戦後の11宮家だけではない。
東伏見家のように次男以下で賜姓臣籍降下した皇族からも若い男子を皇族に迎えればよい。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:27:40.28 ID:YEaqviBA0

>>690
三島はDV男じゃない
三輪明宏とつきあってたとかドナルド・キーンとできてたとか
いろいろ言われてるが、あの人は超面白い奥の深い人だったからそんなことをいわれるわけで
ここだとすれ違いだといわれるから、違うところで、機会があったら話すよ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:27:59.07 ID:Pd1UiuUO0

>>688 >>689
市ヶ谷で切腹を遂げた三島の遺体には、
前夜、アッーされた痕跡がありありと残っていたという

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:29:00.11 ID:IJJiQr61O

>>694
皇太子妃のバックの旨みが無くなるから。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:29:39.98 ID:XOOxmHFm0

>>9
阿部「お腹痛い！」

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:31:21.56 ID:rP3HO06S0

　男系で紡いできた皇室の長い歴史と伝統を守る事には賛同します。

　詳しい方いらしたら教えて頂きたいのですが、伝統を守りつつ

　皇族の減少を解決するベストな策は何でしょうか？

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:31:38.62 ID:YEaqviBA0

>>697
それも「都市伝説」らしいよ
親しかった石原慎太郎がはっきり否定していた

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:34:13.93 ID:vwk81y1l0

>>700
旧宮家の復帰。
一夫多妻の検討。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:34:39.83 ID:8xSCUOpq0

公務が大変などの問題もわかるが、やはりここで安易に女系を採用する
のはよくないと思う。

これまでの皇室の伝統を重んじていただきたい。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:37:27.71 ID:Sn9K8/2m0

>>693
庶民の親子関係は偽造できるが、皇族ともなると簡単にはできない。
権力・利権・政治も絡むからだ。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:41:27.37 ID:b8vJw7hQ0

>>704
そうだよねぇ。マルチ山岡じゃあるまいし。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:43:33.11 ID:wO2X76hYO

>>700
いざという時のために皇太子と秋篠の凍結精子でもとっておけばいい。
精通したら悠仁も。どうせオナニーしまくるんだから。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:43:39.63 ID:4lHuGyOL0

>>701

でも美輪アキヒロ本人は、三島由紀夫とつきあってたとインタビューで言ってたがな
楽屋一杯のバラをもらった話とか、いろいろ楽しそうに話しているのを見たことがある。

もっとも美輪さんがウソついてたらどうしようもないけどな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:46:39.71 ID:fFyqWE7z0

>>704
旧宮家にしたってそれは同じ事だろ。
皇族と親戚付き合いがあるんだからお互いによく知ってるはず。
そんな中偽造とかできんだろ。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:47:07.66 ID:4lHuGyOL0

>>704

＞権力・利権・政治も絡むからだ。

だからこそ、命がけで捏造するやつが現れるとは思わんの？
旧皇族の旦那の奥さんが使用人と浮気してできた子も含まれるかもしれんし

断言してもいいが、旧宮家復活といい始めたとたんに有象無象が沢山現れて収集がつかなくなるよ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:49:47.48 ID:b+KlSRWg0

>>700
わずか６、７０年前まであった旧宮家復帰が無難でしょう。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:50:58.31 ID:YEaqviBA0

>>707
いや、ほんとに三島は美輪明宏とは親しかったみたいだよ
エッセイでそう書いていたし
ただ、同性愛関係にはなかったらしいというだけのこと
大体あの人は本を売るために
わざとホモセクシュアルのふりをしてたらしい

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:51:42.15 ID:yIfpSDYO0

もし単に皇族の公務負担軽減が目的というなら、
例えばだが一代限りの期間限定女性宮家みたいなものでもいいわけだ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:51:51.58 ID:Sn9K8/2m0

>>709
命がけで捏造する人がいる一方で、命がけで捏造させない人がいる
集団・勢力とはそういうもの
双方有無を言わせない存在が、真っ当な実子

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:52:08.36 ID:BoG89kw+0

>>709
大切なのはな
皇統に繋がっているという表向きの話だ
女の浮気云々を語りだしたらキリがない
それこそ藤原の時代からあったかもしれない

極端な話、男系で家が繋がっているということになってさえすればいいの

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:52:56.20 ID:YP1PPeOa0

>>709
旧宮家の男系男子は確定されてるよ。
子どもが生まれたら皇室に話が伝わって、それこそお祝いを頂戴することもあるのに。

有象無象は「高松宮宣仁親王の隠し子」を名乗って逮捕されたニセ有栖川宮と同レベルなんだから、ほっとけばいい。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:53:34.28 ID:jjI5jZLU0

>>709 の家系が浮気性ということがよくわかった。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:56:19.68 ID:rP3HO06S0

702,706,710様有り難うございました。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:57:00.38 ID:wO2X76hYO

>>709
そもそも旧宮家だっていろいろ利権絡んでそうだしな。
UFO研究所とか。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:57:03.12 ID:4lHuGyOL0

>>714

＞極端な話、男系で家が繋がっているということになってさえすればいいの

それだったら、側室大量投入の方がまだ現実的だと思うがなあ
生殖能力がありそうな男が３人いるんだから
がんばればなんとかなるだろ

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:58:41.53 ID:G/GK3Nk+0

>>719
現代の社会通念に反してまで頑張って結果生まれたのが女だったら目もあてられない。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:59:31.00 ID:SYKj8R1NO

持統天皇とかいるから女でも別にいいんだけど
ただ、今の時代に自由もプライバシーもない皇室に
婿入りしたがる男が今の時代にいるのか、っつー話だな

面倒な上に皇室に美人がいないとあっちゃ
いくら女性宮家作っても婿の気てがない

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:00:35.46 ID:4lHuGyOL0

>>716

女性天皇はいるけど、いつもワンポイントで、女系天皇はいない
っていう話なんでしょ？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:00:35.84 ID:DovHafroP

・竹田天皇・・・無理
・宮家・・・・・・・誰もいない

女性宮家以外の代案ねーじゃん。
皇室滅ぼしたいだけかよ。

擁立できる人材を出してから言えよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:02:02.28 ID:wO2X76hYO

>>719
人工受精とか。
その前に自然に任せるべきだけどな。
側室というのは対外的に体裁悪いので、あからさまなのは反対。隠れてやるなら別にいいが。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:04:28.77 ID:B/ARv++y0

「女性宮家」は一つのたたき台　素案　ただ悠仁に万が一があったらどうするということ

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:06:59.92 ID:ZXh/xABD0

女の卵は XXの性遺伝子だから2種類あるわけ。
男の性遺伝子は XYだからYは一種対しかないわけ。
男系で 2600年以上続いている天皇家のY遺伝子はみんな同じ。
女系が入れれば Y遺伝子が続かなくなる。

よって、男は祖先をたどれば共通の天皇陛下の祖先と同じになる。

日本は領土があるから日本としてまとまっているのではない。
天皇陛下がおられるからニッポンは一つにまとまっている。
女系はありえない。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:07:43.02 ID:mLklsXLd0

バカ保守は我々平民が口を出すのはおこがましいとか言って
成り行きに任せて本当に滅亡させそうだから信用ならない
意見表明するのなら対案もセットで出すべき

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:08:55.62 ID:BoG89kw+0

側室の体裁が悪いのはキリスト教諸国に対してだけだろ
あと、国内のフェミ

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:08:56.78 ID:4lHuGyOL0

>>723

＞・竹田天皇・・・無理

絶対ムリだな
こいつを天皇にするくらいなら、
天皇制を廃止した方が良いと思う

基本的に、一回俗世間の生活をした人を天皇にするのはムリがあるんだろうな

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:09:27.61 ID:0TMtwSYN0

しっかし、女系工作員の下種な書き込みが目立つなぁ。
うぜぇからとっとと国に帰って自分達で王朝立てろよ。
居候や分家の末席の俺たちが嗅ぎまわっていいようなネタじゃねぇんだよ。
下種。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:09:57.50 ID:WAQUoqbo0

安倍は鳩山並みに要らない子

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:11:14.30 ID:4lHuGyOL0

>>723

＞あと、国内のフェミ

フェミを意識するなら、なんで女系じゃだめなんじゃーって話になっちゃうぞ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:14:29.05 ID:yIfpSDYO0

>>726

＞日本は領土があるから日本としてまとまっているのではない。

＞天皇陛下がおられるからニッポンは一つにまとまっている。

その証拠を説明してくれ。

こういうことをいう人はかなりいるけどたいてい思い込みばかりで語ってる。

どういう心理力動でそう断言できるんだ？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:15:04.31 ID:OpIzLkg50

悠仁親王が天皇になり、男子が生まれなかった場合には
ブータンから来ていただく。
イギリス王室もドイツからつれてきた。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:16:54.45 ID:soPgXCuE0

女性宮家でいいよ。
眞子様も佳子様も国民に仰がれてるし。
いまさら俗に浸った連中を戻すのも無理だしそもそもいないし。

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:17:31.27 ID:3WnxsQAY0

長州征伐！蛤御門の変で京都市街２万７０００戸も炎上させた長州人を許さないぞ！

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:17:37.71 ID:V3JqkBOu0

悠仁親王が万が一病気で無くなられたら？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:17:40.18 ID:yIfpSDYO0

どうせ>>733の質問にまともに答えられる人なんていないだろう。
思い込みでかたってるだけなんだから。
歴史過程で説明がつくと思ってたりするのは思い込みの典型だよ

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:17:44.21 ID:G/GK3Nk+0

>>728
イスラムの場合、全員が「正妻」なので側室という考えはやはり道徳に反するとしかいいようがない。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:18:42.93 ID:+2CR6Vwi0

絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:18:44.47 ID:Hpz+iSVV0

こういう勘違いしたやつが皇室にとって一番ウザイんだろうな

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:19:07.65 ID:YHtAyRRn0

女性宮家は陛下のご希望ではない、と宮内庁長官が昨日の会見で発言したそうです。

読売新聞は、分かってながら訂正してない。

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:20:09.60 ID:3WnxsQAY0

朝敵！長州人を靖国神社から叩き出せ！

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:22:16.85 ID:+2CR6Vwi0

皇室があるから無意識に神通力などを期待してしまい、
国民の当事者意識が低下し無責任な人間が増える。
皇室を政府、行政から分離し国民にこの国を支えるのは自分たちしかいないという自覚をもたせるべき。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:22:29.97 ID:N+NpSThT0

>729
なぜ天皇にするんだよ・・・全く何もわかってねえな
悠仁親王殿下がおられるんだから竹田恒泰氏が天皇に即位するわけがない。
そもそも帝王学などを幼い頃から叩きこまなければ到底なれるものでもない。
旧皇族の復帰は悠仁天皇時代の皇族の数を確保するのが目的だ。

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:22:39.74 ID:Jh4pDfil0

陛下でさえもマスゴミで苦労されておるのだな。
続けるための、案をまず考えるべきだ。
旧宮家の皇籍復帰に問題なんかあるはずがない。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:22:42.96 ID:ZXh/xABD0

>>733
ニッポン国の男の Y遺伝子は一つなんだから日本はひつでつながっているんだよ。
教育勅語を読んでみ、
歴代天皇が国家としての道徳を確立し、国民の忠孝心が「国体の精華」であり
「教育の淵源」なんだよ。　最近は女の貞操が緩いし、馬鹿ばかりだから困ったもんだよ。

今年の2011年は皇紀　2671年。
125代も続いている中の半世紀ほどなどはほんのわづかの時間。
遡ってでも男系にしないと数百年後には公開することになる。
悠仁親王が居られるのにそんな女系の話をする自体が不敬。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:24:54.23 ID:+2CR6Vwi0

絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。
絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きろよ。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:25:20.70 ID:cFK1vV9D0

ドイツのメルケルみたいに女の方が本質を見極めてるんだから女性宮家おｋだろ
首相も優秀な女の方でいいだろ、まあ日本の女政治家はろくな奴がいないけど
しかし安部とか保守右派って男尊女卑ひでーなｗ

750 ：(´-`).｡ｏ山中狂人 ◆abcDBRIxrA ：2011/12/09(金) 18:25:57.51 ID:DxohHAEx0

＜住吉大社神代記によれば、応神天皇の父は住吉大神。
＜応神天皇は神功皇后（皇女）の子供、女系天皇。
　　　　　　　∧_∧
　　　　　 ⊂（・∀・）つ-、＜これ豆知識な。
　　　　／／/ 　 /_/:::::/　　　　
　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」
　　／￣￣旦￣￣￣／|
　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　| |-----------| |

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:26:47.35 ID:wO2X76hYO

>>745
頭数が必要ならとりあえず女でいいんだ。
若い男はとりあえず悠仁で間に合ってるんだ。

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:33:11.60 ID:BoG89kw+0

>>739
だったら側室と呼ばずに、全員正妻扱いでいいじゃねぇか
天皇になったときだけ
婚姻順に皇后、中宮、女御とか名前だけ区別して全員に陛下つけとけばいいさ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:35:11.32 ID:wO2X76hYO

>>737
それはその時に考えればいい。
最近の医学では人はそう簡単には死なない。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:35:30.60 ID:+2CR6Vwi0

絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
京都でひっそりと生きてくれよ。
皇室があると皇室原理主義者みたいなものがいて、
皇室のためなら人殺しも辞さずみたいなやつもいるだろう。
人心を狂わせ凶暴にする制度は不要だよ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:36:51.83 ID:yIfpSDYO0

>>747
＞天皇陛下がおられるからニッポンは一つにまとまっている。
もう一回聞くけどこれは確かなの？思い込みじゃないの？
確かだと思うならよかったら具体的に説明してくれ。
せっかくだけどそれはまったく説明になってない。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:38:51.02 ID:8iE+yW5B0

>>719
男系で繋がっているということにすればいいだけなら、
現皇室の男は使わない方がいいと思うよ。血統的に
詰んでそうだし、容姿も微妙だから。
選りすぐった人間から精子と卵子を秘密裏に入手して、
受精卵を妃達の子宮に入れればいい。代理母として
女官も使っておけば、妃が流産しても保険になる上に、
上手く行けば男系の双子・三つ子誕生。世間的には。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:41:53.38 ID:+zpgBNPV0

>>747
馬鹿野郎Ｘ・Ｙ・Ｚ・Ｈもそんなもの関係ないんだよ。いちいちそんなこと考えていられるか。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:46:42.41 ID:8iE+yW5B0

>>747
じゃあ日本人のＹ染色体はなぜＣ１、Ｃ３、Ｄ２、
Ｎ、Ｏ２ａ、Ｏ２ｂ、Ｏ３と系統が分かれてるわけ？
お前の話ならそんなこと有り得ないし、あっても
どれか一系等が圧倒的多数な筈だが。
それが主として三系統にバラけてるんだけど。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:48:12.70 ID:5uANx3/K0

やっとで追いついたｗ

>>733　＞ID:+2CR6Vwi0
この動画を見るといいよ、権威の正当性について詳細に語られている
＞5/6 【国民の為の政治学】第4講大統領制と議員内閣制の違い⑤[H22/3/5
http://www.nicovideo.jp/watch/nm9923721

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:48:16.41 ID:pvC5Koc+0

家系図、過去帳を辿り倒せば、かなりの人が神武天皇に行くんじゃないの？

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:50:08.90 ID:+2CR6Vwi0

絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
だから、京都でひっそりと生きてくれ。
皇室があると特高のような皇室原理主義者みたいなものが生まれ、
皇室のためなら人殺しも辞さずみたいなやつも出てくるだろうし。
人心を狂わせ凶暴にする制度は不要だ。
天皇のおかげでまとまっているとかいう奴がいるが逆だよ。
天皇に近い人間や天皇に褒められた奴は選民意識を持ち、
一般国民を蔑視するだろうから、国民を団結させない方向に行く。
天皇による勲章の授与などは問題だ。
本来なら国民や国民の代表者が行うものだと思う。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:55:54.77 ID:PgNLTbR+0

女系天皇反対派って「君が代」起立斉唱反対派と同じような
幼い精神を感じるのは私だけだろうか？
それのなにが、どこが、どのように気持ち悪いのか全然わからない。

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:57:00.77 ID:fIh0Tc5e0

裏で代案まとめて皇室に上奏してる皇統絶やさぬ方法あるならいいが
安倍と平沼は思いつきで受けの良さそうな反対言ってみただけで
財政の無責任化を招く反郵政民営化のときの様に国事を責任もって処断して
後顧の憂いを無くする気は気は一切無いからな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 18:59:09.74 ID:d4mu3qgn0

悠仁は是非ともヤリマンと結婚して欲しい

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:02:29.60 ID:G/GK3Nk+0

>>752
全員が正妻ってのは子供を産まないから皇室から追い出すとかそういうことはできないということだが。
そして男を生んだ民間人の女を事後的に皇族に昇格させるっという手は使えないということでもある。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:03:02.62 ID:QMigrp+s0

>>762
女系天皇賛成派こそ君が代反対派と同じ歴史を知らない人なんだよ
万世一系でずっと男系で続いていると言う歴史が皇室の凄さであり世界から見た権威の裏づけなんだよ
欧州の王室なんかは女系も普通にありだけどそれは欧州の王室がすべて親戚で血のつながりがあるってバックボーンがあるから
だから誰がなってもあまり気にならないんだよね
でも日本人から見たらその国の王はずっとその国の代表のようなイメージだろ？
それは日本が万世一系でずっと続いてきてそれが当たり前になってるから
その当たり前が実は凄いことなんだよ

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:13:36.67 ID:wO2X76hYO

>>766
江戸時代は徳川将軍家や自分のところの殿様の血筋に関心はあっても、
天皇の血筋気にしてたのはごく一部だったがな。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:20:22.52 ID:zHhrQx8t0

>>767
>自分のところの殿様の血筋に関心はあっても
江戸時代の大名は結構他家からの養子で血筋が変わってしまってるのが多い
同格以上の家なら養子やりとりはあんまり気にしなかったみたいだが
皇室は同格の家なんぞないから一系が守られ続けた
当然これからも守って欲しいが

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:22:25.74 ID:b+KlSRWg0

>>738
２ちゃんねるの特性で過去レス読む必要がないのは判るが。
>>383
＞庶民も先祖に必ず居ると知ってた男系子孫の武家為政者らは当然自覚していたという事だな。
血縁というのは島国で移民の流入が少なければ時代を経るほど当たり前ことだが、最長の基準系図（皇統）がそれを担保しているつーことだな。
＞ユダヤ人やキリスト教徒がノア、アブラハムの血統保持者の下に纏まって国家を作ってたとして、果たして断絶させるかな？
そう考えてみたら。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:23:04.34 ID:Ke5voU8y0

せっかくいい機会だから国民巻き込んで議論すればいいのに。
でもその場合、竹田の言う皇族になるという旧宮家子孫が何人いて、
どこの何者で何歳なのかわからないと議論のしようがない。
一人とかなら焼け石に水だろ。
まさかたった一人しかいなくて、それは竹田恒泰本人でしたって
落ちじゃないだろうな(笑)。
竹田の言うその旧宮家子孫は、皇族になるって言ってんのに、雑誌のインタビューに応じる勇気すらないのか？

