【政治】どうなる年金、医療費…社会保障改革の中間報告

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1 ◆SCHearTCPU @胸のときめきφ ★
厚生労働省は、年金や医療や介護など社会保障分野の制度改革について、
中間報告を取りまとめました。

小宮山厚生労働大臣:「今の社会保障制度のもとは50年前に制度設計されていて、
子どもや孫につけを回して今の社会保障制度を維持している」
年金分野については、過去に物価が下落した時に年金を減額しなかったため、
本来の水準よりも2.5%高くなっている現在の支給額を来年度から段階的に
引き下げることを盛り込みました。一方、所得が低い人の年金に一定額を
加算するなどの対策についても、来年の通常国会への法案提出に向けて検討するとしています。
医療分野では、70歳から74歳の高齢者の医療費の窓口負担を現在の1割から
2割に引き上げることなどについて、引き続き検討するということです。

*+*+ tv asahi +*+*
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211206002.html
2名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:01:18.19 ID:Rx6FDVuh0
BI
3名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:01:29.31 ID:kKZdT3yi0
助けて
4名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:01:41.05 ID:JZO7YtqQ0
ご破算しようぜ
5名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:04:13.60 ID:a7VNDfw90
年金廃止しかないだろ。
こんな制度いつまで続けるんだ。
6名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:05:41.41 ID:XSEiFw7P0
もらわなくていいから廃止にしろよ
40以下の連中には絶対損しかしねえってこの制度
7名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:09:43.01 ID:Greu+Ue/0
70歳までもらえないなら年金なんて廃止で構わない
毎月出て行く万単位の年金控除の方が問題だわ
8名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:11:05.26 ID:cuHem8yu0
うん、
ご破算で願います。
9名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:12:21.73 ID:v61jVBaw0
国民の総意は年金廃止
即刻廃止しないとミンスにはもう投票しない
10名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:16:44.90 ID:LHgGBWHiO
60歳支給開始、75歳終了にすれば良いのに
長生きは自己責任にする
11名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:18:59.01 ID:WBozTGB0O
もらいすぎの奴をどうにかすべきだから
年金バコーンと下げて、足りん奴は生活保護の方が良いんじゃないか
もちろん医療費は一部負担な
12名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:21:48.19 ID:jS7V9hUM0
生活保護廃止
年金廃止
国会議員歳費を削減
議員年金廃止
13名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:22:07.60 ID:88Wp0EuA0
公務員の給与と
元公務員の年金給付を下げないことにはどうにもならんし国民も絶対に納得しない

橋下の維新の会が国政の場に到達するまで全力で応援する
14名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:23:06.00 ID:SSziu9lL0
年金医療費と、まとめて言っているが、年金の占める割合がダントツで、
年金の伸び率もダントツの状況だ。

医療費を遥かに上回る伸び率・占有率の年金をどうにかしないと、話にならない状況。
15名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:24:34.19 ID:zDxJ5CCJ0
あっという間にテーマが
「なんとかして制度を維持する」
になったな。
問題が顕在化した当初はもっと余裕こいていたと思うのだが
ずいぶんと追い詰められたものだ。
16名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:29:29.17 ID:PWlN79wh0
@ナマポ専用医療保険を新設した上で、一般保険診療よりも内容を制限する。
A厚生、共済年金を国民年金に統合、年金は全廃し65歳以上は全員老齢ナマポ制度を創設。
 自活できる老人には自活してもらって、より良い医療を受けたい人は国保に加入してもらう。
B老齢ナマポ制度発足と同時に介護保険も民営化。老齢ナマポ以外加入したい人だけで維持。無理なら解散。

老齢ナマポとはいえナマポなのでもらうなら資産は国が没収。
17名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:32:48.86 ID:AKZ8GSLD0
年金は破綻してるがまだ大きな問題ではない
医療費は早急に何とかしないと国がもたない
18名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:33:47.21 ID:gf3+voCa0
国民年金と国民年金基金だけでいい。
構成と共済は新規の加入を停止すればいい。
19名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:36:41.34 ID:Ms0w7w8o0
>>1
生活必需品2.5パーセント安くなっているか? 実例を挙げて説明してほしい。

70歳から74歳の人間だけどうして病院で高いお金を請求されるんだ?

増税する前にやることあるだろう、その事をどうしてやらないんだ?

このどうしようもない不景気に何故増税を今しなければならないのだ?説明して
くれ。


20名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:39:49.48 ID:CeLywmq60
先送り先送りそしてパンク
21名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:42:53.98 ID:ClokFjAk0
>>14
>年金医療費と、まとめて言っているが、年金の占める割合がダントツで、
国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
年金50兆、医療費36兆
ダントツと言うほどの差はない。
>年金の伸び率もダントツの状況だ。
国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
国民医療費は、最近、毎年1兆円ぐらい増えている。
32兆−>33兆−>34兆−>35兆−>36兆

>>19
>70歳から74歳の人間だけどうして病院で高いお金を請求されるんだ?
〜69歳 3割
70〜74歳 2割
75歳〜 1割
ということだろ。
22名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:44:43.73 ID:AKZ8GSLD0
民主党は税収を上げることよりも、無駄を省いて歳出をつ減らす政策を掲げ、国民はそれを選らんだ
にもかかわらず、国債の発行高は毎年増える一方なのはおかしすぎる
震災復興財源は仕方ないにしても、それ以外の分はきっちり減らさなければならない
23名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:46:56.67 ID:fqwe7ASA0
年金制度や介護保険制度は廃止して生活保護に一本化したらいいわ
生活保護の各種手当てはそれなりに絞った上でね
医療費ロハとかねぇわ
24名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:48:49.80 ID:PWlN79wh0
>>19
プ。普通の人は3割負担なのに2割で文句言ってやんのw
25名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:49:31.26 ID:ClokFjAk0
>>19
>このどうしようもない不景気に何故増税を今しなければならないのだ?説明して
>くれ。
国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
年金50兆、医療費36兆、介護保険7兆、生活保護3兆
そのうち、国庫負担は、年金、医療各10兆、介護保険、生活保護各2兆
その他も合わせると、社会保障費の国庫負担28兆
(毎年1兆円増えている。)

歳入30兆円台〜40兆円台に対し、
歳出は、公共事業、防衛費、文教科学費、その他各5兆円
社会保障費の国庫負担28兆円、地方交付金16兆円、国債の利払い10兆円
巨額の財政出動を十数年間続けている。
いくらなんでも、無理がある。
26名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:51:51.48 ID:erGng3x80
支給開始年齢を100歳にすると、実質破綻してるのがバレない。
27名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:53:07.33 ID:PWlN79wh0
しかし消費税を3%から5%に上げてこの方、一度も3%の頃の税収を上回ったことがないわけで。
基本はやっぱ景気対策→税収増でしょ。歳出削減はいわずもがな。
28名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:55:47.86 ID:ClokFjAk0
>>26
よく、そう言うが、
賦課方式なので、現役世代の納める保険料+税金(現在、10兆円)
−>年金支給額(現在、50兆円)
GDP500兆円、民間給与支給総額200兆円に比べても
かなりの金額で、年金受給者数3,700万人、支給総額50兆円が
現在の高齢者を支えている。
29名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:57:38.42 ID:yGcxQ+VM0
>>25
年金給付が急激に膨張している(新規受給世代は数が多く厚生年金の率が高い)
むしろ医療費の伸びは抑えられている(経済成長せず診療報酬が伸びないから)
のが現実だと思うが
30名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:59:10.43 ID:ClokFjAk0
>>25
>むしろ医療費の伸びは抑えられている
国庫負担、地方負担、保険料、本人負担を合わせると、
国民医療費は、最近、毎年1兆円ぐらい増えている。
32兆−>33兆−>34兆−>35兆−>36兆
31名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:04:53.83 ID:ClokFjAk0
>>27
橋本3%−>5%の+2%のうち、1%は地方消費税で、国税分は1%
しかも、所得税減税(村山−>橋本)とセットだった。
消費税収は、33%以上増えているし、
所得税収も所得税減税による落ち込みがあったが、
所得税、法人税も、リーマンショック直前までに、かなり伸びていた。
リーマンショック前で、所得税、法人税各16兆円、
消費税10兆円(+地方消費税2.5兆円)
リーマンショック後は、所得税12兆円、法人税6兆円、
消費税10兆円(+地方消費税2.5兆円)
32名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:08:04.34 ID:/xy+YB660
>>7
そりゃ同感だな。
70歳にならないともらえない年金なんざ、意味無いわ。
支給開始年齢延長なんざ実に馬鹿馬鹿しい。
今の、政治家は制度設計もロクに出来んヤツが多いのかね??
33名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:11:26.65 ID:QATUSerB0
なんでも改革と名を打てば良いと思っていやがる
34名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:13:12.27 ID:PWlN79wh0
>>32
わかっちゃいても痛みの伴うことは目の前まで迫る・・・いや手の施しようがなくなるまで放置するのが政治屋のデフォ。
でも一応そんな奴を当選させてるのは国民。
>>31詭弁はいいよ。消費税全体でどうかって話だから。
んで10%にしても内3%が地方分なら33%増収したら大勝利か?違うだろ。
35名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:14:12.39 ID:ClokFjAk0
>>32
米国の場合も、国民皆年金で、賦課方式+若干の積立金(現在、212兆円)
積立金は、法律で、全額、国債での運用が義務づけられている。
財源は、連邦税(社会保障税)
サラリーマンの場合で、本人負担6.2%+会社負担6.2%
(給料から天引き)
自営業は12.4%
資格期間は10年間
支給開始年齢は65歳だったが、
現在、50歳以下は、67歳に引き上げが決まっている。
67歳と70歳では、受け取る印象が、かなり違う。
給付水準の引き下げ+増税による国庫負担で、67歳ぐらいにしておく方がよいかも。
36名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:17:31.64 ID:ClokFjAk0
>>27
>>34
>しかし消費税を3%から5%に上げてこの方、一度も3%の頃の税収を上回ったことがないわけで。
ウソをついたのは、お前だろ。
消費税国税分+地方消費税ならば、3%−>5%で、67%増だが、
消費税国税分10兆円+地方消費税2.5兆円は、それを上回っている。
37名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:18:06.47 ID:cxSai7ES0
とりあえず、今の人数多くて、お金も持ってるのに年金をたっぷり
もらってる老人の年金をなんとかしなきゃいけないだろう。
年金の上限を決めて(T人なら12万夫婦なら20万)を限度にして
掛け金が多かった人にはプラス掛け金に応じたプラスアルファを
付けるしかないのではないかな。
今、貰ってる老人はT人で23万、2人で40万毎月貰っている。
老人はそんなにお金を使わないのに赤字の国庫がそれだけ払ってるのである。
38名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:19:13.64 ID:oOBGIcJO0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
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>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
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>  / / |      ノ   ノ           | | \アホ番組  / | | |’, ・
> ( _ ノ    |      \´       _    | |   \ ノ(  /   | | | ,  ’
>        |       \_,, -‐ ''"   ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ   | | | て
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39名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:19:57.60 ID:5NNVrGy/0
プリペイドカードで支給しろよ。
40名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:21:11.18 ID:cxSai7ES0
下2行目、貰ってる人もいる、だ。
実際うちの母が一人で20万(毎月換算)、知り合いの母1人で23万
貰っている。持ち家老婦人がそんなにお金いらないって。

老人世帯は、蓄えや年金がなくても生活保護で12万くらい貰えるし
老人というだけで生活が保障されてるのは素晴らしいことだけど
問題はお金が掛かりすぎること。
41名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:21:45.12 ID:ClokFjAk0
>>37
>とりあえず、今の人数多くて、お金も持ってるのに年金をたっぷり
>もらってる老人の年金をなんとかしなきゃいけないだろう。
ところが、選挙で示された民意は、そうではない。
後期高齢者医療制度は、75歳以上の高齢者の医療費12兆円について、
本人負担1割+高額療養費についての高齢者超優遇制度
本人負担を除く医療費のうち、75歳以上が負担する保険料は1割
残りの9割は、税金と健保国保からの支援金
これが、姥捨て山と叩かれ、安倍は、参院選で惨敗
42名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:22:53.52 ID:Top1lVou0
英公務員200万人が全国一斉スト、政府の年金改革案に抗議
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111201-00000052-reut-int
首都のロンドンなど全国1000カ所以上で抗議のデモ行進も行われ、政府提案の撤回を訴えた。
http://www.asahi.com/international/jiji/JJT201111300137.html

▽フランス:年金デモ250万人 鉄道5割止まる−−改革に不満
http://blogs.yahoo.co.jp/toukyoujititai/16633718.html

政府の言う事黙って聞くだけの奴隷民族日本人・・・・・・デモ参加してくれよ、結局は力で変えるしかないんだよ売国し放題の現実見てほしい
43名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:23:59.89 ID:5dpykewr0
金持ち年寄は年金支給無し政治家 公務員も無し
その代わり政治家公務員は現在の給料は維持してやる
44名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:25:46.91 ID:cxSai7ES0
>>41
選挙権を持つ層に老人が多いからなぁ。
自分の母をみていても、後の世代や国の財政のことなんて
ちっとも考えていないよ。自分が貰えりゃいいんだよね。
そして公務員の給与に眉をしかめている。

うちの母は割と最近死んだ父の遺族年金などで月に20万貰ってる
そうだが、1人世帯だと12万くらいを限度に、本人の老齢年金
加算などいらないと思うよ。
年金制度も、調べれば色々無駄なことがあって、もっと吟味できると
思う。
45名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:27:36.86 ID:ClokFjAk0
>>40
>老人世帯は、蓄えや年金がなくても生活保護で12万くらい貰えるし
それは、大都市だろ。
生活保護支給額は、市町村の生活物価水準に応じて、
3級地〜1級地に分けられていて、
生活扶助6万〜8万
住宅扶助2万〜5万
しかも、住宅扶助は、あくまでも実費で、上限が2万〜5万ということだ。
市町村によっては、住宅扶助は、大家に直接支払。
自由に使えるのは、6万〜8万
生活保護の大半は、単身者で、こんなもの。
子だくさんの母子家庭は、特殊例だ。
46名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:27:45.19 ID:PWlN79wh0
>>36
ああ、なんか読み違えてるな。超えてないのは総税収だ。消費税単体の収入じゃない。
0→3の時は好景気だったから総税収は落ち込まなかった。
3→5の時は金融危機もあってそれ以降大きく総税収は減っている。

不景気時に消費税増税するなんて自殺願望でもあるのかってことだ。
47名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:28:16.09 ID:cxSai7ES0
だいたい、今の勤労世帯で手取り20万貰ってる人がどれだけいるだろう?
なのに、扶養家族もいない1人暮らしの持ち家老婦人に20万だの23万だの
平気で払っているのである。この国はおかしい。
48名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:32:21.77 ID:YZqhmswG0
>>30
まさかと思うけど、医療費0が正しいと思ってる30年前の大蔵官僚みたいな人じゃないよね?
49名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:33:40.64 ID:2MN8e1zP0
>>45
>40じゃないが、国民年金満額もらってたとしてもそれ以下の支給額
個室なんかじゃなければ医療費・介護にかかる費用はガンの治療をフルでやっても全くの無料
これでかすぎだろ
50名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:33:56.32 ID:ClokFjAk0
>>47
>だいたい、今の勤労世帯で手取り20万貰ってる人がどれだけいるだろう?
>扶養家族もいない1人暮らしの持ち家老婦人に20万だの23万だの
遺族年金は、年金額によらず、所得税住民税非課税、
所得0円として扱われるので、国保保険料月額2千円ぐらい、
後期高齢者医療制度保険料月額350円ぐらい、
介護保険第1号被保険者保険料月額2千円ぐらい
70歳以上ならば、高額療養費給付の高齢者超優遇制度により、
本人負担月額上限1万円台と、超お得なんだよね。
51名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:33:57.39 ID:tSc6XvzW0
つうか少子化何とかできなかったのがいけないんでしょ。
52名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:34:15.76 ID:3od1EFKu0
で、公務員改革はどうなったんだよ?
53名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:34:21.74 ID:9t470M0yO
先に使ってしまえ!
54名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:35:31.92 ID:cxSai7ES0
年金だけにしたら医療費、介護費を負担させるなど何らかの措置した方がいいよ。
今は年金払った上に医療費や介護費も安い価格で提供してるでしょう?
老人天国社会。それが財政圧迫の原因なんだよ。
55名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:36:31.65 ID:oOBGIcJO0
  / ̄ ̄\    税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
>     /ノ( _ノ  \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
>     | ⌒(( ●)(●)
>     .|     (__人__) /⌒l
>      |     ` ⌒´ノ |`'''|             マスゴミ
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56名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:36:48.62 ID:dR4oJrRb0
>>49
医療費ただはいいんだよ。
最低限の生活ができる金しか貰っていないんだから、
医療費まで負担する余裕がないのは当然。
問題は現状のナマポ者は最低限の暮らしをして
いないところだ。
ワープアより良い暮らしをしていては文句が出る。
57名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:36:51.99 ID:Lbiw7zcd0
社会保障費をすべて税金とすれば増税はいらない。
58名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:37:11.31 ID:PWlN79wh0
窓口1回100円負担すら撤回してしまうような政府ではな・・・・
59名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:37:16.37 ID:UBDXi1Hu0
>>51
違うよ。高度に成長した社会が少子化になるのは仕方が無いんだよ。
それに合わせた制度変更をしてこなかったのが問題。

それと問題を進行させたのはやっぱりデフレだよな。
60名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:37:16.80 ID:yGcxQ+VM0
>>41
しかも高額医療費制度があるから実質1割以下だし

まあお前のせいで金がかかるんだと名指しされるのは嫌なんだよねやっぱり
現役世代の保険料に後期高齢者支援金というのが上乗せ徴収されるわけだから
勘定を合わせるために感情を逆なでしたというところかね

そもそも後期高齢者制度というのは高齢者を姥捨て山にするものでも何でもなく
国民健康保険の持続可能性を高めるためのものだったわけだが
それまでは国保は健康保険のゴミ箱扱いされていてとてももつような代物ではなかった

それから後期高齢者制度が問題になったのは安倍内閣でなく福田内閣だからな
参議院選挙には何の関係もない
61名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:40:15.85 ID:ClokFjAk0
>>49
>個室なんかじゃなければ医療費・介護にかかる費用はガンの治療をフルでやっても全くの無料
>これでかすぎだろ
そうなんだが、70歳以上ならば、夫婦とも収入が国民年金のみ
(厳密には、夫婦それぞれについて、収入が公的年金等80万以下のみ)
の高齢世帯の場合だと、高額療養費給付による本人負担月額上限は1万円台
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院
それぞれについての上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
入院の場合、国保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。
(これは、現役世代も同じ)
62名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:41:18.28 ID:FdqEUV5e0
>>19

アホか?

2.5%も1割負担も「特例」じゃ。
63名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:44:40.05 ID:6PtDtQ0wO
誰か、ケンシロウを呼んできて、年金につきつけてくれ。

「お前はもう死んでいる!」
64名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:46:38.79 ID:PWlN79wh0
>>63
単純に「アベシ」って死んでもらっても困るんだがw
65名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:46:54.82 ID:ClokFjAk0
>>60
>それから後期高齢者制度が問題になったのは安倍内閣でなく福田内閣だからな
>参議院選挙には何の関係もない
福田の時点で、後期高齢者医療制度が大問題になりそうなこと予想されて、
福田が実施の先送りを言っていたのは事実だが、
大問題になったのは、参院選のとき。
鳩山が、演説で、後期高齢者医療制度は、姥捨て山だと、非難していたし、
参院選前に、タックル等の政治討論番組で、盛んに取り上げられた。
その後の地方選挙や総選挙でも、後期高齢者医療制度は姥捨て山との非難は
当時の野党の定番だった。
66名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:47:40.11 ID:KpuBC9ZKO
福祉をでっち上げで消費税上げるだけの簡単なお仕事です!
67名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:51:18.83 ID:Xxpb4o9HO
68名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:51:29.15 ID:B1tRQkunO
>>63
年金は、現状では十分優良だろ。

5年ごとに将来100年間持続可能かどうか、財政検証する仕組みになってるんだよ。
100年間の間には、現状の仕組みで破綻することは十分有り得るという話だろ。
(100年というのは、人の寿命を考慮した年数。)




69名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:52:13.85 ID:dR4oJrRb0
日本は金持ちから金を取るな!というのはやりすぎた。
累進課税でばっちり金持ちの所得を90%とか取ればいいんだよ。
どうせ金持ちも金を使わないんだから、税金で取った方が経済にもいい。
健康保険にしても、一定収入・資産以下の人は安い保険料・受診料。
金持ちは馬鹿高い保険料を払った上に受診料もたっぷり取る。
払える奴から取らないから足りないんだよ。
十分に金を持っているのに医療費が1割負担で済むようでは足りなくて当然。
70名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:54:03.31 ID:Vzrts6X00
100年安心の筈だろ厚生労働省
71名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:54:16.01 ID:tSc6XvzW0
老人の自己負担2割に戻せよ。
かなり違うだろ。
72名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:55:01.00 ID:ClokFjAk0
70歳以上は、高額療養費給付が、現役世代とは別体系で、
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)の本人負担月額上限は、
夫婦とも収入が国民年金のみ
(厳密には、夫婦それぞれについて、収入が公的年金等80万以下のみ)
の高齢世帯:1万円台
住民税非課税世帯(市町村によるが、夫:厚生年金211万
+妻:国民年金80万等):2万円台
所得区分:一般:4万円台
現役並み所得者(夫婦で年収520万以上等):8万円+α
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院
それぞれについての上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
入院の場合、国保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。
(これは、現役世代も同じ)

73名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:55:21.36 ID:yGcxQ+VM0
>>65
なってないよ。
消えた年金問題と失言問題が参議院総選挙のテーマだった(懐かしいね。どちらもどうでもいい問題だ。)。

後期高齢者制度が問題になるのは実際に施行するときつまり2008年4月に問題になった(このときはガソリン国会で大揺れだった)
丁度2008年4月に山口2区の平岡秀夫が衆議院の補欠選挙で与野党対決になったときだな問題になったのは
福田総理が応援に入って負けた選挙
74名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:55:21.31 ID:PWlN79wh0
>>71
4人に1人は老人なんだから普通の人扱いで3割でいいはず。
75名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:56:11.73 ID:u8O7MuYM0
完全廃止にして、今まで払った分返してくれ

どうせ支給年齢まで生きてないわ
76名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:56:24.12 ID:dR4oJrRb0
>>71
所得が低く(ナマポ以下とか)老人だけ1割にして、
所得のある老人は一般と同じ3割でいいんじゃね?
77名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:57:17.52 ID:FlqqICnlO
消費税は一般会計なのに…
78名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:58:08.85 ID:6PtDtQ0wO
>>76
老人加算を加えて4割だなw
79名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:58:21.92 ID:tSc6XvzW0
とりあえず選挙に行こうってことだろ。
80名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:59:01.69 ID:PWlN79wh0
というか、子に扶養されてば国保なり組合なり協会けんぽで一般医療
独立してれば老人専用保険で1割負担だけど低級医療のみって分ければいいのにな。
老人の高度化医療は全額自己負担でいいくらいだろ。
81名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 08:59:47.72 ID:dR4oJrRb0
>>78
だから、老人というくくりが駄目。
基本、何歳だろうが金持ちからはたっぷり取るという方式でないと破綻する。
82名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:00:16.73 ID:kKy+J8TKP
>>47
それは規定されている制度に従って支払っていたのだから受給する権利は十分に満たしている。
1人暮らしだとか持ち家だとかは関係ない。
83名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:01:19.26 ID:ClokFjAk0
>>73
>なってないよ。
それは、お前の記憶違いだ。
>>77
一般会計の社会保障費の国庫負担が28兆円ある。
年金は、10兆円−>年金特別会計(基礎年金の国庫負担1/2)
医療は、10兆円−>後期高齢者医療制度4兆、国保5兆、協会けんぽ1兆
介護保険2兆
生活保護2兆−>+地方負担1兆=3兆
84名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:02:32.08 ID:TqsR1fFh0
>>79
その前に屑同然の候補者しかいないのを是正しないとな。
志のあるみなさん、小金をかき集めて立候補しようよ。
85名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:02:46.91 ID:90RiF7iQO
こんだけ人生の大半を仕事漬けの毎日を送っても寿命世界一なのは
医者のやせ我慢と皆保険制度のおかげ
86名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:03:08.88 ID:/8ORW95m0
年金全部廃止して
全国民に対するベーシックインカム月10万円でいいよ
87名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:03:31.74 ID:R+VzjV1A0
低所得住民税非課税も一般世帯も一律3割負担、自己負担の上限金額撤廃しかあるまい。
支える層が薄くなるのだから我慢せねばなるまい。
もちろん生保は根本から制度変えて収容所での集団生活だな。
88名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:03:41.10 ID:PWlN79wh0
>>84
町議、村議なら保証金いらんぞw
市議なら50万・・・・ちと高いw
89名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:06:40.42 ID:dR4oJrRb0
>>87
収容所なんて作ったらもっと金がかかるってのw
90名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:07:06.51 ID:ClokFjAk0
>>85
もちろん、そうだが、生活水準が上がり、衛生環境や食生活も改善。
住生活も改善した。
年寄りが、寒さをこらえて、こたつで暖を取っていたのでは、長生きできないし、
冷蔵庫が普及していなくて、保存食として、塩辛いものばかり食べていては、
高血圧で脳血管障害。
寒い地方の人は、塩辛いものが好きなので、西日本よりも寿命が短い。
91名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:09:25.39 ID:6PtDtQ0wO
>>89
まずは収容所を自分たちでつくらせるべきだな!
92名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:10:10.16 ID:R+VzjV1A0
>>89
空いてる学校を開放し、廃棄食品を餌で出すだけ。
金ばら撒くより安上がりだ。
雨風しのいで雑魚寝が基本だから。
93名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:10:22.73 ID:dR4oJrRb0
税金は厳しい累進課税。
保険料・受診料も同じ。
あるところからは取ればいいんだよ。
ある人もない人も平等に払うなんてのは、余裕のあるときだけでいい。
余裕が無いならある所から取る。
当然のこと。
94名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:10:29.01 ID:dwtq/KEb0

パソナに天下りした竹中さんが
「TPPが皆保険制度を崩す」のまやかしとか言っているんだから、

絶対に低所得者は医者にも行けなくなるぞ
95名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:11:47.23 ID:cxSai7ES0
現状でも、老人の数が少ないのなら大して問題ないんだが
いかんせん老人割合が多いからねー今は。
しかもご長寿が多いので、30年くらい年金から医療から介護から
国が面倒みなきゃならんのです。
96名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:12:38.70 ID:yGcxQ+VM0
>>65
そもそも参議院選挙で論点にもなっていないし
福田総理が先送りを言ったという事実もない
良くも悪くも官僚の言うことを聞く福田総理はそのようなことをしない
介護保険導入時に保険料徴収を延期した亀井静香じゃないんだから

施行間近になってマスコミが大騒ぎして逆風が吹いた福田総理はかわいそうだったと思うよ
仮に批判をあびせるなら成立した小泉政権時にするべきだろう
97名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:12:44.73 ID:dR4oJrRb0
>>92
やっぱりお花畑に逃げたかw
収容所なんてのは超高コストだから無理。
98名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:13:02.25 ID:/8ORW95m0
消費税率の複数税率化して
ぜいたく品の税率を60%ぐらいにする
それで社会保障費を賄う
これしかないだろ
99名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:13:11.01 ID:PWlN79wh0
来年から国民全員に喜寿のお祝いに役所から青酸カリカプセルが送られます!w
100名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:13:18.92 ID:WT25HQd4O
公務員以外年金ゼロにしろよ

別に何にも変わらないから
国民は別に暴動も起こさないしデモも起こさない
日本人はロボットなんだから
好きにやればいい
格差ももっと広げろ 国民は動きもしないから
それくらいバカなんだから
101名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:14:26.60 ID:cxSai7ES0
>>82
いや、規定だと問題ないんだよ(ただしうちの母は正当に見える裏技使ったが)。
でもその規定通りがおかしいと言ってるんだよ。どこの世界に一人暮らしの老婦人に
月20万も23万も払う国があるんだよっ
102名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:15:00.82 ID:KRgTEveD0
なんでもいいけど,
ミンスはもう何もするな
103名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:15:05.93 ID:TjlfpE230
なるほど、年金問題は現在の年金額から2.5%下げれば解決するのかw
104名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:16:12.22 ID:ClokFjAk0
>>94
米国の場合は、
65歳以上の高齢者と障害者、人工透析はメディケア
財源は現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)はメディケイド
財源は連邦政府と州政府が折半
中間層は、民間保険で、この層に無保険者が少なくなく、
高額の医療費自己負担が問題になっていた。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、
中間層も、国の補助金で、全員、民間保険に加入。
105名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:19:57.15 ID:dR4oJrRb0
税金にしろ保険料にしろ取り方が駄目。
ある所から取る。
今も一部でやりまくってるじゃんw
タバコから税金を取りまくっているだろ?
取ってもたいして騒がない(金持ちほど妨害しない)から取るだけのこと。
ある所が取るのは最初の一手なんだよ。
それでも足りなければ、貧乏人からもとか、全員から取るしかなくなる。
医療・年金はこの考えができていない。
金がある人もない人も平等になっている。
だから破綻しか待っていない。
106名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:20:29.17 ID:R+VzjV1A0
>>97
水道代と廃棄食品輸送コストだけだよ。
家畜以下の扱いってのが基本なんだけど。
無理かねw
107名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:20:50.06 ID:ClokFjAk0
>>96
ウソを書くな。
>そもそも参議院選挙で論点にもなっていないし
参院選やその後の地方選挙、総選挙でも、後期高齢者医療制度廃止は
当時の野党の公約、実際、民主党政権で廃止を決めた。
また、政治討論番組で取り上げらたのも安倍になってから。
>福田総理が先送りを言ったという事実もない
>良くも悪くも官僚の言うことを聞く福田総理はそのようなことをしない
ウソを書くな。
当時の新聞を調べてみろよ。
108名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:22:42.32 ID:6PtDtQ0wO
>>105
年金も微妙にあるところからとるだぞ。

払ってた人にだけ取り立てがくるw
109名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:23:13.47 ID:9v+WbJXA0
生活保護は現物支給のみ(現金支給の禁止)
住居は集約(名称は収容所でも招待所でもおk)
医療は薬は最安ジェネリック&最低限(禁止:輸血、抗ガン剤、透析、健康診断、分娩)
飲酒、喫煙、パチンコ、競馬、麻雀等発覚の際は即打ち切り

これならワープアでも働く気になるんじゃね?
110名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:25:36.12 ID:PWlN79wh0
>>109
というよりも職業選択の自由を制限して役所が現業の一部を強制的にやらせる。
やらない場合は支給停止くらいでいい。
医療費ロハなんだから診療内容の制限はありと思うが輸血、分娩まで禁止かよw
111名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:25:59.73 ID:dR4oJrRb0
>>108
もっともっとやらないと駄目。
年金も金持ちからは掛け金をもっといっぱい取る。
払うときは金持ちだったら支払額を減らす。
そんなの払わない!というなら、税方式(累進課税)で取ればいい。
112名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:26:21.44 ID:ClokFjAk0
>>109
それは、マスコミのおにぎり報道の余波で、不正受給が増えている分だけを
問題にしているだろ。
生活保護受給者数は、景気に応じて、増減する。
一時的に、生活保護を受けて、社会復帰する人も多い。

そういう人は、社会の中で、普通に暮らしを継続できることが必要だ。
113名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:31:09.70 ID:cxSai7ES0
年金開始、70歳でいいよ。
蓄えがなくて年金までの繋ぎがない人は半額〜3分の2くらいの金額で
65or67歳から開始するのさ。それでも結構出費が減るでしょ。
114名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:31:29.32 ID:dR4oJrRb0
>>109
つうかナマポより年金のスレだろ?
実際、ナマポなんかどうでもいいくらい年金の方が
金がかかっている。
今の貰いすぎ団塊はニートと同じ。
国から金を貰って生きているわけだから。
その金とは自分が払った分ではなく、若者から徴収。
その若者の将来には年金がない事が確定www
115名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:31:41.88 ID:zhHfoNyY0
ナマポ不正受給の徹底阻止とか全然行われないのに
こんなの話として後手の部類だろ

やるべきことやってからやらないと、うやむやになるだけだ
116名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:35:48.47 ID:cxSai7ES0
あと、年金は85歳までにするという案もいいと思う(ホントは80歳がいいと
思うが)。どうせ、老人はナマポであろうが年金であろうが、介護費から
医療費からお上に掛かりなんだからさ、85歳で年金停止。そのかわり
老齢支給金としてナマポみたいに12万くらい払うのw(かえって増える年金者もいる?w)
どっちみち医療費や介護は行政が丸ごと出すようなもんなんだもの、いいじゃん、これで。
これで高額年金者のお金はかなり抑えらる。
117名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:37:15.63 ID:ClokFjAk0
>>115
不正受給はなくすべきだが、それ以外に、子だくさんの母子家庭については、
生活保護支給費が多すぎなので、自民与党時代に是正しようとしたが、
民社やマスコミの貧乏人いじめとの非難により、政権交代、
母子家庭の生活保護支給費是正は中止された。
日本は、民主主義国家なので、民意には逆らえない。
後期高齢者医療制度も、民主が廃止を決めた。
118名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:37:52.02 ID:EeA45mFj0
>子どもや孫につけを回して今の社会保障制度を維持している

後ろの世代から搾取する国内植民地政策ですね わかります
119名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:38:27.47 ID:dR4oJrRb0
>>116
年齢で区切るからおかしくなる。
年齢による区別は最低限にしといて、所得・資産で区切っていくべきだよ。
赤ん坊だろうと老人だろうと払える奴からはガッツリ頂く。
払えない人には年齢を加味するのもありだとは思うが・・・
120名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:40:22.08 ID:TjlfpE230
>>116
85歳までじゃなくて、85歳から支給でいいだろ
足りない人は生活保護でなんとかしてくださいってことでさ
121名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:40:51.48 ID:z6Zug3UV0
年金は物価に反映する必要性があるとしながらも
公務員の給料への反映は全く考えない訳ね
122名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:41:47.15 ID:6PtDtQ0wO
>>111
無いところからひねり出す手段も考えないと。

真面目に働く人間が働かない人間を養う構図を加速するだけだと思うよ。
123名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:41:50.38 ID:ClokFjAk0
>>118
そういうが、主要先進国は、どこも賦課方式だ。
米国だと、医療も、現役世代は自分たちの医療は民間保険、
それ以外に、65歳以上の高齢者と障害者、人工透析のメディケアに
連邦税(メディケア税)が課される。
サラリーマンで、本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業で、2.9%

ちなみに、日本からの米国長期駐在員も、メディケア税が課される。
124名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:42:58.71 ID:dR4oJrRb0
結局、年金にしろナマポにしろ健康保険にしろ、
必要なところに必要なだけ使っていれば問題
は小さいはずだ。
いらんところに大量に出すからおかしくなる。
893や在日にナマポやったり、金持ちの老人を
医療費負担1割にしたり、、、
そりゃ、足りなくなるよ。
125名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:44:01.25 ID:hr7SLjmr0
とっくに自然淘汰される歳、80歳過ぎても生き続けたい人は自腹で病院へ行くべき。
その年まで生きておいて若い世代にタカリながら毎日病院でワハハオホホやってるのが異常。

それと、社会保険半額会社負担もいい加減にしろ。
昔のように終身雇用制度だった時代ならまだわかるが
今じゃ半額負担しても平気で転職する人間だらけの世の中で
将来の個人的保証を会社に求め続けるのが間違い。
126名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:44:12.59 ID:/8ORW95m0
だから
所得ゼロの全国民に一律月10万円支給するベーシックインカムを導入して
それ以外の支給をゼロにしろよ
127名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:47:01.74 ID:yGcxQ+VM0
>>107
07参議院選挙の民主党のマニフェストには廃止と書いてあったかもね
なにせ自分たちが国会で反対したのに小泉政権が成立させた制度を廃止表明をするのは野党として当然なのだから
それと07参議院選挙の論点になったかどうかは全く別の話

安倍がやられたのは
07初頭から安倍は国粋主義には力を入れるがセレブで格差容認だという左翼のキャンペーンが繰り広げられた
小沢民主党が3つのマニフェスト(子ども手当、農家個別保障、高速無料化)で格差解消という甘言をうたう
生活不満を持つ人は民主党へという流れを作り出す
07春以降政権不祥事(年金、失言)が相次ぎ安倍政権の能力にダメのレッテルが張られる
この流れで07参議院選挙の民主党の大勝、自民惨敗

後期高齢者制度が07年参院選の論点になったのではない
後期高齢者制度が07年参院選以降に強まった不満噴出格差是正の論調の中で08年の現実の施行の段階で重要問題としてピックアップされていった
06年の法案成立段階では何の論点にもなっていなかったのに
128名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:47:18.38 ID:LHgGBWHiO
姑は働いた事無いのに、遺族年金、年金基金がっつり受け取っている

舅が公務員だったからね…

暇つぶしに病院通ったり、市から無料で米や弁当貰っている

日本の為に早く死んで欲しい
129名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:47:43.51 ID:ClokFjAk0
>>125
でも、TPPで話題の米国も、年金は賦課方式+若干の積立金(212兆円)
財源は、サラリーマンで、本人負担6.2%+会社負担6.2%
自営業で、12.4%

ロシアや中国だって、計画経済時代に、年金医療が全額国費だったのが、
市場経済への移行によるインフレで機能しなくなり、
最重要課題として、保険方式で再構築中。
まだ、混沌としているが、いずれ落ち着く。
130名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:48:50.24 ID:/xd0mHA60
増税して財政赤字を埋めて終わりだ。
官僚主導の詐欺だぜ、社会保障の充実に使うわけないだろう?
131名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:50:04.99 ID:dR4oJrRb0
>>125
80歳というのが言い訳がましいw
自然淘汰というなら50歳くらいだろう。
まだ仕事できる(している)人が多いことを加味しても
65歳ということになる。
132名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:50:10.63 ID:WtKd0woN0
生活保護から資金を廻せば良いじゃん
133名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:50:26.40 ID:6PtDtQ0wO
>>125
それに賛成だけど。

結局、会社が個人の面倒をみなくなれば、その分個人が会社から離れるよ。

今は、退職者を使用して、昔に会社が面倒みてた人を使って、会社は延命してるけど。

会社のためにって、風潮が無くなるから。

マクドナルドみたいなシステム化できたところは生き残るけど、職人系の先輩から技術を受け継ぐやり方のところは淘汰されるでしょう。
134名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:51:01.94 ID:LHgGBWHiO
>>125
そのワハハオホホを食い物にしてる世代も爺婆だよ

無料送迎までして、健康な年寄りをちょっとマッサージして金稼ぎしている

135名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:51:05.51 ID:NXqF4CHc0
あれ?小泉が百年安心とか言ってなかったっけ?
136名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:51:22.66 ID:XFam4yYq0
>>85
医者は我慢してるかもしれないが製薬会社は儲かりすぎだろ
それに医者も製薬会社から金は貰ってるはず
俺の掛かりつけの病院は薬価単価の高い薬ばかり
選んで処方してる
137名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:51:25.41 ID:ZMySlzr20


釣りエサ = 年金、医療、etc...(全部「予定!」)

ほん丸 = 「消費税」 = 可決したら終わり 官僚・公務員の勝ち

138名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:52:32.88 ID:qQY7niUC0
消えた年金問題をうやむにして埋蔵金詐欺で財政を大幅に悪化させた民主の下では
増税の大半が利権のために無駄に増やした歳出のまかないに消えるばかりで社会保障のための増税ってのは大嘘にしか聞こえない

介護も後期高齢者医療制度問題も公約詐欺でしかなく
国民負担を大幅増としかやってない詐欺師は退陣しろ
139名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:52:46.11 ID:ClokFjAk0
>>127
ウソを書くな。
当時の新聞を読んでみろよ。
野党の演説では、鳩山を始め、後期高齢者医療制度を姥捨て山と非難するのが
定番だったし、当時のマスコミは、後期高齢者医療制度を主要な敗因の一つとしていた。
もう一度言うが、タックス等の政治討論番組で、後期高齢者医療制度が
取り上げられたのは、安倍になって、参院選が近づいてからだ。

それに味を占めて、当時の野党は、その後の地方選や総選挙でも、
後期高齢者医療制度を姥捨て山と非難するのが常だった。
140名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:54:37.41 ID:cxSai7ES0
結局、こんなに老人が長生きするようになったことがそもそもの誤算の
はじまり。昭和の頃なんて75歳くらいで死ぬ人が多かったからねー
今は90歳まで堅い人ばかり。
141名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:56:56.10 ID:cxSai7ES0
しかも老人の数が多いときたもんだ。
142名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:58:38.46 ID:ClokFjAk0
>>138
>消えた年金問題をうやむにして
調べないで、妄想で書くなよ。
日本年金機構のホームページで、年金記録問題の回復過程が
週単位で報告されている。

そもそも、5,000万件の年金記録未統合とは、
敗戦前、昭和17年(1942年)6月からの、膨大な年金記録の中で、
年金加入者、年金受給者(基礎年金番号)に結びつかないものが、
5,000万件あったということ。
日本年金機構のホームページに週単位で掲載されている回復過程を
見れば分かるが、年金加入者が申請すれば、回復される。
143名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:59:29.47 ID:dR4oJrRb0
ま、ここまで来たら国民背番号と累進課税しかないよ。
冷戦が終わって、のんきな時代は終わった。
144名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:00:40.16 ID:b138mQ3V0
厚生にしろ共済にしろ2030年代には破綻するっていわれてて
特に今回の原発事故による次世代への影響を考慮するとさらに悪化するわな
要は子供をなるべく多く作って育てて、それで金銭的に世話になるというやつだけだ
生きていける世の中になるだろ

子供をつくらない奴は野垂れ死に、もしくは子供を大切にしない馬鹿親は地獄みるだろ。
145名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:01:45.83 ID:PVOyBxoy0
・日銀法第一条
1.日本銀行は、我が国の中央銀行として、銀行券を発行するとともに、
 通貨及び金融の調節を行うことを目的とする。(※銀行券=1万円札とか)

金がないから円を刷るのは日銀の目的だと、日銀法の最初に謳われている。
復興予算の金を刷らないのは日銀法違反である。

・財務省が増税にこだわる理由。
→財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先がどんどん作れるから。
146名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:03:15.50 ID:wZOlXyJN0
>>144
金が無ければ終了w
子供を作るのは国の義務じゃないからなw
147144:2011/12/06(火) 10:04:01.49 ID:b138mQ3V0
だけだ×
だけが○
148名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:04:50.06 ID:dR4oJrRb0
>>144
わろたw
何人子供を作る気だよ?
10人くらい作ったらアタリが一本も無いなんて事はなさそうだが・・・
149名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:05:14.70 ID:qQY7niUC0
>>142
全件回復やるってのは嘘でした上や下の責任問題も含めて新制度移行のどさくさ紛れにうやむやにしますって政府方針を示したぞ民主党政権は
150名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:05:41.47 ID:PWlN79wh0
デフレが続くなら子供より現金。
インフレするなら貯金より子作り。

まぁ個人の選択だw
151名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:06:06.14 ID:u1uRDIf90
公務員の給料も民間の平均まで引き下げないとな
152名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:06:33.06 ID:ClokFjAk0
>>145
それは違う。
どこの国も、行うのは、貸し借りのひものついた資金供給だ。
現在経済では、国が、何をどれだけ作るかを決めるのではなく、
企業が、リスクを負って、何をどれだけ作るかを決める。
生産が利益を生む前に、企業は研究開発、設備投資、運転資金が必要だ。
企業は、それを、株式、社債、銀行融資(元は預貯金)で調達するが、
その元にあるのが、中央銀行だ。
金が足りないからと、偽札を刷る中央銀行はない。
153名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:06:57.35 ID:yGcxQ+VM0
>>139
極左のブログで悪いが
http://critic3.exblog.jp/8411494/

>後期高齢者医療制度問題で誰も民主党を批判しない。マスコミは制度が施行されて混乱が始まった今になって、ようやく問題を報道で取り上げるようになった。この問題は(2008年)3月に国会で審議すべき緊急焦眉の案件だった。
>しかし民主党はそれをせず、3月の参議院予算委員会は民主党の審議拒否で一ヵ月間以上審議がストップして何も論議されなかった。国会の外のテレビの政治番組で道路財源の聞き飽きた同じ話を延々と繰り返すだけだった。
154名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:08:00.94 ID:dR4oJrRb0
>>151
国家公務員と地方公務員は分けて考えた方がいいんじゃね?
地方公務員はガンガン下げた方がいいら。
国家公務員でも害務省みたいのは民間以下でいいけど。
財務省とかはあんまり安いとまともなのが来ないと思われwww
155名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:09:35.23 ID:ClokFjAk0
>>149
>全件回復やるってのは嘘でした
実際、現在、年金記録の回復が進んでいるのは、舛添の
コンピューターによる名寄せと、年金特別便と年金定期便による。
長妻の、コンピューター上の年金記録と紙台帳の統合は
効果を上げていないんだよね。
156名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:10:07.03 ID:B1tRQkunO
>>94

高額所得者だろうが低額所得者だろうが、病気にかかれば自己破産一直線になるだろ。
アメリカでは、現実問題そんな感じでは?

このスレの人は、病気にかかる医療費を知らない人が多すぎ・・
よほどの金持ちじゃないと、社会保障制度が破綻したら病院に行けなくなる。



157名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:21.11 ID:vNWrYBy50
ダメだこりゃw
158名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:30.06 ID:dR4oJrRb0
>>156
そういう意味では貧乏〜中流ていどでBIがいいとか・・・
笑い話かと思うよなwww
159名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:11:57.79 ID:ClokFjAk0
>>156
米国の場合は、
65歳以上の高齢者と障害者、人工透析はメディケア
財源は現役世代に課される連邦税(メディケア税)
サラリーマンは本人負担1.45%+会社負担1.45%
給料から天引き
自営業は、2.9%
低所得者(国民の20%ぐらい)はメディケイド
財源は連邦政府と州政府が折半
中間層は、民間保険で、この層に無保険者が少なくなく、
高額の医療費自己負担が問題になっていた。
昨年可決成立したオバマの医療制度改革で、
中間層も、国の補助金で、全員、民間保険に加入。
160名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:15:26.04 ID:ClokFjAk0
>>156
米国も、年金は賦課方式+若干の積立金(212兆円)
財源は、サラリーマンで、本人負担6.2%+会社負担6.2%
自営業で、12.4%

年金一元化は、日本よりも進んでいるんだよね。
(民主党の所得比例年金とそっくりだ。
ちなみに、米国は、資格期間10年間、これも民主党の主張と同じ。)
161名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:17:55.95 ID:/3jjA42P0
>>150
同意。庶民は経済的な行動とってるよね。
162名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:19:45.73 ID:yGcxQ+VM0
>>139
ついでにいうと後期高齢者医療制度では保険料を年金から天引きするという制度になった
07年参議院選挙で高まった年金不信が新医療制度不信に伝染したともいえる

当時の野党(民社国共)が後期高齢者医療制度廃止法案を提出したのは2008年5月23日
山口補欠選挙は4月27日投票
年金から保険料第1回天引きが4月15日

もし安倍政権時代から問題となっているなら何故廃止法案を2007年に提出しない?
163名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:21:49.62 ID:B1tRQkunO
>>158
アメリカは、すべてが自己責任だろうからな。
建国の精神とも合致する。


164名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:23:25.84 ID:avZ8wGGk0
これから病院がガンガン潰れる時代になる
165名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:26:25.76 ID:ClokFjAk0
>>162
何を言っているのかな。
参院選への影響=民意の話をしている。
もう一度言うが、参院選が近づいて、テレビの政治討論番組で、
後期高齢者医療制度が取り上げられ、参院選では、鳩山始め当時の
野党がこぞって、後期高齢者医療制度は姥捨て山だと非難した。
マスコミは、安倍が参院選で惨敗した主要な原因の一つが
後期高齢者医療制度だとしたし、当時の野党もそういう認識で、
その後の地方選や総選挙でも、後期高齢者医療制度は姥捨て山だと非難した。
民主党が与党になって、速やかに後期高齢者医療制度を廃止しないのが
責められたのもそのためだ。
166名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:27:22.92 ID:Dr2Wv3On0
100年安心とか言ってなかったっけ?
167名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:28:24.85 ID:B1tRQkunO
>>159

つーことは、64歳までは、民間保険と自己負担のみになるんだろ?

毎月の保険料も高額だろうし、自己負担もかなりの金額だろうな。



168名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:33:56.60 ID:yQo0UbOu0
医療費の半分はもう税金に依存してるので実質的に破綻してる
本来の利用料で運用する形に戻せよ、それか消費税で誤魔化さないで目的税で取れ

それと大事なのは年金
これが安心できないと国民はお金を使わず老後に貯めるばかりだ

高度成長期にしか成り立たない3号とか
マクロ物価スライドの適用先送りで7兆払いすぎとか
持続可能な年金制度にしない限り誰も金なんて使えない

政府は最優先課題として年金問題に取り組めよ
老人に迎合して社会保障が増加の一途を辿り
結果、年金不安で国民が金を使わなければ誰も幸せにならない
169名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:34:59.65 ID:yGcxQ+VM0
>>165
俺はソースを(極左のブログですまないが)>>153で出したぞ

今度は
>参院選が近づいて、テレビの政治討論番組で、後期高齢者医療制度が取り上げられ
のソースをあなたが出してくれ

>>153の極左のブログでは
>マスコミは制度が施行されて混乱が始まった今になって、ようやく問題を報道で取り上げるようになった
とあるから記事の反証もよろしく

ついでに>>162で提出した合理的に疑問にも答えてほしい
170名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:35:12.00 ID:ClokFjAk0
>>167
>>159にも書いたが、国の補助金が入る。
なお、米国長期駐在員も、65歳以上の高齢者向けの連邦税(メディケア税)
を給料から天引きされると同時に、自分たちの医療分は、民間保険でカバーする。
米国の場合は、ネットワークと言って、各民間保険会社が指定する
医療機関しか受診できないし、予防に力を入れている。
(予防プログラムを受けないと、保険給付が受けられない。)
米国長期駐在組は、そんなに、べらぼうなものではないと感じているみたいだ。
なお、米国でも、医療費無料のカナダでも、歯科は、別の保険に
加入する必要がある。
171名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:40:45.73 ID:B1tRQkunO
>>170
アメリカには、日本のような高額医療費補助制度は無いんじゃないの?

民間保険なら、保険給付の上限が決まってるんだろ。
それを越えたら、全部自費になるんじゃないの?



172名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:43:55.25 ID:yGcxQ+VM0
>>165
「農民」の次は「老人の反乱」が自民党を潰す
>小泉政権の置きみやげ「後期高齢者医療制度」がお年寄りの反感を買っている。昨年の参院選で自民党大敗の最大の原因は、やはり小泉政権の置きみやげ「小規模農家切り捨て農政」だった。
>折しも山口衆院2区補選が行われているが、今度は「老人の反乱」を招いて、福田自民党は大敗北の危機を迎えていると思う。

http://janjan.voicejapan.org/government/0804/0804165039/1.php

上のブログの文章(2008年4月17日)を読んでほしい

特にサブタイトルの
◆まだあった小泉さんの置きみやげ「後期高齢者医療制度」
◆「農民の反乱」に続き「老人の反乱」
◆山口衆院2区補選の争点になるか「高齢者医療制度」
”まだあった”、”に続き”、”争点になるか”に要注目
173名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:45:13.59 ID:ClokFjAk0
>>169
>>マスコミは制度が施行されて混乱が始まった今になって、ようやく問題を報道で取り上げるようになった
それは、ウソだ。
制度施行が近づいた時点で、マスコミがいっせいに取り上げ始めた。

真偽不明のブログはソースじゃない。
国立国会図書館に行って、当時の新聞記事や、テレビ欄を調べろよ。

と言うか、お前以外に、そんな阿呆な主張をするヤツはいない。

>>171
国民皆保険の話でなく、高額療養費給付の意味ならば、そのとおり。

日本の高額療養費給付はすごい。

でも、それは、日本人が高額医療を受けやすいわけで、
混合診療以前に、米国の方が進んでいる医療技術や医薬品の
輸出に有利なわけだ。

174名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:52:05.62 ID:B1tRQkunO
>>173
そうそう。高額療養費給付。

あの制度が無かったら、日本でも破産する人が続出するだろ。




175名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 10:53:55.43 ID:ClokFjAk0
>>174
ちなみに、70歳以上は、高額療養費給付が、現役世代とは別体系で、
高齢者超優遇制度になっていることを知らない人が多い。

70歳以上(国保、健保、後期高齢者医療制度)の本人負担月額上限は、
夫婦とも収入が国民年金のみ
(厳密には、夫婦それぞれについて、収入が公的年金等80万以下のみ)
の高齢世帯:1万円台
住民税非課税世帯(市町村によるが、夫:厚生年金211万
+妻:国民年金80万等):2万円台
所得区分:一般:4万円台
現役並み所得者(夫婦で年収520万以上等):8万円+α
(現役世代が、医科歯科、病院医院、診療科ごと、外来入院
それぞれについての上限なのに対し、すべて込みの世帯合算に対する上限です。)
入院の場合、国保の窓口で、限度額適用認定証を発行してもらい、
病院の窓口に出すと、病院の窓口での支払そのものが、限度額までになります。
(これは、現役世代も同じ)
176名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:15:33.27 ID:yGcxQ+VM0
>>165
また新しいブログ(2008年6月2日)

「後期高齢者医療制度」廃止に全力を
http://blog.goo.ne.jp/goo-needs/e/25ef553c7ac468ea3077a0a634d29abf

>■ (後期高齢者医療制度)「廃止」法案に消極的だった民主党
>実は、民主党はこの「廃止」法案提出に、あまり乗り気ではありませんでした。元々「2年後の見直し」を目ざしていたのです。
>07年の参院選のマニフェストを見比べれば分かりますが、民主党はこの後期高齢者医療制度については何も触れていません。
>参議院で民主党と統一会派を組む国民新党も同様です。
177名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:51:48.18 ID:2MN8e1zP0
しかし労働人口が減っていった上で賦課方式採用するなら
その分に見合った支給額にしてほしいね
連動するように
178名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 11:56:34.60 ID:mtESP9s6O
年金が10年で受給資格を得られるというのは非常に良い。
10年ぐらいあっという間だしな。
179名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:00:16.84 ID:+447YJf70
要するに老人を減らせばいいんだろ?
簡単な話だ
180名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:21:43.54 ID:dC3m/X9T0
>>179
難問だぞ。テレビのおかげで医療はちゃんとした医者がやれば万能だと思ってるし。
181名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:34:03.10 ID:vGv0JwcI0
年金は期限付きにしたら。
 60歳から支給。
 80歳を過ぎたら、支給停止。
182名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 12:58:03.01 ID:KDWJhMRr0
あんま意味ないってw
いろいろいまさら改革やらやっても
国家破綻を回避できないから・・・
183名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:02:53.37 ID:PWlN79wh0
破綻とは何か?
既得権益一層チャンスではある。
痛みは伴うが。
184名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:03:42.11 ID:PWlN79wh0
一層×
一掃○
185名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:10:06.04 ID:eBl2Kmhg0
みんな定年迎えて貯金無くなったら安楽死させればいいじゃん
本気で俺はそう思ってるんだけど
186名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 13:20:52.07 ID:ljle7xKK0
こんな国にしたのは公務員のオヤジどものせい。
日本の未来なんて考えず、自分達の都合のいいように
法律やら制度を堅固に作ってきたから。
改革しようとしてる橋本も大変だよ。
国がこんな状態なのに戦犯の公務員オヤジどもは
がっぽり退職金もらったあげく、俺ら若い世代がこれからそいつらを
おんぶしてくことになるんだぜ。
187名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:18:54.00 ID:bmyhVKq40
>>1

小宮山厚生労働大臣:「今の社会保障制度のもとは50年前に制度設計されていて、
子どもや孫につけを回して今の社会保障制度を維持している」

年金はネズミ講だと言っている。
小宮山厚生労働大臣は正しい認識を持っていると思うよ。

一刻も早く公平な年金に変えてほしい。
188名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 14:35:49.71 ID:zJcFr4ly0
消えた年金はどうなったんだよ。ちゃんと国民に説明しろよ。
それもしないで、現状のシステムでまた年金運用するのかよ。
でまた年金消えました?ふざけるなよ。
189名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 16:33:28.45 ID:ezWk+71W0
生活保護もらった方がラクだろjk
190名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:20:21.93 ID:CjrG8flP0
国際】1年半で1500人超の中国人留学生を「強制送還」 - イギリス
http://c.2ch.net/test/-/wildplus/1322873118/1-
191名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:35:46.43 ID:6FZlvZJW0
それよりも、育児休業している正社員の女性だけに、雇用保険から給料の半額分を出すのをやめるべき。
働けるのに働かず他人に仕事をさせ、家で子どもと楽しく過ごすだけで、正社員の身分を維持しながら
国からたっぷりお金がもらえるのはおかしい。 本当に失業で困っている人や医療に使うべき。
192名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:41:13.33 ID:kzwB0z950
公務員となまぽ削ればお釣りがくるわ
193名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:50:09.45 ID:2a4Uw6yp0
日本の税収37兆円
公務員の人件費34兆円

これを考えれば、日本の国庫を圧迫してるのが何か判りそうなもんだが。
いつまで経っても、公務員の人件費にはメスが入らない。
194名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:11:04.76 ID:i57M87x40
>>193
分母は200兆にしないとね。
195名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:11:08.56 ID:GJ6WJHQG0
75歳以上は10割負担でおながいします。
196名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:13:02.42 ID:7zBOUrkrO
ミスター年金は何やってんの?
197名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 19:14:39.01 ID:Lmv3D9e8P
>>196
リストラされただろ
198名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 20:40:01.90 ID:F7A/2JnHO
消えた年金!? 今頃何を
勉強不足。
199名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:20:33.34 ID:j/KaZgIB0
年金しかり医療保険しかり日本のほとんどの制度は
ジジババが70歳ぐらいで死ぬ事を前提に設計されているんだよ。
ちなみに国民皆保険が発足した昭和36年の平均寿命は男65.32歳 女70.19歳
60歳で現役を引退して国が10年くらい面倒をみれば死んでくれる手はずだった。
100歳まで生きる事が当たり前になるなどという事は想定外中の想定外。
↓こんな状況になって小手先の保険料を引き上げたところで維持できるわけがないんだって。
遅かれ早かれ絶対に制度崩壊するのは確実。

【社会】平均寿命3年連続で更新 女性は86.05歳で24年連続世界一 男性は79.29歳で4位
http://unkar.jp/read/tsushima.2ch.net/newsplus/1247744603
 厚生労働省は16日、2008年の日本人の平均寿命は女性86・05歳、男性79・29歳で、
男女とも3年続けて過去最高を更新したと発表した。
国際比較では、女性が24年連続で長寿世界一、男性は4位だった。

【社会】100歳以上が4万人を突破…最多更新 最高齢は114歳 - 厚労省
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252633473/l50
100歳以上の高齢者(9月15日時点)は、昨年と比べ4123人増え、4万399人に
上ることが11日、「敬老の日」を前にした厚生労働省の調査で分かった。男女とも
過去最多を更新し、同省は「今後も長寿化の流れは続くだろう」としている。
200名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:39:31.81 ID:j/KaZgIB0
昨日のNHKでも医療介護についてやっていたな。
98歳だかの寝たきり老人がリハビリのかいがあり車椅子に座れるまでに回復したと
家族やヘルパーが喜んでいたがその感覚はおかしいだろ。
98歳のジジイが多額の税金を使いリハビリして車椅子に座れるようになったところで
元気に働きだし税金を納めるわけではない。生きている限り医療介護年金といった社会保障費を食い潰すだけだ。
その98歳のジジイがすべきことは死ぬこと。
そういった当たり前の感覚がなくなり奇麗事だけの社会は必ず崩壊する。
そして心臓が動いている限り給付される年金制度も変えないと無駄な延命は無くならない。
201名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:41:20.02 ID:I80W+VDbO
>>1
>過去に物価が下落した時に年金を減額しなかった

はい出ましたこれデタラメね。
デフレで給料は下がってるが、食料品や光熱費、医療費等が上がってる。
202名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 11:45:38.36 ID:CIqm1wX90
消えた年金というが、自分の勤めていた会社の名前を記憶ぐらいしていれば
探し当てられると思うのだか・・・。
どうして消えるのか理解できない。
203名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 16:16:23.66 ID:fbVaKasS0
>>202
>自分の勤めていた会社の名前を記憶ぐらいしていれば
>探し当てられると思うのだか・・・。
日本年金機構のホームページに5,000万件の年金記録未統合の
回復過程が週単位で報告されているが、
まさに、そのとおりで、送られてきた年金特別便や年金定期便に
基づいて、年金記録の抜けている部分について、会社名や勤務期間を
記入して申請すると、年金記録を探し当てて、回復してくれる。

何が問題だったかというと、転職するごとに、新しい年金手帳を発行してもらい、
古い年金手帳を無くした人が、最後の年金手帳だけで年金を申請すると
最後の年金手帳の記号番号に対応する年金記録だけで、年金が支給される。

古い年金手帳を無くした人が、無くした年金手帳の分の年金は
諦めていたが、年金記録問題が大きく報道され、年金手帳を無くしても、
その分の年金記録は保存されていることが分かり、年金特別便や
年金定期便により申請を行い、着々を回復が進んでいる。

なお、舛添のコンピューターによる名寄せに限界があるのは、
年金記録には、氏名(ときに、カタカナのみ)と生年月日しかなく、
手書きの時代の微妙な誤りや、結婚、養子、改正、通名、偽名等により
姓が変わった場合、追跡できないため。
(追跡するためには、米国のソーシャル・セキュリティー・ナンバーのような、
国民一人一人に振られた番号が必要だった。)
204名無しさん@12周年
>>200
>そして心臓が動いている限り給付される年金制度も変えないと無駄な延命は無くならない。
そしてその心臓が止まってもその相続人が黙って年金もらい続けるのも根絶しないとな。