1 :
お元気で!φ ★:
19日付で大阪市長に就任する大阪維新の会代表の橋下徹氏が、来年度人事で区長を公募する方針を
固めたことが関係者への取材で分かった。橋下氏は「大阪都構想」実現までの間、区長を副市長に次ぐ
ポストに格上げし、実質的に予算編成権を与えるなど区長権限を大幅に強化する方針を打ち出している。
年功序列にとらわれず、優秀な区長を集めるため、庁内外を問わず人材を募る必要があると判断した
模様だ。
関係者によると、橋下氏は2日、市長選に当選後初めて市幹部と大阪市内で面談し、こうした方針を
明らかにしたという。
大阪市の全24区長は現在、市職員が就任している。うち3区(北、中央、西成)が一般職では
トップの局長級で、残りは局長級に次ぐ部長級の職員が務めている。一方、市役所本庁の各部局の
トップや幹部はいずれも局長級の職員で占められ、本庁の各部局に権力が集中する構造になっている。
橋下氏は先月29日に維新市議団との会議に出席後、こうした市役所の体制について、「おかしい。
区長が市の本局に指示命令を出し、区政を運営していけばいい」と呈していた。
維新内部では当初、市内24区を8〜9のブロックに分け、各ブロックを管轄する「統括区長」を新設
することも検討されていた。先月29日の会議でも維新市議が提案したが、24区への権限移譲を優先
する橋下氏の意向で取り下げることにしたという。全国の政令市では、堺市が唯一、一部の区長を公募
している。
橋下氏は、大阪府、大阪、堺両市を解体し、「都」と中核市並みの権限を持つ「特別自治区」に再編
する構想を掲げている。大阪市域を8〜9の区に再編し、区長を選挙で選ぶ公選制を導入する方針で、
15年度の都制移行を目指している。
▽毎日新聞
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111203k0000m010101000c.html
平松がアップを始めました
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:26:16.83 ID:w0kZ9JkR0
>>大阪市の全24区長は現在、市職員が就任している
東京以外の「区」ってそんな物だったのか!
4 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:26:19.91 ID:FtKA2lYs0
当然、市外からの応募もかのうなんだろうなww
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:27:52.77 ID:4URzTKpu0
在日と左翼がファビョるスレはここですか?
7 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:28:50.86 ID:C77zI0jL0
関元市長下さい
8 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:29:07.99 ID:AzXWBIZr0
>>2 しゃれにならんなw
本当にありそうだから吐き気がする
9 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:29:50.85 ID:ReM2X6sQ0
優秀な区長を探したら
たまたまた維新支持者だった
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:29:56.52 ID:izFxokXi0
無職ニートでも応募できますか
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:30:16.90 ID:Cd9+XUiU0
平松のやりたい事って、区レベルの事ばっかだったから、
財政考えずにやるレベルなら、応募してもいいんじゃないの
あとは住之江区住民しだいw
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:30:29.70 ID:EMFD81pu0
>>1 >.うち3区(北、中央、西成)が一般職では
>トップの局長級
西 成
負け犬の遠吠えしか能のない奴らが集まるスレがまた増えたwww
さっそく
>>4かよwww
> 区長を副市長に次ぐ
> ポストに格上げし、実質的に予算編成権を与えるなど区長権限を大幅に強化する方針を打ち出している。
「次ぐ」なのか、ふむふむ。
´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
/ ::::::::::: )
i ::::::::: _) もしもし、大阪市役所?毎日新聞を読んだのですが
!:::::::::: /| | 私は元総理で区長にどうかな?と思いまして
(|::::::::::::::: ∩! ,ヽ 間に合ってますか
\::::::::::::: ,/ | ー ノ そうですか…
/ :::::::::::::::: | i j  ̄ ̄ ̄| ツー・ツー・ツー・ツー
| ::::::::::::: ゝ__/____i ツー・ツー・ツー・ツー
| :::::::::: / /
(__(__ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,_/ __ノ /
`ー' `ー' /
橋下は右翼なのか左翼なのか?
維新の主張とそぐわない人は採用しません
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:31:48.55 ID:/3lMJjQi0
ニートの俺でもできんの? 年収400万あればよろこんで引き受けるが
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:32:12.11 ID:BeSdUNdK0
>>3 え?いまごろ?
はしもっちゃんが何の為に知事辞めて市長になったと思ってんだよww
>>3 そうだよ。大阪や横浜はあれだけ人口多くても議会は一つしかない
23 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:33:11.43 ID:B6FCohd80
>>18 独裁じゃない・・・って言ってるのだから、
イエスマン以外の人も採用するのだろ?違うのか?
24 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:33:12.99 ID:Cd9+XUiU0
>>3 だって区役所って市役所の出張所のことだよ?
区役所って住民票とかの窓口があってあとは保健所とか地域ごとに分割されている実働
機関が入っているだけで政策立案に関わるような部局は入っていない。
区長って要するに区役所建物の管理責任者ぐらいの意味しかない地位だよ。
区に予算編成権を与えるっていっても予算を編成できるような部署が入っていないんだけ
どどうするんだろう。
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:33:58.19 ID:doT5juTe0
区長って選挙じゃなかったの?
姫路など区に何の組織もないのに。
28 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:35:05.11 ID:mfhuKsLr0
その区を責任もって発展させていける人に限る
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:35:05.40 ID:thcImBaf0
朝鮮人や中国人の居住を認めない区を運営するから、
俺を採用しろ。
>>1 >うち3区(北、中央、西成)が一般職ではトップの局長級で、
>うち3区(北、中央、西成)が一般職ではトップの局長級で、
>うち3区(北、中央、西成)が一般職ではトップの局長級で、
おいなんか場違いな区が1つ紛れ込んでいるぞ
>>24 大阪市は基礎自治体なのになんで大阪市長は市内に住まなくていいのに区長は住まな
きゃいけないの?
大阪都になっていないんだからそもそも区は基礎自治体でもなんでもないし。
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:36:03.69 ID:OpMplOEB0
こうして無駄な区ができ上がるわけか
都構想と行政のスリム化の繋がりがさっぱりわからんw
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:36:07.88 ID:w0kZ9JkR0
いくつかの区は適任者が決まりそうにありませんなw
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:36:48.73 ID:Cd9+XUiU0
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:37:32.14 ID:BeSdUNdK0
分かりやすい例えとして、
東京は、○○区立△△小学校ですが、
大阪は、大阪市立□□小学校です。
東京の渋谷区立小学校は他の区と異なる(例えば土曜日の授業など)教育が行えますが、
大阪市の小学校は区単独で独自の教育を行うことはできません。
行政単位が大阪市なのに対して、東京は文京区や渋谷区などが行政単位のため、
区長を選挙で選んでいます。
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:39:08.06 ID:OpMplOEB0
>>36 ?
今のところ、大阪市→区に細分化だけだぞw
つか、都構想と行政のスリム化は論理的に繋がってないってのは、選挙前から指摘されてたことだよ
人気が落ちたところで、政党も見限り始め、リコールへ
>>39 役割もエリアも違う府営水道と市営水道が二重行政なのだから地域が違うだけで全く
同じ仕事をする大阪都特別区は8重行政だな。
42 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:41:18.13 ID:Cd9+XUiU0
市と市役所がぶっ壊れてそれぞれの区が独立する過渡期な
それぞれの区に議会もできれば予算編成する部署もできる
決定権があたえらえるかわりに責任も増す
他の区に劣る政策をとれば住民を失うことにもなる
44 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:41:47.02 ID:aiOnvHmn0
なんでもかんでも公募しても人材いるのかね
校長とかもやるんだっていってたような
45 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:42:57.98 ID:tUMxhZmnO
46 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:42:57.94 ID:Cd9+XUiU0
>>41 広域行政と地域密着の行政をごっちゃにしてるフシギ。
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:43:14.81 ID:IXH+l7J10
平松サイド vs 橋下サイド
民主党 大阪市民
自民党 ν速民
共産党
財界・関西電力
連合・自治労
日教組・公務員
毎日新聞・MBS ←
解同・極左
リストラされた市職員も応募します
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:43:57.55 ID:w0kZ9JkR0
>>39 市が担ってた大型事業は府に移管されるんじゃないの?
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:44:42.04 ID:nsakqKGEO
>>20 大阪市役所の職員が区長になるのはおかしいってことじゃないの?
それを分かりやすく言おうとしたのかも。
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:44:52.81 ID:B6FCohd80
>>43 都構想なんて、実現したとしても、
早くて10年後とかだぞ。
国会で法律を作らなくちゃいけないし、
準備期間もいるしな。
ぶっちゃけ、早漏。
橋下は、府知事としてあんまり実績を残せなかったから、
あせってるのじゃね?
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:44:59.18 ID:CySmKazYI
面接では必ず君が代唄わせろよ
>>41 そういう広域行政は都に一元化して
区は地域密着の行政サービスを行うんだろ
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:45:57.54 ID:Z76DfcuO0
区構想って、これきっちり実現させたら職員数増えるんじゃねーの?
一般的な首長と同程度の権限与えるとしたら、普通の市役所程度のモノが必要になるだろうし
公募された区長がその区の顔になって区民の声を聞いていく
市長はいずれ市とともになくなるからそこに住む必要もないってか
要するに大阪都構想っていうのは大阪市を
第一大阪市
第二大阪市
第三大阪市
…
第八大阪市
に分割すること。
>>46 まさにそこが都構想の不思議だよな。
自治体規模と住民一人あたりの公務員数は反比例するのは常識なんだから大阪都構想は
「住民の声は届きやすくなるけど公務員数は増え、効率は悪くなる」という制度なのになぜか公
務員を減らすための手段だと思っている人がいるんだよな。
行政改革によって公務員数を減らすんであれば同じ程度の改革度合いであるならば現行制
度のほうが公務員は減るんだからさ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:46:32.64 ID:aiOnvHmn0
>>53 で、地域密着の行政サービスって具体的に何よ
しかも予算編成の仕方によって他の区と差別化できる事業
58 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:46:55.46 ID:nOhRXnJD0
公募と言っておきながら、橋下の知り合いが区長になるのですね
以前、お友達がどこかの校長になったようにw
役所も受け入れ体制が整ってないだろうし、いきなりズブの素人に任せるのは怖い。
政治家経験者か官僚経験者でお願い
>>49 ということは大阪市のための大型事業が
大阪市以外の府民全員の負担になるわけですかね?
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:47:12.07 ID:qBOcKaji0
区長だけ公募してもな、将来はちゃんと区長は選挙、区議会も作るんだろうか?
公募だけだと暴走する人が出そうw
区長の裁量ってどんくらいあるの?
>>3 俺も知らなかったw
>>39 東京だと23区に各区長がいて区長選挙やってる訳だから、大阪の方がスリムだったんじゃないの?
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:49:36.72 ID:/uLywMOtO
議会もなしに予算編成権を与えるとか、頭イカれてるとしか思えん。
公募なら結局選ぶのは橋下だろ、まーた自分に懇意な奴ばかり集めんの?
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:49:52.08 ID:BeSdUNdK0
都構想と公務員削減は別問題だろ。
都構想にしても最終目標は道州制導入だから。
すでに国会も動き始めてるし、全国の政令指定都市に与えた影響も大きい。
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:49:57.54 ID:bMHgL0Ph0
今のままの区長では話にならんからな。
市役所職員が区長の名前で張り付いてるだけだもんな。
こいつらに新たな指示を出してもそんなことはできませんとなるよ。
仕事が解ってるかどうかより、今は役所外の新しい人間を
任命して配置した方がいいだろうな。
入っていく奴は大変だろうが、数年したら正式に選挙で
選ばれた区長なれるよ。
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:49:58.06 ID:S4ZseC0C0
区長=公務員が出世したモノ
だったのが、
選挙で選ぶようになるならそれのほうが良いよな
>>54 当然増えるさ
だから公務員がリストラだーとぎゃーぎゃーわめいてるのが意味解らん
市職員がみんな優秀なら配置転換になるだけで職は失われない
71 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:50:07.75 ID:aiOnvHmn0
>>63 だからそれは大阪都になった後の話しでしょ
今区長公募して区長は何ができるのよ
市立小学校の教育の中身に触れられないよ
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:51:21.84 ID:qBOcKaji0
>>54 今だって区役所もあるし大阪市議会議員もたくさんいるじゃんw
区割り変えて数減らしたら末端の職員数は減るんじゃないの、
あと市議会議員は区議会に振り分ければいいじゃんw
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:51:40.06 ID:CySmKazYI
>>51 最近の情勢を把握した上で唐突に10年って言い放てる度胸は評価してやるw
文章から察するに東日本の中学生だと思うが
興味あって、スレ開いて、色々書きたいならもうちょい情報仕入れて
きちんと考えてから書きなさい
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:51:41.32 ID:Yk10jRpk0
>>54 地元に密接した組織を作るなら当然
糞みたいな市役所職員より選挙で選ばれた人の方がマシ
選挙のコストは立憲民主主義国家にとっては当たり前の費用だ
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:51:48.47 ID:O7CbSz/q0
全区長、維新でいいよ
頑張れ橋下!!
まあ、区長は維新の会とか政治家の若手とかが経験積むためにやればいいんじゃない?
あと大阪って24区あるから、これを8区にするんならスリム化になるんじゃね?
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:51:58.27 ID:Cd9+XUiU0
80 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:53:12.08 ID:M53ZeGhwO
選挙はどうした
街のあり方について議論ができるってこと自体がすばらしい
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:53:22.02 ID:Cd9+XUiU0
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:53:29.76 ID:nOhRXnJD0
>>77 維新の会にやらせて、何か失政したら維新潰れてしまうだろ?w
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:55:26.33 ID:y44fJucWO
大阪市民は幸せだなぁ。羨ましい。
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:55:41.20 ID:rQ59xK5L0
どんどんやれ
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:56:07.18 ID:JypdJWd00
まあ今回の公選は、既存の区長の排除が主目的だろう
本庁改革だけでもおおごとなのに、区役所単位で暗躍されたらかなわんからね
>>78 そのあたりは分からないので。
ただ、気になるのは、各区に区議会が出来るわけだから、
大阪市議会が24の区議会に分かれて人員が減るのだろうか?
よくわからない。
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:57:54.49 ID:OpMplOEB0
それにしても、他の地方公共団体では、過疎地域を中心に統合が進んでるのに、
大阪市だけスリム化を叫びながら細分化を進めていってるのが面白いw
せめて、大阪市だけでなく他の市もまとめてやるのなら、効率化にも繋がるんだが。
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:58:02.91 ID:aiOnvHmn0
>>79 あれ、勘違いしてたすまんw
>>1で
>実質的に予算編成権を与えるなど区長権限を大幅に強化する
といいつつ、実際に何すんだろって話
今の市政のままやっても混乱するだけだろうに
/⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!、/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl /( 、, )\ ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ヽ ヽ二フ ) / < 区長って素敵やん?
丶 .ノ \________
| \ ヽ、_,ノ
. | ー-イ
>>83 別に区役所のレベルで大事になるほどの案件なんてないと思うけどねぇ。
地道に市民の意見を取り入れながらやればいいっしょ。
まあ、大阪はヤクザとかいろいろいるからそこらへんのクレームは大変だろうけど。
93 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:58:11.45 ID:Cd9+XUiU0
これからいっぱい矛盾が出てくるだろうね(´・ω・)
区長に予算編成権があるみたいだけどどのくらいの予算なんだろうね。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:58:44.38 ID:doT5juTe0
じゃあおまいが↓
>>72 区役所にいるのは保健所とケースワーカーと住民票とかの窓口。
前二者は要するに人口あたりで必要な職員を地域分散しているだけだから区割りを変
えた所で減らない。
自治体を統合すると政策立案や管理に関わる部署を統合できるから効率が良くなるけ
れどそもそも大阪市の場合そういう部署は市役所にあるからそういう部署を各区に作る
から最低限必要とされる人数は増える。
ちなみに
大阪市と東京特別区は面積人口とも大体3-4倍。
大阪市議会議員 80人ちょっと
東京特別区区議会議員計 900人ちょっと
頑張れ橋本!
>>29 マジで立候補してくれ!
俺も猫もお前に入れる!
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:01:52.16 ID:i6sOegTVO
へたに公募とか選挙と言ったらまた同和利権のある奴や帰化した在日とか変なのが出てくるから橋下市長がきちっとした日本人を選んだらどうですか
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:02:11.29 ID:Z76DfcuO0
>>72 大雑把に勘定してみても減るという結果にはちょっとならないけどな
しかも、選挙公約で1万2千人削減するって言っちゃってるから余計に整合性が取れなくなってる
ような気がするがな
>>1 >実質的に予算編成権を与えるなど区長権限を大幅に強化する方針を打ち出している。
>区長が市の本局に指示命令を出し、区政を運営していけばいい
区ではどういう業務をしているんだろう?
なんか大阪市の解体っぽいな。
102 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:02:59.91 ID:EQB9iVGlO
取り敢えず今は公募だけで後から公選制にするわけ?
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:03:31.56 ID:y/oAMV260
俺にやらせろ、な?
たいした予算権限ないだろうな。
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:04:04.75 ID:Cd9+XUiU0
>>93 8〜9区で人員は減るの?減らす切っ掛けに成りそうではあるけど。
区議会が出来ると、大阪府(都)知事に従わない区長も出てくるかも。東京がそれだし。
極論を言うと、平松みたいな区長が数人出て来て、大阪府(都)知事に逆らう可能性も出てくるんだが。
すまん。ROMに戻るわ。
東京23区式が最適なのかはともかく、大阪市では行政単位が大きすぎる気がするのは確か。
ただ、ひとつ思うのは生野区とくっつけられる近隣の区がかわいそうだなぁって事。
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:04:51.99 ID:JypdJWd00
>>99 公募でいいと思うよ
採用にあたっては当然面接もあるし、維新に反する政治信条がないことを確認するだろう
任命後に何かやらかしたら市長の人事権内で解雇できる
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:06:00.95 ID:qBOcKaji0
>>96 大阪都になったら区議会議員はだいたい8区で320人か。
ほかの市は住民票の発行は電子化でATMみたいなのに移行してるよw
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:06:15.38 ID:Cd9+XUiU0
>>108 逆らったところで
広域行政に関わることに決定権がなければ
そこの住民が困るだけだろ。
公募するといっても市職員をも含めてだから、ズブの素人はやはり選ばない
と思う。維新市議団に命じて市幹部の名簿を作らせて使えるやつをさがしてる
みたいだし自分に同調する職員を選んでいくだろ
在日が応募してきそうな予感
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:07:36.40 ID:i6sOegTVO
生野区から在日を追い出そう!