そしてその政略結婚の犠牲になるのは、女王たちだけにしてほしい。
カコさまがわけのわからんなおっさんと結婚とかになったらかわいそすぎる。

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:23:53.91 ID:Jh4pDfil0

つきつめて考えれば、
これまでの日本を続けて行くか、
共和制を含めた新しい別の国にするかになるよね。

俺はこれまで日本をまだ続けていって欲しいから、
女系天皇はないと思うな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:24:55.39 ID:2DYN2hyg0

>>771
新しい国になればいいんだよ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:25:48.81 ID:rtnlx31f0

>>1
反対反対じゃなくて、具体的な対策も同時に示せよ
その勇気がなければ黙ってろ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:27:24.84 ID:uhY9lfgf0

>>772
甚だ残念だがそれならそれもあり。ただし女系だけは無いわ。大統領制でいいな

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:28:04.78 ID:FOfCqrMW0

あの眞子さんと一緒にピースしていた男子学生が皇族になって一生安泰な生活を送るのかと思うと我慢できない

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:30:02.12 ID:2DYN2hyg0

>>774
戦前までならわかるが、今の時代に象徴だと感じてる人がそこまでいるのか？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:31:07.00 ID:Lec8hy8C0

男系の旧宮家の男子とご結婚される条件で
女性宮家を作ればいいんじゃない？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:31:28.20 ID:uhY9lfgf0

>>776
皇室ファンなら相当いるんじゃね？
平安の時代から連綿と続くあの皇室が終わると残念に思う人多いと思うな

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:31:52.53 ID:o2/YgEyqO

>>771
だったら女系といわず
天皇制やめると議論しろよ
やり方が姑息すぎる

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:31:56.52 ID:rvr8U1Rj0

>>774
象徴の威光がなくなるか弱まった時に
おいしいとこ取りを考える奴は結構居そうだけどな

象徴と感じてる奴は別に変わらんと思うぜ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:33:34.35 ID:2DYN2hyg0

>>778
まだな
でも今の若い世代が中年になったらどうだろうか？

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:34:16.93 ID:Jh4pDfil0

>>776
はっきりと意識してる人もけっこう多いと思うけど、
そうじゃなくても相当関係あるんじゃないの。
当然教科書ではっきりと習うし、
元号とか、総理大臣だって任命されてるのは知ってるだろうし。
共和制になれば、各地方が独立を考えてもおかしくないわけだしね。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:36:35.82 ID:uhY9lfgf0

>>781
若い世代が中年になったら中年の意見になるよｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:37:23.50 ID:Jh4pDfil0

>>779
そうだよね。
そういう風に共和制も含めた議論しないとおかしいよね。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:38:10.92 ID:2DYN2hyg0

>>783
それはねーよ
確実に人気は減る

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:38:39.82 ID:Lec8hy8C0

今の30代はけっこう右的思考の人が増えているから
そこは問題ないと思うけど

ただ、大量の外国人が政治に関わっているような状況だと
まずいと思う

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:38:47.75 ID:uhY9lfgf0

>>785
今のジジババだって若い頃にゃ皇室なんか興味持ってなかったと思うわ

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:40:13.62 ID:o2/YgEyqO

>>773
だから女系はいやで今の制度を維持しろっていってんじゃん

馬鹿なの？本当に馬鹿だろw

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:43:03.71 ID:G/GK3Nk+0

50代、60代は「皇室ファン」レベルで伝統とかにはそこまで興味がない。保守論壇と違って雅子妃にも比較的同情的。
万世一系とか本気で信じてるのは70代以上に限られるだろう。
40代以下の保守を自認している連中は「神話」を信じているフリをしているだけで本気では信じていない。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:43:04.00 ID:PgNLTbR+0

>>766
>万世一系でずっと男系で続いていると言う歴史
それがなんでそんなにすごいありがたいことなんだろ。
たしかに万世一系一代父系で続いてきたならまだ有難いとも
思えるけど、父親が天皇でない天皇はいっぱいいるし、
兄弟姉妹でたらい回ししてる天皇はいるし、継体天皇たいな
どこの馬の骨か判別つかない名ばかり天皇もいるし、
「男系」など誇るにたるものではない。
男系より両親のわかっている直系子孫の方が権威があるだろ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:43:19.09 ID:NMorXCJtO

機械的な結婚＆子作りによって成立してきた世界だからな。

跡取りが男だろうが女だろうが
今のシステムじゃ孤立してしまうのは明らか。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:45:24.46 ID:dcMRRMA50

>>771
AIによる人によらない統治

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:46:09.05 ID:uhY9lfgf0

>>790
＞男系より両親のわかっている直系子孫の方が権威があるだろ
無い
今までそんなルールは日本の天皇継承に使われた事無い＝権威なし

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:47:54.74 ID:5bZscXNf0

でも、紀子さまはあとお1人くらい産んでくれそうな気がするんだ。
絶対そんな気がする。男児だと良いな。

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:49:21.47 ID:ZXh/xABD0

道徳の問題だよ。
日本は人間としての道徳観がなくなっている。
若い女はみんな風俗勤務のようになっている。

欧米にはキリスト教やイスラムにはイスラム教があり、インドにはヒンズー教がある。
日本には、貧しいながらも自然や季節にめぐまれた、自然を尊ぶ神教があった。
八百万の神がいる。　これを忘れたら、日本は資源もない崩壊した貧困国になってしまう。
世界第三位の原油輸入国であり、日本がこのエネルギーを買えるのは日本人としての
まとまりや知恵や工夫があるから。
女系という話しが出ること自体が、日本の道徳観の喪失と減退への道となっている。

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:49:31.30 ID:Jh4pDfil0

今まで続けてきた日本を続けるなら、万世一系しかないでしょ。
それ以外なら、変わっちゃうじゃん。
変わったら意味ないじゃん。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:49:55.21 ID:5uANx3/K0

>>787
俺もガキの頃は薄らサヨクだったぞｗ
多分サヨババ教職員のせいだと思う、自分で歴史を学ぶと自ずから正しいことが解ってきたぞ

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:52:25.50 ID:wO2X76hYO

>>790
ま、別に凄くありがたいことでもないんだけどさ。
ちょっとした歴史ロマンってやつ？
歴史に関心ない人にはどうってことないと思うよ。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:54:39.72 ID:PgNLTbR+0

>>793
残念ながら最近の世論調査では現在の直系皇族の方が人気あるだろ。
女性・女系天皇容認も多い。小泉元首相の時の世論調査にも
現れている。皇室シンパにもそういう考えの人がいる、宮内庁・・・。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:56:13.58 ID:Lec8hy8C0

>>794
紀子さまも御歳が御歳だからなぁ
というか、よくぞ悠仁親王さまを産んで下さったよ…
悠仁親王とお二人の内親王とはかなり歳が離れているからさ
もうお子様はお産みにならないつもりだったと思うよ

でも、雅子さまのほうに親王が生まれないから
ご皇室のため、日本のため、なんとしても親王を産む！
という意志を感じたねぇ
まったく素晴らしい方だ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:57:21.52 ID:+zpgBNPV0

男系などと言っているのは便所の落書きだけ。女系だろうと男系だろうと
どっちでもいいんだ。

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:57:22.09 ID:vZRjNUgHO

推古天皇は？？？？？？？？女だよね

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:57:52.63 ID:uhY9lfgf0

>>799
マスメディアの取り扱いによって左右される傾向は確かにでかいよね
だからこそ、中途半端な出鱈目知識をばら撒くマスメディアは今の内に積極的に叩いて
男系とはなにか女系とは何かをきちんと世間に知ってもらう必要がある。

はっきり言って
男系女系をきちんと理解してる人はこのスレを覗くような人間だけと思っても過言じゃない
このスレでさえ理解できていない人が沢山居るんだから

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:00:37.05 ID:WlFcySyj0

女性天皇の息子は天皇になれないのに
女性宮家とかドブ金だろ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:02:20.34 ID:yIfpSDYO0

>>759
ありがたく見させてもらってるけど、まだ途中までしかみてないけど、
「権威」っていうものを人々がどういう心理過程で醸成させていくかって話がないなあ。
いきなりすでに世にあった「権威」を単に分類させて説明してるだけの気もする。
それに話を聞いてると現王朝以外の立憲君主制でもいいかのように思えてくる。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:04:33.60 ID:ng9LaAzz0

・君主は国家を象徴的に具現し国民統合を容易にする。×
⇒天皇陛下が国家を治めているわけではない。○
　（天皇の意思に関わらずﾏｯｶｰｻｰに勝手に象徴にされただけ）　

・君主制は政治家の権力欲を制御する。×
⇒政治家の権力欲を増進させる。　○
　（麻生一族（財閥）なんて皇族と政略結婚してる）

・君主制は外交の連続性を保つ。×
⇒現在の日本は君主制ではない。○

・君主は重要な政治的調整力の役割を果たす。×
⇒ただのお飾りです。○

・君主制は義務をわきまえた官僚の効率よい行政の優れた基盤となる。×
⇒君主制なんて前時代のものであり、例え君主制であったとしても、官僚は腐敗する。○

・君主制下の軍隊は将校団を中心とし自然な団結と忠誠心を保持しやすい。×
⇒誰も天皇陛下個人の為に戦うわけではないので団結や忠誠心なんて皆無。○

・君主は長い歴史と文化的伝統に支えられて国民の情緒と道徳と文化の支柱となる。×
⇒長い期間、平民から税収を搾取し自己保身の為に、都合の良い文化を作り上げた。○

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:11:23.68 ID:EaGh0XSl0

男系男子を守っているところと結婚をすることを条件で女性宮家はつくってもいいし。
継承権を与えてもいいだろう。
過去にも女性天皇はいる。男系男子の子孫ならその子供も男系男子であり、
皇統に連なり、皇位を継ぐ権利を持つ。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:14:08.74 ID:yIfpSDYO0

