【国際】除染への悲観論、米紙で紹介　「最大の浪費事業になるかも」「生きているうちに終わらないこと受け入れなければ」

1 ： ◆5Xxc......eg ＠砂嵐φ ★：2011/12/07(水) 23:29:07.42 ID:???0

米紙ニューヨーク・タイムズ（電子版）は６日、東京電力福島第１原発事故後取り組まれている
除染とそれに対する日本での論議を紹介し、「日本再生を示す」との積極論の一方で
「最大の浪費事業になるかもしれない」との悲観論もあることを指摘した。

同紙は除染を「巨大な規模」とし、専門家は「数千の建物を洗浄し、コネティカット州並みの広さの地域で
多くの表土を交換して初めて住民は戻れる」とみていると説明した。

さらに児玉龍彦東大教授の見方を紹介。除染自体は支持するものの、避難している人は
除染が生きているうちには終わらないということを受け入れなければならないとしている。

ソース： http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011120701001683.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:29:54.29 ID:yxt5QbuD0

＞最大の浪費事業

うん。少子化なんだし、そこは空白エリアにしようよ

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:30:43.63 ID:IKGH7oMQ0

うん、そうだね

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:32:32.52 ID:ynRoBMF20

放棄してしまうのがCP的には一番正しいのだろう。
だけれども、原状復帰を目指すのが原発を推進した国と
東電の責任だと思う。

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:32:45.51 ID:WcBEjaoP0

大規模自然公園にするといいと思う。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:32:47.42 ID:wk3mKoQP0

セシウム137の半減期は30年だっけ？
下手にいじくるよりほっとけば？財源はもっと有意義な事に使おうよ。

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:32:48.23 ID:LGpGE1pD0

空き家率、過去最高の１３％　総務省、高齢単身４１４万世帯
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072801000556.html

> 住人がいる住宅は４９６１万戸で、住人がいない７９８万戸のうち、昼間に
> 一時利用されている住宅などを除く７５６万戸が空き家だった。

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:32:55.33 ID:08C9EFpx0

後に「福島の奇跡」と語られる偉業の始まりである

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:33:35.24 ID:TvT3D2+m0

除染という行為で被曝しまくるよな

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:34:16.66 ID:mD7CIXbX0

外から見たら今の日本は
とんでもない状態なんだろうな

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:35:02.70 ID:RlwgHT4M0

ブラピとかトムクルーズとかよく来たよな

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:35:03.05 ID:VFnwdntt0

人類史上類をみない愚行。
下手をしたら大躍進運動すら超える規模の大愚行の可能性すらある。

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:35:19.90 ID:Tyib22Re0

諦めようぜ。対して影響ないでしょ。

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:35:58.36 ID:FD6qJaYL0

福島県東部の150万人に一人一億を賠償して除染あきらめるか

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:36:39.10 ID:5E29CzOd0

>>1
地震の次は何をお見舞いしましょうか

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:37:03.53 ID:F+HLNkqI0

放射能って永久にあるわけじゃないんだろ
時が解決してくれるさ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:37:31.55 ID:hk6+oLEL0

避難解除になった地域じゃ気にならないレベルに落ち着いているところが多いけど、
「やってもらうことにこしたことはない・・・」
という意識がマスコミを通じて拡大するから途方もない浪費となる。

除染費用の1/10を支給するから黙っていて・・・といえば、みんな黙るよ。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:38:53.40 ID:AUU8bQJh0

除染などできるわけがない

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:39:30.07 ID:ZnVlse0S0

きちんと除染しようとしたら500兆～800兆かかるんだってなｗｗｗｗ

今もせっせと屋根の上から水をブチかけてるけど数値が全然下がらないんだとよｗｗｗ
こんなもんに銭払えるかい！アホ！俺も起業して役所に除染作業させてもらいに行こうかな？ｗ

そもそも雨が降る前に除染作業をしなければ地中に放射性物質が流れ込むなんて騒いでいたのに、
今では水ジャブジャブかけるのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:39:58.35 ID:LBgepmyx0

無駄な作業はやめろよ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:40:47.24 ID:ZAeRK0OQ0

風で飛ばされたり地下水経由で流出したりするから
物理的な半減期より速いペースで減衰するよ
アメリカは広島でも悲観的な予想をしてたよね

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:40:49.64 ID:x3/6VLll0

除染しても数日で数値戻ってると聞いたが

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:40:54.93 ID:sQT4M2BZ0

コネチカット州って東京ドーム何個分？

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:41:06.87 ID:wlSKMs3g0

残念ながら、今の日本には政治屋しかいない。
大部分の国民もうすうすは気づいているが、表立って言うことはタブー扱いになっている。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:41:46.75 ID:Di3SSEz90

生きているうちというか、1000分の1にするまで300年はかかるんだろ。
国が存続しているかどうかのレベルだな。

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:41:54.02 ID:HHsrtJJa0

>>1
除染に掛かる金をほんの少しだけ研究に回せ。
効率が良くて効果的な除染方法が見つかれば、
3世代が遊んで暮らせるくらいの賞金をだしてやればいい。
それまでは放置。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:42:46.06 ID:tFHvwrlJ0

楢葉町は地元業者に除染の入札をさせてるらしい。

商工会長や町長の息のかかった土建業あたりがやるんだろうな。

今まで原発関係の仕事とってた会社がまた潤うわけだ。

適当な作業でお茶濁して帰って来いって言われたって誰が帰るか！

http://twitter.com/minami27love/status/143356179509297152

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:42:56.15 ID:TIXDgRBmO

巨大扇風機を造って土壌汚染を防ぐために太平洋側に風を送ればいい

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:10.19 ID:EGk6POY/0

広島や長崎だって「半世紀はペンペン草一本生えない」
とか言われてなかったっけ？

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:13.56 ID:1HkEyKpB0

まずは、福一からの放射能が出続けてるってのを考える必要があると思うんだな

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:35.64 ID:ZYvEe8xD0

やらない善よりやる偽善＠野豚
最高司令官の命令は絶対なんだな

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:37.84 ID:ZZvchvoT0

早く石棺したら？

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:47.44 ID:S5s/S7xr0

新兵器や新技術の実験場にでもした方がまし

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:43:52.55 ID:qkVGNkDf0

クルマもだめだ
一回ピカ出たら洗おうが何しても数値下がんない
しょうがないから騒ぎになる前にわざわざ関西まで行ってうっぱらって来た
なんだろなコレ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:44:01.16 ID:y/0ZcmWU0

放射性廃棄物処分場の穴掘るよ→石油が噴出　岐阜
http://bit.ly/tR4qaL

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:44:19.87 ID:UC/HluLcO

やっと本音が聞けるようになってきたのか（米紙とはいえ）

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:44:21.20 ID:KuM9RBvc0

>>29
量が桁違い、一桁二桁の次元じゃない。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:44:27.22 ID:z+92gt2p0

アメリカは手段を問わずアホ見たく研究してるからな
正しいだろうな

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:45:18.89 ID:kvx+YhFv0

こんな災害状況なのに、
一生懸命に増税とＴＰＰに邁進している野田豚でしたとさ

民主党って、本気で日本国民の生命などどうでもいいと思ってるよね

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:45:42.07 ID:jvnBgS5K0

立ち入り禁止区域にして経過を見る、って手もあるな。
原発事故による放射能汚染で立ち入り禁止になった土地に、いつしか犯罪者が住み込み
無法の街が形成された。
てな設定が現実に起こるかどうか、見てみたい。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:45:50.28 ID:ZZvchvoT0

正直、今、延々と放射性物質出し続けてるんだが、
今は具体的に解決のために何をやってるのかとか一切言ってないよな

もしかして放置プレー？

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:46:19.76 ID:HrVXRhKP0

老人は気にしないで帰宅すればいいじゃん
放射線障害が顕著になる前に寿命が来るでしょ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:46:23.77 ID:IFN6wHtR0

そうなんだよな。
福１は俺が死んだあともまだ後始末を続けるのだと思うと恐ろしくなったわ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:46:32.20 ID:y7xVo8Gn0

>>29
放出放射能量の桁が2つほど違う

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:46:40.66 ID:kZx7D/xq0

　　その頃東電社員はボーナスで家族旅行を楽しんでいたw

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:47:32.66 ID:hTQN26P50

余計な御世話だ黙れアメ公
てめえんとこの金融業でも心配してろ

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:47:35.03 ID:TIXDgRBmO

ここまでくると、微生物や植物に頼って自然に還して除線するのが一番な気もする

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:47:43.85 ID:tFHvwrlJ0

まんまと焼け太る「原子力村」利権と化した「除染事業」『選択』１１月号より
http://www.asyura2.com/11/genpatu18/msg/377.html

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:47:58.12 ID:ZnVlse0S0

ケインズの穴を掘って穴を埋める理論だなｗ
いや、そこまで経済を刺激しないｗ
経済にとってマイナス以外何も無いｗ

もう町そのものを移転させて放っておいた方が安い。
町を移転させるのに500兆もかからないだろ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:48:41.85 ID:Az5tU2LY0

除染すっから避難しなくていいよってのも馬鹿げたやり方だよなぁ

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:48:46.92 ID:59vLiIEn0

ＥＭ菌撒け、ＥＭ菌！

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:48:51.44 ID:NIL986Qz0

除染とか言って建物にジャブジャブ水かけて
その水は川から海へ流れて
太平洋を汚染しまくりだろ。

民主党政権が始めた原発周囲の除染は、人類全体への敵対行為だな。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:48:58.18 ID:jzLRCiZc0

人口がずんどこ増える高度成長期ならばやる意義はある。でも、この国は明らかに退潮期にあるんだ、
老人だらけで若者は少なく、土地の値段も下がり続け、空室空家は多い。

石棺で最小範囲を放棄するのがいい。
その方が国民の健康と幸福のためにもいいのだ。

もう少ししたら皆が気づき始める点が一つある。
それは、僅かな放射能では健康被害など起きないが、貧困は確実に人の生命を脅かすってことだよ。。。

莫大な除染費用の一方で、食い物にも困る人が溢れる状況が出現すると思うが、
近いうちにその巨大な矛盾に気づくのだ。１０年後にガンになる確率について議論する前に、
食事や医療を満足に受けられない人が町にあふれていることに・・・

あわれ。厳しい現実に早く気づいて切り捨てるべきは切り捨てないと、ますます状況は悪くなってしまう。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:49:07.45 ID:8Q4EYMNiO

FUKUSHIMAって地名が不幸にも、地球規模で有名になってしまったな。何とか時代とかからっぽとかより

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:49:29.98 ID:8DWFIEVX0

点の除染は可能だ。
しかし、即座に周りから拡散して、すぐに数値は元に戻ってしまう。

住めるようにするには地域ごと除染する必要があるが、それは野山の木々や草、川底までも
全てを掘り出してどこかに捨てることに他ならない。どれだけの労力を要する？、そして汚れた土砂の捨て場は何処？

地域の面的な除染は不可能と私は見る。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:49:42.76 ID:xOBdYffa0

無駄だと判っていてなんで作業するのか…
民主党はバカで困るよ

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:49:55.88 ID:rGm5cJMd0

だから、予算の浪費をして庶民を苦しめるための除染政策だろ。
いまだ放出中だってのに除染なんて無駄。
国民を守るためだったら東日本の放棄と隔離をする

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:00.53 ID:50knhjaaO

アメリカ国債の売却代金を使えばいいよ。

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:15.95 ID:SaMQxCf70

>>23
コネチカットの面積≒福島県の面積。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:24.77 ID:aKCkHzmb0

除染ビジネスで一儲けだろ
終わりがないということは除染ビジネスにとって好材料でしかない

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:28.47 ID:u/VOJXu00

東日本の皆さん、ご愁傷様です

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:35.27 ID:RlwgHT4M0

>>41
ニュースで結構やってるじゃん

2号機のポンプが原因不明で止まったのが三回目だとか
地下水と汚染水が混じったのを海に流すとか

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:43.67 ID:ky5SgDfQ0

しかも震災前から60歳以上が約半数という高齢過疎化が極まる土地
復興完了する頃には廃村続出で経済効果もゼロだと米経済誌に書かれてた

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:50.34 ID:GPQ2YYmv0

いや。もう一度原発をフクシマへ造ってくれ！

汚染されているんだし、ウランじゃない原発ならいいやろ。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:50:58.42 ID:oDS6jeAf0

I see.

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:51:39.59 ID:WT8EvZsR0

コネチカット州は新潟県より少し広いくらい全米第48位

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:51:43.68 ID:ii1AfPGj0

>>34
西に被害を拡大させるなよwww

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:52:01.76 ID:ij+OrqSr0

【除染利権】除染費用118億円のうち46億円を「委託費」と称しピンはね
http://blog.livedoor.jp/joujakuvip2ch/archives/65779242.html

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:52:47.23 ID:nN6jtr430

国が直接やって派遣業者を肥えさせないようにしてほしいね。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:52:48.65 ID:spgGTa4i0

そもそも地方に国民が分散するメリットってあんの？
なければ、全員東京来て生産性を挙げればよくね？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:53:00.43 ID:xOBdYffa0

>>64
天才現る
原発みたいなものはもう汚染された福島にしか建造できないよね

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:53:28.65 ID:TIXDgRBmO

今後も海に垂れ流すと言う暴挙が止む事はないと思う

いっそのこと原子炉ごとマグマに溶かしてしまえばいいのに

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:53:44.06 ID:tAit3PsQ0

でもね、受け入れられないんだよね。こいつらは。ｗｗｗ
菅が戻れないって言ったらフルボッコに叩くし。ｗｗｗｗｗｗｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:54:10.19 ID:lBM07SpN0

利権作るだけ
もうやめれ

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:54:29.62 ID:GrHGyLBI0

しかし米は作るおかしな農家たちw

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:55:34.58 ID:FD6qJaYL0

150万人に一人一億賠償＝150兆円
完全に除染＝50年700兆円

一人一億賠償が現実的だな

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:55:41.65 ID:qgkBSrrZ0

つまりずっと続く公共事業になる訳でつね

景気回復キタこれ

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:55:59.26 ID:Veady6fX0

知ってた

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:09.01 ID:+7jcYYyf0

さっさと福島に最終処分場作る事ができれば…

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:13.06 ID:K1NXbw0t0

>>73
あの段階で総理大臣が言うようなことではないよ

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:15.26 ID:moIKTgqu0

これが現実
日本国民はいい加減に気が付かないとね～
マスメディアを鵜呑みにしてたらあかんよ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:38.76 ID:NZfHcTR50

カンボジアの地雷撤去みたいな感じだな・・・いつ終わるんだか

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:44.45 ID:jzLRCiZc0

>>63
震災直後には、ある意味でみんな「ハイ」になってたんだよ。頭が熱くなってた。
がんばろう日本！原発は悪！東電は悪！政府が悪い！絶対に住民を帰還させる、元の生活を取り戻す！・・・

でも、無理なモノは無理だし、費用対効果は誰にも無視できない。
もうそそろそ、放射能災害を冷静にソロバンはじいて見ることが必要だよ。
これは現実なんだから。

受け入れるしかない現実を受け入れない結果、もっと悲惨な結果になる。
大本営発表やってた戦中の日本と似てる気がしてきた。

土地は元には戻らねえし、チェルノブ式石棺は合理的な選択だって早く気づけ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:46.68 ID:cxuY/MqMO

除染マーケットの幕開けじゃああああ！！！

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:56:49.42 ID:n7hOHfaN0

日本が切っ掛けで世界は脱原発するだろうよ
３年乃至５年後の日本を見てな
その悲惨さに震え上がるだろう
チェルノを超えた恐怖

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:57:17.89 ID:WrPgAgbg0

高圧洗浄機の使い方がまるで素人
庭に水をまく感覚でやってる
100vの洗浄機なら5～10cm/secのスピードでないと無理

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:57:35.70 ID:GyM58uy90

>>1

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:58:37.23 ID:jA+ccImK0

除染作業員なんて日当10万でもやらないね。数年で癌になる仕事なんて冗談じゃないよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:59:01.19 ID:QEgWrpjvO

日本人のほとんどがもう無理と思ってるのに

エア被災者福島人があきらないんだもん

ホントに迷惑

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:59:03.44 ID:g7lCvkCh0

>>1
平成の三馬鹿査定候補

除染
薬害B型肝炎

あと一つは何だろう。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/07(水) 23:59:24.03 ID:8NZQhAyV0

日本人が代々３００年かけて除染を続けた結果、
放射線量は往時の１０００分の１になりましたとさ

「ヨッシャーこれで再び福島に住める、除染してヨカッタ！」

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:06.64 ID:cwFHnuqr0

>>71
問題は誰が建造するのか？
お金じゃなくて，現場で実際に作業する人。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:17.06 ID:+cU1egGn0

除染って最低でも冷温停止してからでないと意味ないだろ。

雨が降る度に放射能を撒き散らしてるんだから。

仮に１０年掛けて除染できても、１日の雨で除染前に戻るんだぜ。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:21.86 ID:dbJJHhf00

田舎に膨大な予算かけるとか無駄すぎる。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:29.88 ID:EhKOzPAS0

>>60
株式投資の観点から見ればそれが正しいね。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:44.14 ID:tLgZrQJy0

そろそろゴジラ発見の報が届いてもいいころなんだが

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:45.14 ID:ZZvchvoT0

東電を今すぐ潰せ、デモが起きないのが不思議だ

俺は福岡だから、ある意味じゃデモを起こす側としては微妙だから動けないが、
なんで東京人とかその辺りはデモ起こさないの？

あのまま、原発がなんとなくおさまったら元のサヤに戻って、
「事故を起こして放射能をタレ流してもなんとかなった」っていうことで、
ぶっちゃけもう安全に気をつけるなんてしないと思うぞ

また事故起きたら謝ればいいんだしなｗ

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:46.22 ID:6SOgtKsa0

>>85
アメリカで新規の原発着工するよね。
あと、チェルノの時にドイツなんかに降ったセシウムは、
関東地方のホットスポット並みの場所を数多に作ってる。
福島以外は誤差の範囲でしか影響はないんでないか。

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:00:57.49 ID:ymEfdETR0

除染した土の行き先が決まらないのに
削るのも無責任な話だわｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:01:07.58 ID:5kkn3b600

これも胡散臭いんだよなー
ひょっとしたら結構効果あるんじゃないの
もし、やり方ひとつで効果があがったらロシアの立場はないよなあ
ウクライナに言い訳できないし

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:01:10.37 ID:NZfHcTR50

住み慣れた土地への執着は
愛国心そのものなんだけどな・・・
お前らがそれを嘲笑うとはね

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:01:11.00 ID:mfb9y0H20

>>80
んなことねえよ
２ちゃんでも「ほんとのこと言って怒られる」みたいなスレがν即に立ってた

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:01:22.41 ID:+D+Wg8dW0

>>1
今も、原発からは絶賛放出中だろ。除染してもだめだろ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:01:47.45 ID:jGmt9SrH0

除染に金掛けるより、ガン治療費を国で負担しますの方が前向きだろ

105 ：また地震兵器で脅される日本：2011/12/08(木) 00:02:50.57 ID:kzg8+CQV0

アメリカの
「地震兵器」が原因

米軍が、アメリカの国費で
除染しろボケ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:07.16 ID:nN6jtr430

>>104
そうなんだけど、日本産が売れなくなる。それが問題。

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:11.17 ID:Gsiwkgjq0

つーか福一をコンクリで覆わないと無意味なんじゃないの？

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:34.47 ID:j/JLnr/R0

「もう福島のこの地域に人は住めません！」って言ってみろモナ男
無駄な除染に税金垂れ流すなよ！

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:36.56 ID:S5s/S7xr0

除染費用でタイムマシン作って福島ごと３億年ぐらい未来に飛ばせばよくね？

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:39.98 ID:hKZyo4PZO

ストロンチウム駄々漏れなのに意味無いからw
メルトダウン舐めてるだろ

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:51.40 ID:TIXDgRBmO

福島県民は未だに、目に見えないものを信じないから、
放射能ですら大丈夫だと思っている節がある。

ウィルスとか病原菌とかそういうののですら存在を無視している事が多い。

簡単に言えば、未開の田舎者が多い。

放射能の事を都市伝説かなんかだと思って無視をしてる。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:03:53.94 ID:StsNkT6U0

> このため、汚染地では今、除染ビジネスフィーバーが起きている。
> 建設、土木、住宅業界はもちろん、造園業、清掃業、果ては便利屋などの代行業までもが
> 公金投入で巨額の受注が見込める除染ビジネスに参入しているのだ。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111111-00000301-playboyz-soci

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:04:16.01 ID:a510s8rZ0

太平洋戦争でアメに日本近海を機雷だらけにされて
結果日本の機雷掃海技術が世界一になったみたいに
将来のPKOで除染の経験が生きるんじゃねーの

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:04:35.05 ID:hu8iG8w00

政府が腹決めて福島民に宣告せな仕方ないやん。当分の間は福島はひとが住めませんってハッキリと。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:04:54.52 ID:SiqE4Ynh0

30年で半分
60年で4分の１
90年で8分の１
120年で16分の１
150年で32分の１
180年で64分の１
210年で128分の１
240年で256分の１
270年で512分の１
300年で1024分の１

現在100μSv/hの区域も300年後には確実に0.1μSv/h以下になるわけか…

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:05:20.30 ID:WT8EvZsR0

日本の8割が山そこ開発すれば土地いくらでも有るだろう
100兆円あれば

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:06:37.01 ID:EhKOzPAS0

確かに除染費用を出すなら若い人だけでも移住させたほうがマシじゃないかと思ってくるわ。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:06:39.20 ID:xOBdYffa0

>>64
どこかで覚悟決めないと行けない事だろうがよ
日本全体をすり減らしてまでやることかどうか感情抜きで検討しろつってんだ

愛国ってのは無謀とは違う

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:02.85 ID:afEYH/FaO

移住してもらった方が安上がりなんじゃないの？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:19.32 ID:M4PFrSdf0

>>4
その通りだ
領土使い捨てをやっている国が竹島や尖閣の領有権を主張できるわけがない
原状復帰は必須

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:25.49 ID:HZIIuREs0

> そんな中、今月から福島県が主催して「除染業務講習会」を始めた。
> 対象は除染業務に参入したい会社や個人で、定員100名に対し
> 建設業者やビルのメンテナンス業者などから4倍近い申し込みがあるという。
>
> そんな業者5社が集まり、福島県内に「県放射性物質除染協同組合」も設立された。
> 高圧作業車やビルの浄化装置を使い効率的に除染を行う。建坪20坪ほどの家屋の除染で10万～20万円と割高だ。

http://www.j-cast.com/tv/2011/10/25111014.html?p=all

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:26.53 ID:IlG2wFTZ0

最近は今更移住しても無駄っていう刷り込みが始まってて
関東東北から人口流出しないようにせき止めてるし
やる事が逆なんだよな～
早く全員西日本に大移動させてやれ

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:36.21 ID:XqMS53t60

文科省のHPで降下物データが見れるが、
最近でも福島県ではセシウムが検出され
てるね。

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:46.84 ID:E7XedSpb0

実質、福島はもう日本地図から消えることになったじゃないのかね
賠償がほぼ決まったエリアは

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:07:52.86 ID:1yRGdPNr0

>>115
たとえ除染「しなくても」な

そこがミソｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:00.20 ID:TIXDgRBmO

誰かそろそろ、
風評風評って大概にせいや！事実やろが！ってキレても良い頃だと思う

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:08.68 ID:QMPvXzy/0

>>1

福島の女性は、一人だったら俺が嫁に貰ってやるからさ。

この地域は、立ち入り禁止区域にして放って置けばいいだよ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:47.59 ID:Sg6haiCB0

なんだ、ニューヨーク・タイムズじゃん。いつものことだ。
戦前から日本の悪口を言うのが好きなんだよ。相手にするだけ時間の損。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:48.37 ID:/FW4p0CV0

大丈夫。掛け声倒れだって。
3年もすりゃみんな諦める。
作業員も足りないし、予算も尽きる。
フクイチ本体の収束すら放棄することになるだろう。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:51.21 ID:KBEn1DtY0

事実を受け入れられない感情論者が多いから
戦争に走ったんだろうね。やはり日本人はバカだよ。
でも、戻れないって本当のことを言ったら叩かれるしね。ｗｗｗ

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:08:54.92 ID:hu8iG8w00

諦めて福島県を放射能汚染物質の最終処分場にしてお金を稼ぐしかないよ。福島以外に放射能汚染物質を
拡散させるなんて愚の骨頂やん。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:09:12.56 ID:UU/nUzwN0

間違えた

>>101
お前だ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:10:10.72 ID:y5uE/Edn0

今だったらまだ理由を言えば移住先で採用されることもあるからチャンスだと思うけど、
周辺住民が非国民みたいな扱いするから難しいよね。

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:10:11.70 ID:MO+aOyEv0

民主党政権じゃこの国はダメになる。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:10:46.30 ID:somhrgBX0

＞最大の浪費事業

利権のダニはそれが大好きだもの

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:11:20.66 ID:Emu95aiiO

ってか
避難して未だに後ろめたさに悩んでるみたいだけど、
危険は回避した者勝ち。

避難した人、あんたの行動は正しい。

動物の世界だって危機感なくのんびりしてる奴は、餌食になって容赦なく死んでいくだろ。それと一緒

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:12:42.62 ID:shWuLQef0

除染を言う有識者とコメンテーターは信用できない

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:12:47.49 ID:E7XedSpb0

東電は吉田所長の被ばく量や病状を発表するべき。
それでようやくどんだけ今回の事故が酷いか住民も実感するだろう。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:12:48.28 ID:xtykmxe60

広島長崎に続いて福島も人が住めなくなるのかあ

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:12:59.74 ID:gl9naTSh0

無駄な作業だな。タレ流しが止まらない限り無意味だ。うちの地元は放射線量が日増しに上がってるし。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:13:23.72 ID:Sg6haiCB0

>>115
半分になるのは30年じゃないよ。こういうバカがまだ後を絶たないのはなぜ？

半減期30年のセシウム137と、半減期2年のセシウム134がほぼ同量に放出。
だから、計算上はこの図のように減る。5年くらいは減り方が急でその後はゆるやか。
http://katukawa.com/wp-content/uploads/2011625-112433.png

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:14:25.31 ID:0K/w0flo0

>>115
60年以上前の広島長崎の原水爆の後も皆元気に暮らしてるし、
20数年前のﾁｪﾙﾉﾌﾞｲﾘでヨーロッパ全土が汚染されても皆元気じゃん？

何とかなるんじゃないの？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:14:50.02 ID:EzRP27El0

放置が残酷なようだが正解かも知れない。
原発事故の跡地として世界記憶遺産に登録。
被災者には最大限の補償しかないだろう。
慰める言葉が見つからない。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:15:15.75 ID:uGRdhuB90

おい、菅どうすんだよ？
おめーのパフォーマンス的虚栄心がこの事態を招いたんだぞ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:15:19.73 ID:KBEn1DtY0

>>141　それは元が止まった場合ね。ｗｗ
今でも垂れ流してるんだから。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:16:11.32 ID:MO+aOyEv0

早く解散総選挙をしてくれ、もう我慢できん！

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:16:31.14 ID:/IasMWR10

>>129
俺もそう思う。

本体の燃料取り出しと解体もどこかで放棄して、チェルノブ式石棺になる。間違いない。
５年後１０年後の日本を想像してみろ。どこかで決定的に何かを諦めるしかないんだ。

大震災が無くたって産業と財政は破綻に向かってたし、
それは加速してしまったんだ。愛国どうのの精神論じゃねーよ。

俺みたいな諦めて切るべきところは切れ、という意見を言うと攻撃されるけど、
言ってる人を論破しても現実の厳しさは変化しない。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:17:35.20 ID:SiqE4Ynh0

>>141
なるほど
300年を待たずに十分下がるな

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:17:56.35 ID:RYZtVVsj0

Cー１７タンカーから定着材を散布してそのあとブルドーザーではげばいいじゃないか。
とくに山間部や農地は。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:18:06.29 ID:6t3fIQkg0

放射線管理区域って今、何kmの範囲なの？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:18:37.15 ID:E7XedSpb0

>>147
石棺はできないだろ、片側が海なのに

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:18:51.52 ID:xZUFga6x0

>>140
タレ流されて無いのに垂れ流しというのをデマと言うんだよ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:19:10.54 ID:XpJeqDUEI

広大な軍事演習場にするのもよいな。
むしろバトルロワイアル会場とか。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:19:33.88 ID:rnGWzoGF0

岡田斗司夫が福島放棄論を打ってたのを見てちょっとドン引いたが、
正しいかも知れんな。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:20:19.60 ID:bxW0HwKOO

日本は東電で没落するんじゃない。
復興を夢見てるアホなジジババ村民と煽るマスゴミと、
人気取りの政治家によって没落するんだよ

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:20:25.75 ID:GCKoWC7R0

あ～あとんでもないものを建ててくれたもんだな東電は

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:21:23.05 ID:TQM64qT90

>>90
事業仕分け

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:21:26.20 ID:cnwYCrPv0

文句の出にくい公共事業と思ってやるしかない
基準の問題だけだろな

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:22:11.51 ID:RYZtVVsj0

ケミテイルの散布ノズルを米軍から借りてきてやれば効率上がるぞ。
http://www.nyhetsspeilet.no/wp-content/uploads/2009/02/pl4.jpg
http://contrailscience.com/contrail-or-chemtrail/

