【皇室】女性宮家創設と旧皇族との縁組を提案-自民・伊吹元幹事長
1 :
出世ウホφ ★:
自民党の伊吹文明元幹事長は1日の派閥例会で、皇室典範を改正して女性宮家を創設し、
その上で戦後臣籍降下した旧皇族にいる父方の血統に天皇を持つ「男系男子」との縁組を検討することを提案した。
125代の現天皇陛下まで例外なく男系によって皇位が継承されてきた皇室の伝統を尊重しつつ、
皇統を安定的に守るために女性宮家の創設が必要との見方を示した。
伊吹氏は「このままいくと(秋篠宮ご夫妻の長男で皇位継承順位3位の)悠仁さまが天皇になるときは宮家は一つもないということになる。
われわれは皇室のいやさかを願わなければならない」と述べた。
また、女性宮家創設に向けた検討課題として「皇室が(男系の)万世一系できていることが日本文化の根本だ」と指摘。
その観点から「民間の方と結婚された場合には1代限りとし、男系の旧皇族とご結婚になり男子をもうけられた場合には
宮家を続けるという選択肢が一番、皇室典範にかなう」と提起した。
産経新聞 12月2日(金)0時42分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111202-00000501-san-pol
旧宮家との縁談ねえ・・・・
こればっかりは本人次第だしなあ。
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:36:27.33 ID:X7WCmaWr0
気持ち悪い…
まるで平安時代のような発想だな。
旧宮家の復活だけでいいだろう。
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:37:44.92 ID:heUFLxgz0
>旧皇族との縁組
女系に拘ってる左翼がどんな反応するか見てみたいなぁ
男系の旧皇族と結婚しようって女王がいるんだろうね。
旧宮家の復帰でいいと思うけどなあ。
女系にしたらカウントは1から振り出しだよ
「日本では正統だと認めてます」なんて言っても世界では通用しない
世界的には韓国皇室(笑)と同じ扱いになるぞ
男系を維持することの文化的・精神的メリットは計り知れないが、それだけじゃない
現実的なメリットも大きい
たとえば女系にした場合、アラブの産油国との関係が極めて困難になる
連中は「政治家」というものを認めず、日本の首相が来ても軽い扱いしかしないが
皇室が出向くと最上級の扱いで経済的な恩恵を受けられる
女系にしたら同じ扱いは決して受けられないよ
子供扱いされて終わり
有栖川家
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:39:17.71 ID:JqyIgZyD0
賛成、いきなり「男系男子だから宮家ね☆」とか言われてもしっくりこないし。
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:39:55.11 ID:B5X0rajp0
>>5 その、旧宮家の方たちも、既に民間となって民間人として生活してるから
一般人からの嫁入り(皇后さまとか雅子さんとか紀子さんとか)とは違って
婚姻でもないのに一般人が皇族になるという流れは
不自然だからじゃないだろうか?
旧宮家に復活してもらって、新たな男児が生まれるのを待つ?
バカか
いつの時代の考え方だ?
自民党の支持率が上がらない理由が解る
老害は去れ
若手に譲れ
>>1 旧宮家を偏愛してて気持ち悪いな。側室の方が正統性あるのにな。
産経新聞は、旧宮家偏愛主義者の意見ばかり取り上げてる。
男系護持、反対の女系容認論、側室論を含め、バランスよく取り上げるべきだな。
バカげた案をみんなで出しまくって、
こんなバカげたことはもうやめにしましょうということで、
天皇制廃止を狙っているみたいだな
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:41:27.26 ID:W3T0FiMU0
日韓議員連盟は黙れ
さすがにこれはダメだろ
女は生む機械とかまた言わせるのかよw
17 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:42:17.47 ID:VCW2YSkRI
日本人に成りすました外人にのっとられるのか?
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:42:31.80 ID:TLEThEjs0
人権侵害
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:42:34.20 ID:5tC0Nr2N0
20 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:42:41.22 ID:EZO6gnQm0
歴史に無知な奴ほど旧皇族を持ち上げる
21 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:43:49.34 ID:yEJFx+gn0
別に強要してないならいいんじゃね?
ていうか
>>1みたいなことをマジやったら本当に国際社会の笑い者だなアホらし
だいたい眞子様がまだ二十歳になったばかりなのに十歳以上年上と結婚させるのか?
結婚年齢達している中で独身男子の旧宮家の人間て確か30歳超えてるぞ
しかも独身6人の中であのテレビによく出ている竹田の兄弟が二人もいる
竹田さんのこと?
>>1 自民党って政権に戻る気がないんだなw
こんなの本気で言い出したら女性票失うぞ。
せっかくミンスが自爆してるのに・・・
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:44:29.70 ID:NMqqTv690
旧宮家の復活と言うのもストレートすぎて何だからと言うことで折衷案的に出してきたんだな。
そう言うのは往々にしてこのような中途半端なものになるものだ。
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:45:25.28 ID:amQOCMZX0
もう民間人は入れるなということだろ
そうだその路線に行こう
伊吹さんGJ
眞子様・佳子様の結婚相手が、旧宮家限定で決められちゃうのか? しかも婿入り結婚か?
それに、愛子様に婿入りする勇者は出てくるのか?
おっとりしてる本人はともかく、父母と母方の実家の注文と干渉がすごく大変そうだ
愛子様なら一人だけ年がちょうど釣り合いとれる男の子がいるが
それでも選択権なしはねーだろ
まだ小学生なのに
明治天皇から5代下った子孫はトラック運転手と出来婚してたって
むかーーーし週刊新潮で読んだなぁ。
30 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:46:16.95 ID:r5heCh3l0
そおいうことは黙っていればいいのに。
とりあえずこの問題はもっと慎重にやるべきだよな。
共和制にでもなってみろ?それこそ
中共の思う壺。
ま、この案が妥当だろうなあ……。
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:46:29.23 ID:XiFegxF10
>皇室が(男系の)万世一系できていることが日本文化の根本だ
嘘付き
バカ
歴史を知らなさ杉
別に天ちゃんなんていらないし
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:46:44.14 ID:KjtdtayB0
ナイスアイディア!!
この案で進む気がする
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:46:51.10 ID:iQpA96Lv0
シンケンジャーみたいに
愛子様にさねひと様が養子に入るしか
なかろうて
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:47:17.38 ID:yEJFx+gn0
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:47:18.07 ID:eIwgOVyl0
後継のいない宮家に旧皇族の児童を養子として受け入れたほうがスムーズに行くと思うが。
現在の女性皇族は結婚しても一代限り特例として皇族に残れるようにすればいい。
黒田サヤコさんも特別に皇籍復帰出来るようにすればいい。
縁組ってのは政略結婚色が強くなってかなり反対論がでるぞ
とりあえず秋篠宮の筋があと60年は続くんだし
あの筋で40になっても男子が生まれないとかなってから考えればいいんじゃね?
もしかしたら男子ばかり5人とか生まれて宮家増えすぎワロタみたいになったら困るじゃん
39 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:47:54.79 ID:olrfp2ipO
>>23あんなキモいのと結婚させられる位なら、自殺か出家だろ。
>>27 だから、そこは本人の自由で良いだろ。
旧宮家と結婚するなら存続で、結婚しないならそこまで。
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:48:12.96 ID:B5X0rajp0
>>27 なんかそれもかわいそうだな
皇族だから、生活に制限とか不自由があるのは
受け入れていただきたいとは思うけど
結婚相手まで「この中からしか選べません」って
さすがにちょっとなあ。
旧皇族って、あの下品な人たちでしょ?
皇族にふさわしい品位を持っていないから、やめとけよ。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:48:33.15 ID:fV+GfiXAO
女性宮家創設は当たり前だろ!!
皇族の活動を維持するなら。
悠仁様にもしもの事があったら、継体並みの離れ技が必要になる。
女性天皇と女系は別ものと容認する事も必要!
悠仁様には、10代から周りに可愛い優秀な女の子の中で育てるべき!橋下なみに子たくさんになるように!
( ̄∀ ̄)
もう皇族に家族会議で草案出させて改正しろよ。
今更旧宮家呼んでも利権に群がるだけだろ。
そもそも旧皇族なんて旗本次男坊みたいなもんだし
スペアといえば聞こえはいいが皇族の地位使って
政治だの軍職で遊んでた連中だし
>>36 でも一人も旧皇族と結婚しなかったら意味ない話をしてるんだろ
どこからか強制力働かせようってことだろ
いくらなんでも結婚の強制なんて国際社会で大顰蹙だろうな
伊吹がいなくなった頃に話し合いで間に合う。
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:49:18.30 ID:SyVB5B3W0
別に眞子さま佳子さまに限らず、高円宮家とかの女王殿下でもいいだろ。
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:49:36.12 ID:8onIFlMX0
バカウヨはもうそんな時代じゃないってことにいい加減気づけよ
犬じゃないんだからそんなブリーディング人権蹂躙以外の何者でもない
もともと宮家の数を少なくしたのは、天皇家を途絶えさせようというGHQの意志
なのだし、そろそろ復活させてもいい。
女性宮家とか言ってる馬鹿は秋篠宮の息子が一番年少だって分かってんのか?
女帝とかなるわけねーだろ年齢的に
わざわざこんなネタだしてるのは皇室廃止への布石だよ
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:49:55.42 ID:aoMMzS6/O
優秀な種馬選抜
種だけ 母子宮家
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:50:32.80 ID:yEJFx+gn0
>>41 よく読め
民間人と結婚してもいいと書いてある
>民間の方と結婚された場合には1代限りとし、男系の旧皇族とご結婚になり
>男子をもうけられた場合には 宮家を続けるという選択肢が一番、皇室典範にかなう
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:51:20.61 ID:vw4oGJYu0
旧宮家の復帰って、もうどこの馬の骨の血が混じってるか分からん上に、
どこの馬の骨に種付してるかも分からん連中を皇族に戻すってことだろ。
それはごめんだな。
55 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:51:22.41 ID:iQpA96Lv0
>>48 「時代」を根拠に他人の考えを否定するのも相当権威主義的だと思うが。
少なくとも自分の考えでモノを言えよ。
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:51:53.19 ID:HBx4ff2PO
女性皇族の宮家なら確かに旧宮家か旧華族じゃないと創設するのが難しいわなあ。
平民でだと、旦那がノイローゼになりかねんしw
問題はいい家柄の男がいても、眞子さんが拒否したら終わりだし、
眞子さんに強要も出来ないってことか。
清子さんなら何とかなった気もするが。
もともと宮家を戦後極端に減らし過ぎ
また元に戻せばいい
宮家が増えて国民の負担とかいうけど、
今の皇室は戦前みたいに財産は持ってないし、
このご時世にルイ14世みたいな散財しまくりな
王皇族なんていない
59 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:52:44.03 ID:yZemrT1C0
天皇も皇太子も秋篠宮も恋愛結婚なんだろ?
娘に政略結婚みたいなことさせるかね
>>54 そこで女性皇族との結婚という形が望ましい。
育つ子供は多くの場合母親に影響されるから。
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:53:19.51 ID:BL5sWVYU0
皇統が維持してこその皇族だと思うから、この案も良いとは思うが、
ここまで来ると旧皇族復帰の方がスマートな気もする。しばらくは教育が必要だろうけど。
個人的には皇統が維持出来ないのなら、それが天の定めと言う事で天皇家の終焉で良いような気も。
無理に存続させなくても……
万が一、女系天皇とかなったら、それはただの由緒ある一族ってだけで、
同じような一族は田舎に幾らでもあるしな。
62 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:53:22.86 ID:huSiOBZq0
子供の頃に目星つけて帝王学を施した養子を迎え入れるのが一番無難な選択だな。
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:53:34.99 ID:8onIFlMX0
>>56 アホか
平安時代に許されてても現代じゃダメなことなんていくらもあるだろ
常識で考えろ
>>48 国の品格を保てる人がいるのかよ?
共和制なんかしてみろ、空き缶のような奴が
日本のえらい人みたいに扱われるんだぞ。そうなれば
ただでさえ日本の国力が落ちてるのに一気に
日本は5流の国に成り下がる。
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:53:36.31 ID:Ongdlm230
眞子様・佳子様がかわいそうだよ、これ・・・
宮家存続のために好きでもない人と結婚させられる可能性がある
>>22 チャールズ皇太子がダイアナ元妃と結婚したとき、チャールズ33歳、ダイアナ20歳
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:54:04.45 ID:OIxm8jXGO
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:54:55.85 ID:fxS1NevW0
今更旧宮家の復活ってのも利権塗れの話だし、
かといって女系ってのもありえんはなしだし、
この案は理論的には良い落としどころだけど意に沿わない結婚って話になっちゃうし、
難しいねー
悠仁様の代から側室制度復活でいいだろ
5人ぐらい娶れば、次の代はそこそこ増えるだろ
>>63 「時代」の次が「常識」か……。
つくづく自分の考えがないんだな。
あと、本人の意志しだい、というのは
>>1で説明されていることだが。
72 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:55:23.33 ID:NQ/jVOUIO
まぁ、途絶えさせないようになんとかするしかねぇだろうよ。
妥当な案じゃないか?
眞子様も佳子様も愛子様も、日本人なら空気読むだろ。
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:55:28.54 ID:B5X0rajp0
>>52 でもさあ、独身女性皇族が民間人とばかりご結婚されたら
後に残った女性皇族の方は責任というかプレッシャー感じてしまうんじゃ。
愛子さんとかさ。
それに「本来は旧宮家とご結婚されるのが望ましい」って
遠まわしにプレシャーかけてる気がする。
74 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:55:47.00 ID:NMqqTv690
女宮家に飛びついている連中と言うのは、今の彼女たちの華やかな若さに惑わされている部分が多分にしてある。
彼女たちもあと10年もたたないうちに容色の衰えを見せ始め、ババァになるのだということを解っていない。
あらゆることを現時点を定数にして考えてしまうのだ
彼女たちの容色はあくまで変数である。ほんのそこまですら想像を働かせられない者たちが多すぎる。
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:55:52.91 ID:8onIFlMX0
>>64 人権を踏みにじってトップブリーダーご推奨の犬畜生をかついで国の品格とは笑わせる
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:56:07.87 ID:fxS1NevW0
>>62 まぁ、そこかねぇ。
とりあえず形式的には男系の血も維持できる
縁組じゃなくて養子なら妙な問題も起こらない
>>58 一番かかるのは警備の費用じゃね
イギリスの予算を見ている限り
だから本人たちが質素倹約してもある意味圧縮できる予算は限られてる
>>66 そして破局して大バッシングされたわけだ
日本じゃ報道されていないがダイアナも相当な言われようだった
結婚したのは双方愚かとしか言いようがないが(結婚前から駄目ってわかってたのに)
同じことを眞子様佳子様にさせると?
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:56:25.24 ID:zUfH/hfn0
悠仁さまがいるしそれからでも遅くないな
結婚するでしょ ダメな場合でもクローン作ればいいよ
旧宮家の復帰ならいいだろうね
要は秋篠宮のボンが子供作りまくれば宮家が自然に増えるだろ。
コミュ能力があって女好きになるように育てろ。
行きすぎて落胤が何人か出るのはご愛敬ってことで
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:57:01.63 ID:e3Zk856i0
【たきびの替え歌】
1) 日本の日本の 曲がり角 売国開国 悔しいな
野田豚よ野田豚よ 嘘つき出てこい隠れるな
2) 押入あけたら 野田豚が 女房とブヒブヒ やっていた
汗まみれ糞まみれ お尻をピコピコ振っていた
3) 日本は歩くよ つらい道 野田豚貯金は 増えたかな?
許せるか?許せるか? 焼き豚食う豚許せるか?
皇族の非嫡出子も皇族るよう皇室典範を改正し、
もし、そういう方がいらっしゃるなら、
さっさと宮家を創設させる
いなければ、皇太子に毎日女性をあてがうとかすればいい
簡単なことだろ
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:57:38.80 ID:S8bX7wrP0
天皇制をなくすという選択が一番いい
自由に何も出来ず人権侵害
いいなずけってあるとこには
まだあるよ。
俺もさせられそうになったし。
問題意識のある皇族なら、受け入れるんじゃないか?
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:57:47.15 ID:eIwgOVyl0
>>59 理屈の上では他の権利は制限されてて結婚だけは皇族の自由意志ってのは屁理屈なんだが
まあウケは悪いだろうな
>>63 駄目なことかどうかはモノによるな。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:57:59.26 ID:fxS1NevW0
>>77 ダイアナが生きてたら皇位継承権とか色々と面白かったのにな、という不謹慎な気持ちは少しある
たしかアラブ系の子に皇位継承権とかそんな話になっちゃってたんだよね
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:57:59.70 ID:iQpA96Lv0
なにをどうしても
ひさひと様に天皇家を継がせるだろ
なら早めに結婚してもらって子作りを
頑張ってもらって男の兄弟をうんでいただくしかない
89 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:58:15.81 ID:7JMYp0p10
天皇家版大奥造れば問題解決
皇位継承権のない一代限りの宮家って意味あるの?
公務分担するためだけに女性宮家作るってことかな
一代限りって眞子さま佳子さまは宮家だけど、その子どもは皇族じゃないってことか
継続を考慮するなら女宮を考慮するのも必要なのかも知れないけど・・・
昭和天皇の事を思い出して欲しい
国の象徴で有る以上、万が一の場合責任者として処断される可能性がある
状況によっては昭和天皇もフセインやカダフィのように悲惨な最期を迎える可能性だって低くなかった
女性を天皇に迎えた場合も詰め腹切らせるのか?
そんな事をしたら世界中から蔑まれることにならないか?
軽々に決めることじゃないと思う、良く考えようよ・・・
万世一系は非常に重要。
これを疎かにする奴は無知の馬鹿。
つーか旧宮家の独身男六人ていっても
内実は竹田4人(あの竹田恒泰含む)
久邇2人
久邇は娘さんを皇太子妃候補から外したよなー
年齢的にまだ眞子様たちと近いのは久邇家だが
それでも十歳くらい離れているはず
あとは眞子様佳子様より確か年下だけれども
賀陽家に子供がいるが多感な思春期の男の子にこんな話をして
果たして受け入れるかね
>>75 それが宿命なんだよ。天皇制と王制の違いだ。日本の民族の
象徴であり元首であられる。
正直これは自分も思いついた形だが、
内親王、女王各殿下や旧皇族男子の方がこの縁組を受け入れるかどうか
わからない状態じゃ無意味。それに恋愛マンせー時代じゃ多数の国民が
どう受け止めるかというところも考えてしまう。まぁ、後者は自分はどうでも
良いものだが、前者は事の前提だ。
96 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:59:49.71 ID:NMqqTv690
華やかさを求めるならば側室制度の導入に勝るものはない。
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:00:00.57 ID:zUfH/hfn0
98 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:00:20.72 ID:fxS1NevW0
>>90 とりあえず外交の駒が増えるって意味だけでも非常に意味があると思う
旧宮家復活みたいに利権が絡む話でもないしね
皇位継承とは話を切り分けて、とりあえず利点は大いにあると思う
旧宮家で生まれたばかりの子を現宮家の養子に数人出せばいいのか。
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:00:24.13 ID:lV3wcZ7t0
青い目の婿が来たらどうするんだ!
てのを右翼だの言ってる方がおかしい。
欧州の王族だって、アジア系の血がちょっと入ってる人が来ただけで大騒ぎですよw
何処もかしこもグローバルで寛容などと思うなよ左巻きはw
101 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:00:32.07 ID:yQ6Zlwxf0
悠仁様誕生前に議論されてたのは、
旧皇族男子を皇族女子の婿養子として迎え入れるって意味じゃなくて、
その個人を天皇陛下の養子として迎え入れるってことだったろう。
自然にまかせて男子が途絶えたら皇室の終りで良いじゃない
頑張って子作りする意欲があれば皇室は続くし熱意がなければ途絶える
普通に養子じゃだめなのかね婿じゃなく
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:01:07.07 ID:XarOaRPNO
旧宮家との結婚なら問題無いが、あくまで女性天皇は一代限りであり、女系宮家と女性天皇も一時的なものとすべきだよな。
秋篠宮の長男が成人したら正規の天皇になり、女系宮家は一代限りで終わり、その子は民間人になる。
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:01:10.02 ID:fxS1NevW0
>>93 婚姻無しでの養子迎え入れが一番無難じゃね? 結局
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:01:21.47 ID:xg7W1FVO0
素朴な疑問なんだけどあんまり近い間柄でご結婚されるのはどうなのだろう
多分ちゃんと大丈夫だから発言されているとは思うのだけど…
>>44 もう家族会議では結論が決まってるんだよw
だから秋篠宮殿下も、自分や皇太子の意見を・・・と言ってる訳で。
それを受け入れたくない人達が騒いでるだけでw
大体、小泉内閣にせよ、野田にせよ、宮内庁長官経由での皇族からの要望がなければ、
皇室典範法改正なんか言い出さないよw
他にやらなきゃいけないこと、山ほどあるんだから
>>87 ダイアナとハロッズの息子が結婚しても
別にその子に王位継承権なんてないよ
問題視されていたのは英国国教会の長の父親違いの兄弟が
異教徒になるって話だけだし
実際問題マスコミが騒いでいただけっつーか
ダイアナの大本命はインド系英国人の医師だったw
ハロッズの息子とのつきあいなんてたった一ヶ月だけの火遊びだったんだよ
今まで、結婚したらおんだされるつもりだった人たちが適齢期になった今いきなり
あんたたち旧皇族と結婚ねって
そりゃかわいそう
でも宮家は残った方がいいとおもう
、
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:01:43.71 ID:8onIFlMX0
バカウヨは皇族の人権をないがしろにして貶めるクズだということがよくわかった
バカウヨこそがまさに朝敵
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:01:49.39 ID:7NQo66PV0
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\ヽ、 |l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`、二===-' ` ===' ' ` ===' ' // ̄ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
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 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄
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>>93 戦後だけじゃなく、戦前に臣籍降下した皇族も含めればもそっと
範囲は広がるかも。
113 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:02:09.97 ID:zUfH/hfn0
>>94 元首wwwwwwwwwwwwwww
憲法のどこに元首だなんて書いてあるんだよ低学歴wwwwwww
>>105 憲法上天皇家に養子は認められていません
>>90 宮内庁の職員の職が確保されるとかしか思いつかんな
宮家がなくなるたびに、こんな居心地のいい職を失っていたら、
それはつらいものがあるかもしれんな
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:02:16.85 ID:NSvBMhNk0
皇統の維持が最優先。
旧宮家の復帰や養子縁組、側室復活もやってくれ。
西欧化するべきじゃない所も西欧化してしまった。
元に戻せば良いじゃない。
116 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:02:18.98 ID:fxS1NevW0
>>108 そうか、継承権はそもそも無かったのか
しかも本命違ったとは初耳だw
なんか複雑なんだな
>>105 まーね……。
成人しない段階の男子を養子にするのがいいだろうな。
ただ女性皇族との結婚という可能性はあけておいていい。
俺は保守の知り合いが多いが、これは結構年配の方々から聞く意見。
しかしながら、犬のブリーディングじゃあるまいに、
自由恋愛の現在で、これは非常に非現実的だ。
>>106 既に大分離れているはずだよ。6親等ぐらい?
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:02:42.63 ID:fxS1NevW0
>>113 なら、憲法改正もセットにして考えないとね。
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:03:06.98 ID:1NiBYKt90
旧皇族y遺伝子保持者との合コン設定は早くすべきでは。
122 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:03:43.92 ID:XPzty4aa0
>>62 それは結局は旧宮家に新しく生まれた子供でしかありえない。
それなら女性宮家でなく、
旧宮家で新しく子供が生まれてそれを皇居に提出して育てさせた場合は
宮家創立、というのと同じこと。
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:03:43.78 ID:Ongdlm230
>>70 もし無精子症だったらどうする?
それにインポやホモになることだってありえるのだぞ
ただでさえプレッシャー感じるだろうに、そんな種馬みたいなことさせたら可哀想だよ
>>87 ヨーロッパ各国の王位継承権はかなりゴチャゴチャだよ
エリザベス女王やフィリップ殿下だって、他国の継承権持ってなかったっけ? もちろん放棄してるけど。
父親がチャールズでなければ、離婚したダイアナ妃が子供産んでも皇位継承権は無関係では?
あの恋人との交際や再婚に英国王室が難色を示したのは宗教の問題じゃなかったっけ?
>>99 その息子を産んだ嫁は一般人だぞw
上のフェースブックから見てもわかるとおり
電通就職組は幸せな結婚したみたいだね
>>100 香港出身のプリンセスが大歓迎されていましたが…
(結局離婚したけれども今も大人気)
127 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:03:58.66 ID:cOGODB530
民間人でもいいから男系辿って50位程度までは皇位継承順位つけとけよ
皇太子より年上は除外
128 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:03:59.73 ID:eIwgOVyl0
しかし伊吹ってやはりセンスないなあ・・・縁組だと両者の意思や年齢の問題があるから養子よりハードル高くなるだろうに。
>>106 一部の人を除いて、全然血統的に近くないので大丈夫
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:04:28.17 ID:fxS1NevW0
>>124 上の指摘だとそんな感じみたいだね。なんか勘違いしてたみたいだ。スマソ。
>>98 利権ってなに?
外交の駒ってどういうこと?
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:04:44.52 ID:Or8hWO5w0
旧皇族と縁組したら また 血が濃くなってしまうだろ
自民もずいぶんレベルが低くなっておいでだな
華族制度を復活させないといけない。
皇族だけぽつんと存在してて、貴族階級がいないなんて、無理がある。
もともとそこを狙って、長期的に天皇制を衰亡させようと考えたのが占領軍の狙いだった。
さすがに華族制をそのまま復活させるのは国民の同意を得られないだろうから、
かつて臣籍降下したとこ、女系宮家、
そこから婚姻で枝分かれした家系と、
順繰りに特別階級家系をどんどん増やしていき、
それらの集団でもって天皇制・皇族のまわりを固めて防衛していく形にすることが不可欠だ。
無階級社会には文化は育たない。
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:05:09.44 ID:heUFLxgz0
>>118 候補が複数いてそこから選ぶなら
寧ろ今時贅沢な話だろ
旧宮家なら外見は兎も角スペックは高いぞ
テレビで旧皇族の竹田さんが女性宮家はダメだと言っていたが
こういう腹案があれば解決するのかね
ところで旧皇族で皇族に復活したい人って何人くらいおられるの?