>>769
＞＞天皇陛下がおられるからニッポンは一つにまとまっている。
＞どういう心理力動(日本人の)でそう断言できるんだ？
とおれは質問してるんだけど、

＞ユダヤ人やキリスト教徒がノア、アブラハムの
＞血統保持者の下に纏まって国家を作ってたとして
＞、果たして断絶させるかな？
と俺に聞かれてもこまる。断絶するときは断絶するだろうし。
そのときに分裂するのか？もう二度と統合できないだろうか？
っていうのが俺の疑問なんだし。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:19:44.55 ID:+zpgBNPV0

日本で初の女系天皇が誕生したら、めでたいことではないか。

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:20:00.16 ID:uhY9lfgf0

704 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/12/02(金) 16:37:28.68 ID:/ycrbkZJ0
　　仮に女系天皇として愛子様の息子が即位したとするよね。
　　Ｑ１、その息子の子は、女系？男系？

　　Ｑ２、日本の皇統は、女系？男系？雑系？双系？

748 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/12/02(金) 16:54:08.93 ID:Rsswzvv20
　　>> 704
　　Q1の答えは、雑系の子は雑系。
　　Q2の答えは、日本の皇統は男系男子。

　　皇統としての女系は、母親を辿って行くと神武天皇まで行くってこと。
　　愛子さんの母親は雅子さん、その母親は優美子～といくら辿っても神武天皇まで辿れない。
　　だから、愛子さんが即位した場合、女系天皇ではなく、男系女性天皇。
　　愛子さんの息子が旧宮家の男系男子との間にできた子なら、傍系男系男子。
　　それ以外の一般人なら、雑系。男系男子の皇統が切れてるから。
　　愛子さんの娘が即位した場合、愛子さん個人の女系ではあるが、皇統としては所詮雑系。
　　あと、直系か傍系はどうでもいい。今上陛下も傍系だし。
　　長子かどうかも、どうでもいい。長子じゃない天皇は歴代に山ほどいる。

755 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/12/02(金) 16:59:08.47 ID:Rsswzvv20
　　>> 748
　　あと、直系・傍系ってのは、
　　どの天皇から見て、直系か傍系かってだけね。
　　神武天皇から見たら今存在する男系はみんな直系。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:29:22.42 ID:tbicPxSo0

じゃあ側室だな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:38:32.26 ID:PgNLTbR+0

>>755
それは日本国憲法第一条にある天皇の定義だね。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:39:03.74 ID:yLWJWuZw0

>>806
全面的に賛成。君主制など過去の遺物だよね。愛子天皇だの女性宮家だの
旧皇族の復帰なんてことまでして守るべきものでは全然ないね。
　これがプレスリーやビートルズで育った還暦世代の普通の感覚だよ。
　「不敬罪！」なんてとんちんかんなこと言っているのは死に損ないの９０歳
だろｗｗｗ

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:41:34.03 ID:BoG89kw+0

孝謙天皇から淳仁天皇までが6親等
称徳天皇（孝謙天皇・上皇）から光仁天皇（桓武天皇の父）
までは8親等
現代の価値観では他人も同然だし、天武天皇の家系でもない
天智系に皇統が移った
だが、皇統は男系男子として繋がった

まぁ、藤原氏のごり押しもあったおかげだろうが・・・

今の天皇陛下の直系に拘る必要もないよ
途切れた時は、普通に他の皇統に任せればいいさ
そのために宮家がいる
旧宮家を戻すか、旧宮家男子を内親王、女王の婿に迎えて既存の宮家を残すか
それしかない

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:41:51.95 ID:jJug//940

天皇教信者はどうしようもないな。

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:44:52.09 ID:ZXh/xABD0

>>808
主要国の中で、エネルギー自給率18％、食料自給率40％と最も少ない国が
何で、先進国になっているか考えて見れば判るだろ。　自然を尊ぶ八百万の神教が
あってからであり、3種の神器をもたれている天皇が神教の中心だからだよ。

11月に国賓として来日されたブータン王国ジグミ・ケサル国王の国会での
演説の全文を読んでみ。日本人として誇らしくなり、感激するぞ。天皇をいただく
日本国民としての誇りが必要だよ。

http://getnews.jp/archives/152497
> このグローバル化した世界において、日本は技術と確信の力、勤勉さと責任、
> 強固な伝統的価値における模範であり、これまで以上にリーダーにふさわしい
> のです。世界は常に日本のことを大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、
> 歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、不屈の精神、断固たる決意、
> そして秀でることへ願望を持って何事にも取り組む国民。知行合一、兄弟愛や
> 友人との揺るぎない強さと気丈さを併せ持つ国民であると認識してまいりました。
> これは神話ではなく現実であると謹んで申しあげたいと思います。それは近年の
> 不幸な経済不況や、3月の自然災害への皆様の対応にも示されています。

> 文化、伝統および価値にしっかりと根付いたこのような卓越した資質の組み合わせは、
> 我々の現代の世界で見出すことはほぼ不可能です。すべての国がそうありたいと
> 切望しますが、これは日本人特有の特性であり、不可分の要素です。このような
> 価値観や資質が、昨日生まれたものではなく、何世紀もの歴史から生まれてきたものなのです。

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:47:29.13 ID:flZsh4Xy0

羽毛田が女性宮家は陛下の意思でないと言ったそうだが、
安倍平沼の反対が功を奏したのでは

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:47:42.90 ID:G2GvH7GB0

天智が百済で天武が高句麗　小林惠子説によれば。
小林さんは三笠宮がバックにいる。皇室は偽物なわけだ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:51:53.04 ID:1dmirIxf0

どうせ天皇家の血筋なんて何度も途絶えているんだから公募制にしろよ。

あと竹田は自分でなりたくてなりたくて仕方ないって感じだよな。
あそこまではっきり顔に書いてあると笑える。
やっぱりいったん離脱して下賤の者となると顔も発言も賤しさ爆発だな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:52:31.42 ID:uDXqz1qL0

クローン天皇を培養しろよ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:56:09.92 ID:V+aVs8K60

神武のチンポは偉大なり

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 20:56:30.65 ID:yIfpSDYO0

>>812
「象徴」や国民の総意がどうのこうのってことがいいたいのかもしれないが、
それも俺にとっても結構興味深い話なんだけど俺の疑問と少し話ずれるからよしておく

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:00:10.48 ID:wH/UcBNW0

旧皇族だってお前らが想像してるような聖人君子ばかりでは絶対にないよ
復活したら竹田みたいのがしたり顔で出てくると思う

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:01:08.78 ID:EgyiAIKA0

男系維持は側室がないと確率的に存続は難しい
たとえ旧宮家が復活したとしても

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:02:44.31 ID:5WbADxYE0

>>824
じゃあ現代社会では無理ってことだな。
だから女性宮家創設っていう話が出てきてるんだろうな。
時代遅れの右翼はそれを受け入れられないんだろうな。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:07:53.11 ID:5uANx3/K0

>>805
権威は統治機構に必要なもので、共和制でさえ権威は必要だぞ、
さもないと武装して勝手に○○王国とか言い出すやつが出てくる。
＞現王朝以外の立憲君主制でもいいかのように思えてくる。
日本の歴史では伝統で今の皇室があって、
天皇の御輿を担いだものが権力者になっているから、
それが変われば権威の正当性が減じる事になるんじゃないか？
（>>759の板書）権力の正当性：権威＜ー＞効率性：権力
権威
１、伝統的
２、合理的
３、カリスマ的
４、暴力
（３は無理だし４はゼッタイに嫌、１＞２だろうな）

動画のリストはこちら
＞藤井厳喜アカデミー
http://www.nicovideo.jp/mylist/23967071

ラヒュタはじまた

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:08:33.17 ID:pBuF4bR70

ほとんどの日本人は、天皇家の存続は必要だとおもってるだろうが、
天皇教信者の言うような男系天皇なんてのはどうでもいいんだよ。
そんなのカルト信仰の一種でしょ。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:12:13.14 ID:EgyiAIKA0

>>825
受け入れないというより、単なるポーズ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:15:06.83 ID:rVY8YbU70

竹田某より、さーや様の旦那の方が皇族イメージなのは気のせいだろうか…

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:16:58.03 ID:H2cD8EqQO

>>81

今の国民が皇室の伝統、皇統の重みをどれけ理解しているか甚だ疑問だわ

いくら民主主義とはいえ
無知蒙昧な国民が皇室のことを勝手に決めていいのかね？

皇室のことは皇室の人間にしかわからんこともあるだろうし

当事者としての
天皇陛下や皇太子の意見は尊重されてしかるべきだろう

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:17:07.13 ID:pBuF4bR70

安倍も平沼も知性は高くないね。
天皇家を存続させつつ、新しい日本のビジョンを拓いていくなど、
この人達には到底無理。
過去にこだわってるだけの人たちだな。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:17:10.06 ID:CPEssPyn0

最近はともかく、長い歴史の中で皇后が他の男の子供を産んで、その子が
次の天皇になったってことは一度か二度ぐらいなかったのかな？

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:17:13.26 ID:6II9zzxs0

>>829
禿同

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:17:44.82 ID:Lec8hy8C0

さーや様のお相手は公務員だっけ？

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:18:13.58 ID:AA5HN07t0

まぁなんと言うか・・・
天皇を皇統継続の駒に過ぎないとでも思ってんのかね？

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:18:43.64 ID:rtnlx31f0

女性宮家創設は荊の道の始まり　前途に立ちはだかる９の難問
ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/111206/imp11120602340000-n1.htm

>政府は、「女性宮家」創設という「荊の道」ではなく、「男系継承」という歴史的に
>踏み固められた道を選ぶべきであろう。

じゃあ旧皇族の復活は「荊の道」ではないのかよｗｗｗ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:20:00.96 ID:EgyiAIKA0