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:22:32.46 ID:Q5uwnCSu0

さっさと福島閉鎖しろよ。
住んでるやつらは気の毒だけど、島根辺りにニュータウン造成して大移動。

マイナス数十兆円の土地を除染してプラスにするぐらいだったら
どっかに大規模開発した方がまし。
日本にはそんな金は無い。

全域除染とかやったら同和以上の巨大な除染利権発生して
100年後でも寄生するように腐敗した巨大な利権になるぞ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:23:21.78 ID:UGQScS0r0

>>154
どっか引くような要素あるか？
最初から、核廃棄物処理場にするしかないと思ってたけど。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:23:27.98 ID:GCKoWC7R0

除染してもまた津波来ればおしまいだしな

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:24:21.66 ID:IelC+25a0

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:24:57.23 ID:SiqE4Ynh0

0.6μSv/h基準とするとだいたい半径70ｋｍくらい…
放射線障害防止法に違反する違法状態がすでに9ヶ月になろうとしてる…

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:25:39.22 ID:mkwEV6JzP

「直ちに健康に影響はない」と言いくるめて汚染地域にとどめさせるより、
除染に取り組んだほうがまだましだと思っていたが。
いちばん望ましいのは安全なところへ移住してしまうことだが。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:25:46.78 ID:/IasMWR10

放射能災害を抜きにしても、復興たって何を復興するんだかよく判らん。
震災前から東北の経済なんて・・・だったろ？

俺がハッキリ言ってやんよ！
「原発マネーが復興マネーにすりかわるだけ」なんだよ。

あーあ、言っちゃった・・・

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:25:48.76 ID:cnwYCrPv0

>>163
広い国は違うな
放棄してんのか

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:26:29.90 ID:CUqvweyh0

>>160
だから東北新幹線東北道やらがあるんだから閉鎖できんのだってｗ
いまから高速や主幹複線どこかに通すのか？ｗ

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:26:34.82 ID:RYZtVVsj0

http://www.fark.com/comments/5621151/Government-spread-chemical-biological-agents-over-Houston-on-September-11th-NASA-told-to-come-forth-take-blame-if-they-want-to-keep-their-budget

バカだね。。。３００km半径はゾーンだよ

覆水盆に帰らずー＞汚染水プールに戻らず

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:27:56.07 ID:gl9naTSh0

>>152
１０ヶ月たってもタレ流しだよ。なんも対策してないじゃん。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:28:04.91 ID:wFtoYM0l0

そうだ

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:28:57.15 ID:/IasMWR10

>>168
福島全体とかバカなことは言わんけど、１０ｋｍ圏内は完全放棄で封鎖とか、そのぐらいじゃないのかな。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:29:16.66 ID:SiqE4Ynh0

>>166
それはお前の認識不足
福島県単独の経済規模だけで、国連加盟国の上位半分に入る
東北全体の経済規模をなめるな

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:30:03.27 ID:N8O5Mg6h0

福島はもうあきらめたらいいのに
あきらめて、東電に全部を高値で買い取らせて
原発の処理場にしたほうがいい
原発に何兆円も金かけてきたんでしょ？
だったら東電が福島全部を買い取ることくらいできるんじゃないの？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:30:24.77 ID:7cNEgUN80

>>68
そこのスレでも指摘されてないが、
除染に関わってるJAEA係員の1/3以上が東電からの出向者。
つまり、国の予算で余った東電社員に給料払ってるんだ。

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:30:26.03 ID:RYZtVVsj0

http://www.stopsprayingcalifornia.com/
http://4.bp.blogspot.com/-cv3QKGUA2Z4/TVqjUhwsMFI/AAAAAAAAAbM/uHCNbsY2Js8/s1600/chemtrails+%25281%2529.jpg
http://www.crash-aerien.aero/forum/chemtrails-t17690-45.html

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:30:41.29 ID:wFtoYM0l0

>>6
半減期30年でも、食べられるレベルになるには300年
かかるしょ。　

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:30:46.60 ID:Asg+QSmU0

ナウシカの世界が現実になっちゃったな
「腐海」と何とか折り合って生きるしかない

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:31:05.91 ID:rnGWzoGF0

>>161
放棄せざるを得ない事実に引いたんじゃなく
放棄を主張したことにエッと思ったの。

エッ？みんな思ってるけど知ってるけど言わねーだろｗみたいな。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:31:13.21 ID:vXKk0sA10

除染作業は生活保護を長年受給している健常な受給者にさせろ
お金を与えるんじゃなくて、働いた作業の報酬としてを支払えばいい

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:31:24.32 ID:hN3tpMaC0

じわじわあきらめるための序曲。
無理だと福島県民に言ったら叩かれたけど。

東電や国はしっかり補償してほしい。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:31:39.37 ID:y5uE/Edn0

>>161
みんながどこかで思っていることをはっきり言ったってことでしょ。
思っていても言うのはかなり勇気がいる。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:31:39.65 ID:cx9lhV+DO

>>165
豚野が言ってた｢ただちに健康には影響ない｣って
大気とか水じゃなくて放射能汚染された食品を一度か二度食べたくらいでは｢ただちに健康には影響ないレベル｣だって意味らしいぞ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:32:05.47 ID:zNW8CES30

除染したところで、どれほどの人が元住んでいた土地に戻るかとか考えれば
さらに無駄と言われても仕方がないわな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:32:27.95 ID:2kDkfEIz0

>>168
新潟の沿岸部と山形を通せばOK

東北道と東北新幹線の半分は、いずれ閉鎖することになるだろ

とにかく、福島の中通り・浜通り、宮城南部､栃木北部は人が長期に
わたって住むのは無理だし、除染も不可能

もし中通りを再生させるなら、中通りの表土をすべて浜通りに持って
いって、浜通りを完全封鎖するぐらいの大事業になる

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:33:09.96 ID:Asg+QSmU0

「もう言っても大丈夫」な空気が出来ないと
なかなか言えない事は有る

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:33:37.85 ID:N8O5Mg6h0

韓国に５兆円やるくらいなら
被災者に５兆円やって土地家屋をあきらめさせて移住させ
高濃度汚染地帯は立ち入り禁止の処理場にすればいい

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:34:24.99 ID:cx9lhV+DO

>>186
｢死の街｣発言なんかその通りだったのにな

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:34:41.18 ID:Pzx+xNl50

除染で二次被害出すくらいなら、
福島は３０年間放置しよう。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:34:49.70 ID:nuzOkW7d0

福島県に刑務所を集中させて、労務作業として除染を行えばどうかな
労務作業は元からそれほどの成果を期待されていないので、無駄になったと
しても良いかと。

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:35:01.76 ID:fb4jtf/o0

悲しいことだけど無駄なことに金使うのやめよう
東電〆るのに労力使ったほうがいい

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:35:07.08 ID:5HnhjFIU0

>>172
いや20K圏内だな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:35:13.35 ID:/IasMWR10

>>186
みんなの頭を冷却する期間が要るという気はする。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:35:25.25 ID:UfkqpJ2K0

>>179
岡田の主張の肝は、福島は独立させて、指導者には慎太郎を送り込めということだったじゃね

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:36:30.92 ID:2Oz+9Hmd0

こんな無駄金使うのやめて
東北リニアを汚染の少ない日本海側に引こうよ、北海道までさ。

福島は閉鎖区域にして最終処分場＆モニュメントにすべき

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:37:03.07 ID:x9kf1EAS0

避難民なる難民的地位に留め置かれ続けるより、新天地で生活を再構築するほうが早いし建設的だと思う。

こういうことを言うと「避難民」がいないと困る人（役場関係者とか）からフルボッコにされるけど。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:37:15.13 ID:XHUjG/PB0

後の太陽電池パネル県である

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:37:29.42 ID:2kDkfEIz0

80キロも離れた福島市や伊達市で、空間線量が3μSを超える
ようなところがそこいらじゅうにあるのに、ボランティア頼みの
除染詐欺なんかやったところで完全に無駄

早急に移住のスキームを作るべき

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:37:49.50 ID:wFtoYM0l0

>>161
同感
福島は高レベルの埋立地にするしかない。
東京などのごみ焼却場から出る高レベル焼却灰など、コンクリ固形化
して埋めれば良い。
民主党がプルトニウムを隠してる、住民は移住するしかない。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:37:56.75 ID:gl9naTSh0

常識的な考えで、まあ一人あたり3000万位ので保証は必要でないかな。除染なんぞしても無駄なので引越しを条件にね。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:38:10.12 ID:7nuEhpDi0

誰も死んでないのに神経質なこった。
まず一ミリシーベルトの影響をきちんと評価しろよ。
法律上の規定とか、何年も前に事故が無い想定でこしらえただけなんだし。
金が掛かるんなら、それなりの説明がないと、税金が無駄過ぎ

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:38:22.39 ID:/IasMWR10

今は、脱ぎ捨てたタイベック燃やすことさえできないんだぞ。
下水の汚泥とか、低レベルのものさえ処分メド立たないのに。
高レベルのものは何をいわんや、だ。

どこかは諦めるしかない、どこかは。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:39:09.02 ID:0ZRdHvSd0

>>192
現状でも事実上の封地になっているよね

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:39:40.48 ID:somhrgBX0

柏で埋めたふりして埋めてなかった会社がバレてたよな
そんなんで血税食い物に出来るんだからたまらないよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:39:54.02 ID:2kDkfEIz0

歴史に学ばない愚者 → >>201

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:40:01.00 ID:Feg6dBSQ0

原発事故通貨を発行すればいいんじゃない？
事故復旧作業の対価を専用通貨で支払う復旧したら価値が無くなるようにすればいい

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:40:16.81 ID:+kb71sER0

アメリカの緊急冷却キットを断ったテロ行為

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:40:50.59 ID:KPdd5osO0

雨に任せよう

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:41:02.00 ID:wbzbZU7P0

どうしてもというなら除染はロボットでやるようにしろよ。霧を吸ってしまうから人間がやってはいけない。呼吸しない人間ならいいけど。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:41:25.63 ID:cx9lhV+DO

>>201
ではお前さんを実験台にするか
さぞかし良いデータが取れるだろうな

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:42:36.65 ID:wFtoYM0l0

20K圏内とか、大雑把過ぎる。
高濃度地域を詳細に測定しろよ、民主党。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:42:45.52 ID:T/c/nc6t0

福島は原発の汚物保管庫にすればいい。特に30km圏内はもう無理だろう。
逆に、原発汚染を逆手に取って、汚物の保管庫に徹し、電力会社から、
借地料を徴収する。そうすれば農業なんてやらなくても、一生暮らしていけるよ。

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:05.50 ID:2kDkfEIz0

除染するなら、いくらか汚染度の引く群馬を除染したほうがいい

上越新幹線の強化と、第二関越自動車道でもやったほうが現実的

あとは新発田から山形経由で仙台に入る高速道

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:12.23 ID:lonuqfgl0

100兆円だっけ？
10兆も出せば千島全島が買えるんじゃないすか？
避難区域+αの地域からの移住者には就業補償生活保障してあげるとかしたほうが除染するより遥かに生産的だと思うんだけど
もちろん強制じゃなくて希望者に

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:19.67 ID:UAnmeyT10

都市伝説レベルでは作業員が数百人死んでるって話があるが本当だろうか
あの所長も実は放射能でヤバイんだろ

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:25.49 ID:BT+GwSxS0

この間さ、国がやる除染事業の公開デモみたなのやってたじゃん？
飯館村にあるコンクリート製の建物の屋上をポリッシャーとデッキブラシで
洗浄して15～6マイクロシーベルト/毎時だったのが10マイクロシーベルト/毎時ぐらいまで下がったとかって。
あれ見たとき正直、「だめだこりゃ」って諦めたね。除染の方法もそうだけど、
除染してなお10マイクロシーベルトあるって・・・

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:28.58 ID:G/Sfg0At0

ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ただちに人体に影響ないっていってたよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

下回ってるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:42.45 ID:/IasMWR10

>>201
僅かな放射能では誰も死なないけど、貧困は確実に寿命縮めるんだよね。
前者は幽霊みたいなものだが、後者はシビアな日本の現実なんだよ。

僅かな放射能を恐れることがいずれ、「そんな贅沢言ってられるか！」になるんだよ。

事実、フクイチの作業員はもうそういう状態なんだぜ。
あいつらは日本が不景気でそこしか働き口がないからそうしてんだ。
金を稼がないと生きていけないが、僅かな放射能を浴びても生きていける。
いずれそのことを受け入れるしかなくなる。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:50.98 ID:ev6krk4mO

長いけど読んでみてくれ

福島県が子供たちを避難させない本当の理由
URL:
http://prepper.blog.fc2.com/blog-entry-76.html

除染なんてただの無駄遣い
もう住めない地域だってのを実感しないと…子供が犠牲になる
オラも、実家に帰れないけどな＞福島県内

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:43:57.68 ID:EJvxaPwB0

>>202
問題なのは片付けて欲しいところが
片付ける処分する箱物をつくらないこと
当然、最初から考えておくべきことだと思う

いま必要なのは該当地におく
汚染されすぎた植物、動物、がれきなどを入れておく
５重の壁の密閉ゴミ箱群

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:44:06.45 ID:jzno+9oq0

また自衛隊を投入したね
便利屋同然の扱いに隊員の士気は下がる一方です

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:44:07.98 ID:MVgLNmBH0

放っておいて半減期、2,3回待った方が早そうだな、冗談抜きでｗ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:44:27.07 ID:QENa/UgM0

思いやり予算よりかはマシです

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:44:32.73 ID:2XPPAUMR0

発句

除線とは

海にセシウム

流すこと

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:45:08.60 ID:DHRQf9Lg0

膨大なお金はどこに流れる仕組みなんでしょうか？
民主党の関連企業でしょうか？

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:45:26.91 ID:UAnmeyT10

放射能は体にいいなら問題ない

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:45:38.82 ID:ix3HDzU00

とりあえず人々は移動させる決断取ろうぜ。
空物件たくさんなんでしょ？他の自治体から見れば
人口が増えるのはいい事じゃない。
自治体や国・東電は連携して動こうよ。まぁ東電の責任は重いけど。

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:45:53.91 ID:0ZRdHvSd0

少子高齢化と上手くリンク出来ないかね＞移住

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:45:57.30 ID:u8KchF450

>>100
俺も同感だ。
別の理由だけど。

今まで除染は効果ないって言われてるけど、面で除染やってないでしょ。
良く除染前と後の線量比較しているけど、あの線量計がどこから出た放射線計ってるのか良くわかんないよね。
今までの除染は規模が小さいからさ、実は除染したところのすぐ近くにホットスポットがあるのかもしれない。
本当はそのホットスポットだけを除染すれば劇的に線量さがるのにさ。
だからやってみる価値はあると思うよ。
今、それを自衛隊がやってるけどさ。

それと不思議なのは、幼稚園の園庭なんかを薄く削って土どけたら劇的に線量下がってるんですよ。
なのにIAEAとか除染の専門家に言われてる効果が無い説を信奉している奴がいる。
まぁ、除染に成功されると困る人もいるわけだから、効果が無いと言いたいんだろうけどね。
結局石棺して放射線出っ放しのチェルノブイリと比較しちゃいかんのじゃないかな。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:46:31.74 ID:2kDkfEIz0

>>219
俺の実家も福島だけど、現地に行って実際に空間線量
を計測して、土壌検査やって親族と親戚を説得した。

残留組もいるけど、ほとんどが山形に移住した。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:46:37.23 ID:2jn1Hgz30

これから核戦争すんだろ？
まずは放射能への免疫をつけさせるための第一のミッションだったんだろう人工地震は

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:46:52.75 ID:UAnmeyT10

まず放射能でどんどん人が死んだからじゃないと
日本人は動かない
積み上げたデータなど無駄

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:47:10.09 ID:+ZROl2VkO

>>216
あと錆び付いた工場みたいな所の屋根ね。これは除洗しても意味ないらしい。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:47:18.08 ID:cLFrUFPH0

あらゆるセンチメンタリズムを排除して放棄した方がいいだろう

人が住まない広大な空間というのは日本じゃ貴重
いろんな用途に使える

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:47:24.64 ID:eNEHWQtC0

産廃業者のウハウハは止まらないな。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:47:25.80 ID:wFtoYM0l0

ＴＴＰとか言う前に、民主党の責任で福島を核の埋立地にしろ。
後3万年は住めないだろし、

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:47:56.30 ID:a05vNKfN0

児玉龍彦教授講演会「放射線と健康、そして除染－こどもと妊婦を守るために
http://www.ustream.tv/recorded/18899927
ここは見るべき

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:48:42.43 ID:XzF6NBplO

仕分けの出番だろ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:49:12.89 ID:2kDkfEIz0

福島で、除染でどうにかなるのは、猪苗代湖の西側地域ぐらいだろ
会津若松とか。。。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:49:16.45 ID:XqHK9Kud0

幼稚園の屋根が汚染されてて洗っても駄目
葺き替えしかないって映像をどっかでみたな

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:49:40.21 ID:FqYpkazf0

除染してへってたとしても奥羽山脈や阿武隈山地から平野部に補充されてくるんでしょう？

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:49:57.10 ID:kzjCLJYRO

土地への愛着は分かるが、
金が掛かる位なんかはまだいい、
ムダな人生の時間の浪費だろ
時間は返らないからな

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:00.27 ID:qzESrYq90

完璧にできるわけないし無駄なことせず、
その金で九州あたりの土地を買い取って、
東北の人たちを移住させてあげてよ。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:07.51 ID:CGJlvTCD0

>>236
TPPなwww

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:22.70 ID:0ZRdHvSd0

>>229
＞それと不思議なのは、幼稚園の園庭なんかを薄く削って土どけたら劇的に線量下がってるんですよ
費用対効果の問題、校庭2面の除線で150ｔの残土が出る割りに線量は大して下がらない

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:42.10 ID:YQ0Me7Z00

雨で海に流れるのを待つしかない。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:45.84 ID:jFl3kLy90

未だ垂れ流してるんだろ？
除染に次ぐ除染が待っていそうだ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:50:59.65 ID:7dU6ys4y0

今年の雪は妙に青いのだが･･･

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:51:24.31 ID:NXCE11VJ0

この記事読むとさ、
被曝のモルモットを要請しているのは、アメリカではないような気がする。

つまり、日本が自主的に日本人を被曝モルモットにしているんじゃないかってね。
そうでなければ、
福島県内に残る子供たちの給食を、地産にこだわるはずないよな。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:51:35.46 ID:NJpK4184O

除せんなんかできないんだから中止して福島県民だけでも避難させるべき全国の過疎村や過疎町や過疎市が受け入れるべきせめて子供だけでも避難させるべき

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:51:56.78 ID:psFur32q0

福一絶賛お漏らし中なのに除染してもまた汚染されるんじゃないの？

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:52:03.11 ID:GGjIItes0

＞「最大の浪費事業になるかもしれない」

おい、レンホー
仕分けの出番だぞ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:53:14.94 ID:QUw9Dr220

除染に使った水が汚染されるだけなんだけど。馬鹿なの？

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:53:29.67 ID:/IasMWR10

厳しい状況であればあるほど、冷静で合理的でいないといけないんだよ。
追い詰められたときほど精神論や根性論に走ってはいけないんだよ。

いいかよく考えろ。
ＴＰＰやって、アジアと経済競争しつつ、消費税上げて、
リニアモーターカー走らせて、原発を止めて、クリーンエネルギー推進しつつ、
東北を復興させつつ、放射能片付けるのか？

おいおいおいｗｗｗｗ
どれか１個だけでも無理そうなのに。全部ちぐはぐなんだよ。

もう俺には、アメリカと戦争始めようとしてる頃の日本と変わらねえ感じがするよ。

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:54:03.84 ID:2kDkfEIz0

おそらく、2015年ごろから、大量の病人と死人で除染どころじゃなくなるはず

チェルノブイリの移住地域より酷いところに人がうじゃうじゃいるから、もっとはやいかもしれないが

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:54:30.55 ID:NJpK4184O

理系の奴頭良いんだからコスモクリーナーマジで発明しろ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:54:56.57 ID:FqYpkazf0

除染といっても結局は国内での放射性セシウムの移動に過ぎないからな。国力が有れば太平洋の公海にうすめて
軍事力で知らんぷりというのが、唯一日本領からセシウムを除染することになるのだが。

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:54:57.43 ID:Emu95aiiO

給食地産地消とか狂ってるとしか思えない自爆テロ

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:55:02.44 ID:NyB/TfWSO

フクシマは氏の町

これが正論

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:55:27.45 ID:jzno+9oq0

一日も早く全国に飛散した放射性廃棄物の最終処分地を福島のどこかに決定し
そこに暮らす人間を退去させ徹底的に補償をする決断をすることだ
それしか前へ進む選択肢は無いだろう

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:55:35.94 ID:5B8JPmIp0

まぁ海に到達する前に側溝の亀裂から地中に入り込むのがオチなんだろうな。
被災者や国民へ希望を与えられれば、それでいいのかな。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:55:52.61 ID:JhRb5PoB0

このタイミングで除染とかって馬鹿超えて基地外レベルだよな？
圧力容器の外の核燃料がどうなるかまだ判らねぇし、
爆発で大気中に撒き散らされた放射性物質が完全に沈降した訳でもねえ。
まるっきり意味ねぇじゃん。
脳みそ腐ってんじゃね？

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:56:28.44 ID:lOQnJRjm0

>>251
一回徐染して既に元に戻ってるとこがある。
あんだけ周りに山があったら雨や風が吹く度落ちてくるだろうね…

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:56:44.92 ID:E7XedSpb0

>>219
少し読んだだけでレスだが、５月に友達が相馬側避難区域キロギリギリのとこで
ライブやるんだって言うのでなんて大馬鹿だと…。
原発反対運動をツイッターでやってるようなレベルの普通のアマチュアだが
本当に住民のためになると思っていたのだろうか。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:56:49.46 ID:2kDkfEIz0

>>256
宇宙戦艦大和をおまえに発注するw

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:56:52.68 ID:SGNE1lTj0

金を浪費することで成り立つもんだろ経済ってそもそも
浪費の何がどこが悪いのかさっぱりわかんないわ
そもそもてめえが浪費するためにさんざんドル刷ってきたアメ公に言われたくないわそんな理屈

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:56:59.85 ID:HR4N8g6I0

福島と宮城のデータが欲しいな。
http://www.asahi.com/national/update/1126/images/TKY201111250737.jpg

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:57:18.89 ID:ev6krk4mO

管が口滑らせて２０年は住めないと言ったが
２０００年の間違いだったなｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:57:28.04 ID:u4Kmqf9l0

>>249
望んでるのはアメリカではなくアメユダでしょ
そもそもこんな記事でミンスが心変わりするはずがないし
支那べってりNYタイムズ

要は日本をコキおろすための罵倒記事だろ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:57:46.58 ID:b6JQdkYw0

そのうち帰宅できると信じてる哀れな住民を納得させるために
早く、旧ソ連みたいに汚染地帯の家屋は全部破壊して埋めろよ。

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:58:02.90 ID:oxLlgtAl0

まあ国民は知っているよ
まったく無駄金使いの事業だということを

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:58:40.48 ID:FTbuD9ej0

>>14
賠償金を払う責任があるのは東電（＋民主党）であって国ではない。
除染は国民の税金からひたすら浪費され続けている。
東電を潰して民主党議員の資産を全部没収して全部被災者全員で山分けすることで手打ちにしようや。

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:58:47.35 ID:YRr+FjlW0

かも、っていうか現実的に考えて無理
何か作業をしたら早く消えるわけじゃないんだから
寄せて集めればもっと危険で近寄れない場所ができるだけ
日本人は誰かに夢を託してないで現実を見て欲しい

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:58:50.66 ID:gK+mzq080

経験者は語るだよね

エニウェトク環礁では３０年かけて除染したのに。

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:59:29.57 ID:V/PVqjsT0

立派な内需拡大策じゃん。消耗品が山ほど売れる。わ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:59:34.22 ID:aSFuz1hL0

>>254
結局この国は戦前から何も変わってなかったんだよ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:59:41.30 ID:AIh22iEm0

原爆の免罪符が欲しいんだな。判りやすい連中だ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 00:59:58.13 ID:E7XedSpb0

>>271
雇用の創出ぐらいに思ってるんじゃないの

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:00:19.52 ID:AOx8eLLy0

原発からの放出が止まって2年もすれば住むのには問題がない地域になるだろう。
雨で流される除染効果はかなりでかいはずだ。
原発の近くはずっとダメだろうけど。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:00:31.66 ID:2kDkfEIz0

隣の山形には仕事にあぶれている土木や建築関連の人達がたくさんいるんだが、
放射能が恐いから絶対に福島だけには行かないという人が多い

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:01:07.74 ID:7RSYn8ZX0

今の日本なら詐欺のような会社が蔓延るだけだろうな
生産物がないだけ虚しいな

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:15.76 ID:FTbuD9ej0

そもそも未だに大気中にダダ漏れ状態なのに、その状態で除染をしても無駄なんだよな。
除染をする端から降り積もるのだからやるだけ無駄。
まずは最優先で石棺化するべきだよ。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:33.60 ID:QUw9Dr220

で、東電はボーナス出るんだよな？ｗ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:37.67 ID:/FW4p0CV0

放っておいてもあと3年もすれば、住民は我先に逃げ出す。
東電も持ってあと10年だろな。
除染に動員される下っ端から逃げ出すわ。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:46.02 ID:5NA2PH/30

>>229
自衛隊は大変だな
政府の除染事業の遅れの尻拭いのために派遣が決まって
派遣は決まったのに、
隊員の累計被曝線量は確認してない、除染の作業量も決まってない

で昨日から作業に入ったらしいが

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:57.00 ID:Emu95aiiO

今回の除染活動って、３月に大量に飛んできた奴とそれ＋積もりに積もった奴をなんとかしようぜって言う、
手遅れ的な除染活動なんでしょ。

まあ除染は定期的にこまめにやった方が良いと思うよ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:02:58.89 ID:Ru2wCrp20

除染指定区域に　重犯罪者用の刑務所　
それから　簡易ナマポ収容所　を作って　強制的に除染作業やらせれば
いいんじゃないの？
ほっといても金かかる奴らが　効果があるのか怪しい作業を
延々とやればいい。

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:03:15.46 ID:lOQnJRjm0

>>280
その山形も茨城や栃木以上にセシウムが降ってるけどね。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:03:53.03 ID:VwFvUR9KP

>>90
財政健全化(という名の投資凍結、福祉優遇)

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:04:12.57 ID:/IasMWR10

>>266
それは違うぞ。ぜんっつぜん違うぞ。
１０００円使って１００１円になるとか、１０００円になるとか、ともかく収支トントンならいいさ。

でも、１０００円使って何も戻ってこないなら、いずれ破綻するだけ。
無駄な除染事業に使われる、様々な機器類の原材料や燃料やｅｔｃ・・・として浪費されて国からお金無くなってしまうよ。
日本は資源国じゃないんだから、富が蓄積されない事業は必ず破綻する。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:04:30.90 ID:2kDkfEIz0

>>279
2年なんてw お花畑すぎるwwww

福島の家庭にある空気清浄機のフィルタからかなり強いα線が検出できるだが。。。

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:04:47.72 ID:9MEpg5rX0

日本では、今度は除染作業が利権化するんだろう。
１００年後くらいに終れるけど終えない。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:04:57.10 ID:7JM5hBLK0

東北地方だけにどれだけ税金が使われてるんだよ

見捨てた方が確実にローコスト

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:05:13.69 ID:jVCwdNqU0

除染事業でまた東電ががっぽがっぽ設ける仕組みなんでしょw

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:05:44.45 ID:Sg6haiCB0

除染するしないの基準次第で、費用なんていくらでも変わるんだが、
1mSv/年以上で除染なんてばかばかしいにもほどがある。

100mSv/年以上で十分だ。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:06:42.77 ID:ev6krk4mO

>>279
オマイ馬鹿だろｗ
誰が２年で住めるって？
チェルノブイリだって２５年経過しても立入禁止区域があるぞ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:06:56.60 ID:2kDkfEIz0

たしか、ようつべに、福島の自動車整備工場でエアコンのフィルタの
α線を測定している動画があったな

だれかURLわかる？

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:07:05.89 ID:qPT93rZIP

ぶっちゃけ家の中の除染も気が遠くなるレベルなのに、福島県全体とか無理ゲーすぎる

家具、家電、本、様々な生活用品がある状態で、これを全部拭いたり洗ったりするのマジで大変
それでもフローリングならまだマシだけど、絨毯のレベル高すぎ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:07:19.59 ID:hVY9f5KB0

俺は地熱発電支持だが、こんなことするなら福島県ごと太陽光パネル敷き詰めた方がマシだろう

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:07:32.42 ID:SWu7CGG40

セシウム、ストロンチウムの汚染区域は、100年程度放っておくのが一番。
プルトニウムの汚染区域は、永久立入禁止。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:08:12.59 ID:MV3Q5NLI0

実業に手を出すと、武士道然とした偉い人が、それはバブルだ滅んでしまえと文句をつけて
世間の人々も武士道様に従うという有様でしたから。

この状況で経済が活性化するわけがない。主人が武士道に酩酊して母屋には火が付いている。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:08:13.89 ID:/IasMWR10

いずれ除染マネー頼みの人や組織がいっぱいできて潰せなくなるぞ。
原発マネーが除染マネーに置き換わるわけだけど、電気は生まない。最悪である。
原発村よりなお悪い。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:08:37.85 ID:VwFvUR9KP

投資対効果とかちょっとは考えてほしい。
福島県およびその隣接県をまるごと東電が買い取ったほうが安いんじゃね？
ところで東電が全額補償するんだよね？
粉ミルクの回収費用から、東京他のゴミまで。

それから水で洗い流して除染とか勘弁。
海に押し流しているだけで、何の解決にもなってねぇ。
ちゃんと家を取り壊して、表土も取り除いて、放射性物質を
東電の敷地に移動させてほしい。

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:09:13.46 ID:r8l59aA00

汚染水の海洋投棄は非難されるけども福島に降った雨水は
一体どこに流れていってるというのだろうか

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:09:22.60 ID:QUw9Dr220

まぁこれも原発の恩恵だからしょうがないよな。
これでも全廃しないんだから、全く反省してないってことだ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:09:24.01 ID:9KvP30WQ0

じゃあアメリカに依頼すればいいんじゃない

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:09:41.85 ID:SgR2WCin0

道路作るために用地買収するのと同じ要領で
汚染地域を全部買い上げたあとで放置するなり好きにすればいいんじゃ

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:09:50.29 ID:+219bKBS0

セシウム134の半減期2年を見越して、
除染の成果があったとするつもりだと思うわ。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:10:05.44 ID:Emu95aiiO

やっぱみんな被曝は、肺とか内蔵系からやられていくのかね？

息吸えば吸い込むし、食べれば…みたいな

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:10:38.30 ID:2kDkfEIz0

クリーンエアフィルター放射線測定　α線
http://www.youtube.com/watch?v=NBAM8w3gVZY

このα線はやばすぎる

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:11:46.81 ID:lD0h6K6M0

まずは日本から民主党を除染
次に朝鮮人を　最後にマスゴミを

あらふしぎ　
光り輝く綺麗な日本に。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:12:26.24 ID:ntop+Dh20

表土の入れ替えみたいなことだって、人の生活圏内だけでもどれだけあるやら

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:12:29.41 ID:Se6vAlYQ0

続・除染という幻想 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/73404.html
除染という幻想 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/72763.html

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:12:32.35 ID:Sg6haiCB0

>>303

> ところで東電が全額補償するんだよね？
> 粉ミルクの回収費用から、東京他のゴミまで。

政府は東電をつぶさないと決めたから、
東電が払えない費用は全部国民持ちだ。

そして、いろんな業界団体が、補償金を手に入れようといろんな難癖つけてるだろう。
結果として、国民から特定の団体へお金を流すことになる。補償金ビジネスだね。

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:12:55.20 ID:RYZtVVsj0

ネバダ実験場は叙せんしてないから全米にヨウ素が広がってるよ。いまでも。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:13:04.08 ID:2kDkfEIz0

>>311

おおおおお、確かに民主党を除染する必要があるなw

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:13:34.58 ID:563Pwcec0

まともな記事だ
まだ家買う煽りが涙ぐましい

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:13:38.75 ID:BT+GwSxS0

これは除染士とか新たな国家資格が出来るねきっと。
んで「おらんとこは親子３代除染士だっぺ」とかそういう世界になってると思うｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:14:05.51 ID:eQ4UoELyO

看板建てろよ

つ在日様特別居住区

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:14:38.57 ID:VwFvUR9KP

>>310
子供たちに防塵マスクを配布して、２４時間着用を義務ずければ、
直ちに健康に影響は無い。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:14:52.57 ID:zSOg/2LT0

>>4

なんで、俺らの税金と電気代で？

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:15:07.90 ID:CGJlvTCD0

地震テロｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!!