>>96 なんか区役所ってそんなんでいいのか?
それくらいならIT化しちゃえば、1区10人くらいでまわせそうだけど。。。
まあ、役所の仕事はよう知らんが。
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:09:40.03 ID:OpMplOEB0
区を基礎自治体にしちゃうと、議会も作らないといけないからなぁ(憲法上の要求)
個人的には大阪市でよかったんじゃないかとは思う。
東京の場合は、昼夜の人の移動のせいで分ける必要があるというのもあるが、
大阪はそういった要請が東京よりは低いし
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:10:16.32 ID:SVLbMT5V0
大阪市営地下鉄 御堂筋線18時に枕木火事 ワロタwwwwwwwww
(´-ι_-`)
>>112 例えば、大阪府(都)が府として道路を作る計画をすると、区が歯向かうんだよ。
東京で言う所の外環道路みたいに。
沖縄じゃないけど、予算をより欲しいから、あえて歯向かう事もあるわけ。
「賛成するから金よこせ」って。
東京で外環道路が中々出来なかったのは、都知事のそんな苦労もあったのよ。
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:11:25.67 ID:Cd9+XUiU0
人数増えても区議会議員報酬を市議会議員の数分の一にするとか、
議会会誌を兼業でもできるようにするとか
いくらでも工夫はできる。
いままで、地域振興会とか社協とか町内会に補助金とか不明朗な補助金だしてきたんだから。
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:12:02.38 ID:w0kZ9JkR0
>>117 >>東京の場合は、昼夜の人の移動のせいで分ける必要があるというのもあるが
そこんとこを詳しく。
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:12:14.17 ID:i6sOegTVO
絶対に同和が応募してくる!
同和、在日は差別じゃなく排除だから!
>>111 住民票戸籍事務は住民票の写しの交付だけではないぞ…というかそれ以外の業務
がメインだぞ。
自動交付機は時間外や窓口以外でも交付できるっていう住民サービスであって別に
公務員を減らすためにやってるわけじゃないぞ…
要するに区割りを減らして旧区に出張所を作らなければ住民サービスが低下するけ
れども戸籍事務窓口の職員は減らせる。
逆に言うとそれしか減らないってこと。ちなみに実際に窓口に座っているのはすでに
臨時職員だけどね。
125 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:14:34.54 ID:rQ59xK5L0
証書の交付なんて自動販売機みたいにすりゃええやん
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:15:15.29 ID:AYKBrcNY0
橋下はどうでもいいが、横山ノックって何やってたんだ?
大阪人、横山ノックの時点で無駄って気が付かないの?
公選ではなく公募なのか?
区議会ができたら左翼とか喜びそうなのに、それでも都構想には反対なのかな?
>>121 じゃ減らせるんだったら市議会議員の給料を減らせばいい。
人数が4倍に増えても給料1/4にすればプラマイゼロだけど現状のまま1/4にすれば総額でも
1/4になる。
>>60 大阪市といくつかの市をくっつけて、区として再編
ごみ収集や水道などのいくつかの事業を、府として担う
なるほど
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:29:42.78 ID:U13F+9nu0
マック赤坂 再登場!
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:35:07.10 ID:vhTsCmRZ0
都構想なんてどうでもいいよ、また市庁舎問題のように
自分のやりたいことだけは声高にガキのように叫ぶつもりか?
まず借金をなくせ屑が
やっぱ大阪なら秀吉なんだけどね、もう回復したかな、是非区長に応募してほしいな。お城風一戸建て住んでさ。
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:39:09.01 ID:6SVAl+kR0
公選ならいいけど公募だと結局利権のある人しか選ばれないじゃん
まだ役場の職員のほうがマシ
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:39:11.29 ID:vhTsCmRZ0
市長が市内に住まないとか、ワガママもいい加減にしろよ
直ぐ辞めていいよ橋下
いやいや 初めて知った 酷すぎる実態だ
マジで二重行政だったんだな
こりゃ金がいくらあっても足りないわ
橋下は当たり前の事をやればいい
羽柴秀吉が大阪市中央区を狙いそう
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:49:05.13 ID:U13F+9nu0
>>130 数字のごまかしか…
市の負担をよそにおしつけるだけじゃん
>>129 市議会がやれば職員だって我慢できるだろ
将たるもの自ら範を示せるかな
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:49:56.96 ID:eISFYLcdO
東の東京都・西の大阪都とかいうといて、区長は公選せえへんのかい
府政一年目と同じように暫定予算を組んでばっさ見直しをするみたいだが
府のときは半乾きの雑巾を絞るようなものだったからきつかったろうが
市はまだたっぷり水を含んだ状態なので派手にやれるだろう
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:56:26.67 ID:/cYi8au90
紳助は暴力団とつきあっただけで 芸能界を去った
暴力団を親に持つようん者が 何が改革じゃ 何が市長じゃ 去れ
暴力的な血筋やから 暴力的な政治しかでけへんねん
中身からっぽの扇動政治
区長を公選で行うのは都制に移行してからだ
>>141 どうなんやろうね、思ったより絞れててあんまりでてこないかもよ。
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:04:03.95 ID:MrfTDRG00
>>142 人の出自を言うのは人間として恥ずかしいことだよ
146 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:05:01.21 ID:SG+gSt2w0
>>56 住民当たりの公務員数は、住民数に反比例しないぞ。
大阪府の統計データで見た場合でも、そうなっていない。
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:08:07.13 ID:y6aFoalG0
たった260万都市で24区か!
横浜市360万、18区
名古屋市226万 16区
まず区の合併が先やな
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:12:18.81 ID:Upp8R5TfO
公募してどうすんだよw
何の意味もないだろw
>>146 だからさ、それは無駄があるんだろ。無駄は削るんだろ?
ムダを削っていった場合自治体規模が大きい方が住民一人あたりの公務員数が減らせるのは
当たり前だろ。そのために広域合併やってるんだから。
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:15:20.05 ID:MrfTDRG00
公共サービスの必要人員って数字あるの?
玉遊びやって遊んでる役人って多いよね
学校の校長とか公募があるが
何か変わったのだろうか
152 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/03(土) 03:16:32.41 ID:02kfflrL0
公務員に携わる身内や親族が必死に書き込みして
橋下批判してるのが哀れすぎて笑えるww
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:17:30.80 ID:Upp8R5TfO
無駄削るんなら外部から区長とか公募すんなよw
いくら大阪とは言え市役所にも優秀なのがいるだろw
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:17:49.22 ID:w/sjNsgn0
公募なら公務員でも応募できるんだろ?
維新の改革に賛同できる者なら公務員でも良くない?
東京並みの財政規模がないと
特別区は 実際難しいと思うがな
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:24:36.39 ID:wEQADR4l0
上司にたてついたり、仲間を首にできる職員がいたら
こうはなってないだろ。
じゃあ俺が
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:28:53.69 ID:w/sjNsgn0
>>156 上司にたてつくのは問題だけど
上司になったら躊躇せず実行できる奴もいそうだけど。
立場逆転したら、扱き使うも良しだよ。
遣り甲斐有ると思うけどな。
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:30:30.56 ID:5QG15egT0
大阪市を8区に合区したらどうなるかシュミレートしてみた
1区・・・西淀川、淀川、東淀川
2区・・・北、中央、西、福島
3区・・・都島、鶴見、城東、旭
4区・・・此花、港、大正、住之江
5区・・・浪速、西成
6区・・・生野、東成
7区・・・阿倍野、天王寺
8区・・・住吉、東住吉、平野
大体こんなもんだろ。5区は生保特区。6区は朝鮮特区。
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:30:40.15 ID:L9igd/Ry0
>>133 こんな夜中にえらいご苦労さんやのうw
大阪市役所の方w
早よ死ねよw
府政のときも副知事は実は府庁内から2人選ばれ、外部からは1人という
手堅い構成をやってたりするので、区長も公募するといっても市職員から
ほとんど選ばれて外部からは一部だけだと思う
いいぞ橋下。
膿はもっと出せ。
痛みは伴うが、しっかり改革しろ。
>>161 まあ、一番面白い展開は市役所から半分、外部から半分採用して競わせることだな。
結果によってはどちらかがボロクソに批判されるわけだがw
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:36:56.06 ID:Upp8R5TfO
>>161 維新関係者を選ぶための公募だろ
もう何でも出来る状態なんだから誰も止められないさ
大阪は橋下のもの
公選から公募w
捻じ曲げんの早やw
ま、予想通りやがな
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:42:18.13 ID:JypdJWd00
>>142 もう6日もたってるんだから、いい加減あきらめようよ
>>159 堺市も本当は2つに分けたいそうだから(竹山は反対してる)
現在の大阪市内はもう少し大きめと言うか6分割くらいじゃないかな
あと住之江は元々住吉区の西半分だったから、ここを統合するだろう
学区と同じくらいの感覚になるんじゃない?
橋下市長は打つ手が早く抜かりがないな
都構想の筋書きもとっくに出来上がっているんだろうな
3年で法整備を終えて最後の1年で日本の癌に着手して
くれれば最高だ
選挙後の記者会見で、ひとまず一週間は雲隠れさせてくれってなこといってたけど、
休んでないんかいな
親類と谷町と友達を何人ねじ込むか楽しみ
171 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:57:09.43 ID:w/sjNsgn0
ブログ市長と中山元大臣に来て貰おう。
もう平松の四年分仕事こなしてんぞ
>>139 人のレスを理解できないなら、わざわざ返信しなくていいから
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:16:52.64 ID:WghJTcVN0
市職員は区職員へ出向させ、区全般にまたがる広域行政は府職員が行う。
出向する必要すらない残った市職員は削減対象。
削減の方法は、民営化、府庁への吸収、外郭団体への出向など
何種類かはあるが、基本的に「市」の役割を「府」と「区」に割り振るため、
「市」は解体。橋下新市長もすべてを「解雇」でカタを付けるつもりはない。
あくまで懲戒解雇・分限免職を口にして意識改革を促しているにすぎない。
現在の市職員が、区議会議員の選挙へ立候補しようが、区長へ立候補しようが
それは各自の勝手で自由だが、立候補の際は、中立性の観点から自治体
職員を辞職しなければならない。(地方公務員法に明記されている。)
区議会議員にすると議員数が10倍程度に増えるかもしれない、との指摘は
当たっている。しかし、区議会議員の増加よりも市職員の削減が効果ある、
と判断した末の「都」構想と考えるほかない。
何よりも大事なのは、市職員とは異なり、区議会議員には任期があり、
不祥事があれば辞めさせることができ、住民がリコールすることができ、
区の行政を監視・チェックすることができる、という点だ。
また、人数でなく費用の点から見れば、区議会議員の歳費は市役所議員の
歳費の1/10までは行かなくとも1/3にはできるだろう。退職金も各種手当も
その他支出も区自治体の裁量の範囲内に抑えられ、住民のチェックも行き
届くため、政治家気取りで浪費体質の市議会議員よりはるかにマシ。
もっとも今のまま区を独立させても必ず破綻を来たす区が出るのは必定で、
区が破綻した場合の措置を講じる必要があると思う。
175 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:19:50.63 ID:mJBa68AS0
他を攻撃することにより元気になる男
それが橋下
人格障害の疑い濃厚
それが橋下
何かを攻撃していればやってくれそうと市民が期待するポピュリズム、
こらは政治的に本当に恐ろしいことだと気づけ
橋下なんか、行列に出てなかったら絶対に知事、市長になってなかった
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:23:07.06 ID:Upp8R5TfO
>>175 別に国政じゃないからかまわないだろ
橋下が成功しても失敗しても他府県の教訓になるからどんどんやってもらいたいね
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:25:04.79 ID:V2qHJXY9I
暴力団か在日、または部落が選出される出来レースですね。
分かります。
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:30:06.39 ID:w/sjNsgn0
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:34:27.35 ID:L/MFABqR0
既得権を全部敵に回したという意味では
日本発の市民革命、革命政権だよね
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:36:54.05 ID:E8AtMV7nO
ただの人気取りだよ
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:37:33.36 ID:frzMOUtLO
公募とかあんまりしない方がいいぞ。
九割は左翼が集まるから。
校長公募なんて具の骨頂としか言えん。
公募って字面が好きなだけだろう。
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:38:12.34 ID:54EYMncEO
平松出陣
184 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 04:42:46.94 ID:v5v2mIS80
退職する府、市職員の皆さん、公募に応じたらどうでしょう?
キャリアを活かせますし、住民サービスが思う存分出来ますよ。
人前で君が代を歌える事が必須だけです w
185 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/03(土) 04:45:28.79 ID:LysvzaNVO
人以外でもおk?
186 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:17:34.79 ID:HVJFgFPx0
橋下に含むものはないけど
いまの区だって、大阪市がどんどん発展するから
区に分けてキメ細かな行政サービスしようって発想じゃないの?
都になったらどう変わるのかは実はメリット分からない
そりゃあるんだろうが
なんだ。
お友達内閣のまねごとを大阪市でやろうとしてるだけじゃんw
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:28:04.55 ID:Km3a4Y9UO
やる気のある奴出てこいや!(´Д`)
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:37:17.00 ID:hpGN8igd0
区役所に入る主要な人間はもう決まってるよww。
人がいないから公募するのではなく入れるために公募の形を
とるのだよ。
職員でも議員でもない一般人を入れるには公募しかないということだ。
秀吉、西成に来いよ
焼き払いまくれ
191 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:42:42.26 ID:hpGN8igd0
区長で入るとんでもなく若い奴、要注目。
4年後には大阪都知事だよ。
恐らく30代前半だよ。
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:45:57.63 ID:E8AtMV7nO
>>191 橋下の選挙の手伝いしてた奴らて
そういう野心家のガキ多そうやな
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:46:28.22 ID:HVJFgFPx0
平松が住之江区長に立候補すればいいじゃん
当選するかもよ
195 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:52:32.13 ID:y6aFoalG0
大阪都と大阪特別区との二重行政になるんやないか?
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:00:52.56 ID:LfJEQRO30
>>1 辞めさせろ。
西成区民に選ばれた西成区長が生活保護を認可する事態になるぞ。
大体、大阪市を10程度の区に分割するわけだから公務員の数が減るなんて考えられない、
仮に減るとしたら、今の大阪市のまま減らした方がもっと減るはずだっての
198 :
単純にお答えすると:2011/12/03(土) 06:05:45.93 ID:0ql6qsS+0
>>大阪市の全24区長は現在、市職員が就任している
なるほどな〜〜〜〜〜〜〜〜wwwww
散々反対する理由が簡単にわかるないようだなぁwwww
公務員利権じゃんw
瀬戸内寂聴区長
東国原区長くるか
>>198 だって大阪の区長って東京の区長と違って区役所の建物の管理責任者ってぐらいの地位しかないよ。
権限も予算も部署も握っていないのに市職員以外を就任させてどうする。
橋下、ほんとすごいなあ
幕末や明治など含んでも、歴史上これだけの傑士っていないんじゃね?
カリスマ性もあるし
昔、まだタレント弁護士だった頃、地上波の深夜のクイズ番組に出てて、
質問して、Yes,No,Greatの3種のヒントを得て、答えに迫るっていう、
超シンプルなものだったけど、質問の的確さ、判断力、追い詰め方が
尋常じゃなくてシビれたの思い出した
マジで頭のいい人だと思った
そのうえ、志があるよね
両方ある人は少ないと思うよ
そのうえ、この実行力、苦難の突破力ったら、半端ねえ
面談で君が代歌えるかチェック!
さて、工作員が出てまいりました
205 :
大阪運営 安定成功 :2011/12/03(土) 06:21:32.67 ID:9Y8O+zHL0
橋下徹天才
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:31:15.20 ID:v5v2mIS80
今の市職員区長が、副区長で区長補佐になるか。
査定は当然するとして。
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:35:33.08 ID:JypdJWd00
>>196 あのう…現時点では「公募」であって
選挙になる頃には、西成という区は他との合併で消滅しているんだけど…
>>195 橋下の言う二重行政っていうのは橋下の権限が及ばない地域がある状態のことだから
区長が橋下の子分なら何の問題もない
まあ、区ごとに権限を与えて行政サービスの競争をさせるん
だろうな。教育に力を入れる区とか産業に力を入れる区とか
あっても良いんじゃないか。
複式簿記方式ならちゃんと収支もでるだろうし、自然に少ない
人員で効率的に回さざるを得なくなるだろ。
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:45:13.26 ID:+dKBLDu+0
そろそろ構想内でつかっている用語はきちんとかんがえたほうがいいな
都とか特別自治区とか
戦後教育の無見識さが露見してしまっている
戦後教育の見直しにつながればいいけど
アホだな橋下
面倒が増えるだけなんだからそこはまだ協議会置いて協議する段階でいいんだよ
いいから今は市の支出を見直して仕分けやっとけ
>>209 今の大阪の区役所は横浜の区役所より人員少ないんだよ
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:53:47.63 ID:17k18AGU0
人材集めか
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:57:15.79 ID:UiRd+FUbO
前阿久根市長を使え
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:59:48.19 ID:zJx3WKeWO BE:2309753849-2BP(666)
選挙で市民が選ぶって言ってなかった?
さっそく公約破りかよ
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:00:28.76 ID:71J+9Ga80
>>1 ピラマツ地元・住之江区長に立候補キタ━━━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━━━!!
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:01:23.25 ID:PvToiqRc0
さすが、よく目的がはっきりしてる。
かつて放った言葉のとおり、大阪市を解体するわけだ。
まず現在の権力構造を変えて、既成のできあがった上下の人間関係を壊すんだろう。
そのために区長にできるだけ権限を委譲し、その区長を外部から公募する。
こうして現状の大阪市役所の力をそぐわけだ。
中々賢いよ。政治的センスが高い。
ただ区長って一般職公務員だろうから、公募という形態は可能なのかね。
>>216 それは大阪都が出来て区議会とかも設置した後の話で
これは何がしたいのかよくわからない。
数年後に今の区割りは廃止して新しい区を作ると言ってるのに
数年で廃止される予定の今の区で何か始めても意味無いから。
>>219 区再編の準備作業をさせるんじゃないの?