>>830
尊重していたら、皇室は滅ぶと思うよ
傀儡として存在していたからこそ長い歴史が保たれているわけだし

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:21:25.31 ID:pBuF4bR70

天皇は過去も未来も日本の重要なファクターなんで、なくすのは駄目だな。
だが時代時代に即応したあり方というものがある。
安倍や平沼の天皇観はは戦前のあり方にこだわってるだけで、今の社会に対応できてないな。
要するに時代時代に適応して生き延びてきた、天皇というものを真に理解してないということだ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:25:04.67 ID:ZXh/xABD0

天皇は、江戸城を無血開城した江戸時代でも日本の中心。
天皇がいたから内乱も収まった。こんな例は外国にはないだろ。
戦争の時ばかりではなく、常に日本人の心にいる。

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:28:11.17 ID:oLo5fZQL0

女性宮家には慎重になるべきだけど
かといって、次の次の世代の重責を秋篠若宮おひとりに
お任せするのもどうかと思うのよね。
個人的には、皇室は過去のすべての日本人が伝えてきたもの、
未来の日本人が受け継ぐものだと思うから、
「男系が絶えたときは皇室おわりでいい」て人みたいには
割りきれない。

だから、理想は旧宮家復帰なんだけどな。
女性（内親王、女王）は本当に万が一のときにスムーズに宮家を創設するため
「一代限りの終身皇族」くらいに留めておいて
悠仁殿下の成長をお待ち申し上げるのがいいと思う

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:29:23.02 ID:ng9LaAzz0

> 実際、戊辰戦争、西南戦争のときに天皇の権威など跡形も無かったじゃん

うむ。
当時の軍幹部だった中村半次郎なんて「天皇陛下」た読めなくて

　　　テンノウ「カイ」カ

って言ってたらしいからな。
天皇への尊敬なんて昭和期に作られた都市伝説ｗｗｗｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:30:25.80 ID:PgNLTbR+0

今の天皇は万葉集に出てくる「おおきみ」のような存在だね。
♪君が代も我が代も知るや岩代の岡の草根をいざ結びてな

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:30:26.54 ID:pBuF4bR70

天皇は時代に応じてその役割を替えていくのだよ。
帝国主義の時代には、それに対抗する帝王になった。
戦後民主主義の時代には、国民統合の象徴になった。
今後も時代に応じて新たな役割を担うだろう。
しかし安倍や平沼の言ってるのは戦前の天皇の話だろうｗ
この人達の政治家としての無能ぶりが伺われるとしか言いようがない。

血筋で政治家になっただけで、未来の日本のビジョンが示せない人たちだな。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:30:53.51 ID:Lec8hy8C0

天皇の歴史は日本の歴史そのもの

普段は忘れていても
日本が混乱や危機に陥ったときには
なぜか日本人は天皇を思い出し、日本人の人心は天皇の元に集まる

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:32:24.77 ID:5uANx3/K0

>>837
傀儡じゃないよ権威だよ、だから歴代権力が錦の御旗を手に入れようとした

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:40:12.48 ID:5uANx3/K0

>>841
うん、平民には関係のないものだよね、
しかし天皇は権力の権威として必要とされた

架橋がボロボロ壊れるのは、石の力再発動のために必要だったんだね

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:40:44.32 ID:ng9LaAzz0

21世紀にもなって、今尚只の一家族とその輩に
身分的保障を許しているなど
時代錯誤も甚だしい。国民に精神的寄与など
何もしていない天皇家など
日本国民の手本にもなり得ぬ。

天皇の存在が精神的支柱だったなんて明治時代につくられた捏造
室町時代の応仁の乱では南朝北朝方に分かれて双方で殺し合い
その前の鎌倉時代では反乱を起こした後鳥羽上皇を隠岐の島に流罪
戦国時代にいたっては誰からもかえりみられなくなって貧乏暮らし
もし、天皇の権威のもとに日本人が心を一つにしていたというならこれをどう説明するのか

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:44:26.09 ID:pY3JLI8q0

未来の国家ビジョンを示すなんていうのは馬鹿じゃできないよ。
今の政治家では到底無理。
官僚は十年後ぐらいの国家ビジョンは示せるんで政治家はそれに引きずられてるね。
国家百年の大計を考えてる人間は、政界に居ないな。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:00:48.78 ID:wqc4Gpu00

ラピュタ見てると旧宮家思い出すなｗ

シータ　女性皇族
ムスカ　皇位欲しい旧宮家

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:07:48.52 ID:+zpgBNPV0

６５年前に離脱した旧皇族は、今はほとんどいないはずだ、
いてもいずれはいなくなる。その息子や孫が今度皇族になりますといっても
国民の多くは認めないと思う。これだけではないが、
人間にはジェラシーというものもあるしね。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:13:29.34 ID:I3L794QP0

男系で続いてきたのが日本の歴史なのだから
それを守るように考えていくのが当然です

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:14:14.09 ID:b+KlSRWg0

>>843
「皇統」を継ぐ者が「天皇」。
その系図があることで誰もがそこへ繋がる血縁意識を証左するんだな。

島国とはいえ古今東西、いわば氏族集団だけで１５００年間１億人以上まで育んだ民族は無かったしな。
もう現代にそれは流行らないから日本語を話す「日本国籍者」の国、他所のような普通の国になりたいのであれば、それまで。

ただ敷衍すれば未来のモデルケースには成りえるんじゃないの。
ミトコンドリア・イヴという女系一系で繋がる、どっかで聞いたような人類皆兄弟と。
エイリアンでも来襲した方が早いかも知れないが。

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:20:21.88 ID:C2+8yToC0

女性宮家＋旧皇族で結婚ならいいよ。
男子が生まれなかったら一代限りで終わりにすればいい。
あるいは、女性宮家プラス一般人だった場合、旧宮家から男子を養子にもらう。
この場合は養子のみ存続可能。
ただし、一般男性に親王宣下とかあり得ないから、敬称はさん付けでいい。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:29:56.32 ID:5uANx3/K0

>>847
日本統治機構の権威は必要ないのか？
大震災被災民が御皇室にどれだけ力づけられたか知らないのか？
宇野ちゃんや鳩ポッポ空き缶が国家元首で良いの？

デジタルだと画質がイイなｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:36:36.61 ID:PgNLTbR+0

女性宮家は旧皇族男子孫の皇族復帰の手段として
最適だと思うけどね。
国民にも納得が得られやすいだろう。
勿論、旧皇族男子孫と結婚しない場合は皇族の身分を
離れる。いまの皇室典範と同じ待遇だ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:44:20.52 ID:2y8MlQ3X0

その通り。変な宮家作るより、自然消滅の方がきれいで良い。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:56:08.42 ID:YZs0ABAJO

女性宮家ダメです。
女系天皇を成立させたい勢力がその宮家に色んなアプローチをするだろうよ。
旧皇族との結婚を政略だとこき下ろし、民間人（実は在日）との恋愛を華々しく報道して世論を誘導するくらいのことはやるだろ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:56:23.51 ID:yIfpSDYO0

>>826
＞権威は統治機構に必要なもので、共和制でさえ権威は必要だぞ、
俺は必ずしもそうは思わない。権威ってのは統治される側が勝手につくりだす幻想の可能性もある。
本当に統治に必要なのは実力をともなった権力だけだよ。まあ権力を実力ということで話進めるけど
天皇だって大昔は実力だけがあっただけだったろうけど、後に権威を得たんじゃないかと思ってる。
たしかに徳川のような実力者が、実力はあっても天皇の権威を利用したのは事実のようだけど、
単に手っ取り早く権威を得ようとしただけかもしれない。権威を得るには時間がかかる。
権威が統治される側の幻想かも？っていう話は、俺が漠然と思ったことなんでまだよくわからない
けども統治されるという認識(統治されるわけだから劣等感もある)をごまかすマゾヒズム的な観念
のような感じがするんだけどね

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:57:25.75 ID:di+dQt1GO

>>850
それを言うと平民妃の方々はどうなんだ、となるんだよ
皇族として何年か働けば国民は馴染む
なんせなんでも受け入れがちな日本人だからさｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:01:33.43 ID:AarYjpPK0

旧宮家の男子との養子縁組が一番早い解決法！憲法の改正が必要だけど

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:01:51.42 ID:PgNLTbR+0

>>857
皇族の結婚については皇室会議の承認が必要だから問題ないだろ。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:05:53.76 ID:PgNLTbR+0

>>860
>憲法の改正が必要だけど
憲法の改正は不要だね。この範囲なら皇室典範の改正で間に合う。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:06:09.94 ID:kvQDsCvY0

さすが統一教会CIAのスパイ天皇制を立ち行かなくしようと必死

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:25:26.09 ID:yIfpSDYO0

>>816
ブータン王の話は日本人としては心地いい話ではあるけど、
それと天皇がどう関係あるかってことに俺は疑問ももってるんだよ。
その話と天皇が関係あるのは確かなのか？ってこと。
天皇がいるから日本と日本国民がすごいのか？
それとも実は日本国民がそう思いたいだけなのか？

ちなみに俺は天皇いらないとか、女系にするべきとかいいたいわけじゃないんだけどね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:26:33.53 ID:zg7geauA0

>>408
男系は、別に由緒正しい木造建築でもなんでもないですが

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:27:46.52 ID:5uANx3/K0

>>858
権力が権威を必要としているのは事実だろ
＞本当に統治に必要なのは実力をともなった権力だけだよ。
それは>>826の２か、軍事警察力なら４だね
日本で天皇親政の時期も有ったけど、ほとんどの時代で天皇は御御輿・象徴だったよ

谷村新司がスバル→ピカッって画像があったなｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:34:35.96 ID:yIfpSDYO0