旧皇族復活無理なら
こういう無茶な提案になっちまうんだな。
天皇世代の孫に当たる旧皇族の男系男子
はいないのかな?
こいつらを養子に迎えれないのかな。
137 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:05:44.60 ID:fxS1NevW0
>>131 旧宮家復活となれば色々とひっついてきますよ、という話。
外交の駒というのは、とりあえず「皇族」ならそれだけでもありがたみは大きいですよ、という話。
>>113 うんだから日本国憲法がおかしいって言ってるんだよ。
共和制のような憲法だし矛盾してる。外国では日本の元首は
天皇陛下の事を言う
139 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:05:52.80 ID:NMqqTv690
側室制度を忌むべきと言うのであれば、なぜ日本人は一夫多妻が描かれた大河ドラマを好むのか?
>>109 結婚しないオールドミスの宮家と言うのはそもそも趣旨から離れているじゃないか。
今回の女性宮家と言うのはねあくまでも女性皇族が結婚して出産することを前提にしたものであるから、
結婚しない女、晩婚による不妊は論外である。
>>113 自衛隊は軍隊じゃない?
外国じゃ自衛隊は軍で通るし、天皇は国家元首。
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:05:57.38 ID:+5VNRH1G0
この案に俺も賛成。先の女性宮家創設ってニュースも、
旧宮家男子との縁組を見越したもんなんだろうと思ってた。
いきなり旧宮家男子を「はい、明日から皇族ね」ってのもおかしいし。
142 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:05:59.63 ID:yQ6Zlwxf0
>>113 そんなこといったら皇太弟も認められてないじゃん。改正が必要だから議論されてんだよ。
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:06:05.58 ID:fihQSrN+0
リーマン上がりかよww
内親王殿下が三人、女王殿下が五人いらっしゃる。
旧皇族出身の男系男子が、それら内親王又は女王殿下と
結婚すれば、皇位継承権のある宮家を創設する。
それ以外の男子が結婚すれば、皇位継承権のない宮家
を作る。
なお、皇位継承権のない宮家で女子が産まれた場合、旧
皇族出身の男系男子がその女子と結婚すれば、その男子は
皇位継承権を持つようにすればいい。
こうすれば、選択肢が広がる。
皇位継承権のない宮家の当主は、天皇になれないだけで、
摂政の宮になることは可能で、天皇陛下の公務代行権も
もてるようにすればいいとおもう。
145 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:06:40.16 ID:kbqY7nDp0
>>1 それを民主に言わせるくらいの知恵はないのか伊吹
>>112 戦前に臣籍降下した皇族なんてますます問題外じゃん
>>116 イギリスじゃ結構詳しく報道されたけれども
日本だとあまり報道されていなかったね
ハロッズのじーさんくらいだよ
一緒に死んじゃった相手との結婚云々なんて話を信じてるのは
息子のことだから理性失ってるんだろうな
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:07:05.36 ID:iQpA96Lv0
宮家創設なんかよりひさひと様の婚姻相手の資質の方が心配だわ
新しい宮家はひさひと様の子供の代からどうするかで考えたほうが
いいようにおもう
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:07:06.69 ID:smdjDbqv0
老害ほっとくとキチガイなことばっかしようとすんな
皇族に人権はないってかw
さすが何もしないでエラソウなだけの「Mr.老害」伊吹だわ
ていうか今更だけど、産み分けって今かなりの確率で出来るんじゃないの?
なんで皇太子ご夫妻はそれをしなかった?
側室や政略結婚よりは普通に容認されたと思うけど
>>107 そうか?なら小泉内閣で女系女帝の議論が進んでる中
紀子さまがご懐妊されたのはおかしくないか?
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:07:29.46 ID:eIwgOVyl0
>>107 宮内庁なんて各省庁からの出向でしかない。宮中祭祀の簡素化にしても皇族の意思を反映してるとはとても思えんな。
>>44 利権なんてないだろ。天皇家と幕臣を同じに考えるとかあほすぎ
>>90 宮家の当主は男系皇族でなくてはダメだという事だろうね
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:07:35.66 ID:fxS1NevW0
>>144 ただ、それは「選択肢」ではなく、女王殿下の方々に無言の圧力を加えるものであることは
認識しておくべきかと。
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:08:42.79 ID:heUFLxgz0
>>149 それこそ人権がどうのってアホが騒ぐだろ
このスレにも何匹かいるけど
>>136 小学生以下の子は一人か二人のはず
でもいきなりそんなことを言われて
母親が手放すとでも?
156 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:09:09.18 ID:zUfH/hfn0
>>126 第二条[1] 皇位は、世襲のものであつて、国会の議決した皇室典範の定めるところにより、これを継承する。
>>138 wwww
>男系の旧皇族とご結婚
時代錯誤。。。
>>153 さまざまな選択肢にメリットとデメリットがついてまわるのは、
人生のどんな局面でもありがちなことだよ……。
選択肢が増えれば個人にかかるプレッシャーはそれだけ小さくなっていくんじゃないだろうか。
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:09:23.41 ID:i6qGryXF0
とにかく男系を続けて行かないとダメだって事だな
税金の無駄!
>>137 具体的になにがひっついてくるの?
雅子さまの件みたいなやつ?
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:10:06.05 ID:HBx4ff2PO
>>123 秋篠宮の精子を冷凍保存しておいて、それとなくすり替える
大いに賛成。眞子様・佳子様と竹田家の兄弟に結婚して頂けばよい。
いずれ即位される悠仁様とともに皇室を守られることに
眞子様・佳子様にご異存があるはずがない。
>>142 どう継承するかは、決まってるから問題ない
ただ、その継承する男子の数が極端に少ないと
ポストはあるが、人がいないという問題だな
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:10:15.01 ID:Bpxr70Z20
高円宮の娘は奔放すぎて縁組なんて嫌がりそうだけど
秋篠宮の娘は皇族の責任感ありそうだからよさげ。
愛子ちゃんはどうなるだろうな。
166 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:10:26.09 ID:fxS1NevW0
>>149 >産み分け
聞いた話だが、それだと皇統問題に関する主導権を厚労省東大に握られることになるから、
それを好まない勢力が居るらしい
個人的には産み分けやら生殖医療やらが一番良いと思うけれどもね
確実な皇統ってやつだ
>>158 選択肢じゃなくて圧力だから問題なんじゃね、って話さ
縁談じゃなく、単に養子で来てもらうほうがまだいいと思うよ…
自分の感覚的には
>>146 ?
男系を遡れば天皇になるという形が成り立てば保守派的に容認できる
んじゃないのか?
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:10:49.81 ID:eIwgOVyl0
>>137 その理屈なら民間からの后は全部当てはまるだろ。
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:10:50.05 ID:4Gwr9NyQ0
宮家のDNA鑑定はまえから問題になってた。虎之介あたりから。
女性宮家の当主が民間人と結婚後
旧宮家から養子縁組で子供をもらうのが
一番妥当な線だな
>>156 世襲が養子を含まないなんて認識、初めて聞いたんだが……。
あと、皇室典範の中身のことなら、まさにそれを改正しようとしてるんだろ。
173 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:11:16.82 ID:olrfp2ipO
昔、それで不幸な目に遭った内親王が2人もいたのに。
万世一系って偉そうに言っても、所詮、側室(妾)家系だから可能だった訳で。
欧州王家には先ず人種の壁で対等扱いなんかされてないのに、その上、卑しい庶子家系なんてマジで終わってるわ。
二重に馬鹿にされてるよ。
差し当たり旧皇族の復活だけでいいよ。
後は本人達に任せるべき。
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:11:38.76 ID:yEJFx+gn0
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:11:48.91 ID:fxS1NevW0
>>161 俺も具体例に詳しいわけじゃないが、適当にぐぐりゃいくらでもひっかかるんじゃないかね
いわゆる「偽旧宮家詐欺」なんて事件があることからして、そのご威光ってものは大きいのである、と
178 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/12/02(金) 02:11:50.80 ID:jTLeu5pDO
養子も政略結婚もだめだろ。
179 :
忍法帖【Lv=25,xxxPT】 【東電 65.7 %】 【10m】 :2011/12/02(金) 02:11:53.42 ID:TISHCIKl0
側室制度の復活と旧宮家の復帰
これだけやれば無問題
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:12:16.40 ID:+5VNRH1G0
>>157 今の時代でも上流階級は見合い婚が多い。
好いた惚れたで結婚しない。
>>174 お前の主観は誰も聞いてないw
欧州王家の本音が聞ける立場の方ですか?w
皇族は反論できないのに酷いなw
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:12:31.00 ID:xr2qTs5V0
橋下市長を皇族に加えたら良かろう
>>163 竹田恒泰みたいな皇室ゴロが喜ぶだけじゃんそれ
竹田の男は絶対反対
いい年した男をニートにしてる家なんてろくなもんじゃねーわ
>>168 別に外圧もなんでもなく臣籍降下した人たちだよ
それを言うなら源氏や平家の末裔なんてごろごろしてるじゃんw
186 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:12:50.22 ID:qUWu9IXy0
特別天然記念物だな トキみたい
187 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:13:12.48 ID:zUfH/hfn0
>>172 おまえそもそも憲法どころか法学勉強したことないだろw
文字通りでしか読めてないよ
188 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:13:38.60 ID:eIwgOVyl0
>>156 そこでいう世襲は皇統に属する旧皇族の復帰ではないし皇籍と皇位は違うので特別法だけで問題ない
まぁこれしか方法はないわな。
なるほどこれは名案ではなかろうか?
眞子様もご成人なされたしご結婚という事もいつあってもおかしくない
テレビなどでもご発言なされ知名度も高い竹田さんはwikiによると今は36?
大学をご卒業なさって落ち着かれたら23と39と丁度いいのではないかな
こういう発言は不敬にあたるだろうか?
ご不快に思われる方がおられたら申し訳ない
しかし男系の継承を考えると一案になるだろうと膝を叩いてしまった
>>156 おまえは中共のスパイか?
日本はネパールのようにはならんぞ
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:14:44.95 ID:NMqqTv690
これを男女平等の線で歓迎している者たちの中で、
この女性宮家の復活の話はあくまで結婚と出産が前提としているということを意識している者たちはどれだけいるだろうか。
旧宮家が必要に応じて皇籍復帰でいいだろ。
近親での婚姻は避けるべし。
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:14:58.79 ID:2/7FfubG0
賛成
>>180 ないわー
同じような家でつるむことが多いから
そういう縁で結婚てことも多いけれども
見合い結婚が多いなんてことないよw
じゃあ、廃止で。
>>128 政治家にとって「政略結婚」なんて日常茶飯事の常識だから、個人の意思なんて最初から念頭に無い
竹下登なんて娘3人だったが、長女は金丸信の長男と結婚してるぞw(DAIGOは次女の子供)
麻生太郎の嫁は鈴木善幸の娘だし、麻生の妹は三笠宮家長男のヒゲ殿下に嫁いでいる
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:15:40.04 ID:eBhkTEVH0
無理やりくっつけようとしたら眞子様可哀そうだろ。
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:15:41.53 ID:+5VNRH1G0
>>185 女性皇族と交えなければ、
それこそ竹田家の男子とどこかの女性が皇族なんてことにもなる。
>>187 じゃあお前が法学を勉強した証拠となる知識を披露して見せてくれ。
今のままじゃ、バカが負け惜しみに逃げを打ってるようにしか見えん。
小さい子を養子にもらって皇族教育すればいいってのも大概人権無視だろ
まだ成人同士の縁組の方がわかる
ヤマモリ道鏡をご落胤と言うことにしとけばいいだろう
206 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:17:00.97 ID:P2Zyt2NN0
ちょっと旧宮家になってくるwてな訳にもいかず
普通に好いた者同士で結婚するだろう
>>197 立場が近い者同士、話が合うというのもあるんだろうな。
旧宮家と女性皇族で、そういう関係になれないものか……。
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:17:08.95 ID:UT655cGt0
こんな馬鹿げたことまでして天皇制度なんて続ける意味があるのかよw
こんな馬鹿げた制度を見れば見るほど、世の中なんて所詮大したことない
のがよくわかる。
税金泥棒そのものだろ。
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:17:19.23 ID:i6qGryXF0
旧皇族が復帰すればいいだけの話しだよ
親しみがどうの言ってる奴がいるが
100年後ぐらい先の事だから復帰した人の孫かひ孫ぐらいだから問題ないよ
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:17:19.50 ID:fxS1NevW0
愛子様が生まれる前の段階で、いや、生まれた後の段階ででもいいから、生殖医療に踏み切って欲しかった、かな
神秘性に注目する一派からは忌み嫌われる方法かも知れないが
若い嫁に代えるしかないのか?
>>185 竹田家以外でも、年齢がある程度つりあう旧宮家の人がいれば良いけどね。
でも下手に実業でばりばりやっているような人は、いろいろ問題が出そう。
男系継承は絶対外せない、でも側室制度は受け入れられない国民がいるだろう。
そう考えればこれしか案はない。
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:17:49.90 ID:+5VNRH1G0
>>197 見合い婚しょっちゅうあるだろ。
政治家と旧財閥系とか。
要らない
男系が途絶えたら天皇制やめればいいよ
そうならないように側室でも何でも宛てがうべき
>>192 まともな就職もしたことがない男と結婚させるって本気で言ってんの?
眞子様にだって選ぶ権利はあるだろ
>>201 旧皇族の復帰なんて話は宮内庁からも天皇家からも出てねーじゃん
>>199 竹下の娘は恋愛結婚してるよ
次女なんて高校生の頃に新聞記者だった旦那に見初められて
つきあいはじめて結婚
同じような家でつるむことが多いからであって
政略結婚大前提って意外にないよ
>>185 慶応で先生されてるんじゃなかったか?自分は旧皇族という立場
を自覚されてる方という認識。
>臣籍
男子一系が維持されるなら、そでもいいだろう。源平もピンきりだし背景も
室町で既に素性が怪しくなってるから。近代以降に臣籍降下された方が
妥当ではないか。
217 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:18:46.74 ID:zUfH/hfn0
>>202 質問に質問に答えてる時点でバカだと自覚しろよw低学歴w
(1)おまえは法学を勉強がしたことない
(2)低学歴もしくは低偏差値の学校が最終学歴だろw
218 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:18:55.97 ID:heUFLxgz0
そもそも女性宮家創設って時点で
民主党内ではもう完全に女系天皇容認で話が進んでるってことだろw
天皇カルトとGHQが呼んでいたことだけは
覚えておいたがいい。
その天皇カルトをGHQは利用したがね。
只の人間や、只の人間の家系を尊ぶなど
時代錯誤であり、人が人として、この世に生まれさせられた
意味を否定する、迷信でしかない。
そんなものは、ゴミ箱に捨て去り、
人の心の平安は、別次元に求められるべきであるのは
当然のことだ。
天皇という存在が、近代になって
日本人に与えたものは、
「惨禍」でしか無かった筈だ。
取り巻きは別だろうが、
大多数の日本人にとってはね。
旧皇族に真子様佳子様と釣り合う年代の人っているの?
221 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:20:00.37 ID:xvjIJRUe0
さすが人権無視政党の自民党
自由民主主義を冒涜する行為だ
死ね
眞子佳子や皇室ビッチ系はともかく、三笠あたりの娘はブチャイクだから男に関しては贅沢言わないんじゃね
あと愛子はあれだから雅子さえなんとかすればいけるかも
>>181 歴史的に欧州で庶子の王位継承が駄目になった時期を調べればおのずと答えが出る筈。
欧米一般人の本音は嫌と言う程、聞いてるよ。
一般人にさえ馬鹿にされてるのに、ましてや王家が同等扱いしてくれると思ってるのなら妄想でしかない。
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:20:12.78 ID:eIwgOVyl0
>>203 人権より大切なものもあるんだよ。それに親から引き離して別居させる必要はないし。いまでも旧皇族との交流は
行われてるから親戚づきあいの延長のようなものだろう。法律上養子にして民間人のも実親と同居させるとかすればいい
>>197 今の世代は言うほどないよ
自分慶応でツレが学習院だけど
そういう人たちばっかが集まるサークルみたいなのがあるの
そういうところでつるんでなんか上手い感じでとか
兄弟や友人で紹介しあったりとかそういう感じ
イギリスみたいな階級制度ばりばりの社会でも今はそう
紹介も見合いに入れるなら見合い結婚になるのかね?
でも釣書書いてどうのこうのって全然多数派じゃないし
>>151 どんだけお花畑だよ。
長い間、一般社会に揉まれた連中が聖人よろしく陛下を
お支えしますなんて考えてるはずねえだろ。
227 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:20:44.43 ID:lV3wcZ7t0
数年前降嫁した人も黒田家って家柄の有るとこだったし
縁談持ち込むくらいいいんじゃないの?w
かわいそうだのってのは、それこそ庶民の感覚でしょ。
そもそも彼らの御学友だって一般人はなかなかなれないのよ?
>>210 ゴッドハンドの堤医師でも東宮に親王を誕生させる事はできなかったね
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:20:56.34 ID:+5VNRH1G0
>>203 俺もそっち派だな。養子より結婚の方がわかる。
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:21:05.38 ID:XPzty4aa0
>>174 欧米でも男は精子(spirit)、女は肉ということで
男が偉ければ女なんてどうでもいいんだよ。
キリストだって父は神でも母はマリア(肉で出来た人間)じゃないか。
232 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:21:06.25 ID:Mg2Gh/HU0
お前らが佳子さまと結婚するチャンスはなくなったって事か
233 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:21:09.63 ID:NMqqTv690
>>218 所詮はあと1年持つか持たないかの政党の思いつきだ。
>>224 そこまで面倒な事するくらいなら結婚したほうがよくね?
女性天皇○
女系天皇×
現在民間人の旧宮家から養子をもらうのは、その子が成人してないと人権的に微妙だろ
「わしは、こんなとこにきとうなかった」とか言われたらどうすんだ
悠仁親王の後の準備なんだから今子供である必要もないし
>>210 だよね。産み分けくらいなら、
一般家庭でも「どうしても次は女の子が欲しい!」「男の子希望!」とかでやってるし。公言もできて社会的にも推奨とまではいかなくても許容はされてる。
皇室ともなれば事情を考えれば尚更そこまでうるさく言う人はいなかったと思う。
男児を産めれば雅子様だって今ほどバッシングされていなかっただろうに。
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:21:42.38 ID:Ongdlm230
男系派は本当に天皇を敬ってるのか?
おまえらが敬ってるのは天皇じゃなく精子(Y遺伝子)だろ
天皇は誰でもいい、とにかく精子(Y遺伝子)さえ続いてくれたらって
あまりにも無礼じゃないか!
>>217 普通に考えれば「世襲は養子を含む」。
で、それを否定する何らかの法学的な根拠があるのなら、それを示すのはお前の責任。
示さなければ、お前は議論から逃げた単なるバカ。
明白なことだろ? 議論から逃げるなよ。
お前が示さなければならないのは単純なことだ。
「憲法の当該条項において、世襲が養子を含まない、何らかの理屈」
さっさとしろよ。
女の皇族は官僚の餌食にぐへへ
243 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:23:35.51 ID:eIwgOVyl0
>>219 GHQなんかに何の権威も感じないけどな。俺はGHQカルトじゃないし歴史のないアメリカ人ならではだなあとしか・・・
近代になって惨禍云々は歴史を知らない、洗脳されてるとしか。
>>216 その前はずーっとニート
あやしげな団体作ったり関わったり
今みたいに有名になる前の素行知らないで言ってるだろw
>>22 30代40代か小学生くらいの子しかいないはず
一人今高校生くらいになっている子がいるから
年下だけど彼が一番年は近いかもね
>>225 レス先間違えたw
内親王・女王が旧皇族と結婚する、
もし一般人と結婚した場合には、一代限りとするか、あるいは
旧皇族から養子をとって宮家を存続させるかの選択制が妥当なところでは?
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:24:02.69 ID:NMqqTv690
247 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:24:18.93 ID:ZmD31sxK0
大統領制にすればいいんだよ
>>215 > まともな就職もしたことがない男と結婚させるって本気で言ってんの?
> 眞子様にだって選ぶ権利はあるだろ
将来、天皇になるんなら、その方がいいだろ
会社勤めでもしてたら、いろいろややこしいことがおこりそうだ
昔の大名家でも、一度家臣になった者やその子孫が大名家を継ぐとお家騒動のもとだから、
部屋住みの冷や飯食いや、分家の旗本の部屋住みの冷や飯食いを後継ぎにするだろ
あの朝生出てた気持ち悪いヤツとかだろ?
やだよ、あんなのを天皇にすんの
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:25:43.06 ID:0c5zb3H30
どうでもいい
251 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:25:47.17 ID:92djt6WL0
女性宮家の土俵に乗るのは駄目だろ。完全に罠だよ。
そのときになったら旧皇族以外と結婚になってそれで終わり。
自民党は旧宮家復活一本でいけよ。
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:26:00.61 ID:eIwgOVyl0
>>226 それ、あなたがどういう価値観で生きてるかを披露してるだけでしかないだろ。
世の中の人間がみんなあなたみたいな価値観で生きてると思わない方がいいよ。
まったくの民間人だって陛下を支えたいと思ってる人はいる。
伊吹を老害と言ったら
古典的な教養をもった議会政治家なんて、もう自民党にも一人も居なくなる..
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:26:13.21 ID:XarOaRPNO
>>239 一応今上陛下は敬ってる
皇太子は娘と嫁の話しかしない人だからどうでも良い
廃嫡にして秋篠宮を皇太子にすれば継承問題もすんなりいくんじゃないのって思うくらいだ
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:27:59.23 ID:+5VNRH1G0
256 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:28:04.22 ID:heUFLxgz0
>>249 竹田は仮に話があっても
民間人の立場で皇室を支えると言ってる
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:28:13.14 ID:hkedGjhr0
まわりくどい
本来天皇になれるべき人が
なんで婿でただの種馬にならなきゃならんのだ
>>237 雅子様の失敗は1人目で子作りをやめちゃったこと。
皇太子妃の自覚があれば、「子を産む機械」と言われようと、数人は産まないと。
皇太子妃になるのが判ってて結婚を承諾したんだから、後継ぎは必要だろ
悠仁様が生まれなかったらどうするつもりだったのか。
自覚ある妃なら、「新しい妃を迎えて下さい」と身を引くところだろ
それが病気を理由に子作り放棄して、その病気自体ろくな検査もせず、正式な病名発表すらいまだ無いし。
259 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:28:52.15 ID:4Gwr9NyQ0
ウインザー家から婿養子もらえよ。。。
>>1 法律かえないならそれしかないだろうが、当人同士のきもちもあるしなあ
一般人になった旧皇族が天皇に即位しても認められねえな。
ましてや竹田みたいな奴を皇族として維持するために
納税なんかしたくねえよ。
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:30:15.83 ID:Se9JajaD0
うんうん
それが最善だね
今の世界では通用しそうもないけど、なにとど皇統連綿が成りますように
>>259 ハリーは嫌がるだろうw
ブロンド小悪魔系が好きだし
エドワード王子んところは小さい子がいるけれども
常識的に考えたら「時代に逆行してる」ってお断りに決まってるだろw
ていうか普通に養子が一番いいと思うよ
勿論成人してからの養子ね
結婚とか未成年養子は国際社会で株大暴落させるだけ
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:30:38.94 ID:eIwgOVyl0
>>234 縁組だと両者の意思や年齢の問題があるから養子よりハードル高くなるだろう。
>>239 y遺伝子はどうでもいいが男系派が敬ってるのは歴史だと思う。天皇は当然だが天皇の権威は歴史と伝統があってのもの。
大統領じゃないし。
266 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:30:48.16 ID:3nzHIbFk0
>>251 それは本当にそうおもう。
ご立派な眞子様佳子様には旧皇族からの婿取りすれば
まあ皇族でいていただいていいか、とワンクッションおいて、
愛子様の時には「好きな人と結婚できないなんて人権侵害」
と騒いで、なぜか池田といいう苗字の婿が入り、
日本の皇室は池田朝になる、というシナリオが読める
>>231 庶子が王位継承出来ないってのはモロ、キリスト教観念なんだけどね。
神に祝福された正当な夫婦の下に誕生していないからアウト。
268 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:31:25.31 ID:heUFLxgz0
>>261 >竹田みたいな奴
どんな形になるにせよ旧宮家の民間人がいきなり天皇にならねぇっつーの
269 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:31:39.28 ID:lV3wcZ7t0
>>261 だから竹田は自分は提言やってるからと断って
自分は除外しての話をしてるみたいよ。旧宮家の事に関しては。
270 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:31:53.01 ID:kQWuLu020
>>260 人権無視で女子皇族の膣内に強制的に旧皇族男子の精液を注入すりゃ良いんじゃね?
それが、「男系で続いてきた天皇制の伝統」と言うのならばw
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:32:05.70 ID:Anxa+1Wc0
旧皇族との縁組なんかより
旧皇族に皇位継承権を認める方が現実的。
もともと十数年のうちに皇族復帰の見通しで降下したのを
左巻きの反対でうやむやになったんだし。
272 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:32:14.63 ID:+5VNRH1G0
>>257 皇胤ではあるけど生まれた時から皇籍もない一般人だし、傍系だし。
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:32:29.91 ID:fxS1NevW0
>>237 まぁ、ただの「産み分け」だとオカルトになっちゃうから、必然として試験管ベイビーな話になっちゃうけどね。
でも、俺はそうして欲しかった、かな。
やっぱ皇太子殿下と雅子様のお子様に継いで欲しかった
>>258 そこがまぁ、にんともかんともだねぇ
天皇は御所(自宅)は166億円で当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億2500万円のマンションに2人で住んでるから1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:32:56.31 ID:4cXNaNWk0
天皇は税金の無駄
276 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:33:02.60 ID:SkFLJmBz0
旧宮家の復活で全ての問題が丸く納まる。
簡単な事。
277 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:33:35.67 ID:3nzHIbFk0
>>261 誤解してるよ。
悠仁様がお幾つだと思ってるんだ?