そのための人間を頭に据えるのは普通だと思うが
>>219 数年で廃止できたらマジでたいしたものだと思う。
「総論賛成各論反対」の典型例になりそうなんで、ここをどう
収めるかが全てだな。
>>220 再編後この公募に応じた区長はどうなるんだ。
橋下の方針からすると給料も退職金も安いだろうし
今の職を辞めて応募するのはリスク高すぎだけど。
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:10:25.39 ID:19zOfIRA0
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ __________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 大阪都構想は圧倒的な
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 民意に支持されました
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. | この構想を実現するのは
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | 我々の権利なのではなく
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 義務となったのです
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| 永田町の先生方にも協力していただきたい
!:ノ, __ニ___ !/V,' |
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | 大阪都構想に賛成しない議員は
!||' , ,イ||/ | 情け容赦なく議席から
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 叩き落としますからねw
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐─────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:14:02.33 ID:JypdJWd00
>>222 橋下語録に「都構想のために死んでください、と維新の会には言い含めています」というのがあるから
都構想のための捨て石になってくれ、もし本人が優秀ならまわりが手放さないでしょうということなんだろう
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:16:51.41 ID:zEahr9REO
>>221 数年でやられる方はたまったもんじゃ無いけどな、
俺は大阪市民じゃなく府民だが、うちの市なんかも30万人規模に統合されるらしい、
住所が変わるのがとにかく面倒だわ
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:18:05.69 ID:gAFb16Vk0
>各ブロックを管轄する「統括区長」を新設 することも検討されていた。
>先月29日の会議でも維新市議が提案したが、24区への権限移譲を優先
>する橋下氏の意向で取り下げることにしたという。
橋下独裁ってバカかw
橋下が一番民主的じゃないかよ。
>>222 新設の公選区長や区議に立候補してもいいし、
区役所の行政職員として残ってもいいだろ
どのみち公選区長を補佐するポストは必要
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:21:34.99 ID:HVJFgFPx0
橋下には期待してるけど、みんな都構想をそんな理解してないんじゃない?
ただ、橋下が無能公務員をまたバッサリやってくれるとか
そういった瞬発力や剛腕には期待してるんだろうがさ
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:23:13.06 ID:IHfKlz+e0
>>226 その面倒くささやコスト、改革によって減少するコストと現行の体制のままでいった場合のコストを比較してどっちが長い目で見てお得なのかをきちんと説明する必要があるわな。100年経ってもコスト回収できないとかいう改革では話にならんし。
よく考えたら都構想ってまだ堺市が分割に賛成してないから
堺市長を潰す作業が残ってるんだよな。
堺市長はまだ任期残ってるから難しいぞ。
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:26:50.73 ID:0YhiJ3EkO
戦前の知事が、内務省によって選ばれていた官選知事だったように、
大阪が市ではなく特別区によって構成される形に変わると、市民が市長を選ぶのではなく、知事が区長を選ぶ形に変わっていく訳だ。
住民自治は、民主主義の学校と言われた地方自治において団体自治と並ぶ大事な一側面なのだが、大阪ではそれがかなり後退することになる。
ここでウダウダ文句言ってる奴らよ、お前ら選挙で負けたんだから黙ってろ。
235 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:32:25.47 ID:E8AtMV7nO
>>234 そうやってナチスが台頭したんですね
わかりますー
236 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:35:18.01 ID:gAFb16Vk0
ここで在日左翼部落に
区長ポストを独占されるようじゃ大阪はおしまい。
橋下が市民にさかんに参加してくれとか、市民が判断してくれとか
言ってるのはそのためだ。
どんなに市民のためにお膳だてしてやっても愚民がやろうとしなければみんな無駄。
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:38:08.91 ID:0YhiJ3EkO
ナチスはどうか知らないが日本は戦前そうだった。
GHQが、これは非民主的だから止めるようにと指示した制度だよ。
内務省は軍部ではないのに解体された唯一の省だし。
>>234 民主主義は少数派に黙ってろっていう制度じゃないだろ?そういうのは中国がやってりゃいいんだよ。
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:40:01.46 ID:neO3rdH/0
制度論として一般的には賛同できるが、
こういうのってヒマなバカサヨクばっかり応募してきちゃうからね。
却っておかしくなることもあり得るよね。
ってレスをしようと思ったらさ、
>区長を選挙で選ぶ公選制を導入する方針
公選制を公募制に擦り替えるって、スレタイが悪意に満ちてないか?
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:43:15.37 ID:neO3rdH/0
>>238 民主主義的に、少数派は黙ってろと言って良い部分と、
自由主義的に、少数派も尊重しなければならない部分とがある。
この場合、少数派は黙ってろ、だ。
特に役人労組は自由や人権を侵害してきた悪党なんだから、
役人労組に自由も人権も認める必要はない。
241 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:43:33.38 ID:gAFb16Vk0
あと平松時代にうやむやな処分で終った横領職員の懲戒解雇やれば
かなり綺麗になる。
>>232 実は横浜と比較すると市役所もそんなに多くないんだよね。
多いのは交通局で選挙で言ってた橋下の職員削減目標と平松の職員削減目標は
これを民営化するかどうかの差だけで実は同じようなものなんだよ。
橋下マジックに騙されてる人多いけど。
>>231 今の堺市長潰すっていっても、堺市民が納得しなきゃまた分割反対派が勝つと思うぞ。
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:44:23.25 ID:IHfKlz+e0
>>237 お上が全部やってくれる、みたいな感覚から抜け出す必要はあるね。国民の覚悟を試すいい機会にはなるかもしれん。2ちゃんで御高説垂れてる連中には是非お願いしたいな。自分に理論を試す絶好の機会だ。
まずは大阪市内に住めよ
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:47:39.92 ID:IHfKlz+e0
>>239 公選制度の下地ならしとしての区長権限強化と公募をまず導入ってことだから悪意とまでは言えんだろう。
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:48:40.82 ID:6NGwkSzd0
公募=ハシゲの息のかかった人間を就職させるための口実
そろそろ気づけや馬鹿府民、あいつは金もうけと権力しか興味がない口だけ芸人だぞ。
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:50:30.86 ID:7OTs7p5BO
堺市分割に賛成してないのは裏切り者の堺市長だろ
市民は分割されようが特になにも思ってない
俺は堺市民だが分割に賛成だし何区になるか楽しみだわ
堺市の名は堺区で残るだろ
今みたいに堺市の東南西北のくだらん行政区の区名だけはやめてほしい
本当に分区が楽しみ何区になるかな
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:00:35.57 ID:6kuq6AbC0
平松さんの再就職先か
>>99 トップの独断で選ぶと選ばれた方が色々言われるから、公募なんだろ
しかし、市町村を合併させたり分裂させたり
国としてはどういう方向性を考えていたんだろう?
>>251 何も考えていない
地域によって特性や個別の事情があるのに
役人は全国一律の制度を適用することしか考えてない
国がやるべき事は大枠のメニューだけ何種類か用意して
どれを選ぶかは住民に任せることと、看過できない
不合理が発生したときに調整することぐらい
>>251 国としては市町村を強くして府や県を解体する方針だった。
だから関西州とか言ってたわけ。
橋下も最初はそれに乗ってWTCを関西州の中心にするつもりで買収したけど
まわりの知事が手強いから大阪府に閉じこもる方針にした。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:20:36.03 ID:Y+Jmhpzn0
>>233 >知事が区長を選ぶ形に変わっていく訳だ。
公選制っていきなり導入できないと思うけど?
まだ住民投票、法改正とかあるから特別区もできるかわからないし、
今回のは準備段階の一石でしょう。
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:26:01.69 ID:Mm6o5hnPO
こういうパフォーマンスで人って騙されちゃうんだよね
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:26:54.57 ID:LCknakmm0
橋下きらい
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:31:06.04 ID:v5v2mIS80
258 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:31:52.63 ID:CCKExB5y0
区割りを見直してもう少し減らしたほうが良い。
単に人数割りよりも地域の広さを念頭に一定にしたほうが行政区画は美しい。
横浜市 人口350万 18区
大阪市 人口250万 24区
なんで、こんなに多いんだ
260 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:35:57.98 ID:c8Gtf+lg0
>>13 たぶん、西成を含む地域では西成をトップ扱いにしとかないと
逆に「お荷物扱い」されちゃうから…という配慮ではないかな。
でもそうなると周辺の住吉とかが嫌がるような気がする。
…じゃぁ中央と混ぜられるであろう生野とか東成はどうなのかと。
色々考えると面白いっちゅうか、前途多難w
東京都の区(特別区)=市とほぼ同じ。区長や区議会議員は選挙で選ばれる。
ただし、予算については、他の区と公平になるように都が調整する。
政令指定都市の区=法的根拠がある地域区分。市の出先機関。住民サービスは区役所担当。(一般市民が市役所に行く必要はほぼない)
その他の市の区=法的根拠がない地域区分。
大阪都にして区を特別区にするというのは、市を分割する(市町村合併の逆)ことになる(区長や区議会議員が増える)ので
よっぽどうまくやらないと行政コストは増加することになる。
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:41:34.73 ID:CnMSwHxd0
ちょっとパフォーマンス的過ぎるんじゃないかな。
職員からぶられるんじゃなかろうか。
校長先生を民間から雇い入れるという制度も同様の憂き目にあって
あまり上手く機能してないようだけど。
まぁ「統括区長」じゃ、それこそなんだかナチスの「大管区指導者」みたいだもんな^^;
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:44:00.03 ID:vE+qAMJw0
>>258 区割りを大きくしてしまうと腐ったリンゴ、いわゆる問題の有る地区が他のとまじってしまう。
自分らの地域の後始末は自分らだけでつけさせないと。
大阪独裁政権始まるなw
いいほうに転がるといいな
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:48:06.86 ID:E8AtMV7nO
滅びるね
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:48:59.67 ID:DQyBrbWr0
反維新が紛れ込んで邪魔しそう。
補助金貰ってる区の選定は慎重におながいね。
我が鶴見区とか。
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:49:15.28 ID:vE+qAMJw0
>>1 > 大阪市の全24区長は現在、市職員が就任している。うち3区(北、中央、西成)が一般職では
> トップの局長級で、残りは局長級に次ぐ部長級の職員が務めている。
本当ならお荷物になってる地区が何故か市政では発言力が高い。
これが平松とかが守ろうとしてた構造だなw
都区制になればお荷物地区は自分らの尻は自分らで拭くことになる。
早速人材登用の改革がきたか、これは期待できる
幹部だけでなく一般職員も民間から広く公募してくれ!
老害をどんどんリストラして若者入れて欲しい
日本の総理と違って具体的だな
>>166 国の法律改正しないと、区長の選挙ができないからだろう。
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:57:13.48 ID:t29c1yld0
維新の会、民間会社のようなマネジメント力あるわ
東京にも維新の会ができるといいな
そして役所の大リストラして、その金で暮らしやすい街にしてほしい
おれ多摩に住んでいるのだけど、死議会なんか一番重要なゴミ焼却場問題を
放り投げて、「国への従軍慰安婦非難勧告決議」とか住民の行政サービスとは
なんの関係もない、左巻丸出しのアホなことばっか決めてやがる
住民税もう払いたくない
これは法改正せずに出来るのかな?
頑張ってくれ
時代の潮流と、政界の人材に時間差が激しすぎるんだよな。
今、政治を主導してる連中は、団塊世代前後で日本の正当性、主権を
否定することが正義となっていた時代に人格形成を行った連中。
こいつらが引退、死亡して次の世代が政治を主導する時代になるのは、
あと15、6年は待つ必要があるね。
>>269 おまえは必要ないからw
どうせ名古屋の減税日本みたいなゴミクズしか応募してこないわpgr
どっちにしても予算をどのくらい回すかだろうね。
それによってできることが変わってくるだろうから
>>259 大阪市の区は昔の群だって。
大阪府○○群××村が大阪府大阪市○○区××になったらしい。
>>51 戦時統制下で行われた東京都制はそんなにかかってないから、実際にはそんなに時間かけずにやれるんだろ
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:20:56.87 ID:mesVPnuf0
大阪市は「小区役所制」だから、人口に対して区役所が多くて、
区役所の業務は窓口機能のみという色彩が強いはず。
「都」にするには、区の統合が必要ではないかな。
でも、市町村合併で明らかなように、統合は住民感情的に反発が出やすい。
>>261 姫路みたいに勝手に「区」を作ってるのもあるけど、
根拠のある「地域自治区」というのもあるよ。
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:24:55.87 ID:E8AtMV7nO
>>279 橋下は24区を24色に!とか騙しきったな
あいりん地区引き受ける区はまさに貧乏くじだよね。
大阪市の財政規模でなんとか支えてたのを区であいりん地区を面倒見ろとか言われたら。
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:26:23.17 ID:R9nU4eTV0
自民党 民主党 共産党
オラオラ ↓オラオラ ↓オラオラ↓ オラ オラオラオラオラ
オラオラ∧_∧ ∧_∧∧_∧オラオラ
∧_∧ω;;(∩( ∩;;ω),つ);ω∧_∧ ←朝鮮総連
関電→ ( ω;;(とミ∧_il!|∧lll 彡_∧彡つ);;ω)
財界→ ( ω(と≡⊂( ・ω・ )⊇≡づ);;ω )__ \← 日教組
(⊂ と=ど( 橋下 アづ=つ≡⊃) \ )
/ヘ_∧〃∧__i!l|ミヘ_∧ミ_∧ミ∧_∧\オラオラオラ
自治労→( ω(と彡(ω;;(し ミJ);;ω )つ);ω)ミ⊃);;ω) ) ←市労連
オラ / ) `u-u'.オラ∪ ̄∪オラ`u-u' \オラオラ
,( / ̄∪オラオラ↑オラオラ↑オラ↑オラオラ∪ ̄\ )
マスコミ 平松 辻元
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:27:41.68 ID:yB6QL2320
>>259 東京23区より多くしたかった。
あとは幹部ポストを減らしたくない。
都制だからといって、自動的に公選になる訳ではない。
東京都も区長公選制が廃止されていた時期があった。
>>259 戦前に人口分布に基づいて大体10万単位で22区にしたら、
空襲で壊滅して人口分布がバラバラになった。
のでバラバラになったのの小さいのを合区して膨れ上がったのを
分区しようとしたら、小さい区から「フザケンナ」と反対されて
分区案だけが通って区が増えた。
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:29:18.45 ID:ghg7VNA80
ティラント橋本の大阪都構想って、優良資産・財源・権限
の美味しい部分を都知事が握り、残りかすの資産・財源・権限
を区長にやるから、適当に区民を扱ってねって事でしょw
そら、美味しい部分を大阪市で等分したら「改革」にならないもんねww
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:31:25.24 ID:DSU2Q9J90
>>261 2重行政が解消され公務員の数が減る。
従って行政コストが大きく減るのは確実。
>>280 有権者に約束までさせられてたよ。
大阪市は無くしませんってw
大丈夫かいなと思った。
>>286 そうかもしれない。なら、職員の雇用・給与体系を改める
だけで改革は可能と言えばよかったのに、平松は何も言わなかった。
これじゃ橋下が当選するのも仕方ない。
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:39:05.12 ID:E8AtMV7nO
全国の区長選挙って東京しかないの?
292 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:39:39.96 ID:DSU2Q9J90
結局、無駄な公務員が多過ぎるのと、人件費が高過ぎることで
行政コストがかさむんだよ。
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:40:33.43 ID:nOhRXnJD0
職員だって言い分はあるのだから、橋下が職員の言うことに対して
まったく誠意がないのなら、新しく赴任した区長を無視して仕事しても致し方ない
民意があっても、まったく聞く耳を持たないのなら、橋下に責任がある
職員の数なんてものは、団塊世代の退職と新規採用の抑制で勝手に減る
2重行政の解消で減らせるなどは、絵に描いたお餅
294 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:41:52.25 ID:DSU2Q9J90
>>290 議員の数より公務員の数を半分にした方がよほど行政コストは減らせる。
もちろん、議員の数も考えなければならんがね。
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:44:50.36 ID:AsUB2XA00
つまり3重行政か
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:45:01.40 ID:DSU2Q9J90
>>293 職員の言い分など無い。認められていない。
公務員は決められたことを決められた通りに行うだけ。
文句あるなら、嫌なら、公務員を辞めろ。
替りはいくらでもいるw
平松「わたくし、区長に立候補します」
298 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:47:44.07 ID:E8AtMV7nO
>>295 選挙中の言質を取ったとしたら
三重になるね
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:48:27.12 ID:Sg9Q+cLHO
>>60 大阪市の為の大型事業を府民が負担するんじゃなくて、大阪市に作る大型事業は府民の為にやると(これが大阪衰退の原因)
例えば梅田開発など大阪市の問題じゃなく府や近畿、アジアくらいの視点で開発すると
>>295 そこらへん結構矛盾と言うか曖昧な感じがする。
大規模化して人員減らすなら、意思決定は中央にまとめないと動かせない。
分割化して意思決定任すなら、人員の増減の権限は中央では
統括できない。
まぁどっちつかずよりどっちに転んでもいいからはっきりさせたい、というのが
目的なのかもだけど。
301 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:51:18.67 ID:E8AtMV7nO
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:53:16.02 ID:jU4cRu+B0
>>31 それが市役所の実態
橋下の真の勝因は、住民がその実態に対して嫌気が差してたのを理解していたこと
元市長の関さんはそれを潰そうとして、平松を御輿に担いだその手の連中に倒された
国政への影響うんぬん言ってるけど、地方の実権握ってる連中なんて全然報道されない
だからメディアの評も的外れになる
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:53:27.69 ID:3EudpNiT0
明治維新と一緒やな。
改革の風は西から吹く。
>>294 なにわルネッサンスの方がコスト削減になるんよねw
だから市民協働を継承する訳で。。。
ますます不正と利権の温床に。
306 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:56:21.18 ID:f9zsQuLt0
創価や共産の暇人が
たくさん応募するわけですね
>145
でも本人の経歴がそれに沿った物だからな・・・。
弁護士を目指した動機とか弁護士時代のこととか。
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:03:24.29 ID:rQ+6t/SM0
支店長が本社役員より偉くなるのか
バカじゃねーの橋下
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:03:58.13 ID:9iQBhNeQ0
橋下ってすげえな。それとも国の代議士が余りにもショボクれてるのかな?