権力者や組織ってのは時間がたつごとにおそらく権威化していくってことが言いたかった。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:43:11.03 ID:AFHO0+bZ0

>>557

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

金印の蛇を象った鈕で表わされる農耕で栄える蛇神の国・日本を
金の鳶(金鵄)の威力で征服したとする偽日本の絶対的シンボル

【大日本帝国陸軍と大日本帝国海軍人の金鵄章のモデルの原型】

韓国のソッテという鳥のトーテム
http://ime.nu/ime.nu/www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bAnd610.jpg
http://ime.nu/ime.nu/www.lifeinkorea.com/Images/Changseung/bjangseung1.jpg

エヴェンキ族の鳥のトーテム
http://ime.nu/ime.nu/www.sfu.ca/archaeology/museum/russia/new035.jpg

◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆

　　　韓国系天皇陛下万歳！
　　　韓国系天皇陛下万歳！
　　　韓国系天皇陛下万歳！
　　　韓国系天皇陛下万歳！
　　　韓国系天皇陛下万歳！

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:46:19.29 ID:s+KZcSEN0

「饒速日東に美き地あり」の検索には断固として反対しま～～す！！！！！

「神武　入婿」の検索には断固として反対します！！！！！

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:04:18.41 ID:viRfMJbg0

>>2
> 旧宮家復活でいいだろ。

大昔に分かれて今の陛下とは血縁がほとんど皆無になってる旧宮家の復活なんてナンセンス。

今さら言っても仕方ないが、何故、各代の天皇の兄弟を宮家として３代まで続けてその後は臣籍降下する
という形にしておかなかったのか？

そういう形で常に系統的に天皇の近親から新しい宮家を作り、かつまた遠縁になったら臣籍降下させるようにしていれば
現在の事態には至らなかったのになあ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:08:15.66 ID:7Fxi2d7rO

>>870
もうそこまでさかのぼるぐらいなら南朝に返上でいいよ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:13:54.93 ID:7Fxi2d7rO

>>855
旧宮家に加えて東山天皇系の徳大寺一門、後陽成天皇系の近衛、醍醐一門も追加で。
彼らは男系では旧宮家より近い家門だから。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:20:26.81 ID:BLERr90q0

>>809
呪うべきことだが？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:24:36.72 ID:+sNASbNs0

>>873
残念ではあるが、呪うとは日本人の反応ではないな

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:28:21.38 ID:BLERr90q0

>>843
役割を変えるのはいいが、本質を失ったら皇室じゃなくなる。
男系による継承が皇室の本質。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:30:54.73 ID:UU9NrboCO

今のバカな日本国民に物事を決めさせるとロクな結果にならないよねｗ
民主党政権誕生とかｗｗギャグかよｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:32:59.86 ID:BLERr90q0

>>874
皇族でないものが天皇になるなんてそりゃ呪うべきことじゃないか。
そんなもんを戴くくらいなら何も無い方がマシだ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:34:25.59 ID:+sNASbNs0

国民が賢かった時代など、あったのであろうか

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:36:40.35 ID:+sNASbNs0

>>877
要するに皇室を滅ぼしたいというのが魂胆なのかな？
現状維持だと将来的に男系維持は不可能
旧宮家復活させたとしても、延命処置にしかならない

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:38:19.79 ID:jQsyUy8GO

下痢腹はすっこんでろ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:38:53.66 ID:tZJfiLQr0

延命に延命続けてくだけ。先の事は先の人達が決める事。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:41:47.36 ID:+sNASbNs0

延命とは言うが旧宮家復活は劇薬になる可能性も秘めている
スキャンダルが増える可能性は非常に高いからね
一気に神秘性が失われる事になる
現状だって侵食されているのに

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:42:37.01 ID:BLERr90q0

>>879
皇室を滅ぼしたいのはオマエだろｗ
男系じゃなきゃ皇室とは呼べないんだから。
別なものの新王朝なんぞ立てる意味がわからん。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:46:11.10 ID:+sNASbNs0

>>883
天皇という存在が男系というだけの存在だとお前は考えているのか？
重要な要素ではあるが、一部に過ぎない
それが途絶えたからといって、滅ぼす理由にはならない

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:46:28.75 ID:tZJfiLQr0

女系容認も劇薬。確実に男系立てる動きが出る。
神道系の支えなくした天皇に神秘性0。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:47:48.72 ID:EO47IDJ/0

お前はまず下痢を治せ。
うんこ垂れながら偉そうなこと言っても全然説得力ないぞｗ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:50:46.29 ID:BLERr90q0

>>884
いやかつて男系でない天皇などあった例がないんだからそれこそが本質。
っていうか、どうせ平行線なんだから、レス返すな鬱陶しいｗ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:52:28.75 ID:9NLgI2KD0

>>868
>>875
天皇家の出自自体が朝鮮なんだけどな。
女系の邪馬台国滅ぼしてしまったし。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:52:47.20 ID:EO47IDJ/0

>>887
お前、日本史勉強したことないだろ、池沼がｗ

推古天皇でググってみろ。
バカマヌケが書き込むなｗ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:53:00.02 ID:2UlcKrrMO

安倍元真に見えた

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:54:50.74 ID:8UYrqIHE0

>>557
歴史文化的な伝統というよりも、現代の日本人の心の中に万世一系とか男系男子絶対とか
のウソを流し込んで、稚拙な国民を増やし続けたたという、精神や伝統教育レベルの過去
の過ちも認めたうえで、真の日本を改めて問い直して、自らを肯定し直せる歴史や天皇制を
神武東征の時代から検証して再生して行くのが真っ当な日本人だと思うよ。

やっぱり結局、列島の古代からの女酋政や母系制に対抗する為に都合で捏造した
男系男性天皇主義の押しつけや、大陸半島由来の儒教の亜流で塗り固めた国家神道の
現人神観の唯一神というのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
そのいい例が、初代神武天皇から第十代祟神天皇と同時期に、卑弥呼と台与と
いう女王が共立されていたという事実。
だから、男系男性天皇主義者は、まともな知性の高い日本人や専門家からも
非難されるんだと思うよ。（´・ω・）
元来、日本人は自らの過ちを反省し水に流し新たにより良い体制を立て直す。
いつまでも明治に唐突に出現したような皇室典範などを抱え続け、未練がましく
いつまでも男系男子絶対主義への固執を続けることを、我々日本人は潔しとしない。

例え、明治維新の神功皇后や飯豊皇女等の女帝隠ぺい等に批判に及ぶような事が
あっても、日本国民全体に不幸を招く政策をとってしまったと、当時の政権の不徳
のいたすところだと謝り直すのが日本人の美意識。

が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
歴史も文化も知らず、同じ日本人として恥かしい。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:56:01.77 ID:BLERr90q0

>>888,889
ハイハイｗウリナラファンタジー、ウリナラファンタジーｗ
推古天皇が男系じゃないのかよｗ妄想で書きこむなｗ

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:57:30.04 ID:FJrKHS2/0

>>888
卑弥呼記 → 台与は宗族となってるから女系だな

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:00:54.25 ID:KgLUhA8B0

>>892
豊御食炊屋姫の意味を言ってみ

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:02:27.75 ID:mGt6Zh8I0

絶対的な権威は一般国民の自由、権利、尊厳を少なからず侵害する。
皇族は京都でひっそりと生きてくれ。
皇室があると特高のような皇室原理主義者みたいなものが現れ、
皇室のためなら人殺しも辞さずみたいな状況になる。
人心を狂わせ醜くさせ凶暴にする制度は不要だ。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:02:43.05 ID:BLERr90q0

>>891
ウソを流しこんでって、およそ１５００年にわたってそうしてきたわけだし、
今更ウソってことにはならんよ。
文献もろくにないような時代のことを持ってきて、女酋長こそが日本の本来のあり方だ
とか言っても、ユダヤが日本に来ていたんだとかその手の話みたいなもんとしか
受取りようがない。
朝廷が邪馬台国だったのかそれを滅ぼしたものなのかすらよくわからんじゃないかｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:03:07.86 ID:AQYl22gG0

俺、生物学者だけど、男系に拘る理由が良く分からん。
普通に何代も庶民と結婚し続けたら結局男系も女系も無いだろ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:04:32.72 ID:WcdiJB7r0

>>894
多分、そんな専門家レベルのことは892には分からないだろ。
記紀も何も中身を知らないんだから。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:05:57.78 ID:BLERr90q0

>>893
卑弥呼から次は男の王が立ってその後台与だし、しかも卑弥呼は生涯独身だから
女系による継承とは言えない。
男系氏族の中からシャーマンの女王が立てられていたのかもしれないし、
つまりそんなことはてめえの都合によってどうとでも言えるもんでしかねえんだよｗ
すなわちウリナラファンタジーだってこと。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:06:19.06 ID:e4i60eKO0

>>887
>いやかつて男系でない天皇などあった例がないんだから

じゃあ、なんらかの前例を作ったら、その代で天皇は別王朝ね。
あらゆることに関して

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:09:12.25 ID:WBruRDQ10

男系天皇と女性天皇の区別がつかない人もいるんだねぇ

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:09:34.50 ID:Y10oPT4A0

>>891
ま、２５代くらいまでは、もしかするとというか
第１０代の祟神前後の見てると、ただの男王や弟王みたいな立場を
わざわざ天皇として描いていたことにもなるかもな。
古事記も日本書紀も。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:09:51.33 ID:BLERr90q0

>>900
男系での継承が途切れたら別王朝ってことだよ。
魏だって曹氏から司馬氏になったら王朝が変わって晋になるだろ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:13:49.72 ID:WL36LsU50

>>899
もしかして小卒か何か？
女のシャーマニズムの権能は女権で繫いでいくんですよ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:15:26.36 ID:AQYl22gG0

