【話題】 給料減っても海外で転職、希望者増 「日本脱出」
1 ：影の大門軍団φ ★：
海外への転職希望者が高収入層にも広がりつつある。駐在員経験者などが、
日本勤務と比べて給与水準が低い現地採用の求人に応募する例が増えている。
日系企業が人員増強に動くシンガポールや中国では、経済成長に伴い現地の給与水準がここ数年で大幅に上昇。
一方、国内にとどまっていては収入増が期待できないとの閉塞感が広がっている。
「日本脱出」の動きがリタイア層だけでなく働き盛りにも及んできた。
人材紹介大手のジェイエイシーリクルートメント（東京・千代田）が11月中旬に都内で開いた「海外就職相談会」。
あいにくの雨にもかかわらず20代後半から30代半ばを中心に約150人が参加した。
担当者は「従来と比べると収入が高めの層の参加が目立った」と指摘する。
同社のシンガポールや中国の拠点では、日本勤務より給料が下がる現地採用でも構わない、と
域内での転職を希望する現地駐在員が最近増えている。「日本に戻っても今の生活水準を維持できないと考えている」ためだ。
同社が海外駐在員経験者に対して実施したアンケートでは86％が日本勤務より給料が下がる日系企業の現地採用
（日本人待遇）を許容すると回答。給料がさらに安くなる現地人待遇でも37％が許容すると答えた。
同社は「驚くべき数字だ」と指摘する。
背景には現地採用の給与水準の上昇がある。日本企業が東南アジアの統括拠点を設けることが多い
シンガポールの求人相場は、30歳前後の営業職や事務職で現在月収約4000シンガポールドル（１シンガポールドル＝約60円、約24万円）。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）が日系企業の現地採用者を対象に実施した調査では製造業のマネージャー
（営業担当課長クラス、大卒以上、実務経験10年程度）の月額基本給は８月時点で4300米ドル（約33万5000円）で、
ドルベースで2008年10月比37％上昇した。
中国でも上海や北京では30代後半の管理職が月収約２万～２万5000元（１元＝約12円、24万～30万円）。
２年前の１万5000元程度から大きく跳ね上がっている。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E7E2E2E18DE0E7E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1
>>2以降へ続く
日本勤務と比べて給与水準が低い現地採用の求人に応募する例が増えている。
日系企業が人員増強に動くシンガポールや中国では、経済成長に伴い現地の給与水準がここ数年で大幅に上昇。
一方、国内にとどまっていては収入増が期待できないとの閉塞感が広がっている。
「日本脱出」の動きがリタイア層だけでなく働き盛りにも及んできた。
人材紹介大手のジェイエイシーリクルートメント（東京・千代田）が11月中旬に都内で開いた「海外就職相談会」。
あいにくの雨にもかかわらず20代後半から30代半ばを中心に約150人が参加した。
担当者は「従来と比べると収入が高めの層の参加が目立った」と指摘する。
同社のシンガポールや中国の拠点では、日本勤務より給料が下がる現地採用でも構わない、と
域内での転職を希望する現地駐在員が最近増えている。「日本に戻っても今の生活水準を維持できないと考えている」ためだ。
同社が海外駐在員経験者に対して実施したアンケートでは86％が日本勤務より給料が下がる日系企業の現地採用
（日本人待遇）を許容すると回答。給料がさらに安くなる現地人待遇でも37％が許容すると答えた。
同社は「驚くべき数字だ」と指摘する。
背景には現地採用の給与水準の上昇がある。日本企業が東南アジアの統括拠点を設けることが多い
シンガポールの求人相場は、30歳前後の営業職や事務職で現在月収約4000シンガポールドル（１シンガポールドル＝約60円、約24万円）。
日本貿易振興機構（ＪＥＴＲＯ）が日系企業の現地採用者を対象に実施した調査では製造業のマネージャー
（営業担当課長クラス、大卒以上、実務経験10年程度）の月額基本給は８月時点で4300米ドル（約33万5000円）で、
ドルベースで2008年10月比37％上昇した。
中国でも上海や北京では30代後半の管理職が月収約２万～２万5000元（１元＝約12円、24万～30万円）。
２年前の１万5000元程度から大きく跳ね上がっている。
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E0E7E2E2E18DE0E7E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;dg=1;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1
>>2以降へ続く
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2 ：影の大門軍団φ ★：2011/12/01(木) 17:58:12.91 ID:???0
一方、日本の給与は下がっている。厚生労働省の調査によると、転職適齢期の30歳～34歳の所定内給与
（決まって支給する給与から時間外手当などを引いた額）は2010年が月額30万9900円（男性、大学・大学院卒）。
06年から４年連続で下がり、３％（9800円）安くなった。35歳～39歳は37万3500円（同）で、
06年より７％（２万7600円）安い。アジアを舞台にチャレンジしようと考える若手営業職などが増える呼び水になっている。
もっとも、海外転職のハードルは上がっている。シンガポールは外国人の労働ビザ取得条件を厳しくする方針。
中国も外国人の保険加入を新たに義務付け、日本人雇用の負担が重くなる。日系企業の現地採用といえども
「語学力や専門性がなければ日本人というだけでは転職は難しい」というのが関係者の一致した見方だ。
（決まって支給する給与から時間外手当などを引いた額）は2010年が月額30万9900円（男性、大学・大学院卒）。
06年から４年連続で下がり、３％（9800円）安くなった。35歳～39歳は37万3500円（同）で、
06年より７％（２万7600円）安い。アジアを舞台にチャレンジしようと考える若手営業職などが増える呼び水になっている。
もっとも、海外転職のハードルは上がっている。シンガポールは外国人の労働ビザ取得条件を厳しくする方針。
中国も外国人の保険加入を新たに義務付け、日本人雇用の負担が重くなる。日系企業の現地採用といえども
「語学力や専門性がなければ日本人というだけでは転職は難しい」というのが関係者の一致した見方だ。
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 17:58:27.40 ID:GVF8IChI0
ねーよ
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 17:59:55.88 ID:7/BSFQE+0
どんどん出て行って
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 17:59:56.98 ID:fNHH+zmk0
日本を捨てて韓国で働こう
で、拉致監禁されてしまったことある人、手を上げて
で、拉致監禁されてしまったことある人、手を上げて
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:00:16.32 ID:ZpxO4Ql90
何食べてもピカ入ってないというのは素晴らしいだろ
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:00:46.24 ID:EXOt334H0
税金高いからな
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:00:50.64 ID:IDd/63C+0
とりあえず在日さんはさっさと逃げてね(´･ω･｀)
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:03:01.82 ID:8Nn0l//RO
住みよくなれ日本
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:03:21.39 ID:Ms/2lGxm0
いよいよ始まったか。
まあ、当然こうなるわ。
まあ、当然こうなるわ。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:03:56.89 ID:xK/6YKOr0
放射能汚染
ビール税と相続税高すぎ
売国奴無脳民主党政権
こんな國に住み続けたいかよ
ビール税と相続税高すぎ
売国奴無脳民主党政権
こんな國に住み続けたいかよ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:05:20.09 ID:3sxmsC7N0
日本人追い出して中韓の移民連れてくる政策してるもんな
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:05:34.73 ID:CoHdKdaD0
>>3
いや 気付いてる人は
もう動いてる
日本はTPP等で激しい競争にさらされて
今までみたいなぬるい世界ではなくなる
ほんの一握りが比較的富裕層でぎりぎり残る
だからあえて海外で優位性のあるキャリアをつけたいって事だろう
いや 気付いてる人は
もう動いてる
日本はTPP等で激しい競争にさらされて
今までみたいなぬるい世界ではなくなる
ほんの一握りが比較的富裕層でぎりぎり残る
だからあえて海外で優位性のあるキャリアをつけたいって事だろう
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:06:46.45 ID:Vm976A7F0
ほら、在日も出てけよ。
海外の方が儲かるってよ！
出てけよ！
海外の方が儲かるってよ！
出てけよ！
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:07:02.26 ID:SEjKMNS7O
日本人が去ったら人民解放軍の軍靴の音が聞こえてくるかも
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:07:11.60 ID:/5qK/rOg0
いいぞどんどん出て行け
公務員と政治家が慌てふためけばいい
日経がこんなざまじゃしょうがない
まともな経済政策をやらなかった公務員と政治家が悪い
俺も海外投資ばかりしてるから売国みたいなもんだｗ
でも実際日本経済どうしようもないからな
公務員と政治家が慌てふためけばいい
日経がこんなざまじゃしょうがない
まともな経済政策をやらなかった公務員と政治家が悪い
俺も海外投資ばかりしてるから売国みたいなもんだｗ
でも実際日本経済どうしようもないからな
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:07:48.93 ID:AvcTJQYb0
何でこんなアホなことになった
資本主義に原住民が毒されていくのと
全く同じ構図じゃないか
資本主義に原住民が毒されていくのと
全く同じ構図じゃないか
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:08:28.54 ID:XNl2jiyn0
そりゃ被爆地だらけだからな
健康を考えたら海外ですよ
健康を考えたら海外ですよ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:09:24.48 ID:lz6cK7f00
地上の楽園へ行け。
俺は日本にいるｗ
俺は日本にいるｗ
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:09:28.06 ID:Ah+sPYo+0
不公平感が大きいと所得が下がってもよその国に行きたくなる
不景気でものうのうと暮らせる奴は羨ましい
不景気でものうのうと暮らせる奴は羨ましい
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:10:46.90 ID:ysjte2fS0
シンガポールもいいけど、台湾も結構いい給料が出る
台湾の対岸のアモイも特区で日本人町があり給料が伸びてる
昔からの定番のタイも順調に伸びてる
台湾の対岸のアモイも特区で日本人町があり給料が伸びてる
昔からの定番のタイも順調に伸びてる
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:12:21.09 ID:GXqDFfZ90
極める！を求められなくなった日本だもの．．． どんどん出てって海外で勉強やれ。 帰ってくんなよ！
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:12:21.36 ID:Xc+7dde40
もう日本にくんな
在日は愛する祖国へ帰れよ
在日は愛する祖国へ帰れよ
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:12:59.55 ID:/TyNb9pP0
またマスコミに騙されるわけだ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:13:30.15 ID:Vm976A7F0
日本人を海外へ、
特ア人を国内へ、
乗っ取り完了。
民主党のやりたかったことだもんな。
特ア人を国内へ、
乗っ取り完了。
民主党のやりたかったことだもんな。
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:14:32.95 ID:7V2p810b0
こんな記事自体が欺瞞だ。
ごくわずかな動きをことさら大きくして、
さらなる人材流出を促そうという魂胆だろう。
既存のメディアの国際化という名の世界画一化の動きには
断固抗議していこう。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:14:41.14 ID:WVLCAS8F0
韓流ブームのあとは、「日本人追い出し」ブームニダ
電通
電通
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:14:51.03 ID:CoHdKdaD0
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:15:25.44 ID:TBdcAHF70
東京周辺とそれ以外で政策分けた方がいいよ
人口減に歯止めのかからない地方は、通貨も別にして
アジアの新興国と戦った方がいい
人口減に歯止めのかからない地方は、通貨も別にして
アジアの新興国と戦った方がいい
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:15:50.20 ID:EGP9v5yL0
嘘記事だが、日経は出て行け
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:16:43.83 ID:Tp1Z8QBe0
まぁ当然だわな
外国生活できる程度の素養があってしがらみがない人は日本にいるメリットないからな
外国生活できる程度の素養があってしがらみがない人は日本にいるメリットないからな
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:16:44.19 ID:WZp4Y6lZ0
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:16:47.31 ID:O0wnyvZC0
日経に乗せられて放逐されるってバカじゃねえのｗ
別にいいけど
別にいいけど
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:17:05.77 ID:LDi2Y4wG0
愚弄バル経済ｗｗｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:17:18.90 ID:upucVj0d0
そのうち公務員とナマポしか居なくなって
国が滅びそう
国が滅びそう
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:17:56.88 ID:nDI/rvRj0
働き者が出て行って、ナマポが残る。それが日本。
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:18:07.98 ID:G052jxJG0
管さんが曰く、海外への精力的な活動してる人少ないって言ってたお
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:18:15.44 ID:CoHdKdaD0
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:18:57.58 ID:9gvt4qmd0
この国にいても搾取されるだけってのが目に見えているからなぁ
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:19:25.38 ID:FgwQglIQ0
１０年前ならともかく
この世界情勢で・・・
経済不安定、地域間対立、宗教対立
どれを取って大戦後最大の今
世界戦争がいつはじまってもおかしくない状況
この世界情勢で・・・
経済不安定、地域間対立、宗教対立
どれを取って大戦後最大の今
世界戦争がいつはじまってもおかしくない状況
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:19:27.58 ID:FliLrFyK0
この時期に海外に転職しても、あんまり待遇変わらんような・・・
とりあえず中国だけはないわー
ないわー
とりあえず中国だけはないわー
ないわー
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:19:43.69 ID:rDCRBv84P
結局、日本に戻ってきちまうんだけどな
まあこの分野は輸入超過
ホワイトカラーでも同僚に中国人って、もう普通だし
まあこの分野は輸入超過
ホワイトカラーでも同僚に中国人って、もう普通だし
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:20:01.54 ID:Ah+sPYo+0
>>35
年金の件もあるしな
年金の件もあるしな
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:20:09.55 ID:CLm0UX8C0
海外転職のハードルは上がっているって海外が閉鎖的なんだな…ブサヨが言うてることとちゃうやん。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:20:15.13 ID:GLX2ZAWl0
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:20:25.70 ID:c0ke4grl0
海外で働くのはいいけど
韓国とかは止めとけよ。
韓国とかは止めとけよ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:22:05.88 ID:jo9JmSEy0
少なくとも特アはねーな
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:23:12.70 ID:O2wCL9Qf0
シンガポールで働くって大変だぞ。とにかくビザが下りない。昔は日系企業で日本人なら良かったんだろうけど
今はビザ待ちだけで数年とかアホな事言われる。
今はビザ待ちだけで数年とかアホな事言われる。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:23:12.76 ID:IKREf2fr0
円高
デフレ推進
大増税
年金詐欺
放射能安全デマ
もう日本に居る理由はない
デフレ推進
大増税
年金詐欺
放射能安全デマ
もう日本に居る理由はない
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:23:12.78 ID:7V2p810b0
ある報道に接する場合は
必ず裏を取る習慣をつけよう。
最低２、３の違うソースを確認すべきだろう。
さらに、そのすべてがひとつの意思のもとに報道されている可能性も
常に考慮しよう。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:23:44.95 ID:SZEBrbyC0
どの国に行くべきか．．．。グアムで働きたいとは思っていたが、やっぱ飽きるかなと
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:24:15.00 ID:5vem1eyTO
>>3
そうだね。
昔から外国好きがいるよ。
外国駐在を希望する人は、外国好きなわけだから、日本に帰りたくない。
以前は、外国に職場が少なかったから日本に戻るしかなかった連中が、そのままいついている。
日本人全体には広がらない。
そうだね。
昔から外国好きがいるよ。
外国駐在を希望する人は、外国好きなわけだから、日本に帰りたくない。
以前は、外国に職場が少なかったから日本に戻るしかなかった連中が、そのままいついている。
日本人全体には広がらない。
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:24:40.61 ID:v9BrnPkw0
どこの国でだって大変だろうにｗ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:25:11.55 ID:GVyJ/Uqx0
収入が高めの層にも解雇の影がってことかね
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:25:38.13 ID:ernGASlo0
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:25:53.03 ID:AlSfmBl80
出稼ぎで外国で働くのが、仕事がなく貧乏になる落ち目な日本の姿かもしれないが、
正直いって、外国で働くのは、奴隷なような差別される世界。
国内で働くよりもっと過酷なみじめな現実にさらされるだろう。
日本人は好き勝手にあーだこーだと文句をいうが、そういうことが許されるのは
日本だから。特に上司にも好き勝手に自分が正しいという意見をいうが、そういうのは
日本文化が下から意見を吸い上げることを良しとしているからであって、他国は逆。
他国では上司に意見をいうやつは即解雇。外国で働くことで、現実を知り、また
奴隷として惨めな境遇を知る良い機会となるだろう。
いずれ出稼ぎしか生きる道がなくなるだろうが、その時にその惨めさを知るだろう。
正直いって、外国で働くのは、奴隷なような差別される世界。
国内で働くよりもっと過酷なみじめな現実にさらされるだろう。
日本人は好き勝手にあーだこーだと文句をいうが、そういうことが許されるのは
日本だから。特に上司にも好き勝手に自分が正しいという意見をいうが、そういうのは
日本文化が下から意見を吸い上げることを良しとしているからであって、他国は逆。
他国では上司に意見をいうやつは即解雇。外国で働くことで、現実を知り、また
奴隷として惨めな境遇を知る良い機会となるだろう。
いずれ出稼ぎしか生きる道がなくなるだろうが、その時にその惨めさを知るだろう。
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:26:45.54 ID:odiaY2zm0
＞北京駐在員は年80万円 中国、社会保険料を徴収へ
＞進出企業の重荷に
中国に行くと80万とられます
＞進出企業の重荷に
中国に行くと80万とられます
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:26:50.94 ID:7V2p810b0
日本人を外にだし、
さらに少子高齢化を加速させ、
その補填に移民を進め多民族国家を促す。
意図丸見えだな。
日経、外国に魂をうった一部経団連の阿呆ども、
お前たちの好きにことを進められると思ったら大きな勘違いだぞ。
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:27:18.48 ID:DnSnb2x90
>>56
日本が恋しくなった人が非常に多いらしいしな。
日本が恋しくなった人が非常に多いらしいしな。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:27:27.59 ID:VzPo7VLi0
海外に夢見てるやつ多すぎ
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:28:04.04 ID:O2wCL9Qf0
これ、海外の生活環境の充実もあるんだろうな。昔はエアコン使おうとしたら電気代高過ぎて月の電気代だけで５万円
で、年中暑いから現地の人の生活費の一年分を電気代にだけ使ってたとかあったけどさ。
今じゃどこの国もエアコン当たり前って時代だもの。
で、年中暑いから現地の人の生活費の一年分を電気代にだけ使ってたとかあったけどさ。
今じゃどこの国もエアコン当たり前って時代だもの。
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:28:09.31 ID:L3/SK+ON0
嘘草
日経か
日経か
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:28:23.48 ID:IKREf2fr0
デフレ推進で公務員天国なんだから、一般企業は給料上がるわけがない。
それに大増税、年金詐欺、放射能ときたら、リスクを取ってでも日本を
捨てる価値はあるのだ。
それに大増税、年金詐欺、放射能ときたら、リスクを取ってでも日本を
捨てる価値はあるのだ。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:28:55.08 ID:+JgEYKxp0
日経は何がしたいんだ
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:30:09.13 ID:PRy0owu50
日本で生きられんもんが，海外でやって行けるとも思えんのだが。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:30:19.53 ID:tML9ERXh0
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:31:02.60 ID:CoHdKdaD0
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:31:14.50 ID:PKB1Qavv0
ﾎﾙﾎﾙ… ∧__∧ ∧__∧
∧__∧ <丶｀∀´> <｀∀´r > ∧__∧ ﾎﾙﾎﾙ…
<丶｀∀´> （∪ Ｕ) ( つと ﾉ <丶｀∀´>
｜ Ｕ）∧_∧ ｕ--ｕ'＿＿_ ∧__∧ (∪ ﾉ∧_∧ ﾁｮｯﾊﾟﾘ、
`ｕ-ｕ <丶｀∀> （ (⌒ （´･ω･`）＼ <∀´r > 「日本脱出」 ﾆﾀﾞ♪
（ ∪ ＼ ヽﾉ（,,⊃⌒O～⌒ヽ と ﾉ
`ｕ-ｕ' ＼ ／／∴*∵*∴* ヽu-u' ∧_∧
ﾎﾙﾎﾙ… ∧__∧ ( (∵ *∧__∧*∵*ヽ ∧_∧<∀´r > ﾎﾙﾎﾙ…
∧__∧ < > ＼ ∴< ,> * * <∀´r >と )
<丶｀∀> ( ∪ ＼ι ) ─～ と )ｕ- ｕ'
｜ Ｕ） `ｕ-ｕ' ｀ｕ-ｕ'￣￣~ `ｕ-ｕ'
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:31:35.91 ID:DnSnb2x90