公募区長に平松邦夫氏を推薦します。
>300
>大規模化して人員減らすなら、意思決定は中央にまとめないと動かせない。
⇒広域行政
>分割化して意思決定任すなら、人員の増減の権限は中央では統括できない。
⇒基礎自治体業務
>>311 それならばまずそっちからはじめんといかんと思うのよね。
>基礎業務と広域行政の切り分け
それが決まれば再編案も順次決まってくると思うんだけど。
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:15:14.58 ID:s7qgLa+U0
区長を公募して権限を与えるにしても
今の区はしょせん市の出先機関でしかないわけだから
それを担う組織や区議会みたいなチェック機関も存在しないし
仮にそういった機関をこれから揃えていくにしても
これで本当に大丈夫なのかって気がしないわけでもない。
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:17:01.78 ID:7OTs7p5BO
東京の区は独立してるが権限は市と同等ではない
市の方が格上
東京の自治区は村よりも権限がないんだ
大阪の自治区は権限を中核市並みにするといっている
つまり普通に市より格上だ
大阪市10区
堺市3区
東大阪市2区に分区して初期の大阪都自治区をつくり後で周りの市を自治区に変えていく
忠岡町より劣る貧乏な守口市が中核市並みになるんだぞ
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:17:30.10 ID:Sg9Q+cLHO
>>301 精神論を実現化しようとしてるのが橋下であり、大阪都構想であり関西州
こんなん10年後っつてたのは橋下のスピードと突破力を知らない今までの既成政党政治しか知らない近畿外の意見
橋下は国からの一括交付金廃止を30年無理だったのを一発で廃止させた。この橋下にびびってる反論が独裁しかなかった
この選挙結果で公選制などの法律改正も認めてさせるつもり
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:18:54.51 ID:ie39J2uY0
区議を作らないなら、かなり安く区の運営ができる
東京は区議が多すぎて、巨額の人件費になった
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:19:54.84 ID:/C7UhvEC0
逃げ松陣営がどんどん大阪から消えていくな。
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:20:21.51 ID:79b5ynPM0
区長って政治家じゃないのか・・・。
中国共産党みたいだな。
319 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:20:25.52 ID:s7qgLa+U0
>>248 >堺市分割に賛成してないのは裏切り者の堺市長だろ
確かに橋下に担がれて当選はしたが、
その時は大阪都構想はまだ出していなかったから
堺市分割に反対しているという理由で裏切り者とするのは
ちょっと気の毒な気がするけどね。
>>314 守口が貧乏なのは松下が門真から一歩も動かないから
門真と守口を統合したらブルジョアになる
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:24:19.29 ID:O7A0epAj0
>>315 要するに、正論じゃないし間違った話しだから精神論でカバーするしか無いってことね。
それなにら君の意見は良く筋の通った話になる。
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:25:07.20 ID:OpMplOEB0
>>316 憲法嫁
仮に区を市に代えるなら区議会が必要になる
憲法改正でもするなら話は別だが
どうせ区割りで住民巻き込んで大揉めするさ。見ものだな
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:28:49.33 ID:f9zsQuLt0
堺市長がこれからどうなっていくか見物
橋下の報復はあるのか
>312
当選当日に、「広域行政は府あるいは府市統合本部に任せる」って言ってたね。
>>322 区議の議員数、議員報酬を最少にすればいい
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:30:27.90 ID:s7qgLa+U0
>>323 ○成区は分割されてそれぞれの隣市で引き受ける事になりそうだ。
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:30:51.74 ID:LaTjmxQs0
橋下君の友達じゃなくても採用の可能性はありますか?
329 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:31:26.89 ID:OpMplOEB0
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:32:52.15 ID:s7qgLa+U0
>>326 大阪維新の都構想大綱には
現大阪市の議員数と報酬の額を超えないようにすると書いてあるから
実質一区辺りの議員数は10人程度になるが、さすがにこれは少ないだろう。
行政のスリム化の極限は、地方自治体の廃止。
国が住民サービスも全部すればいい。
そうすりゃ、首長も地方議会はいらない。
俺が選ばれたら過去のかわいい犯罪や浮気がばれるんでしょ?
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:37:17.83 ID:LZludU170
公募って現在区長やってる役人も含めての話なんだよね?
定年間際のおっさんならともかく、任期が数年しかなくてその後の雇用も保証されてないのに
若手や働き盛りの有能な民間人が集まるんだろうかという疑問は当然出てくるわな。
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:41:20.46 ID:rznIsriD0
ここに在日チョン嫌がる奴を置けば、
効果的だな。
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:42:46.13 ID:uxKR0fjt0
あれ??
公務員増やすのか??
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:42:53.70 ID:Sg9Q+cLHO
>>321 日本語がうまくないようだが、理解も難しいのかな
>>325さんの言うように市の大型開発は府でやる(最終型)それまでの細かい分担、意見などは府市統合本部で進める
最終的には大型開発(広域行政)は府、関西広域連合で、住民自治は区で。方向性は選挙で決められたので、今から3年くらいは現在の法律内での移管までの滑らかな作業
337 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:47:18.60 ID:FJ9jmd8a0
大阪9区はこれでお願いします!
・淀川区(淀川区、東淀川区、西淀川区)
・城東区(城東区、鶴見区、東成区)
・北区(北区、都島区、旭区)
・中央区(中央区、西区)
・此花区(此花区、福島区、港区)
・浪速区(浪速区、大正区、西成区)
・天王寺区(天王寺区、阿倍野区)
・住吉区(住吉区、東住吉区、住之江区)
・平野区(平野区、生野区)
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:47:48.77 ID:s7qgLa+U0
>>333 今回の区長の公募が大阪都構想実現後の分割区を意識した区割りでの区長なら
都構想実現後の区長選挙を意識して応募者もいるかもしれないが
何故か橋下が24区にこだわってしまったので色々と微妙な話になってしまっている。
>>1によれば
>維新内部では当初、市内24区を8〜9のブロックに分け、各ブロックを管轄する「統括区長」を新設
することも検討されていた。
と都構想を見越した提案があったのに。
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:48:10.63 ID:LZludU170
>>336 大型開発って具体的にどんなの?
市道は大型開発になるの?
340 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:49:21.59 ID:E8AtMV7nO
>>337 それでは「24のキラキラした未来」には、なりません
工程を知らない理想論で納期を急かすだけの奴がトップになったら現場の士気は下がる
>>320 門真市からすると、統合する利点・理由はないけどね。
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:51:41.27 ID:s7qgLa+U0
>>342 それを民意を振りかざして押し切るのが橋下の橋下たるゆえんw
345 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:52:23.68 ID:f9zsQuLt0
>>343 同じ府民やないかい
つれないこというなや
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:52:36.56 ID:LZludU170
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:54:31.57 ID:f9zsQuLt0
>>346 現行の大阪市にも格差はあります
それを独裁者の平松がブラックボックスで調整してるに過ぎません
今よりはきっとよくなるハズです
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:56:00.62 ID:FJ9jmd8a0
大阪都12区(大阪9区+堺3区)はこれでお願いします!
・淀川区・・・(淀川区、東淀川区、西淀川区)
・城東区・・・(城東区、鶴見区、東成区)
・北区・・・(北区、都島区、旭区)
・中央区・・・(中央区、西区)
・此花区・・・(此花区、福島区、港区)
・浪速区・・・(浪速区、大正区、西成区)
・天王寺区・・・(天王寺区、阿倍野区)
・住吉区・・・(住吉区、東住吉区、住之江区)
・平野区・・・(平野区、生野区)
・堺区・・・(堺区、西区、北区)
・美原区・・・(美原区、中区、東区)
・南区・・・(南区)
349 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:56:29.75 ID:LaTjmxQs0
貧乏市に区分けされた人らは納得しないやろ?
>>338 こだわってるもなにも選挙で市民に恐怖してんだから仕方ないよw
変なとこ律儀なんだよ橋下さんは。
メディアやネットで言われている人とはちょっと違うな。
貧乏県に住んでいる人も、やっぱり納得してないんだろうか?
校長の民間からの採用と言い公務員は無能で一般から集めれば優秀とかいう
単純化された妄想図式が出来上がってるのかな
学校のトップに教育経験の無い素人がドヤ顔で何を言っても他の教職員から袋叩きだろうし
組織が上手く機能するとは思えない
「民間は優秀」脳の出来上がった一部保護者からは支持されるかもしれんが
橋下本人が「大阪市役所は守りません!」とか別に言わんでもいいこと嬉しそうに言うような奴だから
トップには部下の信頼なんか糞喰らえで非効率な公務員的発想を排除して
自信を持って民間とかで培われた自分の実力(笑)を発揮すればいいとか思ってんだろうな
>>348 そんな話にもならない妄想コピペ貼るのやめたら?
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:00:59.33 ID:LZludU170
>>347 北区を含む地域は財政が豊かになって今まで以上に手厚い補助とか給付をもらえるようになるだろうけど、
それ以外の地域は今までよりも財源が減ることは間違いないわな。
となると、どこかで住民サービスをカットしないと収支がおかしくなる。
そのあたりは甘受するんだよね。
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:01:05.89 ID:DQyBrbWr0
>>337 >城東区(城東区、鶴見区、東成区)
城東区、鶴見区、都島区、旭区 のが自然な気がする。
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:01:13.99 ID:LaTjmxQs0
>>351 県は昔からやし
県は分割してできたものじゃないだろう?
大阪市は分割していくつかの区にわけられたら
貧乏区のひとだけかわいそうやろ?
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:02:12.50 ID:E8AtMV7nO
そして、数年後
大阪都構想は住民投票で粉砕されるのであった
358 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:02:14.43 ID:s7qgLa+U0
>>350 ああ、選挙で「大阪市を24色に彩る」みたいな事を言っちゃってるからな
多分そういうことだろうなw
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:03:05.85 ID:ypez693Y0
公募って平松もやってなかったっけ?
予算編成権を与えたら大混乱になることくらい誰でも判ると思うんだが
市長としての仕事する気ないでしょ、この人
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:03:56.91 ID:0SDzTP4G0
>>1 36歳潰れかけの自営業者でも応募できるんかな?
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:04:18.29 ID:LaTjmxQs0
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:04:43.53 ID:f9zsQuLt0
>>354 金持ち区と貧乏区を
飛び地で統合すること可能なわけで
そのへんの格差の調整はいくらでもやりようがあるので
とくに心配もしてない
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:04:45.04 ID:V5ss2wUaP
とうとう外国人区長誕生か
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:05:31.79 ID:LZludU170
>>357 正直その可能性はあるなと思う。
地下鉄民営化して、本当に敬老パスが維持できるかどうかもわからんし、
水道も本当に値下げできるんだろうか。
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:05:45.67 ID:bwMMtZXz0
各地で公務員が発狂し始めてるなw
市役所との重要なパイプのポスト切られるからw
>>352 公務員は無能で一般から集めれば優秀なんてどこにも書いてないぞ
「優秀な区長を集めるため、庁内外を問わず人材を募る」だろ
>356
>県は昔からやし
つまり、区の分割も時間が経てば解決される、と。
100年くらい経てば、既成事実化されるかな?
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:06:48.07 ID:ypez693Y0
>>358 区割りだけで大モメになるのは必至でしょ
DQN地区と統合なんて、周辺の行政区は軒並み拒否するだろう支那
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:06:55.73 ID:6lE2KkgiO
ギリシャの衆愚政治にまっしぐら
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:07:03.19 ID:nAuneUYC0
日本人だけにしてね
372 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:07:40.13 ID:LaTjmxQs0
>>362 飛び地って
何の関係もない地区を一緒くたにしてしまうってことでしょ?
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:07:57.68 ID:xA8/7O8o0
西成区長に誰かなれよ
予算編成権を行使してバッサリと民生費をカット。
夜道にさえ気をつければ絶対に大丈夫。頑張れ。
374 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:08:16.69 ID:f9zsQuLt0
>>364 公務員OB夫婦が二人で共済もらいながら、
交通費まで無料なんて、そんなことが大阪府の財政で許されるわけがない
橋下は今回の選挙で敬老パスの取り上げまで約束しなかったが
かならずやると思う
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:09:18.21 ID:ko1Ayhwy0
「区費は税金です」と脅し、区費をとる区長。
生活保護をもらっている。
同一人物が区長を二十年も続けている町
そんなのあるか?
じゃぁ、俺がやるノ
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:10:25.18 ID:E7Qiwq1X0
>>197 大体、大阪市を10程度の区に分割するわけだから公務員の数が減るなんて考えられない、
仮に減るとしたら、今の大阪市のまま減らした方がもっと減るはずだっての
40年以前の大阪の区割りに戻るだけだよ。
合区すると、先ず高給取りの管理職の数が大幅に削減できる。
保健所を例に採ると、超高給なのに仕事のない窓際族医者(保健所長は医者と規定されて
いる)のポストが減り、その給料で若い職員が何人も雇える。
同様に次長(副所長)や課長ポストも削減でき、一般職員の数も効率化を進めることで
2/3程度になる。
一方余裕のできた金を活用して、保健師や保母など住民サービスの第一線に立つ職種を
増やす事が可能となる。
反橋下、謙橋下でなく、将来を見て提案する意見が欲しいね。
378 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:12:18.62 ID:E8AtMV7nO
公募でいいけど試験やれ
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:12:23.58 ID:f9zsQuLt0
他府県民は知らないだろうが
大阪市の年寄りは電車バス乗り放題なんやで
ふざけとるやろ?
そんな無駄金あるなら学生の交通費を補助してやれよ
そしたら無駄な学校まで潰せるしね
>>364 なんか敬老パスについて誤解が多いみたいだけど
アレは大阪市が一般会計から支出して年寄りの運賃肩代わりしてるだけで
市営地下鉄が自腹切って慈善事業やってるわけじゃねえぞ
一般会計からの支出がなくなれば公営でも廃止、
支出が続けば民営でも維持継続だよ
公営交通機関が無く民間の路線バスしかない
自治体でも敬老パスやってるところはあるんだから
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:12:51.94 ID:s7qgLa+U0
>>369 しかもその区割りを住民の話合い(住民投票?)で決めるって言っているんだから
どれだけ混乱を引き起こす気なのか?w
>>374 現行の敬老パス維持は橋下の選挙ポスターにわざわざ後貼りしているぐらいに
橋下は市民に約束してしまっている。まあ所得制限導入ぐらいはあるかもしれないが。
区の配置は単なる数合わせや財政の帳尻あわせじゃないぞ
今後はその地域でやっていくわけだから、もっとドロドロした話になる
「あんな地域とはやっていいけない」とかわけわかんないこと言い出す
実は区割りが一番の課題かも
384 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:13:26.72 ID:DQyBrbWr0
>>374 敬老パスは所得制限つければいいだけ。
お金持ちにはタクシー使って経済に貢献してもらおう。
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:13:34.42 ID:hDr6UeynO
前から都構想だと公務員増えるって言ってなかったっけ?
今更何を
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:13:58.73 ID:LaTjmxQs0
さっさとお飾りの区長は叩き切ってしまえ
腐った現場を急いで正さないとな
388 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:14:39.88 ID:HrRIBImoO
東京と全く同じ特別区にすると、上下水道・固定資産税等一部を除いて区でやるわけだからなあ。
清掃工場だって、ほとんどの区に作るようになる。
東京23区の区長は「市長」と同じ扱いで、普通に選挙で選ばれるんですが・・・
大阪・堺もそうならないの?
>383
正直、「現時点での財政状況」だけ見たって、あまり意味がない。
100年後も同じような財政状況だとは限らないし。
>>382 >>384 所得制限した上で使用金額上限付きのピタパ支給すればいいと思うよ
スルッと関西は転売されるかもなのでダメだな
>>382 大揉めしても住民投票さえやっておけば、「民意による結果」でカタ付くと思ってるんだろう
公募制から公選制への過渡的な施策としては悪
くない気がするんだけど、区議会(あるいはそれに
相当するもの)がないと、民意を反映させる、民意
の審判を仰ぐ機会がないのはどうなんだろ?
市役所職員の天下り機関が、維新の会の天下り
機関みたいになるだけじゃないの?
え? 区長ってそもそも選挙で選ぶもんじゃないのか?
公務員の昇進ポストのひとつだったとは、全然知らなかったよ
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:17:14.64 ID:LZludU170
>>374 公務員OBから敬老パス取り上げるのは大いに結構。
でも、一般市民はどうすんの?
割合からすれば、圧倒的に公務員OBじゃない一般市民のほうが多いんだけど、
そこには手を付けなくていいの?
それに、民営化して他の大手私鉄と同じ条件で競争させるというなら、
市営地下鉄だけじゃなくて他の大手私鉄にも敬老パスを使えるようにしないとおかしい。
今までは市営だから市営地下鉄だけに税金を入れてもよかったのかもしれんけど
完全民営化された後にも税金が投入されるというのは阪神や近鉄からみたら不公平だもんね。
もしくは、敬老パスは一切やめるかのどっちかだけど、どっちがいいの?
>395
特別区長と行政区長の違いやね
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:17:37.86 ID:s7qgLa+U0
>>381 まあその通りだけど、大阪市交通局が民営化されれば他の私鉄にも敬老パスを配布しないと
民間企業で格差を儲ける事になって不公平になるわな。
一応橋下は私鉄全てに敬老パスを適用させると選挙公報に書いてはいるがどうなるやら
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:17:56.20 ID:i6sOegTVO
同和、朝鮮総連、韓国民団、創価学会、日教組、市役所職員などが親戚縁者にいる奴に絶対にさせてはいけない!!
あの旭区の運動会を思い出せ
異常だろ
動くのはええww
何というスピード感
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:18:29.41 ID:f9zsQuLt0
大阪市の水道代が値上がりするのは仕方ないんじゃないの。
元々、府の方が高いわけで、
その理由は山間部まで引いてる府水の方がコストが掛かるのは当然じゃん
これを統合したら、府民は安くなって、市民は高くなるのは仕方ないんじゃないの
同じ大阪府民じゃないか、なんか文句あるなら言ってみろよ
>>400 4年ですら遅いと言い切ってるからな
準備に移れるところはがんがん進めるぞ
>401
やっぱり、水道統合したら、
大阪市は広域水道事業団から、100%購入するんだよね?
