【政治】大阪市地域振興会会長「訳のわからない使い方はしていない。橋下氏は何も知らない」　地域振興交付金について

自治会組織「大阪市地域振興会」の森田昭信会長は５日、大阪市内で開かれた会合のあいさつで、
橋下徹・新市長が補助金の見直し方針を打ち出していることに関連し、「厳しい裁断が下るだろうが、
耐え忍びながら市民のために進まなければならない」との見方を示した。

会合には、平松邦夫市長や同会役員らが出席。市は今年度、市内２４区の地域振興会に
地域振興交付金４億３６００万円を支出しており、森田会長は報道陣に「訳のわからない使い方は
していない。（橋下氏は）何も知らない」と批判。

「補助金が出ないなら、やめる人も出てくる」と述べ、財政支援の削減は自治会活動に支障を来すことを
指摘した。

ソース
読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111206-OYT1T00216.htm?from=main3

関連スレ
【大阪】 橋下新市長vsしがらみ補助金　地域団体や繋がり深い関連団体に支出してる予算は今年度総額1987億円
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322740531/

んじゃ全額　用途を公開してよ

平松の選挙を応援してたのはみんな知ってるぞw

>>1
会計、決算等の開示できる資料はあるのかな‥？

地域振興＝同和への上納金

やめろやめろクズ

金貰ってる以上訳の分からない使い方を肯定できないだろ

別に痛くないない腹なら堂々と晒して市民に認めてもらえばいいのに
なんで批判するん？　後ろ暗いことがあるからだろ？　ん？

税金をもらってる限り、市民に対する説明責任があるし
市長や市民が知りたいって言うなら積極的に協力するのが普通だろ。

だから説明しろとｗ

>>2
大抵公開してないか？
うちの町内会は、収支報告がちゃんとあるよ

収支明細出せばいいんじゃね？
千の能書きより物証だろ。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／| 　　　
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　訳のわからない使い方はしていないよ
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i 　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/police/1320926580/23

そもそも不要なのでは、他の市はそんなもん配ってないだろｗ
しかも何かやりたかったら町内会でお金集めろｗ

>>1
こういう形骸化して、単なるタカリになってる事業が多いんだろうな

訳の分らない使い方はしていない

全部自分達の為になるように使った

>>10

大阪市が同じとは限らない。

>>1
訳は分かっているが
訳が分かってるのは振興会だけってオチでしょ

とりあえずURL
http://osaka-tiikisinko.org/

＞訳のわからない使い方はしていない。

判断するのはお前じゃないから。

＞「訳のわからない使い方はしていない。（橋下氏は）何も知らない」

”何も知らない”事が問題なんじゃね？
何にどんだけ使ったかとかオープンにしないと、。

会計監査みたいなのをしっかりしないとね。

もし批判が妥当だとしても、「用途が明らかになる」ってのは悪いことではないからな。

知らないから教えれって言ってんだろ？w

とある大阪のオフィス街では、ジジイが「町内会会費」と称して現金を集める。昔から侍や公務員や御しらすの街。そこに居住している社員は意外と居ない場合が多いので、ご当地の習慣ならと確かめもせず、言われるままに支払う。
ジジイまる儲け。そんなんするから大阪は、となる。

評価ってのは他人がするもんだ

平松ｗ
橋下さえ現れなきゃ今頃は関西ローカルの番組で二期目の抱負を語ってたろうにｗ
ＭＢＳはなんとかしてやれよ。

それは調べれば分かること
黙ってろよカスが

橋下が運動会に行って「何しに来たんじゃ。帰れ」とか、怒鳴ってた人いたシーン見ただろ？
あれが大阪市地域振興会の主催の運動会。
補助金100万円近く出してるんだよｗ

あいつらの懐に入る金が、その大半を占めてるわけ。自分たちの飲み食いリベート関係抜き取りまくってたんだよねｗ

金銭書類作りなら、手慣れ多数おるでしょ。能書き記述、罫線プロだし
数字説明しながら上手に配分含ませるでしょ相合伝統ならね
誰もが知らなくたって、でも実は知ってはいたという類

自治会って自治会費から費用捻出してその中でやるものじゃないの？

このコメントだけでかなりクロいとわかる。

フラグが立ったな。

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の人なら学校や会社があるはずなんだけど
このこと知った親は悲しむぞ？
現実見ようぜ

>>33
鏡

答え
昼休み

平松を応援していた事実はカスゴミ報道せず

>>33
日本という国では今、多くの人が昼休み時間中だけどな

大阪市だけど住んでいる町会も会社がある町会も収支報告書はあるぞ

大阪市地域振興会はこんな活動をしています

　ふれあいのあるまち　コミュニティづくり
　“袖振り合うも他生の縁”……ましてご近所に住む者どうし、気持ちよくお付き合いしたいもの。
　子どもからお年寄りまで、道で出会えば気軽に“こんちには”と声をかけあえる、

心ふれあうコミュニティづくりに努めています。
http://osaka-tiikisinko.org/index.php?%E7%B5%84%E7%B9%94%E3%81%AE%E6%A6%82%E8%A6%81

こいつらが利権黒幕の一人か。

>>36
いくら働いてもたいした給料もらえない人たちが回りにたくさんいる国の人なんだろ察してやれよ

自治会って住民から会費を集めて運営するものだと思ってたけど
大阪では違うのか？

>>1
だったら、領収書つきで使途公開しようぜ？

辞めろって言ってんですけどｗｗｗｗｗ

年間四億って結構な額だよ
全ての収支報告を市側に提出するのは当たり前

>>10
内の町内会では在日が慰安旅行に行ってるよ。

>>38
こんにちは　×
あんにょん　○
の間違いやねん

自治会とは別の組織みたい。自治会があれば良いんじゃない？

選挙については
ttp://osaka-tiikisinko.org/index.php?よくあるご質問
「質問２　地域振興会が選挙運動を行うことはないのですか。」

>>10
うちの町会でも貸借対照表つけて全公開。領収書も要望かあれば見せてる。

文句ある人は今のところ居ない

こいつも市からヤミ手当１２０万／年を貰ってたんだろ

いや、辞めろやマジで

なんでこういう発言になるかなあ。必要性をきちんと説明すればいいだけでしょ。

大阪人は日本のダニ

班長の順番が回ってきても平気で断る奴もいるけど
ここで文句言っているやつは町会の行事に参加したことないのか？

補助金に頼ってるなんてどんな田舎なんだよ
自力で地域振興できるエリアだろ

大阪市地域振興会
http://osaka-tiikisinko.org/

↑は↓の大阪市コミュニティ協会とどう違うんだ？

大阪市コミュニティ協会「人件費5,000万円、市のOB天下り」大阪市役所
http://www.youtube.com/watch?v=O6xowryb6l4
http://osakacommunity.jp/com/index2.php

同じような仕事してる天下り団体が複数存在するんなら一つに集約するか、最悪全廃も免れないんじゃないか。

知らないとか馬鹿な事言ってないで明細出せ

年末だけ拍子木打って
「火のよ〜じん」とか言ってるジジイどもやろ
どーせ
コイツラの酒代に消えるだけよ
解散せよ

自治会長と言ってもいろいろといるからね
手弁当で地域のために働く人もいれば、
身内の業者に割高の価格で仕事させてキックバック貰うタイプなのもいる
うちの自治会でも、ある年から廃品回収が有料になって毎月お金払ってたんだけど
ある年におかしいんじゃね?ということで業者変えたらお金貰えるるようになった
地元ではキックバック貰ってたってことで意見が一致してる
公金なら、どんぶり勘定でくすねてる自治会長も結構いると思うぞ
こういうのは帳簿からは分からない

町会の集会所とかはこういうので出来てんだろ？
５００円の町会費ではムリだよな

大阪市地域振興会の思い通りにはさせない、ということ

お前らが公表してないから知らないんだろ
馬鹿なの？

>>59
そもそも町会の集会所の必要性が解らない
公民館とか学校の一室とか公共の建物を
必要な時に借りるんじゃ駄目なのか？

>>54
自力で地域振興できないエリアだから
補助金がカットされるんだろ

ここにはだれもおらんでぇ〜ぜったいおらん

のギャグかよｗｗ
水道局といい黙ってりゃいいものをアホがアホ晒してアホちゃうか

>>62
土日に学校開けるだけで、莫大な公務員の手当て発生www

>>62
葬式とかやってるやん。行ったことない？

＞「補助金が出ないなら、やめる人も出てくる」

補助金目当て。

確かに大阪市内で地蔵盆に出くわすと、どんなに
貧相な地蔵でも立派なテントにお供え物が不思議
で仕方がなかったよ。
凄い大阪市民って信心深いんだなあって関心(不信)
してた。
いつもニコニコ明朗会計

>>66
一昔前ならともかく今じゃあっちこっちに葬儀場ができてるから
集会所で葬儀する奴なんてかなり減ってるぞ
地域によって変わるのかもしれんが
少なくとも俺の近所と親戚の近所じゃそういう目的ではほぼ使われてない

じゃあ、一円単位で金を何に使ったか、明示してみよ。
話はそれからだ。

なにも知らないから、まだ塀の外にいられるんだろ？
知っていたら居場所は被告人席だろ？

開示して橋下も納得すればカットされんだろが、

使途不明を明かせって行ってんだよクズ

じゃあ説明すればいいじゃないの。

>>70
俺とこの町会は３月末には回覧板に挟まれて回ってくるわ
町会費を払ってる？

言ってる事がよく分からんな〜収支報告みれば即判る事なんじゃないのか？
なんでこんなにキレてんの？

そりゃ使い込んでる人間は訳判って使ってるだろうけど・・・
それが市にとって必要無いモノならカットするワ

俺は親に頼まれてEXCELLで作ったよ
支出内容の項目はいい加減だし、実態とかけ離れた場合もある
領収書添付だからそれほど無茶は出来ないけどな

HP見たけど、なんなんだココ？
大阪の闇の一部を垣間見たようで寒気がした

あやしすぎる。

組織の集まりは絶対出席する平松

うちの自治会は接待費名目で近隣自治会の役員との飲み食いに結構な金を使ってるぜ
どうせ同じだろ

＞補助金が出ないなら、やめる人も出てくる

その程度の活動なら無くて良いだろｗ

じゃあ調べてもらってもかまわないよね。

>>1


使い方が訳判らないんじゃなくて、存在自体が訳わかんないって言ってるんだよ、ヴォケ。

盆踊りのやぐらを組むのに、地場の工務店が出たことにして３０万くらいの領収書を発行する。

自治会長だの工務店の社長だのが温泉旅行。で旅館の領収書は工務店がもらい、福利厚生費にする。
やぐらは地元の青年団がタダ働きで組んでいる。


だんじり祭で有名なとこです。

どうせ、こいつらの言い分なんて聞いても意味ねーんだよ。
全廃でいい。

つか、こんなの許してた平松って本当に糞だったんだな

>>62
俺もそうおもってたが役員やってみ

やっぱあった方が遥かにいい

やらなきゃわからん。

地域振興会、いわゆる町内会が地域住民の加入する／しないの自由な任意団体である以上、
行政が金をくれてやる謂われがない。

何かをやりたい人達が、自由に集まって、自分たちで必要な資金を出し合える範囲内で、
好きなことをやればいいだけのこと。

自治会活動と言いながら、自分たちの飲み食いで会費や補助金を使ってる糞もいると思うけどね

>>88
そりゃ何でも特化したものがあった方が便利なのは当然じゃん。
無くてもやりくり出来るんじゃないかって話でしょ。

うちは町内会費は月額300円で内半分の150円が自治会に上納金？として持っていかれてる
町内会も自治会も無駄遣いはしていないほうだと思うわ
つか、この金額ではできないわなｗ

>>91
それ誰がしきるん？

せんなやつおらんやん

区役所と折衝してみたら？

子供会の行事さえままならんよ

途上国への援助と同じで、一時的な危機で援助するのは良いが、
慢性的に援助しなければ復興できないようであれば、それはそもそも復興させるべきではないってこと。

>>88
そうだね、俺も駅前に新築マンションとかあったら便利だって思う。
金出すの君だからね。

>>91

むしろ施設なんか必要無い。
役員の自宅にネット回線引いてネットブック辺りでチャット会議すればいいよ。
ログと言う名の議事録も取れるし。

>>28
来年のその運動会に市長が視察に行けばおもしろいな

役員をやればわかるけど町会費を集めるのも文句をタラタラ言われてやってられんわな
でも家には子供も爺さんもいるから参加しているけど
文句だけ言ってたら楽だよね
ところで橋下なんて町会の行事に参加したことがあるのだろうかｗ

>>2
公開された使途が
キャバクラ代とかいう政治家もいるからなー

公開された内容を精査してみんとな
平松時代は禄な精査もされてなさそうだし

じゃあちゃんと説明するんだな

>>98
別に橋下は町内会という制度に文句だけ言ってるわけじゃない
多額の交付金の用途をきっちり説明すればいいだけ

こいつらが政治的に中立ならまだ分かるが
市役所、市長の犬だからな。
温情無用。

>>100
99％の自治会はちゃんと説明しろと思ってるだろう
集票マシーンとか言われているけど
町会で選挙の指示なんて受けたこと無いぞ
現に俺も橋下に投票したし
橋下はなにか勘違いしてるんじゃないか

お前らに金をやることそのものが訳が分からないからな

知らないから削減されるんだと思ってるんなら説明して知ってもらえば？

今更そんな言い分が通用するかw
選挙中に中立宣言しとけって話だ。

>>103>>98>>93

>>55の動画見れば何が問われているかよくわかると思うぞ。

なにも知らない、って外部から見て何のわからない状態になってるのがそもそも問題なわけで

>>105

確かに、それだけで終わるよな。
頑なに反対って、後ろめたいことがあるのか？

>>森田会長

まずこいつをクビにしろ

マスコミ様が大好きな「説明責任」があるだろｗ
早く説明しろや嫌なら出ていけ

>>1
「補助金が出ないなら、やめる人も出てくる」
止めろっていってんだよ

間違った使い方をしていようがいまいが
家計が火の車なんだからお小遣いが減るのは当たり前

だから自治会一旦解体して、自治会費だけの手弁当で運営するようにすれば？
赤字自治体の住民が舐めたこと言ってんじゃないよ、夕張見ろよ。

そもそも大阪市地域振興会の活動が
「耐え忍びながら市民のために進まなければならない」
と表現するに値するものなのかどうか。
話はそこからだ。

補助金がないと成り立たない自治会なんて
地域共同体としての機能が喪失してるんだろ。

だったらこんなものに補助金出して維持する必要無し。
住民の自発的意思で維持できない共同体に価値なんて無い。

町会も無くすのが橋下の政治か
やればいいじゃないか

訳がわかるかどうか、切り詰めていけるかどうか、これから精査するんだろ？何言ってんだこいつ

土台がくっちゃくちゃなのに自由になる金があると思うなよ

橋下が知らないんだったらほとんどの大阪市民も知らないんだろうな。

文句を言ってる奴なんて町会の行事に参加してないんだろ

>>97
儲からなきゃ廃止だろ？

福祉会館、解放会館、コミュニティセンター、解放センター、人権文化センターはいらない

>>121
ぶっちゃけ町内会の行事なんて
町内会費払ってるやつの1/5も出ないだろ

>>116
おっと地方交付税の悪口はそこまでだ。

大阪市は特殊なんだよ。
本来補助金は、足りないものを補助するもの。
だから町内会費と補助金はほとんどの市では半分づつになる。

ところが大阪市の場合、補助金ではなく「交付金」。
つまり全額市からのお金でお祭りをしたり運動会をやったりすることになる。
で、別に集めた町内会費が飲み食い費用になったりする。

この仕組み、実は平松の代から始まったこと。

>>117
無尽やるなり勝手に運営すりゃいいだろ?
財布の中身と相談しろって事だ

>>125
それはナショナルミニマムの維持に必要

>>52
安心しろよｗ
お前ほどのダニはいねーよ

自治会って文字どおり住民自治には結構大きな役割果たすんだけどな。
区長公選や区議会設置の一方でこれでは筋が通らない気がする。

>>1
とっとと辞めろ！
税金にたかるタカリ野郎！

>>130
まあ橋下が本気で区に予算を決めさせるなら、こういうことは区が決めるようになるね。
それがどういう風になるのかわからないけど。

うちの商店街は大振連への上納金とか無駄だから最近抜けたけど何の問題もねえわ。
自治なんてそんな物。

チョンは追い込まれたらこういう言い訳するね

>>128
ナショナルミニマム維持なら窓口業務だけでも足りるんでね。
実際には交付税は自治体活動全般に支出されてる。ミニマム維持のみが目的ではないんだよ。

もっと気の利く前振り出来ないのかよ、後日オチが付くんだから

>>126
なら町内会費とかの出納簿も提出させなきゃな。
どんだけ腐ってんだよ。

>>135
別にナショナルミニマムは生活保護だけじゃないんだが（必要なインフラ整備とかな）
ナショナルミニマムから外れる分に関して削減して行こうってことなら特に問題はないだろ。