278 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:33:59.94 ID:lV3wcZ7t0
>>264 羽毛田は宮家の話なんかしてねぇ。
皇族が減る懸念を言っただけ。
>>265 人権より大事なものがあるといいつつ縁組だと意志の問題が〜ってのは何なんだ
全て立場を弁えず1人しか産まない●●が悪い
側室を認めればいいのにな
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:34:28.73 ID:Md/vQKgV0
男系リストつくっておいて天皇家に男系がいない場合、
民間人を自動的に宮家認定できるようにすればいいよ。(´・ω・`)
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:34:46.68 ID:SYF5MGZc0
愛子様眞子様佳子様はまだいいけど
他の皇族の若い女性って正直クリーチャー揃いだよね
>>258 皇太子がもっと性欲旺盛でもっと性欲ある嫁見つけてくりゃ
苦労しなかったろうに。
落胤作るぐらいの元気ほしいわ
今だったら、多少怪しい奴を復帰させてもそいつ自身が天皇になる可能性なんて
ほぼゼロだからやるなら今のうちというのは確かだな
復帰後に誕生した男子にのみ継承権を与える方法もあるけど、それだと種馬を
強調し過ぎで嫌らしいし
285 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:35:21.82 ID:ma/o62Ir0
伊吹はいいこと言うね。この手があったかと感心する。俺は賛成。
とりあえずあと二三人若い男子の皇位継承者を作っとけばいいだけの話だし。
>>274 どういう家庭環境で育ったのか知らないが、教養がないにも程がある。
万世一系なんてインチキ。
都合良く系図書いてるだけ。遺伝子は父親母親半々づつ。
先祖は母親側にも繋がっていく。
桓武天皇の母親は朝鮮人。天皇の先祖は朝鮮人にも繋がっていく。
要は先祖なんて何万何十万もいるってこと。
都合のよい先祖だけ取り上げて、自分は○○の子孫ですってナンセンス。
血なんて一代ごとに2分の1づつになる。何十代も続けば最初の先祖の
血などほとんど入っていないことになる。
要は血筋など馬鹿げたもの。
いずれにしても、天皇制などというバカな制度は即廃止すべきだ。
288 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:35:55.51 ID:++e8knNM0
女性天皇でいいじゃん 何が問題あるの?
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:35:58.79 ID:S0O/K5rI0
旧宮家の男子が本当に血統の間違いがないか
DNA検査すんの?
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:36:09.36 ID:3nzHIbFk0
>>285 あほだな、この話はどうやって愛子様を天皇にするかという
一点のためだけにあるんだよ。
291 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:36:30.89 ID:l1j0lu+10
慶応大学講師という肩書きでテレビによく出てくる
竹田恒泰は、皇族に復帰したくて仕方がない輩。
そんな輩を皇族にしていいのか?
旧皇族を皇族に戻す議論の前にそのような輩を
いかに排除するかを熟考しなければならない。
武田の精子が高価に取引されるわけ?
>>239 つまりアレだな。
皇太子の精子を冷凍保存して、
1000人くらいに代理出産させて、
その中で一番イケメン秀才に育ったのを天皇にすればおkだな。
伊吹は京都の人だよな
皇室を東京から京都に戻したいと言ってみてはどうか
天皇陛下は平安時代から江戸時代まで京都に住んでたし、それか奈良に戻るでも良いよ
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:38:22.37 ID:3nzHIbFk0
>>291 当たり前じゃん、このままだと皇室が小和田に乗っ取られる。
その正義感があるから、もしオレが男系男子だったら
進んで皇族に戻るよ。
わがままは言ってられない、日本のためだ。
大体、小和田以外で誰が好き好んで皇族なんかになりたいと思う?
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:38:26.50 ID:z2o92Feb0
政略結婚はなぁ・・・ねぇわ
どうでもいいけどフェイスブックって結構旧皇族登録してんのね
そしてスルーされている竹田恒泰
同じ旧竹田宮家の従兄にまでもw
ただの数行の文章だけなのに、書き手の教養が垣間見えて
興味深いスレだな。
こういうデリケートな問題だと、すぐに馬脚を現すのが多いな。
日本人じゃないからかもしれないが。
299 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:39:18.77 ID:V2xMs2Tc0
旧皇族の復活だけで良い。
女性宮家が創設されて、韓国人と結婚した日には、日本人は韓国人を崇拝しなければならなくなる。
そんなの耐えられないよ。
>>278 そりゃ提案したんだから、具体的に「女性宮家」の問題として勉強会開いただけだろ。
昔からこれと元皇族復帰の議論はあったからな。
旧宮家って、戦後、その名声だけをたよりに、生きてきた人々だろう。
名声を悪用してもうけようというヤカラが回りに群がってきたんじゃない。
身体検査すると、過去に変な人や団体に関係があったことがバレちゃうんじゃない。
一点の瑕疵もない宮家って、どのくらいいるの?
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:40:00.58 ID:fRz71ki/0
女性皇族と旧宮家との縁組みなんて、いちいち提案しなくても
選択肢の一つとしてとっくに入ってるんだよ
女性皇族が宮家創設出来るようになったら、当然婿候補は旧宮家
から優先的に選ばれるだろ
後はどう自然な感じを演出できるかなのに、堂々と提案してんじゃねーよ
カス
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:40:35.40 ID:3nzHIbFk0
>>301 少なくとも小和田のような真っ黒な家はないから大丈夫。
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:40:36.70 ID:Ongdlm230
>>293 ふざくんな!
天皇はおまえらのオモチャじゃない!
>>297 もはやただの中傷のレベルだな。
程度が知れるな。
>>274 御所と東宮御所と秋篠宮邸は、個人で勝手に売却できないだろ。
あれはほとんど個人資産ではなく首相公邸みたいなもんだ。
黒田家は降嫁に伴う持参金みたいなもんだろ。警備の問題もある
それにしても秋篠宮家は一家5人で5000万程度か・・・厳しいな。
未来の天皇陛下を育てているのに、あまりにも低予算では?
確か、一家3人の東宮家とは桁が違うはず。愛子様1人に何人付いていることやら。
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:07.23 ID:kX32tv5kO
「女性宮家」に、皇統が認められる場合
308 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:11.06 ID:lV3wcZ7t0
>>287 日本に来て200年後の子孫を朝鮮人とか言ってるのが凄いんだがな。
そもそも百済王家って今の半島人と何処まで関係有るかw
支配層の扶余族は満州あたりから南下してきたわけだし。
309 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:22.48 ID:Md/vQKgV0
310 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:25.31 ID:vdFis0lc0
>>302 皇室典範改正しないといけないのに
こっそりなんか出来るわけ無いだろ
311 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:27.91 ID:SYF5MGZc0
側室を普通に持てた昔の大名家とかでも、跡継ぎ生まれずに養子取ったりしてるんだから
旧宮家戻したくらいだとそのうちまた行き詰まると思うけどね。
312 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:41:35.59 ID:+5VNRH1G0
>>291 やる資格がある上にやりたくて仕方がないんなら、
やってもらえばいいじゃないかと思うが。子作りも頑張りそうだし。
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:42:17.56 ID:48tiaOCB0
だから、女系天皇認めてまで、天皇制に拘る必要ないだろう。
いい加減、大統領制に移行したらどうかね。
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:42:39.09 ID:WStnmx3sO
>>291 竹田みたいのが皇族面すると正直腹立たしい
あんな野郎が出ないためにも女性宮家は必要
あの竹田ってもしかして女性宮家推進派なのか
アホ面晒しやがって
315 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:42:43.34 ID:3nzHIbFk0
>>311 行き詰ったらまた何百年後に頭のいい人が考えてくれるさ。
こんなもん備えるようなもんじゃない
>>273 不妊治療中でも喫煙を止めなかったそうだから、東宮夫妻に愛子ちゃんが生まれたのは奇跡に近いね
317 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:42:45.46 ID:fxS1NevW0
>>311 あの「家」って概念も中々面白いもんだね
究極的には血が繋がってなくても家が存続すればおk、てな考えなんだから
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:42:52.33 ID:zEOwEohQ0
旧皇族東久邇家の長男は昭和天皇の長女が母親。
女性宮家より東久邇家の皇籍復帰を認める方が納得できる。
>>305 まともな反論をどうぞ
旧皇族ってひとくくりにされている人たちだって
別に一枚岩じゃないってことだろ
320 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:43:25.59 ID:ma/o62Ir0
>>290 なんで愛子様が天皇になるんだ?この話は愛子様が旧皇族の男子と結婚して生まれた
子供が男子だったらその子には皇位継承権を認めるという話だと思うが?
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:43:33.54 ID:V2xMs2Tc0
韓国人の婿だけは、耐えられない。
322 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:43:34.32 ID:heUFLxgz0
>>314 だから竹田は一生民間人だと断言してるって
>>319 それはお前が勝手に思ってることだろ。
程度が知れるよ。
>>223 俺もよく欧米一般人の考えを聞くことがあるが、
馬鹿にしてるような話は聞いたことがないな。
あと、諸子云々は宗教が違うのだから違ってて当然だろ。
皇室が続いたのは、皇室が世俗の権威というより、宗教的な、
神聖な権威を持っていたことが大きい。そういう意味でも
信じる宗教は異なるとはいえ、宗教指導者としての立場があって尊敬されている。
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:44:19.11 ID:A5echFhL0
縁組を提案って・・
皇族自らがどうしたいのかというのはないわけ?
凄いね、人間を繁殖させようってんだね。
皇室が必要ってのがあったとしても、
こういう取り組みって国際的には許容されるのかね。
人権を無視した前近代的な発想だと思うけど。
326 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:44:34.57 ID:OcN1F75e0
祭祀で、男しか務まらない儀式があるから、女帝はダメってホント?
327 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:44:42.00 ID:SYF5MGZc0
>>315 もっと早く行き詰まると思うけどな
まあでもその頃には不妊医療も今より遥かに発達してんだろうけど
>>288 女性天皇はいいとしても、
その子が天皇になれるかどうかの問題だな
>>289 一般国民にとっては、神輿が欲しいというだけだから、だれでもいいわけだ
ちょっと旧宮家ブームかなんかを電通につくらせれば、すぐありがたいと思うようになる
なんか血統が怪しいとかいうのも謎解きの要素でかえって興味を引くだろ
そういうの、奥様方好きだしな
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:45:07.11 ID:lV3wcZ7t0
>>314 あいつは宮家に戻る気ないぞ?
むしろ自分は提言してる側だから と一線引いてる。
331 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:45:20.78 ID:+5VNRH1G0
>>311 結局、男子が生まれ続けなきゃいけない訳だもんな。
継続確率をいくらか上げるだけの策でしかないのはその通り。
>>314 自分か兄弟が皇族に戻ってほしい人が女性宮家推進するわけないじゃん
反対派だよ
>>318 東久邇さんところは独身の男性はいないから
そうすると養子縁組して戻る形になるね
それを言うなら竹田の本家(テレビに出てくるあの人ではない)とかも
皇族の血は濃いよ
>>326 少なくとも江戸時代までには女帝が普通にいたよ
問題にされてるのは母系になるからじゃないのかな?
平安時代あたりは
天皇の跡継ぎが沢山生まれすぎて
臣下に下ったのが源氏と平氏だろ
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:46:17.99 ID:fxS1NevW0
むしろ愛子様が天皇になるのは見てみたくはある
あの方にはオーラがある感じだ
そのまま女系、って話だけは勘弁願いたいな
竹田恒泰と佳子さまが。
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:46:28.98 ID:V2xMs2Tc0
おまえら、女性宮家とか女帝とか言うレベルの話じゃねーぜ。
女性天皇が誕生して、在日3世とかと婚姻したら、どうなるんだ?
俺たちは、韓国人を崇拝する事になるんだぜ。 分かってるのか?
>>306 ヒゲの殿下が言うには、歳費の半分ぐらいは人件費で持っていかれるらしいよ
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:47:09.80 ID:3nzHIbFk0
>>320 見え透いたトリックだよ。
民主党イコール朝鮮勢力がどういう手を使ってきたか
当てはめればすぐわかる。
男系男子と結婚したら存続ということで、女性宮家を創設。
だが、愛子様が結婚する頃には「好きな人と結婚できないなんて
人権侵害」とワンクッションおいてくるのさ、やつらは。
339 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:47:37.10 ID:heUFLxgz0
>>326 女系反対の竹田でもそんなこと言ってなかったから無いんじゃないの
子育てや公務を全部一人の女性がこなさなきゃいけない状況になるから無理だろ
とは言ってたが
えーと要するに
女性天皇が誕生してもその子は男系になるからおk
っていう解釈でいいんすか?
>>336 別に今でも同じじゃん。そいうのは昭和天皇まで。
美智子さんや雅子さんがどれだけ叩かれた(ている)かw
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:48:32.49 ID:+X6FXh420
竹田氏に恨みでもあるのかね。
しかも、竹田氏が女性宮家推進するって。
そんなわけないだろ。
頭おかしい奴がいるね。
年齢だけで見ると 賀陽正憲氏長男某氏(19)・賀陽正憲氏次男某氏(14)・東久邇昭彦氏長男某氏(8)
賀陽正憲氏長男と佳子様との縁組が理想だけれど、賀陽正憲氏次男が愛子様と縁組するのもあり。
賀陽正憲氏は皇太子の御学友、かつ宮内庁職員として外務省出向中なので
佳子様より愛子様との縁談を皇太子周辺が押す可能性も?
眞子様のお相手は一番若くて東久邇基敦 29才。
それにしても公に旧皇族との縁談を提案するなんてバカだなぁ。
裏でこっそり画策し、今からパーティーなり夕食会なりで旧皇族と会う機会を増やし、
恋愛結婚の形に持っていけばいいのに。
344 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:48:51.27 ID:ACfHhtbT0
このように女を見下したヤツを見るとフェミじゃなくても虫唾が走る
ジジイ氏ね
まあ民間では昔から行われてきたけどな
近所にも結構ある
>>336 ひさひとさまが在日4世の女と、って可能性もあるぜw
自由恋愛の弊害。
女帝と女系を一緒にしている人が多いけど
仮に愛子様が天皇になったとしても男系の皇族と結婚して
皇統が守られれば問題ないってことなんじゃないの?
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:49:07.22 ID:+5VNRH1G0
>>325 政略結婚くらい今でも世界に少なからずあるだろう。
348 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:49:08.64 ID:+f4tfKIB0
逆だろ旧宮家の皇籍復帰と女性皇族との縁組だろ
こういう一見すると男系論とも妥結出来そうな
女系論を持ち出す論者は信用出来ない
承ちゃんなら天皇になってもらっていいよw
350 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:49:25.54 ID:W5ncN7Di0
縁組とか何時代だよ。ジジイは黙ってろ。とっとと墓に入れ。
>>330 そもそも彼の考えは彼だけの考えなのか?
普通に考えれば知恵付けた奴いそうだけどな
どこの旧皇族だか学者だか知らないけど。
支持者がいるからあんな目立ってるんだろうしな
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:49:54.13 ID:SYF5MGZc0
宮家の数の問題について、秋篠宮の会見を聞く限り
皇室の側も、何か意見を言いたいような感じに見えたな。
仮に皇族の方から男系へのこだわりを捨てる発言が出たら
ここは一気に女系天皇に流れが傾くかもしれない。
日本の諸悪の根源・天皇制を出来るだけ早く廃止しましょう。
民主主義の日本で、生まれながらに、一生遊んでるだけで
喰ってゆける一族を認めることが、その周りに、同じように
遊んでるだけで喰って行きたい人種(世襲経営者・神社・右翼)を集め、
日本の本当の民主主義を妨げ、腐敗の温床を作っています。
将来の憲法改正時に、天皇制を憲法上から完全に削除し、
本当の民主主義を実現すべく、大いに議論しましよう。
旧皇族と結婚…
正直女系天皇議論なんて当の内親王の方々にとって
一番迷惑なんじゃなかろうか
皇太子だって相手をある程度選べるというのに…
>>342 朝生で中国批判してたから多分そっち系の人が文句いってるんだろう。
356 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:50:39.82 ID:3nzHIbFk0
>>346 本当に男系男子と結婚すると思う?
そもそも宮家は何のためにあるのか、なぜ女性宮家という
かつてイレギュラーなものを「今」やるのか。
考えればわかるよ。
女系天皇、もっと言っちゃうと小和田朝への移行策だよ
>>354 むしろ皇太子が相手を選んだせいで皺寄せが来てるんじゃね
>>343 佳子様で旧宮家というのは
そのへんを考えているのかもね
多感な年の頃だから結婚なんて言ったら反発しそうだが
多分紹介するにしても適切な相手がいないから
高円宮家や三笠宮系列の宮様たちは外されたんだろうし
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:09.44 ID:nWdfy6GN0
このままだと、女系に行ってしまいかねない。
婿養子、旧皇族の復活などがんばれよ。
にわかに話が盛り上がって危険な状態。
民主には国運を左右する決定をさせると後世に禍根を残すことになるぞ。
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:16.09 ID:fxS1NevW0
>>352 ただ、そもそも「皇統」というものは皇室自身の自由に出来るものか、という部分は踏まえておいても良いのでは
男系女系よりずっと程度の酷い話ではあるが、
いわゆる道鏡問題だって天皇の意思を外部機関が跳ね除けた訳で
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:20.33 ID:eBhkTEVH0
小和田家は道鏡か。
そして天皇家を操る外務省。
362 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:28.98 ID:heUFLxgz0
>>352 どっちの答えにしろ
俺もそれが聞きたいなぁ
今みたいに宮内庁や民主党のアホリベラルどもに好き勝手やられたらかなわん
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:45.42 ID:geE9wELR0
ブサヨがビビってるなw
364 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:52:50.72 ID:3nzHIbFk0
>>352 それが一番怖いんだよね。
このままだと、浩宮が天皇になった時、
鶴の一声で「女系でいいじゃないか、愛子を天皇にしたい」と
言い出した場合どうなるのか。
浩宮は後ろで小和田がコントローラー持ってるからなあw
おいおい本人の意思は無視ですかw
366 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:53:04.00 ID:fV+GfiXAO
女性宮家をつくって、皇族活動のサポートをしていただく!
秋篠宮→悠仁様の流れを確認して、悠仁様には、サンデーサイレンスになって頂くしかない!
しかしもしものの事があれば一大事になるので、奥の手としての女系も視野にいれざるをえない!
古代、継体から欽明は明らかに女系でつながっている!
( ̄∀ ̄)
学校に色々お世話になり、皇族も薄く見知りして旧皇族だの旧華族だのの人身近だけどさ…
はっきりいって、世間に出したらいけないような人間ばっかだよ。高円宮長女とか全然いい方。
10〜20〜30代で20人位を思い浮かべても皆変な人たちすぎる…。信じられない位頭悪い人多いし。
世間からいかに○○○って変な学校だったのかがばれるのがいやだわw
全然家族も学校的にもまったく知らない竹田さんとかって人はネットでしか知らないけど、
こういう自分から進んで売名のために皇族利用するみたいな変な人はなってほしくないなーとも思う。
気持ち悪いし。でもこの人みたいなのが殆どなのが現実ですw(女は優秀な人割といます)
368 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:53:09.60 ID:EarPMYRb0
>「民間の方と結婚された場合には1代限りとし、男系の旧皇族とご結婚になり男子をもうけられた場合には
宮家を続けるという選択肢が一番、皇室典範にかなう」と提起した。
無理やりくっつけるのか!っていう
批判をうまくかわせるようにできているなw
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:53:26.57 ID:gwJbMWg10
>>287 y遺伝子は男性からしか遺伝しない。
それが万系一世あるいは男系の意味だよ。
>>361 ロシアに渡ってラスプーチンになってた道鏡がまた日本に帰ってきてたか。
無事でよかった。
古代には嫁入りとか無くて、
通い婚とかが一般的だったろうから、
女性は生まれた部族なり家なりを離れずに、
子供を産んでたでしょ。
つまり母系になるわけで、
男系の父親や祖父に相当するのが、
母系では母方の伯父や大伯父になるのかな。
そういう母系諸部族の壁を越えたのが、
男系氏族としての皇族だったんじゃないの。
この案が一番現実的だし、華が出てくるし、女性の地位向上にも繋がる上で
伝統にも即してる。
その上で長子の長子である愛子内親王に女性天皇にでも成って貰って
悠仁様のお妃の負担を軽減するのが理想。
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:54:05.28 ID:fRz71ki/0
>>356 お生まれになったのが愛子さまの時点でムリがないか
今の時点では公務とか出来るようになるとは思えない
皇太子はもう50歳か
20年後には引退
悠仁は25歳で天皇?
まあ宮内庁は100年後まで考えてるんだろう
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:54:41.11 ID:OcN1F75e0
>>333 先代の天皇、先々代の天皇、先々々代の天皇、先々々々代の〜
子孫を全部皇族にしちゃうとインフレになっちゃうからな。
後ろ盾がないやつは降格な。
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:54:47.01 ID:heUFLxgz0
>>365 人権だのジェンダー論だの持ち出す奴は
そもそも天皇制自体に反対だろ
口出すなよブサヨ
>>355 慶応の講師になる前に何していたか知っていたら
とてもそんなこと言えんわw
でも彼が女性宮家に賛成するとはとても思えない
勘違いしてレスってる人がいるんじゃね
>>343 壬生基敦さんは今は壬生姓だよ
ついでに同じKOのOGと結婚した
今この話題を出してくる政治家は次の選挙で全員無職にしてやろうぜ
おまえら名前メモっておけよ
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:55:28.01 ID:ma/o62Ir0
>>338 愛子様が結婚適齢期になるまでに民主党なんて日本から完全消滅しているから杞憂だと思うが。
悠仁様お一人ではとても心配だ。伊吹の案は今までで一番ましな案だ。
君もよい対案があるなら披露してくれ。
早めに許嫁を決めればいい。
よくある話だ。
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:55:44.18 ID:3nzHIbFk0
>>374 別に公務なんてしなくていい、という考えだったら、怖いね
2chでも皇太子様は意外と人気があるんだな
>>365 もうめんどくせえから皇族が全国放送で意見表明してや
それなら誰もグーの音だせねえだろ。
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:56:41.89 ID:fxS1NevW0
>>369 男系は維持すべきだが、遺伝子問題とは切り離すべき
ぶっちゃけ千数百年の歴史の中で遺伝的組換えは(Y遺伝子は起こりにくいらしいが、それでも)100%起こっていないとは言えないのであろうし、
科学ネタと絡めようとするとかえってボロが出るよ
387 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:57:08.71 ID:DtJxm/fW0
>>375 100年後まで皇室制度があるだろうかって思ってる職員も多いだろうけどな。
389 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:57:11.09 ID:+5VNRH1G0
>>384 皇室は君臨すれども統治せず、なので、政治的意見を表明するのは御法度。
まあ妥当な線だね、実現の可否は別にしても。
>>469 遺伝子じゃなくて染色体
ついでに頻繁に組み替えが起こるし劣化もする
既に原型も留めていないと思われ
つーか伝統としての男系を大事にしたいっていうならともかく
遺伝子云々は引くわ普通に
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:57:51.20 ID:eBhkTEVH0
上皇制とか摂政になって天皇支えるとか
もっといろいろな議論もあっていいだろうな。
天皇陛下がご病気明けでの公務この前の痛々しかったもん。
>>369 万系一世ってなんだよw
明治22年に定められた大日本帝国憲法に「万世一系」が出てくるが、明治22年(1889年)に
X遺伝子とY遺伝子が発見されてたのかよw
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:57:56.42 ID:3nzHIbFk0
>>380 形はいくらでも替えてくるさw
たとえば鳩山なんて自民から民主まで紆余曲折しつつ、
ずっと朝鮮に取り込まれてただろ?