404 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:20:55.32 ID:GjB1etwE0
副市長は空位。区長24人が実質大阪市のナンバー2になる。
現区長の中でもやる気ある奴は公募に参加したいと燃えてるし、まあ楽しみ
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:21:13.48 ID:hMboeOCf0
俺、区長に立候補しようかな
役人の給料90%カット掲げて
区長の給料も90%カットで
長野県人だけど
406 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:23:15.64 ID:f9zsQuLt0
>>396 所得制限でもいいけど、
さっきも言った一案なんだけど
交通費の補助ならば、俺は学生に使って欲しい
無駄な学校も潰せるし
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:23:25.06 ID:E8AtMV7nO
やっぱり大阪市の金目当てか
くぬやろー
408 :
ナニワ弾左衛門(忘八者統領)ハシゲに期待する!:2011/12/03(土) 11:25:15.36 ID:YGZ5pt6sO
全国から配下の忘八者を集めて理想の大坂誕生や!
胸熱すぎる!ww
409 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:26:45.71 ID:rN7I+YXX0
>>1 味方になりそうな事務方を一本釣りしようということだな
いいやり方だ もっとやれ
410 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:26:59.07 ID:LZludU170
>>405 橋下さんはそういう極端な主張には与しないよ。
府職員の給与カットもせいぜい一割で、それ以上はやらなかったし。
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:27:38.84 ID:ypez693Y0
>>404 ソイツらが編成した予算案を誰がチェックするの?
公募って耳触りよくて、いろんな場面で用いられるけど、成功例が少ないような…
>>411 たぶん各局と同様に財政局と折衝して形にするんだろ
その辺は国の財務省と各省の関係と変わらないはず
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:30:45.51 ID:DQyBrbWr0
>>411 今までは各区の必要予算は誰がチェックしてたの?
415 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:31:30.33 ID:KVVqSlve0
>>88 大阪市を8〜9区、大阪府全域で20区らしい
30〜50万の区にするんだと、行政効率もその辺の人口が一番効率いいらしい
とりあえず公募するしない以前に区長にどれだけの権限を与えるかって話だよね
ある程度地域行政を任せるなら予算配分も必要になるし
あんまり権限を与え過ぎると今度は市内で市と区の二重行政問題が起こる
よく考えたら、「区長公募」よりも「区長リコール」の方がいいんじゃね?
>>414 今までの区長には予算編成権がない
市長が編成して議会で認められて配分される
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:33:29.34 ID:Aw8qHQNq0
>>412 一見、「公務員の世界の新しい風を」とかで教育関係でも民間から就任しているが、
あんまり成功例を聞かない。
>>415 それじゃ「24のキラキラした未来」にはならないという
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:34:57.52 ID:Sg9Q+cLHO
>>339 だから〜
例えば大阪府(隣県)として考えなければならないことは県道(府)として作る
細かい道は市で
今まではすべて中途半端な物ばっかり作ってたのよ
洪水の為に地下穴掘ったら大阪市外は府が掘りあがってて大阪市が穴掘るの遅くてつながらないとかを、「制度的」に無くす為大阪市長の権限を無くしていくのよ
>>398 個人的には
>>391にある通りのピタパ支給
本来の趣旨である年寄りの外出の手助けなら市営に限らない
こちらのほうがいいはず
ところが今の敬老パスの実体は市バス事業への一般会計からの補助金なんだよね
直接税金を補助金として入れると当然経営合理化への努力を要求される
そうなれば必然的に人件費にもメスが入ることになるから敬老パス名目で
目立たないように補助金入れてるわけだ
姑息な役人の悪知恵の産物だ
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:35:30.63 ID:R1lPGjZJ0
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:36:35.88 ID:nm+JJj/y0
>>355 城東区は城東区・鶴見区・旭区・東成区でいいんじゃね?
425 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:36:38.04 ID:HrRIBImoO
おまいら、目を光らせていないと、大阪都になると、看板や印刷物等の変更だけで数十億かかるぞ。
職員の手作りでやらせろよ。
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:36:48.85 ID:LZludU170
>>413 だったら、今のやり方とかわらないじゃん。
区役所よりも本庁のほうが上位にあるっていうことで。
>>414 中ノ島の本庁が予算をつけてたから区役所に予算編成権はなかった。
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:37:19.62 ID:HpX/IaO30
ニート区長とか話題性ばつぐんだな
お前ら出ろよ
俺は支援するぞ
>>423 それもまた違うわけで
協議には加わるけど賛成とは言って無い
この際だしみんな大阪市に移住したほうがいいんじゃないか?
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:40:27.77 ID:ATJTrFxq0
人権マフィアやネオ893やチョンが相手だからな。。
民間で人員整理とか購買とかやってきた人じゃないと無理だな
432 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:40:34.00 ID:ypez693Y0
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:40:47.91 ID:CJBWe1hQO
西成は生活保護特区以外に引き取り手なさそう。
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:41:07.58 ID:R1lPGjZJ0
>>428 協議をしてきていないのならやればいいのにね
あざとらしさがあるな
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:41:57.53 ID:0tOKi7wy0
まだ始まってもいない時期に手を付けるってのは昨日今日思いついた事じゃなく
以前から自分が市長になったらやろうと思ってた事だろうからなぁ。
相当酷い状態だったんじゃないの。
妥協点が局長に繰上げだからこれの正否は分からんが橋下的には
何が何でも手をつけたい場所なんだろうな。
自治法のきまりで予算の提出権は市長にしかない。これは動かない
あとは市長がその権限をどこに振るかの問題。
予算は歳入や政策のウェイトに基づいて配分するものだから、普通は財政当局が調整する
その調整を外したら、歳入と歳出のバランスを誰がとるんだ?
437 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:42:52.77 ID:ypez693Y0
>>415 政令市以外の再編なんて、いつから話がかわったんだっけ?
>>434 協議してみないと全容は判らないでしょ
今の構想に賛成するのは無責任過ぎる
>>357 それがな「市民投票」ではなく、「府民投票」で決める算段らしいぞw
どこまでも卑劣、と言えばそうなのかもな。
439 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:43:30.72 ID:LZludU170
>>421 じゃあ、市内で完結している道路は市道、複数市を経由している道路は府道ってことかな?
そのあたりの基準が明確になってないから中身が無いって言われるんだよ。
キミはどういう基準で分ければいいと思う?
>>422 上限額はいくらにするの?
所得制限かけるとしたら、どれくらいの年収がある人には渡さないのか。
それに、ピタパにするとカード会社への手数料が莫大な額になるんじゃないか?
ちなみに俺は敬老パスなんて廃止しちゃえばいいと思ってるけど。
440 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:43:59.71 ID:OLKXZoGg0
橋下さんと一緒に大阪を変えようって芸能人とか財界人とか法曹とかの
大物がいっぱい大阪に集まってくるぞ。
区長とか、それなりのポストに就けるんだったらやってくれるはずだ。
みんな維新の会に入ってくれるはずだし、
これで大阪が変わるんだ。
>>433 もう生活保護需給決まったら
全員西成に強制居住させるべきだと思うわ
生活保護もらうって事は売れる持ち物すらない筈だから
引越しも体一つで行けるだろ
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:44:29.11 ID:vBGQnGKpO
府民だがうちの市長はボンクラなので公募してほしい
443 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:44:28.59 ID:s7qgLa+U0
>>430 同じ自民党でも府と市では都構想へのスタンスが元から違う。
府側はもともと都構想には賛成の立場。
>436
財政局だけでやってた予算策定に
各区長も参加させるってことでしょ?
区長のポスト格上げも、おそらくそのためだろうし。
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:45:04.99 ID:R1lPGjZJ0
>>437 水面下で協議しているものだよといいたかったんだけど
446 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:46:22.43 ID:AG6ZdO6r0
田舎では、区長なんてほとんどボランティアで嫌々ながらやるものだけど
都会は違うんだな
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:46:42.99 ID:ypez693Y0
>>436 本来は市長の仕事なんだが、それを遣りたくないってのが本音なんじゃないのかね
亀田みたいな、くだらないイベントで目立っていたいんでしょう
>>445 水面下で誰と誰が協議してるの?
>443
というか、市議団だけが異質だったんだけどね。
党本部も基本的には都構想賛成だし。
449 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:47:40.07 ID:Aw8qHQNq0
>>440 橋下氏の下で働きたいという人が、橋下氏以上の大物である確率は
極めて低いと思う。
>>435 別に市の今までの行政システムが酷いから、じゃなくて
大阪都構想を規制事実化したいから焦ってるだけに見えるけどなぁ
市民としては橋下のいう「適正規模の基礎自治体」になるメリットが分からない
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:48:06.71 ID:Sg9Q+cLHO
>>423 落選したくないから仕方なくだけ
>>420 最終的には8〜9(20〜30万住民)が一番大きくも小さくもないと言う主張、今、公募区長で大きな地方市位の大きさを託せると反論できる隙を与えるし現実無理
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:49:31.88 ID:ypez693Y0
>>448 賛意を表明してるのって、ノブテルと大阪の奴くらいでしょ
谷垣は、かなり辛辣なコメント出してたし
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:49:39.33 ID:LZludU170
>>444 区ごとにバラバラな予算要求されたら、市としてのビジョンも何も無い
つぎはぎだらけの予算になるんじゃないの?
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:49:59.77 ID:OLKXZoGg0
>>449 猪瀬直樹だって石原都知事に頼まれたら副知事を引き受けただろ。
橋下さんが頼めば北村弁護士とか引き受けてくれるんじゃないか。
>450
>市民としては橋下のいう「適正規模の基礎自治体」になるメリットが分からない
まあ、今の260万という規模の基礎自治体としてのメリットも、
よくわからないけどね。
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:50:38.35 ID:Aw8qHQNq0
457 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:51:19.70 ID:f9zsQuLt0
問題なのは
今まで老人パスを集票マシーンとして利用してきた
市役所のやり方だろ
これをポピュリズムと言わずになんと言う。
度し難いだろ?
458 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:51:40.41 ID:L2/HND7Y0
>>454 北村弁護士www
てかあんまり役に立つようには思えんがな、杓子定規で進めそうだし
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:53:28.47 ID:6ZddYzIt0
平松がどや顔で居座ってるだろうと思う
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:53:34.04 ID:LZludU170
>>455 どっちもメリットが無いなら、わざわざ大金使って制度をいじる必要もあるまい。
変えたいというなら、費用に見合うメリットを示してもらわないと。
そして、それを説明するのは改革したいと主張している側の責任だわな。
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:54:57.10 ID:ypez693Y0
>>450 基礎自治体の適正規模と、大阪都構想は基本的に関係ないからね
ロンドンみたいな形態にしてもいい訳だし
その辺を説明しないと机上の空論で終わりそう
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:55:02.30 ID:f9zsQuLt0
気に入らねぇのは、丸山弁護士だよ
あいつ未だにブチブチ言ってんだぜ
自民が揉めてるからやる気なくなったわーって
地獄のミサワじゃねぇんだから
大阪の事を俺に任せとけって言えないような奴は
ハナからお呼びじゃねぇんだよ
マック赤坂以下のカスだぜ
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:55:18.67 ID:Aw8qHQNq0
一般職公務員が昇進した区長と、公選の区長ならどっちが給与がいいの?
つうか区長が公募じゃなかったとかw
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:56:20.58 ID:CJBWe1hQO
ところで、区長の給料っていくら?
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:58:33.37 ID:Aw8qHQNq0
>>464 東京23区以外の政令指定都市の区長は全部、公選ではないはず。
>460
と言いながら、現行の市制度のメリットを提示できなかった平松は
落選しちゃったけどね。
468 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:58:42.62 ID:m+qK4LIW0
大阪府で部長職に就けた民間人が
部下を怒鳴り散らして自殺に追い込んだ反省はないのか
2重行政を批判してたのに
3重行政を始めます
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:00:40.04 ID:Mm6o5hnPO
橋下は敬老パス廃止はしないと言っとるがな
>453
これ言い出すと、結局、地方自治体不要論になっちゃう。
国が一元的に全部決めるのが、一番効率的だからね。
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:01:34.28 ID:Aw8qHQNq0
>>468 あと、民間企業経験者の教員採用は今では普通にあるが、
民間出身の校長の成功例ってあまり聞いたことがない。
東京で藤原さんが短期間の成功を収めていたが、あれは東京だから
できることだったと思う。
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:01:39.17 ID:m+qK4LIW0
そもそも政令指定都市の区長職なんて必要なのか?
>>290 欧米みたいに区議員はボランティア並の給与で
名誉職にすれば良い。そうすれば金や利権目当ての
くずな政治家が立候補しなくなる。
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:03:33.47 ID:LZludU170
>>471 大阪都構想もそういう発想でしょ。
関西州実現のための第一歩だとも言ってるし。
>473
政令指定都市制度自体が必要かどうかをまず議論しないと
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:05:31.74 ID:Aw8qHQNq0
>>474 日本にはそんな貴族みたいな人は少ないからね。
むしろ、区長などで得た人脈で新たな金の出所を増やすだけではないか?
>>471 正直要らないと思う。戦前の知事は内務省から派遣された役人だ。
それで上手く回っていたと思う。アメリカの州と広さが違うし、歴史も違う。
県の区割りも六十万石の出来高が基準にしたものだったかな?今じゃ
無意味だし、歴史的文化的背景も乏しいものだ。大まかに六ないし七くらい
の州に仕切りなおせばいいかもしれん。
公募ってことは、市長が面接するのか?
政令市の局長級の年収は1200から1500万円くらいじゃないかな
東京の特別区の副区長が1800万くらいなので
481 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:07:49.77 ID:Sg9Q+cLHO
>>455 地方の県庁所在地の市くらいの大きさと言うことでしょう
消防や教育もきちんと住民見れるし、住民意見も通りやすくなる範囲、図書館にしろ小さい市ならしょぼいのしか出来あがらないし逆に住民が不幸って事でしょ
基準は忘れたけど言ってたよ
YouTubeでも見れば
>475
そう、「広域行政」の一元化についてはね。
だから、逆に言えば、都構想は「基礎自治体業務」の多重行政については
何も解決してくれないし、場合によってはひどくなる。
>>450 適性規模というのは市民が行政を監視できる規模という意味じゃないのかな
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:10:20.07 ID:Aw8qHQNq0
>>480 それは一般職公務員として出世を極めた額だからいいけれど、
短期間で公選によって選ばれる人として、その額で一流の人材が集まってくるだろうか。
そして、一流の人材が来たところで橋下氏の方針と合うだろうか?
>>483 24どころか64や128くらいのキラキラした未来にw
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:12:32.00 ID:Aw8qHQNq0
>>483 住民が監視できるレベルとなると、人口1000人ぐらいの村の
村役場レベルぐらいまで分割しないと。
今回の橋下案は、市議会も市役所も簡単には
言うこと聞かないから、そこから権限・予算を引
っ剥がして、子分24人に配分するってことだろ?
維新の会の8〜9人の統括区長案の方が自然なの
に24人にしたのも、とりあえず取り巻き部隊が必要
だったからじゃね?
取り巻き部隊が8〜9じゃ迫力ないが、24人いればか
なりの勢力になる。
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:12:38.04 ID:LZludU170
>>481 小学校の学級会ですら空気みたいな存在のヤツがほとんどで
一部の声のでかい人間の意見しか通らないのに、
現実社会で何十万人もいる県庁所在地で住民意見が通りやすいとかw
住民同士で議論したり、何かを決定したいというならせいぜい小学校区単位にしないと。
そこまでの覚悟はあるのかい?
現段階でやるとシステム的には返って非効率になりそうな感じだなあ
まあ区長を橋下の側近で固めることでの基盤強化のためなんだろうけど
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:14:59.54 ID:31ayriDi0
公務員は無能、誰でもできるとおっしゃってる2ちゃんねるの皆さん!
チャンスですよ。ぜひ応募せいて大阪市政を活性化させて下さい!!
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:15:24.20 ID:DVeCsplW0
ここは俺も区長に立候補してみるか
>>486 いやいやw
30〜50万人レベルじゃないか
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:16:35.69 ID:Aw8qHQNq0
>>490 >>491 橋下氏支持の2chねらーにもチャンスがあるということだろうな。
支持している人は公募に応じてみたら?
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:17:08.43 ID:m+qK4LIW0
住民が行政を監視する暇なんてねーよ
町内会ですら監視できないのに
うちの町内会なんて
勝手に大金を震災の義捐金にしちゃったり
仲良しグループが町会費で親睦旅行したり
やりたい放題だ
なんというか、区民は広域行政の邪魔になる事は一切せず、
多くの住民サービスは望まず、文句も言わずに税金だけ納めろ
というのが橋下の理想なんだろうな
>>493 それこそ、支持して無い人間でもええんやないかなぁ
住民の行政参加自体、悪い事じゃ無いし
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:18:43.37 ID:wNyqUWz40
きちんと心体検査しろよ?
498 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:18:47.51 ID:qKQL3pfG0
チョンは募集資格無し!も追加してくれ、元の木阿弥になる
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:19:15.53 ID:Aw8qHQNq0
>>494 そこは自宅警備員が警備の範囲を拡大すればいい。
500 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/12/03(土) 12:19:50.24 ID:LEhXfptO0
ここで区長に「在日」と「帰化人」がならないようにしないと
後でめんどうなことになりますよ橋下さん
>495
橋下というか、すべての首長の理想
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:21:01.56 ID:JhUlg/sc0
>>493やるからには国政で選挙戦からやった方がよくね?
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:21:13.44 ID:LZludU170
>>492 業務が高度になればなるほど監視は難しくなる。
ぶっちゃけ、土木工事とか保健衛生とか中核市レベルになったら専門的知識がないと
説明聞いてもわけわからんよ。
せいぜい一般市民が文句つけられるのは受付の態度が悪いとか、職員が昼寝してるとかいう
予算とはあんまり関係ないことくらいだろうな。
>>492の言う「監視」というのがコンビニやスーパーにクレームつけるのと同じレベルならそれでもかまわんけど、
本当に税金の使い道を監視するのであれば、せいぜい小学校区単位とか町内会レベルの誰でもわかる事柄くらいだろ。
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:21:41.28 ID:m+qK4LIW0
生野区長は当然在日ですか
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:21:42.35 ID:LTx3V3YQO
公募で24人集めたら中には変なのも混じるだろうな
>504
名古屋市の地域委員会が、ちょうど小学校区単位だよね
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:23:55.64 ID:m+qK4LIW0
公募区長
のちの維新の会公認の区長選挙立候補者である
509 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:24:05.30 ID:/uLywMOtO
>>401 だから都合の良い時だけ府民にすんなよ。
大阪市は政令市だから交付金は渡さないって、4年間1円の金もよこさなかったくせによ。
大阪市に絡んでくんなよ、貧乏府民。
お前らはチョンコかよ?