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:15:57.29 ID:giSMSw3a0

現実から目をそむけて、
感情論で、政策をすすめる愚行はいい加減やめろ。
とっとと福島を放棄しろ。

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:16:09.13 ID:WZoMwyda0

ん？　生きているうちに終わるよ？
東電が毎日道路磨いて、毎日家の壁を磨いて、毎日表土を取り払って、毎日落ち葉を取って、
これを東電が毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日毎日放射線が検出されなくなるまで、
ただひたすら、黙黙と、もちろん全部自腹で、一銭も税金を使うこと無く、汗を流して、
いいや例え血を流してでも、東電が、全ては東電が、東電だけで、除染するから

早くしろよ、東電。何、他人の家にゴミすてたら、そいつんちのモンだ、とかほざいてる場合じゃねえんだよ
寝る間も惜しんで除染しろや

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:16:36.90 ID:LbGj3DbZ0

東電の電気料に除染費用で、一軒100円上乗せ。
年間3000億円だってね。
十分だわ。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:16:49.09 ID:2kDkfEIz0

>>320
既に手遅れってことなんですが

3月に呼吸による内部被曝済み

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:16:59.97 ID:yQt1wTb80

逃電の本社を福島に置いて、発電するだけの県にするしかないかもね。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:17:49.48 ID:SMS9PwDf0

F35よりも有難い言葉だな、生きてるうちは終わらない。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:17:55.89 ID:WYbY93v70

発想変えて、福島に原発建てまくれば良いじゃん。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:17:57.09 ID:3/1pGfvD0

指摘はわかるが
ウォール街の史上最大の浪費事業をした金融の馬鹿どもを
先に矯正したらどうだ？
ＮＹＴ。。
日本がＩＭＦとかに拠出した金があれば、除染なんか簡単にできる。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:18:06.97 ID:Nmi1oGzn0

すてようぜ！

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:18:31.02 ID:RYZtVVsj0

地震キター

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:19:12.30 ID:Ilv/JqcO0

除染作業が有効なら、
チェルノブイリは今頃テーマパークにでもなってる

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:19:13.30 ID:HABFGNTj0

ヒロシマ、ナガサキの場合は？
除染なんて無用。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:19:52.56 ID:SiqE4Ynh0

福島に原発立てまくって、首都を福島にして、福島を日本一の都会にすりゃいいよ

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:20:20.00 ID:AGodrU3g0

>生きているうちに終わらないこと受け入れなければ
そういうもんじゃねえの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:20:33.16 ID:asdlu76k0

避難区域になったところすごくのどかだったよ
家を囲う塀とかなくてね、植え込みどころか雑草が茂って
自然の境界線ができてる
庭の先が、そのまま国有林とかね
家やアスファルト部分は少なくて、ずっと田んぼが広がってたりね
どうするの？これ全部削るの？

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:20:43.25 ID:aTHSS1OQ0

北海道や西日本の過疎の村に集団移住して、
福島県東部は立ち入り禁止区域にしてしまうよりないんじゃないかな

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:00.70 ID:ub/mOh6q0

>>325
今まで原発の開発費にそれくらい使われてたから、それを回せば良い

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:17.62 ID:e/5csb8n0

実際はなんも害ないんだろ
避難や除染は甘え

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:20.47 ID:FKXPCd0yO

この危機を乗り越えればチャンスはくる

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:40.37 ID:zikRPp3N0

慢性的に放射線の出る原発の極近く以外は、病気の発生率がいくらか上がる程度で
住めない訳じゃないだろ。原爆落とされた後でも、普通に暮らしてきたんだから。

知識さえなければ、割と普通に暮らせたかもな。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:42.62 ID:HHs+ASRYO

当然、東京電力が責任を持って取り組むんだよな？
費用は社員全員が協力してまかなうんだよな？
まさか、今までさんざん金儲けしておいて、下手打ったらバックレとか無いよな？
他人の生活圏を、ほぼ永久に破壊しておいて無罪ってことないよな？
天災が原因だとしても、許されるレベルの内容じゃないよね？

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:21:58.06 ID:DQwfMFWm0

土建屋歓喜か

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:22:38.30 ID:RYZtVVsj0

福島で中性子爆弾を炸裂させればアイソトープは全部崩壊して消えるよ。コバルト爆弾でもいい。
25年で処理が終わる。

346 ：忍法帖【Lv=37,xxxPT】：2011/12/08(木) 01:23:30.17 ID:tQhJCGB50

　　　　　だ　　　　　　　　　　　　　　　か　　　　　　　　　　　　　　　ら

米軍のキャンプを移設汁

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:23:33.97 ID:4jlskMHi0

>>44
ケタが違うわりに色々元気よく生い茂ってるんだけどｗ
家庭菜園の野菜も良い出来だし

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:24:15.76 ID:2kDkfEIz0

>>344
土建屋も逃げ出してるw

だから除染作業員が不足して、住民からボランティア募集w

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:24:22.78 ID:Fb7QgdhYO

まあ、見とけ。時間はそれくらいかかるかもだが、これから出てくる除染物質(とある公式未発表)使えばだいたい３０年でいける可能性ありだ。

材料の一部はお前さんたちアメリカから調達する事になる。

今この場で除染に否定的な書き込みしている椰子でも欲しがる代物だからな。

放射性物質剥ぎ取り根こそぎ系の材料だ。

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:24:44.18 ID:E85SIzVj0

除染なんか本気でやる気ないよ
軍需産業や宇宙開発産業を誘致して
自衛隊と米軍の基地にするから

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:24:54.73 ID:ev6krk4mO

>>345
隣県民だから、それは勘弁していただきたいｗｗｗ

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:24:54.79 ID:U0+bJiVj0

こういう真っ当な記事を日本のマスコミは書かないんだよな。
少なくともオレの周囲では同じ意見だ。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:25:25.95 ID:QftqDTd40

復興・除染で浪費できるんだから、
ここで量的緩和すれば好景気確実

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:25:42.38 ID:zgNvdHBTO

>>345
セシウムは消えてくれるかもしれないが、中性子照射で普通の物質が
まんべんなく放射化して余計ひどくなりそう

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:26:14.39 ID:v22t1R4W0

今日栃木県産の牛乳飲んじまった

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:26:30.42 ID:eUIqQfwX0

言われたゃったーてへ

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:26:35.23 ID:FKXPCd0yO

行政と市民が一体になり取り組めば除染は進む

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:27:11.26 ID:a7RRs+RF0

福島、学校で除染とかしてたけどその後の情報がないね
ゆ～きやこんこ、だから？「降っても降ってもまだ降り止まぬ」だから？

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:27:46.50 ID:8Lx99WhP0

米軍とか言ってる奴、普通に考えて米軍も全力で拒否するだろ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:28:01.50 ID:mlz8Z3Uc0

チェルノブイリだって草生えているし

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:28:37.58 ID:YHkVUxkci

>>1
なんで東大のくせに御用学者としての見解を言わないんだよ
爆破弁でも、プルトニウムは食べても大丈夫でも、放射能は体にいいでも
今まで国民に言ったように言えよハゲ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:28:40.62 ID:2kDkfEIz0

>>357
住民も、除染が無駄であることに気付き始めてるよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:28:52.79 ID:ev6krk4mO

春先には大量のセシウム花粉が飛散して悲惨な事になる

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:29:06.75 ID:3/1pGfvD0

放射能汚染より金融詐欺の汚染除去の方がずっと難しい。
他国に言う前にウォール街の徹底的な汚染除去をした方が良いんじゃないの？
また、金融原発が爆発するよ。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:29:21.58 ID:HsmqVe4H0

除染ビジネス儲かるだろうなぁ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:29:51.61 ID:SGNE1lTj0

>>290
デフレ円高なんだから少しでも国内で金回さなきゃむしろ破綻するわな日本が
あふぉで無駄なことにどんどん金捨てるくらいでちょうどいいんだよ
日銀白川みたいな馬鹿に対抗するにはこれくらいの浪費が必要だわ
経済ってのはそういうもんだがな

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:30:05.82 ID:G0kT6sH6O

これが核戦争後で建物でも破壊されてれば諦めるんでしょうが…
風景は今までと一緒ですが、毎秒放射能を吸って染色体を傷付けられてますよ。
発病して子孫断絶しない内に西へ逃げる方が賢明なのでは

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:30:22.59 ID:HH4eUjiO0

チェルノブイリ周辺の動物みると放射線の影響がずいぶん出てるそうだ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:30:30.93 ID:+GKnZFxy0

日本って無駄な事をしないって割り切りが出来ないんだよな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:31:12.48 ID:2kDkfEIz0

ソ連が崩壊したは、チェルノブイリから5年後

日本の崩壊は、5年後に福島から始まりそうだね

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:31:40.42 ID:lD0h6K6M0

もう結婚差別は避けられんな

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:31:46.07 ID:jVCwdNqU0

除染は福一原発の原子炉から燃料も抜き取られて、完全に収束してからにしたほうがいいよ。
今から除染しても、原発がまた爆発とか、地下水の汚染が拡大とか、地震で倒壊して再び放射能が漏洩とかあったら、
また除染しなおしになるでしょ。
除染事業は50年後くらいからはじめたのでいいと思う。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:31:49.85 ID:ths4Ndx/0

無理は最初からわかつてたことロシアの事故見ればわかるだろう
今だ解決して無いお前ら後４０年か５０年生きるとしてこりゃ無理
既にその時は俺死んでるから

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:32:01.64 ID:BOnvtsD50

チェルノブイリで周辺住民に健康被害が出始めたのは事故から四、五年後。
福島でも今は目立った影響はみられなくても、結果はほとんど一緒になると危惧されている。

今はまだ幸せということだな．．．。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:33:40.43 ID:OQ8r9FML0

田母神さんが言うように、20ミリシーベルトでも全然安全なので、避難区域も縮小していい。除染も不要。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:34:18.07 ID:563Pwcec0

昨日の明治粉ミルク事件を内柴問題より小さく扱うマスゴミ
内柴のニュース何かいらん
海に流失した汚染水をきちんと扱え魚食えんぞ

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:34:19.60 ID:HH4eUjiO0

自分の家の周りだけ放射能取り除いても意味ないよなと思う

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:34:20.60 ID:2vUUOJdJP

>>1
東大の教授って無責任だよな、放射能が体にいいだの、問題ないだの
福島で講演して被曝させた癖に。ホントいい加減な大学だ。
まずは自分の仲間内を批判しろよ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:34:27.19 ID:FTNAwqHL0

除染に数年かけると、多くの住民が福島県外に生活基盤を築いてしまい、
ただでさえ人口密度の低い地域が、更に人口密度が低くなる。

数十年掛けると、誰が地権者かわからない土地が大量生産される。

技術的な除染の可否を考えるのは面白いけど、街としては死んでると思う。

街の継続性を考えると、空白期間をつくることは許されないが、
自主的に避難する人々を縛り付けることはできない。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:34:52.51 ID:ev6krk4mO

>>372
燃料棒は原形を留めてないので抜けませんｗ

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:35:42.15 ID:T2rtQKXkO

ある程度の地域は放棄するのはやむを得まい。

その地域を除染する費用を他の地域に回してより丁寧に除染して
なおかつ放棄した地域の人々が集団で安全に暮らせる場所の
整備と生活支援にあてるほうがいい。

一番怖いのは安全になったという嘘を演出するため中途半端な除染で
帰らせてしまうことだ。
現実的にもそんな状況の場所に戻っても産業は成り立たないはず。

故郷を捨てるのは辛かろうが墓とかいろいろ小まめにフォローしてあげてほしい。
それくらい丁寧に対応しても、キリがない除染をするよりは安いと思う。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:38:05.54 ID:2kDkfEIz0

ぼろぼろの建屋の使用済み燃料プールが崩壊したらもう本当にｵﾜﾘになるのに、
簡単な補強だけで根本的な対策ができていない

除染よりも、建屋崩壊防止と使用済み燃料の取り出しが優先だろ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:39:08.83 ID:YEU0Remd0

今現在の技術で放射能除染などできるわけがない
東北の放射能瓦礫は福島県内に集めて、福島県民を県外に避難させるべきだ
除染などで洗ってもその水がほかに広がるだけ
放射能除去装置は数十年後には開発だれるかもしれないが
今はまだ無理
今はフリーメーソン組織が地球上の人口調節のための民族浄化をやっており
在日朝鮮半島人フリーメーソン政党の民主党が
日本人を放射能汚染させるために放射能瓦礫を全国にばらまこうとしている
これには日本人として断固阻止しなければならない！

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:39:14.26 ID:GxxS6vLk0

その金配って全員退去させれば除染は必要ない

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:39:35.81 ID:DLsyB2c4O

ということはだ。
自殺大国日本で需要があるのは
麻薬大麻なんかじゃない
安楽死出来る薬を安く製造販売出来る者が儲かるわけだ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:39:55.58 ID:LeCajIwNP

>>1
ごもっとも

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:40:17.61 ID:8Lx99WhP0

除染っていっても他の地域に移したり、海に垂れ流して薄めてるんだろ
根本的な解決策じゃないよな

388 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/12/08(木) 01:41:00.34 ID:rC8zss6D0

あきらメロン

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:41:40.47 ID:0C4H6pkE0

そもそも除染って必要なの？

チェルノブイリやスリーマイルでも同じ事した？

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:41:59.55 ID:YEU0Remd0

日本人を放射能汚染させ低量放射能汚染の人体実験のデータをフリーメーソンは
のどから手が出るほど欲しがってる
日本人は日本人の放射能汚染を断固阻止しなければならない！

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:42:17.60 ID:pD5sJgDG0

本当に原発のコストが安いというのなら、
今回の原発事故による除染を徹底的に行って、
避難している住民を早く元の所へ帰してあげるべき。

まあ、一向に事故が収束する見込みは無いし、
徹底的な除染をするためには数百兆という莫大なお金がかかるらしいから、
現実的には無理だろうけど。

原発はは一見低コストのようだが、
大事故を起こせばとんでもない高コストになる・・・

しかも今回の福島原発の事故でも、
今の所は最悪の状況は免れてるそうだし・・・

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:42:40.11 ID:7oupit4Y0

コネチカット州ってゲームで良く聞く地名だけど関東、東北くらいの大きさなのか

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:44:39.52 ID:LeCajIwNP

>>378
東大の教授陣は昔から意見二分してたらしいぜ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:44:59.22 ID:jVCwdNqU0

>>380
ほんとうはそうだよね。溶けてしまったものはとりだせない。
それでもまだ取り出す予定であるような報道にはむかつく。
願わくば、除染する予定があるふりして、永久放置してくれたらいいのにな。
いくら金かけてもおわらない。血税をドブに捨てるようなものだ。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:45:45.55 ID:JWSRy3qNP

死の街でしょ。
でも、この国じゃ本当の事言うとファビョる奴多いんだがな。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:46:43.84 ID:xtwTC/eh0

確かにリソースの無駄遣い感は半端無いよな。
周辺の土地を買い上げて、
大規模な発電区域として再開発した方が良いんじゃねーの？

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:46:50.84 ID:2014awQM0

除染なんかせずに普通に生活させとけ。
いちばん合理的だ。福島程度の汚染での
発ガンリスクなんてタバコ以下だぞ。
そんなもんに８００兆って馬鹿か。どんなヒステリーだよ。
それでも気になる奴は引っ越せばいい。それで終わり。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:49:19.34 ID:BT+GwSxS0

5、6年もしたら除染ビジネスで一財産築いた
セシウム王子とか出てくるんだろうな

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:49:50.07 ID:QK8DjVDf0

100msvまで医学的に安全なんだから基準を変えればいいのに
1msvまで除染するなんて基地外沙汰
核実験時代に政治的に作られた科学的に根拠のない数値1msvが独り歩きしてるのが問題だな
武田教授とやらもそれが根拠になっている
トンデモが流布される原因である「1msv」をなんとかしないと問題はいつまでも続くだろう

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:50:43.36 ID:ZUXE29je0

>>1
ジョン・タイターの日本地図って、本当の話なのかねえ？

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:54:06.14 ID:Sg6haiCB0

>>397
ほんとうに。

せめて引越し代は国で持ちますよ、くらいで十分。

402 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/12/08(木) 01:54:27.66 ID:EaEuMeDc0

>>395
「発言」問題はポジションに起因するところが大きい
俺らが民主党政府のことをレイプ犯罪者のようにたとえて
「（民主党が沖縄を）犯す前にやるといいますか」・・・といったところで騒ぐマスコミはいないのと同じ

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:55:36.68 ID:lD0h6K6M0

２０ミリシーベルト程度の被爆で死ぬ人が一定数いるから。
どうもならん。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 01:58:34.28 ID:lq75ZCou0

もうやだ死にたい･･････････
http://jan.2chan.net/dat/w/src/1320590426498.jpg

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:00:03.07 ID:AFNAoqo+0

> 　「６千人の子供たちが福島県を離れた。県の人口流出を食い止めようと必死でやってきたのに…。子供たちが１日も早く帰れるようにしてほしい」
>
> 　佐藤知事は会談で約１０分間、ときに目に涙を浮かべながら、事故が県民に及ぼした被害や影響を静かに語った。

http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1318632652/

何としても県民を繋ぎとめたい知事

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:00:53.57 ID:cODDwQP7O

年間13ﾐﾘで6%ガン増加だっけね。原発作業員の統計だと。

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:01:45.99 ID:xa00vWzI0

>>405
そいつが被害者面なのは
原発対応ムカツイたランキングベスト10に入る

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:02:04.45 ID:QK8DjVDf0

>>403
いないよｗ
100msvで発がん性に統計的に有意義な数字がみられる
実際には200msvで発癌性が0.05％ほど高まる
間接喫煙は1000msvに匹敵する
そういうわけで福島の大半、福一周辺約1キロ以上なら
ホットスポット以外は安全なのが実情だ

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:04:24.95 ID:O3HLAAyBO

むしろ、周辺県の汚染土を福島に集めるべきではないだろうか？

何故拡散するのか？

福島の人口が減るのを懸念する？この国家的危機に何を寝ぼけたことを言ってるのか!?

とりあえず佐藤は死ね

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:04:41.28 ID:N5XJb2O40

>>4
何でも人間が思い通りに出来ると思うなよ。
そんな驕りが今回の結果招いてるんだろ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:05:10.12 ID:GBY06joh0

>>1
浪費事業にカネを使わずに、今まで通りアメリカに貢げと。
そういうことですね。w

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:06:06.05 ID:Feg6dBSQ0

アスベスト除去作業現場にちょっと行ってみたがたいしたこと無かったぞ？
慣れてしまえばどうって事無い
夏場はくらべものならないほど酷いらしいが
需要が高まれば技術革新もあるでしょう僻地作業は食える間違いない

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:07:01.72 ID:PKIn7oLf0

佐藤みたいなのを選ぶ県民だもんなー

なんか同情できんわ。

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:08:35.92 ID:/eGpRij60

除染すりゃ平気だべ
とか安直に言っていた人ショック

常に厳しい現実を見よう

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:10:07.51 ID:Sg6haiCB0

日本国民は何の根拠がなくても、安心のためなら、
いくらでもお金を出すことがわかったから、
なんか、除染ビジネスで一儲け考えようかな。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:10:38.19 ID:ev6krk4mO

>>409
人口が減れば、当然税収も減る→役人どもの給料がぁぁぁあ！

他県に対して、福島県民を受け入れないように要請したのが
砂糖県知事。期限は今月いっぱい
逃げられるかどうかは、個人の判断だな

砂糖は死ね！ﾀﾋねじゃなく死ね！

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:11:12.07 ID:+8Tq/kL/0

福島市には仮置き場が一つしか無いそうな

浪費もさることながら
そもそも持って行き先も無いので、どう考えても無理ゲー

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:12:41.88 ID:E7XedSpb0

チェルノブイリのように、地下鉄で作業員が直接第一原発に通勤してくるようになるのかね。
住居はいわきあたりで…なんせ原発は今のままほっておくわけにいかないからなあ。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:13:07.51 ID:AbeDYpFY0

林業だってそうだろ自分の植えた苗が製材になるのを見届けることないのに植える
次世代のだめだ例え無駄になろうとそうやってみんな生きてきたんだよ
自分たちの世代の掃除ぐらい何とかしたい出来なくてもだ
でも福島浜通りは放射線元除去したら人間の手から放棄したほうが良いと思うよ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:13:25.75 ID:AOx8eLLy0

>>412
人為的な方法で放射性セシウムを除去するのは難しいと思うぞ。
雨が降れば除染のような効果も得られるだろうし数年で避難地域は激減すると思うが、
土からセシウムの分離を早める方法がない。

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:15:38.06 ID:E7XedSpb0

福祉の子供たちは、毎週末でもせめてもう少し安全なところに行くのが良いのだけど。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:16:00.30 ID:9h1zpCl+0

>>420
今様々な実験をやってるよ

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:16:27.72 ID:DLsyB2c4O

早く水棺にしないの？
メルトアウトだとそれも不可能なの？

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:17:07.46 ID:2kDkfEIz0

除染中に被曝して死人続出

除染事業は無理

除染でどうにかなるのは会津の一部だけ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:17:49.95 ID:Fn3lQUUL0

除染て言ってもサリンとかの化学物質とは違って
放射能は中和出来ないからなあ

建物周りなど洗い流して排水は自然界に流さないで濾過しないと
地中が汚染されて逆に被爆が長引く可能性もある
庭や農地などは土を丸ごと入れ替え。でも街中の土を入れ替える
のは物理的・金銭的に無理

簡単に「除染」とか言わない方がいいのにね
まあ、本気でやるなら巨額な金が動くから特需で景気上向きの
起爆剤にはなるやも

税金と日本経済が持てばだが

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:18:38.57 ID:AbeDYpFY0

>>422
液晶やELの試作品から実用化まで何十年かかったか分かってる？

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:19:33.97 ID:AOx8eLLy0

>>422
実験が進めばマシな方法は見つかるだろうが、画期的な解決策が出てくるとは思えない。
俺は福島という土地への悲観よりこの作業自体を悲観視してる。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:21:34.20 ID:2kDkfEIz0

除染詐欺にだまされて、汚染地帯に居続けると累積被曝線量があがるばかり

タイムリミットは数年のオーダーでしかない

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:24:04.03 ID:GFvKkyrP0

自衛隊動員せずに東電正社員が除染作業しろよ、とは思う

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:24:21.58 ID:RW3Vy7AgP

海外の方が冷静だわ

福島でこんな話したら、村八分だろ
あほくさい

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:26:35.42 ID:AbeDYpFY0

300年降り続ける雪を降りだした今除雪しても何の意味もないってことぐらい分かるよな？

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:26:36.08 ID:mSTEcS4u0

売り物にならなくなった家畜達の楽園にしてやってくれ。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:28:27.83 ID:yCkBDqY40

咲きの短いゴミ屑老害の自己満足だからねぇ…
さっさと現実理解して諦めて欲しいわ、どーせ老い先短いんだから
老害には放射能も大した影響ないしな

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:29:24.83 ID:ja8IYjbG0

除染は意味ないつーか、利益より財政的な弊害のほうが多いだろう。
高汚染地域が判明したら、政府が土地を買い上げて、
無税・自己責任特区として入札ででも販売すればいいんじゃないかね。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:30:51.89 ID:e6+0fVY50

除染は放射線を無くすのではなく拡散させるだけ
今からでも遅くない
福島（の一部）を潰して封じ込めるしかない
東電早よ潰れろ

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:31:05.77 ID:wTDchNFd0

東京って位置的にキエフと同じって聞いたが、
350万都市のキエフってみんな集団疎開したが
東京って何もしなかったよなｗ

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:31:06.31 ID:ips3WhcZ0

http://www.youtube.com/watch?v=5Ss8vL9C9iY
佐藤栄佐久元知事-経産省が裏で暗躍している、(高級官僚が)

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:33:02.66 ID:E7XedSpb0

>>436
東京より酷いとこいっぱいあって、そっちもまったく何もされてないんだけど。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:33:04.72 ID:MeVYJvzs0

もうね、でっかい筑紫が生えたところは放棄その他は除染でいいじゃん
自然に任せようや

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:33:45.43 ID:Fn3lQUUL0

バクテリア等に放射能を分解させれば？
↓
　安定して大量に繁殖させる技術（温室育ちなひ弱では×）
　自然界に出しても爆発的に繁殖させない安全性（粗暴でも×）
　突然変異で逆に毒素を出さない安全性（ミイラ取りがミイラに）
　役目が終わったら勝手に死滅（簡単に駆除できる）する安全性（派遣のように切り易く）

数十年は無理ゲーだろうな

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:35:08.80 ID:2kDkfEIz0

genocide fukushima でググってみろ

政治屋と官僚どもは、このままだと本当に犯罪者として
国際司法裁判所の法廷で裁かれることになるぞ

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:38:10.74 ID:AOx8eLLy0

>>440
放射性物質は元素であり、バクテリアごときでは分解不能。

ひまわりで除染とかいうのあったけど、生物ではどうにもならん以上、
とりあえず1年目はなにもせず雨で流されるのを待つ方がいいような気がする。
土の中に入り込んだのを出すために何植えたらいいかは1年かけて調べてもいいし。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:40:13.53 ID:2kDkfEIz0

>>440
それは、錬金術バクテリアだなw

中世ヨーロッパ的発想ww

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:42:52.50 ID:QsuzNq2Z0

もう何もせず黙って立ち去るのが最善だよ。

２００年待て。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:43:04.95 ID:uOSZfwEL0

阿武隈山地は除染なんぞせずに放棄したほうがいいかもだな

面積は広大な割りに、人は全然住んでないから立ち退き料もたいしたかからないし、
中通りと浜通りは元々人の行き来もないから、阿武隈山地一帯を立ち入り禁止にしても誰も困らない
その分人口が集中する中通りの除染に集中するのが現実的で経済的だ

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:43:15.31 ID:jpb1DVSR0

やるなら汚染被害の少ない地域から除染して
住める土地を増やす方がいいと思うけどな
高濃度に汚染された場所を重点的に除染しても
住めるレベルまで相当時間かかるだろうし

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:46:13.62 ID:RTXu/9ki0

ウンコ片付けられないのに換気だけしてもしょうがないよね

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 02:46:58.71 ID:FPnRtivj0

>>280
隣の県の貴重な収入源を奪いたくないという隣人愛といえよう

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:03:27.61 ID:qzF729/h0

ぶっちゃけ福島に残りたい奴なんて老い先短い年寄りくらいだろ

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:06:51.04 ID:daWrPGVS0

放射性物質の拡散を止めないで除染作業の話するとか馬鹿にしすぎだろ
かつての南アフリカ大陸もびっくりの蹂躙っぷり

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:16:21.27 ID:DKXTZu/+0

>>404
何それカワユイ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:20:57.40 ID:JOCRIYjfO

以前住んでた所に拘らなくてもイイんじゃないすか
移住先を古里にすりゃイイんじゃないすか　

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:23:17.44 ID:x06p6hO30

実際アメリカさんが言ってくれて良かった
俺もうすうす思ってたが
家族にすらなかなか言えない事
福島の人には相応の国有地と交換で
故郷の土地を諦めて頂くのが妥当

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:25:03.03 ID:3D9EUifU0

オイーホワイトピグお前が売りつけた
原発が原因なんだ
製造者責任を取れよ
何でも税に頼るダニ
資本主義のゴミ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:25:33.55 ID:hjxNLWop0

もう建物破壊してブルドーザーで土をひっくり返し100年放置でいいよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:33:22.94 ID:5g4CPKGB0

>>409
同意。
福島の人には悪いけど、福島はしばらく捨て去るのが一番合理的。

ガン細胞が拡がらないように、手術で切除するように。

除染も元を断たってからやらないと、二度手間三度手間。

っていうのが個人的な意見だけど、合理的で仮に効果的でもこんな冷酷なこと政治家は誰もやれないよね。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:36:01.10 ID:7/zlC4SF0

攻機の世界ならにっぽんの奇跡で一発なんだがなｗ

とりあえず政治家と地方公務員は全部そこに住めばいいと思う

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:36:05.61 ID:ips3WhcZ0

考えてみると原生林は、新しく芽吹く、カリウムが流出しないということだ、

セシウムも同じだと考えると、当分流出しない、放射能の半減期を待つ以外にないって事だろな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:36:57.42 ID:lD0h6K6M0

>>408

じゃ、３日間作業してたった２０ｍシーベルトの被爆で死んだ作業員いたけど
その人は何なの？
めざましテレビの大塚アナウンサーは福島食品たべて急性白血病になったけど
被爆量は２０ｍシーベルト以下だよ
彼はなんなの？

現実見てても、「そんな低い線量で死ぬわけねぇｗｗ」とか寝言言うの？

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:39:31.79 ID:ips3WhcZ0

宮城県の一部地域及び福島県の全域が疾病の統計から外された、

統計で明らかに分かる異常が今後出てくるって事だ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:40:56.47 ID:ev6krk4mO

>>458
かなりのプルト君が飛んでるから、２万４千年待てば
オッケーだね。なんだ、単純じゃんｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:44:46.25 ID:5pkZyO/u0

放射能汚染という名の国防策。

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:54:32.21 ID:jnoKH6X60

いつもなら

また、ニューヨーク・タイムズかと言ってるのに
なんだおまいらw

ようするに、除染は可能なわけ。
無駄ではないわけw

どういう意図で発信しているかを
考えたほうがいい。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 03:59:42.90 ID:kioCGjDd0

>>22

低学歴の珍論だな

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:02:20.62 ID:JUpoPhNb0

これはものすごく政府統合会見に出席している女性記者が何度も問いかけてる
「除染効果は１０％だけ、しかも数ヶ月おきにやらないとならない（絶賛放出中だから）
あとの４０％は２～３年で「自然低下」つまりその間被曝してしまう」
これが結論

なのに、２０ｋｍ～８０ｋｍあたり圏内の年間２０ｍｓｖまでを押し付けられてしまった住民は
移転・移住もままならずこの非効率な除染を押し付けられ続ける。
なぜなのか。移転のほうが金がかかるからなのか、除染に「金の匂い」でもあるからなのか、
まさか「移住なんて永遠に住めないとでもいうのか！と内外から批判が出る」とでも思っているのか？
いくらいい演説をするからって、いい人だからって、放射性物質が専門の教授（児玉）を政府は召喚して必死。

なんでだろうね？

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:07:49.81 ID:vxQg/k5O0

しかも、まだ放出（拡散）を止めてないから除染しても意味ないんだよな
除染した後から汚染されるから、本格的な除染に移れない・・・

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:09:10.89 ID:NdWMZjBs0

北海道に移住しろよ。
土地余ってんだから。

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:11:49.39 ID:vxQg/k5O0

テレビで「除染」といって高圧洗浄機で水をかけてるけど
あの水を回収しないと除染にならないんだよ（汚染を移動させただけ）

しかも飛び散った水の飛まつを吸い込めば内部被曝する（←重要）
除染がどれだけ危険で難しいか、まったく理解されていない・・・

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:18:58.92 ID:jh2ax59H0

チェルノブイリみたいに年5ミリ超える場所は強制移住しかないな。
無理に除染し続けるとずっと被曝するって事を理解しないと。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:25:28.00 ID:nEWox1A40

もう除染やめて宇宙服着て暮らせ、これで解決

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:26:14.85 ID:OICOrEuO0

福島で除染するのは意味ないよ。
周りの方が中途半端に高くて住めないんだから、福島だけを綺麗にしても生活できない。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:28:30.70 ID:bTzt6S+40

津波の被災地で妙な看板立てまくってた連中って正体なんだったの？

TVでもやらないしその後一切　報道が無いよね　

また都合の悪い連中だったのかねぇ

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:33:18.39 ID:Q5u8xCtJO

>>472戦後流行ったらしいね
自分の土地だって言ってんだろ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:41:52.07 ID:2kDkfEIz0

住民を移住させない福島は、5年後にこれよりも酷いことになる

チェルノブイリの小児病棟～５年目の報告～
http://www.dailymotion.com/video/xkema4_yyyyyyyyyyyy-yyyyyy_news

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:44:24.79 ID:03ZPm+WS0

Ｂ29を竹槍で落とす話かよ

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:46:29.23 ID:2kDkfEIz0

>>475
SR-71に竹槍

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:48:55.54 ID:2kDkfEIz0

原発作業員、除染作業員の末路

犠牲者ー事故処理作業者（リクビダートル）の知られざる現実
http://www.dailymotion.com/video/xkj00g_yyyyyyyyyyy-yyyyyyy-yyyyyyyy_news#rel-page-1

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:50:14.51 ID:NI78q2Do0

>>464
別に珍論じゃねーよ。
未除染地域の放射性物質が風に運ばれてくるんで一時的に低下しても線量が上昇する。
まさに無間地獄

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:54:44.82 ID:2vUUOJdJP

>>468
そりゃ物理的な被曝者を出さない事が目的じゃないからな。
バカ番組マンセーして民主党に登場する様なシロート騙すのなんて簡単だし。

除染すれば安全ですよぉ。（地下水、山林、河川、海岸などの汚染は放置）
被爆者出てませんよぉ。（被曝と因果関係無しって言わせればOK、死因が被爆
にはならない）
福島を差別するのは非国民ですよ。（危険地帯に対して危険と言うのをタブーに
する風潮を作る）
食べ物は安全ですよぉ（全国に拡散させて、統計上の異常を回避）
収束ですよぉ。（まだまだ絶望的な作業があるのに、それを見せず、語らずで
収束の風潮を促す）

な？簡単だろ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 04:56:13.64 ID:2kDkfEIz0

>>478
低脳は>>464だよなw

伊達市あたりでは、庭を除染して一旦線量が下がっても
徐々に線量が上がってくる

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:00:01.27 ID:03ZPm+WS0

もうね
国が金出して福島の人を全員移住させろよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:02:57.81 ID:FnbNWzeK0

効果が期待出来ない除染に数兆円使うより北海道や過疎県にネオ福島を作って
やり直したずっと前向きだと思うけど。除汚は半減期待ちで数百年待つしかない。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:03:38.61 ID:bdV5ek3o0

これから2世紀続く美味しい事業だよ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:07:50.80 ID:8LsCoZGw0

除染事業で儲けられる利権組織も有るんだし、海外から見ても「優秀なモルモット」なんだから、移住させる訳が無いじゃないか。
利権は無くなるし、モルモットが居なくなるしと勝ち組には利益が無くなる

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:11:35.31 ID:mjgNvi9v0

除染とか言って結局全部海に流れていく訳だし、
燃やしたら灰が出るよね

アホみたいな大金掛けて何したいのか
選挙対策なんだろうな

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:16:11.59 ID:a8lndT6x0

>>105

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:20:06.74 ID:QL0adtjG0

ここに中国大使館を移転させて、中華街を作りましょうと、中国政府に言って見たらどうだろう。
喜ぶんじゃないかな。
朝鮮総連もこの土地だけ認めるとすれば、朝鮮人も悪い気がしないだろ？
日本人は住めなくても、外国人なら住めるって事もあるんじゃないか？

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:22:08.42 ID:2kDkfEIz0

嘘つきは民主党のはじまり　　　文科省は嘘つきのはじまり

海のホットスポットを追う
http://www.dailymotion.com/video/xmrpmn_yyyyyyyyyyyy_news

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:41:15.57 ID:7p0FEeUl0

実のところ、除染など必要ない。
あの程度の放射能に何の害もないのだからな。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:43:06.04 ID:Se6vAlYQ0

>>399
細胞のDNA修復機能というミスリード : 疑似科学ニュース
http://www.asks.jp/community/nebula3/71278.html
　　　　　　　　　　通常地区　高自然放射線地区
　　15歳～16歳　0.05%　　　0.45%　(　9倍)
　　50歳～65歳　0.92%　　　2.35%　(2.6倍)

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:43:33.81 ID:7p0FEeUl0

>>475
そんな馬鹿なことは誰もやらない。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:45:39.60 ID:NI78q2Do0

>>489
それは現時点では分からないだろ。
内外の長期被爆に関する臨床データか論文なんかのソースくれよ。
俺が精査してやっから。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:45:47.87 ID:2kDkfEIz0

>>489
低脳工作員ww

法律上の放射線管理区域に24時間365日いれば、
チェルノブイリのときよりも早く、そして大規模な健康被害が出る

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:46:36.27 ID:DHzWmkZlO

福島市内でテスト除染を実施した山内知也神戸大教授（放射線）
「随分入念に除汚染をやったが、屋内の放射線量は、たった２５％減っただけですよ。
勧められる線量の４倍もあるんですよ。
こんなに努力してこの結果では、除染は失敗だったと言わざるをえません」

米紙、除染への悲観論紹介　「最大の浪費事業になるかも」
47NEWS（よんななニュース） http://www.47news.jp/CN/201112/CN2011120701001683.html

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:47:54.03 ID:2q0U2mol0

「この種のマヌケな事件は日本以外では絶対に起こらない」

と確信している海外の雰囲気が好きだな

496 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 05:53:31.20 ID:+0ZnoZjO0

>>487
福島で移民手続きをとったけど、実際には日本の別の土地に移り住むと思う。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:55:56.63 ID:lD0h6K6M0

「なんでJapaneseは原発事故であんな愚かな対応をしたんだ？馬鹿になったのか？」
と世界中からこれから散々いわれることになる

そのときに備えて
「あれは民主党のkoreanがやったことだ」
と答える用意をしておこう

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 05:58:38.88 ID:bwaIT8jJO

>>489テメェみたいなクズは24時間365日、飯舘村の地面に寝っ転がって暮らせ！

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:01:22.62 ID:XPBap7KP0

>>90
国鉄労組だな

無駄なことを繰り返し、税金から利権化し、それをてきとうに実行し続ける日本

考えられる未来にぞっとするな
オワテるわorz◯にたい

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:04:23.92 ID:d2XxkiDf0

世界中がニヤニヤと観察してるね。
(^ ^)

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:04:26.19 ID:lD0h6K6M0

未来に絶望することは無い

民主党は滅ぶし
マスゴミは赤字で潰れるし
在日は迫害されるようになるし

日本の未来は結構明るいのだ

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:08:33.40 ID:eWBr0bMcO

除染する金があれば
移転費用として使った方がいいよ。
除染してもどうせ戻ってくる奴は
先の短い爺婆のみ。
原発がなくなった時点で
あのエリアは経済的にも終わってる。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:12:38.35 ID:f+pKz1XV0

アメリカって他国の心配している暇、あんの？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:13:00.86 ID:BMA+e1H40

チェルノブイリの影響でロシアはどうなった？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:13:51.97 ID:eGjqnv6/0

チェルノブイリ見てたから知ってた

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:14:09.65 ID:mN3K9yMhO

これからの福島は
・奇形植物
・奇形魚
・奇形児
...見世物小屋だね

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:14:53.32 ID:FIQJLjTD0

除染事業
公務員、機構職員は1日1万の危険手当て
民間の下請けは1日1千円程度
あぁ、ピンハネ、ピンハネ
こういうことは全く問題にしないくそ民主

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:15:49.80 ID:WqElFDSF0

除染は雨が殆どやってくれる。日本の気候ならばそんなに時間もかけずに自然が除染するだろう。

広島、長崎のときは除染なんてこと、どこもやっていない。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:16:30.23 ID:tQfcRZkY0

単発IDで必死に臭いスレ上げてるのはカルト宗教団体？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:17:55.98 ID:JKXrB7PV0

生きてる内に戻れないなら除染する意味なくね？

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:18:44.72 ID:tCih5NMf0

先生、質問です！！

除染するってことは福島第一からもう放射性物質は飛んできていないってことですか？
取ってもまた付着するなら意味ないとおもいまーす

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:22:06.21 ID:RYZtVVsj0

福島娘は巨乳になるんだよ。。。ラスベガスをみろ

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:22:23.61 ID:/wwiKUCr0

うん。
言われなくてもわかってるよ。

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:23:56.27 ID:wS8CPmd7O

徐洗ったって、まだ原発から放射能が放出中だよね
放射能が飛ばないように、原発をシートで覆うとかって話はどうなったの

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:25:31.04 ID:QOKD59g20

掃除はやるもんだ。
意味が無いとか
金がかかるとか、
そんなことを言ってる奴の家の中は
埃だらけだろう。

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:25:33.89 ID:BfomqWBJ0

まじで無駄に終わるだろ。
被曝者増やすだけだから止めとけ。
それだけの事態になってる事にいい加減気づけ。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:27:03.59 ID:717FiUYn0

放射能物質は眠らないから、
除染なんか出来ないわけで、
もしできたら海が汚れるだけ。

福島水盆に帰らず('A`)。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:29:34.85 ID:lOQnJRjm0

>>508
早朝から大変ですねｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:30:04.58 ID:tD3c4ZCo0

>>487
凶悪なミュータントが生まれたらどうすんだ？

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:30:31.81 ID:J/dYudir0

既に巨額の予算が割り振られて、
原発関連の独立行政法人が予算振り分け権限を与えられて
大量にピンハネして
除染事業者ってのもヤクザが入り込んでるなんて
公然と言われてるだろ
浪費か浪費じゃないかじゃないんだよ
名目が立って金が貰えれば何でも良いんだよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:33:23.61 ID:RvFMRbet0

>>19
水じゃダメだよな。
最低限、無機酸で洗わないとなかなか落ちない。
そんなことしたら別の意味で環境汚染だからできないしな。
はっきり言って、単なる気休め。

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:38:13.14 ID:7p0FEeUl0

>>492
世田谷で証明されただろ。
毎時数μSv～数十μSvの放射能を常時浴びていても
誰も気付かなかった。
そんなものだということだ。

>>498
それをやっていられるほど暇ではない。

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:41:58.01 ID:iOfH5dTe0

日本人の潔癖性が悪い方向に出ている
原爆から放射能アレルギーになった日本人に原子力発電は最初から無謀だった

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:43:17.04 ID:7PYadJft0

原発推進派の国賊アホウヨクどもは、責任とって除染作業に当たってこいや！！！

この似非ウヨ売国奴どもが！！！(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:43:28.60 ID:eGjqnv6/0

除染に使ってる水ってどこから持ってきてるんだ？

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:44:04.86 ID:2nZQffe+0

画期的な除去方法を発明するしかない。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:44:08.38 ID:MjtQVyYLi

>>522
世田谷で証明って周りで癌死した人が全く居なかったと
おまえ調べあげたんだな？凄いな

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:45:27.98 ID:H05eF0PO0

広島長崎はろくな除染もせずに人が住んでるけどな

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:47:27.85 ID:NI78q2Do0

>>522
ありゃ外部被爆のみだろ？
俺が求めてるのは内外の長期被爆データ。
あとn=1でなんの結果が得られるの？馬鹿なの？

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:55:31.79 ID:N442wXIg0

アメリカと日本では土地に対する意識が大きき違うからアメリカ人には理解できないだろうな。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:56:43.01 ID:BfomqWBJ0

>>522
気付かない＝安全なわけないだろ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:56:49.59 ID:7p0FEeUl0

>>527
誰も気付かなかったということは、影響がないということだ。
狂信者は何を言っても信じないのだろうがな。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 06:58:24.30 ID:8On/JYLD0

>>16

プルトニウムがなくなる頃には人類はどうなってるのかねぇ?

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:00:01.70 ID:mNCDKJua0

「原発事故後の患者調査から　福島県民を除外する」　ｂｙ厚生労働省

患者調査
宮城県の一部地域及び福島県の全域について調査を行わない旨決定し、当該県へ連絡済み。
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000001ru9f-att/2r9852000001rur6.pdf

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:02:00.30 ID:7p0FEeUl0

>>529
元々人体内部に放射能があって、いつも内部被ばくしているんだよ。
それが問題ないのだから、瓦礫による放射能なんてまったく皆無に等しい。
まさか瓦礫を食べるわけじゃないし。

それと最終的には海に流れ込んで拡散してしまえば何の問題もなくなる。
海には元々数億トンのウランが溶けてることを知ってるかね?
その数億トンに比べたら、原発から出た放射性物質など無に等しいよ。

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:02:21.24 ID:S0SKSu7C0

>>528と同じことを思ったんだが、
別に除染しなくても大丈夫なんじゃねえの？

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:02:24.00 ID:jVCwdNqU0

>>528
福島第一原発1～3号機事故と広島への原爆投下で、それぞれ大気中に飛散したセシウム137の放出量を単純比較すると、
福島第一原発からの放出量は広島原爆168.5個分に相当する。

らしいよ。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:06:23.82 ID:hg1M6ExI0

国土が汚染され居住、耕作不可能な地や海が広がっても
日本人の減少と病気の苦痛を願う、日本擬似右翼と右派政治家、経団連は原発推進に邁進します

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:06:46.82 ID:6cCdAuEe0

除染を失業してる人から募集しろよ。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:08:09.48 ID:717FiUYn0

>>536
核爆発で吹き飛んだ広島と、
水素爆発で吹き飛んだ福島では
撒き散らした範囲が違う。
範囲が違えば密度に差が出る。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:11:43.39 ID:j8/8SPL80

>>529
n=2で急性白血病ガーとか寝言言ってるバカ>>459は是認ですかｗ

放射脳ってのはご都合主義者だってことがよくわかる話だこと

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:12:30.06 ID:7cYVkMtY0

>さらに児玉龍彦東大教授の見方を紹介。除染自体は支持するものの、避難している人は
>除染が生きているうちには終わらないということを受け入れなければならないとしている。

50年もかけたらほとんどの地区では除染しなくてもセシウムレベルは問題にならない
のに、おかしなこと言ってるな

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:13:39.98 ID:uqlMd8j20

もうすこしで山の頂上でも、引き返す勇気。

優れた登山家のように、日本も心情的な効果しか期待できない安易な除染を諦める勇気がほしい。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:16:25.42 ID:7QEtB1X30

格納器と爆弾のサイズ考えればねぇ
いくら爆弾の方が純度が高いとはいえ

それに、福島の場合プールの方からも…

第一福島の場合現在も絶賛漏えい中なわけで

そういえば年内に冷温停止とか言ってたっけ？

あと23日か。
無理だよね

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:17:46.51 ID:hg1M6ExI0

>>543
利権化すると面倒だよね。基本反論しずらい事象だし

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:22:49.01 ID:NI78q2Do0

>>541
そもそも
>>459
なぞ相手にする価値も無いカスなんで。

7p0FEeUl0
こいつが「安全だ」と主張するんでその根拠となるデータを提示せいと求めてるだけ。
いつまでたってもくだらんエピソードで煙に巻いてるだけだけどなぁ。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:24:53.26 ID:lSqi7hrX0

不可能を可能にするのが人間の叡智だ。
この事故は日本の科学技術力の汚点である以上、日本の科学技術力を
結集して除染する必要がある。
人類が宇宙進出するに際しても必ず放射線とは付き合っていかなければ行けない
点で、この手の技術力は今後の日本の発展に非常に重要。

東大の御用学者の見識が糞であるのは、この事故が物語ってるんだから、
不可能を可能にする学者が現れる可能性の方が高いｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:26:18.53 ID:x7neJNwR0

>>76
年齢別にするべきだろ。平均余命(年)×200万。
ただし、最低額は1000万で。

549 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 07:27:50.70 ID:AjdBl/ba0

>>403お前何も勉強しないんだな…放射能が怖いって叫ぶなら学べっ！

>>408自分の考えに合致する情報しか受け付けない馬鹿を相手にしても…
疲れるだけだぞ(´･_･`)

もともと自然界から年間数ミリシーベルトを被曝している人間の細胞には、放射
線で傷つけられたＤＮＡを回復させる機能が備わっているが、運動不足や塩分の
取りすぎは２００～５００ミリシーベルト、喫煙や毎日３合以上飲酒した場合は
２０００ミリシーベルト以上の被曝に相当し、タバコや飲酒による発がんリスク
は被曝と比べものにならないほど高いという事を理解しているのか？
無知な輩はとにかく学べ、真実は何かを。

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/24/1305089_0624_1.pdf
http://ameblo.jp/satoshitaka/entry-10841972907.html
http://m.youtube.com/?rdm=4oox72j8m&reload=3#/watch?v=cIWR61En7ys

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:29:43.24 ID:wgtdJAMw0

強制移住させてその場所に樹植えて国有林にした方が

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:33:24.04 ID:pIiHOdrz0

まあ、除染といっても洗い流してきれいにできるわけじゃない。
集めた放射能物質をどこに保管するのか、決めないと数年単位の長期の除染活動を継続的に進めていくことはできない。
したがって、現状は、かけ声だけで、ほんとうに広範囲にわたる除染活動ができるかどうかはわからない。

552 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 07:34:12.00 ID:AjdBl/ba0

>>546
お前の安全じゃないって情報は何処の情報なんだよ…出せ！下衆！(´･_･`)

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:36:08.75 ID:x7neJNwR0

>>168
東北道を通過するのにどれだけかかるのかと。
IC閉鎖で通過のみなら問題にならん。新幹線も同じ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:36:46.09 ID:7zHEpetf0

ぶっちゃけ空き菅が事故数日後に言った事が一番正しかったんだよなｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:37:07.63 ID:eNqjoG1z0

>>552
できればソースは文献で頼む

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:38:02.80 ID:vzBE4L7u0

ほっておけば100年もすれば自然に放射性物質はなくなるんだから
それでいいだろう
どうせ過疎化が進んだ地域だし、人口減少社会なんだからあんなところに住む必要なし

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:38:32.49 ID:Se6vAlYQ0

>>549
細胞のDNA修復機能というミスリード : 疑似科学ニュース
http://www.asks.jp/community/nebula3/71278.html

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:40:51.36 ID:Ys6GXE6EO

朝鮮民主党が一番の浪費だけどな

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:40:52.20 ID:ONdtxexi0

>>549
氏ねカス

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:42:02.54 ID:MjtQVyYLi

東電発表ではセシウムだけで広島に落ちた原爆の１６８倍
それに毎日４８億ベクレル上乗せ（東電発表だからあてにはならんが）

それを福島中通りは水で阿武隈川に流し宮城に拡散

宮城では本腰入れてベクレル検査なんてやってないんだろ？
ってか福島以外も日本全国定期的に調べろよ

５００ベクレル以下は安全って分けではない
５００は核戦争下で餓死するなら仕方ないから食っても良いぞ
ってレベルなんだからな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:42:36.62 ID:OQ8r9FML0

>>547
永久機関の開発頑張って

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:42:44.61 ID:Se6vAlYQ0

>>555
LNT説 vs 閾値説 : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/46321.html

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:44:44.06 ID:6TuREhaV0

ロシアみたいに周辺30年閉鎖の方が費用でも安全面でもお利口な気がするが
除染といっても放射性物質を移動させてるだけで消滅しないんでしょ

564 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 07:45:24.27 ID:AjdBl/ba0

>>559だからソース出せって言ってんだろうが！アホか(・・?)

【福島原発「低放射線をめぐる嘘の数々」稲恭宏】youtubで探してくれ(｡-_-｡)

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:45:40.69 ID:YoEdpiX/O

危険厨の無駄な元気を発電に使えば結構な電力を稼げそうな気がしなくもなくもない

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:47:01.48 ID:Se6vAlYQ0

>>564
続「人は放射線になぜ弱いか」(近藤宗平) : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/64481.html

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:48:04.37 ID:Jpe3E1vz0

これから汚染は激化するんだろ？　除染とか言ってる場合じゃないだろ？

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:48:42.69 ID:Jts11DYv0

　　　　　　除染すればもう安心さ♪
　　　　　　　　＿＿＿＿_
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　　　　／￣　　￣＼
　→安全厨　　|　 | /, －､, -､ｌ　　　　　　　　 /､　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　| _|　-|　･|<　||　　　　　　　　 |ﾍ |―-､　　Ｕ　　 |
　　 , ―-､　(6　＿ｰっ-´､}　　　　　　　ｑ -´　二ヽ　　　　　 | 　戦わなきゃ、現実と
　　 |　-⊂)　＼ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　　　ﾉ＿／ー　 |　　　　　|
　　 |￣￣|／（_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　＼　　　　 |　　　 /
　　ヽ　　｀　,.|　　　￣　　|　　|　　　　　　　　O＝＝＝＝＝ |
　　　｀－ ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　　　　（t 　）　　　　　　　/　　 /　　　　　　|

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:48:49.71 ID:Hv5Vk01W0

人の一生では解決できない長さを理解しろと言っても
今のほどんどの人間に理解はできないわな
まあ、内戦的ななにかが５年以内に起きるのはマチガイ無いだろうな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:49:20.24 ID:kPFru8gs0

来年あたり
雪深い只見線を満喫したかったのに
どうやら不可能になっちまったらしい…
残念だよ、ホントに。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:50:04.61 ID:MVtfmueD0

(⌒─-⌒)　　　今からでも遅くはないですよ
（(´・◎・`)）　東北関東のみなさん早く引っ越して！
　ﾟし-Jb　　　　家族や自分の命を大切にして！

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:50:09.12 ID:hg1M6ExI0

安全房を福島に移して危険房を安全房の居住地に入れ替え出来たら良いんだけどな
とりあえず東大は福島に移せ

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:51:55.00 ID:HiLIVxhN0

国内浪費事業。
かつてのピラミッド建設のようなものか。
だがピラミッド建設が景気対策だったという説もある。
意味のない箱物と比較して除染という意味があるのだから、
まだマシなのでは。

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:53:31.72 ID:Nm0EdqgeO

福島に原子力関連施設を建てれば良い
だれもいないんだし、文句も無いだろ

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:54:28.61 ID:UA7WYXRG0

１月　せっせ　　やっと　除染　終わったお

３月　奥多摩のスギ花粉から93.8ベクレル/kgのセシウム
　　　　ttp://www.tax-hoken.com/news_P3RfCWHiA.html
　　　　福島から飛来するスギ花粉は5万ベクレル以上

６月　また、表土を削る仕事が始まるお

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:55:01.71 ID:k+9FUE3J0

NYT読んだけど、誤訳じゃない？

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:55:14.90 ID:T+5qLdJ00

福島は民主王国。民主党は票を失いたくない。だから無駄使いをする。
それだけだよ。国政を担う覚悟がないんだよね・・・・。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:55:51.47 ID:avzEdkta0

福島では無意味な除染
その他の地域には福島の汚染廃棄物をを拡散

どこの誰がこんな無意味な対応を考えてんの？バカなの？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:56:21.96 ID:YoEdpiX/O

>>572
目先のカネに釣られた田舎もんがどこかに責任転嫁する気満々のようです

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:56:38.21 ID:7TQVVBxD0

雨の日の車のワイパーみたいなものなのに

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:56:46.75 ID:QTKtN2VP0

燃料が切れても気合で飛べって言った帝國空軍。

弾が切れても肉弾戦で勝てと言った帝國陸軍。

洗ってもほとんど落ちない放射性物質を除染しつずける福島県民。

さすが優秀な日本国民ですね。

582 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 07:56:53.11 ID:AjdBl/ba0

>>557此れの結論って【低線量の放射能でも身体に悪影響が出る】って事では
ないと思うが？違うか？
人間の細胞は常に再生と崩壊を繰り返してるんだが、人間の寿命が近く成ると
細胞の再生に自体にミスが多くなり癌化して死んで行くものなんだが…

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:57:44.52 ID:aA+NjCkK0

除染利権くるな

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:58:06.53 ID:cCefgnBP0

>>570
それは豪雨の影響だろ
常磐線上野～仙台は永遠に無理

福島中通りに妊婦や子供を住まわせて平気なのが理解できない
日本では命より金のほうが大事なのに除染という無駄なことしているな

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 07:59:47.32 ID:kPFru8gs0

>>584
ああ…
そんなのもあったなぁ…

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:00:29.57 ID:zo36sLFh0

うーん、不幸なことなんだろうけど
広島と長崎にはこの問題について先達が居るはずだろうし
見解を聞いてみたいな。実体験があるならそれは大切な指標になると思うんだけどな

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:01:07.40 ID:HiLIVxhN0

>>321
原発推進派議員に投票してきた世代を恨め

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:01:38.34 ID:UA7WYXRG0

１月　せっせ　　やっと　除染　終わったお

３月　奥多摩のスギ花粉から93.8ベクレル/kgのセシウム
　　　　ttp://www.tax-hoken.com/news_P3RfCWHiA.html
　　　　福島から飛来するスギ花粉は5万ベクレル以上

６月　また、表土を削る仕事が始まるお

実は、この状況は、杉山　の　除染　を行なわない限り、３０年間　つづく。。。。。。。。。。　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:01:41.26 ID:7p0FEeUl0

>>556
あの土地を何十年も放っておいたら
中国人韓国人や犯罪者なんかが住み着いて、法律が届かない場所が出来てしまうぞ。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:02:07.44 ID:3enYFU5Q0

言い換えれば除染事業は一生食いっぱぐれのない職業ってことだな
ニートのおまいらの希望が見えてきたじゃん

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:02:40.68 ID:MGVhj7Q10

こんなこと日本で言ったら吊るし上げられるわ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:03:07.17 ID:HlbTJgu80

福島なんか無かった

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:03:32.65 ID:Se6vAlYQ0

>>582
低放射線地域に住んでいる人のほうがDNAの破損率が高いのは事実。
著者は放射線は害が少ないと主張している側なんだから、
その著者でさえ、DNAの破損が多いことは認めている。

ただ、DNAレベルの破損の多さが、実際に身体の影響として現れるかどうかは、
例によって「確認されていない」。ノイズが多くて確認できないのだからしかたない。
しかしノイズが多くて確認できない=害が存在しないということではない。

「安全」というのは「害が無いことが証明されている」ことを言うのであって、
「害があることが証明されていない」ものを「安全」とは言わないと思うけどね、普通は。

ラベルが貼っていないビンがあって、もしかしたら毒薬が入ってるかもしれないけど、
毒薬が入っているとは確認されていないといって、それを飲む奴がいるか？
毒薬でないことが確認されなければ普通は飲まないだろう。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:03:39.56 ID:ZVDFzc/b0

枝野見てるか？
ほら
ただちにじゃないけど、このレベルだ。

ほら枝野どうした？

595 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:04:31.50 ID:XmdNu6ZjO

原発作業員の健康診断などから臨床データを集めて
医学的にしっかり根拠のある放射線基準値を再検証してみなよ。
幸か不幸か被検体はたくさんいるのだから、NASA以上のデータが取れるだろ。
悲劇をチャンスに変えなきゃ報われ無さ過ぎる。

これによってホルミンス効果が再検証できたら、原発周辺の住民も安心して帰れるだろう。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:04:56.22 ID:LBJ4VT/90

>>544
冷温停止って、格納器内の温度のことだからな。
中身がなくなれば温度も下がる。
ヤバいことになってるってことを言ってるのかもよｗ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:06:07.95 ID:Se6vAlYQ0

>>582
あと稲恭宏を根拠にしているようだけど、稲恭宏は無害説よりの学者からさえ
引かれるほどぶっ飛んだデタラメ説を提唱している人。
たぶんまとも(?)な無害説の学者は迷惑していると思う。
こんな奴と一緒にされたくない、と。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:06:54.88 ID:HlbTJgu80

>>589
誰も住まない土地なんか日本中にうじゃうじゃあるよ

>>594
枝野は国会だかで「”ただちに健康被害はない”と言う言葉は
○回しか言っていない。そのうち○回は～～という意味で、
健康を害するという意味ではない」
みたいなこと言ってたなぁ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:07:23.53 ID:MjtQVyYLi

20km圏内に自衛隊入れて除染させる案が国会で出てるんだろ
自衛隊員は若者～中年だろ生きている内に癌になる可能性大だ
国会議員の爺共が逝けば良いんだよこれから子供作る分けでも無いし
爺は「ただちには」の放射能被害は出ないんだから

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:07:38.71 ID:LbGj3DbZ0

もともと東京の電気のための原発なんだし
東電の電気料金に、月額100円上乗せして年間3000億
除染料金と毎年の賠償金にしてもらおう！
原子力の開発や天下りに使うより、納得するんじゃね。

廃県になんて絶対できないよ。

601 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:07:56.19 ID:XmdNu6ZjO

>>593
ノイズが多くて確認できないというのは、要するに誤差範囲内って事ではないのか？

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:07:59.08 ID:YoEdpiX/O

>>589
だから本社はもとより全ての東電関係者を福島に移動させりゃいいんだよ。
あの辺の景気も良くなって一石二鳥だろ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:08:08.74 ID:LBJ4VT/90

>>593
そういや、西日本では肝臓がんの割合が多いとか、
毒米（カビ米）騒動の時、言われてた。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:10:14.39 ID:azmUnh3z0

だったら、米国は日本にタカらないってことね。
それと反日国から貸した金を即刻返還させよう。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:10:16.53 ID:kPFru8gs0

>>598
まあ、ミンス議員の
「そういう意味で申し上げたのではない」
は常套句だしなぁ。
批判なんか受け付けるつもりは毛頭ないよな。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:10:46.27 ID:+IT8RHEa0

土地を放棄した方が、安く済むし、住んでいる人にとってもメリットが大きいだろうな。

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:11:04.64 ID:OHmR1gjj0

除染費用と、その作業を全部東電持ちでやるならかまわんが
税金使って無駄なことやってんじゃねえよ
しかも、作業員だって少なからず被爆するんだろ？
冗談じゃねえ、つかバカだろ

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:11:04.90 ID:YoEdpiX/O

>>600
だからその東京の電気のための施設誘致することで地元は潤っただろw
文句があるなら貰ったゼニ全部返してから言え、ってことだよw

609 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:11:48.41 ID:XmdNu6ZjO

>>605
保守派議員もそれくらい図太ければ良かったんだがなあ。
叩かれ方が違うか。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:12:10.71 ID:LBJ4VT/90

>>605
民主党議員のしゃべり聞いてると、上祐思い出すんだよね。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:13:29.67 ID:mKUN2E/U0

ナノマシンー

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:13:58.51 ID:L1axO1nO0

さすが米国は除洗失敗で国内に汚染地域作った国だ
日本は耳をかたむけろよ

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:14:59.15 ID:Se6vAlYQ0

>>601
> ノイズが多くて確認できないというのは、要するに誤差範囲内って事ではないのか？

その通りだが、「誤差範囲内」が意味するものが違う気がする、あなたと俺とでは。
ノイズを取り除けないから、計測できないのであって、
もし魔法でも使ってノイズを取り除けば、影響は存在するはず。

影響が存在しないという根拠はないのだから。
たとえば宇宙論とかでも地球で発見された物理法則が、
宇宙の彼方でも同じように成立すると考えるよね。
それはそう考えない理由がないからだ。

それと同じ事。もちろん「この範囲(低線量)では成り立たない」という根拠が
発見されれば、また別な結論になる。

低線量では影響ないと主張する研究者はいるし、実験データも提出されているが、
どれも不十分なんだよ。だから現状では妥当な説として認められていない。

614 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 08:15:07.17 ID:AjdBl/ba0

>>597まともな無害説の学者って誰か教えてくれる？(今度探しにいくから)(´･_･`)
>>593ふむ…でもこの【何も貼ってないビン】理論から考えるとなんの解決にも成ら無い
と思うんだが…違うかな(・・?)

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:15:08.88 ID:Nq7garEG0

厨獄に払い続けている毒ガス処理費用より安い。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:15:18.93 ID:HlbTJgu8O

まあ日本人て無駄なことするの好きだよな
やらないよりはマシとか言って

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:15:21.28 ID:8LsCoZGw0

>>610
上裕に失礼。上裕の方が遥かに有能。マスゴミと堂々と渡り合ったあの能力は腐れカルト所属でも認めるべき。

所属が明らかに間違いでは有るけれど。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:17:40.62 ID:ESEttrH70

もう、完全に囲って隔離管理地区にするしかないだろ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:17:45.00 ID:cG5oHVxr0

これほどのムダ遣いはない
若い人には金だけ渡して
他所でやり直したい人のほうが
絶対多い

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:17:55.83 ID:DEUUeLPD0

>1
全くその通りだが日本でそれを言うとマスコミから袋叩きにされる

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:18:47.02 ID:LBJ4VT/90

>>617
まぁ、たしかに、上祐は説得力があったからなｗ
民主議員は、グダグダ言ってるけど、正直何を言ってるのかわからんのが多い。
つーか、同じセリフを繰り返してるだけだよな。
野田なんかロボットじゃないかと思う時がある。
右手を上下させながら、ずっと同じセリフを言うロボット。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:18:50.28 ID:TjvUOZ5H0

ジャップ馬鹿すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

周辺、全部が汚染されてんのに屋根瓦洗ってるｗｗ
どうすんの、ねえどうすんの。
汚染された土地全部の表土変えるの？
税金絞りとって無駄な作業するのｗｗｗｗｗ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:19:34.70 ID:aMKLrTRI0

空中に舞い上がってる汚染物質を吸い込みながら
除染って馬鹿じゃないのか。
かき回してるだけだろう。
あっちからこっちへ流してるだけだよ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:19:35.56 ID:Se6vAlYQ0

>>614
> >>597まともな無害説の学者って誰か教えてくれる？(今度探しにいくから)(´･_･`)

だから近藤宗平なんかは、稲恭宏に比べれば、まともだと思うよ(あくまで比較の問題だが)。

> >>593ふむ…でもこの【何も貼ってないビン】理論から考えるとなんの解決にも成ら無い
> と思うんだが…違うかな(・・?)

解決というのは放射線の害から逃れる方法ってこと？
解決方法がないからといって事実(放射線は害がある)を認めないのは、現実逃避だと思うけどね。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:19:36.31 ID:T2PjdFa70

超巨大な公共事業
現代のピラミッドだね
アメが否定することはやって正解

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:20:02.17 ID:FnofP2OZO

福島には気の毒だが除染しなくていい。やりたきゃ東電と折り合いつけてくれ。原発なんて受け入れる自治体なけりゃ成立しないのだから。他の自治体も同じ目にあいたくなければ早く原発やめること。

627 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 08:20:03.60 ID:AjdBl/ba0

>>592あと、どの辺の理論が間違えてると分かっていたら教えてもらえるかな…
ソース頼むよ(｡-_-｡)

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:21:17.47 ID:ESEttrH70

>>621
民主党議員には小学生にさえ論破されて反論できなくなる低能が多いからなｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:21:20.92 ID:et6Xu3XS0

山林をどう除染するのか

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:22:22.06 ID:rhFQLemm0

もう除染は無理　隔離すべき

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:22:41.51 ID:WQc72G2v0

>>347
逆だ
http://jp.wsj.com/japanrealtime/2011/08/27/%E7%A6%8F%E5%B3%B6%E5%8E%9F%E7%99%BA%E3%81%AE%E3%82%BB%E3%82%B7%E3%82%A6%E3%83%A0%EF%BC%91%EF%BC%93%EF%BC%97%E6%94%BE%E5%87%BA%E9%87%8F%E3%81%AF%E5%8E%9F%E7%88%86168%E5%80%8B%E5%88%86%EF%BC%81/

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:23:15.98 ID:LBJ4VT/90

>>619
若い人は除染費用貰って、他でやり直したいみたいだね。
でも、そういう意見を言えない状況らしい。
避難って言葉も使用禁止とか言ってたｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:23:31.10 ID:TjvUOZ5H0

>>629
出来ない所は、やらないんだろう。

綺麗にするのが目的じゃなく
やるだけやった、と言う満足感がほしいだけの
無駄事業だから。

634 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:23:49.40 ID:XmdNu6ZjO

>>613
要するに肺炎や交通事故で死ぬ方が確率としてはずっと高いという事だよな。
また薬品やカビ毒などによる癌発症の可能性もあり、放射線を排除したくらいではほとんど変化が無いという事だろ。
それでも放射線にこだわるなら、それはもう放射線潔癖症だろ。

いずれにしても放射線がどの程度人体に害があるかなんてデータを集める機会なんてそうないんだし
原発作業員の健康診断を利用して臨床データを集め、それを基に判断するべきじゃないかな。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:25:26.24 ID:np886j+J0

除染の大公共事業で景気は良くなるんじゃね？
道路を掘り返すのと一緒

働くのが金遣いの荒い無学な人であれば有るほど効果は大きい

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:25:28.63 ID:lJ3gavEF0

だからチェルノブイリでも死ぬ気で除染したが結局移住が安上がり
だという結論が出たんだっての。
受注の顔ぶれを見ると、原子力利権を貪っていた連中が
事故後は巨大な除染利権に群がっているとしか見えない。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:25:57.08 ID:E86d6mMq0

山林は簡単だ　落ち葉を集めて燃やして
灰をステンレスのドラム缶で地下に　で　忘れた頃海に流す

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:27:13.71 ID:7p0FEeUl0

>>613
誤差範囲内なんてどーでもいいだろ。
仮に「放射能の影響で、誤差範囲内で癌が増える」で確定したら
大抵の人が気にもしないよ。
もっと危険なものは山ほどある。
何度も言ってきたが、心配なら定期健診を怠らないこと、これで帳消し以上の効果がある。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:27:18.51 ID:LBJ4VT/90

>>635
原発からもう何も出てないのならいいかもしれんけど、
まだモクモク出てるからな。

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:28:35.90 ID:MjtQVyYLi

葉に放射能が多く着いた落ち葉、腐葉土が多い
山林から水が流れてくる田んぼから５００ベクレルを超える
汚染米が採れる
素人でも分かるこんな簡単な事もスルーザル検査で全国に汚染米を
出荷したんだから大馬鹿

今まで原爆を落とされた事で放射能関連の研究費に莫大な費用が掛かっているだろうに
それは日本全国に放射能を拡散させる為だったのか？

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:29:01.29 ID:V/iH/LyC0

いつまで帰れるようにするとか適当な事政治家どもは言ってんだよ
結局これも先送りにして責任逃れしようとしてるだけだよね

642 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:30:18.52 ID:XmdNu6ZjO

>>637
落ち葉だけで何万tあるんだよ。
あと燃やした時に空気中に拡散するだろ。
放射性物質を気にして除せんをするなら、それでは間に合わないし意味もないだろ。

山林は自然に風化するのを待った方が早そうだな。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:31:19.94 ID:Se6vAlYQ0

稲恭宏については…
なんか妙なスピリチャルっぽい会社とタイアップしてるよね。
書いてる内容も、そっち系だし。アロマセラピーがどうとかと。
http://yasuhiro-ina-dmsc.jp/LowDose-RateRadiationTherapy.html

これだけで普通は十分胡散臭いと思うと思うが…
まともな研究者なら本業の研究に精を出す。
こういう妙なものとタイアップしなければならないのは、
研究者として相手にされてないから。

もう少し真面目に批判すれば、根拠としている実験データが少なすぎ。
なんか自分で行ったいくつかの実験だけだよね、根拠は。
んで普通はまともな研究者ほど、研究者同士で相互チェックが入る。
「同じように実験してみたが、再現しなかったぞ」とかね。

ニュートリノが光より速い云々も、あれこれ一流の研究者同士が
喧々諤々の論争をしてるだろ？実験方法に見落としがなかったかなど。

つまりそういう厳しいチェクをくぐり抜けてようやくまともな研究成果として認められるわけ。
この人の研究はそういう他の研究者のチェックがない。
これは完璧すぎてチェックする必要がないのではなくて、
あほらしすぎて誰も追試する気が起きないから。

すごい有望な研究であれば、こぞって他の研究者も、追試するはず。

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:32:15.03 ID:TjvUOZ5H0

ニュース映像で除染やってる所見た時は衝撃だったわ。
防護服、防塵マスクで屋根瓦洗ってんのｗｗｗ

まわり中汚染されてるのに何やってんの、こいつら

案の定、除染の効果なんて全く無いって報道が出始めたし。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:33:49.26 ID:HTxRpD4v0

>>602
それがベストだと思うよ
放棄された街とかあるんだから住む所やインフラはあるんだからさ

646 ：8月15日に生まれて@：2011/12/08(木) 08:34:31.27 ID:AjdBl/ba0

>>624だからさぁ、その【害が有る】＝【命に関わる問題】へ何故飛躍するのか？
世界には放射能の高いレベルの所が在るにも関わらず、健康被害で死んで無いじゃないか。

そんなに健康被害があると考えてるの！で、その被害はいつ発生するの？
広島で長崎に住み続けた人は癌で死んでいったか？違うだろ(´･_･`)

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:35:42.21 ID:kPFru8gs0

来年の春先はやばそうだね。
花粉と一緒に放射性物質が一緒に大量に飛んでくるんだろう。
放射能は疲労しない、か…。

ところでこの秋、チビの幼稚園の運動会に運営係として参加したんだが、
風が強くて、いっぱい砂埃吸い込んじゃったせいか、
その後、園閉鎖するくらいみんな風邪でダウン。
チビは生命力強くてすぐに元気になったが、
オレ含み、親連はみんな、あれ以来ずっと体調悪いんだよね。
ずーっと鼻炎が続いている。夜中に意味もなく咳き込む。
みんな似たような症状なんだわ。

やな予感するなぁ…

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:35:51.24 ID:qD21zrkr0

>>91
ユーモアに対する解説はヤボですが、
セシウムの半減期が３０年なので、
300/30 = 10、２の１０乗は1,024で約1000となる計算ですね。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:35:57.61 ID:MjtQVyYLi

除染もなんにもせず30ｋｍ～20ｋｍの避難準備区域宣言は解除したが
人を呼び戻して原発作業をさせる為なんだろ
卑しい考えがバレバレなんだよ
脳足り●の親の巻き添えで帰った子供達が白血病や甲状腺癌で死んだら
解除のせいだからな
これから６０年は認めないんだろうが、現象真実は変わらん

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:36:01.11 ID:GDZzZIAK0

結局、目に見える形で健康への被害が多く出るまでは除染を続けるんだろうな。
もちろん、そういった被害もなく無事に済めば一番良いんだけど・・・。

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:36:22.48 ID:idXgSIjC0

除染の前に汚染源を封じ込めないとダメだろ？

未だに垂れ流してるんだから。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:37:13.98 ID:ESEttrH70

>>633
満足感だけじゃないよ
次の選挙で政権を左右すると言われている
政治的利権獲得戦が国民不在の水面下で始まってる

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:37:31.19 ID:KaQcTK/z0

金に目がくらんだ福島県は自業自得でしょ

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:40:42.24 ID:FzbUuX1d0

新潟平野なんて300年かけて今の形に造成したんだぜ。
ネイティブアメリカンを追い出しただけの連中には、土地を生み出す手間を知らないのだろう。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:41:03.18 ID:6xsW3LzB0

>>593
放射線の健康被害に閾値がなくて、被爆量は少なければ少ない方が
いい、という説を信じるなら、東日本より西日本の方がガンの発生率が
高くなくてはおかしい。ブラジルやイタリアは、アメリカより高くなくては
おかしい。イランなんてガン患者だらけでなくてはおかしい。
しかし、そんなデータは見たこともない。

危険かどうかわからないから、とりあえず怖がっておこうというなら
危険だと疫学的に証明されているタバコを何故放置しているのか。
100ミリシーベルト被曝すると0.5％発ガン率が高くなると言うが、
喫煙では５０％以上、種類によっては2倍以上、発ガン率が上がると
わかってる。これを放置してるのは何故か。

考えれば考えるほどおかしい。
福島の子供の健康を考えるなら、福島の人は、即座にタバコをやめるべきだ。
少なくとも、それで、健康被害は他県並みに以下になる。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:41:16.59 ID:9iRhsKlNO

>>646
長崎や広島って原爆と原発の違いのわからないアホ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:41:49.82 ID:GDZzZIAK0

>>646
今迄に散々言われてるけど、核兵器で使われる放射性物質の量は
原発で使われる量に比べると微々たるものらしいよ。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:44:32.67 ID:Se6vAlYQ0

>>634
> 要するに肺炎や交通事故で死ぬ方が確率としてはずっと高いという事だよな。

それを言い出したら、人間はどのみち死ぬよね。多分心臓が止まって。

別に低線量放射線のリスクは小さいから、俺は気にしないというは、ありだと思うよ。
それはその人の価値観だ。わざわざ遭難するリスクを負ってでも山に登るのもその人の価値観だし。

物理的な影響とそれをどれだけのマイナスと見積るか(その人の価値観)は、
分けて考えなければならない。俺は放射線のリスクなど気にしない(低く見積る)というのは自由。
しかし「気にしない」を、物理的な影響がないといったらウソになるだろう。

> また薬品やカビ毒などによる癌発症の可能性もあり、放射線を排除したくらいではほとんど変化が無いという事だろ。

「ほとんど」の意味が問題だろうね。たとえばちょっと前に医者が指定したビタミンKを与えず、
その結果乳児が死んでしまった事件がある。しかしビタミンKを与えなかったからといって
実際に死ぬ乳児はほんの僅かだ。昔はそんなのなくても、人間は赤ん坊を産んでたんだからね。

でも昔に比べれば確かに現代は乳児死亡率が下がっている。死ぬ赤ん坊は減ってるわけだ。
何万人とかのレベルで統計を取らないと差は出てこないけどね。
それを「知り合いはみんなそんなもの飲ませなくても元気に赤ん坊を育てている」から、
飲ませないという選択を個人レベルではしてしまう。

個人の知り合いでは、何万人もの統計にしか現れないデータは読み取れないわけだ。
でもだから個人の観測範囲では検出できないリスクを「誤差の範囲」というのは、違う。
影響はある、でもそれが個人の友人程度の観測範囲では、測定できないだけだ。

低線量放射線の害もそれと同じだと思うよ。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:46:00.95 ID:TjvUOZ5H0

>>655
それ福島の人間に言ってこいよ。

だから、賠償金は一切受け取るな。
農作物の基準値超えも保障しないってｗｗ

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:46:20.60 ID:EJvxaPwB0

もしも人間だけでも離れさせて30年後から本格的に復興をしたら
はるかに安くあがるのではないかと思うけれど

原子力災害の場所に、普通の水害や台風や地震と建物を建てるだけ
同じ形の復興をしても
元と同じようには使えないのではないかと思うんだよ

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:46:27.13 ID:9iRhsKlNO

>>655
なんかガンになる前に死にそうな所ばっかりだな

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:47:01.56 ID:6xsW3LzB0

>>657
全体量は少なくとも被曝した人にとっては関係ないだろう。
近所の一軒だけ燃えた火事も、ホテルニュージャパンの大火災も
被害を受けた人にとっては同じ。大小関係ない。

広島の原爆で100ミリシーベルト以下の被爆者には何の健康被害も
出なかったのは紛れもない事実。
多くの論文に書かれている。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:48:35.06 ID:7cYVkMtY0

>>655
>しかし、そんなデータは見たこともない。

お前が見てないだけ

http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20080922

とか

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:49:58.22 ID:myhVMGnq0

除染でなくまず拡散を止めようよ
拡散をとめなければ除染は無駄だ

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:50:12.30 ID:6xsW3LzB0

>>659
何頓珍漢言ってるのｗ。
福島の人たちだって、お前みたいな馬鹿が騒がなかったら、
別に賠償とか求めようとは思わないんだよ。
馬鹿が風評被害垂れ流すから被害受けてるんだよ。
わかるか、この理屈ｗ。

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:50:15.53 ID:Se6vAlYQ0

> それでも放射線にこだわるなら、それはもう放射線潔癖症だろ。

それは個人の価値観の話だから、俺はなんとも言えない。
発がん物質にやたら過敏になるのも滑稽だし、その意味では放射線も同じかもしれない。

俺は物理的な影響の有無を述べているのであって、それをどれだけ重視するかという
個人の価値観(まあその時代の社会の価値観でもあるが)については、何も述べていない。

むしろはっきりと害があるような強い放射線だって、それに見合うメリットがあれば
浴びてもいいだろう。その人が、それだけの価値を認めるならば。

> 原発作業員の健康診断を利用して臨床データを集め、それを基に判断するべきじゃないかな。

これまでも(原発事故ではなく平時の)そういうことはやっているが、
はっきりした傾向はでないんだよ。良くも悪くも。だから「確認されていない」としかいえない。

結局人間だから何から何まで条件を同じにすることはできない。
なので、さまざまな要因を考慮して補正するわけだが、
その補正の仕方で逆の結論が出たりする。

結局「よくわからない」。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:50:24.40 ID:MjtQVyYLi

>>658
福島中通りは低線量被曝なんかじゃねーよ
１５マイクロシーベルト超えの所だらけなんだからな
屋根からの雨樋なんか２００マイクロシーベルトを超える

前はツべに画像たくさんあがってたから見てみろ
今もあるかは知らんがな

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:51:14.69 ID:Y2xsRJy90

正論だが余計なお世話な気もする

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:52:54.61 ID:MLyjNGRP0

テスト
http://stat.ameba.jp/user_images/20111206/18/iesunoshimobe/42/1f/j/o0800060011655971726.jpg

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:53:07.51 ID:7p0FEeUl0

>>655
たばこの害も、酒の害に比べたら屁でもない程度だ。
本当に害があるものほど騒がれず、ほとんど害がないものがぎゃーぎゃー騒がれるのが現実。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:53:53.71 ID:MHHvsoaqO

腐苦死魔

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:54:03.71 ID:TjvUOZ5H0

>>665
安全ですけど風評被害受けてるから保障は貰いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

673 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 08:54:37.75 ID:XmdNu6ZjO

>>658
なら、なおのこと重要なのは膨大な臨床データの収集であって
現時点でヒステリックに危険を訴える事ではないと思うな。
医学的にはどうであれ、生活者にとっては放射線より自動車やタバコの方が怖いって事だ。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:54:49.35 ID:6xsW3LzB0

>>663
池沼ですか？

西日本に多いのは、C型肝炎ウイルスの性だって書いてあるじゃんｗ。
で、ガンは肝臓がんだけか？

胃ガンは明らかに東日本に多いよ。特に東北に多い。
しかし、これは塩分の取りすぎによるもの。

本当に、放射能怖い信者は、自分の宗教を広めるためにアホなことを
言わないでほしいわなｗ。
君らは、何年かして、被害がなかったとわかったら、オウムみたいに
変なもの撒いたりしないで欲しいよ。何かやりそうな気がして怖いよｗ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:56:11.44 ID:6xsW3LzB0

>>670
禿同です。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:57:03.78 ID:Se6vAlYQ0

>>638
> 仮に「放射能の影響で、誤差範囲内で癌が増える」で確定したら
> 大抵の人が気にもしないよ。

人々がそういう選択をするなら、俺はそれはそれでいいと思うよ。
しかし癌以外の影響のほうが気になる。遺伝的なね。
これもデータがないから「遺伝的影響はない」とされているが、
遺伝的影響をうまく計測できないからデータがないのだ。

たとえば奇形児なんか隠したがるから、統計もどこまで信用できるのか怪しい。
俺はそういう「現在気にされていない」要素のほうが心配だ。

> 何度も言ってきたが、心配なら定期健診を怠らないこと、これで帳消し以上の効果がある。

健康診断したところで、癌になる時はなるわけで。
まあ早期発見すれば治療がしやすいというのはあるだろうけどね。

しかしコストはどうするのか。たとえば仮に癌になる確率が0.1%増えるとする。
あくまで一人の人間として見るなら、無視していいリスクかもしれない。
確かに交通事故に合う確率とかのほうがずっと重大そうだ。

しかし100万人いたら、その0.1%というのは1000人だ。無視出来る人数ではないと思うよ。
マクロ的に考える必要がある。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:58:15.22 ID:yejYollXi

>>670
酒は百薬の長

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:58:20.69 ID:VYbvqx4iO

福島県の県境にベルリンの壁を立てて隔離すべき

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:58:52.39 ID:6xsW3LzB0

>>667

>１５マイクロシーベルト超えの所だらけなんだからな

何市の何町だ？具体的に住所言ってみろよ。
お前みたいなのが一番危険なんだよ。放射能よりなｗ。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 08:59:53.93 ID:LyC6KXHm0

処分場所も決まらないで除染できるはずがない。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:00:32.50 ID:1cB44g3s0

>>1

そうそう、放射線系の温泉周辺、温泉宿の住民も、他地域と比較しても明確な癌発生率が高い統計は無い。

危険廚は、騒ぎ過ぎ。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:01:48.02 ID:+IT8RHEa0

除染しても一時的なものってのは明らかだよな。
周りの山や田畑は汚染されたままで、家の周りだけ除染して一時的に線量が低くなっても、
自然ってのは拡散する（エントロピーの法則だっけ？）ので、放射性物質も徐々に家の周りに拡散されてくるし、
フレッシュな放射能の問題もある。
周り中も一緒に除染できるのでなければ、除染しても定期的に何度も除染を続けなければならない。

だったらその土地あきらめろって話になってしまうな。

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:02:38.20 ID:iOUxYEkTO

>>646
広島は意図的に作られた数値なんだが？
今の日本政府が追跡検査から福島を除外しているように。
「放射能の人体への影響は命に関わる」ってのは国際社会でも言われていること。
お前の発言のほうが余程とんちんかん。
工作員？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:02:47.79 ID:7cYVkMtY0

>>674
>池沼ですか？

お前がな

>しかし、そんなデータは見たこともない。

への反論には、あれで十分

>で、ガンは肝臓がんだけか？

お前は、そこにHTLVと書いてあるのも、それが白血病の原因ウィルスであることも見ないわけ

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:02:51.36 ID:EJvxaPwB0

気が済むのなら好きなことをしていいと思うんだが
税金で国全体に負担をかけずに
自治体の財源でできる範囲で進めて欲しいと思う
長期計画で現実的なことからね

686 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 09:03:38.94 ID:XmdNu6ZjO

>>666
個人差を埋める為にはデータの数を増やすしか無いわな。
それでもわからないとしたら、それは気にしなくて良いほど影響が僅かか、または全くないという事ではないかな。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:03:59.32 ID:pxdUHKa10

除鮮！

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:04:06.78 ID:D89V5vN20

爆裂都市みたいなアナーキー的なアミューズメントシティーにすべき

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:04:43.77 ID:1cB44g3s0

>>676

検査為ればする程、検査被曝線量は上がるぞw。

放射線で解って居るのは、

同じ線量なら、被曝時間が短いほど、損傷が大きくなる。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:05:07.91 ID:Se6vAlYQ0

>>646
> >>624だからさぁ、その【害が有る】＝【命に関わる問題】へ何故飛躍するのか？

癌になれば命に関わるのは当然だと思うが。

> 世界には放射能の高いレベルの所が在るにも関わらず、健康被害で死んで無いじゃないか。

すでに示したように、そういう地域の人々のDNAを見ると破損は明らかに、そうでない地域よりも多い。
死んでないからいいというのは、あなたがそう考えるのは自由だが、
他人もそう考えるべきだというのはどうかね。

たとえば自分の子供か否かの違いって、結局はDNAの違いだよね。
人間はそういうものを重視してきたわけだ。

死ななければいいというのは、自分の子供でも他人の子供でも同じだというようなもの。
もちろんそういう考え方もあるだろう。養子でも実子でも同じかもしれない。
しかし多くの人間は文化的・歴史的にそうは思わない。

> 広島で長崎に住み続けた人は癌で死んでいったか？違うだろ(´･_･`)

直接の被爆者は当然癌が多い。被爆者はむしろ癌が少ないという報告はあるにはあるが、
データの処理方法が恣意的だと指摘されている。

直接被爆していない人間については、原爆の場合残留放射能は少ない。
原発事故のほうがはるかに多い。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:05:50.04 ID:Jpe3E1vz0

>>1
＞コネティカット州並みの広さの地域で多くの表土を交換して

その莫大な表土を処分する場所が無いんだよな・・・

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:05:57.09 ID:3cRQ0Cr60

ガラスのチューブ内を通るモノレールみたいなの作って
放射能体験ツアーでも組もうよ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:06:28.47 ID:6xsW3LzB0

>>683

>広島は意図的に作られた数値なんだが

証拠は？ソースキボンヌｗ。

>「放射能の人体への影響は命に関わる」ってのは国際社会でも言われていること

低線量はむしろ体にいいと言ってる人もたくさんいるよ。
国際社会ではねｗ。

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:07:20.30 ID:wG/sXZ3X0

放射性物質をミサイルに詰めて戦争に使えば？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:07:57.94 ID:0POPjmOy0

３月時点で、福島県は消えることが確定していた。住宅地は居住不可能。
農地は使用不可、水田面積は全国から福島県分は消えたことになる、よって、転作事業は廃止すべきだった。
米の形はあっても、食品としては扱えないし、購入者がいない・・・・・・
食料問題が長期的に大きな問題になる。

すべては、民主党に投票した情弱のおばかさんたちのせいだ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:09:41.86 ID:6xsW3LzB0

>>690

>データの処理方法が恣意的だと指摘されている

お前らの話は、こんなのが多いなｗ。
誰が何時、どのように指摘したんだ？
都合の悪いことは捏造だと言う訳ねｗ。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:09:41.87 ID:rjWkDQgj0

西やんの仕事だな。がんばって

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:11:02.71 ID:MjtQVyYLi

>>679
http://www.youtube.com/watch?v=UvFgP8y4JbQ&feature=results_main&playnext=1&list=PL0FD76D13467CB3F5
Fukushima 放射線測定@福島大学附属小学校前・福島駅前・福島市 20110416 25μSvh

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:11:09.18 ID:6xsW3LzB0

>>684
イミフｗ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:13:36.49 ID:kdLCcIce0

　　　　　　　　　　　　　　　　　 _／　ヽヽ｀ヽ､_
　　　　　　　　　＼　　　　>'⌒' ﾄﾍヽ　l　 ! |　ヽ＞　　　＼　　　　　　と
　　　　　　　除 (´￣　　　Ｚ / /　ヽヽｌ　l｜　|　　　　　／　　　ど　こ
　　　　不　染　ヽ　　　　/ /ﾚ'　u　ヽＮヽN、　|　　　＜　　　：　っ　ろ
　　：　可　は　　,＞　　ﾚ1iこ_ヽ､Ｕ / ／´ }ｌ　 |　　　　)　　：　こ　が
　　：　能　　　　ヽ、　　　ｊﾊ　｀ヾ　 /　　/ | __ |　　＜　　　：　い
　　：　で　　　　(´￣　　　　 l ､_・ﾉ　ヽ”‐' ,ｲﾘｩ} |　　　）　　：
　　：　す　　　　＼　　　　　 l _く　　＿,.ィ>i }ノい、 ∠ 、
　　：　！　　　　　　ヽ、　　　　lドｴﾆ屮┴',ｲ｜l ﾄ､＼＿ﾚ'⌒ヽ　 ,へ、 ,へ
　！　　　　　 /´￣￣　　　　　 lﾄr┬r┬夕ｲ∥|､＼ト､￣￣ ∨￢‐Ｙ､ __
　　　　　　　　ヽ、　　　　　　_／ド､ﾆ二´／ | ｌｌ lＮヽＮ　　　　　　　　　／　ヽ
　　　　　　 /´￣｀　　　 _／　　　|W ヽ-く　　|ル'|　　ヽ　　　　　　　　/　　　　ヽ
⌒Y´￣｀ヽ|　　　　　／　　　　　l＼/ハヽ／　 |　　　ヽ　　　　　　/　　　　　　ヽ

　　　　　　　http://www.youtube.com/watch?v=NRyuym1PNIs　　（10：46）

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:13:43.29 ID:MjtQVyYLi

http://www.youtube.com/watch?v=yAIKDfmjIWU&feature=autoplay&list=PL0FD76D13467CB3F5&lf=results_main&playnext=2
放射線／放射能悪化福島第四小学校・教育実践センター福島駅～50μSvh

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:13:55.77 ID:9iRhsKlNO

>>698
こんなんツベで調べりゃすぐに出てくんのにな
ソース求めてくる時点でアホだろ

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:13:56.21 ID:Jpe3E1vz0

汚染は拡大するから、どのみち福島と隣県は住めなくなるだろう

心配しなくていい、高レベル汚染地域の住民は数年で死に絶え、公用地になる
立入禁止区域は自然に増えるということだ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:15:24.84 ID:Se6vAlYQ0

>>655
> 高くなくてはおかしい。ブラジルやイタリアは、アメリカより高くなくては
> おかしい。イランなんてガン患者だらけでなくてはおかしい。

よく勘違いしている人が多いけど、癌の発生率は地域や人種によって違うから
直接数値を比較しても意味がない。というよりも比較にならない。

だから様々な補正をする。中国やインドの高レベル自然放射線地域の健康も、
様々な補正をして比較しているわけだ。
単純に癌患者の数を人口で割って出しているわけではない。

高レベル自然放射線地域に住んでいる人も癌が多くないというデータも
そうやって比較して出しているわけで。

で、中国やインドの片田舎の場合、当然日本よりは衛生状態が悪いだろう。
さまざまな他の病気にかかって死ぬ人も多いだろう。
それをそのまま日本に当てはめて問題のか？と思うけどね。
インドなら観測誤差の範囲でも日本ならノイズ(他の要因で死ぬ確率)が低いから、
統計に現れるかもしれない。その意味では今回はいい実験台だとは思う。

> 危険だと疫学的に証明されているタバコを何故放置しているのか。

タバコはすでに世間で受け入れられて、タバコで死ぬ人々の割合も安定し、
社会はそれを前提に成り立っているからだろうね。
もしタバコがない社会で、ある時急にみんながタバコがを吸うようになれば、
がん患者は跳ね上がるだろう。そのための病院とかも整備しなければならない。

まあ心配しなくてもこれから日本は放射能汚染が当たり前の状態になる。
放射能汚染を前提とした、放射能汚染に合った社会になっていく。

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:16:07.84 ID:osn7Lc+j0

とりあえず放射能の健康被害の確率問題は置いといて、
現在福島近県の作物が放射能汚染で国際規格外になってしまっているのが問題なんだな

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:18:33.66 ID:ckGFFYqk0

誰かｲｽｶﾝﾀﾞﾙまで行ってこいよ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:20:56.00 ID:JM1k0o8H0

あはははははははははは

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:20:58.62 ID:6xsW3LzB0

>>698
この映像、4月でしょう。事故から一ヶ月しかたっていない。
今は、当然下がってるよ。

それに、映像見たら明らかに、アスファルトの上に直に置いて計ってる。
アスファルトは元々線量が高いんだよ。しかも直に置いてるだろう。

どこに、アスファルトの上に寝転んで長時間遊ぶ子供がいるんだｗ。
福島の子供の間では、そんな遊びが流行ってるのか？

イランのラムサール地方なんかは、空気中で年間200ミリシーベルトの
放射線量が観測されている。毎時22マイクロシーベルト以上だ。
岩盤に当てたら、おそらく毎時100マイクロシーベルトは軽く超えるだろう。

こんな素人騙しの怖い怖い映像を流して何を狙ってるんだ。このオッサンは。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:21:13.58 ID:Bcl95W9h0

ヨウ素剤の服用基準を厳格化　５０ミリシーベルトに

放射性ヨウ素による甲状腺被曝（ひばく）を防ぐ安定ヨウ素剤の服用基準を、これまでの甲状腺の局所的な被曝線量１００ミリシーベルトから
５０ミリシーベルトへとより厳しくすることになった。原子力安全委員会の防災専門部会被ばく医療分科会で７日、意見がまとまった。

　国の原子力防災指針では現在、放射性ヨウ素の影響を最も受けやすい１歳児の甲状腺の被曝線量が１００ミリシーベルトになると予測される場合に、
原子力安全委員会がヨウ素剤の服用を助言するとしている。

　しかし、世界保健機関（ＷＨＯ）は１９９９年から小児や妊婦、授乳中の女性の服用基準を１０ミリシーベルトにした。
国際原子力機関（ＩＡＥＡ）も今年６月に投与基準を１００ミリシーベルトから５０ミリシーベルトに下げた。
背景には、チェルノブイリ原発事故で約５０ミリシーベルトの被曝でも甲状腺がんが増えたとの疫学調査などがある。（大岩ゆり）
http://www.asahi.com/national/update/1207/TKY201112070490.html

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:22:28.44 ID:Se6vAlYQ0

>>667
> 屋根からの雨樋なんか２００マイクロシーベルトを超える

俺に言われても困るのだが。
別に俺は低線量なら無害だといっているわけではなく、低線量でも有害なのだから、
それ以上ならなおさら有害なのは言うまでもないこと。

>>662
> 全体量は少なくとも被曝した人にとっては関係ないだろう。

放射能のリスクを「自分にはどれだけリスクがあるか」という
個人レベルの感覚で考えるのは間違い。
まあそう考えたい気持ちはわからないでもないが。

放射能のリスクは、どれだけの地域にどれだけの被害者が
出るかというマクロ的な視点で考える必要がある。

インフルエンザで一人寝こむのはたいした問題じゃないが、
日本中で何万人も寝込んだら、社会として危機を考えなければならないだろう。

> 広島の原爆で100ミリシーベルト以下の被爆者には何の健康被害も
> 出なかったのは紛れもない事実。
> 多くの論文に書かれている。

いや、その論文はすべて出所は一箇所だから。
というか調査データってのは一つしかない。放影研ですな。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:22:48.85 ID:vVJfpjT70

果てしない未来を汚した責任の取りようがないことを認めたくないから
だからしれーっとすっとぼけた対応しかしないんだろうな
ただちに金を得るために！

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:24:51.75 ID:6p0gDz2B0

まぁな

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:26:05.10 ID:Se6vAlYQ0

>>686
> 個人差を埋める為にはデータの数を増やすしか無いわな。

これ以上はデータを増やしても精度は上がらないという人も少なくない。

> それでもわからないとしたら、それは気にしなくて良いほど影響が僅かか、または全くないという事ではないかな。

基本的に計測範囲では放射線の強さと癌の発生率は、
一定の関係を示しているのだから、計測範囲外でもその関係は維持されていると考えるのが妥当。
繰り返しになるが「何か特別な理由があって、その関係は壊れる」というのが立証されない限り。
で、これも繰り返しになるが、そう主張している研究者はいるが、立証が不十分。

気にしなくていいレベル云々は、個人の価値観の問題。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:26:05.00 ID:BcxoFtV/0

除染は今後数十年毎年数千億の予算掛けてやるみたいだから
福島は当分賠償金と除染事業のバブルで安泰だなｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:27:56.52 ID:Zksfr9QO0

>>53
今実権握っている人は勝ち組。何と言っても、今が我が春儲け時だもんな。
10年後ってったら、彼らにとっては

いや、何でもない。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:28:14.60 ID:udFwqCMz0

どうせならもっと金掛けて、土壌から元素ごとに分離し同位体ごとに分離すればよくね？
ついでに同位体ごとに分離してあるため、化学的性質は同じで密度の異なる物質が手に入る。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:29:02.76 ID:tmsdYV/T0

広島・長崎と同じような除染方法でいいと思うんだけど？

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:29:41.54 ID:Se6vAlYQ0

>>673
> 現時点でヒステリックに危険を訴える事ではないと思うな。

別にヒステリックに訴える必要はないだろうが、
「無害だから安心しろ」と言ったら騙すことになる。

> 医学的にはどうであれ、生活者にとっては放射線より自動車やタバコの方が怖いって事だ。

これも個人の価値観の問題で、あなたがそう考えるのは自由だが、
違う考えをする自由も認めなければならない。
あなただって「何が何でも放射能は怖い」と思い込め、
と自分の価値観に反して強制されたら嫌だろう。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:29:45.01 ID:JUWD0E/f0

放射性物資は絶対に無くせない以上、除染作業は放射性物資の移動に
すぎない。

せっかく、原発均衡に定着しているものを移動・拡散させてどうなる。
しかも、作業者を被爆の危険に晒すことになる。

少なくとも、安全な除染技術を開発に先ずは努力すべき。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:30:19.43 ID:4Xel6wBu0

ふぐすまを最終処理場にして世界中から金巻き上げろ

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:31:38.37 ID:MQZMa1dXO

>>714
パチンコ業界の年間３兆円を充当すればお茶の子さいさいだな

722 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 09:32:19.54 ID:XmdNu6ZjO

>>717
そりゃ放射性物質の量がまるで違うから通用しないよ。
どれだけの線量を受けた人にどんな影響が出たのかという個人データ取得では参考になるけど
汚染地域の広さや汚染濃度は全然違うから。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:32:24.95 ID:MjtQVyYLi

>>708
>この映像、4月でしょう。事故から一ヶ月しかたっていない。
>今は、当然下がってるよ。

毎日４８億ベクレル追加で漏れているし
簡単に下がるとは思わないな

「当然下がってる」と言い切るなら
ガイガーカウンターを持って行き下がった映像をツべにうｐして
下がった証拠として見せてくれ

それから最近東電が重いから飛びません！と馬鹿理論で誤魔化していた
吸入０．２６㎎で肺癌死のプルト二ウムの事だが

福島県中にプルトニウムが撒かれたと最近馬鹿東電がやっと認めたから
マスクはして行け

県境に壁がある分けでも無いもっと広範囲に散らばってるだろうが
他の場所のプルト二ウムを認めるのはまた９ヵ月後あたりだろうがな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:32:26.25 ID:xGPqPbD00

新しい公共事業だな
箱モノは風当たりが強いからちょうどいい

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:32:32.05 ID:6xsW3LzB0

まあ、元々、便座を除菌クリーナーで拭かないとウンコも出来ない
人々が住む国だからなｗ。放射能怖い云々は仕方ないかｗ。
便座を除菌クリーナーで拭く国なんて日本以外ないからな。

あれを見て、たいていの外国人はクレージーって思うよｗ。
除菌剤の製造販売量は日本が世界ダントツだってさｗ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:33:15.15 ID:Lm8VsPYM0

>>714
恩恵受けるのは福島に居ない事業主だけで
地元にゃ金落ちないけどね
作業従事者の健康も当然保障されないし

金だけ使って得られるのは以前の状態で
別に生産性が上がる訳じゃない不毛な投資であることは確か
それを税金で20年スパンかけてやる訳だ

このリスク考えたら他国が脱原発に流れもするだろう
お財布の中身見たら今ちょっとだけ儲かりますっつわれても
全然ワリ合わないもんな

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:33:33.55 ID:Wn8Rk9F40

最大の浪費事業・・・・・・・・・・・・・・・・
　　・・・・・・・・・・・・・・東京電力を残す事（怒り）

　　　　今日の東京市場、東電は暴落してるぞ（笑い）

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:34:25.94 ID:j0Utwk3u0

８ヶ月もあったら、福島県民を徐々に他県に移すくらいのことは出来たような
気がしないでもない。

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:34:47.52 ID:OctM4gYF0

10年単位で区切って数値が低いところから入れ替えるといいよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:35:46.97 ID:1cB44g3s0

>>683

長崎医大のデータが、世界中で一番引用為れて居るが、
高線量を短時間で無い限り、分からないか、僅かに増えるが、明確な関連は内部に放射性物質を取り込んでの内部被曝以外は、分からない。

で、オマエの根拠地はなんだいw。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:36:52.91 ID:Se6vAlYQ0

>>681
> そうそう、放射線系の温泉周辺、温泉宿の住民も、他地域と比較しても明確な癌発生率が高い統計は無い。

そもそも温泉の放射線量はたいしたことない。例の三朝温泉で毎時0.15マイクロシーベルトだ。
日本の自然放射線量が0.1かそれ以下だから、それに比べれば多いが、
現在問題になってる毎時数マイクロシーベルト、さらには数十マイクロシーベルトに比べれば、微々たるもの。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:37:32.13 ID:n/z4jhZE0

>>4
バカか
日本はどんだけカネ余ってんだよｗバブル期かｗ
何の意味も無い作業に何兆円もつぎこんで、住民や作業員を被曝させてどうするんだよ

だいたい、セシウム137は半減期30年だが、セシウム134のほうは半減期２年だ。
だから単純計算で２年でセシウムの総量は75%まで減る。
政府も、そうした自然減少が多く、除染作業で減らせる分はほんの１割だと言っている。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:37:51.13 ID:7KY+fD8I0

泥んこ遊びしてる最中にお着替えばっかりしてる状態だろ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:38:13.25 ID:6xsW3LzB0

>>723
私、事故直後、あの辺に行ってますのがｗ。マスクも何もしてませんでした。
温泉入ってゴルフして帰ってきました。勿論仕事もしましたよｗ。

今度行ったら計ってきます。と言うか、本当に高いのなら、危険中の諸君が
計ってアップしていると思いますが。
それがないということは、ひょっとして・・・。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:38:15.17 ID:UFYzpL2f0

こういうのはアメリカは合理的にやりそうだな

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:41:43.59 ID:/008g91u0

広島、長崎の除染はいつやったんだ。終わったの？

737 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 09:41:49.33 ID:xLVnbaIF0

地震の前の福島の地価って1ヘクタール10円くらいだっけ？

それならたしかにほっといたほうが安上がりだよな

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:41:56.69 ID:1cB44g3s0

>>723

馬鹿だ。

単位が違う。致死量のptの放射線量？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:42:05.41 ID:Se6vAlYQ0

>>693
> 低線量はむしろ体にいいと言ってる人もたくさんいるよ。

それは電力会社や軍などがスポンサーになってる研究者・研究所が多い。
放射線は害がないという結果を出させるために、金を出して研究させているわけで。

もちろんスポンサーがどこであろうと、研究結果自体が信頼の置けるものなら
なんの問題もないが、そうでないものが多い。というかそもそも中立的な研究者には
相手にされず追試されることもない。

追試というのはある研究者が「こういう結果が出ました」というのを、
別な研究者が同じような方法で検証してみるというもの。
これによって信頼性が保たれている。

逆に言えば追試されない、もしくは追試で否定される研究は、信頼性が怪しい。
でも発表する事自体は自由だから、世の中にはそういう論文はたくさんある。
ようするに「数」を比較しても意味がないということ。

他の研究者にも支持されないとね。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:42:44.74 ID:MjtQVyYLi

>>734
福島県民か？
気の毒にな、今からでもマスクは毎日絶対しとけ
インフルエンザ仕様のやつでプルト二ウムを吸い込むのだけは
防げるからな

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:43:20.14 ID:90bDOJPS0

引っ越せよ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:43:55.96 ID:Jpe3E1vz0

大丈夫だって、すぐ死ぬから　＞住民

そうすりゃ汚染野菜も魚も米も出荷が止まるし無人になるだろ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:46:20.37 ID:dtolPJgy0

脳死状態の子供の親と同じだな。
やめられない、止まらない。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:46:59.62 ID:7p0FEeUl0

>>694
今回の事故によって、いわゆるダーティーボムというのは
ほとんど、または全く効果がないと判明したわけだ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:47:29.44 ID:r74+SNJd0

汚染地区に住む人は完全非課税
それ以外の優遇措置は何もなし
ただし、日本国籍を持つ人に限る
それでよければお住みください

これでいこう

746 ：三河農士 ◆R2srkOAYfTmd ：2011/12/08(木) 09:47:44.46 ID:XmdNu6ZjO

>>718
有害が無害かって言ったら酸素だって水だって有害だぜ。
塩分だって摂りすぎれば有害だ。
放射線はそれらと違って体に必要なものではないが
統計上有意に有害で無ければ、無害といって差し支えないだろう。あくまでも統計上の話だがね。

もう少し的確な例だと、唐辛子の辛味成分であるカプサイシンは体に必要な物ではないし
あれの辛味は細胞を傷つけ痛みを与え、痛みを辛味と感じているもので有害物質に他ならない。
痔が悪化する事もあるし、大量に摂取すれば他の器官への影響も考えられる。
だからってキムチを食べるのを止めようって話にはあんまりならないよな。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:47:52.32 ID:t7Y67+1u0

斜面の落ち葉や草を熊手で集めてる映像を見たが
果てしない作業になる

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:48:07.39 ID:wmfAZNYH0

福島浜通りに、磐梯山並みの火山が噴火を始めて、何もかも溶岩で埋め尽くしてくれないものか
と夢想しないでもない。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:48:20.72 ID:Fau0bpC+0

除染で起業すれば３０年は飯食えるってこと？

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:48:24.10 ID:6xsW3LzB0

>>739
俺の知る限りでは、大阪大学医学部の中村名誉教授、
ミズリー大学のラッキー博士、
オックスフォード大学のウェード・アリソン博士が
低線量被曝は健康にいいと言っている。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:48:48.90 ID:ocxSbCq6O

原発しか産業がない町に莫大な金かけて除染して
帰って何で食べていくの？

生保しかないじゃん

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:49:06.13 ID:7cYVkMtY0

>>709
いくら基準を変えても、事前配布してないと配った時にはすでに手遅れだけど

>５０ミリシーベルトへとより厳しくすることになった。

>背景には、チェルノブイリ原発事故で約５０ミリシーベルトの被曝でも甲状腺がんが増えたとの疫学調査などがある。（大岩ゆり）

これは酷い、さすがデタラメ

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:50:37.93 ID:6xsW3LzB0

>>750　追加。

札幌医科大学の高田純教授。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:51:45.89 ID:10MB8Q7B0

　　　この状況下、東電社員はボーナスをもらい続けている。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:52:13.19 ID:MjtQVyYLi

>>750
>低線量被曝は健康にいいと言っている。

低線量ってどの位だ、１００歩譲って低線量の地域でそうだとしても
福島でプルト二ウムを肺に毎日吸い込みながらならどうなんだ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:53:23.22 ID:MsYpb6In0

シルバー人材が活躍できるときが来たね
日本が長寿に命かけてきた意味が今やっと解かった

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:56:31.78 ID:QS2SJow+0

なあ、そろそろストロンチウムの話、しないか？

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 09:57:24.10 ID:ZzOgzx0Y0

皆うすうす気づいてるんだから、移転を政治が決断できるかだな

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:00:14.26 ID:6xsW3LzB0

>>755

>福島でプルト二ウムを肺に毎日吸い込みながらならどうなんだ

プルトニウムのことも知らないで、よく言うよなｗ。
ちょっとは調べて物を言いなさい。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:01:50.02 ID:6xsW3LzB0

>>755
低線量は、普通、年間100ミリシーベルト以下と言われている。
ちょっとは自分で調べてみろよな。どうせ暇なんだろうし。
目の前のPCは何のためにあるんだｗ。

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:02:40.97 ID:GQJgSGiOO

>>1
今の日本に、除染にかける金なんてないよ。
もう福島捨てるしかないよ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:08:42.34 ID:JM1k0o8H0

>>750
じゃあその方々は自ら進んで被曝してるの？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:12:42.71 ID:9iRhsKlNO

>>762
そんなに健康にいいなら福島に旅行くらい行くだろうな

そんな話し聞かないけどな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:14:32.66 ID:MjtQVyYLi

＞プルトニウムのことも知らないで、よく言うよなｗ。
＞ちょっとは調べて物を言いなさい。

調べた結果＝０．２６㎎吸入で肺癌になる

＞低線量は、普通、年間100ミリシーベルト以下と言われている。
一生で１００ミリ以下に抑えるべきだと言うのが普通だ

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:26:05.47 ID:wmD2znnj0

高圧洗浄水＜＜＜＜＜＜台風の暴風雨

と考えると除染がいかに無駄かわかるよねｗ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:27:01.26 ID:Njg3OoUs0

>>141

>>115　は確かにアホだが、その表も間違ってる。

経過年数 1　　　　2　　　3　　　　5　　　10　　　　20　　　　30　　　　50
減衰率　　0.78　　0.62　　0.51　　0.37　　0.23　　0.17　　　0.14　　　0.09

http://www.gakushuin.ac.jp/~881791/housha/details/Cs137vs134.html

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:29:00.34 ID:QS2SJow+0

熱帯魚を飼っているヤツならワカルと思うけれど、
水槽のへりに白くカルシウムが沈着する。
これは水に溶けていたカルシウムが析出したものだ。
これを水槽からキレイにとるのは苦労する。
風呂場の「うろこ状の水垢」もカルシウムだから、わかるだろう。

高圧洗浄水が如何に無力であるか、、、

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:29:52.84 ID:5DS9ssSp0

>>163
なにこのサイレントヒル

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:30:23.82 ID:8xVVNuEI0

どうせ生きてるうちに終わらないんであれば５０年ぐらい寝かせて
線量が下がってから戻ったほうが効率的だよな

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:32:44.36 ID:qQBtuJwj0

>>1
日本の曖昧精神文化では中々難しいんだな
今だに警戒区域の人が帰れるのか帰れないのかハッキリして欲しいなんて言ってるレベル

悪い方向に発揮して全てに置いて優柔不断、的外れ

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:33:34.62 ID:izDnXv200

国と東電が住民に補償して待避させときゃ戻らなくていいだろ
費用は世界中の放射性廃棄物受け入れ場作っときゃ捻出出来る。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:39:18.75 ID:FqNffVop0

当地区では連日土建業者による除染作業が行われてる
当家の人は忙しそうだが、隣近所は至って無関心
自分から除染希望する人はわずか、ここの線量１．５μSv/h前後

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:41:14.86 ID:ruACOlnj0

そもそも除染が必要なほどの被害は出ていない
微量の放射線に騒ぎすぎなんだよ

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:42:59.14 ID:jrilYXtC0

元々過疎地なんだし、全域で除染するなど愚の骨頂
地域再編のいい機会くらいに考えるべき

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:43:31.58 ID:/H4nhtGI0

除染しないと住めないような地域は国有化して自然公園に

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:43:33.27 ID:OL8yUnZD0

なぜか除染をまったくしない東電

なぜか全部肩代わりする政府・民主党。

東電からは民主党へ献金。電力総連の民主党への選挙支援。
これは賄賂っていうことでいいのでしょうか？

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:43:50.03 ID:t9U8bgry0

>>735
一番手っ取り速いのは　原子発本体を無理やり解体し
中の危険な炉とか物体を取り出してしまうこと
いつまでもグダグダやってるから　先に進まない　でもこれやると誰かが人柱にならないといけないけどね

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:44:50.80 ID:8LIxWZmm0

事故った原発の処理終わらないと
除染しても意味ないんじゃないの

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:45:42.20 ID:wm9M/XLgO

>>750

その人たちはどんなデータを元にして、そんな事、言ってるの
調べてみたいからソースをお願いします

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:46:11.75 ID:GfDjzPOC0

おいドジョウはっきり言ってやれよ
原発周辺には今生きてる世代がもどって住むことができませんって
原発安定して除染すればどうにかなるような期待もたすなよ
後になればなるほど期待持たせておいてって声がでかくなるぞ

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:48:23.65 ID:RUWtyZYg0

除染より移住させて最終処分場にすればいい
そのほうが安く済み将来の為にもなる
老人の感傷を子孫に背負わすな

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 10:54:45.89 ID:v+kjxPGIP

国が住んでも大丈夫って言ってる地域に
国の金で除染すんのは、おかしいですよね。

除染なんかしたら「やっぱり汚染されてる」って思われて
又、風評被害ですよ。
福島の皆さん、反対したらどうですか。

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:01:08.99 ID:WDKc37Do0

外圧で何とかならんもんかね？、この壮大な無駄事業。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:19:17.36 ID:SL4s4zsf0

公共の場だけ、国税でやって
後は道具だけ貸し出して各自でやったほうが早いし安上がりだろう

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:22:40.74 ID:JM1k0o8H0

>>783
外交の為にやらざる得ないフシもあるからな…
こんな狭い国で水蒸気爆発しましたなんて言ったら日本は世界から孤立してしまう
だから最小限に被害を報告し、除染で世界の信用を買うわけだ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:25:27.78 ID:uqlMd8j20

【経済政策】東京電力を実質国有化へ　政府、公的資本1兆円注入する方向［11/12/08］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1323306840/

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:26:42.14 ID:SL4s4zsf0

放射能はハリウッド映画やらチェルノブイリの印象で、過剰に評価されてるのは紛れも無い事実だな

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:27:01.59 ID:tF1VQFs/0

米軍に爆撃してもらって、もう住めないようにするのが一番いいんじゃね？
そしたら福島産出荷されることもなくなるよ。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:34:07.50 ID:6xsW3LzB0

>>779
大きな書店に行って著書を立ち読みしたらｗ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:36:22.20 ID:QXw4xpqI0

高濃度の除染は当然としても年間1mm以上なら除染するという政府の方針については
IAEAも「ま、止めはしませんが」みたいな半ばあきれ気味のコメント出してたしなｗ
マスコミも危険厨に寄り添うだけでこういう指摘はスルーするしもうどうにもならんよ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:36:51.87 ID:6xsW3LzB0

>>787
そのくせ、宇宙船だとか宇宙飛行士がどうのこうのという映画が多い。
人間が火星なんかに行ってみなよ。被曝量は相当なもんだよ。
まあ、それでも、自然放射線は無害だとか言い出す文系女が沸いてくるだろうがｗ。

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:40:49.66 ID:5SDQWJQp0

>>10
そうでしょう

チェルノブイリ周辺を放棄して立ち入り禁止にした旧ソ連のやり方が妥当

地元住民は、特に土地に執着する農家は絶対帰って、元の生活をしたいだろうが
それは科学的に無理だ！

がんになっても、奇形児が生まれてもいいなら、いいが、そうもいかんだろ
まして、放射能入りの作物を出荷しちゃだめだろ

政府もマスコミも、冷徹な現実を地元住民に伝え、諦めさせる勇気と決意を示してほしい！

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:43:00.40 ID:SL4s4zsf0

原爆後の原爆二世、原爆三世での調査だと奇形率は普通と変わらないか
やや普通より低い結果が出てたはずだが

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:44:37.11 ID:BEqVsyql0

福島の福一周辺の除染のハナシなら、線量云々除染云々以前に
福一はまぁた何時ぽぽぽぽーんしたっておかしくない
オワリの見えない状態を見守ってくだけみたいなもんなんだから、
はっきりと「帰るのは無理」と言って金を移住政策に使った方が良いだろうに

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:49:59.77 ID:LBJ4VT/90

>>793
流産や中絶した胎児も入ってるのか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:51:25.90 ID:osn7Lc+j0

事故以前の常識として、放射能はいったん放出されたらどうにもならない
拡散する範囲規模を考えれば回収は不可能
逃げるしかないというのが当たり前の認識だった

除染作業は「何もしないよりは」という感情的なものに過ぎない
実際の効果は望めない
逆に除染作業に携わった者の健康被害が心配だ

それが効果があるのなら東電社員は率先して除染作業に参加するだろうが
意味がないと判っているのでやらない

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:51:57.46 ID:0nigmc5b0

取り除こうとするから大変なんだ
上から覆ってしまえば良い

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:52:52.32 ID:wG/sXZ3X0

>>744
風評被害は十分大きいだろ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:53:05.29 ID:IDKxknpD0

まだ復興できると思ってるから笑っちゃうよね
政治家が夢見てどうすんだよ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:56:23.20 ID:osn7Lc+j0

>>744
フレデリック・フォーサイスの小説「第四の核」でも
ダーティーボムは直接的被害ではなく、世論を反核に向けさせるための陰謀の手段として使われた

フレデリック・フォーサイスみたいに現実が見えてる頭のいい人は解かってたんだね

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 11:58:48.32 ID:osn7Lc+j0

>>799
100年単位の長期な予想をすると
西日本への遷都も60％ぐらいの確率でありうると思う

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 12:09:37.69 ID:64hnT8gr0

福島県の農家は、来年も、除染のために、売れないお米を作る仕事をさせられるのか(´；ω；｀)

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 12:13:43.31 ID:y8vJHml+0

>>801
その前に、日本国が続いているかという問題が…

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 12:14:43.13 ID:64hnT8gr0

>>757 政府＜ストロンチウム？何それおいしいの？

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 12:36:23.83 ID:WZyyX6PM0

>>174
福島だけで済むのならな
原発事故があったら土地を捨てて逃げます保障は一切しませんとなったら
今原発を抱えている地域の住人の怒りが爆発して反原発運動が勃発する
原発利権者たちはそれだけは何としてでも阻止しなければいけない
気休めやパフォーマンス止まりとわかっていても除染するのをやめられない

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:02:08.56 ID:5qtMJ7GKO

戻ることを諦めるなら東電が買い取って、原発銀座を作ればよい。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:02:46.41 ID:k5vYf1QZ0

>>1
正論すぎる

故郷に戻りたいとか感情論をぶちまけてる場合じゃないんだよな
現実を受け入れろよ福島は

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:06:26.69 ID:WoUlX70k0

放射性物質って中和出来ないのかな？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:22:10.27 ID:opQUkN4e0

おまいら、ニューヨークタイムズだよｗ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:26:55.89 ID:LBJ4VT/90

というか、ベクレル米はどうやって処理すんだ？
また、野菜とか牛乳みたいに農地で土とマゼマゼとかしないよな・・・。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:29:23.98 ID:dhGjJc0m0

除染なんて無理だよ
２０坪の家を除染するのにいくらかかると思う
１２０万円～だよ。それに放射能は未だに毎時数兆ベクレルダダ漏れ
まるで収束したかのような行いはよくない罠

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:29:37.36 ID:quEN6y9y0

国際的には１００年１０００年単位の仕事を自分の寿命内に終わると考えるのか？
たぶん２００年くらいすると日本人は放射線に耐性がつき始めるんじゃないかな

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:31:31.75 ID:hBhX0dQv0

まだ収束してないのに今から除染をやっても無駄なんじゃないの？

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:35:10.40 ID:dhGjJc0m0

>>813
ムダだよ
除染除染のマスゴミ含めての大合唱は、東電を潰したくない国とマスゴミの芝居だよ
高濃度放射性汚染区域に除染しました、さぁ住んでください、補償はしませんの流れ
国のやってることは殺人だよ。子供とか妊婦がそんな汚染区域に住めばどうなるか
数年後は知りません、因果関係ありませんで逃げられるだけ

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:37:01.88 ID:f7ah9ZFn0

除染隊はさながら現代の特攻隊ですね
竹槍でB29に立ち向かう自衛隊員たち
踏ん反り返って突撃指令を出す高級官僚と政治屋
戦前と何も変わっていませんね

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:37:21.39 ID:oXHXbIQQO

除せんしなくていいところまで半永久的に公共事業を行う
土建票目当ての除染事業

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:39:36.30 ID:ESEttrH70

もう、元には戻せないよ
少なくとも今の避難区域は政府が接収して恒久管理地にするしかない
その保障のほうが安上がり（と言っても莫大だが）になるだろうし現実的

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:40:06.30 ID:JhRb5PoB0

自衛隊は怒っていいよ。
全く無意味な事を被曝しながらやらされるんだから。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:45:56.23 ID:Se6vAlYQ0

>>793
人間の場合いろいろ複雑な事情があるからねぇ。
本当にその調査が正確なのか疑問。
調査する側が真摯であっても、調査される側が本当のことを言うかどうか。

動物では奇形が出るのに、人間だけは出ないというのは不自然。
人間は複雑な生物だから、なんてのは科学的な理由なんだろうか。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:52:54.70 ID:osn7Lc+j0

>>819
人間の場合、出産の前に検査があり事前に選別できるから

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 13:57:25.52 ID:Se6vAlYQ0

>>779
アリソンはamazonのレビューを読む限り、長崎広島の被曝データを元にしているようだね。
(このレビューが正確かどうかは定かではないが)。

しかし50年も昔の、しかも戦後の混乱期のデータがどこまで信ぴょう性があるのか。
たった一つの調査で断定してしまっていいのかは疑問。
これは長崎広島の被曝データを根拠とするすべての論者に言えることだが。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:02:21.78 ID:3rjd9aX00

>>8
20年後にそう言われてると良いな

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:03:32.54 ID:0vRYXUsD0

うぜーなアメ公は黙ってろ
日本人ってのは無駄から凄い発明生みだす民族なんだよ

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:03:49.81 ID:i3Ql3qqg0

除染は東電社員にやらせろ
自衛隊がやる仕事ではない

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:04:16.97 ID:JhRb5PoB0

お、放射性物質と塩や酸素とを同等に扱っている馬鹿がいるな。
人間の生命活動に必須の物質と放射性物質を同等に考えるとは。
変な事言う奴だと思っていたらやっぱ馬鹿だったか。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:16:15.23 ID:6xsW3LzB0

>>821
アメリカの核燃料製造工場の被曝者の調査結果も参考にされている。

高田純は中国の核実験現場も参考にしている。

最近では、JCOの臨界事故も参考になる。
１２年以上たつが、６００人を超える低線量被曝者には何の異常も
起こっていない。（放射能ヒステリーの１件を除いて。）

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:18:15.55 ID:Se6vAlYQ0

広島長崎のデータについては、
他の研究者から、データの都合の良い箇所だけを取り出していると指摘されている。

あまり正確ではないが直感的にわかりやすい喩え話でいえば、
全体のグラフは凸凹しているのに、そのたまたま凹んだところだけを
取り出して「ほら、死亡率が減っている」というようなもの。

放射線は体にいいか？ : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/45350.html

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:18:45.13 ID:TNuHv7Oj0

自衛隊員を駆り出すのももったいない

30年くらい会津にでも非難して放置すれば、
中通くらいは戻れるだろう

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:18:45.85 ID:lNORY4n10

＞児玉龍彦東大教授
素人のおっさんのタワゴトねｗ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:18:58.63 ID:myZicSEa0

俺は中通りの除染はやったほうがいいと思うよ
福島の人口のほとんどはここに集中してるからね
やらないよりマシと考えてやるべき

逆に浜通りと阿武隈山地は放置で（いわきはやってもいいかもしれないけど）

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:19:32.69 ID:dsFHr0wZ0

原発周辺にはもう住めないと宣言しる。
「除染すれば住めるかも」みたいな淡い期待を抱かせるな。
現実を直視しろ、と言ってやれ、どじょう。
今でも放射性物質を絶賛放出中なのに、小手先の除染とか無駄。
全く意味なし。それよりも放射能特区にして処分場にした方が安くて早い。

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:23:52.71 ID:0H5v9mcr0

隔離地区エリア31にすればいいと思う

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:26:55.80 ID:Se6vAlYQ0

>>826
> 最近では、JCOの臨界事故も参考になる。
> １２年以上たつが、６００人を超える低線量被曝者には何の異常も

JCOの臨界事故って、一人がすごく悲惨な死に方をしたアレ？
あれは直接至近距離で被曝したから重大な結果を生んだのであって、
放射性物質が拡散したわけじゃないから、外部の被曝はないんじゃ？
基本的に放射線というのは大気中ではすぐに減衰してしまうから、
ちょっと離れれば害はない。

原発事故で問題になってるのも原子炉から直接出てくる「放射線」ではなく
撒き散らされた放射性物質だよね。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:33:34.42 ID:CbnpcR76P

女専しても元が垂れ流しだから無意味。ｗｗ
だから政府もやらない。うるさい所はしぶしぶやってるけどね。
きりがないんだよ。元をなんとかしないと。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:40:04.75 ID:ESEttrH70

除染を本気でやろうとすれば
その費用は数十兆円を軽く超える公共事業になる
しかも結果は保証できない
費用対効果で除染は現実的でないし
もしやれば日本の財政破綻は避けられなくなる

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:42:46.94 ID:Se6vAlYQ0

>>826
高田純についてはネットをぐぐってみたが、
要はチェルノブイリで放射性ヨウ素は甲状腺がんが確認されているが、
セシウムの影響による癌は確認されていない、というのが根拠になっているようだね。

チェルノブイリのデータは一言で言って、安全側も危険側も信用出来ない。
調査が系統立ててきちんとされてないので、断片的なデータしかない。
だから一部を見ると、すごく癌が増えているという調査結果もあれば、
全然癌が増えてないという結果もある。

で、それだけを根拠に、ヨウ素は消えたからもう安心、って主張は
いくらなんでもちょっと脳天気すぎるんじゃ。

それでセシウムでは癌になった実例がないから大丈夫！ですむなら、
世界中の研究者が大騒ぎしてない。

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:52:32.09 ID:7p0FEeUl0

反原発団体は、なんとしても原発周辺に人を居させたくないらしいなあ。
人が戻って、なんともなかったとなったら、反原発運動が崩壊してしまうものな。
その一方、原発周辺が永久的に立ち入り禁止なんてことになれば
反原発を進めるためにこれ以上ない理由になるから。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:56:15.18 ID:dsJ/rkz60

スポットの帯の両端が減少した分が変わりに直線方向に
伸びるのが放射線汚染ってもんだ。東京窮地ですわ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:56:21.90 ID:qyLleI0+0

>>836
＞で、それだけを根拠に、ヨウ素は消えたからもう安心、って主張は

だが

東電「キセノンは出てますが部分臨界、自発臨界は臨界してる事になりません（ｷﾘッ」

だもんなキセノンが出てる＝臨界してる＝フレッシュ放射能ヨウ素が今もダダ漏れ

税金で揃えた安定ヨウ素剤があったのに服用も出来なかった
東北関東の子供から大人数が甲状腺癌者が出るだろう

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 14:58:30.54 ID:xUN1e1YK0

除染を東電の賠償によって実施できないなら、
東電は解散して従業員を一旦全員解雇、
年金は解消するしかない。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:01:07.48 ID:RNDw3CoS0

そもそもアホ政権が自然界の平均放射線量以下の数値を
除染基準にしちゃったから、永遠に終わらない

そして何よりそのことをメディアが口をつぐんで報じないのが異常

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:08:45.84 ID:Se6vAlYQ0

>>826
> だもんなキセノンが出てる＝臨界してる＝フレッシュ放射能ヨウ素が今もダダ漏れ

まああくまで量の問題だろう。いまだ放射性物質がどうしてあんなに
盛大に撒き散らされたのかよくわかっていない。

みんな水素爆発で撒き散らされたと思っているようだけど、
水素爆発はあくまで建屋が爆発したのであって、
それで炉心内の放射性物質が出たとは一概に言えない。

もちろん同時期にベントをしているから、その影響とも考えられるが…。
ただ3月のような盛大な放出はもうないだろう。
なにしろ炉心と外部が風通しよく繋がってるんだからw
「爆発」はもう起こらない。爆発というのは密閉された状態で起きる。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:13:12.83 ID:Se6vAlYQ0

リンク先まちがえた。>>842は>>839

ついでにアメリカの核燃料工場の労働者の件。
このデータは俺は見てないけれど、似たような話はある。
ラドン濃度と肺がんの発生率の相関をとったところ、
ラドン濃度が高い場所のほうが癌の発生率が低いという結果が出た。

しかしこれもその後、データの補正の仕方に問題があると反論がなされている。
喫煙率で補正をしているのだが(喫煙率が高ければ当然肺がんの発生率は高くなるから、
その分を補正しないと、ラドンの影響を正しく測れない)、
その補正が適切でなかったらしい。

このようにデータの扱いは非常に難しい。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:15:20.59 ID:lG+89M9H0

除染の必要はないね。
東電が補助金無しで全ての土地を買い取って、巨大な放射性物質保管施設を建設する。

福島県民には一世帯当たり1億。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:17:14.74 ID:Se6vAlYQ0

したがって、上の方でも述べたが、一人の研究者の一つの研究成果だけで
「これが正しい！」という事は出来ず、他の研究者の追試、
さらに別な角度からの研究でも同じ傾向を示すことが確認されてはじめて
その研究結果は信ぴょう性を持つ。

放射線無害を主張する研究者は、この相互チェックがまったく足りない。
なのでその手の学説はまっとうな研究者から評価されていない。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:23:52.52 ID:Se6vAlYQ0

一応逆のケースも紹介しておかないとフェアじゃないので。

日本の原発作業従事者(事故が起きる前のね)のガン発生率を調べたら、
平均より高いという結果が出た。
で、「それみたことか、やっぱり放射能は危険だ」と騒がれた。

しかし原発作業者に喫煙者が多いことがわかり、
それを補正すると、ガン発生率も平均と同じになってしまった。
つまり放射能は癌発生率を上昇させないという結果になった。
少なくともこの調査では。

かようにデータの扱いは難しい。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:26:51.77 ID:WqElFDSF0

>>835
心配することはない。今まで通りだと日本の財政破綻は除染が無くても秒読み段階だ。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:28:30.97 ID:2014awQM0

今中哲二氏　いい加減に除染の可能性を匂わせるのはやめてはどうか

富山県神通川流域・黒部地域での汚染土壌入れ替え事業は30 年以上経っても終了していない。
それならば、放射能が自然に減少するのを待つ方が合理的。

http://sorakuma.com/2011/10/31/5073

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:32:16.26 ID:isneej030

>>837
いや、賛成派が住み着くことに関しては何の問題も無い。
あなたも原子炉内に住み着いてほしい。

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:35:28.24 ID:QzNPK3sY0

結局　低線量長期被曝の本当にきちんとしたデータなんて取れないのが事実なんだろ
人体実験を行うわけに行かないから、今回の件でかなり大規模なデータがとれると
不謹慎ながら期待している医学者も多いはず。

しかし、除染なんていいように見えて、除染した結果出た廃棄放射物質含有土をどうするか
全く見通しも立ってないのに、どうする気なんだろうね

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:37:52.76 ID:qyLleI0+0

緊急援助隊の放射線被害を調査白血病や白内障警戒

東日本大震災による福島第１原発事故の際、東京消防庁や横浜、川崎、大阪各市の消防局から緊急消防援助隊員として派遣され、
構内で放水作業などをした約２６０人について、総務省消防庁は６日、健康被害調査の具体案をまとめた。
白血病や白内障を警戒し、当面は来年３月までに内部被ばくや血液を検査し、結果を審査。２０１３年以降も健診などを継続し、
退職後は本人の同意を得て追跡調査をする。講習会や医師の個別面談を通じ「惨事ストレス」など精神面のダメージもケアする。
放射線による長期的な健康被害を調べるとともに、隊員の精神的ケアを図るのが狙い。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CO2011120601001117.html

山下とか御用学者は舌舐めずりしてこの結果を研究するのを熱望してるんだろう
あいつの東北の子供達を逃がさないように、安全だと言いふらしまくった罪は重い

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:47:00.65 ID:XD7cTUhT0

ラクーンシティの始まり

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:48:13.73 ID:B5j62tfI0

除染屋さんでも始めようかな

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:51:48.63 ID:qyLleI0+0

2011年12月7日(水)10時44分配信　読売新聞
東京電力福島第一原子力発電所から半径２０キロ圏内の警戒区域となっている福島県浪江町、富岡町、楢葉町と計画的避難区域の飯舘村で、
自衛隊が７日、各町村役場の除染活動を開始した。

　来年１月から国が民間業者に委託して実施する本格的な除染を前に、４町村の役場を除染して業者の活動拠点を確保するのが目的。
同県の福島駐屯地（福島市）と郡山駐屯地（郡山市）から計約９００人を投入し、約２週間かけて高圧洗浄機による路面の洗浄、
側溝の汚泥除去、表土のはぎ取りなどを行う。

　福島駐屯地からはこの日朝、重機や資機材を搭載した車両約１２０両が出発。第４４普通科連隊第４中隊長の高橋護３等陸佐は、
「福島のため、日本のため、子供たちの将来のためという思いで、除染を実施する」と隊員に訓示した。

http://news.nifty.com/cs/domestic/societydetail/yomiuri-20111207-00284/1.htm

とうとう自衛隊に特攻させたな
無駄な除染は国会の爺どもがやれば良いものを

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:51:54.56 ID:/G2dLqaD0

こういっては、酷いと罵られるかもしれないが、現実を受け入れて東電・政府からまとまった
保証金を貰って、福島以外の土地で再出発する選択肢を考えるべきだと思う。
ただじゃなく、それなりの一人五千万円以上とか貰って、新たな生活をすべきだろう。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:55:12.48 ID:vNSakL8F0

体のダルさを訴える人が1年後には確実に出てくる。白血病の前兆。
政府はどう責任を取るのか？原発推進した自民党中曽根内閣に責任あり。
除染なんかしたって、後から後から放射能が空から降ってくる。
元から遮断しなきゃ駄目だ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:56:22.37 ID:WkhgCQw/0

自衛隊にとって創設以来始めて真の日本の“敵”と戦えるのだから
不毛な行為とはいえないのではないか

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:59:21.53 ID:kTt618W80

除染するならいったん空白エリアにして長い年月かけなきゃ無理でしょ
そのあたりの計画さえも立ってないのに、どうすんの？

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 15:59:46.90 ID:ESEttrH70

>>853
うまく食い込んだら生涯食い扶持に困らないってことで
大手ゼネコンまでもが水面下でうごめいているｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:00:20.17 ID:fo7Wni6w0

>>850
現時点でハッキリしているのは
「100ｍSv以下の低線量では誤差範囲の影響しか現れない」
というだけだね。
良い影響にせよ、悪い影響にせよ。
何十万人も追跡調査すれば、「何人か」が余計にガンなったり、あるいは健康になったりするという傾向が見えるかも。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:01:23.65 ID:HKXFUC3aI

http://www2.luventicus.org/chizu/amerikagasshuukoku/konechikattoshuu.gif

コネチカット州この黄色のとこだって
小さｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:02:23.35 ID:4OSpOrNx0

では、管元総理に夢を語ってもらいましょう

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:02:26.56 ID:opQUkN4e0

広島だって終戦時は50年住めないと言われていた。
全土が焦土となった日本はもう立ち上がれないと思われていた。
福島を除線して、また西洋をあっと驚かそうよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:02:27.18 ID:3hcm6W+M0

一度やらせてみよう駄目なら元に戻せばいいじゃないか

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:02:36.62 ID:fjIwjbCA0

>>844
ついでに、天井全部使って太陽光発電やってしまえばいいかと。
20haで10MWだから、30万haある福島県浜通り全部使えば3000000kWだ。
・・・福島第一原発の原子炉のうち、ぽぽぽーんした分全部と同程度だがな。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:03:01.00 ID:NyB/TfWS0

原状回復は無理だから移住してくださいって本当の事を言うのが事故を招いた者としての責任だな

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:03:19.86 ID:2uYqT/w20

生活保護の支給を福島県居住者以外全廃して生活保護特区にすればいい
当然除染はそいつらにさせればいい

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:04:08.75 ID:CbnpcR76P

そりゃ、アメリカからしたら小さいだろうけど、日本では国土が狭い
んだから。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:05:45.28 ID:kTt618W80

>>867
それだと生活保護にならないだろ
労働の代償じゃん

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:06:42.18 ID:USTA/SOT0

原発の収束と除染費用全部込みで最低でも１００兆以上だってな。
どんだけ税金使う気だよ。少子化で人口減るんだし福島は放置して人工島でも建設した方がよっぽどいい。
日本の技術があればひょっこりひょうたん島くらい楽に作れるぞ。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:11:17.45 ID:CbnpcR76P

とにかく、元を断たないといけない。除染はそれからだ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:13:12.49 ID:XGvclWHVO

地下は放射性物質保存場、地上で太陽光発電及び風力発電、海岸で潮汐発電

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:14:39.62 ID:JVvdNcFu0

除染で集めた土をどこに捨てるつもりなのか、そういうことをテレビでもぜんぜん言わないのだけど・・・・

捨て場所がないのなら除染なんて無責任にやるなよ・・・

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:22:09.22 ID:ULDgYAt50

30年で半分減るんだから60年で0になるよ

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:22:49.22 ID:qyLleI0+0

928 ：地震雷火事名無し(福島県)：2011/12/08(木) 15:14:00.39 ID:/Q2n3C3K0
ヨーカドーでおばちゃん2人（50代と40代に見えた）が甲状腺の話してた
2人とも異常が見つかったらしい
まさか自分がなるとは思わなかったわーとか
飲み込みにくくなったから病院行ったのーとか
リンパも腫れてるのよーとか
断片的にしか聞こえてこなかったけど
仲間に入ってもっとくわしく聞きたかった・・・

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中年以上も汚染食物を食い続ければ甲状腺異常が出る
甲状腺を病むと一生薬を飲まなければいけない
福島に住み続ければそれで治る分けでも体力が落ち続けるだろう
結果子供も中年も早死に

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:22:58.89 ID:jkuxONyG0

除染はムダ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:23:32.51 ID:JuoSa/A60

米国政府が自国民を８０キロ圏内立ち入り禁止にしたのは、本当に正解だった。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:24:09.43 ID:ESEttrH70

>>874
小学生からやり直せｗ
半分の半分はゼロではない

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:25:02.30 ID:WzKyMV4+0

>>875
バセドーじゃねーの？

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:26:18.94 ID:qyLleI0+0

>>874
半分の半分は４分の１だろ
６０年経っても２５％は残ってるぞ

だが毎日漏れて加算されてるからそんな計算も意味無いが

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:26:47.18 ID:WqElFDSF0

>>874
気候の力を甘く見るな。風と雨でもっと早くふき取るよ。福一がこれ以上放射性物質をまき散らさなければの話だが。

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:28:31.46 ID:FANNilZK0

まだ住める可能性があるような事を言ってる奴が居る事にビックリするよ
マジで

883 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/12/08(木) 16:32:38.87 ID:TT+/JgXl0

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&v=O9sTLQSZfwo
2011.07.27 国の原発対応に満身の怒り - 児玉龍彦

おまえら、これ見てから物言え

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:33:33.58 ID:AyWX9NyD0

俺無職なんで除染作業やってもいいぜ金くれるなら
もちろん交通費も出せよ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:35:57.32 ID:v8SH3V/w0

>>168
幹線道路や鉄道だけなら地上トンネルで対応できる。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:38:17.66 ID:CXzH5Svu0

>>883
ありがとう。みさしてもらうわ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:43:17.68 ID:7p0FEeUl0

>>882
反原発団体は本当に嘘を広めるのに必死だなあ。
住めない理由が何もないというのに。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:43:55.69 ID:Vj5rpriE0

>>874
放射性セシウム１３７が１３億７千万粒でやっと１ベクレルだ。
つまり、１ベクレルあっただけでも千年近くたたないとなくならない。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:47:53.25 ID:1+y6RT/BO

除染する必要性は非常に低い
何もせず住むのが正解

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:49:17.94 ID:I4nytXKz0

除染するよりも人間の遺伝子組み替えて放射線に強い種族に改造する方が手っ取り早いな

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 16:52:47.42 ID:P2iUZ6VK0

フジＴＶ抗議活動・（フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動）
・・・・・・・・・http://www.youtube.com/watch?v=U1T--Xi_soQ ・・・・・・

★フジ偏向報道・花王抗議デモ　12/11広島中央公園東側（広島城西隣）13時集合14時出発
★チラシ配り等々　12/11沖縄国際通りてんぷす裏希望が丘公園13時30分集合14時開始
★　12/18静岡・チラシ配り等々・静岡駅周辺・セノパ109地下伊勢丹等13時から

※フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。

終了したフジ偏向報道抗議活動 8/7お台場8/14渋谷8/21お台場8/27大阪8/28愛知8/28佐賀
9/10名古屋9/16東京花王9/17,18東京9/18大阪,名古屋9/19日東京複数9/23大阪花王
10/8東京・名古屋10/15東京銀座10/21東京花王10/23北海道・福岡10/29大阪11/6東京渋谷
11/20四国高松11/23名古屋11/27札幌・★今後は12/11広島・沖縄・12/18静岡・東京・1月東京花王

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:10:50.83 ID:tZBEdtC+0

「最大の浪費事業」こそ利権とボロ儲けの宝庫。
原発官僚は天下り新組織でニンマリだし、
除染を請け負うのも東電グループ企業や原発関連企業なんだろ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:18:49.95 ID:UXdepRdx0

ほっくりかえして「除染した」っていってるところに、また雨で流れてきたりしてるんじゃないの？
いまやってる、除染とか言うのがすごく疑わしいんだよ。

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:19:53.41 ID:srVntGH00

汚染土をその土地の地中に埋めるのはダメなの？

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:25:48.99 ID:isneej030

>>894
パンツを裏返してはく。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:28:26.47 ID:i3iyNQeA0

アトミックソルジャーかよ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:32:54.10 ID:CXzH5Svu0

東電社員はほんと何もしないな

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 17:45:59.50 ID:LpDXe2iO0

常識で考えたら除染なんか無駄だって素人でも思うけどな
チェルノ並みに汚染した土地で復興なんか無理なんだから
いまだに農産物作ってるなんてキチ外沙汰だろ
民主党の連中って頭イカれてる

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:36:22.40 ID:XzyLhdqy0

官僚もイカれてるぞ！

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:41:02.06 ID:anAMon510

ニート対策の公共事業にすれば失業者対策にもなって一挙解決。

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:41:41.88 ID:CbnpcR76P

ぶっちゃけた話、完全に除染するとなったら金がいくらあっても
きりがないんだよ。だからやらない。うるさい所だけしぶしぶやるスタンス。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:45:08.15 ID:eWBr0bMcO

津波被害にあった現実的な自治体は、
選択と集中を進めて、効率の悪いエリアは捨てる決断をしている。

一方、国は八方美人を決め込んで
馬鹿馬鹿しい浪費をしようとしている。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:50:44.59 ID:kTt618W80

でも考えてみ、除染で向こう半世紀は飯が食えるんだぜ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 18:55:23.32 ID:CbnpcR76P

>>902　だから選挙が怖いからさ。切り捨てられる地域が議員の地元
だったら確実に勝てない。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:16:46.82 ID:eWBr0bMcO

一般の有害な化学物質と違って
ほっとけば薄まっていくんだから
30年くらい放置しとくのが最高の除染。

無駄な作業で土建屋ばかりが潤うよりも
その分、たんまり金もらって移住した方が
幸せになれるんじゃないかなあ？

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:20:24.51 ID:4v9PIPT+0

日本のオワコン振りがハンパないwwwwww

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:22:14.05 ID:GaNBS6RP0

雪がどかどか降ってるときに、必死に除雪してるのと一緒だからな。
こんなもん無駄。さっさと全員移住させた方が安上がりだよ。

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:23:54.05 ID:15cjrny30

福島に年金受給者集めて自給自足してもらえばいいんじゃねぇの。
汚染野菜食ってももう差し支えない年齢なんだし。
いっそのこと、年金やるかわりに福島で生活条件にしたらとすら思う。
安楽死施設も充実した終末の地になればいい。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:28:24.45 ID:7u4k6rKw0

これから浜岡も伊方も地震で壊れて放射性物質をさらにぶち撒く可能性あるんだろ。
永遠に除染作業を続ける日本人ｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:31:30.67 ID:ww/uVfaS0

>>878　その言葉は流行らすのか

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:33:12.10 ID:YEU0Remd0

フリーメーソンが地球の人口調節のために民族浄化している
日本の原発を爆発させたのは極左朝鮮人の管直人元首相だが
その計画を作った野は極左系メーソンだね
その民族浄化のスイッチは外国人を政治のトップに持ってくること

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:34:35.18 ID:c/9QfYdq0

除染なんて出来ない　半径１００ｋｍを放棄・立ち入り禁止にして３００年は農工水産一切の生産活動を停止するべきだ

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:35:56.57 ID:YEU0Remd0

スターリン（自国民の大虐殺）もヒトラーも（戦争でのドイツ破壊）
ロシア人ではなくドイツ人ではない
日本人は一刻も早く在日朝鮮半島人の成りすましであるフリーメーソン民主党政権を倒すべきだ
そうしないと反日朝鮮半島・反日中国人による日本人の放射能汚染は止まらない
一刻も早く民主党政権を倒し解散総選挙させて日本人による政治を取り戻せ！

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:38:36.09 ID:Rev83/js0

>>1
>避難している人は除染が生きているうちには終わらないということを受け入れなければならない

じつは、これが一番重要。セシウム汚染は半減期が３０年、一桁落とすのに100年かかる仕事。
今の福島県知事が生きている間には、絶対に終わらない。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:38:42.47 ID:iWYtgUdX0

コネチカット州ってそんなに小さかったっけ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:39:26.07 ID:/SlqgN7/0

糞アメリカの誘いに乗ってまんまと日本の弱点を造らされた
まとめて皆殺しにしろ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:40:41.91 ID:iWYtgUdX0

>>914
だいたいふくしまにはほぼ老人しか住んでないんだから生きてるうちには終わらない
アメリカさんにそこまで見透かされてるぜ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:43:56.80 ID:nHRaCqxJO

>>898 >>901
とどのつまり正解でも肚決めれんでしょｗ発表したら逆恨み？みたいに一身に背負って下手したら全国の同情論者まで敵に回るからｗ
ﾄﾞﾗｲに宣告？国会議員として当選率著しくなるから当該県の政治家ですら本気で阻止るよ

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:47:09.78 ID:YpuQ4qraO

菅の初動の遅れが全てだろ。
米の支援に関しては即刻に受け入れるべきだった。
そうしていたなら２度もの爆発は無かったかも知れない。
菅は村山を越える史上最悪の売国奴。
自身の権力欲の為に東北を壊滅させたのだから。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 19:49:13.56 ID:XHT9JwEQ0

>>919

米国が冷却材くれるって言ったのに断ったんだよね
原発の騒ぎを大きくして
脱原発で市民の票を自分達の票にしようと思ったからかな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:16:57.06 ID:JhRb5PoB0

除染は無駄。無意味（作業員が危険という悪い意味はあるが）。
そもそも放射能危険派は福島における放射線量なんて直接的に問題にしていませんから。

事故前まで観測されなかった放射線量を検知
→放射性物質がある
→それを吸い込んだら危険
→放射線が高い所ほど放射性物質が多い
→高い所はより危険
って意味ですから。
危険厨は安全厨の言う「低線量は安全」とか不毛な言い分を相手にしないように。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:26:21.50 ID:QFwhCHO20

>>920
福島原発のうち何号機かは確か米国GE製なんだよな。
それも含めて考えると、支援を断った行為は万死に値する。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 20:53:17.86 ID:axeD2Se00

コンクリートとかにこびり付くから
完全に除去するには壁とか取り替えないと駄目なんだろ
更に山の除染は不可能と言われている

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:11:05.99 ID:j0Utwk3u0

>>920,>>922
そもそも「冷却材」なるものはただの水だったんじゃないのか
水なら日本にだっていくらでもありますよ、という話でおしまい

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:36:21.14 ID:YpuQ4qraO

>>924
米国の支援を受けていれば、少なくとも現状ほどの被害は出ていなかった
であろうと考えるのが自然。電源喪失から最初の冷却水（冷却剤？）散布
までの時間も最短にできたと思われる。国家規模の災害にメンツも糞もない。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:40:44.60 ID:iJXQP/Ka0

>>924
まぁ、残念ながらその真水さえ調達出来なかったから海水使ったんだけどね。
多分水じゃなくスズか鉛だろう。
発明した米国は試して日本以上に知ってる。

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:46:23.18 ID:bVKypIckO

>>1
＞最大の浪費事業
物凄い利権。宝の山。税金つかみ取りだわな。復興バブル除染長者
復興国債買った俺は馬鹿なのか…orz

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 21:51:01.07 ID:MV3Q5NLI0

>>497
そこまで準備しなくても、
「２０年ほど前から、会津武士道・経済破壊こそ正義、という主張があの地域を中心に日本に蔓延しているから」で十分ですよ。

２０年来の日本の後退と、経済悪化を正義だ武士道だ、と主張する政官財三者のわけの分かってない主張は、ずっと世界の笑いものですから。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:04:31.36 ID:6UeMqz5v0

東北の土建屋は除染バブルか

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:08:20.12 ID:ze8n3lxz0

除染もいいけど、
除鮮もわすれないでね。

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:12:41.12 ID:SQXKiTTs0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　別の場所で60年暮らして貰え

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:17:38.48 ID:UzF+/Z3T0

国内の専門家はなぜ除染に関して何も批判しないのか、それが不思議でならない。
素人が考えても無理なのは明らかなのに。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:37:06.56 ID:wgnFKZip0

>>929 チョッと違う松本とかの西日本勢

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 22:59:52.69 ID:+/8eckBfP

こういう正論吐くと、マスゴミの猛爆食らって、大臣辞めさせられる今の日本。
こうして、税金が無駄にばら撒かれる。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 23:08:52.05 ID:GaNBS6RP0

>>935
カスゴミは日本を財政破綻させることが目的だからな。税金の無駄使いをさせることが目的。

中韓と密約でも結んでるんだろうけど、財政破綻後に人民解放軍が上陸したら、速攻で処刑されるだろうなｗ

カスゴミは走狗走りて煮らる。ってやつだわ。犬の末路には相応しい。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/08(木) 23:50:19.64 ID:CbnpcR76P

だって本当のことを言ったら首になるんだもん。
非国民とか言われるし。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 00:26:05.20 ID:NC44JQ2/0

会社も社会も率直に真実を言いにくい風土。日本は。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 01:58:21.73 ID:9muLf2/V0

本当のことって、たとえばこういうことかい？

除染を請けているのは同和系の会社だよ。
クリーンビジネスには建設や鉄鋼大手が関与していたりするけど中には同和系人脈がある。
だから除染除染と人馬は進むんだよ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 02:00:54.45 ID:u4hTZTTe0

いいじゃねーか、国内にばらまかれるんだから。
どこぞの国に５兆円用立てるのと違ってな。

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 02:07:14.03 ID:gP/kYT+QP

>>939　TPPが締結されたらアメリカ企業が除染をします。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:08:45.88 ID:FbYV+WLp0

>>746
> 統計上有意に有害で無ければ、無害といって差し支えないだろう。あくまでも統計上の話だがね。

統計上か理論上、無害だと証明されてるなら、無害だろうね。
水や塩がこれに当てはまる。理論上も統計上も一定量以下なら無害だ。

放射能は統計上はどちらも証明できない。理論上はどんなに微量でも微量なりに有害だ。
無害派の研究者は、有害という理論を覆せるほどの証明ができていない。
無害派が提示する研究データでは不十分なんだよ。

統計上は判断できず、理論上は有害なのだから、有害と考えるのが妥当とされている。
俺はこの判断はすごく理にかなっていると思うけどね。

> だからってキムチを食べるのを止めようって話にはあんまりならないよな。

化学物質の毒性は代謝によって無害化できる。
もちろん無害化できる量は限界があるから、それを超えた値が「有害」な量となる。
一方、放射能の毒性生物の仕組みでは無害化できない。
なのでどんなに微量でも有害とされている。これが化学物質と放射性物質の違い。

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:10:15.65 ID:q276YCdLP

どういう理屈だwww

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:23:25.34 ID:FbYV+WLp0

>>942
猛獣が襲ってきた時、目を閉じれば観測できなくなるから、
猛獣はいなくなる、という理屈を信じたいならそれでいいと思うよ。

普通は目の前にいる猛獣が、自分が目を閉じたら消えるというのは
理論的にありえないと考える。だから目を閉じても猛獣は存在すると考える。

放射性物質の害も同じ。統計的に観測できないのは、
よい観測手段が手段がないからであって、
観測できなくても害は依然として存在するというのが、
世界で支持されている考え方。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:37:38.81 ID:mkHnripP0

>>941
>理論上はどんなに微量でも微量なりに有害だ。

この大前提にまったく根拠がないのだが。
そもそも、放射能が人間に必要ないのかさえわかってない。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:39:46.34 ID:Uh+WqpVsO

浪江町なんか無駄に除せんしてねーで、茨城とか栃木をやってやれよ

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:42:31.79 ID:edtesyqf0

安全神話の次は除染神話
この国は滅びるべき

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 09:45:18.89 ID:041oDFU/O

除染も東電の下請けに国費垂れ流しww電気代も値上げして焼け太り一直線やのう

948 ：ichk.solutionip.com：2011/12/09(金) 09:47:54.94 ID:ATKMfFGQ0

今香港ですが、アメ公に「ジャップあっち池！」と
ののしられる毎日です

すべての日本人は放射能を撒き散らしていると思われてます

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:15:25.57 ID:KxnzaYHg0

もう福島県は鎖国させろ。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:16:56.99 ID:2fEnIabL0

除染は妄想、放射能は移動できても消えることは無い

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:20:17.80 ID:h/EhKX9R0

狭い日本は土地が無いからな
貴重なものとする意識が高いし執着も強い
なかなか捨てられない

代替地も用意できないしね
ロシアの原野なら余裕で放棄封鎖できるが

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:26:22.59 ID:+NtIHYey0

誰も死んで無いし、この線量じゃ誰一人副作用出そうにないし

除染　なんか　必要なんじゃん！

除鮮　なら　必要だ！！

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:33:36.54 ID:sv6o8xIf0

>>950
除染は放射性物質を人間の生活環境から隔離すること。放射能を消すことでは無い。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:43:52.56 ID:JGnVewYE0

福島県人放射能物質を洋服に付けたままで近寄ってくる。はく息体内被ばく
しているからマスクをつけて。あんまりそばに来ないで、お願い福島の人。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 10:52:11.22 ID:6VU3AL0b0

まったく無意味。放置で自然浄化に任せるのが一番。
東北に使う金をすべて西日本に注ぎ込んだ方が、国家としては遙かに有益。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:18:59.00 ID:JMoyjgc40

汚染が薄く、除染すればまだ何とか使えるようになる地に
お金かけるべき。日本中汚れているんだから・・・

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:26:30.90 ID:FbYV+WLp0

>>944
> この大前提にまったく根拠がないのだが。

ん？根拠なんてごく当たり前にあるぞ。
根拠がないと主張している研究者の持ちだす根拠が
唯一「統計的に計測できない」というものなんだよ。

それ以外の研究はすべて「微量でも害がある」を支持している。

> そもそも、放射能が人間に必要ないのかさえわかってない。

生物には必要ないだろうね。鉛とかで囲っても普通に生きているから。
人間で実験するわけにはいかないだけで。
動物実験で人間への影響を推測するのはごく普通に行われることだ。
毒だって人間で試すわけにはいかないから、動物実験で代用するわけだ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:30:19.19 ID:FbYV+WLp0

何かの計測器で、計測可能範囲ギリギリまで、
綺麗に2つの値が比例していれば、計測できない領域になっても、
これまでどおりの関係が維持されていると考えるのが科学。

宇宙の彼方で実際に計測できなくても、地球上と同じ物理法則が
成り立っていると考えるのが科学。

銀河系の中心部に誰も行ったことないし、ブラックホールに近づいたこともない。
でもそれを科学が語ることが出来るのは、そういう考え方に則っているから。

科学とはそういうものであり、それを否定すると、それは科学の領域ではなくなる。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:40:39.68 ID:FbYV+WLp0

微量な害を気にするか気にしないかは、科学の範囲ではなく人間の価値観の問題だから、
自由にその人が決めればいい。
100ミリシーベルト以下は、害はあるけど、微量だから気にしないというなら、
それは別に構わないと思うよ。その人がそう思うんだから。

1000ミリシーベルト以下なら気にしないという人もいていいだろう。
それらはその人の価値観で決めるべきものだ。
タバコを基準にしてタバコ以下の害なら放射線も気にしないというのもあっていいし、
交通事故基準でもいい。

ただ計測可能か否かを基準とするってのは、なんか他力本願じゃないの？と
俺は思うけどね。もし良い方法が見つかって、10ミリシーベルトまでは害が
統計的にも確認された、ということが起きたら、その瞬間に基準を変えるのか？と。

タバコ基準や交通事故基準なら、あらたな統計データが登場しても、基準は変わらないよね。
でも統計データ基準だと、この先どんどん変わる可能性がある。
そんな主体性のない方法でいいの？と俺は思ってしまうけどね。

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 11:47:51.42 ID:CSxvY5F50

除染強行と個人向け復興国債

３１１テロ・福島原発偽装核汚染謀略の黒幕さんは、除染など最初から不要とわかっているワケです。
そこを無理して「１mSv以上は除染」とすることで巨大な復興利権を捏造した。

しかし真の目的は、除染で復興費用を際限なく膨らませ、日本の国家財政を逼迫させるところにあるでしょう。そして、財源は増税。
所得税額を2.1％分上乗せ（2013年1月から25年間）7兆5千億円（年間3千億円）、法人税実効税率を5％引き下げ　
税額を10％上乗せ（2012年4月から3年間）2兆4千億円（年間8000億円）、住民税（均等割部分）全納税者に年1000円上乗せ、
2014年6月から10年間　6000億円、住民税（退職金の税額控除）退職金にかかる10％の減税措置を廃止。総額10兆5千億円。

一方で、おまけ付きの個人向けの復興国債をも売り出し、世間知らずのB層のみなさんの郷土愛、愛国心をくすぐって、
タンス預金を引き出して国債を買わせる。国債である以上、満期には償還しなくてはならないから、国の借金はますます上積みされる。

この局面で、かねてからチャンスを伺っている消費税増税を強行し、消費マインド冷え込み、景気後退、税収減へと誘導していって、
「これ以上国債依存はできない」状態に追い込み、満を持して「政府発行紙幣」発行を強行。極東戦争資金に投入。大戦争が実現。というシナリオなんでしょうね。
陳腐だな。なんのひねりもない。

ユダ金さんの一連のテロ犯行が明らかになったら、米国さんにきっちりと３１１テロ被害の損害賠償をしていただきましょう。
賠償能力はないと思うし、米国商品では価値のあるものは何もないし、金のインゴットは中身はタングステンだし。
ということで、ハワイとカリフォルニアを割譲することで許してあげましょうか？

もちろん、主犯たちは縛り首ですが。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 12:22:16.22 ID:5rAvM9S60

1g飲めば100人が100人死ぬ薬を、0.05gなら5人が死ぬのか…
なら、おれはとっくに死んでるな。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:11:55.52 ID:omNy4E1K0

放射性物質の出す放射線は、遺伝子に傷を作る可能性がある。弱くても、ゼロではない。
一つの細胞内の遺伝子のヌクレオチドが一つでも損傷したら、有害。
ほとんとが修復されるが、修復されない可能性はゼロではない。
ゼロではないということは、無害ではないということだから、有害。

Q.E.D.

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:16:18.46 ID:Bv5qpyhG0

なんにもしない東電

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:34:11.97 ID:FbYV+WLp0

>>961
化学物質の害と放射性物質の害は根本的に違う。
放射線の害は主としてDNAの破壊。

この場合その細胞が死ぬだけなら、むしろいい。
死なないで癌化するのが困る。

癌は増殖するから、極端な話一つでも癌細胞が生まれたら癌になる。だから考え方としては、
放射線の害=DNAが破損する確率=がん細胞が一つでも生じる確率となる。

コンピュータのプログラムと同じだよ。
たとえ1bitでも重要な部分が壊れれば、プログラムは起動しなくなる。
100bitならだめでも10bitぐらいの損傷なら大丈夫ということにはならない。
だからDNAの重要な部分に放射線が直撃し1bitでも壊れる確率をもって、
放射線の害とする。

放射線の害が確率で綺麗に計算できるのは、こうした考えに基づいている。
化学物質の害は、すでに述べたように代謝で無害化・排出できる「量」が重要。
確率ではない。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:49:54.09 ID:FbYV+WLp0

真ん中にアタリと書かれた的があり、それにむかってボールを投げるのを想像してみればいい。
投げ手は下手だから、1回や2回では、なかなかアタリには当たらない。
でもたくさん投げればそのうち当たる。

ボール、一つ一つが放射線。放射線は何もDNAを狙っているわけではないから、
そうそう当たるわけではないけれど、何球もボールを投げ続ければ、偶然DNAにあたってしまう。

ボールを投げる頻度が放射線の強さであり、よく聞く「毎時○マイクロシーベルト」という値。
この値が大きければ、短時間にたくさんボールを投げることになるから、的に当たる確率も高くなる。

小さければたまにしかボールを投げないから、的に当たる確率もそれほど高くない。
でもゼロじゃない。たった1球なげたのが、運悪くど真ん中に的中してしまうこともある。
もちろん確率は低いけどね。

これが放射線がどんなに弱くても、それなりに有害だということ。
どんなに弱くても、癌になる確率はゼロにはならない。もちろん確率は低くなるけどね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:32.12 ID:sv6o8xIf0

>>965
ＤＮＡは自己修復機能を持っていなかったっけ？

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:56:32.73 ID:FbYV+WLp0

放射線の強さではなく、放射線の総量が重要なのも、この考え方の延長。
1日に365個のたまを投げて、残りの364日は玉を投げないのと、
1日1球ずつ365個の玉を投げるのとで、的が的に当たる確率は同じだ。

なので100ミリシーベルトのところに1日いるのと、
1ミリシーベルトのところに100日いるリスクは同じと考えるわけ。

ただしこれらはDNAの破壊による癌化のリスクであって、
ものすごく強い放射線を浴びれば、細胞の破壊そのものが人体にとって脅威になる。
それは別の話。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 13:58:53.99 ID:FbYV+WLp0

>>966
修復機能がある=正しく修復できる、ではない。
むしろ癌化は修復ミスが原因。

修復しないでちょっとでもDNAが傷つけばその細胞ごと死んでくれたほうが、
癌のリスク面ではむしろありがたい。

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:02:58.80 ID:FbYV+WLp0

細胞は基本的にDNAが傷つけばもう増殖できない。
だから放射線でDNAが傷ついたら、修復しなければ癌にならない。
その細胞は死ぬけど、全身にがん細胞が転移するより、
細胞が1個か2個死ぬだけの方がずっといい。

なまじ修復して(しかも間違って)しまうから、
無限に増殖するような癌細胞ができてしまう。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:42:23.02 ID:fIIAnxPf0

ニューヨークタイムズってまだあったんだ。低レベルな雑誌にいちいち反応すんなよ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:48:56.69 ID:mkHnripP0

>>958
気体の体積は、日常的な気圧の範囲では気圧に比例するが
数百気圧になると体積は気圧に比例しなくなる。
外挿法は実際には役に立たない。

それから繰り返すが、そもそも微量の放射能に影響があるという調査結果は
最初から「放射能に害がある」という結論あり気の調査だろうが。
いくらでもごまかせる。

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 14:56:27.31 ID:FbYV+WLp0

>>971
> 数百気圧になると体積は気圧に比例しなくなる。

だから、それはそういう実験がなされ、そういうデータが提示されたから
そう考えるわけで、そういうデータがなければ、
どんな気圧でも体積は比例すると考えるのが妥当。

相対性理論だって、光の速度みたいな極端に速いものを図ろうとしたから
必要になったのであって、日常的なものの速度を図っている時代は必要なかった。

繰り返しになるが「従来の法則は成り立たない」という立証が必要で、
立証されない間は「従来の法則が成り立つ」と考えるのが科学。

もちろん「もっと科学が進めば、いまは発見されていない法則が発見されるかもしれない」
というのはその通りだが、発見されないものを想像で言っていてもなんの意味もない。

そういう考え方なら「この先何が発見されるかわからないから、何もわからない」で
終わってしまう。不毛だ。

もちろん放射線の害も、この先どんな新たな発見があるかわからないのだから、
現時点では何も確実なことは言えない、と考えるなら、それはそれで自由だと思う。
でもそれは信念とか宗教とかであって、科学ではない。

あなたが科学を信じる必要はない。実際に過去を見ても科学はいろいろ間違えているしね。
別な信念を持つのは自由だ。俺はあくまで科学ではこう考えると言ってるだけのこと。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 15:03:32.59 ID:FbYV+WLp0

> それから繰り返すが、そもそも微量の放射能に影響があるという調査結果は
> 最初から「放射能に害がある」という結論あり気の調査だろうが。

いや、調査結果がないから困ってるわけで、調査結果があればそもそも論争は生じない。

また、あらゆる科学的な実験や調査は、仮説を実証するために行われる。
あらかじめ「たぶんこうなるだろう」という推測を行い、それを確かめるために実験するわけだ。
その意味ではすべての科学は結論ありきの調査。

で、推測通りの結果が出ればメデタシメデタシとなるし、そうでなければ
また新たな仮説を立てて検証し直すことになる。

> いくらでもごまかせる。

それは無害派、有害派双方にいえること。このため科学は一人の研究者の一つの実験で
答えを出すようなことはしない。ある研究者が「こういう結果になった」と報告すれば、
他の研究者が同じような実験をして試してみる。これを追試という。

追試で同じ結果がでないなら、どっちかもしくは両方の研究者の実験がどこか間違っていたことになる。

で、こういうことはごく普通に行われていて、我々が目にする「科学の法則」というのは、
こういう検証作業に耐えてきたものだけだ。その影では耐えられず捨て去られたものが無数にあるわけ。

で、放射線については、いまのところ無害派よりも有害派の説のほうが、
こうした作業の結果、有力とされているということ。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 17:33:54.13 ID:crD4gxSF0

うん、そうだね。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:39:16.23 ID:FPIwrIMR0

やらない善よりやる偽善＠野豚
最高司令官の命令は絶対なんだな。

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 19:44:51.23 ID:smKeOcjv0

チェルノブイリでは除洗は諦めたんだよね。
代わりに、収穫される農作物を詳細に検査発表し出荷には厳しい規制を敷いた。
日本は、枝野の、直ちに影響はない連呼により、正しい方向性からずれてしまった。
元から正さないとダメなんだが、嘘の総合デパート民主党政権だから、ずっとその場しのぎで終わるだろう。
永遠に浪費を続け、日本も終わる。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 21:19:42.52 ID:ugckZz6V0

プルトニウム様もいるはずだからな
どうあがいても元には戻らんよ

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:03:28.78 ID:RJ9DW6eC0

子供の鼻血を見て自主避難を決めた/北海道へ避難した人の声
http://www.youtube.com/watch?v=ajlb0XONPeQ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:05:37.83 ID:FGc7EKxm0

チェルノブイリから３０年もたてば除染技術も進歩してると言いたいとこだが
もうはっきり言って詩の町ポエムタウンにした方がいいんだろうか

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:07:47.59 ID:r/Xsonvi0

人工地震では無かったってこと？

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:08:25.13 ID:qK4/4Ri20

まあ韓国に５兆とかより国内に落としてもらった方がずっと国益にかなうだろ
もちろん程度問題なんだが

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:09:37.16 ID:Dp4bXPo00

土建ｳﾊｳﾊやん。生産力上げるわけでも無いから国力削ぐだけだけど利権化するだろうな

983 ：かわぶた大王ninja：2011/12/09(金) 22:10:10.09 ID:zp0WVg+X0

人工竜巻とかでなんとかならんもんかね？

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:16:29.66 ID:466OF0DC0

除染したところで原発からザブザブ垂れ流してるんだから
意味が無いどころか放射性のゴミがどんどん増えるだけだと何故分からん…

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:20:20.14 ID:1ZLUMtMK0

>>919
管はどうでもいいんだが、
誰だったら、初動でいったい何ができたの？

米支援でいったいどう変わったんだ？
いつまでも幻想みてんなよ。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:20:52.89 ID:0i9Wthg+0

民主党員の隔離所でいいじゃない。

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:29:52.74 ID:qK4/4Ri20

>>985
そういうのは事故マニュアルの対応をきっちりこなしてから言おうぜ
少なくとも専門家が冷静な時に練り込んだ内容なんだから
その際想定外の状況での判断の是非だったら一考の余地がある

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:36:32.94 ID:Dp4bXPo00

その危険対策マニュアル自体が安全神話で作る事さえ許されなかったんじゃねえの

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:43:00.60 ID:1ZLUMtMK0

>>987
お花畑かよ

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:48:28.03 ID:FPIwrIMR0

さあ埋めるか？

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:49:44.43 ID:4uDW2WIq0

何にも生み出さないからね
浪費には違いない

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:52:25.72 ID:wNy5cN4g0

除染など無駄なことは全世界の人が知っているが。
痛みを先送りしたい民主党だけが、除染を可能だと思い込んでいる。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 22:55:57.99 ID:4uDW2WIq0

前代未聞の大災害で元の暮らしを取り戻そうという発想が間違ってるでしょ
居住禁止にして集団移住してもらう大胆な政治決断が必要だったんだよ

994 ：(･o･)真実を知ろうよ：2011/12/09(金) 23:16:37.78 ID:qm8XkwWfO

　最近、中国環境保護省は、中国の70％の都市で、大気の質が基準に達していないと認めました。
上海や広州では、PM2.5による汚染問題が深刻さを増しているが、そのﾃﾞｰﾀは公表されたことがない。
「PM2.5は気体から転化したり、微粒子で排出されたりします。出所は2種類。つまり直接排出されるものと大気中で転化される2種類。
塗料ｶﾞｿﾘﾝ工事、揮発性有機化合物VOC複雑な化学反応で凝集したり、粒子物質に転化する」
（新唐人日本2011年11月9日ニュース）
北京は連日霧に覆われ、大気汚染が更に悪化。駐北京ｱﾒﾘｶ大使館の観測によると、北京の大気汚染はすでに“危険”ﾚﾍﾞﾙに達しています。
ここ一週間、呼吸器の不調で急診に訪れた患者数は激増し、医者は外出を控えるよう促します。一方、北京当局は軽度の汚染だと主張しています。
当局のﾃﾞｰﾀによると、最近、呼吸器の不調で急診に訪れた患者数は前の周に比べ、13％増加。喘息や気管支炎、肺炎は3割増加。ﾈｯﾄﾕｰｻﾞｰらは北京を覆う霧を“毒ガス”に喩えています。
駐北京アメリカ大使館は2年前より独自に大気汚染をﾓﾆﾀし、その結果をﾈｯﾄに公表しています。10月31日と11月1日の二日間の大気汚染指数は300から400。
大気質指標(AQI)の最高ﾚﾍﾞﾙである500に達する時もある。
＊＊＊＊＊＊＊＊
　偏西風で日本は、放射能以上に健康被害深刻です！　喘息、気管支炎、肺炎！　ご注意ください。
実は中国大陸を毎日走っている長距離鉄道の垂れ流し糞尿1日5,000トンが、乾燥し粉塵として舞い上がりこの大気汚染のｽﾓｯｸﾞと一緒に混じり合って、
この偏西風に乗り朝鮮半島から日本に押し寄せてきている現実があります。（年間換算糞尿垂れ流し量18億25百万トン）、
日本の反日マスメディアは、これらの事実を隠蔽するかのよう中國大陸の環境問題を日本国民に報道しようとしない偏向があるようです。

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:18:21.16 ID:Wr9SdM8j0

東日本全域を放棄するか。。。大陸を征服するか。。。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/09(金) 23:59:24.83 ID:FPIwrIMR0

どっちも勘弁ｗｗｗ

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:05:58.10 ID:64AZMF5m0

さあ埋めるか？

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:08:23.30 ID:64AZMF5m0

梅

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:15:36.18 ID:64AZMF5m0

999

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/10(土) 00:18:00.42 ID:64AZMF5m0

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。