保守と言われている政治家が北朝鮮と深いつながりがあったりする
世の中だから、結局民主なんて仮面なんだよ
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:58:08.96 ID:lV3wcZ7t0
>>352 男系のこだわり捨てるくらいならあのお年と言っては失礼だが
悠仁様生まれてないと思うよ。
>>366 なるほど
憲法で、華族その他の貴族の制度は禁止されているから、
それに代わるものとして、女性宮家を藩屏にと
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:58:49.06 ID:SYF5MGZc0
>>360 今の時代良くも悪くも世論みたいなものに流されるからな
当事者である皇族からの発言が与える影響はかなり大きいんじゃないかと思う
>>343 そんな世話までしてもらえなきゃダメなんて飛んだ腰ぬけだな
400 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:59:22.26 ID:QfZjUGCl0
>>371 女は元の家のままで生まれた子供を男の家で後を継がせていたから男系なんだよ
女はただの子供を産むための道具
中国や韓国が夫婦別姓なのもその名残
女には人権がないんだよ
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:59:37.46 ID:fxS1NevW0
>>388 >>392 男系派の学者の中にたまにこれに言及している奴を見ると
アチャーという気持ちしか沸かない
ぶっちゃけ、文系学者連中の方がよくわからずにこれを主張している印象がある
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:00:05.40 ID:3nzHIbFk0
>>398 怖いよね。
小和田に操られた皇太子が何を言い出すか・・・
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:00:11.20 ID:2RXuNk5Y0
縁組とか言い出すと、まともな人間は誰も婿にも嫁にもこなくなるぞ。
404 :
401:2011/12/02(金) 03:00:22.48 ID:fxS1NevW0
あ、遺伝子組み換えはいつも起こりうるものだし、Y遺伝子とかいっても意味は無いのにね、という話ね
>>388 >>392 に賛成ってこと
もし女系容認になっても、旧皇族の男系の流れが途絶えなければ、いつか男系が復活し、
女系時代は「偽政権時代」ってことになるんじゃない?南北朝時代みたいな分裂時代扱いで。
そもそも、天皇家という「家」の継承ルールを法律で変えたり強制したりできること自体が
おかしいんだよ。本来、天皇は政府の上にいるんだから、政府の決める法律の外側の
存在のはず。法律では「天皇家の家長を国家元首とする」とだけ定め、継承ルールは
天皇家に任せておくべきだった。
>>1 伊吹先生・・・・順番が根本的に逆だよ・・・・
旧宮家を戻したらそれでいいんだよ・・・・
その上で女性皇族がその宮家に嫁いだらいいが
407 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:00:51.22 ID:Xw7YsoxR0
そもそも、今上天皇や常陸宮は皇位継承権のはない。
したがって、東宮や愛子は皇室の血ではない。
秋篠宮家の子供は皇室の血で出来ている。
だから元皇族の男性子孫と、結婚を前提にと言う事。
紀宮なども、元皇室男性子孫との結婚を計画していたが。
事情を知っているので、拒否されている。
愛子も結婚を拒否されるだろう。
東宮と同じ様に、ダレも来ないので朝鮮系と結婚だろう。
408 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:01:39.60 ID:thzw5IFL0
これ賛成。こういうのをまともに考えてくれるのは自民だけだな。
女系天皇NG、緊急避難的に1代限りの女性天皇容認ってのも同意見。
ただ女性天皇やっちゃうとなし崩し的に女系へ、ってなりそうなのが怖いけど、まあしょうがないな。
皇族の女性にとって宮家として残るならどっちにしろ婿はそれ相応の相手になる。
自由な恋愛結婚なんてないんだよなぁ。
臣籍降下なら相手はどうせ一般人になるからある程度は自由があるけど
410 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:01:51.80 ID:gwJbMWg10
>>394 万系一世というシステムにはそういう裏づけがあるってこと。
だから、母系にするということはその系譜を断ち切ってしまうことになる。
安易に考えてはいけないんだよ。
なるようになって自然の流れでいく方が国民感情も乱さないし、
色々な策略でドロドロになる必要もない。
目を血走りながらまとわり付く色々な顔が見え隠れして恐い。
ソリッド・スネークみたいに、超優秀な皇族を選んで
クローン男子作ればいいじゃん
413 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:02:35.54 ID:0nwk/deW0
この21世紀に
大河ドラマかよ
414 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:02:44.02 ID:Md/vQKgV0
>>326 宮中祭祀の剣璽等承継の儀は男性限定だった希ガス。沖縄のウタキは男子禁制だったわな。(´・ω・`)
415 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:02:58.33 ID:pQ7a3hhB0
男系継承だけは絶対に守るべし
416 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:03:20.67 ID:3nzHIbFk0
言っちゃうと「国民感情」なんてどうでもいいと思うよ。
これまでやってきたのと同じ方法で粛々とやればいい。
大体、年号の名前とか勝手に決められるけど文句言う奴いるか?
こんなのは昔の決まり通りやるのがいいんだよ。
それが伝統なんだから
男系男子に拘る必要性は全く無いが、3人子供産めば、確率的に1人は
男が生まれるからなw
セレブが子供を作らない。日本統合の象徴が子孫繁栄しないことこそが
日本衰退の象徴。
貴族や聖職者、哲人ってのは、自由な中で自己を厳しく律せられるか
どうかが全て。子孫繁栄という動物普遍の儀式を軽んじる風潮その物が
ナンセンスな訳だから。
418 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:03:44.47 ID:dWwIde3e0
いやほんと、どうせなら旧宮家復活の方を議論するべきなんじゃないか
いくら何でも縁組とか時代遅れすぎるし、
まだ悠仁さまが子沢山に、という確変が残されてるじゃないか
419 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:03:44.43 ID:SYF5MGZc0
>>396 どう考えてるかなんて分からないけどねw
でも自分の息子に重い伝統を背負わせたくないと、人の親として考えてしまうかもしれない。
420 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:04:14.76 ID:FUV8gEpP0
天皇は象徴なんだから世襲でなくてもいいだろ。
前首相を天皇とすればよし。
管天皇 野田首相
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:04:16.68 ID:fxS1NevW0
>>366 もし違ったらすまないが、昨日、某廃刊した雑誌の話をしてた人ですか?
だとしたら、興味深い話を有難う御座いましたー
天皇・皇室メンバーって国民じゃないよな。戸籍も無い。
ということは、法律上の一夫一婦制も適応外じゃね?
つまり直系男子は一妻多夫制で行っても問題ない気がする。
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:05:12.11 ID:fxS1NevW0
>>410 裏づけなんざ「伝統」という一言だけでいい
中途半端に科学に手を出すとかえってボロが出て自滅するだけだよ
マジで
424 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:05:25.40 ID:4Wu5iYP80
そうなると旧宮家の血を引いているという理由で子息が天皇になる資格がある
皇室でも庶民でもないなんとも微妙な階級が出来上がるな
>>366 継体はたしかつながっていないよ
手白香皇女の子じゃないでしょ
皇位継いだのは
426 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:06:25.78 ID:3nzHIbFk0
>>424 ならないよ。
皇族に復帰していただくんだから
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:06:25.54 ID:9ApzNKZa0
有栖川宮家の俺の出番か
もう祭祀なんて伊勢神宮の神主に任せればいいじゃない
伊勢神宮の神主は天皇の親戚でしょう
>>418 時代なんて大して進歩してない。
進歩してるのは唯物的な科学的加工物だけ。
人間なんて何千年前から本質的に進歩なんてしてない。
だから周王朝の末裔、呉の太伯の子孫という伝説のあるY染色体に
拘ってたり、聖徳太子の17条憲法を役人に叩きこまなきゃ行けないw
430 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:03.79 ID:Xw7YsoxR0
皇室の血で出来ていないのは、今上天皇・常陸宮・東宮・秋篠宮・紀宮・
愛子だ。
皇室の血で出来ているのは、三笠宮家。
そして、秋篠宮家の子供たち。
なんとしても、皇室に足跡を残したいとの乗っ取り屋の考えが、女性宮家
だよ。
そして、将来の愛子天皇との考えだよ。
元皇族を戻したら良いだけの話。
女性宮家を作ったら、相当、日本経済疲弊するよ。
431 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:04.84 ID:QfZjUGCl0
432 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:07.72 ID:dWwIde3e0
433 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:13.28 ID:Md/vQKgV0
宮中祭祀の剣璽等承継の儀は男性限定だから男系は女性差別とか言うくせに、男子禁制の沖縄のウタキはスルーだもん。
世の中には女性専用車両とか女性限定の場所がたくさんあるのに、男性中心の儀式ばかり叩いて男性差別だわな。(´・ω・`)
ある女性差別
天皇代替わり儀式に限っても、剣璽等承継の儀には皇族女子は出席しなかったし、
大嘗祭においても皇族女子は早い段階で拝礼を終えて退席し、儀式の中核である天皇が直会を行う段階には出席しないこととされているのである。
http://www.potalaka.com/potalaka/potalaka041.html
>>423 同意
Y遺伝子()なんて真顔で言うだけ馬鹿さらすだけ
男系の伝統を守りたいとどうして言えないのかがわけわかんね
最初に言いだしたヤツ誰よ
>>424 日本のタテマエとして階級は認めんだろw
だからいびつなことになっているんだと思う
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:38.71 ID:Ongdlm230
たしか徳川家も子供いない人がいたよね
13代将軍の家定だっけ?
でもその後14代・15代と続いてるから、結局どっかから養子もらったってことでしょう
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:47.81 ID:XZqaB5Fq0
437 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:08:56.02 ID:heUFLxgz0
>>424 今の天皇を天皇たらしめてるのも男系の血だけどな
438 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:09:25.22 ID:Nthdq9DI0
それこそ世子がやってやってやりまくればいいだけなのに、ねえ
>>291 そういう好き嫌いで皇室・皇族を語るのがそもそもおかしい
このどうでもいい話題にレスが400超ってw
現実として、こういしないと、間違いなくこの先、断絶だからな
悠仁が種なしの可能性もおおいにあるわけで。賢明といえるだろう
443 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:10:11.10 ID:fxS1NevW0
>>434 間違ってるかも知れないが、確か男系派の憲法学者の誰かだかが遺伝子論に言及してた希ガス
マジやめろいややめてくれお前と本気で思った
むしろ内なる敵レベルだよ、ああいうの言い出すヤツは
444 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:10:52.20 ID:3nzHIbFk0
>>439 そりゃそうだろ、日本の危機だもの。
小和田に乗っ取られないように頑張ってもらわないと
445 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:11:17.31 ID:pQ7a3hhB0
>>441 全然どうでもよくない
日本の根幹に関わる大事な話だ
チョンには全く関係ないから下がっておけ。
446 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:11:41.82 ID:0npv4u1f0
もう仕分けしろよ。
現状維持は仕方ないが、増えるのだけは勘弁。
ペットがいい肉食って、飼主は餓死とかシャレにならん
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:11:53.54 ID:dWwIde3e0
>>435 武家と公家(皇族)を一緒にするなよ
公家は血が何よりも大事だが、武家は家が一番大事
継ぐ者がいないと潰されちゃうから
家を残す為に養子を貰うって江戸時代の武家では常識だから
448 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:12:19.44 ID:4Wu5iYP80
>436
戦後日本には2つの階級しかない。皇族と平民。
それに皇族でも平民でもない新階級が加わるわけ。
そういや
昭和天皇と今上天皇は似てないよな
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:12:38.38 ID:rQh7psh/0
小和田とか竹田とか農民だけど
もうメチャメチャだろw
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:13:08.86 ID:fV+GfiXAO
◆悠仁様は、唯一のサンデーサイレンス!
でもまああれよ、どこぞのアホは皇族を二分するほどの勝手気ままを
やっているわけで、やっぱどこかで下賎の血は排除しないとね
調子に乗ってんじゃねーとは思う
病気になるのは勝手だけどね。んなの嫁入りした時からわかってるだろうにね
453 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:13:43.62 ID:SYF5MGZc0
旧宮家の復帰となると、元宮家とはいえ今は一般の国民として生きてる人間を
国の都合で箱庭の中に閉じ込めることになるわけで
そこら辺立法措置も含めて、どう今の世の折り合いをつけていくのかは
なかなかに難しいところなんじゃないかと思う。
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:13:44.25 ID:gwJbMWg10
遺伝子云々を忌避する必要はないと思うけどな。
システムとしてこういうことがあるっていうのは、確かなんだから。
母系ということを認めるか認めないかって議論するなら、
十分に有効だと思うよ。
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:13:51.08 ID:XZqaB5Fq0
458 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:15:19.10 ID:o5GypphV0
アホかw
1.女性宮家創設
2.男女を問わず、第一子を後継とする
でいいのだよ。伊吹や平沼みたいなのも、あと10年くらいで消えるし(笑)
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:15:19.09 ID:4Wu5iYP80
>456
今は庶民になった旧宮家の血を人たち。スリーパーズだな。
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:15:37.50 ID:gyvlwryr0
来年のNHK大河ドラマは「平清盛」です。
院政の陰湿さを表現します。
天皇家は神道ではなく仏教徒であることを強調します。
天皇家の下半身のモラルの低さを暴露します。
ブリーダーかよw
行き詰ってから対応すればいいのに
税金を無駄遣いしないためにも血筋より適正だと思うし。
そのまま宮家として復帰していただくか
養子とか男系女子との結婚とか、色々形はあるだろうが
やっぱり旧男系皇族の復活は必要だな。
このままでは悠仁さまが即位したときの皇族の数が足りなすぎる。
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:16:00.52 ID:Md/vQKgV0
>>454 だからそのありがたがっているY染色体っていうのが
不確かすぎる存在なんだよ
ありがたがる意味がわけがわからん
染色体の問題だけいえば父からも母からも受け継がれるが
そっくり受け継がれるわけじゃなくて世代によって書き換えされていく
そしてY染色体は劣化が早いのでいずれ消えていってしまう可能性もある
そんなものを理由にするなんて馬鹿だと思われるだけ
伝統を大事にしたい、祭祀を守りたいでいいじゃん
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:16:15.70 ID:fxS1NevW0
>>454 遺伝子を持ち出す→じゃあ組み換え起こってるから意味無いよね
で論破終了になる、本気で
さらに言えばそもそも遺伝子云々が分かったのは近代以降なのだから、
どうあっても跡付けの理由になる
有害でしかないと思うよ
466 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:16:26.26 ID:f3CLgfbS0
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:16:26.48 ID:GUJR4mIO0
競馬じゃないんだから
468 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:16:30.07 ID:QfZjUGCl0
>>446 民主党をな
ボロボロになった日本の外交がなんとか保ってるのは皇室の存在のおかげだぜ
一番日本のために働いているのが皇室だぞ
だからこれはある種の脅しでしょう。日に5回ぐらいやってるのかてめーら
ちんこまんこすり切れるぐらいやらないと俺ら下々は納得しねーよ?あん?みたいな
>>20 お前が無知じゃないことを示してみろ
概ね保守派のほうが、日本が好きだから日本史に詳しいぞ。
471 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:17:29.84 ID:r7c4LRCy0
皇太子に女十人くらいあてがえばすぐだろ。なに馬鹿なこといってんだ
自由恋愛絶対至上主義者が吠えるスレですね。
男系の保存と祭祀は伊勢神宮に任せろよ
戦後の天皇制は全く別王朝に等しい
女性皇族の意思無視して結婚相手決めてしまうというのなら、
女性皇族に性転換手術受けさせて宮家を創設させろ。
そっちの方がすっきりする。
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:18:45.29 ID:fxS1NevW0
>>463 宮中祭祀が最大の問題という主張は知らなかったが、とりあえず男系派の中でも叩いている人が居るようで安心したよ(´・ω・`)
本当にトンデモなんだよなぁ
なんで無駄に科学に擦り寄ろうとするのか
科学ってのは怖いんだぜ、すぐこっちにも牙をむく
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:18:58.50 ID:+X6FXh420
階級とか農民とか言ってる奴って、今更マルクスかよ。
何でそういう言葉が出てくるのか分からない。
発想が毒されてる。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:19:15.03 ID:4Wu5iYP80
>471
一夫一婦制が定着した現代日本の倫理観にそぐわない。却下。
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:19:49.47 ID:o5GypphV0
>>453 以前も検討されたけど、一番の障害は旧宮家の人たちの「勘弁してくれ」という声だったそうな。
まあ、誰もあんな大変な環境には戻りたくないわなぁ...
しかも、この伊吹のバカが言ってるのは、皇室女性の結婚相手を非常に狭く限定してしまうわけで
そんなことが制度的にできるわけもない。
ってか、アイツも別に本気で考えてないのよ。原則論を振り回してるうちに、自分の人生が
終わることをわかってて、やってるだけw
479 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:19:50.29 ID:XZqaB5Fq0
>>459 現行のように皇族男子と平民女子の子が天皇になるよりも、旧皇族男子と
皇族女子の子が天皇になるほうが、むしろ皇族っぽいと思わないのかい?
政治家がこういう言い方する時は
男系捨てたってコトだな
別の系統にしたい人がいるんだな
出生のワカラン嫁もらったんだしこうなる罠
しかし、悠仁も、求められるものが、唯一、種つけ、なんて、
不幸な身の上だよなあ。それで、結果が残せなかったら悲惨だね
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:21:41.55 ID:gwJbMWg10
>>465 自分が言いたいのは、
伝統の裏には「システム」としてそういう事実があるってことは
強いってこと。
組み換え云々の話ではない。
これはべつにトンデモではないよ。
たとえば、母系を持ち出したときに裏づけを問うことができるから。
伝統ってだけなら、じゃあ、それが変わって悪いのかと言われたら、
勢いで流されることにもなりかねない。
男系の保存と祭祀は伊勢神宮に任せろよ
戦後の天皇制は全く別王朝に等しい
女性天皇や女系天皇も当然ありでしょう
絶えちゃったらw伊勢神宮から養子を取ればいいでしょう
485 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:21:52.03 ID:Xw7YsoxR0
東宮は、子供を作るなと言われている。
愛子は、遺言破りの子供作りの結果だ。
皇室の血で出来ていない子どもを、増やすなと言っている。
東宮家は、皇室追放だ。
紀宮は、遺言を良く守っている。
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:22:02.46 ID:L/2M2yoE0
鳩山家
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:22:40.66 ID:gyvlwryr0
宮中祭祀とは笑止千万ですね。天皇家は幕末まで仏教徒だったのですよ。
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:22:43.48 ID:dWwIde3e0
>>481 どうでもいいけど句読点の使い方が変ですよ
>>483 だから「代々伝わるY染色体」なんて存在しないんだってば
システムも何もないわけだw
母系のミトコンドリアDNAのほうがよほどぶれなく追跡できるぞw
490 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:23:11.13 ID:1ZvDXxW40
女系天皇は、問題があるのかもしれないが
愛子の天皇姿が見てみたい、というレスには賛同する
第一子ならではの風格を感じる
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:23:14.51 ID:o5GypphV0
>>481 ホント、宿命としか言えないよね。
>>482 何で?
結婚して子供が出来れば、その分継承者候補が増えるじゃん。
肝は安定的継承であるので。
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:23:18.10 ID:XPzty4aa0
>>481 そうすれば一生遊んで暮らせるんだからなりたがる奴はたくさんいそう。
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:23:32.04 ID:+5VNRH1G0
>>462 方法論は分かれてるけど、旧男系皇族の復帰って部分では同じだね。
それを男系派内でお互いに潰し合いするのは良くないな。
旧男系皇族が復帰するなら、家ごとでも養子でも縁組でもどれでも良いわ。
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:23:58.16 ID:fxS1NevW0
>>483 だから、そういう「事実」は存在しないんだってば、ということ
そもそも人間はミトコンドリアも女性優位だし、細胞質はそもそも女性で受け継がれているものだろ
女系国家にした方がよほど「事実」にかなうことになるよ
495 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:24:04.82 ID:mowXop1A0
この作戦は太古の昔に前例あるだろ
いいんじゃね?
政略結婚でも出会いの一つの形
男女の間に愛情は生まれるよ
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:24:21.98 ID:3nzHIbFk0
>>492 おいおい、皇族で一生遊んで暮らせるのは小和田だけだよ
あとは年取っても働きづめに働く
>>474 自由ってのはリスクも伴う。
親の言うことを良く効くように躾けられているのなら、
何ら問題ない話だ。
逆に自由意思の末路として、碌でもない男と結婚して人生棒に振る女性や
選り好みして、行き遅れてる女性の方が圧倒的に多いでしょw
それこそ統一教会にでも入って合同結婚式にでも参加してる方が幸せだったりしてw
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:24:39.08 ID:4Wu5iYP80
どう考えても男でも女でも第一子が天皇が一番わかり易いし、絶える心配がない。
無駄な税金も使わない。
>>489 Y染色体は男性からしか遺伝しない、という形式があるでしょ。
>>481 嫌なら継承拒否して臣籍降下しちまえばいいだろ。
それやる勇気ねえなら種付け人間になってもらうしかない。
んじゃ、もうナシで
>>487 今も檀家寺あるじゃん
神仏両方まつってるでしょ
もともと日本への仏教普及にもっとも熱心だった一族のひとつが
天皇家なわけで
>>499 ヨーロッパ的合理主義ってヤツだなw
実際に男系だけに限ってるところはかなり少ないんじゃないのかな
リヒテンシュタインくらいか?
タイなんかも女系オッケーだもんね
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:26:53.33 ID:gyvlwryr0
旧・宮家など今上天皇から30親等以上も離れているから皇族でも親戚でもない。
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:26:53.47 ID:SYF5MGZc0
>>478 皇室に復帰するということは保障されてる権利を剥奪されるのと同じ事だからな
それを国として出来るのかと言われると、かなり難しいことになるかと思う。
その点女性宮家を作って婿入りの形を取ると
多少はスムーズに行くんじゃないかと思う。
まあどうせ結婚相手を好きに選べる家ではないだろうし。
507 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:26:56.35 ID:3nzHIbFk0
>>502 うん、もう何もしないでいいに一票。
きっと悠仁様がたくさん男子を作ってくれるさ。
それまで申し訳ないけど、公務は減らすしかないな
508 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:27:07.40 ID:XZqaB5Fq0
伊吹案は男系を捨てていないし、女性皇族の意思無視して結婚相手を決めてしまう
ものでもない。
落としどころとしては悪くないだろう。
母系の諸部族が男系の皇族で結び付いたのが、
時が経つに連れて部族から氏族、氏族から一族、
一族から世帯ってな具合に生計単位が細かくなったんで、
今では、家を女性が継いでも良いんじゃないの、
って感覚もあるんだけど、基をたどると、
皇族には始まりからの伝統があるので、
みたいな話ね。
英国とかで王室を、
長子優先で継承するってのも、
それはまた別の話で、分かることは分かる。
510 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:28:07.50 ID:fV+GfiXAO
競馬も男系だろ!?
>>491 民間と違ってただ継げばいいってもんじゃない
だからこういう議論がされてるわけで
旧皇族ねえ
その嫁さんとかが不倫とかしてたら・・・
>>500 だから何をありがたがってる?
遺伝っていっても組み替え起こるから同じものじゃない
他にも言っている人がいるけれども
遺伝の仕組み自体は母系優位なんだよ
X染色体のほうが安定しているから
裏付けにも何もならない
生物学的にも正しいなんて言われてもおかしいだけだ
ついでに言うと女性にもXXYという人がいる
この場合Yを母方からもらうこともできるわけだ
もしこういう天皇の生母がいたらどうすんの?
Y染色体がどうのっていってる男系論者は男系派の敵だってことを自覚してくれ
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:28:57.86 ID:heUFLxgz0
>>508 >女性皇族の意思無視して結婚相手を決めてしまう
サヨクと朝鮮人の脳味噌は常に物事を飛躍させて考える事を知らんのかね
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:28:59.47 ID:o5GypphV0
男系のみで継承、というのを貫き通すためには側室制度が欠かせないが
それが無理な段階で既に破綻しとるのよね。あとは時間の問題。
伊吹や平沼が「皇室限定で側室制度の復活を!」と公に言ったら
少しは認めてやるが(笑)
>>497 それ嫌だから、秋篠宮がある程度公務に関わる年齢を線引きできればいいなあって言ってるだろ。
親父が働き詰めで入院すりゃ普通に考えるよな、兄貴や自分の息子もそうなるわけだし
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:29:06.14 ID:3nzHIbFk0
>>505 無知だなw
天皇のファミリーツリーの起点は今上天皇ではない。
神武天皇だよ。
そこからどれだけ離れているか、つながっているかが問題なわけだ
518 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:29:22.37 ID:+5VNRH1G0
>>499 第一子継承でも直系が途絶えるリスクは当然ある。スペアとしての傍系は必要。
その場合、男系でも女系でもいいとすると逆に無尽蔵に増えすぎる。
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:29:27.81 ID:XZqaB5Fq0
>>505 旧・宮家にも今上から3親等の親戚はいるぞ。
520 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:29:38.09 ID:Xw7YsoxR0
偽皇室の女性宮家の設立願いや、日本に利する公式文書の揉み消しが、
日本経済を潰している。
日本経済、報復で今以上に疲弊するぞ。
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:30:03.22 ID:K9xyhaVAO
悠仁様でいいじゃん
秋篠宮様もいるんだし
無理に女系作りたいだけちゃうんかと
そんな提案より、皇太子の離婚を提言されてはいかがでしょうか?
誰も雅子様に苦言を呈する事が出来ないなら、いっそ野に放った方が・・・
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:31:16.91 ID:3nzHIbFk0
>>521 そうなんだよね、ホントこのタイミングってのが怪しい。
悠仁様ではなく愛子様を天皇にしたい勢力の臭いがぷんぷんする。
だって、サーヤ降嫁直後だもん、この話が始まったの
524 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:31:33.27 ID:Md/vQKgV0
>>487 即位灌頂とか仏教関係の宮中祭祀があったの知らないの?伝統破壊の結果、特に仏教的な宮中祭祀がなくなったんだけど…(´・ω・`)
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:31:43.80 ID:2RXuNk5Y0
でも絶対どこかの時点で実は浮気してたりして、直径男子とか実は途切れてたりするとおもうけど。
跡継ぎ生まないとっていうプレッシャーは今よりあっただろうし、跡継ぎを生めばすごい権力もった母親になれるしね。
どうでもいいけどY染色体の
お互いの論点のポイントがずれている話しは楽しそうだな
528 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:32:28.77 ID:9FOlmVSH0
皇室要らねえ
皇室、宮内庁を仕分けしろ
>>484 下の200倍の数はあるよ、伊勢より200年以上前であろう
邪馬台国時代からの古社。
文献史学的には、現在の伊勢神宮の形の元型が整ったのが
だいたい雄略天皇の時代の止由気の遷座のエピソードよりもっと遅い
文武2年くらいだ。
大山阿夫利神社 大山祇大神
生石神社 大己貴神 (大国主神) 少彦名神
奥宮神社 天照国照彦火明櫛玉饒速日命
青渭神社 大国主命
伊射奈岐神社 伊奘諾命・伊奘冉命
熊野本宮大社 家津御子大神
玉置神社 国常立尊
氷川女体神社 奇稲田姫命
吉備津彦 大吉備津彦命
貴布禰神社神社 高オカミ神
石上神宮 布留御魂大神、 布都斯魂大神、宇摩志麻治命
大神神社 倭大物主櫛甕玉命 大己貴神 少彦名神
伊勢より古い由緒ある神社は優しいから黙ってるだけ。
530 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:32:40.69 ID:HacGrKkh0
ああ
良いかもね。
今時政略結婚せよってのはギョッとするけど
民間人でも一代宮家OKは良い事だ。
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:33:10.20 ID:XZqaB5Fq0
>>521 だからさ、本当は公務をする人が減って困るってのが問題なので、
皇位継承権なしの女性宮家を作る手もあるんだよね。
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:33:25.53 ID:3nzHIbFk0
>>527 無知だなw
途切れてないよ。
父方をずっとさかのぼって神武天皇にいけることを皇統と言うんだよ
聞いたことない?
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:33:34.24 ID:gyvlwryr0
>>517 神武天皇など日本の歴史上に存在しない架空の人物です。後継の欠史八代の天皇も存在しません。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:33:43.28 ID:4Wu5iYP80
皇族をやめて一般国民同様に戸籍を与える。そうすれば身分の差がないから旧宮家にも皇位継承権が
まわってくるよね。
>>552 古代王朝はあっちこっちで途絶えていますが
神話だからな
537 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:34:48.23 ID:o5GypphV0
>>521 現在の継承順位をすぐに変える、ということではないだろうが
悠仁ちゃんに万が一のことがあった場合のことも考えておかないと
政治としてはいかんのではないの?
538 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:35:14.78 ID:fxS1NevW0
>>531 そこは本当に。
男系問題とは切り離して、女性皇族の数を確保しておくこと自体は悪い話じゃないのだよな
ロイヤルってものを有難がるのは、日本国内だけではないのだ
>>513 >Y染色体がどうのっていってる男系論者は男系派の敵だってことを自覚してくれ
本当にそこなんだよなぁ
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:35:18.61 ID:heUFLxgz0
神話に過ぎないが
神話でも価値があるんだよ
540 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:35:36.45 ID:3nzHIbFk0
>>533 無知だなw
そこにつながる「系譜」が実在するんだよ。
そんなことも知らなかったのか。
それが歴史を学ぶということだ
一夫多妻制復活を希望
明治時代までの天皇陛下は一夫多妻制
明治天皇は一夫多妻制の最後の天皇
大正から現在の天皇は一夫一妻制
>>487 そもそも天照大神なんかも、後進勢力の皇室が勝手に日本の既存の神様から
名前を引張ってきて 皇祖神に据えただけだからねえ。
西行法師 の
「なにごとのおはしますかは知ら ねどもかたじけなさに涙こぼるる」
なんかにつぶさに出てる。
古事記が出来て500年も時間が経ってても西行すら知らなかったんだもの。
天照大神のこと。
しかもこれを詠んだのが、五十鈴川のほとりなんだから。
いかに情報操作しようにも古来の産土信仰超えて新しい信仰を
作ろうって、無理があるってものですよ。
余計な公務など一切無くしてしまえ。
竹田が言っていたが、陛下が事もあろうに外国のワインのパーティに
出席とか驚くばかりだ。
今のお遊び公務は宮内庁の官僚が自らの存在を誇示するためだけに
皇族方に強要しているのだからなくていい。
国事行為と祭祀、赤十字などの明治時代からの公務だけ残せ。
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:37:07.78 ID:+5VNRH1G0
>>523 眞子さまも成人したし、独身の女性皇族はそろそろお年頃になってる。
じきに順に降嫁すると、ほんの数年後には独身皇族が愛子さまと悠仁さまの二方になる。
傍流宮家もゼロになる。時間的余裕はあまりない。
>>529 出雲系は国譲ったんだから口出しはしない
546 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:37:46.59 ID:n5z+9wX50
イラネ
>>513 X染色体のほうが安定しているから
生物学的にも正しいなんて言われてもおかしいだけだ
安定していようがなにしようが、yがなければ男ではないだろ。
自分が言っているのは、内容ではなくて「形式」。
>>女性にもXXYという人がいる
男系という縛りがある限り、女性がyを持っていたって
選ばれることはないんだから無問題だと思うが。
男系ということが単なる伝統だから、だけでは、
女性天皇がいたんだし、もう女系でもいいじゃないか、
で押し切られてしまうよ。
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:38:00.30 ID:3nzHIbFk0
>>544 おいおい、悠仁様いくつだと思ってるんだw
時間的余裕はたっぷりあるよ。
何を言っているんだね
549 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:38:48.40 ID:1x/vxCFx0
皇室会議に諮って了承された件にのみ適応されないと、女系派に利用されるぞ。
>>545 国譲りと言ってる割には各地にジェノサイドの痕跡がクッキり
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:39:31.09 ID:4Wu5iYP80
>548
無事にご成人されるといいけどね・・。人生ナニが起こるかわからない。
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:39:33.64 ID:KT8zj/jS0
テレビの映像で拝見したが
愛子様には神性がお有りになる
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:39:51.40 ID:gyvlwryr0
>>540 現在の天皇家の先祖である磯城県主葉江に繋がる系譜ですね。
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:40:08.84 ID:fxS1NevW0
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:40:10.04 ID:uQBPbxUm0
>>540 史学界では実在しないってのが大半らしいぞ。
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:40:32.86 ID:3nzHIbFk0
>>551 そうしたらその時考えるのさ。
葬式と一緒で健康な子供だけどいつ死ぬかわからないから、
葬式の準備をしておこう、という親はいないだろw?
>>517 まあ、伊勢参拝ばかりする人で日本の歴史や文化の深い信奉者なんて皆無に
等しいだろ。
伊勢参拝するだけで知的に何かに目覚めたみたいな、何かとても幼児性の
高い感覚で参拝しているだけだろうし。
サヨクの罪は実に大きいね。
きちんとした歴史も知らず教えず、日本国内に無知な愛国者を量産
してしまったからね。
559 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:41:28.77 ID:dWwIde3e0
>>548 悠仁さまの年齢じゃなくて、この場合焦点になるのは
眞子さま佳子さまの年齢なんじゃないか
降嫁されたら議論出来なくなるから女系容認派が必死なんだと思うけど
愛子さまだけだと…成人されたら話自体が立ち消えになりそう
>>547 何言ってるんだ?
XYの天皇と XXYの妃から子供が生まれて
天皇のX染色体と妃のY染色体が組み合わさることもあるんだよ
そして男児が生まれる
この場合、Y染色体は母方由来ですが?
つまり万世一系()のY染色体ではないわけだ
だいたいY染色体自体が組み替えが起きて
次代にコピーで引き継がれるようなもんじゃない
ついでに劣化するからいつか消えてしまう畏れもある
だから、「生物学の裏付け」なんかないんだよ男系継承に
そんなものでは懐疑派も反対派も説得させられない
だから男系派にとってはあんたみたいなのが一番の敵だと言っている
中学から生物やりなおしてきたら
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:41:58.11 ID:SYF5MGZc0
なんだかんだ言ってこの国は抜群に運がいいので
この件もなんとか良い方向に運ぶんだろうとは思ってる
562 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:42:29.68 ID:+5VNRH1G0
>>548 独身皇族が二方だけになって、傍流宮家の世継ぎがゼロになるまでの
時間的余裕があまりないと言ってんの。もう10年以内だろう。
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:43:38.58 ID:lf0sjH9x0
天皇制をやめて大統領制にすればいいんじゃないの?
そうすれば国民主権との矛盾も解消されるじゃん
>>532 いけることを ×
いけることにしていることを ○
565 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:45:04.37 ID:+5VNRH1G0
あ、一応独身皇族として桂宮さまいるけどノーカンとしてな。
>>560 科学的な問題でなくて系統の問題
草薙の剣、植草の鏡、田代の勾玉みたいなもんだって
理解してわかって言ってるんだろ
なんでそんなにムキになってるんだ
>>489>>517 ミトコンドリア、確かにそうだな。
わざわざ国難で共立した本格女王の卑弥呼や台与との正当な繋がりをまるで示せない天皇家や宮内庁ワロスw
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:47:38.78 ID:3nzHIbFk0
>>556 してるってw
百科事典とかにも乗ってるだろ、天皇の系譜。
何を言ってるんだね君は。
実在する紙資料え否定すんのかよw
>>559 中学に入る頃には立ち消えると思うよ。
あと二年くらい動かなければ、愚かな法改正なんてなくなるよ
569 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:48:28.89 ID:K5RqUdlD0
>>368 制度として政略結婚の規定を設けるんだから、
批判をうまくかわせるようになどできていない。
結局は圧力がかかって事実上の強制になるに
決まってるんだから。制度化されたら。
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:49:38.51 ID:1x/vxCFx0
どうしてそんなにキムになってるんだ
572 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:49:59.12 ID:3nzHIbFk0
現代感覚が欠落しまくっててわろた
オレはいいけどさ
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:51:01.24 ID:HacGrKkh0
愛子が天皇ってのと女性の宮家ってのは
全く違う話だと思うんだけど。
なんで一緒にしてるわけ?
皇太子の次は皇太子の弟だしその次は皇太子の弟の子だよ。
愛子天皇なんて絶対にないよ。
ただ女性宮家例えば眞子さんがなったとして
旧皇族と結婚して男子が生まれても弟に男子が生まれれば関係ないし
愛子が女性宮家となったとしても眞子さんの弟に男子が生まれなくても
愛子にはいかない。
イギリスだって長子が王にってのもチャールズ皇太子の孫の代からってことだし。
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:51:03.46 ID:heUFLxgz0
576 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:51:07.95 ID:fxS1NevW0
>>560 クラインフェルターって異常がまったく現れない人もいるんだね。
となると、むしろこれまでの代々の「天皇の母」にそういう人が居た可能性だって
当然あるわなぁ
>>566 >科学的な問題でなくて系統の問題
だからこそ遺伝子論は害悪でしかないと言えるのでは
つか、ムキになる、って中傷でしかないんじゃね
皇位継承される皇族に限っては、結婚できる年齢を平安時代並みに下げたらよいのではないでしょうか。12歳とか・・
579 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:52:29.36 ID:eMrRuh160
>>567 それ、マジやめとけって!!! 下手すると友愛されるぜ。
箸墓古墳を掘らせない理由は、そういう意味が多分にあるんだぜ。
もし仮に卑弥呼に確定したら、ただの『弟王』くらいの役割しかなかった男王達を
わざわざ『天皇』として記紀の中で描いていたことにもなるだろ。
>>558 伊勢は律令政のための人工的なただの官制社だろ。
天御中主(1)__天村雲尊 (2)*3)__天八重雲尊 (3)__天弥聞尊(4)__天忍勝尊 (5)_
_贍波尊(6)__万魂尊(7)__利々魂尊 (8)__国狭槌尊 (9)__角〓魂尊(10)*4)__汲津丹尊 (11)
_面垂見尊(12)__国常立尊(13)__天鑑尊(14)__天万尊(15)__沫名杵尊(16)__伊奘諾尊(17)_
_素戔烏尊(18)__天照大神尊(19)__正哉吾勝速日天押穂耳(20)__天彦尊(21)__炎尊(22)_
_彦瀲尊(23)*5)_(磐余彦尊(24)_(中略)_守平天皇(円融天皇)(64)
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:53:20.09 ID:+5VNRH1G0
>>572 親世代をノーカンすると、
10年以内に皇族が男性1女性1の二方のみになっちゃうんだぞ?
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:54:28.39 ID:+X6FXh420
秋篠宮様の会見を見てきたが、マスコミは女性宮家創設を誘導してるだろ。
露骨すぎて笑ってしまったが、笑ってる場合じゃないな。
既存マスコミ経由じゃなくて、秋篠宮様の会見は見れないのかな。
宮様の会見の頻度は増やさなくてもいいが、現在の宮様の会見を
ノーカットで見れる方法はありませんか。
知ってる方がいたら教えてください。
>>568 百科辞典の日本史なんて嘘だらけなんだがなぁ
旧皇族の嫁が浮気してないとは言えないからなあ。
人類は普遍的に1割が旦那の知らない浮気の子供w
585 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:55:23.28 ID:EarPMYRb0
>>489 母系で追跡したところでなんの意味もないじゃん。
日本では母系をたどるという文化はないのだから。
>>576 ごめんXXYについては自分もウロだから読み流してくれ…
なんだか熱くなってしまった
異常が出ることが多いから確率的にはかなり低そうというか
表現型がどの道男になるんじゃないかっていう気がしてきたw
でもY染色体が不安定で壊れやすいっていうのはよく言われるよね
系統の問題だっていうなら代々の伝統でいいんだと自分も思っている
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:57:10.10 ID:o5GypphV0
>>548 この前成人された眞子ちゃんが結婚するまでに決着つけねば、先は極めて厳しいんだよ。
同じ宮家の家族で、片方だけ女性宮家ってわけにもいくまいて。
なので、まずは一部を刺激する女系容認は横に置いて、女性宮家を創設だけでも
早急にやらないといかん、という話。
590 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:57:26.84 ID:K5RqUdlD0
>>575 選択肢なんて有名無実になるに決まってるだろ。
悠仁一人でスペアがいない現状では。少なくとも
世間はそう解釈する。女性皇族の自由意志だとは
受け取らない。そして夫婦関係に波風が立てば
やっぱりとなり、天皇制は存続自体が危うくなる。
592 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:58:14.56 ID:3nzHIbFk0
>>581 ノーカンするって、どういう意味?
>>584 実在する古文書も信じないって、君は中国人かw
>>585 麻生を吉田の孫と言い、安倍を岸の孫と言うじゃん。
594 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:58:41.44 ID:Md/vQKgV0
>>585 ああいやごめん
Y染色体の神話を信じてる人に向けてのレスだったんだ
生物学的に無意味なものをありがたがってどうするんだ?という
あと日本はもともと母系から男系に移ったという説も強いし
それを言うなら天皇家には母系を辿るという文化がないってことじゃないのかな
しかし、こんな意見が秋篠宮様の娘たちの耳に入ったら、
女性宮家になる事じたいを拒否されるかも知れんぞ。
政略的なお見合い結婚なんて今時の若い娘が納得するはず無いだろ。
>>560 自分が言っているのは、yが男性である天皇から来ているという
「形式」。
>>XYの天皇と XXYの妃から子供が生まれ
なら、男性天皇の子なんだから無問題だ。
伝統って言ったって、なんの裏づけもなければ、
男女平等の世の中だから、女系だってオッケーで
お仕舞いになりかねないから言っているんだけどな。
598 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:00:28.55 ID:heUFLxgz0
こんな変なルールを作るくらいなら、旧皇族をすべて復帰させて、女性宮家なんて作らない方がいいだろう。
600 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:00:49.57 ID:EarPMYRb0
>>593 ずっと母系をたどっていくという文化はあるの?
ずっと父系をたどっていくのがまさに天皇の系統なのだけれど。
601 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:00:52.18 ID:3nzHIbFk0
>>590 よく考えてみ、実は厳しい事なんてないんだよ。
あるいは、厳しいのがでふぉなの
それが歴史と伝統なのさ
>>587 あー、それは気づかなくてごめんねw
>>588 いやまぁ、確かに異常が出ない場合はあるようだし、そう考えれば丸ごと
入れ替わりが発生してた可能性は事実として否定できないね。
興味深い話だと思うよ
本当に伝統、その一言で良いんだよな。
「1000年以上男系でした、万世一系でした」
これだけで裏づけは十分過ぎるほど十分だ
603 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:01:24.99 ID:5MU/Gg1P0
理論的にはこのやり方で女性宮家作っても男系維持は出来るんだが…
はたして現代社会でこれを実行できるか?
アナーキーの「なんにもしねーでふざけんな♪」なんて歌があったけど
実際は自由を大幅に制限された可哀想な立場の人達なんだよね。
配偶者くらい好きに決めさせてやれよって思う。
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:01:46.54 ID:o5GypphV0
>>584 これは皇室に限らず、昔の大名家なんかも同じだけど、大事なのは建前と正統性。
名目の世界なので、事実は基本的にど−でもいい。
今回はその建前を変えようか¥?という話なので、ここまでの議論になっている。
>>597 その裏付けが正しくなければ意味ないじゃん
生物学を借りて立証しようっていうのなら
生物学的に意味がなけりゃ駄目でしょ
あなたが言っていることは生物学的に無意味
それでは女系でオッケーという人間に対してまったく説得力がないと思われ
だから有害だと思うんだけど
>>597 男系の形而上的な価値を語りたいなら、
y染色体の話を出すのは愚策。
>>592 古文書なんて嘘だらけってのがどんどん判明してるだろ。
聖徳太子なんて大半が捏造じゃないかw
>>1 正論だな
万世一系破壊工作に必死な反日勢力はどう反応するかだなww
>>596 伊吹が発言する前からこの手の話はとっくに耳に入ってるだろ
611 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:03:58.31 ID:3nzHIbFk0
>>608 あほだなw
きみは「古文書なんて実在しない」って言ってるんだよw
そこに「古文書が物理的に実在する」ことを否定しちゃってるんだから
612 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:04:26.96 ID:EarPMYRb0
>>596 伊吹案は民間人との結婚を制限するものではない。
それと、
旧皇族というのは
内親王や女王の嫁ぎ先としては
こういうことが無くても
検討に値する家柄だから。
613 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:04:35.71 ID:o5GypphV0
>>596 まあ、他にも平沼やらマジキチの八木なんとかやら、世の中にはいろいろいるからなぁ。
宮様たちも慣れてるんじゃないの?ある意味宿命的な議論だし。
>>1 言うことはわかるが、臣下がこれ以上、踏み込んではならない。
>>597 だから、遺伝子論とか持ち出したら、その時点で
「お仕舞い」になりかねん
伝統なら伝統で通るが、
生物学です、と言った時点でその生物学に否定されたら意味合いが消滅する
っていうか既に否定されてる
だから男系派からも叩かれる
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:05:05.88 ID:HacGrKkh0
>>599 秋篠宮自体宮家は少ないほど
お金が少なくすむ…
みたいなニュアンスで言ってた。
女系皇族許されるなら俺も天皇になれるじゃねえか。
認められるかそんなモン。
>>598 選択肢なんて建前だろ。
昭和天皇に戦争回避の選択肢があったというぐらい馬鹿げてる。
こういう話が具体的になれば周囲から空気嫁って凄い圧力に必ずなるよ。
619 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:05:51.14 ID:+5VNRH1G0
>>592 10年後には皇太子さまが60歳超えて、秋篠宮さまが50代後半。
もう世継ぎをつくるのは期待しにくいでしょ。
男系で辿れます
↑これになんの価値も見出さない人間がいる事を認めないから、
男系主義者の言葉は空回りすんだってw
男系で辿れる皇太子より、小国ブータンの国王の方が人気でる理由を考えろや。
621 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:06:21.99 ID:3nzHIbFk0
>>612 順番が逆なんだよ。
まず、旧皇族を復帰していただいて、
そこにお嫁さんに行くかどうかはご本人たちの自由ってこと。
「女性宮家」なんてナンセンスなのさ。
過去の歴史上こんなアホなことしてないだろ?
してないにはしてない理由がちゃんとあるんだよ
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:06:47.62 ID:XZqaB5Fq0
>>617 そういうことだからな。
ヤバすぎるだろ。
てか、伝統を守ろうとしない天皇家は仕事をしていないに等しい もっと仕事をしろ!
624 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:07:24.49 ID:heUFLxgz0
>>603 んなもんマスコミ次第だろ
伊吹が言ってる範囲でも旧宮家だけで複数選択肢はあるし
嫌なら民間人とも結婚できる
婚活パーティーとか言って経済的に依存するだけの相手探してる女で
世の中溢れてるのにかまととぶってんじゃねぇよって話だよ
625 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:07:44.07 ID:o5GypphV0
>>617 なれねーよw
天皇陛下の旦那や父親になる可能性はゼロではないってだけさ。
ICUの学生とかなら、今から頑張ってみればいいんじゃないか?
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:08:16.33 ID:MpPramXn0
何だかんだいまさら言う前に
ちゃんと皇太子に縁組してりゃおそらく済んだ話なのにな
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:08:24.12 ID:HacGrKkh0
>>608 大昔すぎて
史実が捏造ってのが捏造かもしれないよw
北の将軍様みたいに一代前の史実を捏造してる国もあるし。
マジ日本の皇室はすごいよ。
628 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:08:33.66 ID:3nzHIbFk0
>>619 さらにその後5年もたてば悠仁様が成人なさるよ。
大丈夫、何を心配してるんだ
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:08:54.00 ID:do4REWBV0
>>547 文化的な伝統というよりも、現代の日本人の心の中に万世一系とか男系男子絶対とか
のウソを流し込んで、稚拙な右翼を増やし続けたたという、精神教育レベルの過去
の過ちも認めたうえで、真の日本を改めて問い直して、自らを肯定し直せる
歴史や天皇制を再生して行くのが真っ当な日本人だと思うよ。
やっぱり結局、列島の古代からのに女酋政や母系制に対抗する為に捏造した
男系主義押しつけや、大陸半島由来の儒教の亜流で塗り固めた国家神道の
現人神観の唯一神ってのが、日本人のメンタリティに合わないんだと思う。
そのいい例が、卑弥呼と台与という女王の共立という事実。
だから、男系主義者はまともな知性の高い日本人や専門家からも
非難されるんだと思うよ。。(´・ω・)
元来、日本人は自らの過ちを反省し体制を立て直す。
いつまでも明治に唐突に出現みたいな皇室典範などを抱え続け、未練がましく
いつまでも男系男子への固執を続けることを、我々日本人は潔しとしない。
例え、明治維新の女系女性天皇の隠ぺい等に批判に及ぶようなことがあっても、
日本国民全体に不幸を招く政策をとってしまったと、当時の政権の不徳のいたす
ところだと、謝り直すのが日本人の美意識。
が、この美意識に真っ向から反する行動を取る人間がいる。しかも身内に。
歴史も文化も知らず、同じ日本人として恥かしい、そう思うのが同然だろう。
右翼であろうが国会議員であろうが論説委員であろうが市民右翼のリーダー
であろうが、そういう人たちが批判されるのも仕方が無いと思う。
630 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:09:04.95 ID:x9lw0bOo0
なんで女系は駄目なんだろう
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:10:13.91 ID:heUFLxgz0
>>620 ブータン国王なんてTPPの議論から国民の目を逸らしたい
マスコミが持ち上げただけだろ
テレビが取り上げりゃ何でも人気あると思ってるのかw
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:10:15.53 ID:+5VNRH1G0
>>628 若い皇族が悠仁さま一人だけになっちゃうことをだよ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:10:20.88 ID:+X6FXh420
>>616 そんなこと言ってないと思うが。
「維持するためには数が必要」とおっしゃてた。
そこで、「女性が皇族を離れる」というナレーションが入った。
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:10:34.71 ID:c6/pjJJ90
まだ間に合う。
側室制度を復活させて、皇太子に子作りさせればええやん。
>>630 古代日本の伝統に復帰するのが、中国に洗脳された儒教信者は気に入らないからでしょw
まあ伝統もなんだかんだいって時代に合った形に治まるだろ。
これからもどんどんどうでも良い伝統は消えていって、残る必要のある伝統は残るだろ。
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:11:25.44 ID:3nzHIbFk0
>>632 大丈夫、そんなことにはならんから。
今から15年後だろ?
男系で辿れます
みたいななが日本の象徴ってのは、正しいかもな。
形だけで中身は問わない。
哲学的に問い詰めない。
熟議しない。
形だけが残り、中身が無い。
素晴らしいね。
639 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:11:33.56 ID:XZqaB5Fq0
選択肢が少ないと言うなら、11宮家以外の男系も含めてお婿さん候補にすると
いう手もありうるぞ。
これなら、11宮家よりも今上に近いし、たぶん相当の数になるのでは?
>>625 うち女系なら天皇家とつながるんだよ。
そういう家って山ほどあるじゃん。
家系ってのは男系の直系だから価値があるんだろ?
家に皇族がはいってるとか某の血がはいってるとかじゃ
そこそこの家のやつならだれだってなれてもいいって話だよ。
早く子作りに励め
日本の象徴がこれだから少子化が止まらんのだ?
>>585 原大和朝廷ぽい女系の王統筋に次々と入婿してるのが
初代の磐余彦以後ずっと続くし
その本格的な分身のダメ押し登場みたいなのが
これまた入婿の御間城入彦だし
男系に見せかけてる皇統の出足部分がセコイね
643 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:12:29.23 ID:Md/vQKgV0
>>630 新嘗祭みたいに天照大御神と天皇が合体する儀式だと、
天皇が女性だと百合になってしまうんだ。(´・ω・`)
マコ様涙目w
妥当な解決策じゃないかな。
646 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:13:39.66 ID:o5GypphV0
>>639 あのな、選択肢の数の問題じゃなくて、選択肢を限定することが制度上問題なの。
憲法読んでみろw
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:14:01.20 ID:gj16rhEQ0
ゆうじくん、大変だね。
648 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:14:16.36 ID:+5VNRH1G0
>>637 順に降嫁して早ければ10年後には二人きり。
一人きりになるのは15年以降先だろうけどな。
たとえばインペリアルビッチで有名なあの人が
どこぞの黒人と結婚したとして
そいつの子が天皇になる可能性があるんだろ?
日本人ですらねえじゃん。
650 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:14:55.93 ID:lU6Bcpjy0
縁組て
いろいろな人がいるな
ま、皇室廃止とか叫ぶやつもいるんだから当たり前か
651 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:15:27.54 ID:3nzHIbFk0
>>648 別にそれは問題でもなんでもないよ。
大体10年後ってまだ佳子様27歳だろ、ちょっと早くないか?
652 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:15:36.94 ID:1x/vxCFx0
>>643 よ、
>>630 は、何故女系はダメなのか?と問うているのにその答えじゃ答えになって無いよ。
女性天皇の話をしてるんだもの。
日本の伝統は先祖は父方母方双方。
中国や朝鮮から入ってきた儒教的な考え方は先祖は父系だけ。
この基本を踏まえた上で、日本にとって何が相応しいのか
国民的な議論をしないといけないよね。
近親相姦になるわけだろ?血が濃いから女ばかりぅれるんだよ
>>649 黒人女と男系男子が結婚したらどうすんだよw?
656 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:17:49.79 ID:XZqaB5Fq0
>>646 普通にご結婚されても(我々よりずっと)選択肢は限定されるんだぞ。
657 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:17:57.61 ID:o5GypphV0
>>640 >家系ってのは男系の直系だから価値があるんだろ?
今、議論されてることをアプリオリに肯定するのはバカの証明だな(笑)
658 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:18:10.63 ID:+5VNRH1G0
>>651 27なら降嫁してても全然おかしくないだろう。
一番若い愛子さまが昨日で満10歳だから、
成人まで丁度あと10年って区切りで出た発言でもあるのかもな。
>>655 本人達が両想いならしょうがねえだろw
それとも男の方を消すかね?w
愛ちゃんと悠ちゃんが結婚すればおk
661 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:19:21.21 ID:3nzHIbFk0
>>658 これだけ皇室が晩婚化してるのにねえ。
ま、いいけど。
よしんばそうなったとしても、別に問題ではないんだよ。
たとえ皇族が「一時的に数年間」悠仁様おひとりになったとしても
何の問題もない
>>642 その原大和朝廷ぽい女系の王統筋みたいなのを
邪馬台国って考える国史の人が多いよね。
竹田宮 僕は愛ちゃがいいの!
664 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:20:21.41 ID:o5GypphV0
>>656 あのなー「制度上」って書いたのが読めなかったか?
皇室典範にそれを定めることは(現状では)不可能、という話だがw
666 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:21:02.73 ID:9cEUVGLc0
南朝正統の熊沢天皇もよろしく。
667 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:21:06.31 ID:VawwkyNk0
竹田と眞子さま佳子さまが結婚するってことか
>>653 舶来のものがありがたいということだろ?
今ありがたいのは、欧米、特に英国だから
英国流が一番いいってことになるな
>>606,615
基本的にyは男性天皇からしか受け継がない、という「形式」をとっている
ってことくらいしか、
男系の「伝統」を擁護する理由が見つからないんだけどな。
これは別に、生物学です、って話じゃないし。
たんに伝統だから、なら、変えれば良いでお仕舞い。
男系、女系で本質的な違いなどないってことになるからね。
とくに男系に固執する理由なんて、今の時代には見つからないよ。
670 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:22:38.98 ID:o5GypphV0
>>661 その状態で、”悠仁ちゃん、突然の心不全で...”なんてことになったら
どうするつもりだよ?男系MUST信者って、こんなのばっかりなのかぁw
671 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:22:45.51 ID:heUFLxgz0
馬鹿発見だろ
息吹
673 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:10.15 ID:ib6x+U2J0
血統を守る方法としては最善のように気がするが
女性皇族の方々は受け入れられるのだろうか?
旧宮家の復帰で充分だと思うけどな
674 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:13.78 ID:9cEUVGLc0
閑院宮 - 1947年皇籍離脱
山階宮 - 1947年皇籍離脱
賀陽宮 - 1947年皇籍離脱
梨本宮 - 1947年皇籍離脱
北白川宮 - 1947年皇籍離脱
久邇宮 - 1947年皇籍離脱
朝香宮 - 1947年皇籍離脱
東久邇宮 - 1947年皇籍離脱
竹田宮 - 1947年皇籍離脱
675 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:20.41 ID:+5VNRH1G0
>>661 >たとえ皇族が「一時的に数年間」悠仁様おひとりになったとしても
>何の問題もない
それは危機意識が低すぎるように思うわ。
あんたがそうだとしても、政治家や宮内庁はそんなに楽観してないんだろう。
676 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:23.55 ID:jnOjMPAG0
おいおい、今でさえ近親配合で劣性遺伝の宝庫なんだろ
政治家はバカばっかりだな
今のままで途絶えたら家系図さかのぼって宮家にすりゃいいだろ
それまでは普通の人生送らせたれや
動物園のパンダは少なくていいだろ
今回の橋下さんの大阪都構想を機会に、江戸城から磯城瑞籬宮、巻向珠城宮、
纏向日代宮の場所に皇居を遷して祭祀すべきですね。
そうしたら、日の本にっぽんの日本史上初の日の出が始まりますよ。
1800年間封印されてきた日本の仕組みが動き出したら、もう日本の日の出は
止まりません。
もともと謙虚な民族である日本の上に、人もモノカネが自然に集まって
世界の手本となっていくことと思います。
678 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:33.80 ID:3nzHIbFk0
>>670 そうなったらその時に考えればいいんだよ。
これは葬式と一緒で、備えておくものじゃないから。
お前だって「健康な子供だけど、心不全で死ぬかもしれないから
葬儀の準備はしておこう」とはならないだろ
679 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:23:55.45 ID:XZqaB5Fq0
三笠宮様んとこで頑張ってもう一人男子産んでくれねーかなぁ
681 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:24:04.47 ID:HacGrKkh0
良かった。
旧宮家で宮家復帰なら喜んでって言ってた
竹田家の復帰はなさそうだね。
デヴィ夫人脅迫しちゃったものなぁ。
何も言わなきゃ有りかもって思ってたけど
ありゃダメだ。
悠仁にはぜひ爺さまのように友人と無茶をする人間になってもらいたいな
学生時代は新宿や渋谷池袋で遊びまわるぐらいがちょうどいい。
そこで若いうちに嫁さん見つけてくれや
684 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:24:46.74 ID:uY9BpEZFO
皇族は一般人と同じ人権はないというが、
今の時代流石にこれはマズイだろ
血統書付きの馬や犬の掛け合わせじゃないんだから
685 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:25:34.63 ID:jnOjMPAG0
宮内庁に流す金増額したいからってこれはない
利権増やしてどーするよ
全部税金だぞ
686 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:25:42.10 ID:3nzHIbFk0
>>675 だから、そこに危機感を持つ方が歴史的におかしいんだよ。
これまでずっとそうやってきたわけ。
そもそも数百年後に来るかもしれない危機について
なんで今我々が決めなきゃいけないんだ?
我々はそんなに賢いのか?
とてもそうは思えないね。
死者の民主主義じゃないけどさ
687 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:25:50.09 ID:o5GypphV0
>>678 >そうなったらその時に考えればいいんだよ。
あははははは、まあおまえらってそんなもんだよな〜(笑)
皇室の存在が国家制度の基本になってることも理解しとらんのだなw
まあ、男系MUSTを叫ぶ連中のレベルがわかって良かった。
688 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:26:11.24 ID:heUFLxgz0
>>684 伊吹の案なら民間人とも結婚できるんだが
読んでないのか読む能力が無いのかどっちだよ
>>681 竹田は自分の後続復帰は無いと言い切ってたが
690 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:27:56.11 ID:3nzHIbFk0
>>687 君にはあははかもしれないけど、
我々の祖先はずっとそうしてきたわけだからね。
君は数多の祖先をあははと笑えるほど自分が賢いと
思ってるようだけど、オレはそうは思わない。
それが歴史に学ぶということだね
691 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:28:14.92 ID:+5VNRH1G0
>>675 独身皇族がたった一人になる状況は、100年後でなくほんの15年後に訪れうる状況で
そんな状況は皇族の有史以来一度もない超異常事態だよ。
とりあえず今上天皇はもう公務から解放してやって余生を夫婦で過ごさせてやればいいのに
国民て鬼だな。
693 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:28:21.41 ID:XZqaB5Fq0
母が外国人でも父が男系皇族なら皇位を継げる。
なぜなら、前例があるから。
695 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:29:06.58 ID:VawwkyNk0
現代にそぐわないっていう理由で側室制度がダメなら
チャールズ皇太子みたいに離婚もアリかと。
離婚は庶民にも多いしある意味現代に即してる。
皇太子殿下に生殖能力があるうちに、思い切って公務にやる気のない雅子と別れて
新しい嫁と子供作ることも考えてくれ。
696 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:29:12.18 ID:GvFOC4Z90
>>676 旧宮家などは後回しで、邪馬台国時代の水垣、玉木の宮時代の皇后の血筋を
大阪都構想と同時に至急、石切の木積氏や熊野の九鬼氏や住吉の津守などの
協力を得て探し出すべきだな。
その卑弥呼や台与の血筋の女たちでないと、書紀を読む限り日本の根源神を鎮める
ことができないからね。
勿論、大田田根子や椎根津彦の子孫を見つけ出して、大物主や倭大国魂など
日本の根源神に託けなければ、今回の大震災のケジメも終わらない。
大阪を都にした場合、陛下には巻向の宮居に住んで頂くことだ。
そして、祭祀は三輪、大和、石上、生玉、住吉を中心に盛んにしてもらう。
そしてその方法は、当然に神武の古に復して天の八十平瓦を並べ立てて
やってもらう。
697 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:29:27.07 ID:jnOjMPAG0
>>687 普通に子供生んでプレッシャーの無い生活させたれや
男だけでいいだろ、ケツの穴まで管理されるのは.....
秋篠宮様の隠し子とかおらんのか
交配させたら馬と一緒じゃねーか素直に断絶して
系譜辿って天皇に据えろや
700 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:31:09.39 ID:+5VNRH1G0
701 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:31:13.98 ID:3nzHIbFk0
>>691 ああ、君は誤解してる、というかレトリックに引っかかってる。
いいかい?
現在の「皇族」というのは、あくまでも今この瞬間の浅はかな法律で
決められた存在でしかない。
天皇家の本質とはなんだ?
時代時代の法律などに惑わされない本質、それは皇統だ。
皇統を受け継ぐひとがまだいるだろ。
それを継体天皇のように無理やり首に縄をかけてでも
引っ張ってくるかどうか、それはその時に考えることだよ。
我々の祖先はずっとそうやってきたわけ。
一時の法律は、歴史の本質の上にはきやしないよ
702 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:32:48.28 ID:jnOjMPAG0
宮家なんて増やしたらいつか権力争い始めるだろ
歴史がそれ証明してる
そんな種まく必要ないだろ
703 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:36:51.87 ID:+5VNRH1G0
>>701 皇胤だけなら日本中にいくらでもいるだろうよ。
旧公家や華族だって血筋だけなら天皇の男系子孫いるはずだ。
でも万が一に継承者いなくなった時に「はい君が次ね」で済む話じゃないだろ。
1000年前がそうでもそれが必ずしも現代で通用するわけじゃない。
>>696 そうそう、その通り。
>邪馬台国時代の水垣、玉木の宮時代の皇后の血筋
そうこれが、日本國最強の魂振り魂鎮めの女王の血統だもんね。
これを表から葬り去るためだけに、日本というクニは1800年もかけて来たんだね。
705 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:38:45.07 ID:3nzHIbFk0
>>703 いないよ。
そもそも太古の昔まで家系が遡れて、しかも男系男子となるとね
こんなことしなくても皇太子夫婦と秋篠宮夫婦にもっと子供産ませれば解決するんじゃね?
雅子は病んでて育てられなくても乳母をつけたら良いだけだし(いまの皇太子だってそうやって育てられてきたらしいし)
男子が産まれやすい様に〜って色々対処法はあるみたいじゃん?
「神武 入婿」の検索には断固として反対します!!!!!
「饒速日 東に美き地あり」の検索には断固として反対します!!!!!
708 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:40:19.09 ID:jnOjMPAG0
>>696 血の引いてて濃い人にやりたい人募ればいいじゃん
それで丸く収まるだろ
709 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:40:20.27 ID:heUFLxgz0
ほんとに日本を無茶苦茶にしたい人たちには
民主党政権はボーナスタイムだね
710 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:40:58.00 ID:fWssr9FpO
小泉が女性天皇を作ろうとしてた頃、週刊誌で旧皇族に取材した記事が乗ってたよ
旧皇族の方々今でも天皇家と交流があるらしいのと、今さら復活させられてもという方と、話があれば協力したいという方がいた。
711 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:41:33.53 ID:+5VNRH1G0
>>705 太古まで遡らずとも、歴代の男系皇族の男系子孫なら
必然的に男系子孫になるっての。
>>674 東久邇宮はあんなおもしろい宮さんが過去にいたんじゃ難しいだろうなw
713 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:42:37.57 ID:3nzHIbFk0
>>711 テキトーじゃだめだよw
ちゃんと太古までさかのぼれないとね
ていうか天皇家に一夫多妻制を導入すればいい話じゃないの?
そうすれば雅子さまみたいな皇族の引き篭もりにも対処できるでしょ
一石二鳥じゃん
旧宮家の男と交尾を強要される女性皇族が不憫でならないので反対。それなら旧宮家を皇族に復帰させるだけで構わない。
今のように何の利権もない存在になった皇族にもはや権力争いはないと思うな。
716 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:43:18.81 ID:heUFLxgz0
>>710 >話があれば協力したいという方がいた。
へぇー、竹田恒泰が言ってた事は本当なんだな
717 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:44:09.38 ID:WiJZ16Bo0
Q:「皇室」の そもそもの存在意義を 教えて下さい
@儀礼説
国際社会の儀礼において、大変敬われているから
日本でも、敬うのは当たり前
えらい、えらくないではなく、なくてはならない、外交官。
http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/tennouheika.html (反論)
親善外交で、付加価値があるとは思うけど、
外交官ではない。憲法で、政治的行為は禁じられてる。
実際の外交交渉となると、何もできない。
そういうのは、そもそもは、国際政治や外交や文化交流によって
理念や理解、主張を広げていくもの。
皇族や取り巻き達がスポットライト浴びる場でちやほやされるのが
好きだから、でしゃばってるだけじゃない?
718 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:44:17.45 ID:+5VNRH1G0
>>713 必然的に太古まで遡れるだろ。
男系で遡って途中で皇族の男系男子に当たるんなら。
719 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:44:47.08 ID:XZqaB5Fq0
予算が通ったら解散に追い込むべきだな。
民主党政権に期待をかけたが、この件は任せられない。
「磯城県主」の検索には断固として反対します!!!!!
721 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:46:27.10 ID:r+qoATL80
武士の居ない時代に天皇制は要ら無くない?
723 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:47:42.04 ID:3nzHIbFk0
>>718 ちゃんとテキトーでなくさかのぼることができる人は
本当に極々国民の一部だよ。
とりあえず旧宮家と言われている降下していない人たちからで
いいんじゃないかな
724 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:47:55.30 ID:P42iCSKM0
竹田恒泰の俗っぽいアピールには参るw
天皇家その系図が万世一系の男系で繋がっている
でも、人間誰しも数万年前から祖先がいてるのも確かだろ
では、天皇が他となにが違うのか
男系、女系なんて意味がないといえば意味がない
世界で天皇家の系図が認められてるってコトが大事
世界から日本の皇統の断絶なんて思われないようにする事
女性宮家、女系、馬鹿かと思う
>>706 は? 乳母制度を廃止して親元で育てるようになされたのは美智子様からだけど。
それに雅子さんに二人目は無理でしょ。一人目だってやっとこさ産んだと思ったらアレレだもの。
727 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:48:51.55 ID:MEpKJRazO
素朴な疑問なんだけど。元皇族で臣籍降下した方はかなり存在するとも聞くけど。「身元」のはっきりした男系子孫、なんてのはおられないのかしらね。
728 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:49:35.75 ID:WiJZ16Bo0
A祭祀説
日本国民、日本国家、日本列島の幸せを一番祈ってらっしゃる祭祀長。
(反論)
日本では、政教分離が大原則。
天皇の神道に基づく「祭祀行為」は、
天皇の「私事行為」。
国家や日本政府として行なう「国事行為」とは別モノ。
祭祀行為そのものの組織的規範を求めたいなら
民間で宗教法人を作って、祭るべき。
国家としての天皇制を考える際、
象徴天皇と、祭祀における天皇を混同する見解は、
そもそも、現代における「法治国家」に関する
理解そのものを欠いており、
一般社会では、相手にされない。
>>1 そ、それは今、臣下が口にしてはいけない 道筋を定めると同じ
とりあえず女性宮家OK・男系女性天皇OKにして
実際に旧宮家男性とのご婚姻があったら、その時議論されるべき
730 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:50:38.37 ID:3nzHIbFk0
>>727 まあでも順番としては降下してない人たちからだろうね
731 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:51:38.90 ID:+5VNRH1G0
>>723 旧宮家と呼ばれる人達は一番最近に皇籍から離脱しただけであって、
血統が遡れる皇胤ならもっと他にも居る。戦前に離脱した男系男子もいる。
732 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:52:28.73 ID:3jR5qCUS0
733 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:53:29.04 ID:9RVvDWJa0
>>728 >祭祀長
違うわ、アホw
俗世の管理者の長なw 現し世の長なw
天皇は幽は扱えないからw
無知バカのお前が一般社会では、相手にされないだけなw
734 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:53:48.10 ID:3nzHIbFk0
>>731 順番としては降下していない人たちからだね。
特に旧宮家はghqの意向だったわけだし
735 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:54:29.09 ID:+5VNRH1G0
>>734 降下って何?
旧宮家も皇籍なら離脱してるぞ。
736 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:55:27.89 ID:hw+Y4q1u0
結局、朝鮮人をあてがうんだろ?
天皇が朝鮮系になったら嫌じゃん
737 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:55:29.48 ID:g3eQYCvJ0
こういうのは生暖かく見守るべき。
738 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:56:09.96 ID:3nzHIbFk0
>女性宮家創設と旧皇族との縁組を提案
そんなことしたら、劣性遺伝子に閉じ込められた障害遺伝子が目覚めて、
先天病だらけの家系になるぞ。メディチ家も同じことして滅びただろ。
自民・伊吹は天皇家を滅ぼす気か??!!
740 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:57:10.59 ID:aMzWdMmc0
近親相姦みたいな話?
741 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:57:15.60 ID:L9vitTQb0
尖閣、東北、原発放置のくせに、こんな時だけ出てきやがって。
742 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:57:37.05 ID:90L6zLmP0
女性宮家作りたいなら旧宮家との結婚は当然
伊吹まともやわ
743 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:58:33.64 ID:+5VNRH1G0
>>738 臣籍降下か。戦後の皇籍離脱と同意だろ。
時代ごとの扱いにこだわるなとか言ってたのに。
744 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 04:58:47.72 ID:WiJZ16Bo0
B伝統・無形・文化財説
古い文化財のようなもの。
古いだけで記念的な価値がある。
続けること、そのものに意味がある。
それが、もっとも聖なる事でもある。
世界最古にして最後の皇帝
男系でなくては意味がない。
そもそも、今の価値観でこの問題をすべて考える事が間違っている
今の日本に合っているか合っていないか、そういうことはどうでもいい
どちらかと言うと今の日本人の価値観は無茶苦茶だ
今の社会システムに合わせること自体が無理
それを先人達が、延々と繋いできたものを
簡単にぶち壊していいのか?
そんな権利が今の日本人にあるのか?
(反論)
日本は、法治国家であり、民主主義国家。
憲法や法律、国会の議決、国民世論、国際社会の理解を
逸脱、無視した議論や改革案が、受け入られる訳がない。
> 男系に固執する理由
それが皇統だから
そこを捨てるならそもそも天皇制を捨てたほうが良い
東宮を廃して今上天皇は定年禅譲して秋篠宮が共和制を宣言したらいい。
旧宮家の中で希望する家に限定して、今後生まれてくる男子を皇族として宮中で育てる
これでいいよ
これは早くやるべきだ
悠仁様の次また男子が生まれるとは限らないし
愛子、眞子、佳子が旧皇族と結婚して男子が生まれれば目先は安泰する
内親王・女王みんな美人だよな
749 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:00:50.41 ID:3nzHIbFk0
>>743 全く違うよ、月とすっぽんほどに。
どのあたりが同じだと思ったんだ?
マジでリアルでこんな事いうアホいるんだなマジで
2chはネタだと思ってたわ
まあ眞子佳子以外は恋愛より見合い婚の方が有利だわな
751 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:01:19.80 ID:7szU2eZoO
また女系推進?
皇室を潰したいって?
それより
祭祀を省略したりサボらないように
752 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:01:21.76 ID:WiJZ16Bo0
C古代日本統治・正当性説
古代の日本統治を正当化するため
天皇制とは天皇が偉い偉くないが基本ではなく、
元々蝦夷等が住んでいた日本列島に
われわれ大和民族が侵攻しこの地を奪い取った事を
当時の長を祭り上げる事によって
正当化する為の制度だから
(反論)
えらい大昔に支配者だったから今も子孫が偉いとか無理がある
(再反論)
続いてるから偉いままなんだよ。
世界中の王様全部そうでしょ
天皇号に変わってからでも1300年続いてるんだ
われわれが守らねば途絶える
日本人ならば、無くなっていいとは思わない
>>742 ビルゲイツ並の収入と向井理みたいなイケメンだったら皇族の女たちは納得するんじゃない?
754 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:01:38.50 ID:J34LliRj0
提案者が伊吹でなければ全面賛成
755 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:03:23.22 ID:+5VNRH1G0
>>746 養子案はいいけど、具体的にいつどこの家に入れるかだよな。
やっぱ東宮の養子になるのか。
バカばっかだな。男系に本気でこだわるんなら、大奥みたいなものをつくって、複数の女と交配するしかないんだよ。
それいがいの方法だと、生物学的に遺伝劣化が進んで天皇家は滅びる。
天皇は下々のものと違うんだから、一夫多妻を認めて、悠仁をヤリちんにするしか無いんだよ。
757 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:04:59.43 ID:fWssr9FpO
758 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:05:17.32 ID:WiJZ16Bo0
D古代中華帝国・アンチテーゼ説
古代日本の中華帝国の支配に対するアンチテーゼ
日本が中華帝国と対峙して、
文物は輸入すれど独自性は失わないという
スタンスを明確にするための装置。
東アジアにあっては
中華帝国の元号が使われるものだが、
日本はそれを拒否して
独自に元号や暦を定めてきた。
東アジアの外交にあっては
中華帝国が
周辺諸国の国王を任命する形式になっていたが
日本はそれを拒否して天皇をいただいてきた。
儒教は取り入れても
易姓革命は否定して、
換骨奪胎を行った。
後に言う和魂漢才だが、その象徴が天皇。
(反論)募集中
ex質問は全部二の次、付加価値で答えも適当だな。
天皇の存在意義は民衆の血縁を傍証する「皇統」を繋ぐ事。
それが主たる意義で原点。
許嫁かあ
憧れるなあ
古代の母系部族社会では、
自分とこの娘を他所にやったりしないから、
娘が産んだ子供は自分とこの子供だし、
娘も子供もかわいいけど下手すると、
孕ませた男は悪い虫扱いだわな。
大国主がスサノオのとこで娘に出会って、
相思相愛になるんだけどスサノオには、
いろいろいびられたりもするわけで、
最後には駆け落ちで、ああいうのを略奪婚と言う。
勘違いあるかも知らんが、
母系というのは必ずしも女性優位じゃなくて、
男系の父親や祖父の代わりに母系では、
母方の伯父や大伯父が強い決定権を持つのね。
出雲で男女の縁を神様が相談とかも、
ひょっとしたら、そういうことの名残だったりして。
理想だけど、本人の意思無視ってのはなあ……
それが一番理想的なんだけどな
明治頃までならそれで済んでたんだろうけど
763 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:07:11.66 ID:3jR5qCUS0
>>756 継体天皇みたいに系図たどって天皇になれるようにすればいいじゃんw
男系という無形文化財も守れるし、皇統の維持コストは最小限だろwww
764 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:07:51.76 ID:WiJZ16Bo0
E中世日本以降の権威と権力の分立システム
鎌倉以降の天皇制は、
権威と権力の分離装置。
権力が、どうがんばっても
天皇家があるかぎり
権威までは手にできない。
だから権力が暴走できないし、強大化できない。
ただの実務的な権力に留まる。
また、権力の交代が比較的スムースに行えるのも
この装置の秀逸なところ。
権威が変わらず、
その下にある権力だけが
権威の承認の下に交代する形になるから。
日本に革命が起きないのは、天皇装置のおかげ。
天皇制がなくなったら、日本人が激変する。
社会の安定が失われる。
(反論)募集中
ex 小沢に天皇制悪用されてんじゃん
ノーパン禿田が小沢を悪用して自分の地位を保全した面がある
765 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:08:04.73 ID:+5VNRH1G0
766 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:10:03.94 ID:IqXot/540
ダライ・ラマ方式でいいよ。天皇が死んだ瞬間生まれた子供を次期天皇とする。
767 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:10:32.28 ID:WiJZ16Bo0
【テンプレ】
Q:皇室の存続が危ぶまれ、改革論が挙がっています。
法律である皇室典範の改正(あるいは、憲法改正)
日本国民の総意によるコンセンサス
現代の日本社会、国際社会の中において、
どのような改革案が挙がっており、
どこまでの改革が、実際、実現可能なのでしょうか?
@女性天皇(もしくは女系天皇・女性宮家)承認説
A女性天皇・承認説
現在の女性皇族の中から、女性天皇の即位を承認するもの
B女系天皇・承認説
また、さらに拡大し、
この女性天皇から、女性天皇の子孫への皇位継承を認める
女系天皇・承認説もある
C女性宮家・承認説
女性皇族の婚姻による、現在の皇籍離脱を廃止し、
そのまま、皇族として宮家(家庭)を営むことを認める
女性宮家・承認説は、
一連の女性・女系天皇の改革論の前提でもあり、
布石とも、捉えられている
A 女性宮家(婚姻)
↓
B 女性天皇(即位)
↓
C 女系天皇(継承)
>>282 断絶してたよ天皇家は、秋篠宮が兄貴並に不細工だったらな
スペイン・ハプスブルクも近親婚のやりすぎで
不細工と知的障害ばかりになって断絶した
眞子佳子以外若いうちに結婚できんだろ
金目当ての悪人しかよってこねーよあんなん
769 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:11:17.75 ID:3nzHIbFk0
770 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:13:01.43 ID:WiJZ16Bo0
@女性天皇(もしくは女系天皇・女性宮家)承認説
(肯定説)
●男女平等説
今の日本社会、国際社会にマッチしてそうじゃない?
(反論) 絶対、政治利用する輩が出てくるので、ダメ
(再反論)内閣や国会の承認制にすれば?
(再々反)実際、どうやって承認・不承認の基準を?
制度そのものに、おそらく非難が・・
(否定説)
●国庫財政・負担回避説
ゆくゆく分家が、増えに増えて
財政負担、えらいことになるよ?
オマエら、気前えーな
●男系天皇・伝統維持説
やっぱ伝統でしょ?
女系天皇なんて、ありえんわ
(反論)じゃあ、いずれ
近い将来、終了ですね
●血統(DNA)維持説
血統(DNA)のキープって希少価値あんでしょ?
(反論)こういう議論そのもの、出た途端に
国内世論や、国際社会から
即効、フルボッコにされるでしょ
771 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:13:02.92 ID:IqXot/540
血が濃すぎる。
かんじんの男系男子としては遠すぎるが、
女系では旧皇族はほとんど明治天皇か昭和天皇の血をひいているという
近親婚になる。
女性宮家が出来たとして
眞子内親王のお相手の家系を相当詳しく調べた結果
臣籍降下した子孫にあたる可能性は大いにあります
山守天皇誕生・・・ 眞子様デキ婚とかでないよなこれ
773 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:15:10.48 ID:WiJZ16Bo0
A男系天皇・出生対策案
現行の男系天皇による 皇位継承を維持するためには、
数少ない男性皇族からの 男子の誕生が 欠かせない。
だが、男性皇族の婚姻=配偶者の選定・決定の問題から
配偶者からの男児の出生、
そして、その男児の成長、即位、世継ぎの男児出生
までの生存や健康など、
社会的・生物学的なリスクは、決して小さくない。
そこで、現行の天皇制の 制度存続のために、
国家による女性配偶者の管理、セックスコントロールを
行なう改革案が 言われている
【前近代的・伝統的政策】
(2ちゃんねる・有力説)
●一夫多妻(後宮・側室)案
●皇族間の婚姻・強制執行案
【科学的・社会的政策】
●精子バンク・人口授精案
●代理出産案
●科学的療法による男児の産み分け
774 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:18:07.89 ID:ZQZ5gt8O0
女性宮家?
皇室の危機などと分かったような事を言いながらこれだ。
だから自民は支持率が上がらんのだ。
もはや残っている議員が保守思想からかけ離れた連中ばかり。
総裁・谷垣だけが問題ってわけじゃないんだよな自民は。
775 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:19:11.89 ID:WiJZ16Bo0
A男系天皇・出生対策案
【前近代的・伝統的政策】
(2ちゃんねる・有力説)
●一夫多妻(後宮・側室)案
●皇族間の婚姻・強制執行案
伝統にかなう
天皇制を、現代社会の基準に合わせる必要はない
国民や国際社会の理解は、考慮する必要はない
(反論)現代の日本社会、国際社会においては
人権蹂躙、個人尊厳の著しい侵害に当たるため
血統管理制度そのものへの非難はもとより、
天皇制そのものの権威の失墜、
ひいては、天皇制や政権への非難に及ぶ
可能性が高い
国民や国際社会から、国家や民族主義者による
エゴだとみなされる
いかに天皇制が憲法の例外とは言え、
両性の平等、基本的人権を著しく損ない、
法治国家(法の下の平等)
民主主義国家(民族、宗教による差別の否定)
をはじめとする
日本国憲法の「個人の尊厳」の理念、
国民の信託を 失うことになる
776 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:19:27.51 ID:Nz04jetkO
竹田君はなんやかんや言って、皇族になりたくて必死だもんな。
男系男子なんだけど、皇族なりたい病が強すぎる。
777 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:20:35.55 ID:3nzHIbFk0
>>776 そりゃ小和田から守るために頑張ってもらわないと。
そういうところに生まれちゃったんだから
778 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:20:44.26 ID:dHTHTA9A0
イギリスの様に、王族としての待遇とは別に、
王位継承順位を500位といかなくても
100ぐらいまでを、男系男子で指定すればいいんじゃない。
それで今の宮家がなくなったら3家づつくらい
皇族に戻して補うとか。
779 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:21:29.29 ID:WiJZ16Bo0
A男系天皇・出生対策案
(肯定説)
男系血統の存続を、至上命題の大前提とする必要上、
皇室間の婚姻・交配・出生を、国家のコントロールに置き、
馬や牛の交配管理に類似した、血統の存続を担保する
【科学的・社会的政策】
●精子バンク・人口授精案
●代理出産案
●科学的療法による男児の産み分け
現代社会になじみやすい
方法もソフトで、社会的な批判をやわらげやすい
(反論)制度存続のため、
そこまで 女性や胎児に負担を強い
国家による生理的な介入が必要なのか?
国民や国際社会から、国家や民族主義者による
エゴだとみなされる
780 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:22:02.79 ID:IqXot/540
竹田って要するにニートだから、税金ぐらしがしたいんだろう。
皇族の暮らしがどんだけ楽で年金いっぱいもらってるか知ってるもんな。
781 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:23:04.21 ID:3nzHIbFk0
782 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:23:19.20 ID:ZQZ5gt8O0
>>776 竹田恒泰氏が皇族復帰を希望しているってのは保坂正康の捏造なんだけど。
783 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:24:11.64 ID:IqXot/540
>>778 イギリスのはあくまで「イギリス王家の私有財産」の相続順位だからな。
10位以降には外国の君主とかも入ってるが、仮に9位までが事故死したとしても、
外国の君主がイギリスの君主を兼ねるとかほとんどありえないだろ。
784 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:24:36.72 ID:cuSBHGgQ0
政府が仲人とかするのは構わないが需要はあるのか?皇族と言えども結婚は個人の自由に属することだぞ。
785 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:25:20.33 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
1947年に皇籍離脱された11宮家を復活する
GHQによって不当に変えられてしまったものを
「元に戻す」だけ。
戦後皇籍を離れたのが特例だから、
再び皇族に戻るだけ。
本人の意向は尊重すべきだが
元々皇族だったのを戻すだけだから、
最初から、法律や憲法の例外である。
旧皇族以外の一般国民が、
皇族になる機会は保障する必要はなく
このような皇室典範の改正も
憲法14条の「法の下の平等」に反しない。
そもそも、伝統を法律論で論じる必要はない。
「皇族に戻す」とは昔でいえば
「出家した皇族を呼び戻す」ようなものだ
なので、戦後GHQにより臣籍降下させられた
宮家の復帰には何の障害も無い。
786 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:25:24.73 ID:Bb8Apt5bO
宮家の男子で無くても、五摂家の男子で良いじゃん
+九が家
787 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:26:51.58 ID:qYDiCxQG0
既に一般市民になっている人間に対して、元々宮家だからその身分になってくれってのも難しいやね。
既に家としての伝統が断絶してるから旧宮家を復活させても窮屈だしな。
宮家の女たらしこんで特権頂きてえなwww
789 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:27:39.30 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
憲法の平等原則の例外なのは、
男系で続いてきた皇室ってものが
憲法以前に存在したから。
皇族が例外なのは皇族だから。
そもそも皇族は
国民に含まれるとする方が通説的理解だ
よしんば含まれないとしても、
それを以て皇族の自由を制限したり、
優遇したりすることは出来ない。
畢竟、皇族が特別扱いされる根拠は、
皇族という存在が
憲法の盲点にあるからではなく、
寧ろ憲法2条より存在を予定され、
積極的に肯定されているからと解すべきで、
その要請を実現するために、
皇室典範 改正を通じて
皇族の範囲を拡大又は変更するなどの
必要な措置をとることは、
憲法上理にかなっている
790 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:27:59.91 ID:ZQZ5gt8O0
>>784 ご皇族の方々に我々一般人の自由や人権概念を当てはめるべきでない。
791 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:28:45.82 ID:dxjV3Lgi0
>>1 万世一系を護る点は評価するが、旧宮家のほうは今や唯の国民だから、
強要は出来ないよな。
そうなればよいと願うばかりだ。
792 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:29:10.69 ID:+akhf7dk0
>>789 オキュパイド・ジャパン憲法を無効にするのが手っ取り早いよ
793 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:29:28.03 ID:3jR5qCUS0
女性宮家って宮内庁の税金ふやして女系天皇を推進する最悪の政策だろw
794 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:29:47.26 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
太平洋戦争にまけたあと、
復帰も出来るように 旧宮家は昭和帝が
「離脱」というかたちにした。
皇統をつなげるんなら、旧宮家復帰である
旧宮家が皇籍を剥奪されたのは
歴史なんかないアメリカの仕業だ
GHQの思惑に従い続ける理由は無い
男系男子の継承のために必要なら
旧皇族の復活は当然のこと
けっきょく日本が皇室を失って
朝鮮半島や中国のように
伝統文化に何の担保性もない国に成り下がるのは嫌だ
日本人の手で日本の日本足るべき担保を護るべき
どの国にも国是と言う物が有る
アメリカが共産主義を認める事はないし、
アラブ諸国がイエスを神と認める事も有り得ない
日本の場合は皇室の男系相続
天皇のカリスマは血縁カリスマであり、
男系相続がこれを担保している
日本に置いて天皇こそ本当のアンタッチャブルである
795 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:30:10.13 ID:IqXot/540
旧皇族を戻すとか無理だよ。
今後旧皇族は大事な天皇候補だから、犯罪おかしても隠蔽ってことになるだろ。
天皇の外戚ですら暗黙の不逮捕特権があるくらいだ。どうなるわかるだろ。
>>781 無知はおまえだろ。田舎のババア並に風説信じてるんだろ。不自由で質素ってアレ。
家の継承と言うより、
皇族の存続が基礎にあるんで、
話が食い違うんだわな。
氏族の存続と、世帯の継承は、
基準に違いもあるから。
797 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:32:03.21 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(肯定説)(竹田某・2ちゃんねる 有力説)
現行憲法の範囲で皇室を捉えるなぞ論外。
近代のたかが十数年程度の話は
1000年以上の長い歴史の中では些細なこと
この憲法は数年以内に必ず改正されるべきもの。
皇室の根本は万世一系男系だ。
これを担保するために
必要なあらゆる措置を講ずることが必須。
その上で憲法上の皇室のあり方を
再定義する必要がある。
血統なんて議論にもならない
そんな緩い伝統じゃない
日本の皇室は、
男系男子のみに引き継がれる
Y遺伝子が継承させることが
世界的驚異
いざという時まで
GHQの決めた事に従い続ける理由が無い
日本は日本 他国は他国
宮家の女たらしこみてえよw
気持ちはわからんでもないが、ブリーダーじゃねーんだからさぁ…
800 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:32:31.29 ID:IqXot/540
>>794 インドだと「アンタッチャブル」(不可触民)って日本で言うところの
最下層の部落民を指すからなw
あまりにも汚すぎて、カーストの中にも入れてもらえないという…
旧宮家復帰の最大の障害は皇族にふさわしい人材で希望者がいるかという点だろう。
旧宮家でも未婚の男系男子は数人しかいないそうだが、本人や親の意向をきちんと調査した上で
こういう主張をしてるとは思えないんだが。
802 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:34:03.10 ID:dHTHTA9A0
>>783 エジンバラ公は、ギリシャの王位継承権を放棄して、
エリザベス女王と結婚した。
天皇の父と呼ばれてえw
804 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:34:26.58 ID:ZQZ5gt8O0
>>795 >今後旧皇族は大事な天皇候補だから、犯罪おかしても隠蔽ってことになるだろ。
根拠無しですね。
あと、旧皇族自身は天皇候補じゃありませんよ。
そのご子孫が天皇候補となるわけ。
なぜなら悠仁親王殿下まで皇位継承順位は決まってるから。
やっぱアナタ、無知が証明されてると思われますよ。
805 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:35:28.72 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
憲法第2条で皇室のことは
皇室典範に委ねているから
男系男性を皇室に入れることは可能
一般国民を皇族にするってのは、
小和田某や川嶋某が
皇族になっているように可能。
一般国民を天皇にするのは、
憲法の皇位は 世襲で継承されるべき旨の定めを
考慮しなければならないが、
憲法制定時の天皇である 昭和帝の子孫に当たらない
三笠系に
皇位継承権が留保されていることを考えれば、
「世襲」は単に
当今の天皇を起点にしているわけではない
と解することが出来、
伏見系については
皇位を継ぐとことも問題ない
(少なくとも現行制度と変わらない)。
以上から(現行制度が合憲であるならば)
改憲の必要は無く、
皇室典範改正のみにより
伏見を皇族に復帰させ、
天皇を輩出せしめることは可能
806 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:36:08.80 ID:IqXot/540
>>804 あのさ、その候補の父が犯罪者でも問題だろ。
ほんと馬鹿で無知だな。
807 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:36:47.00 ID:Dg/MP4uO0
なんだこれwwwww
808 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:37:09.89 ID:ZQZ5gt8O0
>>801 国家としての意思や準備がないのに「皇族に戻れますか?」なんて聞かれても答えられる若がないのです。
大賛成
810 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:37:47.06 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
法律論では、
旧皇族は、すでに一般の日本国民
その一般の日本国民を、あえて
「法の下の平等」の大例外にあたる
「皇族」にするのは、ムリがある。
「同じ日本国民なのに、
なんで旧皇族が皇族になれて、
他の一般国民が皇族になる機会が保障されず
排除されるのか?」
法的に説明できず、違憲である。
立法論としては、
特定個人の国民だけを狙い打ちにした法律は、
制定できない。
この場合
「戻す」ではなく、
「特定個人を皇族にする」
法律を作ることなる。
そのため、憲法14条や、憲法第3章の基本的人権の論理や
理念を越えた立法をあえてできるか?
そもそもの憲法上の存在意義の問題になる 。
選択権は女性皇族に残されるという前提なら
>>1 でもいいけど。
案としては、
旧宮家を復帰準備させる。心構えや作法などすぐに対応は無理だろうから。
現在の女性皇族は(民間とご結婚なら)1代限りの宮家として悠仁さまをサポート。
この時点で復帰準備中の旧宮家も公務のサポート。
次の時代から旧宮家完全復帰。
とか。
後は、悠仁さまには側室制度導入とかね。
俺は宮家の血筋じゃねえし宮家の女たらしこんで俺だけ幸せならおk
俺が死んだ後皇族潰れても構わねえし
好き放題してやりてえwww
813 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:38:31.01 ID:aMkfeign0
ちょっと考えれば、条件なんかつけたって、女性宮家をつくってしまったら、皇統をあやうくするにきまっているだろ。
旧宮家の復活をそこまで阻止したいのか。
814 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:38:31.98 ID:VawwkyNk0
勉強になるわあ
815 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:40:18.05 ID:ZQZ5gt8O0
>>806 いつ犯罪者になったんです?
復帰の成年皇族自身は天皇になるわけじゃない、という事は理解できたようですね。
無知から一歩前進ですね。
816 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:40:54.55 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
現実の立法過程では「旧皇族の復活」は否定派が多数派
学界も、法曹界も、政界でも
もちろん、
広く全国民の理解を得るのは、もっとハードルが高い
憲法14条では、門地や出自によって、
日本国民を差別する法律を作れない
なんで、皇族は例外か?なのは
日本国民じゃなく、皇族だから。
だから、ダメだと 法律の専門家はみんな考えている
現在の憲法解釈を、当てはめると
旧皇族の皇族への復活とは、
旧皇族=特定の一般国民 を 皇族≒天皇 にする
ことだから、
法律である 皇室典範の改正 で できる事ではなく
憲法改正によらなければ できない
文字通り、
日本国民の総意によって、
新たな「天皇≒皇族」を 新たに創造する
果たして、そこまでの覚悟があるか?どうか・・・?
817 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:41:26.10 ID:IqXot/540
>>815 最初からそんなこと了解住みなの。
猿並みの知能のオマエと違って、現時点だけではなく将来のことも
考えた上での発言。ほんと寄るなよ池沼。馬鹿がうつるだろ。
農作業でもしてこいババア。
818 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:41:30.41 ID:lJEDWrnz0
これはつまり、俺たちがカコちゃんと結婚できる可能性が下がると言うことか・・・!
819 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:42:12.65 ID:FYNatUM9O
雅子に男子を産ませればいい
820 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:43:17.24 ID:WiJZ16Bo0
B旧皇族の皇族への復活・承認案
(否定説)(学界・法曹界・政官界の通説)
旧皇族を担ぎ出したときの混乱の嵐が半端ない
旧皇族を復活させたいなら、国会で審議して立法化する以前に、
そのための立法運動が必要だろうし、
そうすると、
マスコミや一般国民を納得させるか?
煙に巻く?くらいの
政治的、社会的な勢いや、
アナウンスやコンセンサスが必要になる。
立法化したら、したで、
絶対、憲法訴訟が何年も繰り返され、
憲法の言うところの「日本の象徴」たる
「日本国の統合の象徴」っていう趣旨に、ケチがつき
国際的な権威も、失墜する。
じゃあ、天皇制って、一体のためにあるの?っていう
あえて、今まで触れなかった議論にまで
世論が及ぶ可能性がある
>>818 民主は女系を必ず成し遂げてくれるからカコもやれるぜw
822 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:43:42.57 ID:IqXot/540
>>818 佳子を垂らしこんだら、おまえも一代限りの皇族としての暮らしが
待っているって話
(※ただし佳子の好みのイケメンに限る)
823 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:43:49.81 ID:ZQZ5gt8O0
>>811 女性宮家は1代限りでも危険だと思いますよ。
建国以来存在しなかった形態である女性宮家を創ることは女系天皇への足がかりとなります。
なにしろ「1代限り」と言いつつ、初の女系子孫の皇族が誕生するわけですから。
>>808 世間に名前が出るといろいろ問題もあろうから公式に打診する必要はないが、内々に調査は出来るだろう。
皇族にふさわしい人材で希望者がいないとしたらいくら国が準備したところで実現可能性はない。
825 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:45:28.72 ID:aMkfeign0
朝鮮王族の子孫がいま日本に日本人として生き延びているらしい。
女性宮家ができたら、やばいだろ。
日本にとってもっとも現実的な危険はこれだろう。
826 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:46:06.45 ID:IqXot/540
外に出た皇族は、血筋の保障もないため、現実的ではない。
母親や祖母が浮気してできた子かもしれない。
827 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:47:23.43 ID:ZQZ5gt8O0
>>817 >最初からそんなこと了解住みなの。
そうですか?これアナタの書込みです↓
−−−−−−−−−−−−−−
795 :名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:30:10.13 ID:IqXot/540
旧皇族を戻すとか無理だよ。
今後旧皇族は大事な天皇候補だから、犯罪おかしても隠蔽ってことになるだろ。
−−−−−−−−−−−−−−
>今後旧皇族は大事な天皇候補だから、
あなたの書込みだと旧皇族が天皇候補になってますよ?
とても「了解"住み"」とは読めませんね。
828 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:49:55.50 ID:GahI9Qa+0
皇室よりゴキブリのが歴史が古いのにな。この差はなんだよww
829 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:50:54.76 ID:ZQZ5gt8O0
>>824 無理だと思います。
天皇と皇室に関わるという事は国体に関わる事です。
それを一番理解していると思われる旧宮家の方々が、国家意思が見えない状態で、
そういう質問には回答しないのは当然の事だと思います。
831 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:51:58.52 ID:aPdu4f+E0
旧宮家でも未婚の男系男子は限られるが本人が希望しなければ復帰させるのは不可能。
希望しても素行や経歴に問題があったら無理。
女性皇族と結婚させるならそちらの意思も尊重しなければならない。
それなのに旧宮家を復帰させれば全て解決みたいな論調が多すぎる。
旧宮家を復活して一時的にしのいでも、結局は男子の跡継ぎが生まれる保障はないわけです
834 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:53:22.45 ID:IqXot/540
旧皇族でも変な新興宗教作ったから、東久邇のところもボツ
香淳皇后の実家の宮家は不細工だし南京事件の責任者でGHQに
戦犯リストに入れられたからボツ
竹田のところはご覧のとおりだからボツ
戻れるところなんてないねえ
835 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:53:30.29 ID:f5Gg7GOb0
竹田さんは、自分は戻らないって言ってるんでしょ。
>>835 こいつは顔がうさんくさいからだめだ
山守天皇には及ばない
838 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:57:14.22 ID:90L6zLmP0
>>811 現実的だ。旧宮家は悠仁様をサポートする役にして仮復帰その子供から皇族復帰で帝王学を学ばせる。これが一番アホな国民が納得する方法だよ
層化の提案かと思ったら自民かw
>>829 必ずしも本人から明確な回答を得る必要は無い。
まず皇族にふさわしい人材かどうかの身辺調査は本人の意向にかかわらず出来る。
次に皇族に復帰してくれそうな人物か、周囲の人間関係などからある程度判断出来るだろう。
そういった調査を誰かしたのだろうか?
政界や論壇で旧宮家復帰を主張してる人達は候補となる人物の名前すら知ってるのか怪しいもんだが。
841 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:59:09.24 ID:L1FUlQbY0
真面目に論議してるお前らキモい
クズの平民が御上のこと勝手に決めるな
御上のことは御上がきめる。伊吹も身分をわきまえろ!
842 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 05:59:13.76 ID:IqXot/540
皇族になる女子ブライダルチェックするみたいに、皇族になる男子にも
ブライダルチェックするんだろうな。エイズや性病に感染してたら困るし。
皇族女子を子宮頸がんにされても困るしな。
竹田くんは36歳の今もちゃんと処女を守ってらっしゃるの?
皇統に変な菌持ち込んだりしない?
女性宮家ってのは、
名称が紛らわしいね。
皇族の男子の子は皇族、
ってのが伝統的な文脈なんで、
家の継承とは基準に違いあるが。
844 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:02:07.06 ID:lnVZiQqI0
旧皇族の復活でいいよ。
10家族ぐらい一気に復活してもらって、
伊勢神宮の宮司とか、そういう仕事を兼務してもらえば全く問題ない。
神職に携わって知識を蓄積してもらいつつ、
職業的に独立したポジションを獲得してもらいたい。
ただし、純血日本人が証明できなければ、皇籍は排除したほうがいい。
秋篠宮家の内親王と、旧皇族の男系男子が結婚すれば
男系男子の皇籍復帰とともに円満解決!
…でも、それで内親王さま方が幸福になれるだろうか?
公人としてのお役目を全うして頂くためにも、
まず一女性として幸福になって頂きたいよ
846 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:04:24.31 ID:/o+pKAAIO
847 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:04:26.15 ID:IqXot/540
眞子さま・・・ICUの彼と結婚
佳子さま・・・韓流スターと結婚
848 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:04:27.05 ID:lnVZiQqI0
伊勢神宮とか、出雲大社とか、
旧皇族には大きな神社の宮司さんになってもらえばOK
30歳以下の男子、30人確保できるまで、旧皇族を増加させればOK。
その後は常に、旧皇族30名確保で問題なし。
好きでもない相手と結婚するのも何だから、婿養子じゃなくて普通の養子でいいじゃないか
これなら女性皇族にも選択の自由ができる
好きな相手と結婚したいなら、旧宮家の男系男子から養子の兄弟に来て貰ってから自分は臣籍降下すればいいし
皇室に残りたいなら旧宮家の男系男子から婿を取ればいい
普通の女性と比較すると選ぶ婿養子候補が偉く狭いのが少し可哀そうかな?
850 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:06:24.16 ID:aPdu4f+E0
女性宮家がいいなら女性天皇もいいだろう
女性天皇がいいなら女系天皇もいいだろう
とゆう意識が国民に広がる懸念があるので反対
851 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:06:32.53 ID:aMkfeign0
復帰にふさわしいふさわしくないでいうと、人柄とか犯罪歴ではなく、外国人と結婚してしまったひとはだめでしょう。
それ以外は、基本的に復帰でかまわない。
なにしろもっとも大事なのは血筋。
あと、万が一復帰した宮家から皇統を継ぐことになっても、何十年もさきなので、生まれながらにして皇族である人になる。
852 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:07:16.29 ID:rTaz4T3A0
>>841 皇室は国民の税金で食わせてもらってるんだから、
身分は国民>>>>皇室だな。
853 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:07:19.03 ID:IqXot/540
>>849 養子にするなら、皇太子や秋篠宮家や三笠宮家の養子にすればいいだろ。
女性皇族絡ませてややこしくしなくてもいい。
女性皇族はさっさと離脱しろよ。ビッチクズニートばっかじゃん。
854 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:08:32.94 ID:lnVZiQqI0
言っておくが、女系の天皇を選ぶということは、
アイドルを天皇に選ぶことに、何の変わりもないからな。
法律なんていうものは、いくらでも変えられる。
犬でもアイドルでもミジンコでも日本国が公認した天皇になれるのだ。
天皇は宗教だから、オレはそれを受け入れないし、認めない。
竹田なり、誰なり担いで、【真の天皇】を継続していくよ。
俺が継続していく。
お前らは法律でも変えて、アニメキャラクターを天皇と呼んでおけば良い
勝手にしなさいwwwwwww
>>844 神道界は、いまでも旧皇族関連の方が多い。
北白川宮道久王(現:北白川道久)は、
伊勢神宮の大宮司をお務めになった後、神社本庁統理をされている。
ついこないだまで、統理は久邇宮家の邦昭王(現:久邇邦昭)だった。
たぶん、探せばもっといらっしゃる。
>>849 男性の跡継ぎのいない、常陸宮家・三笠宮家・桂宮家・高円宮家で、
養子を取れば良いのにね。これが議論もされず
いきなり女性宮家なんておかしすぎる。
857 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:10:39.57 ID:IqXot/540
今のところ世継ぎのいない三笠宮家と皇太子家にひとりずつ旧皇族の男子の
赤ん坊の養子とったら?
>>853 パコ様は山守天皇一途だからビッチじゃない
859 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:12:30.31 ID:flkgQ/Hy0
古代の遺物、天皇など廃止すればよい。
「続けられない」なら、廃止する良い機会だ。
「国の代表」が必要なら、抽選で選べばよい。
860 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:13:28.14 ID:lnVZiQqI0
申し訳ないけど、宗教だから、
勝手に呼び方とか、決めないでもらえるかな。
天皇は天皇。男系男子の系統だよ。
男系男子の系統じゃないものを天皇と呼ぶのであれば、
それは東京都をネオ東京シティ県という名前に変えるようなもの。
俺にとって天皇は宗教。
男系しか天皇として認めない。
日本とか関係ない。これは宗教だからね。
861 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:13:27.66 ID:N+nzF1Ww0
こういう皇室とか話題だすのは消費税とかTPPとか原発の話題そらしに使われてるだけだから
騙されるなよ。既に男系の世継ぎいるし何も検討する必要もない
日本も廃止すれば良い、
とか言い出す人もいるからなぁ。
いつの時代の話だよ
嫁ぎ先まで決められてるって
864 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:15:11.07 ID:rTaz4T3A0
>>861 今はそれでいいけど、将来はどうするんだ? 先を見越して、色んな場合の事を
考えておくのは、悪い事じゃないだろ。
865 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:15:48.78 ID:IqXot/540
>>861 別に、悠仁に男子がいなかったときに、養子取ればいい話だもんあw
厳選してただひとりでいいよ。
この案は一番現実的な気がする。
ただ、入り婿扱いでいいと思う。
パンピーとして育ってきたのに、いきなり殿下なんて呼べない。
867 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:16:21.07 ID:FOOpqP54i
東久邇宮のお坊ちゃんはご結婚されたのかしら。もう50近いとおもうけど
868 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:16:59.15 ID:+akhf7dk0
>>859 アホか
俺達の先祖がずっと皇統を守ってきた
これが日本の文化だ
その祖先の意思を今、生きてると言う程度の権限の人間だけで勝手に終わらせて言い訳が無い
869 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:17:00.19 ID:lnVZiQqI0
賞味の話、日本国憲法に、天皇を規定する項目はない。
天皇を象徴とすると書いてあるだけで、天皇を規定するとは書いてない。
それがなんで、天皇を変えたり、決めたりできるんですか?