ウリ達の分も金払え、ウリ達に金よこせ、ええ加減にしてくれ。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:26:18.42 ID:Aw8qHQNq0
>>502 僕は大阪市民でも大阪府民でも無いし、橋下氏の支持者でもないが、
心酔している支持者ならば公募に応じてもいいのではないかと思う。
府知事選でも逃げられまくって
仕方なく松井に押し付けたような状況なのに
それなりの人材で応募する人はいないんじゃないの?
任期も短いんでし?
>>494 住民が直接に監視というのはないな
行政をチェックするのは議会なんだろうけど
いまの市議会は役割を果たしてるのかな
大阪市の権力が大きすぎて議会がコントロールできないのをいいことに
好きほうだいしてる感じがする
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:28:01.12 ID:JhUlg/sc0
>509
政令市は宝くじの胴元になれるんだから、それで勘弁してくれ。
東京にしか住んだ事ない奴は制度をわかってないのが多そうだな。
東京がどっちかっていうと特殊なんだが。
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:31:03.59 ID:HrRIBImoO
>>446 田舎の区長って町内会長みたいなもんだろ。
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:31:28.91 ID:7OTs7p5BO
東京都制によって35区あった区が合併再編で22区になった
23区になったのは戦後、板橋区から練馬区が分区した
大合併して35区になる以前の東京市は15区で大阪市より若干小さい広さ
大阪市が無い以前の大阪府は北区・南区・西区・東区の4区でスタート
大阪市ができて
西成郡・東成郡・住吉郡が編入された
阿倍野区・東住吉区・平野区・住之江区は住吉区から分区した区
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:33:00.33 ID:/uLywMOtO
>>512 一番責められる知事だから誰もなり手がなかったんだよ。
市は実質公債費比率も10%台で、近年中に健全化団体に落ちる可能性も低い。
知事よりはなりたい奴がいると思うぞ。
>>518 今はこじんまりになっちゃったけど
住吉は笑ってしまう位デカかったんだよなぁ
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:34:29.87 ID:6+95uy7c0
面接官「特技は選挙とありますが?」
平松 「はい。主にネガキャンを得意としております。」
面接官「ネガキャンとは何のことですか?」
平松 「魔法です。」
面接官「え、魔法?」
平松 「はい。魔法です。敵候補に大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのネガキャンは区長において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか?」
平松 「はい。敵が立候補しても当選させません。」
面接官「いや、区長には対抗するような立候補者はいません。それにネガキャンは非道徳的ですよね。」
平松 「でも、マック赤坂にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
平松 「敵全員に悪い印象を与えるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それに悪い印象って何ですか。だいたい・・・」
平松 「レッテルを貼ります。橋下はハシズムの独裁者です。ハシズムというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
平松 「あれあれ?怒らせていいんですか?使いますよ。ネガキャン。」
面接官「いいですよ。当選してみて下さい。ネガキャンとやらを使って。それで満足したら帰って下さい。」
平松 「運がよかったな。今日は選挙資金が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
522 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:35:09.96 ID:zM9MzCrlO
大阪市民が分裂するのは間違いないだろう。
利害得失が露わになるだろうし、こんな万年不況の時節にやる事ではないし必要性も乏しい。
二重行政って言うが、無駄も雇用を生む一環にしてワークシェアリングに活用したらいい。
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:35:11.91 ID:Aw8qHQNq0
今まさに、ダチョウ倶楽部の「どうぞどうぞ」状態なんじゃないか?
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:35:46.58 ID:AsUB2XA00
>>469 その場の思いつきで発言してるからころころ変わるんだろうな
>>474 ほんとにそう思ってるのか?
人間生きるのに金が必要なんだぞ
そんなことすれば、金持ちか、何らかの後立てがある人間
もしくは立場を利用して儲ける人間ばかりになるぞ
行政の長が思想団体や宗教法人とかの傀儡だった方が怖いわ
>>519 大阪市だと、橋下に絶対服従しないと居場所がなくなりそうだからなぁ。
独自の思想を持っている人間は、区長に応募しないだろうなぁ。
>>513 建前であっても、市議会がチェックしてるのと、
区議会がないのに権限・予算を付けるのとは
違うような。
市議会議員が怠慢なら、選挙という洗礼もある
んだけど、区長の責任はどう担保するの?
>525
だから、「選ぶ制度」よりも「辞めさせる制度」を整備した方が
いいと思うんだよね、個人的には。
>>521 平松さんは区長としてなら引く手あまただろう
淀川区に来て欲しいわ
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:40:01.83 ID:Aw8qHQNq0
>>524 まあ、選んだのは大阪の人々だから、兵庫県民としては生暖かい目で見てます。
今後の大阪府政、大阪市政はどうなっていくんでしょうね?
>>522 大阪はいつだって利害得失は露わになってるだろww
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:40:41.90 ID:w/sjNsgn0
>>522 原発と同じだな。
事故が起きてからじゃ遅いんだよ。
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:43:57.09 ID:Aw8qHQNq0
そのうち「改革には痛みを伴う」とか言い出しそうだな。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:44:40.02 ID:/uLywMOtO
>>530 府はどうにもならん、健全化団体に落ちる。
市政は市民じゃなく府民のための市政になる。
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:45:31.56 ID:JhUlg/sc0
ここでなりたい人は?ノ挙手ノ。
536 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:46:24.07 ID:Aw8qHQNq0
>>534 大阪市河内長野区
大阪市泉佐野区
大阪市千早赤阪区
とかにしたら、話は丸くおさまる?
平松は西成区長に立候補して
内部から橋下を牽制し続けるといいんではないかなw
538 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:48:19.51 ID:6+95uy7c0
>>535 橋下の手先となればあらゆる嫌がらせを受けるぞ
それでも平気な精神力が必要
若い人には難しいんじゃないかな・・・
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:48:33.52 ID:Aw8qHQNq0
たしか、維新の会議で、統括区で区長を出して予算を割り振る案も出たけど
とりあえず、今年の予算組が近いから、区割りで揉めるより
予算編成で移行への流れを進めようとして、24区でやる事になったんだよな
維新は、やることへの流れがわかりやすいのはありがたい
>>512 それこそ橋下支持の底辺層が応募すればいい
能力はあるけど環境が悪くて稼げない人たちみたいだし
>>535 元区長とかって、再就職とかで苦労するだろ。
どこの企業も要らないだろうし。
ここで、天下り利権とか無理だろ。
区長を辞めた後が何もないじゃん。
>>541 さすがに応募用件で大企業での管理職経験やマネージメント経験ぐらい付せられるだろ?
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:56:58.15 ID:zM9MzCrlO
市の税を府下にあげても構わないと言う奇特な方が75万人も居るのだから
変えてあげないと失礼だよw
反対した52万人と その他大勢には理不尽な話だわな
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:57:18.97 ID:/uLywMOtO
>>536 そうしても結局市の富は流出するからなぁ。
日韓併合で半島に莫大な金が使われたように。
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:58:37.66 ID:loIbBqZA0
橿原市みたいになってしまうのか・・・オワタな
>>542 へー平松支持は能力高いのか。なら、転職すればいいのにと思うw
ええ?区長が市職員???なんだそりゃ??
こりゃ橋下にならなきゃウソだわ!
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:07:46.57 ID:0SDzTP4G0
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:08:31.17 ID:Aw8qHQNq0
>>547 ある程度能力のある人や、大企業でマネジメント経験がある人が区長になって、
任期を終えて経済界に復帰するとして、どこが採用してくれるのか?
学者も橋下氏に反対したり、懐疑的な人も多いし。
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:10:40.50 ID:Aw8qHQNq0
>>535 君がやればどうだい? 「まずは隗から始めよ」と言うではないか。
>>545 でもそれが、惟新の会の望むところなんでしょう?
>>549 東京都民?
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:11:55.79 ID:E8AtMV7nO
>>549 日本中の政令市で、ごくごく普通の事でしょ
あの人呼べよ
竹原だっけ?
橋下が尊敬してる人
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:13:28.61 ID:zM9MzCrlO
>>548 枝葉末節は精査しなければ拙速に定義出来ないだろうね。
全く意味の無い支出とも断定出来ない可能性もある。
それより税収の揚がらない地域まで広く薄くインフラ整備などしても無駄な事もある。
まあそれが活きるのは、ただひとつ。
放射性問題で東京の敵失から人と企業が 押し寄せた時には意味をなすが。
まあ無理ですわ
>555
>それより税収の揚がらない地域まで広く薄くインフラ整備などしても無駄な事もある。
国も、ど田舎に交付金配ってるしね
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:16:27.03 ID:Aw8qHQNq0
>>555 精査するのも一般職公務員の仕事なんだろうね。
数多くある諸問題にいちいち外部識者の委員会を作れないだろうし。
558 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:19:16.60 ID:/uLywMOtO
>>552 だろうな、橋下なんて所詮豊中市民だし、大阪市民がどうなろうが知ったこっちゃねぇんだろうよ。
560 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:20:59.65 ID:HrRIBImoO
信長と同じで、結局は堺が欲しいのさ。
>560
その当時の堺ほどの魅力が
今の堺にあるかなあ?
562 :
大阪公務員最悪wwwwwww:2011/12/03(土) 13:24:07.19 ID:9MKaB8Wt0
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:30:16.66 ID:Aw8qHQNq0
橋下氏は豊中市民とのことだけど、政令指定都市の市長がその市内に住んでいないというのは
他にも例があるのかな?
確かに、豊中と大阪市は近いと言えば近いけど。
564 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:33:00.10 ID:zM9MzCrlO
>>562 余り過激に取り扱う必要はない。
民間企業神話を引き出したら、 行政は納税額の多い少ないで行政サービスの格差を与えないと整合しなくなる。
だから戦前の納税額により徴兵を免れたり、参政権や被選挙権をよこせ!と言う話にまで進むぞ
>563
市長公舎に単身赴任なのかなあ?
>564
とはいえ、税収が少ない以上、無い袖は振れないし
出勤できればどうでもいいだろ。住む所なんて。
叩きネタ必死に探してアンチが工作してるだけのようにしか思えん。
>>567 >橋下氏は今年4月の市議選の街頭演説で区長公選制の導入を訴え、
>「普通の市長はその地域に住む。区に住んでいない区長をリーダーにして
>どうするんですか」と主張していた。
だってよ
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:43:15.30 ID:i9MOE9AY0
>>544 市民税が本当に市民のために使われていたら文句言う人少なかったかもな
無駄な箱物や公務員人件費(犯罪者含む)、天下り団体などに大量につかわれていたから
市民税が大阪府の為に使われて、市民に身近な所に使われたいという人が75万人いたのね
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:44:40.74 ID:Aw8qHQNq0
>>567 非常時はどないするん? 大阪市内を震源とする直下型地震が起きた場合に、
「大阪市長は豊中市内から出られません」とか言うわけにはいかんでしょう。
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:46:37.79 ID:A1lOCLei0
大阪市在住の者です。最近、やたらと市の道路工事を見かけます。
腹立ちます。
572 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:47:32.37 ID:Aw8qHQNq0
この話の流れだと、区長の公募要件には
「区民であること」が含まれるということかな?
となると、市役所職員が区長になるのは難しそうだね
>>570 ヘリコプター飛ばし、
小学校か中学校で拾って、扇町公園で降ろす
靱でも可
>>564 ぶっちゃけ、もうそうするのが良いと思うぞ?
人やサービスに金がかかる
国保払ってないのに保険証を発行したり
年金払ってないのに年金を渡したり
ここまで国の赤字がでかくなった要素のひとつだろ?
収入に応じた税金をしっかりと払ってる人はフルの行政サービスを
税金を払ってない奴には最低限の行政サービスでよろしい
脱税をして居る奴なんか極刑でも良いと思うわ
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:49:41.47 ID:Aw8qHQNq0
>>573 まず市長が市内に住まないことには話の俎上にも上らんでしょう。
>576
まだ、市内に住まないと決まったわけじゃないからなあ
ちなみに、橋下の市長就任は12月19日
公募てか 選挙だろ?
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:55:22.51 ID:zM9MzCrlO
>>575 対価だけで行政運営したら富裕な外国人 に行政も国政も占領されまんがな
そこが落とし穴だと言ってまんねん。
対価以外の統治価値観が行政にも国政にも必要なんだよ。
>>573 つうかこの区長に市役所職員がなるメリットってなんもないでしょ
どうせすぐに選挙で選ぶようにするんでしょ?
数年で無職なら市役所職員のままでいいじゃん
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:58:39.49 ID:qInMaj0X0
>>578 選挙は区が統合されて減って
大阪都が誕生してから
俺がやるよ。腐った役人どもを叩き直したる
大阪市のことだから、デキ公募じゃね?
>>135 都構想実現までの暫定的な措置でしょ?
まだ法改正してないから公選にできないんじゃないかな?
586 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:20:33.65 ID:qInMaj0X0
行政実務が分かってない人をわざと区長に任命して
市長の思い通りにさせる戦略だろうな
政令市の区長は事務方出先機関の長だから職員に任せた方が絶対いい
中央省庁に事務次官がいるように
実務のことをわかってる人じゃないと務まるものじゃないと思う
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:27:39.57 ID:Aw8qHQNq0
>>585 橋下本人も暫定だと思ってるんだろうが、
そこは法改正してからすべきだと思うよ
誰が選ぶのかしらないが、権限と責任があまりにも曖昧だよな
区長が不正や怠慢の場合は、誰にやめさせる権利があるのか
その場合、選んだ人間の任命責任は無いのか
結局は誰も責任を取らない気がする
>>579 税金を払うのはその国で生活をする者の義務
行政を運営するのはその国と運命共同体であるその国の国民の固有の権利
対価以外の統治価値観は必要だが
払えるのに払っていない連中にまでする必要はない
それにそういう風に維持しようとしているのを
無駄だと言っているのも多いだろ
なら、削れるだけ削り倒して一度
自分に跳ね返ってくるモノを体感するのも良いことだわ
と俺は思う
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:47:42.11 ID:f9zsQuLt0
>>589 それ言い出すと
今までの平松独裁体制を是としていた奴らが死ぬから止めろよ
公募…どうも胡散臭い人間が役所に入らないか
心配だが
まあ結局、役者が選ぶことには変わらんが…
593 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:50:53.81 ID:ypez693Y0
>>591 意味が判らん
今迄は全て市長の責任と権限だろ
未だに平松ガー平松ガー言って、橋下を正当化しようとするの?
594 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:52:18.24 ID:NRtwmoMe0
ブサヨ終了のお知らせだな。
これからは、区ごとにカラーができていくんだな。
それはそれで面白いw
>>571 それは大阪に限った事じゃない。
予算を使い切るため、全国的に工事をおっぱじめてるよw
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:58:08.62 ID:f9zsQuLt0
心配性な人が多いよな
区に格差が生まれる心配とか言われても、
現行大阪市にも格差はあって
それを平松がブラックボックスで調整してたわけで
区長の選び方にしたって、
公選制の前段階として公募するだけなのに
なんで不安になるのか不思議なんだわ
今までは平松が独裁で役人を配置してたんだよ
どうやったら今までより悪くなるのか
逆に教えて欲しいわ
597 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:59:46.53 ID:ePGzpCcn0
府教委みたいに途中で喧嘩分かれするのは
何人ぐらい出てくるんだろうな…
始まったな
下劣な大阪破壊が始まった
人情と人の絆、ズタズタにされて、大阪の富をすべてトンキンに切り売りされる
大阪はトンキンの植民地
独裁の道、大阪人が選んだ道、しかたないよね
外国人参政権さえあれば、阻止することができたのに
599 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:01:57.44 ID:ypez693Y0
>>596 平松が公募を口にした時、散々批判したのが橋下なんだが
橋下のは綺麗な公募、平松のは汚い公募ってことですかw
公募はいいんジャマイカ。でも維新メンバーばっかり選ぶハズは無いと思うがどうだろうか。
強引にインフラ整備して、外から投資を呼び寄せても、そこまでの話
大阪人は下層民として奴隷のように働かされ、富は全て東京に吸い取られる
雇用も言うほど回復しないよ
上層部はトンキンに占められるんだよ
大阪人が選んだ道
せめて外国人参政権だ有ればね
602 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:05:02.23 ID:f9zsQuLt0
>>599 公募なんて
たいした事じゃないから安心して良いよ
心配はわかるけどさ
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:06:16.31 ID:ePGzpCcn0
>>574 地震で大変な時に
わがまま市長のせいで
貴重なヘリコプター一機が使われてしまうんだな。
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:07:10.47 ID:ypez693Y0
>>602 心配じゃなくて、オマエも一緒に批判したんじゃないのかと言ってんだよ
606 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:13:51.00 ID:ST7Isl4nO
素人が防衛大臣やる時代なんだしいいんじゃね?
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:17:51.78 ID:NRtwmoMe0
唯一ネ申が立候補してくれますように -人-
>>484 橋下シンパに一流は一人もいないからねぇ
609 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:37:31.35 ID:bcd6edhYi
大阪市民じゃないけど、応募するかな。
610 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:43:52.27 ID:+68To25k0
さっそくの利権減少で公務員失禁wwwwwwwwwwwwww
これで合法的にBや帰化人が区長になれる
すべて予定通り
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:19:21.81 ID:iO6UQ/3M0
区のごたごたは区のせい。 大阪市は関係ありません方式。
西成区に住んでる数少ない税金を支払ってるまともな区民だったら
選挙で選ばれた区長だと何されるか怖くて住んでられなくなるんじゃ・・・
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:30:00.18 ID:xwyaIaElO
>>32 ハシゲはタレント時代から一貫性のない主張してるから
こいつの言うこと聞いてたらめちゃくちゃになるぜ。
まあ平松でもあかんのはあかんけど。
都構想でスリム化するのはどうなったんだよ?
逆に細分化しとる。
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:32:56.30 ID:Aw8qHQNq0
ところで、府庁舎を旧WTCビルに移転する話はどないなったんやろ?
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:36:53.18 ID:31ayriDi0
馬鹿だなあ。公募で区長が務まるとでも思ってんのかな??
