【政治】どうなる年金、医療費…社会保障改革の中間報告

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155名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:09:35.23 ID:ClokFjAk0
>>149
>全件回復やるってのは嘘でした
実際、現在、年金記録の回復が進んでいるのは、舛添の
コンピューターによる名寄せと、年金特別便と年金定期便による。
長妻の、コンピューター上の年金記録と紙台帳の統合は
効果を上げていないんだよね。
156名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:10:07.03 ID:B1tRQkunO
>>94

高額所得者だろうが低額所得者だろうが、病気にかかれば自己破産一直線になるだろ。
アメリカでは、現実問題そんな感じでは?

このスレの人は、病気にかかる医療費を知らない人が多すぎ・・
よほどの金持ちじゃないと、社会保障制度が破綻したら病院に行けなくなる。



157名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:21.11 ID:vNWrYBy50
ダメだこりゃw
158名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:30.06 ID:dR4oJrRb0
>>156
そういう意味では貧乏〜中流ていどでBIがいいとか・・・
笑い話かと思うよなwww
159名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:57.79 ID:ClokFjAk0
>>156
米国の場合は、
65歳以上の高齢者と障害者、人工透析はメディケア
財源は現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)はメディケイド
財源は連邦政府と州政府が折半
中間層は、民間保険で、この層に無保険者が少なくなく、
高額の医療費自己負担が問題になっていた。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、
中間層も、国の補助金で、全員、民間保険に加入。
160名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:15:26.04 ID:ClokFjAk0
>>156
米国も、年金は賦課方式+若干の積立金(212兆円)
財源は、サラリーマンで、本人負担6.2%+会社負担6.2%
自営業で、12.4%

年金一元化は、日本よりも進んでいるんだよね。
(民主党の所得比例年金とそっくりだ。
ちなみに、米国は、資格期間10年間、これも民主党の主張と同じ。)
161名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:17:55.95 ID:/3jjA42P0
>>150
同意。庶民は経済的な行動とってるよね。
162名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:19:45.73 ID:yGcxQ+VM0
>>139
ついでにいうと後期高齢者医療制度では保険料を年金から天引きするという制度になった
07年参議院選挙で高まった年金不信が新医療制度不信に伝染したともいえる

当時の野党(民社国共)が後期高齢者医療制度廃止法案を提出したのは2008年5月23日
山口補欠選挙は4月27日投票
年金から保険料第1回天引きが4月15日

もし安倍政権時代から問題となっているなら何故廃止法案を2007年に提出しない?
163名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:21:49.62 ID:B1tRQkunO
>>158
アメリカは、すべてが自己責任だろうからな。
建国の精神とも合致する。


164名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:23:25.84 ID:avZ8wGGk0
これから病院がガンガン潰れる時代になる
165名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:26:25.76 ID:ClokFjAk0
>>162
何を言っているのかな。
参院選への影響=民意の話をしている。
もう一度言うが、参院選が近づいて、テレビの政治討論番組で、
後期高齢者医療制度が取り上げられ、参院選では、鳩山始め当時の
野党がこぞって、後期高齢者医療制度は姥捨て山だと非難した。
マスコミは、安倍が参院選で惨敗した主要な原因の一つが
後期高齢者医療制度だとしたし、当時の野党もそういう認識で、
その後の地方選や総選挙でも、後期高齢者医療制度は姥捨て山だと非難した。
民主党が与党になって、速やかに後期高齢者医療制度を廃止しないのが
責められたのもそのためだ。
166名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:27:22.92 ID:Dr2Wv3On0
100年安心とか言ってなかったっけ?
167名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:28:24.85 ID:B1tRQkunO
>>159

つーことは、64歳までは、民間保険と自己負担のみになるんだろ?

毎月の保険料も高額だろうし、自己負担もかなりの金額だろうな。



168名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:33:56.60 ID:yQo0UbOu0
医療費の半分はもう税金に依存してるので実質的に破綻してる
本来の利用料で運用する形に戻せよ、それか消費税で誤魔化さないで目的税で取れ

それと大事なのは年金
これが安心できないと国民はお金を使わず老後に貯めるばかりだ

高度成長期にしか成り立たない3号とか
マクロ物価スライドの適用先送りで7兆払いすぎとか
持続可能な年金制度にしない限り誰も金なんて使えない

政府は最優先課題として年金問題に取り組めよ
老人に迎合して社会保障が増加の一途を辿り
結果、年金不安で国民が金を使わなければ誰も幸せにならない
169名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:34:59.65 ID:yGcxQ+VM0
>>165
俺はソースを(極左のブログですまないが)>>153で出したぞ

今度は
>参院選が近づいて、テレビの政治討論番組で、後期高齢者医療制度が取り上げられ
のソースをあなたが出してくれ

>>153の極左のブログでは
>マスコミは制度が施行されて混乱が始まった今になって、ようやく問題を報道で取り上げるようになった
とあるから記事の反証もよろしく

ついでに>>162で提出した合理的に疑問にも答えてほしい
170名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:35:12.00 ID:ClokFjAk0
>>167
>>159にも書いたが、国の補助金が入る。
なお、米国長期駐在員も、65歳以上の高齢者向けの連邦税(メディケア税)
を給料から天引きされると同時に、自分たちの医療分は、民間保険でカバーする。
米国の場合は、ネットワークと言って、各民間保険会社が指定する
医療機関しか受診できないし、予防に力を入れている。
(予防プログラムを受けないと、保険給付が受けられない。)
米国長期駐在組は、そんなに、べらぼうなものではないと感じているみたいだ。
なお、米国でも、医療費無料のカナダでも、歯科は、別の保険に
加入する必要がある。
171名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:40:45.73 ID:B1tRQkunO
>>170
アメリカには、日本のような高額医療費補助制度は無いんじゃないの?

民間保険なら、保険給付の上限が決まってるんだろ。
それを越えたら、全部自費になるんじゃないの?



172名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:43:55.25 ID:yGcxQ+VM0
>>165
「農民」の次は「老人の反乱」が自民党を潰す
>小泉政権の置きみやげ「後期高齢者医療制度」がお年寄りの反感を買っている。昨年の参院選で自民党大敗の最大の原因は、やはり小泉政権の置きみやげ「小規模農家切り捨て農政」だった。
>折しも山口衆院2区補選が行われているが、今度は「老人の反乱」を招いて、福田自民党は大敗北の危機を迎えていると思う。

http://janjan.voicejapan.org/government/0804/0804165039/1.php

上のブログの文章(2008年4月17日)を読んでほしい

特にサブタイトルの
◆まだあった小泉さんの置きみやげ「後期高齢者医療制度」
◆「農民の反乱」に続き「老人の反乱」
◆山口衆院2区補選の争点になるか「高齢者医療制度」
”まだあった”、”に続き”、”争点になるか”に要注目
173名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:45:13.59 ID:ClokFjAk0
>>169
>>マスコミは制度が施行されて混乱が始まった今になって、ようやく問題を報道で取り上げるようになった
それは、ウソだ。
制度施行が近づいた時点で、マスコミがいっせいに取り上げ始めた。

真偽不明のブログはソースじゃない。
国立国会図書館に行って、当時の新聞記事や、テレビ欄を調べろよ。

と言うか、お前以外に、そんな阿呆な主張をするヤツはいない。

>>171
国民皆保険の話でなく、高額療養費給付の意味ならば、そのとおり。

日本の高額療養費給付はすごい。

でも、それは、日本人が高額医療を受けやすいわけで、
混合診療以前に、米国の方が進んでいる医療技術や医薬品の
輸出に有利なわけだ。

174名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:52:05.62 ID:B1tRQkunO
>>173
そうそう。高額療養費給付。

あの制度が無かったら、日本でも破産する人が続出するだろ。




175名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:53:55.43 ID:ClokFjAk0
>>174
ちなみに、70歳以上は、高額療養費給付が、現役世代とは別体系で、
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)の本人負担月額上限は、
夫婦とも収入が国民年金のみ
(厳密には、夫婦それぞれについて、収入が公的年金等80万以下のみ)
の高齢世帯:1万円台
住民税非課税世帯(市町村によるが、夫:厚生年金211万
+妻:国民年金80万等):2万円台
所得区分:一般:4万円台
現役並み所得者(夫婦で年収520万以上等):8万円+α
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院
それぞれについての上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
入院の場合、国保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。
(これは、現役世代も同じ)
176名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:15:33.27 ID:yGcxQ+VM0
>>165
また新しいブログ(2008年6月2日)

「後期高齢者医療制度」廃止に全力を
http://blog.goo.ne.jp/goo-needs/e/25ef553c7ac468ea3077a0a634d29abf

>■ (後期高齢者医療制度)「廃止」法案に消極的だった民主党
>実は、民主党はこの「廃止」法案提出に、あまり乗り気ではありませんでした。元々「2年後の見直し」を目ざしていたのです。
>07年の参院選のマニフェストを見比べれば分かりますが、民主党はこの後期高齢者医療制度については何も触れていません。
>参議院で民主党と統一会派を組む国民新党も同様です。
177名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:51:48.18 ID:2MN8e1zP0
しかし労働人口が減っていった上で賦課方式採用するなら
その分に見合った支給額にしてほしいね
連動するように
178名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:56:34.60 ID:mtESP9s6O
年金が10年で受給資格を得られるというのは非常に良い。
10年ぐらいあっという間だしな。
179名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:00:16.84 ID:+447YJf70
要するに老人を減らせばいいんだろ?
簡単な話だ
180名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:21:43.54 ID:dC3m/X9T0
>>179
難問だぞ。テレビのおかげで医療はちゃんとした医者がやれば万能だと思ってるし。
181名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:34:03.10 ID:vGv0JwcI0
年金は期限付きにしたら。
 60歳から支給。
 80歳を過ぎたら、支給停止。
182名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:58:03.01 ID:KDWJhMRr0
あんま意味ないってw
いろいろいまさら改革やらやっても
国家破綻を回避できないから・・・
183名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:02:53.37 ID:PWlN79wh0
破綻とは何か?
既得権益一層チャンスではある。
痛みは伴うが。
184名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:03:42.11 ID:PWlN79wh0
一層×
一掃○
185名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:10:06.04 ID:eBl2Kmhg0
みんな定年迎えて貯金無くなったら安楽死させればいいじゃん
本気で俺はそう思ってるんだけど
186名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:20:52.07 ID:ljle7xKK0
こんな国にしたのは公務員のオヤジどものせい。
日本の未来なんて考えず、自分達の都合のいいように
法律やら制度を堅固に作ってきたから。
改革しようとしてる橋本も大変だよ。
国がこんな状態なのに戦犯の公務員オヤジどもは
がっぽり退職金もらったあげく、俺ら若い世代がこれからそいつらを
おんぶしてくことになるんだぜ。
187名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:18:54.00 ID:bmyhVKq40
>>1

小宮山厚生労働大臣:「今の社会保障制度のもとは50年前に制度設計されていて、
子どもや孫につけを回して今の社会保障制度を維持している」

年金はネズミ講だと言っている。
小宮山厚生労働大臣は正しい認識を持っていると思うよ。

一刻も早く公平な年金に変えてほしい。
188名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:35:49.71 ID:zJcFr4ly0
消えた年金はどうなったんだよ。ちゃんと国民に説明しろよ。
それもしないで、現状のシステムでまた年金運用するのかよ。
でまた年金消えました?ふざけるなよ。
189名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 16:33:28.45 ID:ezWk+71W0
生活保護もらった方がラクだろjk
190名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:20:21.93 ID:CjrG8flP0
国際】1年半で1500人超の中国人留学生を「強制送還」 - イギリス
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1322873118/1-
191名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:35:46.43 ID:6FZlvZJW0
それよりも、育児休業している正社員の女性だけに、雇用保険から給料の半額分を出すのをやめるべき。
働けるのに働かず他人に仕事をさせ、家で子どもと楽しく過ごすだけで、正社員の身分を維持しながら
国からたっぷりお金がもらえるのはおかしい。 本当に失業で困っている人や医療に使うべき。
192名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:41:13.33 ID:kzwB0z950
公務員となまぽ削ればお釣りがくるわ
193名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:50:09.45 ID:2a4Uw6yp0
日本の税収37兆円
公務員の人件費34兆円

これを考えれば、日本の国庫を圧迫してるのが何か判りそうなもんだが。
いつまで経っても、公務員の人件費にはメスが入らない。
194名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:11:04.76 ID:i57M87x40
>>193
分母は200兆にしないとね。
195名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:11:08.56 ID:GJ6WJHQG0
75歳以上は10割負担でおながいします。
196名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:13:02.42 ID:7zBOUrkrO
ミスター年金は何やってんの?
197名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:14:39.01 ID:Lmv3D9e8P
>>196
リストラされただろ
198名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:40:01.90 ID:F7A/2JnHO
消えた年金!? 今頃何を
勉強不足。
199名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:20:33.34 ID:j/KaZgIB0
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
 厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、
男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
100歳以上の高齢者(9月15日時点)は、昨年と比べ4123人増え、4万399人に
上ることが11日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。
200名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:39:31.81 ID:j/KaZgIB0
昨日のNHKでも医療介護についてやっていたな。
98歳だかの寝たきり老人がリハビリのかいがあり車椅子に座れるまでに回復したと
家族やヘルパーが喜んでいたがその感覚はおかしいだろ。
98歳のジジイが多額の税金を使いリハビリして車椅子に座れるようになったところで
元気に働きだし税金を納めるわけではない。生きている限り医療介護年金といった社会保障費を食い潰すだけだ。
その98歳のジジイがすべきことは死ぬこと。
そういった当たり前の感覚がなくなり奇麗事だけの社会は必ず崩壊する。
そして心臓が動いている限り給付される年金制度も変えないと無駄な延命は無くならない。
201名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:41:20.02 ID:I80W+VDbO
>>1
>過去に物価が下落した時に年金を減額しなかった

はい出ましたこれデタラメね。
デフレで給料は下がってるが、食料品や光熱費、医療費等が上がってる。
202名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:45:38.36 ID:CIqm1wX90
消えた年金というが、自分の勤めていた会社の名前を記憶ぐらいしていれば
探し当てられると思うのだか・・・。
どうして消えるのか理解できない。
203名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 16:16:23.66 ID:fbVaKasS0
>>202
>自分の勤めていた会社の名前を記憶ぐらいしていれば
>探し当てられると思うのだか・・・。
日本年金機構のホームページに5,000万件の年金記録未統合の
回復過程が週単位で報告されているが、
まさに、そのとおりで、送られてきた年金特別便や年金定期便に
基づいて、年金記録の抜けている部分について、会社名や勤務期間を
記入して申請すると、年金記録を探し当てて、回復してくれる。

何が問題だったかというと、転職するごとに、新しい年金手帳を発行してもらい、
古い年金手帳を無くした人が、最後の年金手帳だけで年金を申請すると
最後の年金手帳の記号番号に対応する年金記録だけで、年金が支給される。

古い年金手帳を無くした人が、無くした年金手帳の分の年金は
諦めていたが、年金記録問題が大きく報道され、年金手帳を無くしても、
その分の年金記録は保存されていることが分かり、年金特別便や
年金定期便により申請を行い、着々を回復が進んでいる。

なお、舛添のコンピューターによる名寄せに限界があるのは、
年金記録には、氏名(ときに、カタカナのみ)と生年月日しかなく、
手書きの時代の微妙な誤りや、結婚、養子、改正、通名、偽名等により
姓が変わった場合、追跡できないため。
(追跡するためには、米国のソーシャル・セキュリティー・ナンバーのような、
国民一人一人に振られた番号が必要だった。)
204名無しさん@12周年
>>200
>そして心臓が動いている限り給付される年金制度も変えないと無駄な延命は無くならない。
そしてその心臓が止まってもその相続人が黙って年金もらい続けるのも根絶しないとな。