ファンがアイドルの名前を勝手に変えるようなものだよ。
どういう概念だよ。
870 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:17:13.78 ID:0iUqiZGQ0
女性宮家は秋篠宮の意見なんじゃないかな。
わが娘をいきなり民間に出して苦労させたくないだろ。
それに男系男子との婚姻の可能性もある。
そうなれば願ったり叶ったり。
871 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:17:14.78 ID:ZQZ5gt8O0
>>840 平行線ですが思いは同じですね。
何にせよ、まずしっかりした政権が誕生して旧宮家が回答に困らない程度には国家意思を
示して欲しいですね。
話しはそれからでしょう。
>>863 今時天皇家に嫁ぎたがる奴なんてそういないから、
もう生まれる前から強制的に嫁候補を決めておくとかしとくぐらいがいいかもなとも思う
不慮の事故などで死んだときように候補を10番目ぐらいまで決めといて
鬼女は雅子や紀子の実家をネタにしてよく叩いてるから、文句つけようのないどっかの名家の子をよ
パコ様みたいに自由恋愛の結果山守天皇のような方と出会えるのが一番いいことではあるが
873 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:18:45.64 ID:+akhf7dk0
>>861 それはわかるが
変えたい人間は一般人の無関心に付けこんで来るんだ
だから話題が出るたびに騒がないといけない
874 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:19:32.63 ID:N+nzF1Ww0
消費税、原発、TPPの話題逸らしで政治家とマスコミが騒いでるだけ
とりあえず世継ぎはいるし今騒ぐ必要のある問題ではない
875 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:19:51.60 ID:lnVZiQqI0
30人ぐらい、確保しておけや。
天皇は、いつから、支持率が必要になったんだよ。
男系男子の血族をあがめる宗教なんだぞ。
馬鹿かwwwwwwwwwwww
876 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:19:56.12 ID:O+tzCIQh0
恋愛結婚と見合い結婚。
どっちが如何ともいえないね。
>>875 支持者がいてこその宗教だからしかたねえ
支持が多ければ山守天皇だって天皇になれる
結婚は、、、恋愛至上主義者やフェミが
人権侵害だのぬかすだろうし、やっぱ、
旧宮家男子の養子縁組も検討して欲しい。
>>872 本人恋愛結婚のつもりでも
相手の後ろに・・・
というのよくあるからな
881 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:25:50.62 ID:5ZnZACXDO
スレの9割が今までの膨大な議論を知らない無知からの書き込みになってるな。
大陸や半島は今でも男系氏族文化だから、
結婚しても氏族名が変わらないんだよなぁ。
皇族に関して地味に特筆すべきは、
皇族には氏族名が無いことだけど。
>>870 可愛がってた妹君を、嫁入りさせた張本人ですよ。
結婚せずに止まることも出来たのに。
884 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:26:37.09 ID:tW0+MCPC0
「女性宮家は天皇の子と孫に限定し」というのは、これとはまた別のニュースソース?
よくも稀有な伝統・民俗を単に多数決、
それも大衆誘導で決めようとするよな。
おまえ、死んでからご先祖一同にどやされるぞ。
人間の結婚を政治家が口出しすんなよw
887 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:31:02.08 ID:/F995P5b0
なるほど そういう手もあったかぁ・・・
戦後アメリカに廃された 旧皇族を復帰させるよりも
なんとか 縁を結んでもらって 直系以外にも男子皇族をということね。
そうすれば 一系で天皇家は続く可能性がたかまる。
さすがに 側室制度は 国民の象徴である以上 ちょっと現代では難しいし。
888 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:32:12.96 ID:IqXot/540
>>831 たとえば、竹田恒泰と今の天皇をDNA鑑定したとする。
男系では1300年代にわかれているため鑑定不可能。
女系でつながりがあるという明治天皇つながりでいってみよう。
女系では竹田が明治天皇の玄孫(4代離)で平成天皇がひ孫(3代離)。
つまり遺伝子共有率は2の7乗で、128分の1。
これではDNA鑑定の精度は10%未満だろ。
イトコでも90%しか鑑定できないのに。ていうか今上帝と竹田って
女系でも法定の親戚には該当しない遠い親戚だろ。
889 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:33:38.82 ID:3jR5qCUS0
世襲制の無形文化財もあるんだし宮家にしなくても公務員でじゅうぶんだな。
長良川鵜飼 - Wikipedia
国の重要有形民俗文化財、長良川鵜飼漁法は岐阜県指定無形民俗文化財である。<略>
岐阜市ならびに関市の長良川における鵜飼は、日本で唯一宮内庁式部職鵜匠によって行われている(したがって身分は国家公務員である)。
この鵜匠は岐阜市長良に6人、関市小瀬に3人おり、これらは全て代々世襲制である。
http://ja.wikipedia.org/wiki/長良川鵜飼
890 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:34:35.53 ID:IqXot/540
つまり、竹田と現天皇は、128分の1しか遺伝子を共有していない。
このくらいだと赤の他人でも同じような遺伝子を共有している。
つまり竹田と現天皇は DNA鑑定では 親戚関係を証明できない。
俗な表現をするなら、
皇族の女性には嫁いでも臣籍降下するのではなく、
引き続き実家の家業を手伝っていただきたい、
と言う話が女性宮家という名称で混乱してる、
とかじゃないの。
氏族的な文脈では、
皇族の男性の子は皇族だから、
皇族の女性が嫁いでも臣籍降下しなければ、
そのまま皇族な理屈ではあるけど。
古代から色々あって変化してきたんで、
氏族と世帯がごっちゃになってる面もあるわな。
男系の男子で125代続いているという事実は儒教文化を基礎としている特亜にとっては垂涎の的であることは知っておこう。
>>890 何を言ってるんだい?
そんなの直系子孫でもおんなじ。
てめぇ、何様のつもりだ?
愛子はともかくとして、眞子様、佳子様に「竹田みたいな男に、黙って
生チンポ入れられろ」なんて言うつもりか?
好きな男と結婚させてやれよ。
895 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:39:05.64 ID:sY+v9hJ60
125代も ないっつうの。
カルト幻想を抱き続ける限り、責め続けられるわな。
万世一系というお伽噺のためにここまでやるのもどうかとおもうが後世に任せる
897 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:41:04.76 ID:IqXot/540
>>893 文章を最初から読んで。この話の言いたいことは、
つまり親戚降下後に、野放しになった旧皇族の妻が浮気して他の男の
子供を産んだかもしれないし、DNA鑑定ではちゃんと夫の子供を
産んだかどうかもはや判定不可能なのである。
898 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:41:55.72 ID:wW+YPzRO0
下賎の身のオイラごときが口を差し挟む話ではないのは分かっているんですが・・・
女性宮家については、宮様が一般人と結婚された場合、一代限りとし、
旧皇族と結婚されるか、旧皇族からご養子を取られた場合には
お子様の代にも宮家としてご存続頂くという法律にするのが良いのでは。
しかし、この場合、女性宮家の宮様が一般人とご結婚あそばされた場合
には、宮様一代きりとなるため、いずれは天皇直系の男子宮家しか
皇族として残らないという由々しき事態が起こりうる。しかし、
女性宮家の宮様が一般人とご結婚あそばされた場合に、その宮様の
お子様の代も宮家としてご存続頂くことは、皇統の尊厳の比類なき
点から考えて、考えることさえ畏れ大きこと。
899 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:43:33.09 ID:rTaz4T3A0
>>868 これまでは守ってきたかもしれんが、これからも守っていく義理はないな。
それに、天皇家を存続させたいんなら、実情に沿った改革も必要だろ。
>>885 ご先祖様ってww
900 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:45:14.22 ID:6ZygUyPB0
清和源氏の末裔の俺ではダメですか。
901 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:45:56.91 ID:0iUqiZGQ0
天皇の価値は血筋だからね。
時代にそぐわないとか古典的だといってもこれは伝統だから。
万世一系でなければ価値がない。これだけは伝統を死守すべき。
902 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:46:31.60 ID:+Jh6UTR90
恋愛も自由にできないってか。
皇室を尊敬しているはずの右翼が、皇室にさらなる不自由を強いるってのが
右翼のお馬鹿なところだよな。そりゃ皇室から嫌われるわけだわ。
旧宮家復帰で良いよ
つか旧宮家の男子を天皇の養子にすればいいだけじゃね?
905 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:49:28.65 ID:aPdu4f+E0
>>897 かもしれないしとか憶測では皇族の血統を否定できない
大恋愛の末に結婚した人間が何パーセントいることか。
恋愛至上主義のせいで結婚率が下がった気もしないではない。
ドラマ映画漫画の悪影響。
皇族の男性の子供は、男女に関わらず皇族だから、
皇族の女性が天皇を務めた例もあるわけだけど、
皇族の女性の子供は、相手の男性の子供なんで、
皇族ではないって理屈になってんだわな。
もともと母系の部族社会が先にあって、
女性の子供は部族の子供ってところから、
皇族の男性の子供は皇族って流れなんだと思うけど。
908 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:51:21.87 ID:IqXot/540
>>905 あのさ、身分上は、単なる庶民になってる人をわざわざ戻すのには
それなりの「証明」が必要。「子孫だと思う」ではすまないよ。
血筋だけが根拠で平民を皇族に戻すんだから。
今いる皇族みたいに「身分がそうだから神武天皇とは血筋のつながりが
証明できなくても身分という既得権」があるという人達とは違う。
909 :
在米:2011/12/02(金) 06:51:38.08 ID:9B5I2jsT0
いまのところベストの案だな。
910 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:52:42.35 ID:3jR5qCUS0
911 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:56:52.02 ID:aPdu4f+E0
>>908 じゃあ125代の証明はあったのかwww
拝み屋www
消滅しろよww
914 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 06:58:00.47 ID:jb/HpCGi0
>>908 それが降下していない旧宮家と言う身分なんだよ。
そもそも身分以前に血筋のみの話だ
男性しか天皇になれない現制度で「女性宮家」は不要
現行制度でも女性皇族は結婚して民間に臣籍降下するとき莫大な一時金を受け取ってる
それより政治経済をちゃんとやれ
916 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:00:30.39 ID:nl2+ag9m0
>>908 旧皇族とか華族は宮内庁が把握してるだろ
だと思うとかの次元じゃない
917 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:00:35.71 ID:36JJNLAI0
天皇家は一つ
日本国のために憲法9条を改正しよう。
祖国は一つ。日本国のみ
918 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:01:18.26 ID:IqXot/540
>>911 ないよ。DNA鑑定もしようがないしね。
でも平民を戻すには「今いる皇族」との血縁証明が必要だろ。
そして竹田は遠すぎてできないね。だって現天皇ともうすでに
「日本人の平均」レベルしか遺伝子を共有してないし。
920 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:02:26.27 ID:stVEK1IMO
女性皇族と旧宮家が結婚するのが最善だが、うまくいくかどうか
相性もある
子供、男の子が生まれなきゃ意味ないし
まあそれは結婚してみない限りわからないが
>>895 じゃそれを証明してみなさい。歴史とはそういうものなんだよ。
これ、天皇陛下や皇族の意見が重要でないか?
いくら国家元首とはいえ、良くて数年続くかどうかの内閣に
外からアレコレ言われたらイラッときそうだ
自分の家のことに血縁でもない者が大上段から言ってきたら誰だって腹立つだろう
竹田が言っていても一応身内だし、度が過ぎたら皇室の方から控えるよう言われるだろうし
旧宮家復帰可能性は、東久邇家辺り?
923 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:03:14.89 ID:BV05JBmZ0
婚姻関係はない養子縁組のことじゃね?
先に皇太子の再婚を試すべきだ。
いいんじゃね?
ダメ?
926 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:03:58.72 ID:IqXot/540
>>916 皇族華族合わせて子孫が何千人もいるのに把握してるかよw
旧皇族って、漁師の娘とか美容師の娘とか、相当なレベルのと
結婚してるからな。華族もそうだけど。
どんな男の子供産んでるかわかったもんじゃないね。
927 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:04:06.36 ID:+Jh6UTR90
>>908 ま、それを言い出したら過去の皇后だってあやしいもんだがw
歴代の皇后の中で誰かがこっそり浮気していて、その皇子が天皇になっていたら
実は男系はとっくの昔に断絶していた、ということになる。
928 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:04:54.93 ID:jb/HpCGi0
>>920 現在の女性皇族はもういいだろ。
なんたって癌家系だから
>>1だけ読んで書くけど本人たちの意向はあるだろうがそれが一番シックリくるのだな
まぁ、ビッチとかいて困るけど・・・でもビッチも改心したと聞くが・・・
930 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:05:57.17 ID:fRfoyVCJ0
一昔前までは一般庶民も 遠い親戚で結婚 なんてよくある話だったよ
そういうことも知らないアホが多すぎ
>>918みたいな歴代天皇を侮辱するような奴には皇室について語ってほしくないな
>竹田は遠すぎてできないね
数十年前まで皇位継承資格者だった
理由は歴代の天皇が親王宣下を繰り返してたから。
>>918みたいな皇統簒奪しようとしてる奴は今上を個人崇拝するふりして実は皇室の歴史に何の経緯も持たない左翼
932 :
名無しさん@12周年 :2011/12/02(金) 07:06:40.52 ID:KiuYqiix0
統一教会や創価学会の教組の親族の孫が
愛子さんと結婚すれば、それで天皇家は断絶し、
新しく池田朝(?)みたいなのがスタートするんだよ。
>>897 かもしれないなんていいだしたら、今の皇統だってそうなんだよ、2000年前から
DNA鑑定なんてしてないんだから。万系一世という歴史的な事実が全てなんだよ。
934 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:07:12.16 ID:aPdu4f+E0
>>918 孔子やジンギスカンの子孫でさえわかるのに遺伝子検査で分からないわけ
ないだろ
女性宮家と言うのは単に、
皇族の女性が嫁いでも臣籍降下しない、
という場合を言ってるだけなんじゃないの。
皇族で保つか、皇室で保つかによって、
考え方の基準に違いが出てくるけど、
どうしたもんだろね。
もちろん家の継承は多種多様であって、
どれがすべての絶対的な原則、とかって話じゃないけど。
936 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:07:35.49 ID:UcfEa2ga0
皇室典範の9条をいじって養子を可にするか、
12条いじって女性皇族が婚姻後も皇族でいられるようにするか。
具体的な特定の家を相手とした場合のみってのを皇室典範に盛り込むのは
難しいだろうから、皇室会議で認められた場合って形にするんだろうか。
>>927 道鏡みたいなのか?
源氏なんかとはあったかもね。
少なくとも何処の馬の骨ってことはないだろう。
938 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:08:10.61 ID:XKU3nm8i0
三笠宮寛仁殿下なんか比較的自由な立場なんだから、側室取って男子できるまでヤリまくればいいのに。
939 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:08:14.27 ID:t49pxTb30
天皇家のY遺伝子を残す事に賛成〜!
そもそも遠すぎって意味不明だよな
その遠い皇統を皇位継承権を与えてた過去の天皇をバカにしてる
941 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:08:26.23 ID:IqXot/540
>数十年前まで皇位継承資格者だった
竹田は皇籍離脱後、生まれた。つまり生まれついての庶民。
オリンピック協会で好き勝手やってる竹田の父親自体、離脱してから
生まれた生まれついての庶民。
数十年前の誰に継承権があったって??ww
わらかすなよ。平民。
942 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:08:26.26 ID:0gXbd3Hn0
こんなん愛子や皇太子みたいなのが生まれるだけだろ
側室作れよ
>>922 よくわからんのは、ウヨほど「次の天皇は秋篠宮に」とか「内親王は旧皇族と結婚を」
なんて、自分が皇統に口を出せると思い込んでるところだな。「臣下の身で僭越だ」
とは思わないんだろうか? ウヨって、次の天皇を人気投票か何かで選べると思っ
てるんだろうか? 「戦後民主主義」にかぶれ過ぎだろ。
944 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:09:21.39 ID:nl2+ag9m0
>>926 把握してなかったら霞会館とか菊なんとか会とかムリだろ
ちゃんと把握してるんだよ
ゆうてまだ二三代くらいしかたってないからな
946 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:10:20.58 ID:jb/HpCGi0
>>941 じゃあ、彼が復帰してその後にうまれた男子は
生まれついての皇族だから問題ないね
947 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:10:35.58 ID:t49pxTb30
>>942 側室なんていったい あんた何人??w
どの時代の人www
どこの国の人w
旧宮復活で、乗っ取りを画策していたチョン発狂のパターンかw
949 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:11:08.34 ID:IqXot/540
>>934 それ、知ってるけど、まったく鑑定できてなかっただろwwww
せいぜい「漢民族に多い遺伝子型」だから否定できないwww程度www
>>946 復帰できるわけがないからその仮定は無意味だろ。
側室が認められない以上、これが最も現実的な案だな。
それにしても、このスレは男系を絶やして皇室の伝統を絶ちたい工作員どもがウジャウジャ沸いてるな。
旧皇族11家の構成
伏見家 ○
閑院家 ×断絶
山階家 ×断絶
北白川家 ○ 明治天皇の血筋 皇位継承OK
梨本家 ×断絶
賀陽家 ○
東伏見家 ×断絶
朝香家 ○ 明治天皇の血筋 皇位継承OK
竹田家 ○ 明治天皇の血筋 皇位継承OK
東久邇家 ○ 明治天皇+昭和天皇の血筋 皇位継承OK
952 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:12:00.64 ID:+Jh6UTR90
>>938 寛仁さまは正確にはまだ宮様ですらないぞw 父君(三笠宮)が今でもご存命だからな。
もう皇室も終わりかもな
世界の目も日本国民も、皇室の血筋に価値を感じてる訳じゃないのに
取り巻き連中が完全に血筋を利権化して生活を安泰にしたいのが
見え見えになったらそれを国民はどう思うのか
象徴であれ国の統治者が大変な永きに渡り敬愛されて来た事の価値を
当事者達が最も見えなくなっているとしたら
それはもう、自滅の道を進むだけだろうな
事業仕訳で皇室の廃止縮小を大多数の国民が支持したらいとも簡単な事だが
自分達は国民ではなく、神と共にあると信じているならば理解は出来ないだろう
今の憲法には平民なんて地位はないんだがな
皇族も民間人も同じ国民ってのが
憲法学者の通説
ようするに天皇以外は皇族も国民で同じ地位ってのが憲法学
だから平民とか言っても法学では意味ないから
955 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:13:43.34 ID:IqXot/540
>>944 霞会でも個人の性関係なんて把握してるかw
だいたい霞会なんて旧華族が集まって思い出話を語って名簿作って
優越感に浸るだけの統制なんてない組織だろw
ちなみに霞会は、長男の長男の長男という跡継ぎしかリストに入れないからなw
華族は分家すると平民戸籍になるからな。
956 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:14:03.32 ID:7XSNbb8t0
傍系の血筋は、先代を遡ると、天皇だ。心配ない。復帰しろ。
反対してるのは、ろくでもない連中だ。
婚姻形式なら久邇家が良いかもな
たしか中学生の男子が二人いたはず
958 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:15:07.44 ID:jb/HpCGi0
>>946 復帰できるにきまってるじゃん。
だって君の言う通り生まれながらの皇族の男系男子の
親になれるんだから。
君も行っていたが、これ以上の資格はないだろ
959 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:16:00.34 ID:IqXot/540
>>951 全部女系関係の血筋だし、ほとんど戦犯やら犯罪者やら遺伝病の家系で
無理なのばっかじゃん。
960 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:17:10.91 ID:t49pxTb30
961 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:17:33.71 ID:+Jh6UTR90
>>938 あと、そもそも現在の皇室典範だと側室の子(非嫡出子)は皇統とは認められず、
皇位継承権もない。
大奥の女官達の仕事増やしに似ているな。
天皇はどこからきたか
1.高天原
2.朝鮮半島
3.消防署の方
オレは極端なことを言えば、今の国家体制から脱落してでも
男系の男子で皇統を維持して欲しいな。
それが日本の伝統だから。
965 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:18:26.58 ID:S8N59nTi0
何で旧皇族をココまで貶めるのかがわからない。
数十年前までは現皇族と同じ所におられたのに、、、
マッカーサーによる敗戦への報復をあまりに正当視しすぎ。
A級戦犯に対してもなんの考えも持たず肯定してそう。
(東條は肯定できないが広田弘毅とか山下とか酷い裁判も多い)
966 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:18:49.25 ID:nl2+ag9m0
>>955 性関係?
お前そんな話してたんか(笑)
そんなことは皇族にあっても把握することはムリ
考えてもムダ(笑)
968 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:19:11.33 ID:7XSNbb8t0
男系だと言ってるのに、全部女系だのとか、意味不明だ。
969 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:19:44.84 ID:IqXot/540
>>951 全部女系関係の血筋だし、ほとんど戦犯やら犯罪者やら遺伝病の家系で
無理なのばっかじゃん。
>>958 養子を入れる場合でも、赤ん坊をもらうんであって、大人を入れるなんて
ありえないって皇太子の養育係がいってた。
要するに大人の旧皇族は無理だからw
愛子さまファンが、凄いからな。
どうにかして女帝にしたいと頑張ってる。
昨今の女帝論って、愛子さま誕生と共に出てきたんだし。
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972 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:20:40.77 ID:aPdu4f+E0
王制→共和制
文明の進化
974 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:21:54.27 ID:t49pxTb30
久邇家、復活!
ガンバレー!
さぞかし、良子さまがお喜びになられるのでは・・・。
975 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:22:20.18 ID:yA2s3+JM0
女系は無いわ
西欧から完全に見下されるだろうな
まあそれもあるが、エラ張った汚血とか混ぜないように
さっさと通名抑止・廃止、在日含め管理体制整えろと
女系に進むより、旧宮家皇績復帰のがよっぽど現実的。
978 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:22:59.74 ID:IqXot/540
>>972 へー、じゃ、日本人の戸籍さえあれば、誰でも皇族になれるんだ。
いったん平民になって「平等」をうたってる法律で、誰かの血筋だけを
公的に差別するなんてできるわけないだろw
「皇族」だけは平等の範囲外だからできてるだけw
一旦平民になった奴は無理w
979 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:23:05.62 ID:7XSNbb8t0
ほら、煽り耐性のない民族が吠え出したぞ。決定だな。
旧宮家の復活
それから男児が生まれたら皇族としての教育。
皇位継承権の何番目かになる。でいいじゃん。
旧宮家との養子縁組が一番だろう。女性宮家はいらん!
側室もてないんかな。戸籍ないんだろ
皇統譜だからね。
983 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:23:44.46 ID:BTMah6Q00
当人の気持ちは無視する気か?
そもそもこんな政略結婚紛いの事、皇室も国民の大多数は望まないだろ
望んでるのは男系派だけだ
984 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:23:47.03 ID:+Jh6UTR90
>>951 東伏見家って断絶してたのか。血統的には現在の皇室に非常に近かったんだがな。
あとは東久邇宮家くらいか。それ以外はかなり零落しているからやばいDNAが入っていそう。
985 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:24:01.37 ID:jb/HpCGi0
>>969 別に養子にする必要はないよ。
現在の宮家はもういいだろ。
癌家系だし
986 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:24:32.25 ID:soHnP5TZ0
悠くんが種無しならお家断絶ざますよ
987 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:24:51.99 ID:aPdu4f+E0
>>978 戸籍をみればわかるじゃん
バカだろおまえwww
988 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:24:28.32 ID:nWdfy6GN0
本当に今手をうたないと、取り返しがつかなくなるからな。
早めに結論を出したほうがいい。
989 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:25:16.92 ID:fa5Ll6C10
竹田かよ。。。
有栖川は嫌だなw 遠いからないだろうけど
>>975 昭和時代は公安が在日を把握してたらしいが、今はどうなんだろうな?
民主党政権になっちまったし。
>>983 当人の意思で決められるようになっているじゃないか。
故意に読み飛ばして適当なことかくなよ。
992 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:25:32.35 ID:t49pxTb30
ヨーロッパの貴族は、ハプスブルク家の血が入っています。
ただし、女系もありね。
993 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:25:55.90 ID:LgQxlmq+0
あの最近出てきたメガネの青瓢箪野郎がなんとかして宮家に近づこうとして必死すぎてマジでキモい。
>>984 断絶っていうか男子が誕生しなかったって意味での断絶なんだろうね
その辺りの旧宮家のルールはシビアそう
995 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:26:11.69 ID:IqXot/540
旧皇族復活とかいってるやつらは、旧皇族と関係ない田舎の庶民。
つつけばいろいろ出てきてムズいぞw
>>987 また文盲かよ。いったん「平民」になったのに平民の中で差別が
許されるわけないだろって話だろ。
まあ、結婚とかよりは、
形式的な養子を経るほうがまだ、
受け入れられやすいのかな。
997 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:27:02.90 ID:cuSBHGgQ0
皇籍に入ることは個人の自由と国民の権利の一部を放棄し、多大な道徳心を要求されるぞ。その覚悟を旧宮家の人々は持っているのか。
998 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:27:32.12 ID:aPdu4f+E0
999 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:27:32.44 ID:1lVrn6V/0
皇族の方々は自身の行く末を大きく変えてしまうことなのに意向を発言することもままならない。
結局体を張ることしか出来ない。
女性宮家など創設しても聡明な内親王は子供をお作りにならず当代で終わらせてしまうかもしれないな。
それはそれで悲劇だろうけど。
1000 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 07:27:34.93 ID:jb/HpCGi0
>>994 そう、宮家っていうのはあくまでも皇統のスペアだから、
男子が生まれなければ断絶なの
1001 :
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