どうですか?公務員を無能よわばりしている2ちゃんねるの皆さん、立候補してみてはw
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:39:18.97 ID:xwyaIaElO
>>44 新教育?の法案は教師の副業がOKだそうです。
ある学校の校長は橋下の同級生で本職弁護士→校長を兼任しております。
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:40:31.61 ID:U63qWAWE0
公募するのは良いとしても、実績が伴わなければどうにもならん。
いきなり外部からやってきて、あーだのこーだの理窟だけ言われても、士気が下がるだけでマイナスなのは民間も同じだから。
>>1 区長選をしないのか。
したほうが無難だと思うがね。
ま、強行にやらないと改革はうまくいかないんだろうが。
また、マスコミやらで人騒動置きそうだね、これは。
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:42:04.28 ID:8ZVFzNa/0
東京から大阪市に引っ越してきて異様に思ったのは、
区が細かく分かれすぎていること。
こんなに必要ない。
明らかに無駄だし余剰公務員を食わすためだけの区分けとしか思えなかった。
さっさと再編すべき。
623 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:42:45.61 ID:xwyaIaElO
>>616 8月に完全放棄したやん。
議会、周囲はかなり市から買うの反対してたのに無理矢理購入したのに。
>>622 それでも減ったんだよ
26区から24区にするだけで反対意見続出で構想から実現するまでに17年掛かった
4年で大阪都なんてのがいかに寝言レベルかって話
>>617 そりゃ経験や知識ないのに明日から同じというわけには行かないだろうさ。
でも、これと同じことは職員にも当てはまるのでは?今と同じ給料で転職先
なんてあるの?あったとして勤まると思う?
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:44:58.61 ID:U63qWAWE0
>>620 そりゃあ公務員試験受けて採用されるわけだからそれはそうだが、学卒いきなり幹部職なんてありえないだろバカ。
政治未経験でじゃんじゃん国会議員になれる島国がまともだと思うなよ?
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:47:13.08 ID:U63qWAWE0
>>621 独裁なら選挙をやらなくなるのは自明でしょ。
シンガポールのように反対勢力に投票するとペナルティを化す形骸選挙国家もあるけどなwww
628 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:50:10.67 ID:/6katRWc0
>>627シンガポールなら公務員給与は税収と連動してるから
誰も腹は立たないけどね。
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 16:51:01.07 ID:4MRr62rU0
編成権を与えるのは区長選が実現してからでよいだろ
これじゃタレ流しだろ
>>622 大阪市→大阪区
ってゆーか、橋下は何が何でも大阪都にしたいみたいだけど
市民にとっては二重行政が解消されてムダが無くなるならそれでいいんだよ
府民にしたってそうだろう
面倒な上に大して予算も権限も無いであろう特別区なんかやらんでええねん
今とりあえず橋下がやらなきゃならないのは市と府での二重行政の見直しと
どこまでが広域行政の範囲かをしっかり区分して
市と府で明確に権限を分担するための条例作りだよ
それで府民・市民は納得する話なのに何をわざわざ面倒な手順を踏むのか
24色の特色ある街に
皆さんの区は解体しません!
○○区には予算を重点的に配分します!
↓
大阪都構想で24区を8〜9の特別区に再編
どうなんよこれ。めちゃくちゃだと思わんか?w
まぁ腐った市役所を改革して膿を出し切ってくれればそれでいいんだけどね。
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:02:24.90 ID:WEtRvviI0
天王寺区に住んでるんだが、生野区と統合されるのはいややあああああ
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:05:45.97 ID:Aw8qHQNq0
>>632 どことどこを統合するかって、どういう基準なんだろうね。
国体方式で総合点で競って決めるとか?
>>624 その時反対意見を出してたのがどういう奴らか?ってのがポイントじゃね?
636 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:18:06.98 ID:G+GosBob0
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:18:17.80 ID:xF/o7PsYO
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:18:49.41 ID:G+GosBob0
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:20:29.02 ID:G+GosBob0
>>18 選挙制なら区民の意志が反映されるよ。
選挙でやれって請願すれば。
人口 議員数 人口 議員数
(条例定数) (条例定数)
平野区 196,608人 6人 都島区 99,089人 3人
東淀川区 167,082人 6人 西淀川区 95,520人 3人
淀川区 164,388人 5人 旭区 91,242人 3人
城東区 162,814人 5人 港区 83,054人 3人
住吉区 151,602人 5人 西区 78,325人 2人
東住吉区 129,523人 5人 中央区 75,025人 2人
住之江区 125,606人 4人 東成区 73,876人 3人
西成区 108,086人 5人 大正区 69,656人 3人
鶴見区 109,620人 3人 此花区 65,880人 2人
生野区 103,458人 5人 福島区 65,297人 2人
阿倍野区 102,484人 4人 天王寺区 64,013人 2人
北区 101,037人 3人 浪速区 52,450人 2人
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:21:47.22 ID:qcCzSkR1O
まあ公務員全般、今はシガラミが滞留しか産み出さないから仕方がないわな
642 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:23:51.16 ID:J0BPhZnm0
橋下のことを独裁、独裁って叫んでた奴は、こういうのには無視するのか?
>市幹部と大阪市内で面談
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:26:05.33 ID:9ALQCrT00
645 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 17:29:00.83 ID:HrRIBImoO
堺を取り込まなけりゃ特別区は無理だな。
それは堺くにおとおるも分かってる。
>>632 一つの試案としては、生野は平野と統合予定。つまり…(略
天王寺区と阿倍野区は、全国区な区と統合予定になってるなw
自治の基本は、文化的な接点と共同体としての統一感の有無が
全てでしょ。広域行政は都が担うんだから、財政面という視点だけで
強引な統合は逆に地域の競争力を無くす危険性がある。
ポジティブな地域間競争とその競争で得たメリットの還元を都として
きっちり出来る構造を作ることが全てなんじゃ?
その点でブランド力のある都をけん引していけるような区が
出てこないと駄目だろうね。
650 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:49:11.37 ID:YK7vODBI0
のように親米保守派の論客がほとんどISD条項に触れようとしないのは、言葉質を取られないためであり、
ISD条項がかなりやばい条項だからあえて反論はしないで逃げているのだ。親米保守派だから
中国に対しては厳しいことを言って愛国者のふりはしているが、アメリカに対してはイエスマンであり
彼らから対米批判を聞くことはほとんどない。産経新聞も同じだ。
何が非関税障壁であるかは分かりませんが、アメリカ企業やアメリカ政府からありとあらゆる事が
非関税障壁と名指し指されれば、国際裁定機関で審査されるのであり、
非公開審査であり負けても上訴することも出来ない仕組みだ。さらにTPPには脱退条項もないから
抜けることも出来なくなり、手足を縛られた日本だけがアメリカによって収奪の対象になりかねない。
橋下に死を! アメリカと結託するヤクザに死を!!!!
651 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 18:56:01.36 ID:IHfKlz+e0
橋下の校長公募制って結局うまくいったのか?
652 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:03:32.59 ID:O7A0epAj0
>>651 中原さんという友人が応募して採用された。
橋下さんの側近が、面接する人に「この人は橋下さんの友人だから」と伝えたうえで。
面接した人曰く、「それがわかったからといって便宜を図ることは無い」とのこと。(笑)
校長になった中原さんは橋下さん支援の政治活動を幾度となく実施。
橋下さんが掲げる公務員の政治活動禁止に目の前で違反しているのに、一切お咎めなし。
うまくいったんじゃないか?
653 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:03:43.90 ID:78erNnpM0
インテリのネラーは、マジで応募したらいいんじゃないの。
654 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:05:02.66 ID:YK7vODBI0
おい橋下。お前の都市、地震でつぶれてなくなってしまえや。
そうしたら、全国のヤクザが減る。こういう煽動の仕方が、
橋下派のやりくちだ。だから死んでおけ。間抜け。
これも橋下派のやりかただ。
地震になっても一円も大阪には募金はしないからなろ。
笑ってやるぜ。ヤクザども
655 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 19:10:10.77 ID:LaTjmxQs0
公募って知り合いを就職させるための手段?
誰が選ぶんだ?
>>655 当然橋下だよね
そして当然橋下の友達がなるんだろう
市役所内の人間より全く市政経験の無い民間人が適材だという理由と
あえて区長の給料を高くする合理的な理由を教えて欲しいもんだ
市役所の中の優秀な人材を使ってその区に住まわせた上で区長にすればいいのに
わざわざ民間人を、しかも大阪と無関係な人を公募する必要性がわからん。
659 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:34:24.05 ID:HrRIBImoO
公募区長は、ジミー大西・ミスターオクレ・村上ショージだったら許す。
661 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:47:06.57 ID:N4Bgw+lM0
662 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:50:00.28 ID:NaTf/ILPO
だから言ったじゃないの
664 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:50:28.15 ID:GHe8Bhcn0
>>658 大阪と無関係な人でなければいいだろ
例えば公募という名目で維新の会からだけ採用するとか
橋下市長の親戚で埋めるとかさ
665 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:51:52.26 ID:O7A0epAj0
>>664 つまり松井知事は手始めに中原校長に懲戒免職処分をするべきということ?
666 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:54:49.67 ID:GHe8Bhcn0
>>665 まあ常識的に考えれば即刻クビにして
松井さん自身の友達と入れ替えるべきだろうね
独裁者wwww
ハシズムwwwww
668 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 20:55:34.71 ID:xF/o7PsYO
>>658 そう思う
命令系統にこだわるなら橋下が直接面談でもして役人から選べば良いだけだろう
公募たってタイゾウみたいなのが選ばれる訳がないから、所詮は経歴重視だろう
政令指定都市の区長なんて大した権限もないんだし
学者上がりや元教師にやらせるなら実務経験者の方が良い気がする
>>669 市役所の職員から選んだら橋下支持者が納得するわけない
橋下のいいなりになる素人でいいんだよ
671 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:00:27.66 ID:EsW2psIu0
やる事が早いねえ
選挙でやりますやります詐欺で票を獲得した民主とは大違い
672 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:00:45.04 ID:GHe8Bhcn0
>>669 公選区長の東京都特別区を除けば
区というのはただの出張窓口みたいなもんで
区長は部長級の一般公務員だ
学者や元教師にやらせるくらいなら橋下さんの子供たちを任命すればそれで済む
マッキンゼーとかから優秀な人間
上につかせろ
674 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:06:26.69 ID:pmxoNDpG0
675 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:20:44.79 ID:b+6WI2Cg0
橋下自体が嫌いではないがやり方がな
全方位で噛みついてるし
外部から人を入れるのは簡単だが、
所詮は素人で外敵に対して組織が一致団結して抵抗されるだけ
ホントに改革する気なら内部でくすぶっている優秀な人間を拾い上げて
使いこなすことが必要だと思うが
内部から変えないと組織の改革なんてできないと思う
その部分が見えないのが不安だ
政治家小泉の好き嫌いは別にして
国民、市民の敵を作って、それに立ち向かう正義を演出するのはうまかた
ただ、対象はシステムやそこにぶら下がる組織であって、道路公団や郵政で働く人間は攻撃しなかった
民主党はそこを間違えて失敗した
特別区じゃないんだから公務員から任命でいいと思うけどね。
その後は都になって特別区になればまずは公募制にして
2−4年ぐらい後に公選制に移行がいいかな。
>>675 お前さんの言うことは正論かもしれないが
日本の行政はもはや自浄能力が不可能なほど腐りきっているからな
一度完全に解体して一から作り直すつもりでやらないと再生はできないと思う
橋下のやり方は荒療治に見えるがここまで放置してきた歴代の首長に責任があると思う
>>586 橋下支持者なんて学もなけりゃ金もない
ターゲット間違うとるな
>>619 あー、シャープ潰した野中ともよみたいにな
>>630 何かをやってるふうに見せるためだろうな
馬鹿は簡単にこれで釣れる
まず合区が先だろ。橋下 本当に都構想やる気あるのか?
区長に財源と権限を委譲するって、アホか?
プチ大阪市長をたくさん作って、またプロレスはじめるのか?
天下りで現場の事何も知らない奴がいきなり上司になるのの別バージョンだよな
区長になるのが利権先のOBじゃなく橋下の友達ってだけで
組織の人間はいい迷惑
688 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:37:07.83 ID:BQ12K1az0
>>679 大阪府知事として遣って来たと言うなら、それは正論だと思うがね
大阪府って借金が増えた以外何も変わってないやん
西成と生野が貧乏くじやな
690 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:34:37.33 ID:pOD1mgQh0
北区たかじん区長
中央区長勝谷
西成区長しまだちんすけ
ですねわかりますん。
691 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:35:48.44 ID:3JWMQR3B0
■世界の公務員平均年収年収■
退職金を半分にするだけで毎年20兆円以上の税金が浮く。
日本は異常に公務員の給料が高い。
日本 728万円
ドイツ 355万円
イギリス 410万円
カナダ 320万円
フランス 310万円
アメリカ 340万円
大阪府 800万円
日本公務員の平均退職金が2500〜3000万円諸先進国と比べてダントツ1位。
年金制度も公務員特権で年金受給額が優遇さて退職後の老後も税金で特別扱いで守られる。
公務員の給料と退職金を民間レベルにすり寄せる。
それを大阪 か・ら やろうとしているのが橋下。
692 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:41:35.79 ID:n+i0WDr90
>>689 西成は浮浪者をそのまま区長にすればいいんでないの
政令指定都市の区は
市役所の出張所。窓口業務のみ。
区長をなくして区役所所長にするのが住民(税金)のために1番いい。
694 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:52:35.79 ID:n+i0WDr90
>>693 橋下さんは東京と同じく公選区長と区議会を持つ特別区にするって言ってるんだ
民意に支持された橋下さんに逆らうのは許されんぞ
今すぐ選挙やって当選した人物を区長に任命してもいいんじゃないの?
自分に任命権があるんだろ?
699 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 23:57:29.16 ID:n+i0WDr90
それなら橋下陛下と書けばいい?
市長猊下のほうが正しいかな?
>>694 現状の制度だと公務員がやるほうがいいと思うわ。
>>698 いずれ金かけて選挙やるんだろ?
今の体制のまま公選しても仕方ないのはわかるけどな。
703 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:10:15.29 ID:WzrheSNP0
>>702 12000人削減を実行したら、選挙費用は問題ないがな
704 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:13:08.37 ID:oWgEXHj20
>>703 一度削減しても
大阪都が実現したら今以上に公務員増えるから選挙費用は賄えないぞ
705 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:17:45.09 ID:WzrheSNP0
>>704 その説を唱える奴はいるが、
その増える根拠が、頓珍漢な奴ばっかなんだが
あんたは期待に答えてくれんの?
706 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:18:52.15 ID:k80Psu01O
>>630 だから話し合いとかで府と市の二重行政は解決出来ないねん
橋下と平松は初めて民間出身同士で期待されたが水道局もどっちが吸収合併されるかで合意寸前で破談。結局大阪府長と大阪市長の関係は対等もしくは市長の権限の方が大きい
今のままだと橋下やめればまたもとの2重行政が始まる。絶対に制度的に2重行政が出来ないよう大阪都構想
707 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:21:14.85 ID:oWgEXHj20
>>705 ん?
橋下さんは大阪の区も東京の特別区なみに機能強化するって言ってる
簡単に言えば市町村合併の真逆のことをするんだ
普通に考えれば公務員もコストも増えるだろう?
708 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:21:39.83 ID:P434pW8G0
>>704 別に増えてもいいのでは?
それが選択した民主主義のコスト。
その結果府が滅んでも、低所得者が死ににいたっても文句がないから橋下さんを当選させたと思っている。
709 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:22:48.09 ID:0R1/7HS90
区長は選挙で選ばれてないのか?
710 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:24:56.13 ID:oWgEXHj20
>>709 東京以外の区(行政区)は窓口しかないただの出張所だもん
区長も市役所の部長級公務員の肩書にすぎないよ
711 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:26:10.52 ID:k80Psu01O
>>657 誰も金バラまくとは言ってないやろ
意味の解らん補助金はすべて廃止って言ってるし
市民協同の考え方はそのままです
712 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:28:09.96 ID:WzrheSNP0
>>707 それじゃ、その説を唱える連中と、全く同じ意見じゃないか
橋下が唱える前提条件として
・現状、職員数が多いので削減する
・職員の給与を引き下げる
それを踏まえて、その説の整合性を説得してくれたら、
大いに参考にさせていただきます
713 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:30:58.71 ID:oWgEXHj20
>>712 橋下市長猊下は
・職員が多くすぎるので削減する
・非効率で多くの職員を必要とするように組織改革する
と主張してるんだろ?
なら結論は一つだけ
「一度減らして、大阪都が実現したらまた増やす」
何の矛盾もない
714 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:32:13.78 ID:P434pW8G0
>>712 ただ4年の間には実現不可能だろうね。
移籍、解雇乱発で職員数を減らすことをすれば裁判で負けて余計に金が必要になる。
それも民主主義のため必要なコストと割り切って負担増でも移籍、解雇乱発という方法もありだとは思うが。
ただ1.2万人の削減を自然減でやるのも不可能。
4年で出来る削減量で、穴埋めできるだけの金も出来ないよ。
715 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:33:50.47 ID:QpjEHlV40
選挙前に平松を罵っていたときには「現在の大阪市で区長公選にしないのはおかしい。」と言っていたんじゃないの?
それが何で公募になるわけ?
まぁ、市長の自由な裁量で作れるポストだから好きにすればいいけど、選挙前とかなり発言が食い違っているよな。
716 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:36:06.26 ID:oWgEXHj20
>>714 大丈夫
市長の任期は4年間、一方で解雇の無効を訴える裁判は半年くらいかかる
任期満了直前に解雇して国政に転身すれば
どれだけ市が裁判で負けても後任の市長の責任
橋下さんに傷がつくことはない
717 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:36:28.11 ID:HxyKuruU0
>>715 橋下は自己矛盾など気にもしない人間性の持ち主。だから、他者の自己矛盾を
攻撃する資格もない。
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:39:17.94 ID:P434pW8G0
>>716 つまりそれって、橋下氏が府知事時代に散々批判していた無責任行政そのものだよね。
橋下さんを支持するあなたはその手法を取るなら橋下さんを支持することは出来ないのでは?
橋下さんが散々批判していた手法を橋下さんが採用するということなんだから。
719 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:41:57.67 ID:oWgEXHj20
>>718 何言ってんだ?