税金に頼らない自立が求められる

実際補助金なんて役員たちの私用な事でほとんど消えてんだけどな
うちの方は役員だけで旅行に行ってるのみんな知ってるけど報告書にはそんな事一切書いてないしな

>>2で終わってた
説明もせずにバカじゃねえのかと

とにかく前のオオサカ、分が無いね。橋下の勝ち。
守旧ははとっとと去れ。民間に再就職して、頑張れ（できたらだけど）

HPに組織図が乗ってるけど役員の名前が載ってないのは
なにか　後ろめたいことでもあるのか？

全ての帳簿を公開して橋下に何か文句あるかと正々堂々訴えればよろし

>>2がすべて

腐れ町内会があるから毒カレー事件が起きたんだろ。いい加減解散しろやｗｗｗｗｗ

>>138
自治会が広報配ったり、地区の避難訓練主催したりしてる例は多いよ。
あとは地区の要望を取りまとめて府県や市町村に取り次いだり。

案外馬鹿にならない。前者は阪神や東日本の大震災でも機能したから。
後者もそう。ダイレクトな要望と違ってある程度揉まれてるから実現性も高い。

血税をあてにしてるの多すぎ
税金がなんたるものか分かってないよね
税金泥棒猛々しいってか

>>147
カネの用途が曖昧すぎんだよ春日ｗ

ハシゲは、地域振興交付金として税金をばら撒くことそのものがよくないといっているわけ。
使い道がどうのこうのと言ってるんじゃないの。

>>2
おい、2で終わらせるなｗ

橋下の無駄遣いに関する嗅覚は特化もんだからな
あんたは知らないでは絶対無理

>>10
年度末に収支報告書は回覧板で回ってくるけど、支出の半分以上は役員懇親会費

>>149
適正な監査を受けさせれば済む。
不当支出なら当時の執行部に返還してもらおう。

市役所に年数回しか行かずポルシェ乗り回していた奴がいたな
で、結局捕まったが中川とかいう素性の怪しい奴だった
こんなのがゴロゴロしてるんだろ

知らないなら教えてあげれば良い
必要なお金ならスポンサーへのプレゼンは容易だろ

補助金で市民を釣るのは止めるべき。
どこの自治体でも地域振興で補助金なんて
碌なことをやってない。
補助金なしでやれる範囲のことをやることで良い。

こういう声を大にしてくれる所は助かるなｗ
オレっち、天下りでウマウマｻｰｾﾝｗｗ　って自分から名乗ってるので調べる手間省けて

交付金は使途自由な金で
ひも付き補助金でないから

バカが記事書くとこうなるのか

>>159お前平松負けたら、死ぬんじゃなかったのか？

勝手にやめりゃいいじゃん
誰も困らねえよ

>>150 >>157
おまえら地域社会からはぶられれて嫌われてるから
今全国で流行の市民協働事業もしらないだろうなあｗ

有力な市民のコミュニティに税金で行政のやるべき
事業をやってもらうことで結果的に行政コストを軽減するわけだｗ
補助金でなく交付金なのは役所があれこれ言うより
地域の実情をよく知る団体に自由に使わせたほうがニーズにあった
使い方が出来るから

橋下は平松の５２万票に配慮すると明言して市民協働事業は引き継ぐ
といってたわけでやっぱ口だけ男健在だよなｗ

>>155 それは奈良市役所の童話職員
かつ街道の副書記長

大阪市のこの交付金は実験的な取り組みでもあるが
まさに大都市が挑戦すべき先進的な事例で
あちらこちらの関係者がこの取り組みに注目してるわけだ

で橋下はこれきってどうするの
行政がまた高コストでニーズに合わない役所仕事に戻るの？
民間にやらせれば採算あわんので引く受けさきないぞｗ


>>160
役立たずのバカのお前が死ね。おまえが
いきてるだけで日本に迷惑だと気づかないか？

自治会は自治体に
自治体は国に
国は国民に…

こいつら税金が湯水の如く湧いてくると勘違いしてないか？

頭の方が何に使っているかわからないが
町会や子ども会を潰すのが都構想なら
こんな冷淡なのが都構想なんて誰も支持しないよ
つまらない所を踏んだら失敗する
橋下に投票したことを後悔している

町会って言っても地域によっては酒かっくらってるだけだったりするからな
大阪はしらんけど

>>164
ぐだぐだ言わないんじゃなかったのか？w

地域振興団体…怪しい団体がかなりあるだろこれは
左翼や朝鮮人の怪しい団体が…

そのうち、「資料が無いから分からない」といいだす。

だから町会だけじゃないって

地域の有力なコミュニティな
ＮＰＯとか専門性高いから、同じ仕事をどうせやるなら
役所より地域の団体の方が低コストかつ効果的だと現場でわかってるから
平松さんが果敢にチャレンジしていた分野

いわゆる行政でも民間でもない第３の道

行政改革の最先端をいく挑戦

この手の事業は民間は採算があわないので引き受け先が無い。

>>169
そんな中身のない下らない書き込みしかできないで
うんこ製造能力だけやたら高い
自分絶望して死にたいとおもわないの？

まともな日本人なら恥をしってるから普通死んでるね

>>166
どう読んだら、この記事から、橋下が町会を潰すという考えになるのか理解できない。
補助金に意味があるのか調べるだけだろ。
そもそも、市が支出した額と、各町会が受け取った額の合計が本当にあってるのか？

地域振興団体って60年代左翼学生運動のセクトとか反日朝鮮人組織団体と同じ匂いがするんだが

橋下は基本的に何も現場のことは知らないよね

>>166
他所じゃこんなに貰えない



あとは解るな？
わからなくても別にいいけどｗ

会計に関しては、言われていた課題で
それは税金だから、きちんとすべきだし別に異論は無いね

ただ誰もやった事のない大阪市の先進的事例だから
いろいろ問題が出るのは仕方が無い
そこをとやかくゆってやめろというなら
それこそ対案だせといいたいねｗ

補助金が打ち切られて辞める人が出たら、どんな不具合があるの？

>>172
君は朝鮮人か？

大阪市民
そんなに補助金出てたのか？
一般市民は何の恩恵も受けてないんじゃないか？
それも同和と在日朝鮮人だけのものだったのか？

>>174
団体自治はドイツだが

この手の住民自治はイギリスの伝統ですが

大阪維新が明治維新の西欧近代化の根底ｗ否定するなよ

>>1
この振興会の存在が訳が分からない

何も知らないというなら、どこにどう使ったか資料にして出せ
今から内容考えて辻褄合わせるのは大変だろうがなｗ

って言うしかないだろうな
問題があっても知らぬ存ぜぬだろ

実験なら結果は市に逐一報告してあるはずだな

大阪市が何かの団体に金出してる補助金総額約400億円と聞いたが…
どこのどんな団体でどんな人間が構成していて
何の事業をやっているかきっちり調べないとな

>>175
まあバカな橋下は

民間が出来る事は民間、行政が出来る事は行政という発想が２０年前の
バカだからなｗ

行政も金がなくてやらなきゃいけないことをできなくなってるのになｗ
民間も行政もできなくなってる現場の現実から
だからどうするかと考えた結果がこの手の市民協働事業ですからｗ

やめたけりゃやめればいいんでない？
まあ都心の高級億ションにすむ俺には関係ないねｗｗｗ

>>173
これね、「補助金」だったのが今年の春まで
以降は「交付金」と姿を変えた、もちろん平松の完全な選挙対策

補助金時代から、普通に住民から集める町会費には数々の明細が必要だったが
補助金には「慣習として」その詳細な内訳項目がなかった
本来なら補助金の支出内訳を明確にせよと指導すべきを
更に自由使途が可能な「交付金」に改めるという完全な暴挙だったんだよ

つまらん言い訳に丸め込まれずに、これからはガンガン追求していこうぜ、俺らも頑張る

>>187
その割に随分粘着だな

頑張って、何でも知らせてみたらいいけど
何も知られない方が都合良いんじゃないの？

誰も知らない知られちゃいけない〜

そもそも役所がゼニまいてやる事業じゃないってことなんでないかね
訳がわかるとかわからないとかいう次元じゃなくて
まあ、重箱の隅をつつかれる隙をつくったという意味では、失言だったんだろうけど

飲み食いで使ってるくせに何言ってんだか
バレバレや、ドあほ

>>187
おまえみたいな自分で自分の首絞めてる
死んだ方がいい貧乏人が自業自得なのに
最終的に俺らみたいな富裕層にやつあたりすんだろ？

だから結果、日本人らしくハラキリしてくれるならいいけどね

おまえらしないだろｗ

大阪市が赤字で、オケや文楽も削るんだし、
自治会活動が縮小しても仕方ないんじゃないかねー

役員の慰労のためと称する宴会費用がなくなるだけ

>>1
きちんと使途や明細だしてハシゲに説明できりゃ、減らさないやろ。
オッサン、何力んどんや

自己レスか？

大阪市は全部つぶしておいて自分は豊中に逃げるつもりなんだなｗ新市長ｗｗ

明瞭会計は正論。とくに交付金となるとさらに会計責任は重い
負担してるのは結局、俺らみたいな金持ちですからｗｗｗ

ただ橋下が会計報告の内容や
事業の内容を説明されて理解できる能力あるかは疑問ｗｗｗ

嘘つき発見。横領した金は変えせよ(
)

なんてクロそうな奴なんだ…

地域振興会って案外排除の思想もあって、パチンコ屋だのディスカウント
ショップだのあれもこれもダメというのが多いし、
なぜなのか根拠に乏しい場合もあるからな。
時代に合わなくなって儲からなくなる業種とかそういうのに疎い。

>>187
まあ、落ち着け。

地域振興の新しい試みという点も理解はできる、
交付金が自由に使えるとは言っても、半額近くが飲み食いや振興会役員の懐に入ってました、じゃ洒落にならん。
だから、まずはそれが正常に使われてるかどうかは監査、指導をせにゃならん。
こういう用途で交付金が使われたならば、
それはもはや交付金であっても、交付金の分類には入らない。
それはただの公金横領だ。

しっかり内訳を領収書付きで出して使途に問題がなければ今まで通りに交付金出せば良い。
ただそれだけの話だ。
監査、指導役の市がそれをちゃんとやろうってんだから反対する理由も無かろう。

まさか領収書も出せない、使途もまるで不明じゃ話にもならん。
官房機密費かっつーの。

俺には関係無いって言いながら必死に絡んでくる馬鹿コテwww

何も知らないので説明して下さい
→やっぱり訳が分からない…

よくあるオチだけどどうなることやら。

>>204
うん。おまえみたいな食い詰めた貧乏人は怖いからねｗ
追い込まないように生かさず殺さずにしといてほしいからｗｗｗ

そのほうがコスト的に安上がりだしｗ

黙ってハラきって死んでくれればいいが、ハシシタなんか担ぐやつらだ
最後は金持ち富裕層に絡んでくるの決まってる。

本音は放置したいが、ほんとうぜえ

どうせ、チョロっと使って
あとはお寿司やビール、日本酒に消えてるだけだ。

でも用途詳細は公表できないんですね？ｗ

地域の振興会費って、税金とは別にちゃんと払ってるぞ
町内会会費として、毎月2000円集めに来る
それで、子ども会のお祭りとかやってるっての
そのお祭りの手伝いはもちろんボランティアで金もらわない
昼とか夜とかも持ち寄りで家からメシ作ってみんなでふるまってるっての

>>203
だからそれを調べたり、きっちり会計報告させるのは誰の仕事なんだと？

疑わしきは罰せずな。きちんと調べもせず。明確な証拠もなく

人民裁判をするハシシタのヒステリー状態がたまらなく怖いねｗ

交付すること自体、”訳の分からん事”なんっすよ
その辺、ズレてるよオッサン。

>>206
お前はシンガポールに行くんだから関係無いじゃんw

とっと消え失せろよw

馬鹿コテは都民のくせにそんなに大阪に粘着しなくても良かろう

夜回りしてお寿司やビールは出てくるのは確かや
お寿司やビールは年末最後の親睦だと思っている
それでも夜回りに出てこない奴らが文句を言ってんだろうな

>>199
弁護士事務所経営してたんだから、この程度ならわかるでしょ。

だから、それはてめーらのカネでやれ。
何で税金でメシ食って酒飲むんだよ、てめーらわ。

橋本氏が問題視してたのって用途じゃないよね？
馬鹿なの？死ぬの？

>>216
お前は町会と付き合いがないのか？
どうせルールも守らず勝手な事ばかりして困らせているんだろうｗ

>>1
じゃあ詳しく説明しろよ
何に使用したのか、領収書その他諸々提出してなｗ

解散だな。

尻に火がついた役人が、必死で自己弁護しているのが見え見え。
大阪の公務員最低

>>210
交付金出している市だよ、そして調べるには振興会側が協力して情報を出さないといけないんだ。

少し勘違いをしているように思えるんだけど、交付金とは「使途」が自由なのであって
「用途、明細」等は、開示要求があれば明確にしないといけない義務があるのね。
国が地方交付金の監査をやってるのと同じ理屈。

もし振興会側が「交付金で自由に使えるから明細なんてありません」
とか言い出すならば。
こんな無茶苦茶なシステムにした平松が責めを負わなくちゃならん。
もし全額着服しても分からんシステムだったというのを、振興会側で証明しちまうわけだから。

市のシステムの不備を正すのが、市の行政と議会の仕事なんだ。
だから、どう転んでも今回の件に付いては橋下が正しいのさ。

>>210
いままで平松がやらなかったそれを
橋下がやろうってんだ、文句ないだろ？ｗ

大体お前は交付金は自由に使えるとか言ってるが
そんな余裕が無いからカットするって話なのに
何を言ってるんだ？ｗ阿呆？ｗ

補助金なくされそうでブルってる寄生虫が必死すぎでワロタww
延々と反橋下ネタを書き込んでも無駄だってのww

橋下知事対クズ公務員

労働組合「もっと税金取ったらいいですやん」
http://www.youtube.com/watch?v=4D4wtjAQ6gQ&feature=player_embedded

人件費カット撤回を求める２万人以上の署名。
労働組合「２１８０万のアパート買いました。計画が狂った。子供が大学に行けないかも知れない。
何か私が悪いことしましたか？」
http://www.youtube.com/watch?v=dzPuLFGEgQU&feature=player_embedded
橋下知事に噛み付いたプロ市民ビッチ女ｗ

とりあえずコテまでつけてる寄生虫が発狂しててメシウマ
いいぞもっとやれｗｗｗｗ

この期に及んで橋下にケンカ売るとは勇気のある奴だ
ただのバカかもしれないが

「知らない」ことを理由に相手方を批判するなら
しっかり「知らせる」義務があるんじゃないのかねぇ？
うしろめたいことが何もないならきっちり公開せぇや

>>210
ふーん、怖いんだ
良かったね
俺らは、全然怖くないけど

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1322455593/50

人民裁判の次は




刑の執行だな(笑)

寄生虫どもが

特別区の区長が予算決めるんだから
解体しても問題ないでしょ。
区として必要なら予算付けるんだし。

>>28
ああ、あいつらか
どうせ実態は隠れブサヨ団体だろうね
結構あるんだよね

>>1
辞めりゃじゃいいじゃん
ってか自治会なんてのは住んでる連中だけでやってりゃいいんだよ

馬鹿がコテ使うなお城が汚れる。キムチくせーな、超汚染だな()

貰ってる側が知らないことを非難してどうする
くれる人にしっかり説明する義務が
貰ってる側にはあるだろ

嘘つきは、まず始めに「絶対嘘を付いていない」と言うものです。

普通に町内会費あつめているのに、補助金もらっているの？
なんで？

>>210
公金を使ってるんだから、内容についてきっちりはっきり報告するのは当たり前じゃないか？
当然使ってるやつがやるんだよ、嫌なら公金使わなければいいだけなんだし

黙って領収書出せ。
出せないなら国外退去。

>>1
それはお前共が判断する事じゃないってこった。

１７時１２分あたりから、突然に橋下批判が消えるってのは面白いなｗ

今の時間はラッシュアワーだから携帯で打つのも難しいしねｗ

>>38
金要らないじゃんｗｗｗｗｗ

裏を返せば
「平松さんは知っていたし、理解してくれていた」
ということだね。

共犯というか共同正犯というか。
企業だったら背任に相当するかな。

子供の頃さ、地域の祭りで子供達が山車を曳いたんだよね。

俺達クソガキどもは神社で鐘や太鼓の練習をしてる奴らから「貸せよ」と言って撥を取り上げ練習したんだよ。

で、祭りの当日もちろん俺達も山車に乗って鐘や太鼓を叩くと思ってたら最初から最後まで山車を曳いて終わったわけよ。

これが地域振興の正体。

あの連中のガキだけは特別扱い。

庶民の子は家来のように山車を曳くだけ。

大阪市内は田舎じゃないから青年団みたいなもんもねーしどうでもいい。

イベントなんぞ無くても地域生活に支障はないからな。

「橋下氏は何も知らない」
「うん、だから教えて。税金の使い道をさ」→極左テロ振興会「ファビョファビョドッカーン！」


もう死刑しかない

地域振興会は現職候補の集票マシーン

ってのは、大阪市では割りと有名な話ですわ。
で、他の地域に似たようなのはあります。
オマイラの地元のちょっと知ってる自治会関係者なんかに聞いてみるといい

>>41
会費も徴収してる。

金でないなら辞めるとかアホか。
うちの自治会は格戸からの会費とボランテイアで回ってぞヴォケ。

選挙で負けたんだから、黙って解散しろ。
戦国時代なら身ぐるみ剥がされて追放されるところだぞ。

じゃあ市民に説明しろ
どうせ金やってるとこにOB天下りいるだろ
はい論破

自治会の使命は老人と子供の親睦で
そんなに金儲け要らんのでは

[地域振興会]という組織


これ自体が"訳の判らない"団体な?

金おろしてもらわないとやっていけないような自治会なんか解散しろ

説明できない後ろめたい使い方をしているわけですかｗ
一体住民のために有益なことは何をやってるんでしょうか？

>>243
仕事中に批判して、今は役所から帰る時間だからかなw

＞1
だまれ！
お前らが市役所にたかってることはバレバレ
投票日前に橋下なんか怖くないってつっぱてただろが

よし、大阪市に配ってた国からの各種財政補助も「訳のわからない使い方」してるだろうから打ち切りだな
　
　
　
　
　

府知事のときは橋下は温情を見せて
ある程度のところで妥協したけど
今回は妥協しないと思うぞ。

ネガティブキャンペーンやられて
そんな温情は無駄だと悟っただろうし
リコールでの市議会議員選挙や総選挙で
100％敵に回る組織に配慮する必要はない。

>>10
>大抵公開してないか？
うちの町内会は、収支報告がちゃんとあるよ


だから普通の町内会は補助が無くても問題無く
運営できるわけ。
補助が絶対必要という大前提が既におかしいわけ。

>>259
"それ"を言うと、沖縄と北海道が凄い事になるけどね(笑)

平松、民主、労組への選挙対策費だろ

どーせ

【政治】 「君が代条例など教育条例に反対！総辞職だ」と大阪府教委
　　　　　　　→松井知事「辞職なら年内に決めて。使命感ある後任を公募する」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1323161906/

>>10
懇親会費だの、慰労会費だの、会長ジジイが過去の栄光をグダグダ語る自慢大会に使われてますが？

　　　　　　　　 ,.-,‐''¨ﾞ''''''‐-:.､
　　　　　　 ／.::::',',',ゞ､:::::::::::::::::｀ヽ、
　　　　　／:::::::::::ﾊ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/::::::::::::::ﾉﾉ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ　　　 f´
　　　 ,':::::::::::::://　||',＼::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i　　　 |　大阪市財政を悪化させている
　　　,':::::::::::ノ彡ミ !! ',　＼彡;:::::::::::::::::::::|　 　 |　ムダな補助金はサックリ切ります
　　　i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨ﾞｧ､::::::::::::|.　　 |　
　　　|::::ｲ!¨ゝ_¨ﾞ´｀ノ　 ヽ´_ﾞﾟ¨ノヾ',::::::::::::}　　 |　本当に必要な事業なら
　　　',:::::|　 　 ￣　'　　-､ ￣　　　',::::::::::!　 ノ　　支援してくれる企業・団体・個人が
　　　 {::::{　　　　　ゞ‥'ン　　　　　|:::::::/ 　￣|　　いっぱい現れますよ
　　 　 !:ﾉ,　　　　_＿ﾆ_＿_　　　 　 !/V,'　　 ｜
　　　 ﾉ'气　　　´　‐−‐　｀　　 　 i'¨7ゞ　　　|　努力しないでタカる人たちには、
　　　　　!||' ,　　　　　　　　　　　,ｲ||/　　　　｜　税金をびた一文
　　　　 　 !|||',-､　　　'　-‐　 ,. ' .|〈.　　　　　 |　渡しませんからね（ｷﾘｯ）
　　　　　　!!!' i　'　,,　　　,,..　　／ヽ'.,　　　　　ゝ‐──────────‐
　　　　　　 ／'i　　　　　　,.-'"　 /:::::ヽ
　　　　　／　:::|　　　_,.-'"　 　 ,'::::::::::::ヽ- ､＿
　_,,..-‐ｬﾞ￣',-､! r'"´　｀ヽ.　 , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ',　　,'ヽ /　　　　 ,' , ':::＼::::::::;:-ｬ:::::::::
::::/::::::::::',　　　　　　　　 ,'/::::::r-;ﾞ=''":;: ':::::::::::

これが自民党

>>259
全国的にそれやってくれると助かるんだわ。
大阪から国に取られる税金考えたら生活保護日本一をさらに倍にしても軽く黒字にできるからな。

スレタイを正しい日本語にすると
「橋下は俺たちの既得権益を何も知らない。めしうまをどうしてくれるんだ。」

区社協の事務局長（大阪市の出向職員）は
こいつら町会長のご機嫌取りが仕事
本来の仕事であるはずの地域の介護福祉の
困難ケースは見て見ぬふり

>>1　よし、教えてみろ。
納得できれば出してやる。

市社協、区社協はトンネル
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322727933/l50
はよつぶせ

言ってることが公務員
無責任過ぎだろ

ともかく、四天王寺ワッソはやめろ。

あれです、店のシャッター閉めて
パチンコの軍資金にしてます、
っていう商店主はいそう。

だったら補助金の使い道を
一円たりとも逃さず公開しろや！

>>274
あれも公金が注ぎ込まれてるのか？

まあ、地域振興交付金の中にも、もしかしたらマトモな使われ方を
しているお金もあるかも知れない。そういうのは内容を吟味して残せばいい。


ま、殆どゼロになると思うけどｗ

橋下徹天才

>>277
当然在日利権のために税金が注がれてる

地域振興会会長の森田昭信は平野区の不動産屋の日生産業のオーナーやないか。
不動産屋がこんなことしている時点でちょっと＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊。
みなさん＊は各自考えてください。

選挙が終わって、予定通り橋下が在日亀田に土下座www
遂にネトウヨも在日に謝罪して和解を請うことになった。

当日はアホなネトウヨが大挙して会場に押し寄せて、亀田コールをするよ。
視聴率爆上げでTBSは大喜び。

めでたいことだwww

大阪市市長というのは、ほとんど市職員から生まれてきていた
平松は違うが関元市長が改革しようとしたため市の職員が担ぎ上げた
市は地域振興会等に交付金名目でバラまきし
地域振興会等を市の集票マシンとしてきた
ずーーーーーっと前から大阪の闇と言われてきたこと

ホントに訳の分かる使い方していれば橋下氏にもわかるように説明できるやろ。何を心配しているんだ？

>>1
大半の市民がどこにどうつかわれているか知らないんですけど
公開全裸してもらえますか？

あれだけ平松応援してて補助金は切るな！じゃ筋が通らんだろ
でていけ〜！って言われたあの運動会も来年は中止だな

とはいえ　キミらの町の自治会も当然補助金はもらってるわけで
中味が正当なもの街灯の設置とかなら補助してもいい

http://blogs.yahoo.co.jp/yanen_2007/39556642.html

平野区の教祖様や！！　　　気持ち悪

えっ？領収書出すでしょ普通の感覚だと・・・

「補助金が出ないなら、やめる人も出てくる」この言葉が全てを物語ってるわ。
ホントにナメ切ってるわ。これ聞いて他の人がどう思うかも分らなくなってるなんて。

>>289
こういう怪しげな団体は、集票システムの一部になってるからな。
廃止決定！

平野区の地域振興会は過去に補助金不正受給疑惑があったらしい。
http://mihari.exblog.jp/m2008-10-01/

その金をそのまま市民に配った方がマシ

説明すれば良いだけだろ（ｗ

なんで橋下に噛み付く？
まぁ、やましい事があるヤツの行動にそっくりだが（ｗ

地域振興会長の森田昭信さんは平野区の喜連瓜破在住ですよ。
疑惑の真っ只中ですよ。

箸下がんばれ、腐りきった既得権利なくせ！

そういや東日本へ行くと町会、西だと町内会だな。
東西境界どの辺なんだろ？

ボランテイアでやれや！ぼけ！

ほとんど私的に使っちゃいました。ｷｯﾊﾟﾘ

普通に会計報告して、何に使ったか分かるだろ。
それを説明しろ。


まさか、民主党みたいに何を話したか知られたくないから議事録を取らないとか？

つまり、補助金ありきでやってる訳ですね。

文化だと言いながら、実際は金が全てだと言う事ですね。

ここにも　税金を　食らう　利権が　有る

真っ黒だな　1は

>「訳のわからない使い方はしていない。橋下氏は何も知らない」

居酒屋やソープランドや生活費に充てている。はっきりとしている。

アカヒで凍結って記事になってるわ(笑)

うちは自治会員の集めた金ですべてやってるけどな

人件費に使うという事自体が既に訳の分からない使い方だろ。
橋下は人件費に使えなくするだけで、それ以外の金は出すんだから。

金出してもらってる分際で批判とかｗ

>「訳のわからない使い方はしていない。橋下氏は何も知らない」

橋下は平野区の地域振興会で何があったかすべて知っているから、
強気なのだろう。不動産屋が弁護士にたてついても負けるぞ。

警察税務署など役所とのやり取りや国勢調査なんか
町内会経由で行われるから、やっぱ公益性があるんだろうね

町内会は年寄りが仕切っているからムダが多すぎ
今時会費を戸別徴収なんて時代遅れもいいとこだよ

町内会費とかしっかりとられてるぞ！

バカがいう事(笑)
信用できない

訳のわからない金も問題だが、補助金もらって現市長の選挙活動手伝うのはもっと問題って次期市長が言ってたよ、おっさんｗ

酒井くにおとおるブームは来ないのか？

会合開くと、酒やつまみだすだろ？
主催のイベント開くとそれにも金がかかるし、豪華なうちあけをしないといけない。
酒やつまみないと、人が集まらないし、有料ならさらに逃げてく。
つまり、維持するためには金が必要なんだよ。分かるだろ？

早く、人がいなくなって解散してしまえばいいのに。

地域コミュニケーションに参加できない奴が文句を垂れているようですが
部屋に閉じこもってないで社会貢献活動の一環として
年末防災パトロールに一度参加してはどうかね
子供たちでさえ参加してるぞｗ

>>1
なんか見たことがある記事だと思ったら、橋下大阪知事の時も同じような内容が
踊っていたなぁｗ

領収書もってこーい
チェックしてやんよ

地域市民パトロールは一回なんぼや

地域コミュニケーションに税金は投入できないですよね(^_^)
子ども達でも当たり前だとわかる話ですよね〜

>「訳のわからない使い方は していない。（橋下氏は）何も知らない

首長は知らなくても、府民は知ってるとか寝言としか思えない
説明責任を果たしてきてないからこういうことになるんだよ

私利私欲の為に使ったんですね

>>320
地域コミュニケーションに税金を投入するのはいいのよ。
そんなこと言ったら、図書館も公民館も文化的施設なんていらないって
話にもつながる。

昔と違って、地域のコミュニティが希薄になってるので、その部分を
補完する物を行政が提供するってのは、行政サービスの中に入ってる。

ただし、使い道が適切かは評価しないとダメ。

>>1
> 森田会長は報道陣に「訳のわからない使い方はしていない。（橋下氏は）何も知らない」と批判。

橋下市長が知事時代に職権を使って調べても中身がよくわからなかった代物を
「何も知らない」
って開き直るなよ。
要するにお前らがちゃんと開示してないって事だろ。

何に使ったか言えないんですね。わかります。

地域振興会ってのは、図書館や公園と同等扱いするようなもんすか？

普通に自治会費って納めてますが？
自治はその土地の自治会費で運営するもんじゃ？
あとは村祭りの祝儀は出す。村全体が半ば強制的に氏子だしｗ
そのお金で祭りの宴会。そのおさがりの酒類は自治会へ。
別に交付金なんか要らないんじゃない？
交付金がないからこそ、ちょっと独自性が持てる自治なんだし。

今年度4億3500万円補助だからなあ
大フィルに廻してやれよと思うわな

大阪市の自治体で４億強なら１町内会なら１０万円くらい？
そう思えばそんなに配られているわけでもないやん
それで助かっているところのほうが多いんだし
そんな事より自分が世話になっていた会社の社屋建設の助成金てどうよ？
橋下がメディア相手にケンカを売るならたいしたもんだ
【毎日放送へ１億７２００万円の助成金】
http://www.city.osaka.lg.jp/seisakukikakushitsu/cmsfiles/contents/0000120/120596/gaiyou[1].pdf

利権屋　たち　卑しい　輩

知らないなら調べてもらわなきゃな

独裁始まったな。市民の大切な交付金も全部取り上げるつもりか？

>>332
ホントに必要な分はヤメないだろ。

＜訳のわからない使い方はしていない。

では内訳を公表できるのか・・・？

>>訳のわからない使い方はしていない。

『私利私欲のため』だもんな。
そりゃハッキリしてるわ。

市地域振興会関係は市民オンブズマン「見張り番」の人に
臨時職員になって貰えば良いのでは？…ノウハウ蓄積してそうだし…
地域振興会の町会長（某団体と兼任してる悪徳地域ボス）不正
と言えば「見張り番」ちゅうイメージがあるが…

中田に続き2人目の副市長は
「見張り番」代表、松浦米子氏で決まりか？

>>173
まったくだ。
ホームレスでも仲間が集まって酒盛りしてるってのに、
普通に住宅に住んでる連中が町会や子供会を運営できない
ほど貧乏なのか？と。
町内会や子供会等に参加していない市民の税金がないと
暮らしていけないなんて、その町の社会が崩壊しとる。

どうも町内会の行事が酒盛りが中心だと思っている馬鹿が多いようだな
そこまで言われたら補助金なんて要らないと言う自治体も出てくるだろう

どうせ町内会で糞の役にも立たない奴がココでほざいているんだろうけどｗ

>>329
そんな４億を頭割で回ってくるわけ無いでしょう町内会は数千円から１万くらいだよ
問題は間に居るものがピンはねしているから問題なんだよ

>>339
つか、地域コミュニケーションに参加できない俺らとしては、そんなもんがつぶれたところで痛くも痒くもない

>>341
引きこもりかｗ

利権

無くてもいい団体なんだろ。

>>339
町内会という糞にも役に立たない会に補助金なんていらない

補助金になぜ人件費が含まれるのか聞いてみたい

補助金で食うなと言うだけの話では？
必要な経費をオープンにして請求しろと。
何でも弁当でやれ！とは言わないが、「補助金が出ないなら、やめる人」は
辞めて貰った方が地域の為だと思うのだが。

市→市地域振興会か？〜区地域振興会辺りまでは金の流れ市も
理解してるんだろ！それからピラミッドの段々下位…→小学校区→町内会
会計上、その間に誰（中にはいるヤクザみたいな地域ボス）が
金抜いてるか？役人が理解してなく、言い値で渡しるのが問題

>>345
大阪市って、町内会にも補助金が出ているの？
えー

開示あるんだろうけど、その中でどれだけ誤魔化されているかってのはっきりしないだろ

腐ったりんごやなあ

>>349
補助金受け取って何に使うかわからんプール金まであるやん
名目は災害なんとかだけど一生同じ自治会に属してるのかと
欺瞞だらけだよん

市と民間の仲が悪いからコミュニティが必要なんかな

運営費なんて
町内会費徴収してお前ら住民でやれカス
誰も文句いわん

>>309
ここでは町会全否定だけど、実際にゴミステーションだの街路灯だの管理したり
地域の見守り活動とかしてるから、存在意義はあるんだよな。
大阪はどうかしらんが、行政と町会はおんぶに抱っこみたいなところあるから
そっぽ向かれたら、行政としたら大変。
だから、改革は普通の公務員には出来ない。

支持率の高い首長が、どういうふうに切り込むか、関心があるね。

大阪で連合町会ぐらいの規模になると会長は自分で進んでしますと言う人が
なっていることが多い。
以前私の所属する連合町会の会長は地元で工務店を経営し自分はマンションに
住んでいたが、そのマンションの管理費を全く払わなかった。
それで周りがとんでもない人だと騒ぎ出してやっとひきずりおろしたはずである。
すべてがそうとは言わないが、かなり上の規模の会長になるような人は、
自分の仕事の利益のためにしていることが多く、そのような人はワンマンで
だれも文句を言えなくなる。そんな組織に税金をつぎ込む必要はない。
自治活動は自分たちのお金とボランティア精神でよい。

>>355
通学路の横断歩道の誘導してるババアが年収650万ですよ？

下らない地域活動のために税金値上げして経済活動を鈍らせてるのがまだわかんねーのか？

一時凍結で決着
http://www.asahi.com/national/update/1206/OSK201112060149.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
このスレは終了ｗｗｗｗｗ

物事は証拠をつかんでから非難しようねｗ

>>357
ありゃボランティアだ馬鹿。いくらなんでもそれはあるか
ソースだしてみろ！
思い込みの人民裁判はやめよう。

まずは調べよう！以上

じゃ納得させられるだけの説明してみろよ…根拠を提示して

>>222
会計監査に対しては言ってる事は正論だが
だから俺も会計監査の強化には賛成といってるだろ

ところで、おまえは現場を知らない役人か地域ではぶられてる奴だろ！
実情をしらなさすぎる。もともと町会はそういう会計の機能がよわかったんだ
あたりまえだろ。もともと税金で運営するような
そんなかっちりした組織じゃないんだから
けどな直接行政の現場の現実は町会にもっと行政サービスの運営に協力をしてもらわないと
成り立たなくなってる。あるていどの清濁あわせのんでまずははじめないと
現場の現実は待ったなしなんだ。

そんな完璧な体制づくりを待っている暇はないんだよ。
まずはやりながら欠点は改善していくしかないのが現実

あと明確な証拠もなしに人を犯罪者扱いするのは間違ってるだろ
不正につかってるというならまずは不正の証拠をきちんと出せよ
おまえも橋下もまともじゃないな

>>360と橋下のやってる事

通りすがりの人にいきなり
おまえは連続殺人犯だ！根拠はお前が示せ！

あふぉかと

まずはおまえが証拠を出せよ

１人１万円ずつ配れ
その方が効率いい

税金泥棒の言い訳

>>364
おまえが泥棒
　そうじゃない証明はおまえがしろｗｗｗｗｗｗ

訳の分かる、訳ありな使い方かwやはりそうかw

>>358
町会費って知ってるか？

地域活動は自分で出してやってるだろ

行政の仕事をやらせてるから税金はらってんだよ。

きにいらないなら、お役所仕事で高コストの役人にやらせるか
おすすめはしないが、サービス自体をやめりゃあいいじゃん

ちゃんと調べりゃすぐ分かんだろ
いちいち反応すんなよどクサレ野郎が

でも公表は出来ません

大阪人は金貰えないと、防火のための夜回りや児童の登下校時の通学路の立ち番もせんんか？
自治会の集まりなんて手弁当でいけよｗ

>>362
糞コテwww

だからまずは、しらべろつってんだろ
証拠もなしに決め付けるな土人くせ〜。

最初から凍結、調査でいいだろ

なんで言いがかりからはじめるんだよ。

順番おかしいだろ。

じゃあ、今迄何に使って来たのか明細書を公開してみろよ！出来ねえだろ？w
大阪教育委員会と同じで、根性無しだからあとで土下座するのが見え見えだなw

うちの自治会では月に一度ふれあいなんたらっうて、
年寄りに小汚い焼きそばや巻き寿司を食わして、自分らは打ち上げでしゃぶしゃぶを食べてはるわ。
町会長と婦人部長がつるんで金もぱくってる噂も在るし。

>>374
この手の誹謗中傷は見飽きた
ソース出して語れや

税金で私腹を肥やす振興会会長

うちの町内会は、街中なので家が３件しかない
３年ごとに町内会長が回ってくる　禿しくダルい

しかし１０万円、うめぇぇぇぇ

金でないなら辞める(笑)

平松の町会への票代？

橋下がんがれ！
利権屋と公務員をぶっつぶせ！

http://www.asahi.com/national/update/1206/OSK201112060149.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
７割の世帯が加入して参加しいてるのに
橋下教の馬鹿どもは町会の活動すら参加しない自分勝手な住民が多いのぅ
気に入らないのならこんな所でグダグダ言ってないで町会会議に参加して発言してみろよ
｢俺らの税金をムダに使うな」ぐらい言えるだろｗ

これ実は関西流指導者批判

ここで町内会や子ども会へ文句を言っているやつらは
人とのコミュニケーションが苦手なんだよね

>>382
あほ。大金使って、イベントしないとコミュニケーションを
取れないほうがおかしいだろ。

>>1
平松の選挙対策運動員だったんだろ
当てが外れてザマアだわ利権ゴロども

領収書残してれば橋下もあきらめるだろうから
年間収支報告書と領収書まとめて提出すれば
いいと思うよ。

一度リセットする必要はある。

それを判断するのは市民であります

>>1 金が出ないなら辞める？
公職選挙法違反じゃないか？

HP見て、よくある質問のとこにある会計のpdfにもどんな使途にどれだけ金使ってるとか
一切書かれてないぞｗ
怪しすぎだろｗ

本来なら淘汰されてるはずの地域を交付金によって延命させてるだけ
一旦消えていただき、交付金にたよらないまともな生き方をしていただきたい

＞何も知らない
知ってもらえるように、帳簿でも領収書でも開示すればいい

うちの自治会なんて毎年金あまってて旅行してたのに使途不明金だらけで大赤字発覚

だれが補填するのか大きく揉めました

その間、最古参の我が家周辺は自治会費おさめてなかった

>>383
オマエの町内会でも年末なら町会大掃除・パトロール・餅つきぐらいあるやろ
大金なんてかかるか、参加してから言えや。ヴォケがｗ

訳のわからない使い方をしていないと主張するなら
まず明細を公開してからだな

補助金が出ないなら､やめる人も出てくる
ふざけんなだな！
そんなのは人も行事も必要とされてないって事だ。
毎年毎年当たり前のように同じ事繰り返して得する奴らを洗い出して排除していって欲しい。
俺は30年生きてきて地域振興なんて恩恵受けた記憶なんて無いぞ。

>>395
キミの町には街灯はないのか？

家の周辺に街灯がなく暗いのですが、街灯を設置してもらえませんか？
http://www.city.osaka.lg.jp/kensetsu/page/0000059629.html#b1
設置を希望する振興町会等を通じて、お住まいの区の区役所（窓口：企画振興担当など）にお申出ください。
建設局各工営所で調査・検討の上、設置します。
なお、設置後の維持管理（電気料金の負担や修理、ランプの取替えなど）は申請者の負担となります。

これみると、街灯設置申請の窓口なだけで設置費用は市持ちじゃねーの？

>>397
結構仕事してるやん。

子供の頃にキックやソフトにサッカーて参加してなかったか？
夏休みになると町会でキャンプもあったな
ここには可哀想なやつらが多いな

>>399
余ったお金は何処に消えたんだって話だ。

>>400
町会の金の動きには会計も会計監査もいてるんだから
帳簿と通帳のコピーがおかしかったら処分や告訴すればいい話だろ
俺のところの町会は余ったら翌年に繰越されて受け継がれているわ

>>401
今、問題になっているのは大阪市の話であって、あんたの街の話なんてどうでもいい。

話をまとめると悪いのはこの会長で自治会自体は必要な物だろ
橋下が運動会で文句を言われたから橋下を愛するもの達がこんなものは全てクソだといってるんだろ
橋下自体もトーンダウンしてるみたいだしｗ

>>402
そうだな。責められるべきはこの森田と言うオッサンで
町会や子ども会を否定するものではないわな
レスの中にはそれも否定するものが
有ったから言わせてもらっただけだから
気を悪くしたなら謝るわm(__)m

町内会って、気に食わないやつを村八分にするアレだろ

無償でやってるの？
自治会ってそういうもんじゃないかな。
よく「順番まわってきた」とか聞くしね。

>>403
自治体は必要、自治体の謎の団体に金が渡っていて
一部の人たちだけのために使われていることが
問題になっている

橋下は選挙中のような攻撃性は抑えているが
トーンダウンはしていない。

他の市町村でそんなのないだろ
事実上の選挙買収だろこれ

地域振興会主催のスポーツ大会に市長候補の橋下さんが行った時「帰れ！」とか言ってたね。
普通「補助金でこんなに素晴らしい大会を開いています、どうぞ見て行って下さい」だよね。
ザマーミロとしか言い様がない。

人とコミュニケーションが取れずに村八分にされたと自虐的になり
ＰＣの前で愚痴ってるスレはココですかｗ

−−自動車セールスで抜群の営業力を発揮し、ダイエー会長時代は経営再建を指揮。
２００５年、米経済誌が「世界で最も影響力のある女性１００人」に選んだ。

民間出身の本物のスーパーエリート林横浜市長
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1320597678829_02/news/20111108-OYT8T00877.htm

誰の事でしょう？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
「民間でも行政でもトップとしての組織運営のあり方は同じで、相手の立場に共感する姿勢が必要だ。
対立点ばかり強調し、非難しても何も生まれない。首長自らが、意見を通すために政党を作るという発想には賛同できない。
いつでも話し合える土壌を作っておかないと、裸の王様になるだけだ」

いつも民間、民間いってるけどやっぱり本物の民間エリートと橋下は偉い違いだな。

>>12
大事な説明をいろいろと省いてそうだなｗ

大阪市ケーキ屋ではお得意様で有名(笑)

これってアレか？
近所の公園に売れない歌手呼んでやってるカラオケ大会とかジジイだけの餅つきとかの費用？
テントで酒飲んでるけど、あの酒やつまみ代も？
ジジイとババアと田舎アカ共のオナニー大会みたいで気持ち悪いよな

>>1
それを判断するのが新市長や市民であって、犯罪者本人の自己見解などどうでもいい

後ろ暗いところがある奴は相手を一方的だと責めるだけ
意に反するなら辞めるぞと脅すだけ
自分の正当性を世間に説明出来ない

財政が危機的状況なんだから、
費用対効果の低い予算は打ち切られて当然だろ。

継続が必要だと思うのなら、
その根拠を説明すべき

出せって言われるだけだし…

>>410
そう
君みたいなクズゴミニートねw

まあ、町会なんてどこもアバウトだからね

そのアバウトな義勇軍を正規軍にして戦力にしないと

もう行政はできないくらい現場は追い詰めらてんのさ

まだまだ、だらしない義勇軍だけど、いちゃもんつければいくらでもつけられると思うよ

問題はじゃあ町会に軍資金あげて鍛え上げて戦力にしないなら、どうするんだ？

対案だせと言うお話

>>411
でも区長に責任持たせて競い合わせるという行政の方向性は同じだな・・。

市ＨＰをみても１８日まで任期が残ってる平松市長の動きがわからないな
平松市長がまだ任期中だから橋下次期市長と市の各部局とのレクチャーは
非公開となってるが内容は連日発信されまくってるしwどういう心境かなあ
交付金を一旦凍結するという報道がされた地域振興会の会合に出席した平松市長―
なにか言いたいに違いない・・１８日までに会見とかしないんだろうか

地域の世話役は皆いい人
という発想から抜け出したら

一地区に2000万円ぐらいでそ、何に使ってるんだろ、多くね
大阪はどういう仕組みなの、全額公費なのかな

>>423
いまや「大きなお世話役」と化してるしな

橋下の言う通りやってたら大阪の景気悪くなる一方やな
あいつ根本的に目先の金にしか興味ないから

橋下は井の中の蛙で、口だけだもんなｗ
あいつ行政のこともなにもわかってないよ
だから副市長に中田とか行政しってる仲間を入れようとしてる

なんせ文化もわからないけど、イルミネーションには自分の知り合いに
税金じゃぶじゃぶ流してる利権誘導を裏でやってる腹黒口だけのやつだからｗ

このおっさん、もの凄いこわい顔をしてないか？

顔役かい

自治会なんて自分たちで金出し合ってやれよｗ
役所にたかってなにが自治だよアホｗ

また税金という感覚がないのだろ

大体こんな遊行なんていらないでしょ？
地域のつながりとか役所がやれよ
まだ戦争中の隣組の残照続けるつもりかよ

>>411
単なる自動車のトップセールスでしかない。

セールスは商品開発部やら品質管理部と
お客様のためにやり合うのでしよ

使う分だけ申請して都度貰うじゃダメなんだろか。
申請作業が大変そうだが、どうせ公務員は暇なんだから働かせろと。
そういや高校生ですら、学祭では事前見積もりと事後申告やってるよな。

盆踊りとか餅つきとか運動会とか？
今時つきあいのない人同士集まってやっても
気まずいし後片付け大変じゃん
やめろやめろ

あの運動会で暴言吐いたやつはまる坊主ぐらいしたか？
大阪の恥さらしや！

「訳のわからない使い方はしていない」（ｷﾘｯ）

「じゃ、何に使ってるの？」

「・・・・・・」

そりゃ よっぽどヒドイ世話役は一部だと思うが
不正の度合いは大小あるだろうが
役人もそれを防ぐシステムを何か考えろ！

こんなん金の無駄や！

選挙目当ての　金配り

>>1橋下以前に税金払ってる市民が知らないのは全て使途不明金

議員や役人だけが知っていてもだめだな

領収書付の帳簿だせ

公開出来ない時点でもう進退を問われて辞めないといけないだろ
これはもう大問題だよ
そもそも何で未だに居るのかが訳が分からないだろ
潔く辞職して訳が分かるようにしとけよ

つか、これからは最初に何にどれだけ使う予定かと
ちゃんと明確に報告して、年末にちゃんと使ったかを報告したらいい。

普通の企業だって、１日の作業予定と実績を報告してるからな。
当然だろ。

これからなんて無いだろ
これで終わりだろ
こいつは
後は辞める段取りだけ考えとけばいいよ
超高給取りには基本チャンスなんて無いんだよ
１００％以上完璧に出来て及第点だよ
それが超高給取りの世界だよ
過酷なもんだよ。だからどんどん辞めるのが普通だよ

＞補助金が出ないなら、やめる人も出てくる

既得権にしがみつく残党の脅迫　ｗ

橋本さん！

区民センターも潰して下さい！

日本人が追い出されて入られへん区民センターなんか要りません！！！

http://www.nicozon.net/watch/sm16374457

てか貰うこと自体が駄目なんだけどな

お前らが組織組んで選挙応援して、市長は票欲しさに金をばら撒く

集票マシンになっとるやないか

帳簿と領収書を全て提出、領収書が無かったり１円でも差があったら、交付金カット及びその年に交付された分を返却、位やるなら良いんじゃね？

ついでにナマポも同じにすれば良い。

>>449
でもな、橋下はそんな区民センターにあるホールで
維新の会のタウンミーティングとかを開いてきたわけだが・・・

なんか大阪城にこびりついてる左翼の巣窟みたいな反戦施設つぶせよ
きもすぎる

>>1
金目当ての自治ってならやめたら？

俺は橋下支持で投票も橋下に入れたし、市の改革は大いに賛成している。
地域振興会への出費も精査して削減出来る部分はやったらいい。

ただ、現在自治会の役員として活動していると、交付金を「貰って当然」や
「やむを得ないかな」と思う事例が多々あるのが実情。

市道の外灯（防犯灯）は本来、『市の責任』において設置されないといけないのだが
財源難を理由に陳情してもなかなかが設置が進まず、近隣住民からの強い設置要望もあって
やむなく少ない町会費から出費して設置・維持管理している外灯が何十灯もあるのが実情。
町会費の約1/3を食いつぶす管理費は、町会運営にとても重負担であるのも事実。
こういう実情に対して、年間わずかな交付金を受取るのは何も問題はないと思ってるよ。

本来は多数の人が利用する開発道路（私道）まで含めて市が設置しないといけないと思うんですよ。
市道ですらまともに設置出来ずに、地域住民負担とか、話になりません。
高い高い都市計画税・固定資産税は何に使っているのでしょうかね？

あと、歳末夜警はともかく、回覧物の配布や自治体掲示物の掲示に対しての
お礼金程度は、やはり出てもおかしくはないでしょう。
本来なら市職員がやるか、全世帯数印刷して新聞か郵便で配布しないと
いけない訳で、相当な経費の節約になっている訳ですから、お礼程度は…

普通地域振興の補助金って出るの？

出てるなら地域に収支決算見せないと納得できんよ。

自治会はその地域に住んでる人に回覧板回して会費
徴収して運営するもんじゃないの？

>>455
固定資産税払う時に市に陳情するのも手かもしれません。
固定資産税払ってる人達の当然の権利ですから。

>>1「辞める人が出てくる」・・・・・・これって笑うよねｗｗ
ボランティア精神でやってる行事を予算を減額するのなら「辞める人が出てくる」
って言ってる時点で利権で仕事してたと自分で言ってるようなものじゃん。
ボランティア精神で地元の人の為に尽くしてる人間なら辞めると言う表現は嫌でも
出てこない。減額された中で必要なものは粛々と進めるはずである。
それか元々必要の無いものに予算を継ぎこんでたからどうでもいい。という
ことに他ならない。辞める人はどんどん辞めてほしいくらいだｗｗ

>>456
市の広報を配る仕事とかがある場合、通常の自治体では町内会長や区長に報酬が出るよ。
市の広報を配るのは本来市の職員がやるべきことだからね。ボランティアでやれっていうなら仕事をさせる前に言うべき。
あと町内会長は公務員ではないから政治活動の自由自体はある

>>459
ただなあ、現実にボランティアなんて成立しないんだよ。

名古屋とかでボランティアっぽい自治活動をやっているけど、
そんなの出来るのは政治思想の信条がある人だけ・・・・要するに左巻き。

ボランティアっていうより、「求む、無給で働き俺の言うことを聞く部下」ってのだろうけど
無給で言うことを聞く人はいないからなぁ。

橋下は、行政区単位の文化とか、地域のコミュニティとか全てぶっ壊したいんだろう
何か偏執的なものを感じるし、少年時代の恨みを晴らそうとしているよう
一言で橋下を表現すると、当に「恨（ハン）」

町内会か
自分は10年同じ町に住んでるけど賃貸だと関係ないんだよね
そのへんもうちょっとフレキシブルにやってほしい
自分は負担増えても面倒でも町内の掃除とか参加したいけどな
地震とかあったときお互いに助け合えるのか疑問

>>460
うちの自治会とこは(大阪じゃないから)住民、商店、
中小企業、パチンコ屋から会費出して運営してる。
もちろん中小企業、パチンコ屋さんらもそこで経営してるから
当たり前のように祭りとかでも御祝儀出してくれる。
収支決算もちゃんと回覧板で回します。
財政難の市に出してくれってのは酷なんじゃ？

だから領収書出してきちんと精算すれば良いだろうが
丼勘定でナアナアでやってるからダメだと云うことがなぜわからない？

いかに平松がナアナアで仕事していたのが分かるね。
ホントあのおっさんを絶賛していた人間が多数いたけど、何やってたんだ？

>>465
ごめん。広報配りにどうやって領収書出すの？
単価契約の請求書や結果報告書ならわかるけど普通の自治体は町内会長→部長→組長のように再委託してるから
最後に配った人が配られたことを一つ前の人にいちいち結果報告しろって言いたいのかな？

バカ野郎！　このカネは「大阪国」を静かにさせる為の闇カネじゃぁねぇか！
おまえら、プリンセス・トヨトミを読んでいねぇのか？

だからこういったものは、市ではなく区が決めるようになるんだよ。
そのために区に予算編成権を与えるんだから。
本当に必要なものなら、区は絶対に用意する。
で、それらの不満に対応するための公選制。

それでいいんじゃないか？

　>>2












でも、領収証は出せません

>1

＞「補助金が出ないなら、やめる人も出てくる」と述べ

これ、「語るに落ちる」ってやつか？

じゃあ説明しろよｗ

さっさと市長に説明しに行けよ。なんで第三者に愚痴ってんの？　馬鹿なの？　三下なの？

ぽっぽ鳩山さんから、ここで一言。

　　　　　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,
　　　　　　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,
　　　　　　　／／ ""⌒⌒＼　　）
　　　　　 　 ｉ /　　 ＼　 ／ ヽ　）
　　　　　 　 !ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
　　　　　 　 |　　 　 （__人_）　 |
　　　　　　　＼　　　 ｀ー'　 ／ 　　　　勝てば官軍、負ければ賊軍！
　　　　　　　　 ｿｇﾍ二ﾆ=7⌒￣"⌒￣〆"⌒ﾆつ 　民意で地獄へ、一直線の超特急！
　　　　　　　 ∧ii/　oィ/"　　〃　　（乙ﾉ≠＾ｿﾉ
　　　　　　　/ .|/／＝ ゝー─〜ﾞ─‐ﾞ〜'´　　　　
　　　　　 　 l 　|｡　　 　 ｀~/
　　　　　　 /　|｡　　 　 　/
　　　　　 /ｿ　|｡ 　 　 　 （ 　　　ご冥福をお祈りします！
　　　 　 / ﾘ∠＼＿＿__ﾆゝ


そう！熱い思いでこの私を選んだ民意こそ勝利だ！
　諸君が勝てば勝つほどなぜか世の中酷くなるが考えるな！橋下君も私に続け！

>>469
なら、市長が否定するのは可笑しいだろ

>>470-473
身の回りの自治がなくなるってことが理解できてるのかな
オマエらが意識しないところで、お世話になってるものだと思うぞ