もう長子が継承するでいいじゃん。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:16:28.70 ID:GPaPeOBR0

平沼の奥さんの、父方の祖母は元皇族（有栖川宮家）だな
有栖川宮家も断絶したけど

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:17:34.72 ID:/i6lWdCC0

>>899
おいおい、リアルのアホ混じってんのか？　
シャーマンて言っておいてなんだそれｗ
武内宿祢のようなフゲキなら、男系で引き継ぐ可能性はあるがなｗ
無知無教養？
まじ、何も知らないのか？

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:19:16.59 ID:BLERr90q0

>>904
卑弥呼自体は生涯独身だっただろ？
子供を産み育てることこそ女権の大本なんじゃねえのか？
神と結婚するから生涯独身のシャーマンなんだろうがよ。
つまり女系でつなぐってことにはどうやったってならねえんだよｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:21:39.83 ID:AIuM9oOG0

天皇と皇室への敬愛と畏怖がない奴は、皇室のいやさかを願わない奴は、男系絶対派だろうが女系容認派だろうがみんなサヨク。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:21:55.28 ID:8BF7YMXy0

>>902
女性天皇問題と女系にも少し関連してくる問題だけど
卑弥呼の正体とされる事の多い女性が、倭迹迹日百襲媛命という皇族の女性で
７代目の天皇の孝霊天皇の皇女。
つまり、卑弥呼は欠史八代の系図の中に出てくる人物の可能性
っていうのが現在の主流。

その場合だが、当時の王制がどのようなものか気になる。
中国の文献では、卑弥呼のことを倭王としているが
日本の記紀では、倭迹迹日百襲媛命のことをとは記さない。
彼女は祟神朝の長老的な存在で祭祀を行っていた巫女だった
みたいな内容になっている。
神託や預言もバンバン当てて、祟神の大ピンチを救ってる。
なのに、わざとらしい神功皇后のほのめかし。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:22:39.46 ID:nuv0bq+R0

平沼は自民党に帰ってこいよ
保守勢力を結集して日本を守り抜こう

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:24:44.52 ID:zP/Rr70r0

>>911
日本を守るのか？
日本人を守るのか？

国なんか無い方が日本人は発展するかもしれんよ
国を持たないユダヤ人は賢い

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:26:26.09 ID:xaNwxatr0

>>908
そうとは限らないな
おそらくオナリとほぼ同じような実態だろう
神妻に正式になってからの男禁だろう
何故かと言えば、天皇が近づけないような祭祀は
初潮前の童女が行うからな

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:27:10.22 ID:BLERr90q0

>>907
は？皇室からどっかの神社へシャーマンが送られてただろがｗ
皇室は男系なんだけど？
無知無教養でごめんなｗ

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:29:05.19 ID:XDJKx3hb0

>>912
イスラエルはなんなのだ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:29:50.33 ID:AIuM9oOG0

>>912
ユダヤ人がなんでイスラエルを強引に建国をしたと思っている。
国を持たない惨めさを数百年に渡って味わったからだぞ。
どこの国でも自国民でない外国人は排斥の対象になる。

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:40:08.34 ID:zP/Rr70r0

>>916
世界中のユダヤ人全員がイスラエルに移住しない理由は？

918 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 01:42:26.76 ID:aiXeW2/d0

まぁ、明らかに母系継承でしか説明できない継承例を持って来いよｗ
母系継承論者はそっからだろ。

志茂田先生もビックリの架空のストーリーを展開しやがってｗ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:42:53.09 ID:GQ8beUUS0

>>917
在日が半島に帰らないのと似てるのかも。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:47:36.51 ID:TROjhZyD0

帰る場所があるってのは心の問題だからな
実家は恋しいけど、じゃあ帰ってこいと言われも困っちゃうみたいな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:52:49.24 ID:wPHxji52O

>>914
鴨氏の賀茂神社（上賀茂神社、下賀茂神社の総称）に奉仕する内親王を斎院、対応して秦氏の野宮に奉仕する内親王を斎宮と呼んだ。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:53:34.75 ID:xp9QKzSW0

>>919
日本の政治家が半島や中国に腰砕けなのは渡来系を先祖にもつ政官財の人間が多いからかもな。
今更帰れといっても現在の日本をつくってきたのは自分達って自負もあるだろうし。
ちなみに日本も新羅の倭語白木のアナグラムで白の点を後ろの木に移したものだからな。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:54:13.97 ID:0hDvSuzl0

>>918
志茂田とかの飾り言葉はいいからw
『記・紀』一読したこともない？
例えば初代から十代までの皇后はどうなってる？w

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:55:40.03 ID:YMLb4Vw90

お宅の跡取り問題とは次元が違うんだよ安倍ちゃん

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 01:58:28.28 ID:zP/Rr70r0

渡来人系日本の支配階級
縄文人系が日本の農奴階級だろ

顔を見りゃ分かる

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 02:30:56.24 ID:vnI0grwKO

前スレ>999にﾜﾛﾀ

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 02:45:30.79 ID:G/x9M4Zx0

皇室を語る前に　所先生の話をよく聞いてからにしてな！
一知半解でのカキ子は見苦しい

928 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 02:56:27.62 ID:aiXeW2/d0

所は論破されとるやん。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:05:03.11 ID:FPhbkNEM0

>>928
ハア？　お前の保育所脳の世界でか？ｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:08:59.23 ID:S10eRHgb0

>>125のような正統なる見解を理解した上で、女系派は発言しろよ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:11:17.28 ID:S10eRHgb0

>>912
鳩山とかの一派はあんたと同じこと考えてそうだな。
国というものがよく分からない～ですか(笑)

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:12:12.32 ID:pT9a/zcQO

時代だとか、科学だとか、女系天皇を肯定する論理は
そもそも天皇を否定する論理と同じだわ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:13:48.61 ID:S10eRHgb0

>>897
男系でしかY遺伝子の情報が残らないだろ。
どんなけマイナーな生物学者でも知っているはずだが？

934 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 03:15:58.81 ID:aiXeW2/d0

「皇婿がどこの馬の骨でも、婿になった瞬間氏素性は消えるので問題ない」
と言いつつ、旧皇族との婚姻を示唆するという矛盾した論をお持ちの所功。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:16:07.58 ID:S10eRHgb0

>>933
Y遺伝子つーかY染色体な

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:19:51.11 ID:vwrIRFrg0

万世一系(大爆笑)wwwwwwwwwwwwww

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:25:19.11 ID:hAV6/dR60

旧宮家復帰で良いな

938 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 03:27:49.99 ID:aiXeW2/d0

賜姓の後、諸王などに復籍した例なんぞ多数あるのに、
旧皇族の復籍論だけは頑なに認めない所功。
村尾次郎の理論を捻じ曲げてまで認めようとしない所功。
側室の復活にも珍説を持ち出して認めようとしない所功。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:29:12.09 ID:pc8/wteN0

天皇制がもう破綻している

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:30:23.52 ID:hZlo2aOu0

>>934
大げさな語り口のわりに新聞レベルのことしか言えないのな>>934ｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:30:51.59 ID:YYT0wOIK0

所は制度崇拝者だからな
制度史が専門で、皇室の本質や伝統より
制度がどうかで考える
制度が天皇公選制ならそれを崇拝するタイプ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:32:45.29 ID:hPTzAtXx0

伝統、日本人の心の問題といいつつ何故Y染色体云々などという疑似科学に頼るかね。
Y染色体が重要とか言ってる生物学者なんかまったく存在せずもっぱら保守論壇だけの俗論ってことに気づけよ。

943 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 03:34:42.22 ID:aiXeW2/d0

>>940
そして、いつまで経ってもマトモな具体例を示せない母系継承論者。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:35:24.06 ID:uVqWuOYO0

染色体は元々、人類学からきてるもんだろ
生物学とか持ち出す意味が不明

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:41:26.26 ID:S10eRHgb0

>>942
は？バカ？
Y染色体だけは組み換えもなく男系で遺伝されるのは疑似科学でも何でもないが？

バカよしのりが某文学的生物学者のいう動的平衡も理解出来ずに女系をぶっていたが、そのレベルの奴かね。

動的平衡で入れ替わるのは物質

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:41:30.72 ID:c+fA62nF0

>>943
>いつまで経ってもマトモな具体例を示せない

うわっww　
万世一系で神武連呼のくせして
欠史八代すら知らないなんて
ホントのバカ？ww

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 03:44:57.32 ID:S10eRHgb0

Y染色体は物質としては入れ替わっても情報は保持される。

昔から女を畑、男を種に喩えた知恵を理解するんだね。

948 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 03:50:52.99 ID:aiXeW2/d0

>>946
それを以って皇統＝父系継承を否定する場合、
同時に母系継承も否定することになるので、
皇統母系継承論を肯定することは出来ない。

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:05:26.10 ID:0N3EgQxC0

＞同時に母系継承も否定することになる

どこが同時否定なんだよ？ｗｗ　
同じ母方の氏族で受け継がれてるだろが
お前みたい無知アホが志茂田カゲキ氏の名前を出すんじゃないわ
志茂田氏に失礼極まりない

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:10:05.83 ID:BHI3EeVL0

　＞同時に母系継承も否定することになるので
　＞同時に母系継承も否定することになるので
　＞同時に母系継承も否定することになるので

古事記も書紀も手に取ったことのないバカも難儀ｗ

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:21:03.36 ID:3zxgHwjG0

欠史八代とやらの系譜は男系継承ですな

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:28:16.53 ID:x7us7ipV0

>>945
Y染色体を守って何なの？
何のためにY染色体を守るわけ？

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:33:21.08 ID:VuPniXIg0

女性宮家って、皇統は持たずに
皇室の行事をお手伝いしてもらう計画でしょ？

保守系の人にも賛成多いのになんで反対してるの？？

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:36:24.68 ID:S10eRHgb0

>>952
生物学・人類学では系統を遡るのに女系ならミトコンドリアDNA、男系ならY染色体が重要だね。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 04:39:30.58 ID:9N8hJtjI0