政治と行政を混同するなよ
行政が無責任なのは許されることじゃないが
政治はそもそもそういうもんなんだ
720 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:43:53.71 ID:P434pW8G0
>>719 だからそれを橋下さんが散々批判していたんだがな。
行政に対しても政治に対しても。
市役所の職員減らして区役所の職員にすれば
橋下は何の嘘もついてないことになるよな
もしそれで騙されたというなら文句言う奴がアホなだけ
ちなみに市は分割して区にするけど
府立と市立大学は統合して無駄を省くらしいよ
722 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:57:57.78 ID:kFuPQYa4O
>>716その前に裁判ならんから(笑)
憐れに思うほどお前は頭が悪く、それをアピールするのは構わんけどさ…
2ちゃんに書き込みしてる奴がみんな同じと思われるから辞めてくれない?まあ、それが狙いだろうけどw
そもそも整理解雇なんて物は存在しない
整理解雇は裁判の判例を元に生まれた言葉
これでわかる?
723 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:01:27.33 ID:P434pW8G0
多少強引でも、民主党のように何も改革が進まないよりマシだろう。
むしろ日本は無理しないと変われないレベル。
725 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:04:41.67 ID:lQ+Bf99e0
橋下だから大阪だから
立候補するのはみな元暴力団組員・・・w
726 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:04:41.85 ID:kFuPQYa4O
>>723不正者が4分の1も居る市職員は、分限免職以前の問題だと思いますがw
727 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:05:39.08 ID:u5DaH812O
橋下に対する期待度は高いな。
728 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:06:20.02 ID:oWgEXHj20
>>722 制度的には公共団体が財政を理由に整理解雇する事はできないが
裁判にならんならどうなるんだ?
裁判前に全員再雇用に応じるとか?
729 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:07:14.12 ID:jhAS7Hzd0
まあ、橋下を支持してても今の仕事を辞められないとかで、
区長に応募できない人もいるからな。
俺らみたいな自由な立場の人間が立ち上がる時かもしれんな。
西成生野区長なんてまともな奴は絶対ゴメンて感じだろ
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:11:09.69 ID:kFuPQYa4O
>>728市役所を解体したら出来るんだって
判例も下ってるから裁判すらならない
共産党がそこに噛み付いてたの知らないのか?
整理解雇を使えば現行法でクビを切れるが、やり方がダメだって
732 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:12:39.39 ID:oWgEXHj20
>>731 判例があると裁判にならないって凄い国だな
南朝鮮ってそんな感じなのか?
733 :
選挙前都道府県(検索):2011/12/04(日) 01:15:01.52 ID:uuf09KWO0
優秀な人材⇒誰がどうやって判断して選ぶの?なにをもって優秀と言えるの?反日・左翼思想だったらどうするの?
行動する市民・住民=プロ市民(労働組合・NPO・生活協同組合など)が選ばれたら、橋下徹への期待は終わるね。
734 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:21:22.20 ID:ZY9Jwvmf0
いくらなんでもやり過ぎだろ。
誰が最後はきめるんだい?
気に入った奴だけを集めるのかい?
735 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:22:15.64 ID:kFuPQYa4O
>>732過去の判例が優先される、じゃないと似たような裁判を永遠と繰り返す可能性あるからな
勿論、大阪市が借金もなく、不正者も居ないようなクリーンな場所ならもしかしたら裁判なる可能性もあるかも知らんがな、現状は99%ないわ
だからメディアもそこは一切突いてないやろ
736 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:30:00.41 ID:EMcRYwRT0
>>689 生野区はチョンが多いだけで、ホームレスやBやナマポは少ないからなあ。
西成よりはかなりマシだと思う。
むしろ、住之江や大正や東住吉辺りの方がめんどくさそう。
737 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:30:55.61 ID:oWgEXHj20
>>735 借金があるから解雇しても裁判が起こせない、という理屈なら
民間企業も解雇無効の訴えを起こされることはありえないな
絵に描いたような馬鹿の寝言だ
738 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:32:18.68 ID:EMcRYwRT0
739 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:33:06.08 ID:5xCden2c0
うちの近所に住んでたおじさんが、どっかの区長だったな
740 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:38:31.94 ID:kFuPQYa4O
>>737だ〜か〜ら〜
整理解雇は現状が優先されんの!
市は借金塗れ、職員は超過、不正者多数
どこに不当な理由があるんだよ
在日をおい出す能力のある奴、応募しろや
742 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:40:44.24 ID:oWgEXHj20
うんうん
お前の国ではそうなんだろう
公募にしたら 何か変わると思うかね
最初にテレビが大々的取り上げてくれるんだろうけど
まあ それが狙いなんだろう
ほんとひどいな
お前らが脳天気にやってきたツケに対して橋下さんが尻拭いをかってでてくれたってのに
尻拭われてる自覚を少しは持てよ?
745 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:51:38.26 ID:oWgEXHj20
>>743 今までは大阪の区長って何の権限もない窓口の責任者だったけど
公募されるなら人気取りのパフォーマンスに走ってくれるんじゃないかな?
二重行政を解消して三重行政にしてくれるかも
746 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 01:58:33.08 ID:P434pW8G0
>>740 それを否定する例として国労という事実もある。
747 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:01:46.40 ID:PRrDBHF80
自分は頭悪いから教えて欲しいんだけど、区議会の議員数って東京の世田谷区が人口84万人で50人、大阪市全体は約3倍の150人程度が妥当って事?
>>747 維新の公約では、今の市議総数よりも減らす方向
749 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:09:06.84 ID:oWgEXHj20
>>747 大阪は人口30万前後の8〜9区に再編されるから
人口32万の新宿区議会定数38人×8〜9=300人ちょいが妥当
現状は大阪市議会定数86+堺市議会52=138人だから
差し引き160人ほど議員が増える
750 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:09:57.60 ID:FmlgIXx7O
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:16:48.61 ID:vMi67jqm0
ところで
260万人市長1人じゃとても見きれない!!
て言ってるけど。
アホボケ維新の会の市議会議員て何やってんの?
アホボケだから市民の声は全く聞けないの??
752 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:19:38.96 ID:PRrDBHF80
753 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 02:50:30.56 ID:wtSkJLul0
東京のような特別区の区と地方政令市の区の違いを教えてください。
754 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 03:14:15.23 ID:PyVEv25A0
確か平野区は20年以上前だけど東住吉区と分割されたんだよね
また合体させればいいこと
銀行なんかの住所変更死ぬほどつらいだろうが
まあ頑張れ
>>753 大阪市○○区役所=東京都○○区○○出張所
756 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:17:24.90 ID:kFuPQYa4O
>>749因みにこの話しは橋下がツイッター色々否定してる。
どの新聞も関係者、関係者の話で、橋下本人の話じゃないのに橋下が言ったように扱ってんのに違和感あった
後、議員定数については維新が今減らすために必死で署名活動してる
第一党になる前からずっと定数削減に動いてたんやけど、第一党になってから問題をすり替えされてうまく行ってないらしい
757 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:24:15.05 ID:7DvfAEEj0
しかし、選挙あたりから、いかにも2ちゃんに慣れてないです、って感じのこなれてないレスとか、
ファビョってるからかタイプミス多いレスが目立つね。特に橋下を非難する方に。
既得権益むさぼってた連中の恐怖と恨みはすごいわw
>>754 鶴見区も城東区から分区されて出来たんだよ。逆の例もある。中央区は東区+南区だし、北区は旧・北区
+大淀区。市外だと、布施市+河内市+枚岡市=東大阪市なんかも。
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:24:45.64 ID:BqIfDKMp0
>>715 法改正しないと現行制度で区長公選はできんよ。
橋下は大阪都が実現したら選挙で区長を選出できると
言ってたと思う。
759 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:33:14.05 ID:kFuPQYa4O
橋下のツイッターから
「毎日では8から9のブロック単位で統括区長を置くと言う記事が出ていましたが
それも僕の方針ではありません。
先日の維新の全体会議でそのような案が維新市議から出ましたが
その方針はとらないことを確認しました。
また読売では関西広域連合の参加規約案を12月議会に提案することも出ていました。」
>>70 そのままの条件でスライドできないんでね?
府と二市解体して、全員が新しい条件(減給+退職金年金大幅カット)で都と区に振り分け再雇用。
区長公選ってことは議会も作るんか?
762 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:44:27.93 ID:PiQ1tClj0
今の区長は平松のイエスマンばかりらしいね
>>762 自民が創り上げた利権システムによって甘い汁を吸い続け十二分に肥えた化け物だから手ごわいぞ
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 06:46:03.07 ID:v8NiG8UJO
>>753 特別区は、ほとんど市と同じ。固定資産税、上下水道など一部は都が行っている。
それぞれの区に議会があり、区ごとに条例を制定する。
区長は選挙で選ばれ、区長が任命する副区長がいる。
>>758 だったら永久に実現しないやん
橋下はやっぱアホを釣る天才や
767 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:18:54.85 ID:2x4ZR2LU0
大部分の職員は真面目に仕事しているから誰が首長になろうが組織形態が変わろうが関係ないでしょ。
一割の反日活動しているダメ職員を処分して生活保護にメスを入れてたら随分と良くなると思います。
>>761 さすがに議会はいらねぇよなあ
余計な金がかかるだけだし
つーか、政令指定都市以外の市区町村に議会って必要無い気がする
フジが先週まで悪者扱いしてたのに
もう持ち上げてる
770 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 08:40:08.76 ID:CuF3U3hr0
>>764 どうして特別区だけ区長と区議会議員を選挙で
選ぶことが出来るのでしょうか?
地方政令市の場合はどうして区長と区議会議員を選挙で選ぶことは
出来ないのか?
答えられる人はいないのかな?
区長の公募?
何でそんな当たり前のことがニュースになるの?
区長市長区議市議選普通にあるだろうと思ってたら
>大阪市の全24区長は現在、市職員が就任している。
>全国の政令市では、堺市が唯一、一部の区長を公募している。
知らなかった…
>>770 別に難しくもないだろう
東京都>23区、市
大阪府>大阪市、その他市
東京市がなく、23区が市と同じ立場なだけ
>>770 ついでに補足すると橋下の都構想とは
大阪市と堺市を消滅させて各区を合併させて東京23区と同じ役割を与えること
橋下は大阪府知事になってみたものの税収は大阪市と堺市という大きな市の管理下にあり
意見が反映されにくい、潰して命令系統を一元化するというもの
まあ、東京都が効率的かといえばそんなことはないのだが、ただ呼び方が違うだけで
東京都の財政は圧倒的な税収と、首都であることの知名度とマスコミ含めて日本中の監視にあるから
はっきり言って手段が目的になってしまっている気がする
775 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:43:47.79 ID:tHaHLEGq0
247 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2011/12/04(日) 13:18:53.00 ID:20hrBj4VO
教育基本条例について一言。
まだ細かく目を通してないが
おかしいことを記したブログがあったので目を通した。
橋下の同級生が(弁護士)民間で校長として就任したのだが
何と!本業の弁護士をこなしながら校長を
兼任してるのに呆れた。
どうやら新しい条例は副業OKなようだ。
こんなデタラメな条例ないやろ?
絶対認めてたらおかしくなる。
まだ知らないだけでおかしな条例が盛り込まれてると感じる。
776 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:57:28.73 ID:mjSiq7g80
公募だから、選挙で選ぶわけではないんだね。
>>775 本業をこなしながらの意味が分からんが
弁護士資格持ったままの国会議員、大臣いるけど、資格返上しないといけないのか?
778 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:06:22.16 ID:v8NiG8UJO
>>777 ちなみに一般職公務員がアパート経営で家賃収入がある場合は、兼業許可が必要。
779 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 16:41:46.83 ID:7DvfAEEj0
負けたのにまだここでガタガタ恨み言吐いてる寄生虫は市長リコールしろよ。
ご自慢の組織力があれば署名くらいすぐ集まるだろww
自民は日和ったが、まだミンスも共産も日教組もいるじゃん。
選挙で勝ったから正しいなら民主党も正しい
781 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 17:09:36.52 ID:v8NiG8UJO
ミスターオクレはどうなった?
>>1 公募したら維新の身内しか来ませんでしたって落ちだよなw
783 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 20:06:25.43 ID:iIBIkYc50
市から区になる事で地価が上下するな。特別区にならない所は下がるかも。
今が仕込み時かな?
>>780 政権交代の時に限らず、1945年の完全普通選挙施行以来、すべて民意であり、正しいんだよ。
一部だけ切り取って持ってくるな。
法的正当性があるというだけの正しさだけどな
>>784 「正しさ」ってのは民意のことで大衆の最大公約数が正義って
発想は好きじゃないな。間違ってると思う。
>>786 残念ながら民主主義ってのはそういうもんだ、結局多数決、多数が正義
資本主義はお金が正義
788 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:02:21.32 ID:zEWNCK8p0
>>786 多数決以外の正義の存在を認めたら
その瞬間から民主主義は成り立たない
ギリシャのデフォルト問題はまさにそうだ。
本来なら、国家的問題なんだから、国民投票で決するのが民主主義
的道理なのに、民主主義の擁護を常日頃標榜している他のEU諸国は
ケシカラン事として国民投票を否定していたではないか。
図らずも民主主義が正しいこと、良い事と信じていないのを西欧諸国が
表明した訳だ。
790 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 23:53:21.20 ID:KVAu2NzM0
応募したのが全員共産党員とか学会員だったらどうすんのかな。
定数に満たなければ当然区長にさせなきゃまずいだろ。
区に分けると、裕福な区と逆に税収が少ない区が出てくる、そこは当然住民税の額も変わるし
医療や福祉面でも相当な差が出てくる。東京で言うと大田区、ここは羽田空港や平和島競艇
などがある他企業も多いので住民税は安い
世田谷区は人口が多いけれど、法人税収が少ないので住民税は高い
これが実は無駄遣いの削減になる。
>>789 多数決は正しいことだから、投票されたくなかった。どんな結果でも否定するのは困難だから。
民主主義も当然万能ではない。
まあ試しにやってみればいい、上手くいかなかったらその都度改善していけばいい
給料が高いのは、結果責任を問われるから。
責任も問われない兵隊は、給料も安くて当然。
>>793 あれ?どこかで聞き覚えのある台詞だな・・・
797 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:45:05.67 ID:qbRWQIbS0
応募なしの区どうなるんだろうw
799 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:57:41.07 ID:56onFp/PO
>>798 区長なら応募無しということはないだろ。
ちなみに東京23区の職員は特別区人事委員会の試験を受け、合格順位が低いと、人気がない足立区などに回される。
800 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 21:41:56.40 ID:mRy0cgdx0
>>787 資本主義の本質は貨幣ではなかったような
民主主義とも関係ない
801 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 21:46:42.95 ID:DE6DrlJ+0
これは失敗するなwww
802 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 22:47:11.39 ID:uEI1S6mt0
市役所OBの再雇用を続けるのは大阪市の恥
パソコンを扱えない世代の奴が証明書を手書きで発行したりしている現状
一時間で一件の証明書しか発行する能力しかないやつがゴロゴロ
東住吉区の税サービスコーナーに居るやつは磯村時代には戸籍課窓口で
ポケットに手を突っ込んで応対していたやつだ
橋下の手腕が問われるところだな
804 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 07:34:29.49 ID:rwDl2jLfO
副市長はまだ決まらんのか?
とおるちゃん一人じゃ無理だぞ。
805 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:26:18.29 ID:TcijOlCX0
>>804 副市長を置かない方針から、置く方針に変えたらしいな。区長も選挙から公募に変わっとるし、市役所には市長になるまで入らないと言っておきながら入ってるし、
一体何があったんだろうね。
顔が冴えてないのと関係あるんかいな。
806 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:30:54.11 ID:AN5dRbDBO
笹川良一 松井良夫 松井一郎
807 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 09:49:32.46 ID:EaRKikeNO
長谷川公範氏が副市長とかあるかな?
809 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:01:49.88 ID:H5nb/qTq0
>>805 区長公選は特別区に昇格して大阪市+堺市が8〜9の区に再編された後だよ
大阪市24区+堺市7区の31区もあるうちに区長選挙やってたら経費だけで財政圧迫するレベルだから
>>2 平松さんひっそりとフェードアウト致しました。
811 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:11:30.44 ID:TcijOlCX0
>>809 公約に書いてなかったぞ。
いつもそうだが、コロコロ変わり過ぎ。
公募区長も任期は4年とか。
最初に詳細を提示すべき話だわ。
812 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:16:31.45 ID:H5nb/qTq0
>>811 公約なんて信じる奴が悪い
橋下さんが府知事になったときの公約がどれだけ守られた?
民主党が政権取ってからの公約達成率はどれくらいだよ?
>>812 俺はだから平松さんに入れたんだけどね。
民主党以上にあからさま過ぎるわ。
別にそんなんまでしてやる必要性はないと思うなぁ
814 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 18:57:08.05 ID:wBYPgE/00
>>362 飛び地で区を結合するのはいい考えとは言えないような
地理的に離れると情報が広まりにくいんでガバナンスがきかない
816 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 21:29:33.09 ID:rwDl2jLfO
区長って田舎だと町内会長みたいなもんなんだよな。
東京の某区で、副区長を助役と呼んでた頃、地方の役所に区長が行ったら相手は課長が出てきて、助役が行ったら村長が出てきたという。
だからどうした!
817 :
名無しさん@12周年:2011/12/06(火) 22:30:19.20 ID:ADZwr7ye0
>>64 東京は東京都に23区だろ
大阪は他の市もたくさんあるし、大阪市の中にまた区があるんだよ
スリムじゃないじゃん
区によっては、道路一本はさんだ連合町会同士でも仲が悪い所があるのに、公募はトラブルになるだけだと思う。
今後、堺市と合わせて区割りをするなら、それまでは現状維持したほうがスムーズに事が運ぶはずだが。
821 :
名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:24:11.58 ID:S9x2RKx2O
そんなことしたら区長が出るぞ。
822 :
名無しさん@12周年:2011/12/07(水) 02:51:11.76 ID:9i5C39TM0
え〜〜?またうそつき?
「区長はみなさん住人が選べるんですよ」ってうそだったのか?
うそつき〜〜〜〜
もともと国も含めて公務員がキャリアシステムである必要はぜんぜんない。
猟官制みたいにして、政権が変わればはいさようなら、民間でがんばってくださいでもいい。
おいおい、国政転身の準備が早過ぎないか
826 :
名無しさん@12周年: