うちの事務長が、当直明けのセンセイは待機手術から外して加算もらいましょう。
そして緊急オペをガッツリ入れましょうと話していたのは、これか。
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 00:46:42.94 ID:iAPt5EKl0
アメリカのように医師免許を取得しても最初に扱える医療行為を制限すべき。
経験を積み、教授や同僚医師からの評価が高ければ
次の高度な医療行為が認められるランク付けの仕組みにして
段階的に医療行為の幅を広げられるようにすべき。
医師免許取得していきなり開業出来るような制度自体がおかしい。
内科のクリニックならまだしも、いきなり美容整形外科医になれるのは間違ってる。
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 01:22:09.74 ID:wPV8tgpU0
アメリカの大学病院勤務医は、付属病院の中で開業してるんだよ。
オフィス賃料はらって、部屋を構え、経費も払ってる。
そのかわり、検査や手術の手技料のほか、ドクターフィーの収入が大きい。
日本の勤務医のようにすべての管理責任をおしつけられるなんてありえない。
外科医は手術だけしっぱなし。水虫や血圧の相談には乗らない。
日本ではそういう相談まで乗らないと、つめたい、ひどい、と投書や非難が絶えない。
日本の勤務医は奴隷そのものであるといってよい。
外科医になる奴がアホなだけ。まともな人間は外科には進まないよ。
そのうち「緊急オペ予定表」ができて、計画オペじゃなく緊急だったから仕方なかったんです!って当直開けのオペが普通になるんでしょ?
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 01:36:55.80 ID:1bt72ssb0
>>98 全くだ
日本人が賢くなれば外科に進む人間は一人もいなくなる
手術が必要な病気は一切治らなくなってそのまま死ぬ
それでこそ理想の日本だよ
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 08:31:42.32 ID:9C+Tz/yr0
>>26 そもそも偏差値がないと医師としての最低限の能力が担保されないがな。
もっと正確に言えば、極めて狭い自分の専門に引きこもってそれ以外の症例を全部拒否すれば
底辺幸でも十分に可能。大病院の専門医なんかは偏差値低くでも問題ない。
けど幅広い知識が必要になるところほど偏差値低くてはやってられなくなる。
偏差値云々は専門外の領域にほど顕著に影響が出るものだ。
受験と医学部・医師としての勉強って結構似通ってる。
マニュアル化された技術の習得と暗記、絶えざる情報の更新などね。
むしろ最近のコミュニケーション能力至上主義の方が問題だと思う
昔は職人は無愛想でも許されたのに。
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 08:41:19.12 ID:Ps6RcWIb0
まったく馬鹿げた政策だ。
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 08:47:28.71 ID:9C+Tz/yr0
>>64 バカじゃね?
救急科っていうのはな、
他のかの医師の寄せ集めが普通なの。
だから救急があるところでも皮膚科出身の医師が診てるのが普通なの。
なにもしらないのにほざくなよ低脳
>>72 看護師や技師や事務は代休あるのにね。
>>78 現状がほぼその状況。外部からのバイトで当直まわしてる病院も少なくない
>>79 開業医の方が一人あたりたくさんの患者を診ているの、知ってる?
開業医を増やして活用した方が結果、病院の負担は減り医療費も安上がりになるんだが。
>>84 委員会活動お疲れ様です
>>4 俺はここにいるぞ
帰りたい 帰りたい
お父さん お母さん
生き残る
早く早く
お願い早く
どうせみんないなくなる
て書かれてなかったか?
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 12:02:14.20 ID:n2PBH7P/0
厚生労働省は当直に救急やらせるなっていえよ。
当直と夜勤は別物なんだぞ。
>>105 >>1 を見る限りでは、そういう問題の本質は全然理解しとらんな。
というか、出来るはず無いか。 馬鹿だから。
なぜ翌日手術の外科医が当直(夜勤)をしてるのか、せざるを得ないのか、
その辺、何もわからずに、口先だけで目先の問題を回避しようって
まあ、他の分野でも毎度毎度毎度の事だけどね。
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:37:36.73 ID:n2PBH7P/0
>>106 当直ってのは翌日手術しても大丈夫なくらい楽な仕事と定義されているはず。
翌日の仕事に影響できるならそれは当直じゃなくて夜勤。
だから
>>1で言う厚生労働省の考えは頓珍漢なわけ。
だいたい、厚生労働省は労働問題を管轄してる省庁なんだぜw
夜勤と当直の違い分かってないわけはなかろう。
わざとミスリードしてるんだよ。
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 13:43:35.14 ID:4huWSj8x0
脳卒中で運ばれてくる患者診てるのはCT操作できるアンチャンのような医者だもんな、点滴とかベテランのかんごふやってるし
緊急で頭蓋骨外すなんて手術は救急救命病院ではむりだろ。
>>107 残業超過を労基が厳しく監督した結果、 記録させてもらえない闇残業が増えて
かえって労働条件が悪化した上に、(実質) 残業代も不払いに。 というような
中小企業と同じ事態になる予感。
「先生が任意で病院に泊まって頂くのはいいんですが、当直料として手当をお支払いすると
病院の加算が減るんでできないんですよ。ひとつご協力を。 」
と言う慇懃無礼な事務長の顔が目に浮かぶようだw
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 15:57:13.06 ID:pcFAL9DQ0
いまどきのゆとり世代の研修医ってスゲー楽してやがる
9時5時土日祝日完全に休み
夜間呼び出しなし
学生気分で金もらってる
俺、医者じゃないし、医療の知識は無いが、手先の器用さには自信がある。
ピンセットで針を持って血管を縫うなんて余裕でできると思う。
手先の器用さって先天的なものがあると思ってるんだが違うのか?
子供のときから器用だった。
医学の知識はないが、手術の知識さえ俺が身につければ、
多分世界最高峰の脳外科になれると思う。
>111
ムリ
>>110 いい加減、 それが労働者としてまず普通の状態だって気づけよ。
楽してるのが羨ましければ自分もそうすればいい。
(俺は楽しても退屈だから心臓外科だの救急だの
色々やったけどね。面白いし、自己満足にもひたれるしw)
>>111 器用さは必要だけど、十分条件じゃない。
それと同等、あるいはそれ以上に深い知識と”読み”が必要だよ。
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:20:43.60 ID:4huWSj8x0
だから特定看護士に臨床経験積まして医師に準ずる医療行為をやらせる制度を早くやればいいんだよ
ナマクラな金くれ医師は早晩淘汰されるだろう。
>>114 夜中の急変で専門の医者がいないという状況の診療でも、
「専門医じゃない奴が診た」と訴訟が起こるような国、民度じゃ無理無理。
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:40:59.58 ID:HbBGDeXu0
当直明けできついのに、今手術しないと危ない患者さんがきたので
頑張って手術したら、手術しないのと比較して安いということかな?
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 17:45:30.48 ID:4huWSj8x0
夜中の急変で当直医が皮膚科の先生しかいなかったという状況でも同じでないか
おれは大学病院勤務の外科医だが
当直あけに病棟の雑用(包交w、処方、点滴刺し etc)
するくらいなら、手術の方がいいな。
>>114 ナスだって余ってるわけじゃねーんだから、仕事増やしたら現場がまわらねーじゃん。
>>118 >病棟の雑用(包交w、処方、点滴刺し
しかも、看護婦様の邪魔にならないように気を遣いながらなw
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/09(金) 18:25:43.42 ID:4huWSj8x0
ナースの一人や二人ぬかれただけで現場が回らない病院っていったいおまえらどんなところで働いてんだ?
大学病院の看護婦っていらつくわ
点滴しようと思ったら作ってなくて自分で作ったら文句言われた
だったらあらかじめに作っておけっての
>>123 セルフサービスで作るのが当たり前のみならず、
「作ったらちゃんと伝票切っといてくれないと!」と
言われた日には もうねw
でも、若いときに点滴作りから茄子のやること一通り
やらされた医者は後でそのスキルや知識が役に立つし、
何でも医者にやらせてた看護師は民間に行ったときに
准看上がりの茄子に、理屈は言えても点滴1本満足に入
れられないって馬鹿にされていじめられる事になる。
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 01:09:50.74 ID:oZ60ZQyy0
採血もまともにできない看護婦ばっかりだけどな3百床の大病院の糞ナース入院中は痛い目にあった朝の4時半から最高5回刺されあげくのはて、外来の
処置室の看護婦が出てくる9時ごろ連れてきてようやく終わった退院する前尻触ってきた
>>125 5回ミスられたんなら、尻触るぐらいは許されていいと思う。
若い大学茄子の価値の60%は尻だからな。残り40%は胸。
>>126 うなじとふくらはぎにも1%くらい残しとけよw
>>127 最近大学に限らず大病院の茄子は茄子キャップ&白衣じゃなしに
シャワーキャップ&上着&スラックスになってるから、ふくらはぎも
萌え要素も何もあったもんじゃない。
Drの士気はは下がるわ、患者の闘病意欲は低下するわ、
もっと”心の看護”に気を遣って欲しい物だw
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 03:28:07.74 ID:oZ60ZQyy0
スラックスでないと田代のように盗撮したり、ミラーマンの見たいに手鏡使う不届き者が必ず出てくる
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 10:26:03.16 ID:QxNMqbQ+O
>>114 老人の普段の相手は特定看護師にやらせるべきだね。
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:09:20.43 ID:oZ60ZQyy0
主治医はナマクラ医師でしゃないわな
医者や医療従事者の数が足りてないんだろ
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/10(土) 16:21:03.12 ID:oZ60ZQyy0
理学療法士や作業療法士などリハビリの職員、事務員など総動員体制でやればなんとかなる
( ´D`)ノ<このレベルになると、マジで覚せい剤でも打たないとやってられんよな。
実際には医者はかなり余ってきてるけどな
医者も妙な義侠心を出して当直あけ手術をするのはやめたらどうか。
患者が文句言ってきたら国に言えと言い返せ。
>>136 当直明けの寝不足状態で手術したのは医師の過失 (実際そうじゃ無くても)
扱いされるんだから、当たり前の事だな。 無理をする必要は無い。
十分睡眠と休養をとったベストコンディションで臨むのが正しい医師の姿。
夜間に緊急手術をする奴がいなくなったとしても、それを考えるのは
行政の仕事。
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:13:26.60 ID:zMk9jiOuO
日本の医療もヤバくなる一方だな…。
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:43:56.92 ID:celedvJw0
根本的にオカシイヨナー
「当直明けは勤務から外す」って発想はねぇのなwwwwwwwwwwww
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 02:53:51.29 ID:celedvJw0
【「当直明けがきつい」の真相】
現在希少な存在(小児科・産婦人科)医
「え〜自分ら希少価値のある医者に当直させるなら辞めますね〜www」
↓
マイナー科(皮膚科・眼科・放射線科・耳鼻科)医
「やばい疾患の患者は診れない。迷惑なので当直抜けますねwwあ、呼んでくれたら行きますからww」
↓
準メジャー科(泌尿器・整形)医
「うはっwww俺らも全身疾患診れないしwww抜けますーwww患者来たら呼んでねwww」
↓
院長「え〜では内科と外科だけで当直まわしますねwwww」
↓
外科「うはっwwwwww当直で来るのはないか疾患が殆どだしwwww外科手術あるww」
↓
院長「え〜では内科外科同時当直でwwwwwww」
↓
内科「科を挙げて病院辞めますwwwwwwwwwwwwwwwww」
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/12(月) 07:33:51.00 ID:tigUZNqZ0
なぜかうちも眼科が外科当直してる。外科と整形のオンコールがいつも呼ばれてるがw
昔救命て当直月18回やってたけど、これも規制してくれ。寝ながら心マしてたわ。
頑張った奴が損をする。
そういうシステムなんだよ。洗脳奴隷は黙って当直してろ。