敬宮さまが次の次の天皇ってことでいいんじゃないか？

956 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 04:46:27.51 ID:aiXeW2/d0

>>955
皇太子を差し置いて、「次」なのか。

957 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 04:50:17.36 ID:aiXeW2/d0

>>955
わりぃ、「次の次」か。
見間違えたよ。
悠仁殿下居るから、まずは従来通りでいいだろ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 07:10:56.79 ID:9GT1A/lt0

>>951
古事記しか知らないのが丸バレ。
それ、書紀とか旧事本記とか尾張、海部、和邇とか
全く比較対照しながら読んだこともないの？

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 07:19:17.93 ID:Cr+IrH820

天皇家の女系の継承に反対ってことでしょう？
それで日本がずっと安定してたんだから、それでいいじゃん
他に皇室を離れる自由とか皇太子にならない自由とか考えた方がいいと思うけど…

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 07:25:05.25 ID:ytI6PcFP0

はいはい、やっとわかった。
闕史八代のプラスアルファは十分女系で見れる。
一書の付記がヤバすぎるつーか正直すぎるね
舎人親王くんは。

961 ："(,, ﾟ×ﾟ)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q ：2011/12/10(土) 07:26:23.75 ID:aiXeW2/d0

>>951
非実在とした場合、神武と崇神を同一人物とする説を採れば父系継承は崩れない。
その他、単純に省いて考える場合、記紀の記述そのものを疑うのであるから、
母系側のつながりも当然疑問の対象になる。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 07:56:25.13 ID:34gkn9+o0

>>6
竹田の宮つねやす（？）が愛子内親王と結婚すれば良い

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 08:35:28.58 ID:Ui6saDCD0

>>961
おまえ自分で言ってる事恥かしくないかい？

万世一系なんだろ？ｗ　１２５代なんだろ？ｗ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 08:46:47.32 ID:j+KnRIb+0

週刊新潮に

〈女性宮家で脚光！　「愛子さま」ご結婚相手にも急浮上！〉
お家断絶もある「皇籍離脱」男系男子リスト

が載ってるみたいだよ
ここの人は大好きみたいだから買ってみたら？

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 08:58:54.24 ID:vpIwaWQM0

腹痛宰相とパチンカス警察官僚が言ってもなあ。
スカルノの妾の婆さんといい、皇室にいちゃもんつける奴は
いかがわしい輩ばかり

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:33:31.88 ID:PKlXZ3Fm0

なんで首相時代にしなかったの？

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:39:13.24 ID:bdr9xc1H0

＞女系で何が問題？レスは過去レス読む気もない脳タリンか意図的反日？だわな。

＞「皇統」を継ぐ者が「天皇」。
その系図があることで誰もがそこへ繋がる血縁意識を証左するんだな。

島国とはいえ古今東西、いわば氏族集団だけで１５００年間１億人以上まで育んだ民族は無かったしな。
もう現代にそれは流行らないから日本語を話す「日本国籍者」の国、他所のような普通の国になりたいのであれば、それまで。

ただ敷衍すれば未来のモデルケースには成りえるんじゃないの。
ミトコンドリア・イヴという女系一系で繋がる、どっかで聞いたような人類皆兄弟と。
エイリアンでも来襲した方が早いかも知れないが。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:43:40.34 ID:le6KEUBt0

>>966 その通り。安倍さんのパパ上は朝鮮総連と深い関係にあった。
安倍の家庭教師だった平沢勝栄は、パチンコを30兆円産業に育て北への送金を
増やしに増やした張本人だ。ｗｗｗ
それなのに、櫻井よし子とか拉致議連は、一切その点を追究しないんだよね。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:48:02.58 ID:h/f8xggtO

正直、皇室は詰みそうだな

安倍みたいな物事を理解出来ないのしか味方がいない
この時点でやばかった

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:52:09.73 ID:TeArELMc0

今週の週刊新潮の記事読めば、
旧宮家復活とか旧宮家から養子とかが
机上の空論だとわかるだろう・・・。

特に後者は、相当に人権無視な行為をしなければ基本無理。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 09:58:08.90 ID:G/x9M4Zx0

>>939 天皇制でなく　　皇室ね
　　　　　左翼の造語を使わんといてんか。アホ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:00:04.25 ID:WYlb40tMO

下痢便売国奴を死刑にしろ

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:00:20.31 ID:qlBcDeDW0

こいつらの心労のせいで天皇の病気が長引いてるのだから笑える
獅子身中の虫、国賊だな
平成が終わる日だって？
あまいら殺人者か

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:01:49.91 ID:tjOBEGiw0

新潮を読めば読むほど、女系派の論理破綻を感じる俺様が来ましたよ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:02:29.69 ID:qlBcDeDW0

文春「平成が終わる日」

天皇の代替わりについて意見表明するネトウヨ一派
こえーーーー
こいつら暗殺されるんじゃね？

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:04:41.72 ID:uzQStGUo0

朝鮮人は皇室が嫌いだと言うことはよくわかった。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:04:46.64 ID:qlBcDeDW0

安倍は皇室問題の専門家
公務員改革の専門家
結局何がしたいの？
まだ若いのにこういう動きばかりだからうんこ漏らすんだよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:06:56.60 ID:h/f8xggtO

だから男系男子でなければ天皇制でも皇室ではないから廃止

このほうが潔い

安倍みたいのが親米保守がアメリカの言いなりになって
国力がここまで堕ちた

アメリカがここまで追い込んだって理解がない

皇室典範改正をやろうとしたのは
親米大将の小泉純一郎だ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:08:57.45 ID:qlBcDeDW0

在職中にシャッター通りで批判受けたんだから
その事で政策提言していこうとか凡人なら思うのに
坊ちゃんは相変わらずだな

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:11:26.75 ID:qxiUfb010

ってか、天皇制自体を廃止しろ。

税金の無駄。気分が悪い。
http://www.yuko2ch.net/mako/imgbbs3jik/img-box/img20080316093231.jpg

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:16:27.59 ID:qlBcDeDW0

桜井「安倍ちゃんは政治の方でしっかりして範を示して下さい」
安倍「分かったよママ」

容易に想像出来る

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:28:26.33 ID:PKlXZ3Fm0

実は安倍や平沼って皇統を絶やしたいんじゃないのか？
と思えてきた。

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:31:53.49 ID:ZOxj+oj90

万世一系には一切触れず
女性天皇と女系天皇を故意に混同させ
間違った情報知識の上での世論を誘導しているマスゴミには注意が必要。

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:32:50.27 ID:kd+4zjN30

女性宮家は陛下のお考えではないと宮内庁長官が一昨日の会見でハッキリ否定してる。
やたら断定的な報道が相次いだからな。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:34:28.28 ID:M2tEzhzM0

だからクローン天皇を培養すればいいだけの話だよ

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:38:09.61 ID:YteedJbcO

女系宮家がダメなら
皇室は滅亡するだけ

いまさら旧皇族だの養子だのありえないこと

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:39:16.59 ID:e4i60eKO0

>>983
万世一系まで触れたら困るのは皇室の方だぞ。
その事解らない程、頭が足りない奴等がねｗ

皇室を守りたいなら触れないよｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:40:47.20 ID:izUZJ4gs0

日本も技術立国なんだから何かあるだろ
医療技術以外にも

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:45:01.63 ID:6pNYlMex0

今週の文春か新潮かに旧皇族に関する記事があるけど、対象になる未婚男子は
それほど多くないみたいだな。10代から20代は特に少ない

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:47:19.30 ID:kd+4zjN30

平沼や安倍の主張が一番望ましいんだろう。

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 10:52:05.87 ID:GJC1x6cs0

>>986
いまさらだろうが関係なくありえるよ

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:01:53.79 ID:PKlXZ3Fm0

天皇＝日本
男系が続かないのなら日本が終わる。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:03:24.82 ID:R8qQG19L0

安倍は天皇断絶を狙う国賊だね。
あーこれはもう阿倍の自宅に国旗取り替え隊デモだなwwwwwwwwwwwwwwwwwww

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:23:17.66 ID:7Fxi2d7rO

>>989
それなら戦前に臣籍降下した宮家の次男以下の男系子孫や江戸時代に摂家に養子入りした皇子の男系子孫にも範囲を広げればいいかと。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:23:22.21 ID:tjOBEGiw0

>>986
>いまさら旧皇族だの養子だのありえないこと

田中や中村が皇族男子になる方がもっとありえない。
じょけ宮家にするなら天皇制民営化でいい。

安倍平沼は正しいことを言っている。

996 ：巫山戯為奴 ◆X49...FUZA ：2011/12/10(土) 11:23:49.20 ID:yVF2fuF9O

如何したの下痢？何で阿呆に喧嘩売ってんの？

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:26:18.40 ID:tjOBEGiw0

９９９ならこうなる。

女性宮家　愛子天皇が認められた場合　徳仁天皇崩御後

　田中まさる　　愛子天皇皇配殿下
　山田一郎　　　眞子内親王王配殿下
　鈴木明彦　　　佳子内親王王配殿下
　秋篠宮悠仁　　親王殿下

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:27:55.31 ID:j+KnRIb+0

>>994
それで何百人ものいかがわしい奴らの生活費を
税金で賄うのか？
俺は絶対に嫌だから、天皇教信者はお布施を徴収して、勝手に面倒見ろよ

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:28:35.87 ID:tjOBEGiw0

男子皇族のうち、３人が馬の骨

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 11:28:45.74 ID:4NwxdSL6O

1000

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