>>64
確かに、内弁慶な所はある。
実際、あらゆる業界が「海外赴任を言われてもポジティブに行ける人」を求めてる。
国内雇用はもうパンパンで、減らしたいくらいなんだしさ。
ただ、それを内弁慶の極みである国内メディア、
しかもアホの塊である日経が上から目線で言う事か、と。
確かに、内弁慶な所はある。
実際、あらゆる業界が「海外赴任を言われてもポジティブに行ける人」を求めてる。
国内雇用はもうパンパンで、減らしたいくらいなんだしさ。
ただ、それを内弁慶の極みである国内メディア、
しかもアホの塊である日経が上から目線で言う事か、と。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:32:03.83 ID:gb1F5a2N0
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:32:09.36 ID:U0k9bj8J0
企業が同じ額を提示しても手取りだと段違い
これで優れた人材が国内に残るわけが無い
これで優れた人材が国内に残るわけが無い
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:33:09.57 ID:fsqGnvhv0
反日教育の中国、韓国は危険、フジタ社員拉致事件を忘れるな、行くなら自己責任！
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:33:23.29 ID:rYOTtIGD0
不逞な外人と、メディアにだまされるマヌケが、
日本から消えてなくなるといいよね。
日本から消えてなくなるといいよね。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:33:46.65 ID:FTFe+eaI0
日経さんは日本脱出しなくていいんですか？
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:34:41.98 ID:CPuZPQdJ0
平和ボケした日本人が海外で暮らせるわけないだろ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:35:05.17 ID:7V2p810b0
外国との交易を深めるために
人間自身が出て行く必要がどこにある？
これだけ通信、移動技術が発展しているのに。
ナンセンスのきわみだ。
国家が富むには人、もの、かね、情報を集める仕組みをつくることだ。
そしてすべての根幹は人だ。
その人が出て行くこと、それは国富が流出することでもある。
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:35:38.93 ID:TBdcAHF70
国内に新興国作ればいいよ
どっかの島でも特区にしてさ
どっかの島でも特区にしてさ
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:37:00.74 ID:OsBfKOSl0
でも、維新の自由化、国家の改革開放をネラーは熱狂的に支持したんだから
本来は、このスレは素晴らしい！日本人の鏡だ！と賞賛されないとおかしいよなｗ
本来は、このスレは素晴らしい！日本人の鏡だ！と賞賛されないとおかしいよなｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:37:34.14 ID:tML9ERXh0
>>76
それは国の仕組みが悪いと思う。
富を生み出す人たちを馬鹿にするような
制度や立場が多すぎる。
それに対応するのが政治なのに、なにもしない。
勿論、一個人で外国に行ってもどうにもならないことの方が多いだろうけど。
それは国の仕組みが悪いと思う。
富を生み出す人たちを馬鹿にするような
制度や立場が多すぎる。
それに対応するのが政治なのに、なにもしない。
勿論、一個人で外国に行ってもどうにもならないことの方が多いだろうけど。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:38:26.54 ID:LB9Qr4Ie0
別に止めはしないけど、日本社会のような安全はないことを覚悟しとかないとヤバイよ。
日本みたいに夜道を女性や高齢者が歩いて犯罪に巻き込まれない社会はそうそうない。
あと国民皆保険、期待できないが年金、その他のセーフティネット。
そこら辺わかってない日本人が多すぎる。
日本みたいに夜道を女性や高齢者が歩いて犯罪に巻き込まれない社会はそうそうない。
あと国民皆保険、期待できないが年金、その他のセーフティネット。
そこら辺わかってない日本人が多すぎる。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:38:33.24 ID:lxGZe7sD0
中国に出稼ぎｗ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:38:56.41 ID:IyVgZcyN0
【中国】 外国人からも社会保険料徴収へ [12/01]
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322726808/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1322726808/
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:39:02.84 ID:ysjte2fS0
年金でフィリピン移住は有名、病院も日本人医者がいるし
コンビニやスーパーもある、もう５千人近いリタイヤ組が住んでる
コンビニやスーパーもある、もう５千人近いリタイヤ組が住んでる
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:39:09.16 ID:EY79aLU70
技術(研究)系月収30万円30台だが…
転職をシンガポール？ありえん。たまに五倍のサラリー約束しますたらメール来るが、ゴミメール扱いで無視。
ヘッドが厳選された馬鹿揃いと聞いてるのもあるが、国内ならまだ容易に得られる情報(まあ、それなりに費用も時間もかかるが)が、あんな発展途上国じゃ余計に限られるだろ？開発速度も知識もスキルもそれだけおちるんだぜ？
技術系じゃ致命的だろ？それ。
転職をシンガポール？ありえん。たまに五倍のサラリー約束しますたらメール来るが、ゴミメール扱いで無視。
ヘッドが厳選された馬鹿揃いと聞いてるのもあるが、国内ならまだ容易に得られる情報(まあ、それなりに費用も時間もかかるが)が、あんな発展途上国じゃ余計に限られるだろ？開発速度も知識もスキルもそれだけおちるんだぜ？
技術系じゃ致命的だろ？それ。
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:39:30.92 ID:KTPjR7Sz0
日本を見限ることは、実は愛国的な行為だからな
国内の既得権益を貪る連中も、肝心の日本が衰えたらどうにもならないわけで
優秀な人材はどんどん海外に脱出すべき
国内の既得権益を貪る連中も、肝心の日本が衰えたらどうにもならないわけで
優秀な人材はどんどん海外に脱出すべき
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:39:35.72 ID:sOpfwuCJ0
お前らチョンと民主の日本乗っ取り計画にまんまと嵌められるなよ。
日本全土が放射性物質高濃度汚染地帯だ～、ＴＰＰ加盟で働き口が無くなるぞ～
なんてみんな侵略者が日本人を日本列島から追い出す口実ですから。
放射性物質の汚染なんて関東と福島だけ。
就職先は介護や農業などいくらでもあるぞ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:40:52.49 ID:7V2p810b0
日本は狭くない。
国土上で住む場所はたくさんある。
今まで都市機能が一部地域に集中しすぎた。
これを国土全土に満遍なく移転させるべきだ。
そうすれば人口をますます増やす余地がある。
政府企業がやるべきことは日本人の出生率を増やすことだ。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:41:12.53 ID:OIfGmMSY0
８０年代後半から９０年代前半の円高の時も、
日本の半導体や造船の会社が、壊滅的打撃を受けて、
事業から撤退したり、韓国に技術を売る会社や個人が続出した。
主にその頃、DRAM、液晶、造船等の技術が韓国に流出した。
今回の超円高でも、いろいろ流出するんだろな。
日本の半導体や造船の会社が、壊滅的打撃を受けて、
事業から撤退したり、韓国に技術を売る会社や個人が続出した。
主にその頃、DRAM、液晶、造船等の技術が韓国に流出した。
今回の超円高でも、いろいろ流出するんだろな。
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:42:38.86 ID:tML9ERXh0
働いて納税する一般国民のためになることをしたことがない政府・省庁ｗ
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:43:37.02 ID:GxqHJDkY0
電波を自由化してマスコミも出て行けばいいと思うよｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:44:04.90 ID:CoHdKdaD0
>>84
技術系は盗られるだけ盗られてあとは・・・だからなぁ
一番は日本の企業からの駐在が一番いいと思う
今じゃ
日本の冠たる某企業でも某特アに
新卒新入社員の東大、京大クラスを研修にいかせてるくらいだし
技術系は盗られるだけ盗られてあとは・・・だからなぁ
一番は日本の企業からの駐在が一番いいと思う
今じゃ
日本の冠たる某企業でも某特アに
新卒新入社員の東大、京大クラスを研修にいかせてるくらいだし
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:44:24.36 ID:+RD74Wvf0
まぁお前らにはまったく関係無い話だろｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:44:27.64 ID:Vm976A7F0
使い捨て人材としては、日本人は欲しいだろうな。
かつて中国は引退した金型職人を呼び、
中国人に教えさせてからポイ捨てしたからな♪
そのあと上海で自殺してた人も居たな。
自業自得とはいえ、可哀想だったが、、、
かつて中国は引退した金型職人を呼び、
中国人に教えさせてからポイ捨てしたからな♪
そのあと上海で自殺してた人も居たな。
自業自得とはいえ、可哀想だったが、、、
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:44:59.22 ID:jALmYicB0
俺は震災で逆に帰って来た。
一人で住んでる母をほっとくのは
そろそろ年齢的にもきついかなーと思ったから。
だけど、仕事ねーーーーーーーーーw
いや、海外系なら、特に赴任の話も含めて沢山あるし
帰って来たけりゃ帰ってこいと前の会社にも言われてるんだが
やっぱり、俺は、そろそろ、日本がいいw
毎日の充実が違うもの。最低でも5年ぐらいはここで色々積み上げたい。
TPPには期待したいな。
前は欧州で働いていたんだけど、
俺はやっぱり、その前に居たアメリカが好きだし
TPP締結でビザが楽になったら、また是非あっちに行きたい。
アメリカ行きはなかなかむずいんだよねービザの関係で。
独は結構アッサリだから。
一人で住んでる母をほっとくのは
そろそろ年齢的にもきついかなーと思ったから。
だけど、仕事ねーーーーーーーーーw
いや、海外系なら、特に赴任の話も含めて沢山あるし
帰って来たけりゃ帰ってこいと前の会社にも言われてるんだが
やっぱり、俺は、そろそろ、日本がいいw
毎日の充実が違うもの。最低でも5年ぐらいはここで色々積み上げたい。
TPPには期待したいな。
前は欧州で働いていたんだけど、
俺はやっぱり、その前に居たアメリカが好きだし
TPP締結でビザが楽になったら、また是非あっちに行きたい。
アメリカ行きはなかなかむずいんだよねービザの関係で。
独は結構アッサリだから。
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:45:26.30 ID:7V2p810b0
メディアがこの国の主要な癌であることは結構泣かずの国民が承知済みだろう。
正確にはメディアに巣食う外国勢力と結託し国際化とやらを進めようとする
勢力だが。
戦後朝鮮人どもが日本ででかい顔をしてきたのもこうした国際化を進める外国勢力
のかげながらの支援があったのはほぼ間違いあるまい。
そしてこの勢力は世界各国でおなじようなことを日々行っている。
アメリカ、中国、ロシアでも。
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:45:42.91 ID:Tf8pYx7V0
外務省の在外邦人統計と矛盾は無いけどな
そりゃあんた
40代以下数千万単位の年金払い損、
医療制度崩壊秒読み、
消費税大幅増間近
原発事故による被爆、
統計に出ない過酷なサービス残業
15年近く続くデフレ、
中高年所得高止まり、
若年層総ワープア化、
弁護士、公認会計士等難関資格でさえ食えない始末
これは英語話せて何かしらスキルある人間は馬鹿らしくて海外に活路を見いだそうとするのも自然だろう
よしんば駄目で出戻りでも国内勢よりも確実に
言語能力の向上は見込める訳だし
そりゃあんた
40代以下数千万単位の年金払い損、
医療制度崩壊秒読み、
消費税大幅増間近
原発事故による被爆、
統計に出ない過酷なサービス残業
15年近く続くデフレ、
中高年所得高止まり、
若年層総ワープア化、
弁護士、公認会計士等難関資格でさえ食えない始末
これは英語話せて何かしらスキルある人間は馬鹿らしくて海外に活路を見いだそうとするのも自然だろう
よしんば駄目で出戻りでも国内勢よりも確実に
言語能力の向上は見込める訳だし
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:46:07.25 ID:OrUOSZIB0
日本はもう終わってるしな
原発にTPPでほとんど詰んでる
民主も下りないし税金は海外に垂れ流されるばかり
いくら日本でがんばっても外国人の為に金は使われて消えていく
日本人は侵略されてることに気がつきさえしない
原発にTPPでほとんど詰んでる
民主も下りないし税金は海外に垂れ流されるばかり
いくら日本でがんばっても外国人の為に金は使われて消えていく
日本人は侵略されてることに気がつきさえしない
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:46:12.59 ID:mI1eJ/0p0
>>13
ねえよ
ねえよ
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:47:25.75 ID:tQJHPIqlO
タイは良いぞ
20万で家が買える
新築でも100万しない
物価が5～10分の1
食品が安い
でも都心部しかネットつながらない
仕事しても金貯まらない
20万で家が買える
新築でも100万しない
物価が5～10分の1
食品が安い
でも都心部しかネットつながらない
仕事しても金貯まらない
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:47:54.71 ID:CoHdKdaD0
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:48:20.06 ID:c+rjNyLB0
在チョンは日本から出ていけ～
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:48:45.71 ID:3KIJ4sjC0
反日情報
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:49:12.05 ID:a+iGoqkX0
これは絶対駄目 絶対に後悔する 俺は5カ国に駐在したが絶対に駄目だ
海外に行きたいなら日本企業で海外に派遣駐在する方法を選べ
余程実力が無いと失敗する 米国の場合は好成績が出せる実力が有ればOK
日本企業でも現地採用とかが多いが絶対駄目 日本採用と天と地の差が有る
給与は上がらない、いつでも切られる、絶対に上に行けない
馬鹿上司が次から次にやって来て好き勝手にしやがる
何もいいことは無い どうせ行くなら、日本で実績を作って子供が大学出てからくらいの
年取ってからだ 技術者なら特に若いうちに絶対行くな
海外に行きたいなら日本企業で海外に派遣駐在する方法を選べ
余程実力が無いと失敗する 米国の場合は好成績が出せる実力が有ればOK
日本企業でも現地採用とかが多いが絶対駄目 日本採用と天と地の差が有る
給与は上がらない、いつでも切られる、絶対に上に行けない
馬鹿上司が次から次にやって来て好き勝手にしやがる
何もいいことは無い どうせ行くなら、日本で実績を作って子供が大学出てからくらいの
年取ってからだ 技術者なら特に若いうちに絶対行くな
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:51:03.05 ID:cEQwMmMB0
特アはないわー
ブラジルのがマシ
ブラジルのがマシ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:51:27.34 ID:zfiXO4Qb0
ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出
ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出、ジャップ脱出
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106 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:53:34.76 ID:toQEnSWN0
別に能力ある人が出ることは構わないよ。
実際かなりの確率で、生活を切り拓いていけるし
留まっても日本は増税と衰退は予想される。
残る我々は茹でガエル。だがな、
お湯の温度は４１度で止まるかもしれんし
飛び出て立派にオアシスみつけ子孫残しても、
その子孫が砂漠で朽ちてたら意味がない。
盛者必衰のことわり、諸行無常の響きあり
実際かなりの確率で、生活を切り拓いていけるし
留まっても日本は増税と衰退は予想される。
残る我々は茹でガエル。だがな、
お湯の温度は４１度で止まるかもしれんし
飛び出て立派にオアシスみつけ子孫残しても、
その子孫が砂漠で朽ちてたら意味がない。
盛者必衰のことわり、諸行無常の響きあり
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:53:44.13 ID:mFO6pQfX0
シンガポールとかどうなん？
在日に税金払いたくねえよ
在日に税金払いたくねえよ
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:53:47.67 ID:GeEOI0yp0
ポイントは逃げてるのが富裕層な件
本土にはゴミだけが残るってのがやばすぎる
本土にはゴミだけが残るってのがやばすぎる
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:54:19.11 ID:ysjte2fS0
上海は日本人町がでかい、病院も学校もある
医療保険もある、上海の民間企業の評価でトップが日本のレーザーの会社
２位がドイツの車、北米企業も賞を取っていた
医療保険もある、上海の民間企業の評価でトップが日本のレーザーの会社
２位がドイツの車、北米企業も賞を取っていた
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:56:21.40 ID:VkvxkqeU0
出られるもんなら出たいのはほんとの気持ち
最低限体だけは残せよ
壊すくらいなら飢えたほうがマシだ
最低限体だけは残せよ
壊すくらいなら飢えたほうがマシだ
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:56:27.37 ID:/7kEbO5x0
結局、若者は、日本でもダメ、海外でもダメ、っていうことか？
これじゃー何やってもダメじゃん。
自分で、相当努力して、事業でもする以外人生切り開くことないじゃん。
しかも、仕事を二つも三つも掛け持ちしないかぎり飯くえないじゃん。
これじゃー何やってもダメじゃん。
自分で、相当努力して、事業でもする以外人生切り開くことないじゃん。
しかも、仕事を二つも三つも掛け持ちしないかぎり飯くえないじゃん。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:56:55.24 ID:EY79aLU70
>>91
国外と国内じゃ開示出来る情報が違う…
海外に駐在する「日本人」相手すらも最新技術情報は出すなと、経産省から指示は出てる…
金さえ出せば情報取れるのは実はすごいアドバンテージだよ。それすらも出来ない、それが発展途上国だよ…
誰がいくもんか。
国外と国内じゃ開示出来る情報が違う…
海外に駐在する「日本人」相手すらも最新技術情報は出すなと、経産省から指示は出てる…
金さえ出せば情報取れるのは実はすごいアドバンテージだよ。それすらも出来ない、それが発展途上国だよ…
誰がいくもんか。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:58:04.89 ID:toQEnSWN0
日本の富裕層が続々タックスヘイブン到着
ところが・・・
「アニキ～！黙って行っちゃうから着いてきたッス、オスオスオス」
ｂｙ在日、ナマポ、Ｂ、ヤクザ、利権乞食
ところが・・・
「アニキ～！黙って行っちゃうから着いてきたッス、オスオスオス」
ｂｙ在日、ナマポ、Ｂ、ヤクザ、利権乞食
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:59:07.90 ID:XKDUveq1P
嘘臭い記事
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:59:12.54 ID:0FemInKG0
で、日本脱出したのって何万人？何十万人？何百万人？
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 18:59:21.46 ID:2hm+UR/+0
楽といえば楽だしね。
性格にもよるか・・・
性格にもよるか・・・
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:01:18.14 ID:0Fw1Ni9D0
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:02:08.81 ID:SDjredQUO
日本を脱出したい気持ち半分
住み慣れた日本に留まりたい気持ち半分
住み慣れた日本に留まりたい気持ち半分
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:02:16.34 ID:Qmp9dP890
帰国税が現実味を
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:03:38.98 ID:stXqM8+DI
こんな感じで90年代はフリーターがカッコ良いとか
言ってマスゴミは煽ってました。
言ってマスゴミは煽ってました。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:05:43.31 ID:gRh7VHDK0
年金払う気はないがもらう気はマンマン？
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:07:09.78 ID:OsBfKOSl0
>>１１７ というか、何処に行っても韓国人と中国人の街はあるし、それなりにタフな生き方してるからな。
裕福な日本人に罰を与えるとかのキトクケンエキが－は単なる下衆だが、コミュニティの大きい中韓には勝てんわ。
裕福な日本人に罰を与えるとかのキトクケンエキが－は単なる下衆だが、コミュニティの大きい中韓には勝てんわ。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:08:18.27 ID:njZJEm5J0
シンガポールはピークを打ったと思う。
落ちるだけだよ。
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:08:27.49 ID:gRh7VHDK0
地上の楽園北朝鮮
に騙されたりないバカはいっていーよ
日本にはバカはいらないわ
に騙されたりないバカはいっていーよ
日本にはバカはいらないわ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:11:13.30 ID:ghussnlEO
今の若者は海外に行きたくない、住み慣れた日本がいいって内篭りの傾向にあるはずだけど？
こうやって日本脱出を煽って国内で安い外国人を雇い易くしようって魂胆だな
こうやって日本脱出を煽って国内で安い外国人を雇い易くしようって魂胆だな
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:12:16.27 ID:oB3npO7K0
murakamifanndo
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:12:22.74 ID:vvd52yjt0
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:14:04.50 ID:gRh7VHDK0
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:14:49.53 ID:jALmYicB0
>>100
日本の閉塞感の方がよっぽどキツい。
米はほんとに、出来る者は、立場立場で勿論程度に違いはあっても、
ちゃんとそれなりにガチで評価してくれるよ。
これは勉強とかスポーツとかでもそうで、
最初は留学からの米生活スタートだったんだけど、
何も示さない者、戦わない者は誰も関心を示さず、
戦って自分の価値を一つ一つ示せばストレートに認めてくれるって感じ。
そんな経験が本当に楽しくて、今でも住みたい国No.1です。
差別とかも勿論あったけど、それ以上に、魅力が勝るかな。
独は、これはこれで、閉塞感凄くて、
それより何より、今の時期が最低・・・・・鬱過ぎるw
何年かならいいけど、一生住むのは絶対嫌w
日本の閉塞感の方がよっぽどキツい。
米はほんとに、出来る者は、立場立場で勿論程度に違いはあっても、
ちゃんとそれなりにガチで評価してくれるよ。
これは勉強とかスポーツとかでもそうで、
最初は留学からの米生活スタートだったんだけど、
何も示さない者、戦わない者は誰も関心を示さず、
戦って自分の価値を一つ一つ示せばストレートに認めてくれるって感じ。
そんな経験が本当に楽しくて、今でも住みたい国No.1です。
差別とかも勿論あったけど、それ以上に、魅力が勝るかな。
独は、これはこれで、閉塞感凄くて、
それより何より、今の時期が最低・・・・・鬱過ぎるw
何年かならいいけど、一生住むのは絶対嫌w
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:18:30.58 ID:YUu0S0jT0
名無しさん＠引く手あまた：2011/04/26(火) 23:16:52.99 ID:GlEKIKlI0
お世話になっております。
JAC Recruitment カスタマーリレーションセンター●●と申します。
この度はエントリー頂き、ありがとうございました。
ご経験情報を拝見し、ご希望の求人案件へのお取次ぎをお調べ致しましたが
誠に残念ながら、弊社からのご紹介は難しいという結果になりました。
その他求人案件もお探し致しましたが、現状ご紹介可能な求人がございませんでした。
お取次ぎできない詳細につきましては、個別にご案内しておりませんのでご容赦ください。
また、弊社にご登録を頂いた方に関しましては
パーソナルデータを基に弊社保有の求人案件とマッチング検索をいたしましたが
現在はご紹介可能な案件がございませんでした。
せっかくお申し込みをいただきながら、お役に立つことができず申し訳ございません。
何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
http://unkar.org/r/job/1299328186
お世話になっております。
JAC Recruitment カスタマーリレーションセンター●●と申します。
この度はエントリー頂き、ありがとうございました。
ご経験情報を拝見し、ご希望の求人案件へのお取次ぎをお調べ致しましたが
誠に残念ながら、弊社からのご紹介は難しいという結果になりました。
その他求人案件もお探し致しましたが、現状ご紹介可能な求人がございませんでした。
お取次ぎできない詳細につきましては、個別にご案内しておりませんのでご容赦ください。
また、弊社にご登録を頂いた方に関しましては
パーソナルデータを基に弊社保有の求人案件とマッチング検索をいたしましたが
現在はご紹介可能な案件がございませんでした。
せっかくお申し込みをいただきながら、お役に立つことができず申し訳ございません。
何卒ご理解いただきますようお願い申し上げます。
http://unkar.org/r/job/1299328186
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:18:49.41 ID:FAVV3u1AO
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:19:11.49 ID:jALmYicB0
>>59
みんなね、海外の邦人はそうなんだよね。
日系モールとかで、おばあちゃんとかがさ、
話しかけて来るんだこれが。
遠い、寂しい眼をして、日本を思い浮かべながらね・・・
実際、濃くてしんどい関係だけど、海外の現地邦人の集まりは
基本的に新参に凄まじく優しいですw
何故なら、みんな、寂しいからw
滅茶苦茶お世話になったよ。日本じゃ考えられないくらい。
ただし、その寂しさから、三色とかが猛威を振るっているので
そういうとこに深入りしないようには十二分に注意しないといけない。
誰がそうかは、噂で一瞬でわかるけどね。狭い社会だから。
みんなね、海外の邦人はそうなんだよね。
日系モールとかで、おばあちゃんとかがさ、
話しかけて来るんだこれが。
遠い、寂しい眼をして、日本を思い浮かべながらね・・・
実際、濃くてしんどい関係だけど、海外の現地邦人の集まりは
基本的に新参に凄まじく優しいですw
何故なら、みんな、寂しいからw
滅茶苦茶お世話になったよ。日本じゃ考えられないくらい。
ただし、その寂しさから、三色とかが猛威を振るっているので
そういうとこに深入りしないようには十二分に注意しないといけない。
誰がそうかは、噂で一瞬でわかるけどね。狭い社会だから。
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:20:21.88 ID:heNJw5Wn0
あぁ・・わかる・・・わかる・・・
が、それは最後の手段と思ってる♪
が、それは最後の手段と思ってる♪
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:21:47.53 ID:YUu0S0jT0
13 ：名無しさん＠そうだ登録へいこう：2010/11/04(木) 23:06:07 ID:Gv4LvQiI0
イーキャリアFAからJAC経由で求人応募したら、1ヶ月くらい音沙汰がないので
催促のメールを入れたら2日後にTELあり。
”担当者が応募を見落としていました”
応募した案件はまだ有効かどうか聞いたら、こちらから聞いてもいないのに
”○○社様の案件についてですが～”と会社説明が始まり、
応募は可能かと聞いたら、”○○社の社長様は現在出張中でして連絡が取れません”
後日、JACからお詫びのメールが来ました。
イーキャリアFAからJAC経由で求人応募したら、1ヶ月くらい音沙汰がないので
催促のメールを入れたら2日後にTELあり。
”担当者が応募を見落としていました”
応募した案件はまだ有効かどうか聞いたら、こちらから聞いてもいないのに
”○○社様の案件についてですが～”と会社説明が始まり、
応募は可能かと聞いたら、”○○社の社長様は現在出張中でして連絡が取れません”
後日、JACからお詫びのメールが来ました。
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:22:17.14 ID:Tf8pYx7V0
>>132
三色って何だ？
三色って何だ？
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:23:04.89 ID:TqepM7hC0
>国内にとどまっていては収入増が期待できない
↑このとおりだと思う。
でも、早くしないと、空いてるポスト は限られてるからねｗ
ほとんどの作業は現地の人で、日本へのレポーティングなんかが
主な作業になる。
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:23:19.90 ID:xGx6whQ50
>>129
アメリカかー。ＧＭのCCOだかが会社倒産したのに、多額の退職金をせしめたのには笑った。
すごいよね。敗者でもアメリカンドリームw
スポーツなんかもドーピングとか上手くやった者が、横行している世界だ。
アメリカかー。ＧＭのCCOだかが会社倒産したのに、多額の退職金をせしめたのには笑った。
すごいよね。敗者でもアメリカンドリームw
スポーツなんかもドーピングとか上手くやった者が、横行している世界だ。
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:23:53.73 ID:6iPnh9LN0
公務員だけしか報われないような
社会になってしまった
日本にいても未来はないよ
社会になってしまった
日本にいても未来はないよ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:25:47.82 ID:WlCN5W8n0
別にいいよ、底辺で。
その日暮らしでも、明日のことなんて考えず、適当に笑って生きて、そのうちぽっくり野垂れ死ぬさ。
それでいいじゃない、たいした人間じゃないんだもの。
その日暮らしでも、明日のことなんて考えず、適当に笑って生きて、そのうちぽっくり野垂れ死ぬさ。
それでいいじゃない、たいした人間じゃないんだもの。
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:25:50.84 ID:FTFe+eaI0
海外で頑張れる人は海外で頑張った方がいいよ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:26:14.35 ID:VsxVBTLB0
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:26:54.82 ID:J+8J5EnZ0
>>138
公務員だらけにして怠け者の国にしてみないと理解できないほど日本人は想像力が欠如したのかな。
公務員だらけにして怠け者の国にしてみないと理解できないほど日本人は想像力が欠如したのかな。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:29:58.98 ID:ErApVX4SO
俺はアメリカ駐在して米人の中に放り込まれた経験ある。
物を言わなきゃ、説明しなきゃ解って貰えないか面倒だよ。
１から１０まで説明しなかったあなたの責任というのがまかり通るんだ。
自分開発職なんだが、アメリカでも超金持ちの会社に行ったんだ。
やつら必要なものは知恵を絞るなんてせずに、買収すれば解決だとおもっている。
日本に帰ってきたときは本当に嬉しかったよ。
物を言わなきゃ、説明しなきゃ解って貰えないか面倒だよ。
１から１０まで説明しなかったあなたの責任というのがまかり通るんだ。
自分開発職なんだが、アメリカでも超金持ちの会社に行ったんだ。
やつら必要なものは知恵を絞るなんてせずに、買収すれば解決だとおもっている。
日本に帰ってきたときは本当に嬉しかったよ。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:34:29.35 ID:l3Bhfsng0
現地在住20年以上から帰国した知人の言葉
ニューヨーク～
人種差別が半端なくて結局帰国
ロンドン
年金も社会福祉もしっかりくれて環境も良い
しかし、老後の老人の姿を見るとわびしくてさびしくて
やっぱり日本がいい
若い時は海外でバリバリ働くのが良いと思うよ。
世界が広がるし、活力がある。
日本人は生きてるんだか死んでるんだかわからない表情してる。
ニューヨーク～
人種差別が半端なくて結局帰国
ロンドン
年金も社会福祉もしっかりくれて環境も良い
しかし、老後の老人の姿を見るとわびしくてさびしくて
やっぱり日本がいい
若い時は海外でバリバリ働くのが良いと思うよ。
世界が広がるし、活力がある。
日本人は生きてるんだか死んでるんだかわからない表情してる。
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:34:46.68 ID:8qWIc4aQ0
不動産やってりゃ、この国の税金のクソさがわかるよな？
ほんと、世界一酷い税金大国だわ、ここ。
海外逃亡したいわ～。地主だから無理なんだがね。
ほんと、世界一酷い税金大国だわ、ここ。
海外逃亡したいわ～。地主だから無理なんだがね。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:35:13.00 ID:Tf8pYx7V0
147 ：旅人：2011/12/01(木) 19:35:32.28 ID:5nrfClDYO
海外で働いてる奴はやがて勝ち組になるだろうな
外国語話せるって物凄い強みになるからね
羨ましいわ。俺も働けるなら海外で働きたい
国内で働いても意味がない
外国語話せるって物凄い強みになるからね
羨ましいわ。俺も働けるなら海外で働きたい
国内で働いても意味がない
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:36:29.68 ID:6zssKM3K0
数年後にはこぞって出戻りを願う帰国子女たちの姿が
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:37:33.66 ID:iG9hWq9kP
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:37:52.93 ID:HnHjkgy20
まぁ、日本に土地持ってなきゃそういう発想にもなるわな。
短絡的に動くと後で後悔するけどな
短絡的に動くと後で後悔するけどな
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:38:11.87 ID:EabH46lG0
まあ、日本は終わりつつあるからな。
放射能で日本は終わりだぜ
放射能で日本は終わりだぜ
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:38:22.44 ID:1fcWhXSb0
現地に根付いてくれ
政情不安になっても帰ってくるなよ 現地の人と運命を共に白
病気になったらナマポ目当てで帰ってくるなよな
政情不安になっても帰ってくるなよ 現地の人と運命を共に白
病気になったらナマポ目当てで帰ってくるなよな
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:39:04.19 ID:fTVcH9SP0
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/931318.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/931319.jpg
http://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/931319.jpg
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:39:13.64 ID:I+tXr5AZ0
民主と東電は屑だが、それでも日本はまだまだマシな国
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:40:34.92 ID:odiaY2zm0
日本より安全で豊かで差別の少ない国があるか？
お金のほかに目的があるのならともかく
わざわざ言葉の通じない国に行く馬鹿がどこにいる
お金のほかに目的があるのならともかく
わざわざ言葉の通じない国に行く馬鹿がどこにいる
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:41:14.02 ID:2KEdby8v0
給与水準を下げてまで海外に出て行くのはナンセンスもいいところ
さらに現地を知らないで現地の人以上に成果を出すのは、相当優秀な人間でも難しい
結論としては、海外を嘗めすぎ
さらに現地を知らないで現地の人以上に成果を出すのは、相当優秀な人間でも難しい
結論としては、海外を嘗めすぎ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:41:47.92 ID:CNGTP74v0
海外で働けるぐらいなら日本でそれなりに高給もらえるなんじゃないかな。
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:42:39.38 ID:iCFVFn9T0
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:43:51.23 ID:L9OyDY2p0
なぜ日本人に日本から出て行けって煽ってるの？ｗ
世界一暮らしやすい国なのにｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:45:22.69 ID:TrT1Fu+/O
海外では移民問題が深刻になってビザを始め外国人労働者を規制強化を進めているよ。
中国ですら外国人の新卒採用を禁止したし。
中国ですら外国人の新卒採用を禁止したし。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:45:25.13 ID:f2jEz3gK0
>>155
えっ？
俺は、実際に世界中を見て回ってるけど、
日本ほど、格差がひどくて、労働者が奴隷扱いされてる国は存在しない
外国人と日本について話すだびに、
なぜ日本人は革命を起こさないんだ？と聞かれる
えっ？
俺は、実際に世界中を見て回ってるけど、
日本ほど、格差がひどくて、労働者が奴隷扱いされてる国は存在しない
外国人と日本について話すだびに、
なぜ日本人は革命を起こさないんだ？と聞かれる
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:46:00.52 ID:kMkZFWS30
これ韓国のやらせ記事だろ
日本人技術者獲得するための
日本人技術者獲得するための
163 ： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 ：2011/12/01(木) 19:46:12.42 ID:WhkN/T0AP
日経は大げさで嘘つきなのだが、
おまいらこの記事鵜呑みにしてんの?
おまいらこの記事鵜呑みにしてんの?
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:47:02.57 ID:odiaY2zm0
>>161
ageてる時点で釣り確定
ageてる時点で釣り確定
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:47:07.05 ID:wkvXjttL0
放射能云々は別に良いんだが
老人の面倒をもう見たくない
老人の面倒をもう見たくない
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:47:15.07 ID:9UHuDfO20
タイは、洪水が・・・。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:48:43.36 ID:f2jEz3gK0
誰か、
『日本の常識・世界の常識』のコピペ貼れよ
日本よりひどい国は存在しないことがわかるから
『日本の常識・世界の常識』のコピペ貼れよ
日本よりひどい国は存在しないことがわかるから
168 ：旅人：2011/12/01(木) 19:49:17.31 ID:5nrfClDYO
>>158
いや、やはりネイティブな環境でやらないと会話は身につかない
はっきり言って今の２～３０代は海外で就職するのがベストとすら思っている
国内の大手に就職したところで今後は全く意味をなさない
特にＴＰＰが始まれば海外に就職してる奴らが絶対的に有利になるよ
いや、やはりネイティブな環境でやらないと会話は身につかない
はっきり言って今の２～３０代は海外で就職するのがベストとすら思っている
国内の大手に就職したところで今後は全く意味をなさない
特にＴＰＰが始まれば海外に就職してる奴らが絶対的に有利になるよ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:51:20.10 ID:MO2s9YDJ0
マジで英語できないとまずいわ。
焦燥感だけが残るな。
焦燥感だけが残るな。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:51:40.22 ID:jVZQGV00O
>>150
あったな、昔。
ライブドアだかのテレアポがそうだったよな。
中国に行って働くんだが、現地給与現地水準での支払いのため
いざ辞めたくなっても貯金が無いと帰国する手段が無くなる。
まあ、計画性の無い馬鹿は煽られて乗るんだよな、この手のものに。
周りの常識がある友人や肉親を小馬鹿にしてな。
あったな、昔。
ライブドアだかのテレアポがそうだったよな。
中国に行って働くんだが、現地給与現地水準での支払いのため
いざ辞めたくなっても貯金が無いと帰国する手段が無くなる。
まあ、計画性の無い馬鹿は煽られて乗るんだよな、この手のものに。
周りの常識がある友人や肉親を小馬鹿にしてな。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:52:41.81 ID:2SU29QLU0
和僑が出てきてもおかしくないな。
海外で成功する人も出てくるだろう。
それこそが日本の活路になるかもしれない・・・
海外で成功する人も出てくるだろう。
それこそが日本の活路になるかもしれない・・・
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:53:51.51 ID:rZ3JdJbUO
また流行ってもいない流行かw
鬱診断書もらうだけでごろごろしたニート生活できるのに日本脱出とかないわw
むしろ爺婆と生ポニートに給付なくして日本脱出させろ
鬱診断書もらうだけでごろごろしたニート生活できるのに日本脱出とかないわw
むしろ爺婆と生ポニートに給付なくして日本脱出させろ
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:54:14.27 ID:odiaY2zm0
昔から海外で働くのは業者に騙された馬鹿だけ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:55:02.06 ID:rkuSk+Y20
まぁ日本が良くなったら戻ってくりゃいいだけだしいいんじゃね
日本国籍が無くなるわけでもなし、帰りの航空券分の貯金だけ持っておけばいいだろう
日本国籍が無くなるわけでもなし、帰りの航空券分の貯金だけ持っておけばいいだろう
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:55:11.32 ID:YbrfujrDO
アメリカとかシンガポールは過去の実績や努力も評価し、みな称賛する文化がある。
日本のように妬み僻み嫉みが評価に加わる余地は少ない。
日本のように妬み僻み嫉みが評価に加わる余地は少ない。
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:55:24.94 ID:pkqx6gX40
日本の田舎の中小工場が一番だよ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:55:45.16 ID:tML9ERXh0
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:56:21.40 ID:odiaY2zm0
>>174
現地で犯罪やデモに巻き込まれて人生終了
現地で犯罪やデモに巻き込まれて人生終了
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:56:52.76 ID:iCFVFn9T0
>>168
実際に学んでみろよ
よほどの馬鹿以外は英語なんかすぐに話せるようになるから
ロシア語やスペイン語に比べれば簡単なうえに映画などの資料も多い
いちいち海外行かないと話せないほどの馬鹿なら死んだ方がいいレベル
実際に学んでみろよ
よほどの馬鹿以外は英語なんかすぐに話せるようになるから
ロシア語やスペイン語に比べれば簡単なうえに映画などの資料も多い
いちいち海外行かないと話せないほどの馬鹿なら死んだ方がいいレベル
180 ：旅人：2011/12/01(木) 19:57:27.18 ID:5nrfClDYO
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:58:22.92 ID:+dLTSmGK0
>>176
だなぁ。
だなぁ。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 19:59:34.27 ID:VsxVBTLB0
>>179
中学～大学と英語学んで喋れない俺は死ぬべきだな。
中学～大学と英語学んで喋れない俺は死ぬべきだな。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:00:13.61 ID:odiaY2zm0
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:00:56.00 ID:MO2s9YDJ0
TPPやらASEAN+6でフラットにされるのだから、英語できないと将来老害扱いされるぞ。
パソコンを使えない人を笑っていたら、次は英語で笑われる番だ。
飯屋のように日本人だけ対象にできる商売なら問題無いんだろうけど。
パソコンを使えない人を笑っていたら、次は英語で笑われる番だ。
飯屋のように日本人だけ対象にできる商売なら問題無いんだろうけど。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:01:30.99 ID:vkK95GfD0
英語が出来れば外国語が出来れば仕事が出来るという発想がそもそも馬鹿なんだって
日本人より現地の外人の方が話が通るなんて幻想を持ってるんじゃねーだろーな
日本人より現地の外人の方が話が通るなんて幻想を持ってるんじゃねーだろーな
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:01:58.14 ID:9FkgGVt80
デジタルコンテンツ作成で給料貰ってる身だけど
一度旅行した台湾が物価安くて住みやすそうだなって思った
円以外の経済圏いけばわかるけど円がすごく高すぎ物価高すぎ
給料は日本で振り込んでもらって住むのは台湾ってかなり現実的かも
一度旅行した台湾が物価安くて住みやすそうだなって思った
円以外の経済圏いけばわかるけど円がすごく高すぎ物価高すぎ
給料は日本で振り込んでもらって住むのは台湾ってかなり現実的かも
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:02:25.15 ID:VsxVBTLB0
>>183
べつに見栄で生きてる訳じゃないし何が恥ずかしいの？
べつに見栄で生きてる訳じゃないし何が恥ずかしいの？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:02:54.06 ID:+dLTSmGK0
>>185
義理人情なんて無いだろうしな。何考えてんのかわからんし。
義理人情なんて無いだろうしな。何考えてんのかわからんし。
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:04:15.13 ID:ghussnlEO
海外に出て仕事が探せるような能力の高い日本人を海外で現地の相場で雇い
国内で出稼ぎにきてる外国人を安く雇う
これで人件費を浮かせて能力の高い従業員ゲットで企業はウハウハ
海外に行く能力もないくせに賃金の高い日本人は死ねばいいんじゃね？
国内で出稼ぎにきてる外国人を安く雇う
これで人件費を浮かせて能力の高い従業員ゲットで企業はウハウハ
海外に行く能力もないくせに賃金の高い日本人は死ねばいいんじゃね？
190 ：旅人：2011/12/01(木) 20:06:01.92 ID:5nrfClDYO
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:08:37.04 ID:sHqbyCot0
＞「日本脱出」の動きがリタイア層だけでなく
若い奴が出て行くのは大いに結構なんだが年金貰うくせに日本で消費しない老害ども頭くるわ
若い奴が出て行くのは大いに結構なんだが年金貰うくせに日本で消費しない老害ども頭くるわ
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:10:12.10 ID:L9OyDY2p0
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:10:54.41 ID:stXqM8+DI
欧米は日本より頑張ったら認めてくれるとか
言ってる馬鹿に聞きたい。
だったらなぜあんなにデモがおこるんだ？
そんな幻想抱いてるアホは映画や音楽による
プロパガンダに騙されてるとしか思えない
言ってる馬鹿に聞きたい。
だったらなぜあんなにデモがおこるんだ？
そんな幻想抱いてるアホは映画や音楽による
プロパガンダに騙されてるとしか思えない
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:13:01.39 ID:G0MBW4lx0
出て行くのは勝手だが都合が悪くなったら帰ってくるなんて事は止めて欲しい
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:13:14.19 ID:mCy9VeMc0
ちょっと質問なんだけどいい？
仮に日本で３００万の人間が中国に行って働くとする
一番栄えてる上海の平均年収が５０万円ほど。
こんな状況でどうやって出稼ぎにいけるの？
仮に日本で３００万の人間が中国に行って働くとする
一番栄えてる上海の平均年収が５０万円ほど。
こんな状況でどうやって出稼ぎにいけるの？
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:13:25.88 ID:Ewsf2ac80
>175
シンガポールで７年間働いたけど、それは美化しすぎだねｗ
シンガポールで７年間働いたけど、それは美化しすぎだねｗ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:13:47.23 ID:JIID2fJv0
>>ID:EY79aLU70
月収３０万円風情が５倍のサラリーだの最新技術だの
よくそんなすぐにばれる嘘を言えるよなｗ
ダサすぎるｗ
月収３０万円風情が５倍のサラリーだの最新技術だの
よくそんなすぐにばれる嘘を言えるよなｗ
ダサすぎるｗ
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:15:39.97 ID:0I0U5eCt0
海外ニートのサイトよかったなー
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:16:37.03 ID:mCy9VeMc0
日本が技術を持ってる人の稼ぎが少ないというのは分かる。
しかしずば抜けて技術や知識のある日本人が稼ぐというなら欧米に行くだろう
どう考えてもシナにいくという理由はないと思うのね
しかしずば抜けて技術や知識のある日本人が稼ぐというなら欧米に行くだろう
どう考えてもシナにいくという理由はないと思うのね
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:17:10.43 ID:123ee0gbO
>>195
流石に中国に出稼ぎはないだろ。ただでさえ経済崩壊が始まってヤバイのに。
流石に中国に出稼ぎはないだろ。ただでさえ経済崩壊が始まってヤバイのに。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:18:11.05 ID:u0nDl7T80
うちのオヤジはオランダとフィンランドに行ったきりで、もう２０年も帰ってこない。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:18:57.43 ID:MLIOrMaQ0
日本・海外に限った話じゃないが、ホームで結果を出せない奴が
アウェーでいきなり結果出せるかっていったら
そんなことはまずないからなあ
アウェーでいきなり結果出せるかっていったら
そんなことはまずないからなあ
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:19:43.49 ID:EY79aLU70
>>197
突然何煽ってんの？
突然何煽ってんの？
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:19:43.85 ID:LUMUzbiT0
企業も続々と倒産して大企業も縮小の憂き目に遭ってる国内よりも海外に
出た方が楽しく仕事出来そうだな…でも日本国民で居続けたいという思いはある
出た方が楽しく仕事出来そうだな…でも日本国民で居続けたいという思いはある
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:21:05.28 ID:NQa638XeO
しかも、
円安になったらポイ。
海外で
使いすて日本人にならないために、
どうしたら？
円安になったらポイ。
海外で
使いすて日本人にならないために、
どうしたら？
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:21:37.65 ID:CNKuFDL00
>>202
結果と言うかただこの国の閉塞感に耐えられないんじゃないかな。
結果と言うかただこの国の閉塞感に耐えられないんじゃないかな。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:23:11.82 ID:MLIOrMaQ0
いやいや、閉塞感が嫌で出ていくのはいいと思うよ
でも出て行った後でこんなはずじゃなかった！って思うとしたら
哀れだってだけさ
一昔前に、社畜なんか人間の行き方じゃない、これからは
フリーターで悠々自適生活ってのを吹き込まれた当時の若者の
行く末を思えばね
でも出て行った後でこんなはずじゃなかった！って思うとしたら
哀れだってだけさ
一昔前に、社畜なんか人間の行き方じゃない、これからは
フリーターで悠々自適生活ってのを吹き込まれた当時の若者の
行く末を思えばね
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:23:23.01 ID:38vo9IxY0
最期公務員しかいなくなるでござるよ‥
それで貧しくなって、でもプライドだけは高くて国家がどうのこうの
だけ騒いで軍国化。それはすでに、
北朝鮮と同一。
それで貧しくなって、でもプライドだけは高くて国家がどうのこうの
だけ騒いで軍国化。それはすでに、
北朝鮮と同一。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:23:28.55 ID:eRxB1YYw0
またこの手の適当な記事で羽織りゴロが糞みたいな釣りすんの止めろよ
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:24:23.28 ID:Ewsf2ac80
>206
どんな閉塞感？
母国語の使えない外国での生活で感じる閉塞感は無視ですか？
どんな閉塞感？
母国語の使えない外国での生活で感じる閉塞感は無視ですか？
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:24:29.55 ID:odiaY2zm0
日本から逃げてどこへ行くの？
欧米は記録的な不景気
アメリカは格差デモ
アフリカは反政府デモ
どこも仕事ないよ
欧米は記録的な不景気
アメリカは格差デモ
アフリカは反政府デモ
どこも仕事ないよ
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:25:32.69 ID:JIID2fJv0
日本はこれから３０年以内に
６５歳以上の割合が半々になるので、ものすごく税金が高くなる。
上場している大企業でも３割は統合合併でなくなる。
がんばって大企業に入ってもリストラで首になる。
それなら税金の安い国で働いたほうが良い。
経営者じゃなかったら日本に居ても使い捨てにされる。
新興国も生活水準が上がってきているし
若い人達は良く考えたほうが良い。
６５歳以上の割合が半々になるので、ものすごく税金が高くなる。
上場している大企業でも３割は統合合併でなくなる。
がんばって大企業に入ってもリストラで首になる。
それなら税金の安い国で働いたほうが良い。
経営者じゃなかったら日本に居ても使い捨てにされる。
新興国も生活水準が上がってきているし
若い人達は良く考えたほうが良い。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:27:16.44 ID:7L+DMYso0
実行するかどうかは別として、普通に考えるよね
敗戦国、少子高齢化、島国、原発汚染の国に未来はないと
敗戦国、少子高齢化、島国、原発汚染の国に未来はないと
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:27:51.09 ID:7UZ4G8F60
国内で糞ポスドクやってたが海外来たら天国すぎてワロタ
今はそのまま准教授だよ
研究者こそ海外就職しろ
今はそのまま准教授だよ
研究者こそ海外就職しろ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:28:15.70 ID:CoeePvX70
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:28:52.52 ID:JIID2fJv0
若者に海外言ってもらっては困る連中が
海外は駄目だよとか言うけど、日本よりマシだからなｗ
円高の内に海外に行って事業を起こせ。
日本がこれから円安になる時はもう手遅れだからな。
海外は駄目だよとか言うけど、日本よりマシだからなｗ
円高の内に海外に行って事業を起こせ。
日本がこれから円安になる時はもう手遅れだからな。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:29:10.78 ID:odiaY2zm0
>>212
どこにそんな国があるんだよ
どこにそんな国があるんだよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:29:17.42 ID:5T95tu0G0
TPP様子見でいいだろう。
成り行き次第では、中国なんかより、米国の方がビジネスチャンス広がるかも知れん。
問題は、海外転出組みの日本人のまとまりの無さなんだよな。
華僑やコリアに比べて団結力が低いから、日本人街がショボイしまともな日本人は郊外の住宅街に分散しちまう。
成り行き次第では、中国なんかより、米国の方がビジネスチャンス広がるかも知れん。
問題は、海外転出組みの日本人のまとまりの無さなんだよな。
華僑やコリアに比べて団結力が低いから、日本人街がショボイしまともな日本人は郊外の住宅街に分散しちまう。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:29:20.10 ID:l3Bhfsng0
>>132
そうそう、海外で層化が心細い現地駐在員に手取り足取り優しく近づいて
取りこむんだそうだ。不安いっぱいだしね。
弱みに付け込んで引き込むのはカルトの常套手段。
ＪＡＬは、それで丸ごと取り込まれたと言っていた。
国交大臣を層化がもぎ取った時、大臣特権で試験なし採用信者を
大量に雇い送り込んだからね。巣食われてお決まりの倒産。
公的資金注ぎ込んで再生するそうだけど、残ってるのは無試験組だらけ。
劇団ひとりの親とかもそうだね。
（外資航空会社職員談）
そうそう、海外で層化が心細い現地駐在員に手取り足取り優しく近づいて
取りこむんだそうだ。不安いっぱいだしね。
弱みに付け込んで引き込むのはカルトの常套手段。
ＪＡＬは、それで丸ごと取り込まれたと言っていた。
国交大臣を層化がもぎ取った時、大臣特権で試験なし採用信者を
大量に雇い送り込んだからね。巣食われてお決まりの倒産。
公的資金注ぎ込んで再生するそうだけど、残ってるのは無試験組だらけ。
劇団ひとりの親とかもそうだね。
（外資航空会社職員談）
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:30:15.37 ID:0uGfQ8Ns0
海外っていっても
米・加・豪・欧州だけだろ？
本場の差別を身に染みて感じて来い
貧困国で自分を試す奴はこの場合いないだろう
米・加・豪・欧州だけだろ？
本場の差別を身に染みて感じて来い
貧困国で自分を試す奴はこの場合いないだろう
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:30:38.58 ID:mIBg7bu30
>>212
数十年後に日本経済がガーンと下がることになっても、
ぶっちゃけ経済なんか悪くなったりまた良くなったりするもんだから
ちょっと大きな視点で見ればどうってことない。
しかし、経済ボロボロになって貧困層が膨れ上がった状態の上、
食事や空気の放射能は大丈夫か？自分は病気にならずに済むのか？
なんて心配しなきゃいけない生活は本当に悲惨だと思うね。考えただけで鬱になる
数十年後に日本経済がガーンと下がることになっても、
ぶっちゃけ経済なんか悪くなったりまた良くなったりするもんだから
ちょっと大きな視点で見ればどうってことない。
しかし、経済ボロボロになって貧困層が膨れ上がった状態の上、
食事や空気の放射能は大丈夫か？自分は病気にならずに済むのか？
なんて心配しなきゃいけない生活は本当に悲惨だと思うね。考えただけで鬱になる
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:30:55.13 ID:7UZ4G8F60
海外で稼いでたまに日本で金使うのが楽しみ
途上国だとそれができないことに注意
途上国だとそれができないことに注意
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:31:29.46 ID:odiaY2zm0
南半球に夢持ってるやついるかもしれないけど
ちょっと調べてみろ
オーストラリアは中国人移民だらけだ
ちょっと調べてみろ
オーストラリアは中国人移民だらけだ
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:32:44.21 ID:ANU6PE4X0
シンガポールは英語できない人間には厳しいよ。
出張で何度か行ったが、現地採用は無いな。
給与が良くても、保険も保証も無い社会じゃ厳しいと思うよ。
出張で何度か行ったが、現地採用は無いな。
給与が良くても、保険も保証も無い社会じゃ厳しいと思うよ。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:36:14.60 ID:tML9ERXh0
若いうちは分からないだろうけど、
人生、配偶者、子ども、親・・・
このあたりをどうするかってすごく大きな問題だよ。
駐在でもなく海外に住んで、子どもを現地校に入れたら、
もうその子も人生決まったようなものだよね。
現地のインターに入れるほど高収入なら別だけど。
人生、配偶者、子ども、親・・・
このあたりをどうするかってすごく大きな問題だよ。
駐在でもなく海外に住んで、子どもを現地校に入れたら、
もうその子も人生決まったようなものだよね。
現地のインターに入れるほど高収入なら別だけど。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:36:39.73 ID:YQFr35Gz0
自分も再来年をめどに出て行く予定。
村社会は疲れた。
村社会は疲れた。
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:38:01.53 ID:JIID2fJv0
年金も破綻しているし、将来的に平均寿命を６０歳代まで下がるまで色々やる。
将来的に国が破綻するから国は非人道的なことを平気でやるようになる。
若者は覚えておいたほうがいい。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:38:03.84 ID:bR9n1jra0
日本人を外に出して外国人を誘致するプロパガンダ政策だろ？
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:38:28.54 ID:odiaY2zm0
貧乏な国に行ったらもてるだろうね
日本に帰るなら結婚してあげるとか言いそう
日本に帰るなら結婚してあげるとか言いそう
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:48:48.94 ID:EtHkaNLv0
在日はなかなか日本を出ていかないよねー
悪賢い人はどこにいるのが得かよく分かってる
悪賢い人はどこにいるのが得かよく分かってる
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 20:53:51.56 ID:HTzD5nyF0
>>11
せめて酒税と言って
せめて酒税と言って
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:00:16.38 ID:xKtVsYN50
日本人はやっぱ日本がいいよ。
てろ民主党員と在日を日本脱出させようず！
てろ民主党員と在日を日本脱出させようず！
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:02:46.88 ID:Tmoy6ulQ0
働く貴重な人材を減らした分ナマポの支給を下げなきゃ
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:27:49.09 ID:Ewsf2ac80
海外に夢見すぎだな。ｗ
シンガポールですら、出入り業者と納品担当者がグルになって商品の
横流しや過少納入（溶接棒などの消耗品）を平気でやる。
日本人の徳の高さが身にしみて判る。
シンガポールですら、出入り業者と納品担当者がグルになって商品の
横流しや過少納入（溶接棒などの消耗品）を平気でやる。
日本人の徳の高さが身にしみて判る。
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:34:14.66 ID:7UZ4G8F60
旧来の価値観が音を立てて崩れおちてきてこの国も面白くなってきたな
社畜vs反社畜が基本的な対立軸になるかな
社畜vs反社畜が基本的な対立軸になるかな
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:35:46.43 ID:odiaY2zm0
シンガポールもイメージ先行
あそこもなかなかにひどい
あそこもなかなかにひどい
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:39:25.32 ID:pHaaDgl70
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 21:42:01.79 ID:uQcC2sFfO
帰国子女で海外飛び回ってたからわかるが､馬鹿だろ…大使館員と一部の超有名企業以外は日本と生活水準かわらないか下がるか。
日本は死ぬ病気も少ないし衛生も治安も最高。
朝日新聞の朝鮮人妻の話思い出した。
日本は死ぬ病気も少ないし衛生も治安も最高。
朝日新聞の朝鮮人妻の話思い出した。
日本で税収に貢献しても
公務員のエサになるだけ
公務員のエサになるだけ
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 22:48:18.10 ID:WvX60i6Q0
有り得ねー！中国なんて北京でさえ日本人じゃ一週間でギブアップするぞ。
汚過ぎて。
汚過ぎて。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 22:51:17.60 ID:+MnItwOF0
能力の高い人は元々海外志向だろ。何を今更。
今は東大でもトップクラスは外資志向。
その下あたりから官僚を目指しはじめる。
今は東大でもトップクラスは外資志向。
その下あたりから官僚を目指しはじめる。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 22:54:06.24 ID:JAC1yf300
働く場所としては労働条件が劣悪な日本だが、お客としては日本は最高
が、サービス業はじめ何でも過剰だと思う で、働く側はみんな疲れているという
日本は客の立場が売る方に比べあまりにも偉すぎる印象
外国だと嫌なら買うなや、お前には売りたくないが結構まかり通る
が、サービス業はじめ何でも過剰だと思う で、働く側はみんな疲れているという
日本は客の立場が売る方に比べあまりにも偉すぎる印象
外国だと嫌なら買うなや、お前には売りたくないが結構まかり通る
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 22:55:40.29 ID:xQnA8QeT0
年収300万台で器用に暮らせる基盤を日本国内で作った者が勝ち組だよ。
海外で仕事して成功したいとかナニ言ってんの？
子供じみた自己顕示欲満たしたいだけの奴が大半だろうね。
まあやるだけやってみな、魑魅魍魎の類に身ぐるみはがれてハイおしまいがほとんでしょ。
海外で仕事して成功したいとかナニ言ってんの？
子供じみた自己顕示欲満たしたいだけの奴が大半だろうね。
まあやるだけやってみな、魑魅魍魎の類に身ぐるみはがれてハイおしまいがほとんでしょ。
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 22:56:53.05 ID:xnem3hjr0
海外脱出組が一定数いるなんて、当たり前じゃんw
日本にいたら、若手は老人どもの養分になるだけだし、
英語できるなら、そんな骨の髄まで搾り取られるために日本残留とか
マジあり得ないわ
ここで、海外脱出組を罵ってるやつらもホントは分かってんだろ？
このまま日本で暮らし続けて、汗水流して働き続けても、
既得権益ズと大量の老人たちに上手い汁吸わせるために上前はねられて、
自分たちは決していい思いは出来ないってことを
団塊世代が、自分たちが常に好景気の中にいて
おいしい思いするために国債乱発しまくったが
このまま日本残留なら、そのツケはおまえらが返すんだぞ？
団塊が楽しんだ後始末したいとか
頭おかしいんじゃないか？
>>238
シンガポールの衛生と治安は知らないみたいだねw
日本にいたら、若手は老人どもの養分になるだけだし、
英語できるなら、そんな骨の髄まで搾り取られるために日本残留とか
マジあり得ないわ
ここで、海外脱出組を罵ってるやつらもホントは分かってんだろ？
このまま日本で暮らし続けて、汗水流して働き続けても、
既得権益ズと大量の老人たちに上手い汁吸わせるために上前はねられて、
自分たちは決していい思いは出来ないってことを
団塊世代が、自分たちが常に好景気の中にいて
おいしい思いするために国債乱発しまくったが
このまま日本残留なら、そのツケはおまえらが返すんだぞ？
団塊が楽しんだ後始末したいとか
頭おかしいんじゃないか？
>>238
シンガポールの衛生と治安は知らないみたいだねw
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:01:29.99 ID:JAC1yf300
>244 東南アジアでインフルエンザが猛威を振るっていた時、帰国時に
渡航先の国を書いて提出するように求められたけど
シンガポールはその国から除外されていたなぁ
シンガポールって世界から見ても潔癖症な日本人から見ても清潔な国なのか？
渡航先の国を書いて提出するように求められたけど
シンガポールはその国から除外されていたなぁ
シンガポールって世界から見ても潔癖症な日本人から見ても清潔な国なのか？
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:02:24.10 ID:VXLRI+yI0
いいんじゃない
海外でキャリアアップして、日本に帰ってきて
経験を日本に還元して欲しい
海外でキャリアアップして、日本に帰ってきて
経験を日本に還元して欲しい
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:02:51.76 ID:nMTY22So0
冬のボーナス 東電：37万4000円 大王製紙：60万円
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:03:30.12 ID:dZF4Yigo0
頑張ったって僻みと取りやすさから税金がっつり引かれ、
頑張らなきゃ老後は死ぬしかない。
だったら海外ってのはある程度能力の高いリーマンには有力な選択肢だろうな。
頑張らなきゃ老後は死ぬしかない。
だったら海外ってのはある程度能力の高いリーマンには有力な選択肢だろうな。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:03:38.42 ID:PbsVKcLT0
なんだこりゃまた日経か！
日本の中高年を中国に「棄民」しようって魂胆か。
どこまでも冷血だな日経ｗｗ
日本の中高年を中国に「棄民」しようって魂胆か。
どこまでも冷血だな日経ｗｗ
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:05:15.22 ID:ujHhASAP0
日経の記者が海外の新聞社で働けば良いのに
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:05:17.10 ID:+MnItwOF0
今の段階で海外脱出できるのはそこそこの上位層だろ。
まあ、英語は出来てて損はないと思う。
>>243
日本以外のどっかの国のほうが向いてる人間と、
そうでない人間がいるってだけの話だろ。
まあ少数派なんだろうが、社会的に上位に属する少数派なら問題ないでそ。
だいたい、全員が全員、ただ生まれ育っただけの国が最高だなんて
思ってるわけない。そういう層が海外に行くんだよ。
まあ、英語は出来てて損はないと思う。
>>243
日本以外のどっかの国のほうが向いてる人間と、
そうでない人間がいるってだけの話だろ。
まあ少数派なんだろうが、社会的に上位に属する少数派なら問題ないでそ。
だいたい、全員が全員、ただ生まれ育っただけの国が最高だなんて
思ってるわけない。そういう層が海外に行くんだよ。
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:07:33.43 ID:gPEtfYZA0
中韓は酷いらしいな
高値で日本人をハンティングしても彼らが欲しいのは日本人の技術だけだから
それを吸い取ればもう用なし
数年でお払い箱
しかもそれで日本に再就職に帰ってきても大抵は「裏切り者」として仕事にありつけない
結果、無職あるいは昔よりさらに酷い条件で肩身もせまく働かざるを得なくなる
外に出て行ったら二度と帰ってこないつもりでいかないと悲惨な将来が待ってる可能性が高い
高値で日本人をハンティングしても彼らが欲しいのは日本人の技術だけだから
それを吸い取ればもう用なし
数年でお払い箱
しかもそれで日本に再就職に帰ってきても大抵は「裏切り者」として仕事にありつけない
結果、無職あるいは昔よりさらに酷い条件で肩身もせまく働かざるを得なくなる
外に出て行ったら二度と帰ってこないつもりでいかないと悲惨な将来が待ってる可能性が高い
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:07:50.79 ID:PbsVKcLT0
中国の管理職ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
強烈コネ社会の中国で、月収３０万円は一般社員の５倍を既に超える
そんな高給を馬の骨日本人に喜んで払うわけあるかｗｗｗ
利用価値がなくなったら中国の路上にポイ捨てだわｗｗｗｗアホがｗｗｗｗ
強烈コネ社会の中国で、月収３０万円は一般社員の５倍を既に超える
そんな高給を馬の骨日本人に喜んで払うわけあるかｗｗｗ
利用価値がなくなったら中国の路上にポイ捨てだわｗｗｗｗアホがｗｗｗｗ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:09:15.50 ID:X7ERzhi60
>>99>>215
タイで外国人は家も土地も買えない
>一戸建て住宅を終生リースするプランのお値段ですが、
>まずプランを希望する外国人はTLMと終生
>会員契約（50万バーツ、約150万円）を結び、
>その物件に対してデポジットとして原則500万バーツ以上
>（約1,500万円）を納めるんだそうです。
>契約解除時に全額返還とありますが、どうでしょうねぇ～ ？
タイで外国人は家も土地も買えない
>一戸建て住宅を終生リースするプランのお値段ですが、
>まずプランを希望する外国人はTLMと終生
>会員契約（50万バーツ、約150万円）を結び、
>その物件に対してデポジットとして原則500万バーツ以上
>（約1,500万円）を納めるんだそうです。
>契約解除時に全額返還とありますが、どうでしょうねぇ～ ？
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:10:03.68 ID:ujHhASAP0
海外就職相談会場のアンケートに記入欄に
「この相談会を何処で知りましたか?」って設問があるの?
「この相談会を何処で知りましたか?」って設問があるの?
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:10:38.48 ID:AF6RAUtF0
特亜系の金持ちが放射能で煽ったけど、東京を離れる人間が少なく
不動産買い漁る目論見が外れたってw
不動産買い漁る目論見が外れたってw
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:11:42.68 ID:5Xx4Ac7r0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:13:22.59 ID:7V2p810b0
いずれにせよ、日本からひと、もの、かね、情報の流出を
画策するメディアどもに批判が集中していることはいいことだ。
どんどんとこやつらをたたこう。
外国人と接したことがある人間ならわかるだろうが、
世界ひろしといえど日本人ほどお互い信頼できる国民も少ない。
日本経済がこれだけ発展してきたのもこの高い信頼性があってこそ。
その信頼性をゆるがすことにのみきゅうきゅうとする売国民主、
左翼朝鮮人中国人等の外来種はどしどし排除していこう。
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:14:17.47 ID:BLuLz5un0
日本に住む日本人の割合を減らしたいのです
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:14:52.82 ID:L/3CqffJ0
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:15:46.84 ID:PbsVKcLT0
>>257
どうやって中国人韓国人を使いこなすのお～？
日本企業の中国支社じゃないんだよ
ガチガチの中国資本企業でうえから下まで全員コネでビッシリだよ（韓国も全く同じ）
不可能つうか精神をやられるほうに賭けてもいいわｗｗ
どうやって中国人韓国人を使いこなすのお～？
日本企業の中国支社じゃないんだよ
ガチガチの中国資本企業でうえから下まで全員コネでビッシリだよ（韓国も全く同じ）
不可能つうか精神をやられるほうに賭けてもいいわｗｗ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:17:21.33 ID:onLebR8q0
日本脱出の動きは、5年後くらいまでは日本で働いた方が稼げそうだけど、
20年後、30年後はほぼ詰むことが分かってるからなんだよね
氷河期世代が65歳を迎えるときは、日本人口の半分近くが65歳以上なわけだし
20年後、30年後はほぼ詰むことが分かってるからなんだよね
氷河期世代が65歳を迎えるときは、日本人口の半分近くが65歳以上なわけだし
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:18:40.27 ID:5gdfGv+n0
少なくとも家族が生きている間は日本にいたいね
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:19:40.42 ID:PbsVKcLT0
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:21:32.69 ID:onLebR8q0
>>264
中韓に逃げてる組はいるけどそんなに多くないよ
シンガポール、カナダへは、かなり上の方の人材が抜けているので、
30年後の技術力はまじ崩壊してるかもしれんね
数学者とかの教授レベルでも、東大に行かずに北アメリカへ脱出してるのいるし
中韓に逃げてる組はいるけどそんなに多くないよ
シンガポール、カナダへは、かなり上の方の人材が抜けているので、
30年後の技術力はまじ崩壊してるかもしれんね
数学者とかの教授レベルでも、東大に行かずに北アメリカへ脱出してるのいるし
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:21:48.48 ID:7qbTNBP60
もう今も半壊なのに原発と同じでイメージと円高だけで持たせてるから出たほうがいいよ
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:23:34.21 ID:TCgga0oF0
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:24:35.42 ID:PbsVKcLT0
>>265
社会保障の充実し、民度が高い国に行くなら大賛成だわ
行きたい人はどんどん行けばいい
しかしアジアを舐めたら一生の不覚と悔いるだろう
治安や衛生も問題大ありのうえにとにかく民度が低い
部下を叱ったら一族郎党に怨まれ危険というのは笑い話でも都市伝説でもない
日本で育った人間には理解不能なのがアジアだよ（中韓も同じ）
社会保障の充実し、民度が高い国に行くなら大賛成だわ
行きたい人はどんどん行けばいい
しかしアジアを舐めたら一生の不覚と悔いるだろう
治安や衛生も問題大ありのうえにとにかく民度が低い
部下を叱ったら一族郎党に怨まれ危険というのは笑い話でも都市伝説でもない
日本で育った人間には理解不能なのがアジアだよ（中韓も同じ）
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:24:50.26 ID:onLebR8q0
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:28:48.40 ID:XMBE678dQ
そりゃ放射能被爆しながらこのままずっと関東で暮らすなんて池沼しかいないわな
チャンスがあればみんな逃げたいと思ってんだろな
西日本に生まれただけで勝ち組だと思う
俺は本当に運がよかった
チャンスがあればみんな逃げたいと思ってんだろな
西日本に生まれただけで勝ち組だと思う
俺は本当に運がよかった
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:28:49.31 ID:onLebR8q0
そもそも理文関係なく、優秀な人材が全く生かされてない
京大の数学科が崩壊しそうになってるが、
そりゃ被引用回数１桁の奴を教授に据えてたらそうなるだろう
東大でも全く研究時間がないと嘆いてる教授が多い
京大の数学科が崩壊しそうになってるが、
そりゃ被引用回数１桁の奴を教授に据えてたらそうなるだろう
東大でも全く研究時間がないと嘆いてる教授が多い
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:28:52.64 ID:TCgga0oF0
韓国の産業レベルでそれだけの人材がいるのかって気もするがね。
現状特許件数も向上してるようだし。。。ま、あの国は予測不可能だｗ
現状特許件数も向上してるようだし。。。ま、あの国は予測不可能だｗ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:31:52.57 ID:PbsVKcLT0
>>272
米韓ＦＴＡで予測不能なほど悪い方に激変するだろうｗｗ
もっとも欧米人にとっては異常な外人排除がなくなればビジネスチャンスであろうが、
日本人がいったところで日帝３６年の鬼畜が何しに来たと思われる
まああんな国に行くやつはまずいないからいいけどｗｗ
米韓ＦＴＡで予測不能なほど悪い方に激変するだろうｗｗ
もっとも欧米人にとっては異常な外人排除がなくなればビジネスチャンスであろうが、
日本人がいったところで日帝３６年の鬼畜が何しに来たと思われる
まああんな国に行くやつはまずいないからいいけどｗｗ
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:32:06.07 ID:FliLrFyK0
出たところで、米国もEUも全部デフォルトしそうだし意味なさげ
中国韓国は選択肢としてあり得んし
中国韓国は選択肢としてあり得んし
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:32:41.03 ID:KOJkV4xp0
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:36:08.95 ID:As+Jh1/J0
英語、中国語がそれなりに使えて、汎用性はないけど一応技術持ってて
アジアにコネがあるから（断ってたが、しばらく前から引き抜きの話が来てた）
来年の前半期中に資産を現金化して脱出するわ
こんどの震災対応、原発、政治腐敗、円高放置は
俺の祖国への未練を断ち切るに十分なきっかけを与えてくれた
公務員・クソ政治家と一緒に沈めばいいよ
「日本」は俺が海外で俺なりに保存して継承していくから
アジアにコネがあるから（断ってたが、しばらく前から引き抜きの話が来てた）
来年の前半期中に資産を現金化して脱出するわ
こんどの震災対応、原発、政治腐敗、円高放置は
俺の祖国への未練を断ち切るに十分なきっかけを与えてくれた
公務員・クソ政治家と一緒に沈めばいいよ
「日本」は俺が海外で俺なりに保存して継承していくから
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:36:40.07 ID:PbsVKcLT0
>>275
それは韓国独特の事情だべさ
ＩＭＦ管理後はユダヤ金融がサムスンその他財閥を
株も資金も完全支配してるからジャン
それにサムスンも年々貧困化する韓国に未来はないと読んで
積極的に中国や東南アジアに移転投資しまくってるからな
それは韓国独特の事情だべさ
ＩＭＦ管理後はユダヤ金融がサムスンその他財閥を
株も資金も完全支配してるからジャン
それにサムスンも年々貧困化する韓国に未来はないと読んで
積極的に中国や東南アジアに移転投資しまくってるからな
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:41:57.15 ID:PbsVKcLT0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:42:17.73 ID:ieIFzw9S0
やる気だけはある！
という日本学生はシンガポール、ベトナム、マレーシアがいいよ
中国は実力がついてる人が転職（いつまで資本がもつか）。
でもこれは５年前ならまだ楽に仕事に就けたけど実はもう遅い、
中国人で卒業時３～４ヶ国語会話出来る学生を日本の外支社が
もう採用してるからなぁ
という日本学生はシンガポール、ベトナム、マレーシアがいいよ
中国は実力がついてる人が転職（いつまで資本がもつか）。
でもこれは５年前ならまだ楽に仕事に就けたけど実はもう遅い、
中国人で卒業時３～４ヶ国語会話出来る学生を日本の外支社が
もう採用してるからなぁ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:45:52.89 ID:PbsVKcLT0
>>279
中国はバブル崩壊の真っ最中でアリえないな
中国はバブル崩壊の真っ最中でアリえないな
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:46:02.20 ID:yBLKRTti0
ワークライフバランスにこだわる、イクメンだらけの日本になる。
子どもや孫だけが生きがいの大人であふれる息苦しい日本になる。
子どもや孫だけが生きがいの大人であふれる息苦しい日本になる。
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:46:27.45 ID:mh90UaXh0
欧米のデモ ヒント プロ市民
都合の悪い時には消えるワード
都合の悪い時には消えるワード
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:48:32.94 ID:x7X8Q1870
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:49:38.62 ID:PbsVKcLT0
しかし欧米以外で日本ほど治安のいい国は無いのに
よく欧米以外の海外に行く気になるよね？
日本企業の駐在員なら護衛されるからいいけどさ
自分で自分の身を守るとなったらスゴイ金がかかるんだぜ
使用人だって信用できないんだが？
よく欧米以外の海外に行く気になるよね？
日本企業の駐在員なら護衛されるからいいけどさ
自分で自分の身を守るとなったらスゴイ金がかかるんだぜ
使用人だって信用できないんだが？
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:50:37.14 ID:mh90UaXh0
最近まじで馬鹿(２ちゃんねら～)が嫌いになってきた。
馬鹿が同じ国にいると思うだけで我慢ならん。
日本の為に馬鹿(２たんねら～)こそ出て行けよ。
相手の国力も落とせて一石二鳥だろ。
馬鹿が同じ国にいると思うだけで我慢ならん。
日本の為に馬鹿(２たんねら～)こそ出て行けよ。
相手の国力も落とせて一石二鳥だろ。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:51:39.75 ID:vPVZOhC00
3年くらい前にオーストラリアで働こうと思ったけどちょうどその時
ビザの要件厳しくなって結局諦めたな。
アメリカも考えたけどちょうどリーマンショックが起きてタイミング悪くてこっちも諦めた。
ビザの要件厳しくなって結局諦めたな。
アメリカも考えたけどちょうどリーマンショックが起きてタイミング悪くてこっちも諦めた。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:51:44.89 ID:7feSqzpb0
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:51:54.73 ID:PbsVKcLT0
>>285
そんなあなたに韓国へ脱出。まじおススメ
そんなあなたに韓国へ脱出。まじおススメ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:52:32.85 ID:l0BWFWZV0
今の日本これが一番いいんだよ
特に派遣とかバイトの連中はもう日本じゃ無理だし
中国とか韓国なんかはバブル時代の雰囲気が味わえるし
日本ブームとか訳わかめな政府主導の観光産業も
裏を貸せばもう日本絶対優位の輸出産業なんて二度とないから
それの穴埋めのカネ稼ぎを観光からも捻出しようとしてるだけｗ
日本ブームが終われば日本の貿易赤字も通月ででるようになるんだろうし
たかが10年ちょっとで世界一の財政赤字大国に成り下がった時点で
財政破綻時の日本を救う国や機関など地球上にはないｗ
生かす国あれば潰す国ありですわｗ
特に派遣とかバイトの連中はもう日本じゃ無理だし
中国とか韓国なんかはバブル時代の雰囲気が味わえるし
日本ブームとか訳わかめな政府主導の観光産業も
裏を貸せばもう日本絶対優位の輸出産業なんて二度とないから
それの穴埋めのカネ稼ぎを観光からも捻出しようとしてるだけｗ
日本ブームが終われば日本の貿易赤字も通月ででるようになるんだろうし
たかが10年ちょっとで世界一の財政赤字大国に成り下がった時点で
財政破綻時の日本を救う国や機関など地球上にはないｗ
生かす国あれば潰す国ありですわｗ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:53:21.04 ID:As+Jh1/J0
>>278
中国に数年住んで、周辺国も回ったから、いちおう危険性は弁えてるつもり。
妻子もないし、父母は兄弟や親戚が見てくれるから、死んでもいいやと思って
国を出ることにしてる。
>>283
そりゃ一人で出来るはずないよ
俺なりに、って言ったけど、実際には留学してた時のコネ使ったり、
まずは日本人コミュに入って組織力をつけるところから始めようと思う。
中国に数年住んで、周辺国も回ったから、いちおう危険性は弁えてるつもり。
妻子もないし、父母は兄弟や親戚が見てくれるから、死んでもいいやと思って
国を出ることにしてる。
>>283
そりゃ一人で出来るはずないよ
俺なりに、って言ったけど、実際には留学してた時のコネ使ったり、
まずは日本人コミュに入って組織力をつけるところから始めようと思う。
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:54:15.59 ID:PbsVKcLT0
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:54:34.09 ID:x7X8Q1870
>>284
予言するけれど、ニュースにもならず
資産剥ぎ取られて死ぬ特に高齢者は５年後以降相次ぐ。
本当に持てる者は日本に留まるか完全安全な外国に行くから、
こういうのはニュースにならないだろうね。
>>285
君のような選ばれし秀でた者は自分たちの国を作るといいよ
サティアンって言うんだ
予言するけれど、ニュースにもならず
資産剥ぎ取られて死ぬ特に高齢者は５年後以降相次ぐ。
本当に持てる者は日本に留まるか完全安全な外国に行くから、
こういうのはニュースにならないだろうね。
>>285
君のような選ばれし秀でた者は自分たちの国を作るといいよ
サティアンって言うんだ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:56:32.47 ID:ey+bVvNx0
これは予測できたわな。
海外に逃げるのは今が最後のチャンスかもしれん。
若い奴はどんな形でもいいから、日本を離れろ。
年金なんかもらえないし、老後は滅茶苦茶だぞ。
オレの周りで若い頃海外に行った奴はみんな一花咲かせた。
悪いことは言わん。
絶対に日本に残ってたら負け犬になるぞ。
海外に逃げるのは今が最後のチャンスかもしれん。
若い奴はどんな形でもいいから、日本を離れろ。
年金なんかもらえないし、老後は滅茶苦茶だぞ。
オレの周りで若い頃海外に行った奴はみんな一花咲かせた。
悪いことは言わん。
絶対に日本に残ってたら負け犬になるぞ。
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 23:57:40.88 ID:PbsVKcLT0
>>290
おいおいその程度で「現地社会」がわかったつもりかよ
めちゃめちゃ甘ちゃんだな
まじ心配でたまらん
そもそも現地人とさしで付き合ったことあんの？
日本人みたいな信頼だの恩義は一切ないよ
あるように見えたらアンタ騙されてる
本当のことを知りたければ現地社会に１０年以上住んで酷い目にあった人の
話をじっくり聞いてきなさいね！
おいおいその程度で「現地社会」がわかったつもりかよ
めちゃめちゃ甘ちゃんだな
まじ心配でたまらん
そもそも現地人とさしで付き合ったことあんの？
日本人みたいな信頼だの恩義は一切ないよ
あるように見えたらアンタ騙されてる
本当のことを知りたければ現地社会に１０年以上住んで酷い目にあった人の
話をじっくり聞いてきなさいね！
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:01:25.38 ID:PKEBrO1r0
>>288
韓国の国力落とすいいチャンスだぞ、馬鹿
韓国の国力落とすいいチャンスだぞ、馬鹿
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:01:41.52 ID:rbe2eSSN0
【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！
世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
世界の常識：過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人：抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識：悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人：革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識：我々を搾取する奴がいるなんて許せない！
日本人：我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない！
世界の常識：汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人：汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識：責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人：責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識：普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人：普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識：物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人：物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:01:50.99 ID:qYhLv6rO0
中国や韓国で語学勉強のつもりでもいい、出たほうがいい。
若いときは無茶できるから。
オレもたった２年で帰ったが、残った奴らは皆それなりに勝ち組になってる。
だが、行ったからには１０年は帰ってこないつもりでいろ。
１０年以内に帰るんだったら、何か得たものがあると確信できたときだけ。
若いときは無茶できるから。
オレもたった２年で帰ったが、残った奴らは皆それなりに勝ち組になってる。
だが、行ったからには１０年は帰ってこないつもりでいろ。
１０年以内に帰るんだったら、何か得たものがあると確信できたときだけ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:02:25.60 ID:D4Srrrmk0
>>294
甘いのかもしれんね。でもいいんだよ。
守るべきものもそんなに無いし、そもそも死んでもいいと思ってんだから。
環境が劣悪で、悪くすれば死ぬような国だとしても、外国ならまあいいかと思えるんだ。
日本が腐り果てて行くのを、日本に住みながら座視してるよりはマシ。
俺が勝手に「日本」に思い入れを持ってただけなんだけど、なんかそう思う。
２ｃｈとはいえ、心配してくれてありがとう
甘いのかもしれんね。でもいいんだよ。
守るべきものもそんなに無いし、そもそも死んでもいいと思ってんだから。
環境が劣悪で、悪くすれば死ぬような国だとしても、外国ならまあいいかと思えるんだ。
日本が腐り果てて行くのを、日本に住みながら座視してるよりはマシ。
俺が勝手に「日本」に思い入れを持ってただけなんだけど、なんかそう思う。
２ｃｈとはいえ、心配してくれてありがとう
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:03:05.48 ID:kbRpXQpZ0
うまいこといって、海外にまねきいれ、
即病院に収容。ベッドにしばりつけられて、臓器提供用生体とされる。
大体半年ぐらいで生命を終える。
業者は大儲け。
即病院に収容。ベッドにしばりつけられて、臓器提供用生体とされる。
大体半年ぐらいで生命を終える。
業者は大儲け。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:03:52.52 ID:7XFyGIun0
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:03:53.64 ID:f2jEz3gK0
【世界の常識 vs 日本の常識】PART 2
世界の常識：政治に不満があるならデモしろよ
日本人：政治に不満があるぐらいでデモするな
世界の常識：失敗してもまだやり直すチャンスはある
日本人：失敗したら人生終わり 奴隷になれ 嫌なら死ね
世界の常識：格差社会は先進国の恥
日本人：格差は自己責任 弱者は叩かれて当然
世界の常識：仕事ができない奴は軽く見られて当然
日本人：生意気な奴は徹底的にいじめる 仕事ができても関係ない
世界の常識：アジアには有給休暇をとれない奴隷制社会があるらしい
日本人：欧米では有給休暇を本当にとるらしい サービス残業もないらしい
世界の常識：コミュニケーションが大切だ はっきり意見を言え
日本人：コミュニケーション力は大切だが、自己主張はするな
世界の常識：ほどほどに働いてほどほどに生きるのがワークシェアリング
日本人：へとへとに働いてゆくゆくは自殺するのが派遣奴隷ワークシェアリング
な、日本よりひどい国なんて北朝鮮くらい？
世界の常識：政治に不満があるならデモしろよ
日本人：政治に不満があるぐらいでデモするな
世界の常識：失敗してもまだやり直すチャンスはある
日本人：失敗したら人生終わり 奴隷になれ 嫌なら死ね
世界の常識：格差社会は先進国の恥
日本人：格差は自己責任 弱者は叩かれて当然
世界の常識：仕事ができない奴は軽く見られて当然
日本人：生意気な奴は徹底的にいじめる 仕事ができても関係ない
世界の常識：アジアには有給休暇をとれない奴隷制社会があるらしい
日本人：欧米では有給休暇を本当にとるらしい サービス残業もないらしい
世界の常識：コミュニケーションが大切だ はっきり意見を言え
日本人：コミュニケーション力は大切だが、自己主張はするな
世界の常識：ほどほどに働いてほどほどに生きるのがワークシェアリング
日本人：へとへとに働いてゆくゆくは自殺するのが派遣奴隷ワークシェアリング
な、日本よりひどい国なんて北朝鮮くらい？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:05:28.60 ID:aqI9u1MY0
海外で何がいやだったかってアニメがないんだよね
いや、ディズニーのパクリみたいなのはいくらでもあるんだけどさ
プリキュアとかイカ娘とか俺妹とか友達が少ないみたいな萌えるのがまったくない
いくらネットで見れるからって街中にそれがないのが異様
オモチャ屋に行きたくなくなるわ
いや、ディズニーのパクリみたいなのはいくらでもあるんだけどさ
プリキュアとかイカ娘とか俺妹とか友達が少ないみたいな萌えるのがまったくない
いくらネットで見れるからって街中にそれがないのが異様
オモチャ屋に行きたくなくなるわ
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:06:14.71 ID:PKEBrO1r0
最近聞かなくなったワード 反格差デモ
実態はたんなる就活デモ
実態はたんなる就活デモ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:07:44.01 ID:+rumIM7P0
確かに最近は、海外拠点での日本人の応募がとても多いね。
でも条件あわないんだよね。
現地人と同レベルの単価じゃないと雇うメリットない。
でも条件あわないんだよね。
現地人と同レベルの単価じゃないと雇うメリットない。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:07:53.25 ID:PbsVKcLT0
>>298
よしじゃあ最後においらの聞いた話を参考にしてくれ
信頼している外国人（親戚同前ていうか親戚）に資産管理を任せた
つうかそうしないと外人（日本人）は資産を持てない国が多いからやむを得ない
そしたらいつのまにか自分の財産ではなくなっていた
身ぐるみ剥がれ一文無しスッテンテンで日本に逃げ帰ろうと算段中。
その人10年以上住んで一応実業家だってさ。
こんな話はゴロゴロしてます。とにかく自分の身は守れよ。
よしじゃあ最後においらの聞いた話を参考にしてくれ
信頼している外国人（親戚同前ていうか親戚）に資産管理を任せた
つうかそうしないと外人（日本人）は資産を持てない国が多いからやむを得ない
そしたらいつのまにか自分の財産ではなくなっていた
身ぐるみ剥がれ一文無しスッテンテンで日本に逃げ帰ろうと算段中。
その人10年以上住んで一応実業家だってさ。
こんな話はゴロゴロしてます。とにかく自分の身は守れよ。
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:10:25.79 ID:wRsAY+8E0
日本に居ても在チョンに金を吸い上げられるだけだからな
それだけでなく、もう飼い殺しにかかってるからな
それだけでなく、もう飼い殺しにかかってるからな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:10:30.33 ID:PKEBrO1r0
そして、答えを自由に書かせる「この"ウォール街を占拠せよ"運動が成就してほしいことは何か」との問いには、以下の答えが寄せられた。
35％：共和党を変えた保守派草の根運動の「ティー･パーティー」のように、民主党に影響力を与える
4％：富の根本的再配分
5％：税制の抜本改革で所得税税率の一本化
7％：直接民主主義の導入
9％：進歩主義者の活性化
9％：国民的対話の促進
11％：2大政党制の終焉
4％：間接的民主主義と資本主義システムの解体
4％：健康保険の一本化
4％：即時アフガン撤退
8％：思い浮かばず
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
35％：共和党を変えた保守派草の根運動の「ティー･パーティー」のように、民主党に影響力を与える
4％：富の根本的再配分
5％：税制の抜本改革で所得税税率の一本化
7％：直接民主主義の導入
9％：進歩主義者の活性化
9％：国民的対話の促進
11％：2大政党制の終焉
4％：間接的民主主義と資本主義システムの解体
4％：健康保険の一本化
4％：即時アフガン撤退
8％：思い浮かばず
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:11:15.76 ID:rbe2eSSN0
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:12:35.97 ID:wQW7Ji1Q0
ギリシャとかアイルランドでも海外出稼ぎ多いんだろうな
日本は円高だから移住するしかないところがつらいな
日本は円高だから移住するしかないところがつらいな
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:13:10.76 ID:qYhLv6rO0
テレビでもやってたが、靴職人の独身の兄弟がいた。
２人は同居だ。
一方の弟は靴職人をやめ、企業の靴生産部門で働いた。
兄はそのままこじんまりと頑固に靴職人をやっていた。
あるとき、弟に中国赴任が決まる。
弟は中国バブルに歩調を合わせるように、出世し、綺麗な嫁さんまでゲットした。
かたや、兄の営む靴修理店は不況の煽りで閉店となる。
その後、兄はガンの宣告を受けるが、手術する金もない。
行政も頼ったが、結局弟に金を借りて手術が決まったが、
時すでに遅し。
兄はガンでこの世を去る。
それでこのドキュメントは終わり。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:14:00.23 ID:D4Srrrmk0
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:14:03.44 ID:ks4b1w7V0
自殺志願者大杉
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:15:23.93 ID:tUBQYgly0
>>312
そうだね、亡国に留まるなんて自殺願望でもあるのかねぇ
そうだね、亡国に留まるなんて自殺願望でもあるのかねぇ
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:15:44.61 ID:ZP26csOQ0
よほど語学に通じておるのだろう・・・
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:15:48.67 ID:Sr6D+zjA0
正直現地採用はお勧めしないが、外に出るチャンスがあるのであれば一回自分の目で見たほうがいい。
所詮は国内も国外も潰し合いなんだが、この時代の舞台は日本だけじゃない。
国内組の後方支援を受けながら、最前線で戦っていたら本丸が沈みかけの日系企業の中国駐在エンジニア
所詮は国内も国外も潰し合いなんだが、この時代の舞台は日本だけじゃない。
国内組の後方支援を受けながら、最前線で戦っていたら本丸が沈みかけの日系企業の中国駐在エンジニア
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:16:21.72 ID:P7DD0mz7O
>>308
いやしかし漫画ゴラクとか読んでるオッサンとか見ると｢お前なんのために漫画読んでるん？｣とツッコミたくなる
いやしかし漫画ゴラクとか読んでるオッサンとか見ると｢お前なんのために漫画読んでるん？｣とツッコミたくなる
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:16:27.33 ID:CHSY95NM0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:19:47.22 ID:WBbsRx9J0
>>313
こんな平和で安全な国が亡国なら、アジアの国は全部既に亡国だわなぁ
こんな平和で安全な国が亡国なら、アジアの国は全部既に亡国だわなぁ
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:20:55.07 ID:GUtlH8MR0
日経か・・・・何を企んでるんだ？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:21:12.32 ID:5FGdm2ie0
日本に多数の日本人にいると
選挙で反日議員が落ちるのが大阪で証明されたし
傀儡政権が国政から追い落とされるのも見えてきたからね
そりゃ在日勢力もマスコミも必死になるよ
選挙で反日議員が落ちるのが大阪で証明されたし
傀儡政権が国政から追い落とされるのも見えてきたからね
そりゃ在日勢力もマスコミも必死になるよ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:21:54.56 ID:ZHLpQhFv0
世の中、何が幸せなんだろうなぁ
俺は日本が好きだし、ここで出会った人らに感謝しながらここで死にたい
例えば、大きな土地と豪邸に住んでも1代で極貧になるなんて腐るほどある例だ
何が原因かわからんしな
どっかの副社長みたいに豪邸に2人で住んで殺されてニュースになるかもしれんし、
外国ではデモが起こってロスチャイルドみたいに家屋敷を盗られるかもしれん
ただ、リスクヘッジの観点から海外に拠点（家）は欲しい
よく一戸建てを買うか、マンションを買うかで議論してる同僚を見るが、
本当に小さい話だと思うわ
海外を見れば各国に拠点を持つ方が重要と思う
これから数十年後は日本なんて国ではなく一つの地域になると思う
それは中国とかアメリカも一緒
世界という括りで全世界を飛び回り仕事をしていくだろう
でも俺は日本を拠点にし、日本で生きて日本で死にたい
しかしリスクは負いたくない
子供には苦労させたくないから
俺は日本が好きだし、ここで出会った人らに感謝しながらここで死にたい
例えば、大きな土地と豪邸に住んでも1代で極貧になるなんて腐るほどある例だ
何が原因かわからんしな
どっかの副社長みたいに豪邸に2人で住んで殺されてニュースになるかもしれんし、
外国ではデモが起こってロスチャイルドみたいに家屋敷を盗られるかもしれん
ただ、リスクヘッジの観点から海外に拠点（家）は欲しい
よく一戸建てを買うか、マンションを買うかで議論してる同僚を見るが、
本当に小さい話だと思うわ
海外を見れば各国に拠点を持つ方が重要と思う
これから数十年後は日本なんて国ではなく一つの地域になると思う
それは中国とかアメリカも一緒
世界という括りで全世界を飛び回り仕事をしていくだろう
でも俺は日本を拠点にし、日本で生きて日本で死にたい
しかしリスクは負いたくない
子供には苦労させたくないから
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:22:31.48 ID:1W8GSn4DO
なんか胡散臭い記事だなぁ
日本人に国を捨てろと言いたげで気持ち悪い
日本人に国を捨てろと言いたげで気持ち悪い
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:23:05.31 ID:WBbsRx9J0
日本以外に安全な国なんて欧米以外では全く存在しないんだが
日経は真実を書けよ
そこまでの危険を覚悟しても海外に行く価値があるのは
欧米から引き合いのある一流人材ぐらいしかいねえぞ
日経は真実を書けよ
そこまでの危険を覚悟しても海外に行く価値があるのは
欧米から引き合いのある一流人材ぐらいしかいねえぞ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:23:23.01 ID:D7IWMiZy0
日本脱出願望者の本当の理由は放射能だぜ。ｗ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:24:32.49 ID:EOT24LsI0
昔フィジーで観光ガイドの仕事してた
収入は日本にいた時の半分ほど、でも向こうでは十分どころかちょっと裕福な部類だった
現地の人たちも親切で優しいし、住んでる間はすごく楽しかった
休みの日は海で遊んだりボランティアで近所の子たちに日本語教えたりして、もうね充実した生活ってこういうことなんだなと
で5年いて、ふと日本に帰ろうかなと思ったらさ、俺の蓄えじゃ東京では安アパートも借りられないの
帰れなくなってたのね、金足りなくてw
あの時親が保険解約して金送ってくれなかったら今頃俺フィジー人になってたと思う
記事で言ってる流出組は日本でも通用するキャリア持ってる会社員みたいだからちょっと事情が違うだろうけど
安易に物価の安い国に出ると帰れなくなることもあるぞってことで
収入は日本にいた時の半分ほど、でも向こうでは十分どころかちょっと裕福な部類だった
現地の人たちも親切で優しいし、住んでる間はすごく楽しかった
休みの日は海で遊んだりボランティアで近所の子たちに日本語教えたりして、もうね充実した生活ってこういうことなんだなと
で5年いて、ふと日本に帰ろうかなと思ったらさ、俺の蓄えじゃ東京では安アパートも借りられないの
帰れなくなってたのね、金足りなくてw
あの時親が保険解約して金送ってくれなかったら今頃俺フィジー人になってたと思う
記事で言ってる流出組は日本でも通用するキャリア持ってる会社員みたいだからちょっと事情が違うだろうけど
安易に物価の安い国に出ると帰れなくなることもあるぞってことで
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:24:37.70 ID:PKEBrO1r0
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
4％：富の根本的再配分・・・
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:25:12.28 ID:D4Srrrmk0
>>318
「平和で安全」な振りをしてるだけのように思うけどなあ。
いずれにしても安全なうちに行動を起こした方がいいと思うんだ。動くなら。
危険が顕在化してから計画を練るのでは遅いだろう。
まあ、どうなろうと、日本と運命を共にするってのも国民として一興ではあるが。
「平和で安全」な振りをしてるだけのように思うけどなあ。
いずれにしても安全なうちに行動を起こした方がいいと思うんだ。動くなら。
危険が顕在化してから計画を練るのでは遅いだろう。
まあ、どうなろうと、日本と運命を共にするってのも国民として一興ではあるが。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:25:14.88 ID:qYhLv6rO0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:25:42.38 ID:FvLjrYRz0
棄民政策
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:27:53.89 ID:XdtUclU5O
頑張れ大阪市職員
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:27:58.20 ID:D7IWMiZy0
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:29:08.47 ID:WBbsRx9J0
>>321
＞数十年後は日本なんて国ではなく一つの地域になると思う
だったらアンタの子どもの世代が国際人になればいいんじゃないの
今の危険極まりない外国に出て行くなんて気が早いつうか
わざわざ危険に飛び込むようなもんで意味が無いね
＞数十年後は日本なんて国ではなく一つの地域になると思う
だったらアンタの子どもの世代が国際人になればいいんじゃないの
今の危険極まりない外国に出て行くなんて気が早いつうか
わざわざ危険に飛び込むようなもんで意味が無いね
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:29:48.45 ID:qYhLv6rO0
>>327
そのとおりだわ。
原発のときあれだけ危険厨が逃げろ！って言ってたのに、
これほど日本の惨状が顕在化し、将来性ゼロの国なのに、
逃げるのはアホとか言ってるし。
日本も５年後１０年後は悲惨なのは自明だろう。
放射能と同じで何年後かに、「あのとき思い切って日本から脱出してればよかった！」と
一応考えても不思議ではないだろうに。
そのとおりだわ。
原発のときあれだけ危険厨が逃げろ！って言ってたのに、
これほど日本の惨状が顕在化し、将来性ゼロの国なのに、
逃げるのはアホとか言ってるし。
日本も５年後１０年後は悲惨なのは自明だろう。
放射能と同じで何年後かに、「あのとき思い切って日本から脱出してればよかった！」と
一応考えても不思議ではないだろうに。
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:32:06.79 ID:WBbsRx9J0
>>333
日本が将来性ゼロなら、どこの国だってゼロよ
どっかに「外人でも何でもいい、高級払うから来て頂戴」なんて国があんのかよ
アホじゃないの？
中国韓国イギリスフランスドイツアメリカ全部失業者で溢れかえってんじゃんか
日本が将来性ゼロなら、どこの国だってゼロよ
どっかに「外人でも何でもいい、高級払うから来て頂戴」なんて国があんのかよ
アホじゃないの？
中国韓国イギリスフランスドイツアメリカ全部失業者で溢れかえってんじゃんか
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:32:11.48 ID:n9cB3Jz70
別に良いじゃん。今までが異常だっただけ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:32:21.73 ID:ZyL0pxXZ0
少し前にあったキャピタルフライト論そっくり
日本から資産が逃げる、超円安で庶民は苦しむ
日経と株屋が吹聴しまくってたな
実際は全然違った
何を煽ってんだか
日本から資産が逃げる、超円安で庶民は苦しむ
日経と株屋が吹聴しまくってたな
実際は全然違った
何を煽ってんだか
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:32:43.54 ID:D7IWMiZy0
日本みたいな小島、５０００万人ぐらいで調度良いんだぜ。
あとは軍拡してれば大丈夫。
あとは軍拡してれば大丈夫。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:36:48.51 ID:J+OBSoJm0
朝日と日経読んでれば世の中のすべてが分かる！
そう思ってた時期が俺にも確かにありました
そう思ってた時期が俺にも確かにありました
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:38:54.78 ID:qYhLv6rO0
>>334
それを言えば放射能の問題でも安全かどうか、危険かどうかも定かでもないのに、
逃げろ！という世論が多かった。少なくとも２ちゃんでは。
日本は少子高齢化で、今の２０代の未来は確実に悲惨な状況下にある。
どこの国でも今のところ良いと思える国はごく少数なのは事実だが、
事態が好転する可能性は日本より高い。
放射能と同じで、今のうちに「マシ」な国に行くことは悪いことじゃない。
それに、語学だけを身につけるだけでも、日本が万万が一好転して帰ってきたときの武器にもなりえる。
それを言えば放射能の問題でも安全かどうか、危険かどうかも定かでもないのに、
逃げろ！という世論が多かった。少なくとも２ちゃんでは。
日本は少子高齢化で、今の２０代の未来は確実に悲惨な状況下にある。
どこの国でも今のところ良いと思える国はごく少数なのは事実だが、
事態が好転する可能性は日本より高い。
放射能と同じで、今のうちに「マシ」な国に行くことは悪いことじゃない。
それに、語学だけを身につけるだけでも、日本が万万が一好転して帰ってきたときの武器にもなりえる。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:39:50.00 ID:KA5stw880
放射能に汚染された島～
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:39:51.23 ID:PKEBrO1r0
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:44:20.29 ID:WBbsRx9J0
>>339
＞日本は少子高齢化で
中国韓国のほうが少子高齢化は強烈かつ悲惨です（医療など自腹）
＞事態が好転する可能性は日本より高い
好転しても10年持ちません
中国バブルがちょうど10年で弾けましたね
後進国のバブルなんてそんなもの。一時の夢ですわ。
＞今のうちに「マシ」な国に行くことは悪いことじゃない
本当にその国が繁栄軌道に乗ってから行っても全く遅くないですなぁ
今なら日本人の収入は現地の１０倍だが、10年たったら２倍かもしれない
その程度なら気前よく払ってもらえる可能性は格段に高まる
それまで日本で仕事能力と語学を磨いておけばいいだけの話
＞語学だけを身につけるだけでも、日本が万万が一好転して帰ってきたときの武器
行く国によるわな。
韓国語を覚えても日本での仕事にはほぼ役に立たない
ミャンマー語でも同じ
だったら英会話でも日本で習得したほうが金になるんじゃね？
＞日本は少子高齢化で
中国韓国のほうが少子高齢化は強烈かつ悲惨です（医療など自腹）
＞事態が好転する可能性は日本より高い
好転しても10年持ちません
中国バブルがちょうど10年で弾けましたね
後進国のバブルなんてそんなもの。一時の夢ですわ。
＞今のうちに「マシ」な国に行くことは悪いことじゃない
本当にその国が繁栄軌道に乗ってから行っても全く遅くないですなぁ
今なら日本人の収入は現地の１０倍だが、10年たったら２倍かもしれない
その程度なら気前よく払ってもらえる可能性は格段に高まる
それまで日本で仕事能力と語学を磨いておけばいいだけの話
＞語学だけを身につけるだけでも、日本が万万が一好転して帰ってきたときの武器
行く国によるわな。
韓国語を覚えても日本での仕事にはほぼ役に立たない
ミャンマー語でも同じ
だったら英会話でも日本で習得したほうが金になるんじゃね？
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:46:36.39 ID:rbe2eSSN0
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:47:59.46 ID:+rumIM7P0
日本って語学を身につけるにはとてつもなく恵まれてる国だけどな。
現地に行けば語学が身につくなんてのは幻想だよ。
現地でそれなりにやれる奴はそもそもちゃんと準備してるし。
現地に行けば語学が身につくなんてのは幻想だよ。
現地でそれなりにやれる奴はそもそもちゃんと準備してるし。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:49:13.17 ID:4Os5E51f0
まぁ日本以外にいい国は沢山あるだろうしねぇ
何より冗談抜きで先が不安でしょ今の状態、ﾐﾝｽｶﾞｰとか馬鹿やってる２ちょんねらーは
何も見えてないのか見えてて馬鹿やってるのか知らないが沈没はもうその前から進んでるわけで
そのうえで沈没を加速させてる現与党を目の当たりにすれば まぁ国外脱出は当然の流れだわな
俺は無理だが・・・
何より冗談抜きで先が不安でしょ今の状態、ﾐﾝｽｶﾞｰとか馬鹿やってる２ちょんねらーは
何も見えてないのか見えてて馬鹿やってるのか知らないが沈没はもうその前から進んでるわけで
そのうえで沈没を加速させてる現与党を目の当たりにすれば まぁ国外脱出は当然の流れだわな
俺は無理だが・・・
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:51:44.86 ID:3o06+4HO0
>>311
クーロン黒沢なつかしいなｗｗｗ
クーロン黒沢なつかしいなｗｗｗ
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:53:06.35 ID:WBbsRx9J0
＞沈没はもうその前から進んでるわけで
この程度で沈没とか悲観してるような根性では
とても外国ではやっていけないだろう
外国のほうが不況も悲惨、社会保障も酷い、下手すれば水だって飲めば病院行
そんな環境で前向きに生きる根性あるなら、日本で成功するんじゃねマジで。
この程度で沈没とか悲観してるような根性では
とても外国ではやっていけないだろう
外国のほうが不況も悲惨、社会保障も酷い、下手すれば水だって飲めば病院行
そんな環境で前向きに生きる根性あるなら、日本で成功するんじゃねマジで。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:55:32.58 ID:rKAxR3gk0
こんな扇動工作に乗せられて海外志向する馬鹿って、
低学歴よりも高学歴に多かったりするんだよな。
世界情勢見渡してみたら、海外のほうが悲惨な状況になっていることぐらいすぐわかるのに。
グローバルスタンダードを早くから推進してきた国ほど、経済が崩壊しているのに。
あと、メディアで流される情報に、どういった悪意とか扇動意図が込められているかも
読み取れないのは致命的。いくら学歴があったって馬鹿は馬鹿。
まぁ大志があって、海外経験を早くから積みたいという奴は別だけど。
低学歴よりも高学歴に多かったりするんだよな。
世界情勢見渡してみたら、海外のほうが悲惨な状況になっていることぐらいすぐわかるのに。
グローバルスタンダードを早くから推進してきた国ほど、経済が崩壊しているのに。
あと、メディアで流される情報に、どういった悪意とか扇動意図が込められているかも
読み取れないのは致命的。いくら学歴があったって馬鹿は馬鹿。
まぁ大志があって、海外経験を早くから積みたいという奴は別だけど。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 00:58:36.59 ID:qYhLv6rO0
>>342
韓国が悲惨なのは同意するが、中国はまだまだ未知数の国。
もう一度バブルが来てもおかしくない国でもある。
それに韓国語や中国語ができるだけでも、これから日本に帰ってきて商売するなら絶対に役に立つ。
むしろ、英語のほうが出来る人間が多いからその分競争が激しくなり、希少価値が低くなる。
これからTPPやら移民政策やらで、韓国人や中国人は大勢くるし、２０年後に中国語必需なんて企業も増えそうな兆しでもある。
実際、警察の通訳でもカタコトでも募集してるのを見たことがあるし、空港関係の仕事なんかでもやたら目に付いた時期があった。
中韓はさておき、世界中日本よりマシになりそうな、その国の語学が役に立ちそうな国は多数ある。
そして、成熟しきって既成団体でガチガチの日本より、多少成熟していない国のほうがビジネスチャンスは多い。
危ない国というのは、成熟していない証拠であって、まだまだビジネスチャンスが多い証拠。
韓国が悲惨なのは同意するが、中国はまだまだ未知数の国。
もう一度バブルが来てもおかしくない国でもある。
それに韓国語や中国語ができるだけでも、これから日本に帰ってきて商売するなら絶対に役に立つ。
むしろ、英語のほうが出来る人間が多いからその分競争が激しくなり、希少価値が低くなる。
これからTPPやら移民政策やらで、韓国人や中国人は大勢くるし、２０年後に中国語必需なんて企業も増えそうな兆しでもある。
実際、警察の通訳でもカタコトでも募集してるのを見たことがあるし、空港関係の仕事なんかでもやたら目に付いた時期があった。
中韓はさておき、世界中日本よりマシになりそうな、その国の語学が役に立ちそうな国は多数ある。
そして、成熟しきって既成団体でガチガチの日本より、多少成熟していない国のほうがビジネスチャンスは多い。
危ない国というのは、成熟していない証拠であって、まだまだビジネスチャンスが多い証拠。
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:01:15.45 ID:YWBn77P00
日本酒が無いから海外は無理
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:03:24.00 ID:HFEQaXYr0
サラリーマンが漫画見てるとその時間を仕事に使えと言いたくんる
誰の許可を得てそんなご楽に時間を費やしてるんだよ
誰の許可を得てそんなご楽に時間を費やしてるんだよ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:03:44.80 ID:3yKm68Xk0
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:03:49.95 ID:d0MTLIHu0
そりゃ、普通に考えれば何年か何十年後かには財政破たんする可能性大だから
財産のあるやつは逃げるわな。
預金封鎖や財産税とかされるまえに逃げないとな。
財産のあるやつは逃げるわな。
預金封鎖や財産税とかされるまえに逃げないとな。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:03:54.80 ID:+ZbS+Rwp0
海外移住者の半分は、臓器マフィアによってベッドに縛り付けられて生体移植にされるという噂は
嘘ですよね。
嘘ですよね。
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:04:24.37 ID:WBbsRx9J0
>>349
＞韓国語や中国語ができるだけでも、
＞これから日本に帰ってきて商売するなら絶対に役に立つ
まったく甘いよｗ
日本語がペラペラの中韓人が日に日に激増して、しかも仕事にあぶれてるのに
日本人が10年仕事の片手間に現地語やったってかなうわきゃないっての
＞その国の語学が役に立ちそうな国は多数ある
役に立ちそうなのに日本で使ってる達人がいないってことはそもそも需要が無い証拠ですわ
語学で仕事をしたけりゃ外語大でも行って死ぬ気で訓練しなきゃ使い物にならんですよ
＞韓国語や中国語ができるだけでも、
＞これから日本に帰ってきて商売するなら絶対に役に立つ
まったく甘いよｗ
日本語がペラペラの中韓人が日に日に激増して、しかも仕事にあぶれてるのに
日本人が10年仕事の片手間に現地語やったってかなうわきゃないっての
＞その国の語学が役に立ちそうな国は多数ある
役に立ちそうなのに日本で使ってる達人がいないってことはそもそも需要が無い証拠ですわ
語学で仕事をしたけりゃ外語大でも行って死ぬ気で訓練しなきゃ使い物にならんですよ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:04:33.92 ID:W+Lh3Svv0
老親がいなきゃおれもそうしたいよ。
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:05:00.72 ID:+O47T7Io0
からゆきさん
笠戸丸
笠戸丸
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:05:17.26 ID:mpxGapph0
>>19
そういや、その煽り文句に乗っかっていっちゃった奴沢山いたんだよなあ
そういや、その煽り文句に乗っかっていっちゃった奴沢山いたんだよなあ
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:05:31.61 ID:D4Srrrmk0
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:07:19.81 ID:c9ZRes3X0
なんか英語が喋れない前提で文句いってるレスが目立つけど
英語しゃべれる150人が集まっただけだろ
英語しゃべれる150人が集まっただけだろ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:09:26.68 ID:mpxGapph0
>>355
外大行っても死ぬ気で勉強しなけりゃ
語学はあっという間に脳味噌から蒸発する
大学じゃ言語学やら般教やらに時間とられるから
その言語がしゃべれる講師に実践的に語学だけ習う方が
本気でしゃべれるようになりたいなら早いよ
外大行っても死ぬ気で勉強しなけりゃ
語学はあっという間に脳味噌から蒸発する
大学じゃ言語学やら般教やらに時間とられるから
その言語がしゃべれる講師に実践的に語学だけ習う方が
本気でしゃべれるようになりたいなら早いよ
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:10:10.13 ID:cXSYUOd10
シンガポールでは菊水売ってるらしいね。
ローカルのスーパーでも買えるみたい。白鶴とか。
でも本当に美味しいのは買えないだろうなぁ。
今度シンガポールに引越しするけど、
船便で持ち込む日本酒には1リットルあたり70シンガポールドルの関税がかかるみたい。
ローカルのスーパーでも買えるみたい。白鶴とか。
でも本当に美味しいのは買えないだろうなぁ。
今度シンガポールに引越しするけど、
船便で持ち込む日本酒には1リットルあたり70シンガポールドルの関税がかかるみたい。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:10:51.30 ID:fp6TvkS40
海外に出てたから解るけど、日本人には海外に居住を移すのは無理。
理由第一位 医療
理由第二位 水
理由第三位 治安
これをクリアできるかね
理由第一位 医療
理由第二位 水
理由第三位 治安
これをクリアできるかね
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:10:54.46 ID:SXKn3g+q0
日本の方がまだまだマシだぞ
たまに旅行行っていろんな現地の奴と話すけど
まじで仕事ないらしいぞ w w w 生活レベルがまるで違う。
かわいそうだからいらん服とか靴とかよくあげてから帰ってくるわ w w w
日本で稼いで旅行で現地のぞくのが間違いない
たまに旅行行っていろんな現地の奴と話すけど
まじで仕事ないらしいぞ w w w 生活レベルがまるで違う。
かわいそうだからいらん服とか靴とかよくあげてから帰ってくるわ w w w
日本で稼いで旅行で現地のぞくのが間違いない
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:14:27.03 ID:WBbsRx9J0
そもそもデカセギ移民つうのは「貧乏国から金持ち国に」行くもんだ
日経はアホか
金持ち国で豊かな医療・衛生・治安・人情で生きてきた人間が
貧乏国の犯罪・病気・ボロボロの病院・冷酷薄情な人間関係に
耐えられるわけがないっての
しかも給料は日本の半分とか５分の１だろ
わざわざ死ににいくのと変わりませんが？
日経はアホか
金持ち国で豊かな医療・衛生・治安・人情で生きてきた人間が
貧乏国の犯罪・病気・ボロボロの病院・冷酷薄情な人間関係に
耐えられるわけがないっての
しかも給料は日本の半分とか５分の１だろ
わざわざ死ににいくのと変わりませんが？
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:15:00.90 ID:fp6TvkS40
アメリカで寿司屋営業している友人から聞いた話
日本の強盗は「金を出せ!さもなくば殺すぞ！」と脅しから入るが海外は違う。
拳銃で店員をいきなり撃ち殺してから強盗を始めるそうだw
日本の強盗は「金を出せ!さもなくば殺すぞ！」と脅しから入るが海外は違う。
拳銃で店員をいきなり撃ち殺してから強盗を始めるそうだw
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:16:08.13 ID:fZqQgOPk0
>>364
平均の人にとっては日本はかなりいい国なんだよ。
ただカナダやシンガポールが本気でヘッドハンティングをしてるから、
優秀な人材だけ上からぼこぼこ抜かれて行けば、
そのうち国の基盤がなくなってしまう。
日本人の上位1000人が毎年日本からいなくなる状況を想像してみてくれ。
平均の人にとっては日本はかなりいい国なんだよ。
ただカナダやシンガポールが本気でヘッドハンティングをしてるから、
優秀な人材だけ上からぼこぼこ抜かれて行けば、
そのうち国の基盤がなくなってしまう。
日本人の上位1000人が毎年日本からいなくなる状況を想像してみてくれ。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:16:22.71 ID:D4Srrrmk0
まあ、ズブの外国人が飛び込みで行っても、門前払いされて当然なわけで、
移住するなら住居・仕事・語学力、最低でもこれが揃ってないと無理だわな。
俺も以前からのコネがなきゃ決心がつかなかったわ。つっても収入激減で、
住むところも雨漏りや倒壊の危険あるっぽいけどｗ
移住するなら住居・仕事・語学力、最低でもこれが揃ってないと無理だわな。
俺も以前からのコネがなきゃ決心がつかなかったわ。つっても収入激減で、
住むところも雨漏りや倒壊の危険あるっぽいけどｗ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:16:28.45 ID:bkJ39GpK0
あほか、円高どうにかしろ！！！
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:18:49.56 ID:w8dLUIlR0
メディアは総じて朝鮮史観に乗っ取ってる物だが、
日経は明らかに中華系だなｗ
日経は明らかに中華系だなｗ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:19:02.32 ID:n0R2n/TDO
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:20:23.51 ID:l3zDopKn0
日本で税金払うのがアホらしいから？
確か海外で稼いだ分は日本に納税する必要ない
これからも税収は減るけど
生活保護や医療費負担で税金食い潰す人は増えるから苦しくなる一方の日本
企業もそんな日本だけを相手にしないで世界に手を広げてる
確か海外で稼いだ分は日本に納税する必要ない
これからも税収は減るけど
生活保護や医療費負担で税金食い潰す人は増えるから苦しくなる一方の日本
企業もそんな日本だけを相手にしないで世界に手を広げてる
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:21:06.15 ID:89+a5/Cf0
在日こそ出てけ
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:21:06.23 ID:YWBn77P00
>>359
あるの？英語で大丈夫なとこなら行ってみたい
あるの？英語で大丈夫なとこなら行ってみたい
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:21:14.35 ID:cXSYUOd10
同じ日本人の駐在員が5000シンガポールドル位のコンドに住んでるのに
現地採用の日本人は駐在員の住居費以下の月給でもいいからと日本を脱出するんだね。
若い人に見捨てられる日本か。
現地採用の日本人は駐在員の住居費以下の月給でもいいからと日本を脱出するんだね。
若い人に見捨てられる日本か。
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:22:41.87 ID:c9ZRes3X0
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:22:46.14 ID:qYhLv6rO0
>>355
知人にそう言われて、それでもやはり海外に飛び出し、それなりの職に付いた人を大勢知っているから言っている。
例を挙げればむかし、香港に逃げ出す女が多かったが、数年で帰って来た人は全滅。
派遣やらやっているが、そのまま残っていた女たちは中国の大企業や日本の商社に就職できた。
またある女は、数年だけフランスに行っただけだが、そこでワインにはまり、今では日仏交流員として、正規のフランス職員として働いている。
海外で知り合った友人は、中国のラーメン店で働いていたが、５年働いて帰国。
その後、大した大学を出たわけではなかったが、就職難の時代に住友商事に就職した。
これらは事実であり、外語大で猛勉強したわけでもない。
知人にそう言われて、それでもやはり海外に飛び出し、それなりの職に付いた人を大勢知っているから言っている。
例を挙げればむかし、香港に逃げ出す女が多かったが、数年で帰って来た人は全滅。
派遣やらやっているが、そのまま残っていた女たちは中国の大企業や日本の商社に就職できた。
またある女は、数年だけフランスに行っただけだが、そこでワインにはまり、今では日仏交流員として、正規のフランス職員として働いている。
海外で知り合った友人は、中国のラーメン店で働いていたが、５年働いて帰国。
その後、大した大学を出たわけではなかったが、就職難の時代に住友商事に就職した。
これらは事実であり、外語大で猛勉強したわけでもない。
円高なんだから日本で
できるだけ稼ぐのが一番効率がいい。
仕事は減っているが。。
できるだけ稼ぐのが一番効率がいい。
仕事は減っているが。。
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:24:42.88 ID:fQLvfi6X0
>>372
>生活保護や医療費負担で税金食い潰す人は増えるから
>苦しくなる一方の日本
そんなの世界中すべての国で同じ傾向だろ？
社会保障を支える税収は無いのに、社会保障はドンドンかさむ
中国なんか典型だよな、欧米も同じ
海外に夢見るアホ―の気が知れないね
>生活保護や医療費負担で税金食い潰す人は増えるから
>苦しくなる一方の日本
そんなの世界中すべての国で同じ傾向だろ？
社会保障を支える税収は無いのに、社会保障はドンドンかさむ
中国なんか典型だよな、欧米も同じ
海外に夢見るアホ―の気が知れないね
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:24:44.14 ID:fp6TvkS40
昔の日本人も海外移住してた頃はあったが、現地の人から結構嫌われてたらしいな。
アメリカ、ブラジルでは「日本人は働きすぎる。日本人の作った農作物だけが人気でうざい。」と叩かれたんだとか。
アメリカ、ブラジルでは「日本人は働きすぎる。日本人の作った農作物だけが人気でうざい。」と叩かれたんだとか。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:25:32.62 ID:D4Srrrmk0
>>374
英語が通じるトコなら９割以上の国・地域であると思うよ多分。
無いのは絶海の小島とか極端な高地とか、イスラムみたいに酒を規制してるトコくらいじゃないの？
ただし、「日本酒が置いてある」ことと、「日本みたいに飲んでおｋ」かどうかは別に考えた方がいいと思う。
公共の場で酔ったらダメな国とかあるし。
英語が通じるトコなら９割以上の国・地域であると思うよ多分。
無いのは絶海の小島とか極端な高地とか、イスラムみたいに酒を規制してるトコくらいじゃないの？
ただし、「日本酒が置いてある」ことと、「日本みたいに飲んでおｋ」かどうかは別に考えた方がいいと思う。
公共の場で酔ったらダメな国とかあるし。
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:26:15.08 ID:tVEWUXET0
>>368
あなたは三拍子揃えてないと（当然なんだけどね）行く気にならないと云うがさ
もう、それでも遅いんだよね
住まい、語学力もないがいくぞ！が出きたのが３０年前の香港だったんですわ
あれは冷静に乞食だったんだね（俺）
人が暖かいというよりも売ってる物を毎日恵んでくれるんだよな
で、野宿が常 面白い経験＆暮らしだった
若いから出来たんだろうし（楽しかった）あの体験したら何でも出来るよw
あなたは三拍子揃えてないと（当然なんだけどね）行く気にならないと云うがさ
もう、それでも遅いんだよね
住まい、語学力もないがいくぞ！が出きたのが３０年前の香港だったんですわ
あれは冷静に乞食だったんだね（俺）
人が暖かいというよりも売ってる物を毎日恵んでくれるんだよな
で、野宿が常 面白い経験＆暮らしだった
若いから出来たんだろうし（楽しかった）あの体験したら何でも出来るよw
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:28:05.38 ID:lQQduFF6O
>>380たんなる嫉妬じゃん
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:31:04.48 ID:fQLvfi6X0
>>383
いやいやその嫉妬が恐ろしいんだ
なおおいらは>>365です
カナダでは日本人居留区が「日本人漁師が働き過ぎる」という理由で
非常に差別されたというのをＮＨＫでやっていたな
働いて現地に貢献してもやっぱり排斥されるんだよ
怖いけど本当の話ですわ
いやいやその嫉妬が恐ろしいんだ
なおおいらは>>365です
カナダでは日本人居留区が「日本人漁師が働き過ぎる」という理由で
非常に差別されたというのをＮＨＫでやっていたな
働いて現地に貢献してもやっぱり排斥されるんだよ
怖いけど本当の話ですわ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:31:30.31 ID:5ZUZvKQb0
公務員だけ最後まで残りそうだな。
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:32:00.82 ID:pn9DtGI4O
あまりに行きすぎた円高が原因なのはハッキリしてる
現在の水準は適正レベルを越えてる、民主党が全く見てるだけなのは日本を中国にしたいからか?
現在の水準は適正レベルを越えてる、民主党が全く見てるだけなのは日本を中国にしたいからか?
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:32:27.48 ID:WStnmx3sO
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:32:33.07 ID:D4Srrrmk0
>>382
そんな乞食みたいなのでいいなら中学生でも行けるだろそりゃ。
現地で最低限の仕事して、生活して「日本人」でいようと思ってるから
三拍子そろってどうのと言ってるわけで。
いくら海外に出る決意したからって
現地でチンピラみたいな渡世をしようってんじゃないんだ。
そんな乞食みたいなのでいいなら中学生でも行けるだろそりゃ。
現地で最低限の仕事して、生活して「日本人」でいようと思ってるから
三拍子そろってどうのと言ってるわけで。
いくら海外に出る決意したからって
現地でチンピラみたいな渡世をしようってんじゃないんだ。
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:33:26.80 ID:fj2PsmP40
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:33:43.28 ID:5i2nk9YA0
そういうやつはさっさと海外の国籍とって向こうに移り住んでくれ
正直邪魔だし目障りでしょうがない
正直邪魔だし目障りでしょうがない
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:34:17.93 ID:3GhlgWRH0
>>379 支那は「粛清」があるからね。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:34:53.14 ID:lhQBkvmZ0
前にテレビで
50代の人がリストラにあって
中国かどこかに再就職の試験で技術のノウハウを提出して
返事がないとかやっていた気が…
50代の人がリストラにあって
中国かどこかに再就職の試験で技術のノウハウを提出して
返事がないとかやっていた気が…
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:35:02.74 ID:PKEBrO1r0
>グローバルスタンダードを早くから推進してきた国ほど、経済が崩壊しているのに。
ここ笑うとこですか？
ここ笑うとこですか？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:35:07.35 ID:R//BqdnJ0
今の日本が抱えている問題を考えたら当然の答えだな
電通マンが旦那のクボジュンは真っ先に国外逃亡したし
電通マンが旦那のクボジュンは真っ先に国外逃亡したし
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:35:09.99 ID:fp6TvkS40
>>384
アメリカでも日本人が働き過ぎたせいで、アメリカ農民の仕事が奪われてそうとに恨まれてたらしいよ。
それで日米の太平洋戦争が始まるとアメリカにいた日本人は今までの鬱憤で叩かれまくり、収容所に送られた。
アメリカでも日本人が働き過ぎたせいで、アメリカ農民の仕事が奪われてそうとに恨まれてたらしいよ。
それで日米の太平洋戦争が始まるとアメリカにいた日本人は今までの鬱憤で叩かれまくり、収容所に送られた。
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:35:52.10 ID:5i2nk9YA0
このスレ見てると、ゴミ日経に騙されないやつばっかりでちょっと安心したわ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:37:36.75 ID:fQLvfi6X0
>>395
カナダの日本人漁師町は、第二次大戦のときに消滅したそうだ
まあどういう理由かわからないが、根本的に現地で
働き過ぎと怨まれたのが原因だろね
ちなみに日本人がとる魚は、安くて新鮮と評判だったそうだがな～
カナダの日本人漁師町は、第二次大戦のときに消滅したそうだ
まあどういう理由かわからないが、根本的に現地で
働き過ぎと怨まれたのが原因だろね
ちなみに日本人がとる魚は、安くて新鮮と評判だったそうだがな～
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:38:41.96 ID:mvpHrXjR0
マジで資源国に脱出したい。
移民問題や不景気だけでなく中国が奇襲攻撃してくるのも時間の問題だし。
移民問題や不景気だけでなく中国が奇襲攻撃してくるのも時間の問題だし。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:39:07.30 ID:PKEBrO1r0
>あまりに行きすぎた円高が原因なのはハッキリしてる
アジア最安通貨のくせになにを言ってるのやら
アジア最安通貨のくせになにを言ってるのやら
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:40:46.24 ID:emTUBpIq0
まあ、みんな分かってると思うけど
～らしい、とか
～そうだ、とか
ソースも出さずに言ってるのは与太話だからね
信じちゃだめだよ
～らしい、とか
～そうだ、とか
ソースも出さずに言ってるのは与太話だからね
信じちゃだめだよ
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:41:17.11 ID:c9ZRes3X0
お前ら日本ageで外国sageが多いけど、勘違いしてる部分が1箇所ある
景気が悪くない日本の言語がネイティブの、英語喋れる奴が出稼ぎに行ったら
現地人からしたら現地語が喋れる日本語が達者な人間だ
日本語喋れる英語圏や中国人に、今どれだけ日本国内だけでも良質なポストがあると思ってんだよ
景気が悪くない日本の言語がネイティブの、英語喋れる奴が出稼ぎに行ったら
現地人からしたら現地語が喋れる日本語が達者な人間だ
日本語喋れる英語圏や中国人に、今どれだけ日本国内だけでも良質なポストがあると思ってんだよ
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:42:52.28 ID:fQLvfi6X0
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:43:09.54 ID:D4Srrrmk0
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:44:01.33 ID:Rhb5C1Lf0
>>401
お前が日本語ちゃんと喋れ。
お前が日本語ちゃんと喋れ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:44:22.30 ID:6tV8awIH0
>>401
日本語難しいからな
日本語難しいからな
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:45:27.27 ID:+eMb3ztZ0
＞中国でも上海や北京では30代後半の管理職が月収約２万～２万5000元（１元＝約12円、24万～30万円）。
＞２年前の１万5000元程度から大きく跳ね上がっている。
ないない。外資系勤務の特殊エリート中国人だけだよそれ。
＞２年前の１万5000元程度から大きく跳ね上がっている。
ないない。外資系勤務の特殊エリート中国人だけだよそれ。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:45:56.77 ID:2p37OKXV0
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:46:40.58 ID:V+fExfhA0
微妙に下がる程度なら生活費の安さと合わせてトントンかも知れんが、一気に半分とかになるとキツいな。
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:47:13.66 ID:UYWgEE+w0
日経・・・
そんな事実はないんだけどｗ
ＮＨＫのように、「報道に基づいて」ってか？ｗ
そんな事実はないんだけどｗ
ＮＨＫのように、「報道に基づいて」ってか？ｗ
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:47:21.84 ID:y2it2zCI0
>>401
もう少し日本語を（ｒｙ
もう少し日本語を（ｒｙ
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:47:25.91 ID:fQLvfi6X0
＞お前ら日本ageで外国sageが多いけど
そうじゃないんだよ
海外に夢見るのも大概にしとけよって話だ
日本国内でしんどいなら。それ以上に過酷な外国に行ってラクなわけがない
そこまで死ぬような努力をするんなら日本で努力するほうがマシなんじゃね
という当然の話だわ
そうじゃないんだよ
海外に夢見るのも大概にしとけよって話だ
日本国内でしんどいなら。それ以上に過酷な外国に行ってラクなわけがない
そこまで死ぬような努力をするんなら日本で努力するほうがマシなんじゃね
という当然の話だわ
412 ：魔法の財布：2011/12/02(金) 01:48:02.31 ID:R3lT7Jat0
サラリーマンの時は、朝7時から23時まで
毎日働いて土日、祝日なしで、
日給2万ちょいだった。
今は、寝ながらネットして漫画見て、
ワイドショー見て、昼寝して
日給16万。
FXとiPhoneと2chがあれば、
毎日が土曜日で給料日になる。
毎日働いて土日、祝日なしで、
日給2万ちょいだった。
今は、寝ながらネットして漫画見て、
ワイドショー見て、昼寝して
日給16万。
FXとiPhoneと2chがあれば、
毎日が土曜日で給料日になる。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:48:17.44 ID:Vrt+Odrq0
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:49:13.50 ID:az/p74qr0
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:52:14.85 ID:fQLvfi6X0
中国人で中国の月給３０万円って中国の超一流大学出ても滅多にないなあｗ
日経も煽りは大概にしとけ
あんたの記事で騙されるバカがいないとも限らない
日経も煽りは大概にしとけ
あんたの記事で騙されるバカがいないとも限らない
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:53:33.50 ID:fp6TvkS40
TPPもそう考えたら恐れることなくね？
日本に移民が大量にやって来て仕事を奪われると危惧するが、移民ごときにジャパニーズサムライサラリーマンが負ける訳がない。
日本に移民が大量にやって来て仕事を奪われると危惧するが、移民ごときにジャパニーズサムライサラリーマンが負ける訳がない。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:54:28.53 ID:fQLvfi6X0
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 01:58:10.39 ID:XPzty4aa0
TPPになればアメリカでも求職できるのか？
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:02:49.48 ID:fQLvfi6X0
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:03:18.83 ID:V+fExfhA0
>>415
起業して成功した人の収入だな＞月30万円
起業して成功した人の収入だな＞月30万円
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:03:23.66 ID:c9ZRes3X0
おまえら日本語下手だからっていじめんなw
iPhoneからパソコンの専ブラに綺麗に見える文字数になるように書いてたら改行も日本語も下手くそになんだよww
iPhoneからパソコンの専ブラに綺麗に見える文字数になるように書いてたら改行も日本語も下手くそになんだよww
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:05:21.64 ID:qGIa/Bu30
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:05:40.31 ID:fQLvfi6X0
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:05:47.96 ID:5VP9fb/70
海の向こうは楽園だとかつて左翼マスゴミが喧伝した国があったっけな
ブラジル移民や満州の時も同じ煽り文句で扇動されたな
今もまた同じようにのせられるのか？
何度も、何度も
ブラジル移民や満州の時も同じ煽り文句で扇動されたな
今もまた同じようにのせられるのか？
何度も、何度も
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:09:45.18 ID:D4Srrrmk0
>>1は、「海外は楽園だ」なんて書いてない
＞日本勤務より給料が下がる現地採用でも構わない、と域内での転職を希望する現地駐在員が最近増えている。
＞86％が日本勤務より給料が下がる日系企業の現地採用（日本人待遇）を許容すると回答。
＞給料がさらに安くなる現地人待遇でも37％が許容すると答えた。
事前に経験があって、事情が分かった上であえて海外を選ぶのと
情報が少ないまま扇動に乗せられた帰国事業とは一緒にしちゃいかんと思う
＞日本勤務より給料が下がる現地採用でも構わない、と域内での転職を希望する現地駐在員が最近増えている。
＞86％が日本勤務より給料が下がる日系企業の現地採用（日本人待遇）を許容すると回答。
＞給料がさらに安くなる現地人待遇でも37％が許容すると答えた。
事前に経験があって、事情が分かった上であえて海外を選ぶのと
情報が少ないまま扇動に乗せられた帰国事業とは一緒にしちゃいかんと思う
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:10:10.70 ID:fj2PsmP40
>>424
いつかきた道にならないことを祈るばかりだな
いつかきた道にならないことを祈るばかりだな
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:10:17.92 ID:fQLvfi6X0
>>424
ブラジル移民の話
こんなに広い農園がもらえるよーと喜んでブラジルに行ったら
そもそも現地人がゼロの未開のジャングルですた
巨岩をどけ巨木を伐採し根っこを掘り出し
数年後かけて未開のジャングルを切り開いて本当に農園を造ったら
現地の役人が驚いたそうだ
（単なるジャングルが農園になるなんてまさに奇跡）
こんなひどい話があるのかと驚くわけだが、海外に楽園があると宣伝する日経は
同じ愚を繰り返している
ブラジル移民の話
こんなに広い農園がもらえるよーと喜んでブラジルに行ったら
そもそも現地人がゼロの未開のジャングルですた
巨岩をどけ巨木を伐採し根っこを掘り出し
数年後かけて未開のジャングルを切り開いて本当に農園を造ったら
現地の役人が驚いたそうだ
（単なるジャングルが農園になるなんてまさに奇跡）
こんなひどい話があるのかと驚くわけだが、海外に楽園があると宣伝する日経は
同じ愚を繰り返している
428 ：にょろ～ん♂( 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 )：2011/12/02(金) 02:10:52.31 ID:RLsfZ6Yy0
>>425
こりゃヤラセ記事にもほどがあるｗ
こりゃヤラセ記事にもほどがあるｗ
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:14:30.95 ID:qGIa/Bu30
>>424
でもよ？
ジジババが増えるし、子ども少ないし
技術は流出しほうだいだし
円高で企業は海外に出ちゃうし
年金は無いし
税金は上がるし
若い人は就職が無いし
放射能は怖いし
自殺者は高いし
日本の特定派遣は、期間社員だし
それなら正社員で、海外で有名メーカーで
自分の技術を必要とし
しかも面白い仕事をさせてくれるのなら
海外に流出するんじゃね？
特定派遣で不安定なら、同じ不安定の海外行って
スキル磨いた方がマシと言う事で海外に出てしまう。
でもよ？
ジジババが増えるし、子ども少ないし
技術は流出しほうだいだし
円高で企業は海外に出ちゃうし
年金は無いし
税金は上がるし
若い人は就職が無いし
放射能は怖いし
自殺者は高いし
日本の特定派遣は、期間社員だし
それなら正社員で、海外で有名メーカーで
自分の技術を必要とし
しかも面白い仕事をさせてくれるのなら
海外に流出するんじゃね？
特定派遣で不安定なら、同じ不安定の海外行って
スキル磨いた方がマシと言う事で海外に出てしまう。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:19:03.36 ID:rM7gyVle0
大収斂て用語があってな・・・
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:19:37.48 ID:v+TeUhWZ0
釣られて日本から出てくような人は無能だからいなくなって構わない
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:21:51.16 ID:fQLvfi6X0
>>429
ジジババが増えるし、子ども少ないし ・・・中国韓国欧米もみな同じ少子高齢化で困ってますが
技術は流出しほうだいだし・・・流出するだけの技術を創出できる国自体がほとんど天然記念物ですが
円高で企業は海外に出ちゃうし・・・中国企業すら東南アジアに転出するご時世ですが
年金は無いし・・年金のある国は超高額の税金か社会保障保障税をぶんどられますが
税金は上がるし・・日本の税金は欧州よりは安いようですが
若い人は就職が無いし・・・世界中どこでも若年の失業が大問題ですが
放射能は怖いし ・・・洪水スコール熱病Ｂ型肝炎も怖いつうか普通に死んだりするが
自殺者は高いし ・・・そもそも寿命が超短い国が非常に多いわけですが
日本の特定派遣は、期間社員だし ・・・日本の労働法は世界一雇用安定的で欧米に叩かれてますが（欧米では紙切れ１枚で解雇）
ジジババが増えるし、子ども少ないし ・・・中国韓国欧米もみな同じ少子高齢化で困ってますが
技術は流出しほうだいだし・・・流出するだけの技術を創出できる国自体がほとんど天然記念物ですが
円高で企業は海外に出ちゃうし・・・中国企業すら東南アジアに転出するご時世ですが
年金は無いし・・年金のある国は超高額の税金か社会保障保障税をぶんどられますが
税金は上がるし・・日本の税金は欧州よりは安いようですが
若い人は就職が無いし・・・世界中どこでも若年の失業が大問題ですが
放射能は怖いし ・・・洪水スコール熱病Ｂ型肝炎も怖いつうか普通に死んだりするが
自殺者は高いし ・・・そもそも寿命が超短い国が非常に多いわけですが
日本の特定派遣は、期間社員だし ・・・日本の労働法は世界一雇用安定的で欧米に叩かれてますが（欧米では紙切れ１枚で解雇）
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:30:02.73 ID:qGIa/Bu30
>>432
でも？
日本人が流出しているのは事実だよ？
中国や韓国の発展の裏には日本人技術者の流出が有る。
何故？中国や韓国が性能の良い製品を作れたか？
それは日本の技術と人が流れたから・・・
だろ？
でも？
日本人が流出しているのは事実だよ？
中国や韓国の発展の裏には日本人技術者の流出が有る。
何故？中国や韓国が性能の良い製品を作れたか？
それは日本の技術と人が流れたから・・・
だろ？
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:32:15.66 ID:XUg8dpmf0
>>431
そうでもないよ。自分の知り合いにも海外脱出組が数家族居るけど。
ハッキリ言うが、海外に脱出しているのはエリートや富裕層がメインだから。
無能で金も無い奴は、移住先の国の条件を満たさないから、そもそも海外に脱出なんて出来ませんｗ
今の日本政府の政策で行けば、企業や富裕層は海外に逃げて行く一方だよ。
今のままの政府の方針だと、最終的に日本に残るのは貧民層と公務員だけになっちゃうだろうよ。
そうでもないよ。自分の知り合いにも海外脱出組が数家族居るけど。
ハッキリ言うが、海外に脱出しているのはエリートや富裕層がメインだから。
無能で金も無い奴は、移住先の国の条件を満たさないから、そもそも海外に脱出なんて出来ませんｗ
今の日本政府の政策で行けば、企業や富裕層は海外に逃げて行く一方だよ。
今のままの政府の方針だと、最終的に日本に残るのは貧民層と公務員だけになっちゃうだろうよ。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:32:46.46 ID:fQLvfi6X0
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:35:57.42 ID:fQLvfi6X0
>>434
＞海外に脱出しているのはエリートや富裕層がメイン
中国人も韓国人も欧米に脱出するのは富裕層やエリートがメインだよね
日本だけじゃないわけでな
考えてみればそういう階層は世界中どこでも暮らせるんだから好きなとこに住めばいいさ
誰にも止められない
欧州でも富裕層が脱出して問題になってるよね。それと一緒。
＞海外に脱出しているのはエリートや富裕層がメイン
中国人も韓国人も欧米に脱出するのは富裕層やエリートがメインだよね
日本だけじゃないわけでな
考えてみればそういう階層は世界中どこでも暮らせるんだから好きなとこに住めばいいさ
誰にも止められない
欧州でも富裕層が脱出して問題になってるよね。それと一緒。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:36:08.02 ID:pNCiKQ+OO
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:38:11.67 ID:S67cmZVf0
派遣業界や転職業界の煽り広告記事に踊らされて、痛い目見た人って多いよね；
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:40:51.41 ID:4xcElW6z0
ドルが1円になったらアメに移住して贅沢な暮らしをおくるんだ。
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:41:01.63 ID:v+TeUhWZ0
>>434
記事を見る限り、今回はそういった層の話題じゃないようだけど
記事を見る限り、今回はそういった層の話題じゃないようだけど
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:42:15.03 ID:fQLvfi6X0
>>438
やつらは人を移動させてカスリをとるから
とにかく移動させようと必死なんだよね
その後に中国で倒れようが知ったこっちゃないわけ
法的にも転職後に失業しても死んでも転職会社には何の責任もないわけで
やつらは人を移動させてカスリをとるから
とにかく移動させようと必死なんだよね
その後に中国で倒れようが知ったこっちゃないわけ
法的にも転職後に失業しても死んでも転職会社には何の責任もないわけで
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:43:06.02 ID:qGIa/Bu30
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:47:38.30 ID:y8x9NZKc0
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:48:38.54 ID:fQLvfi6X0
>>442
日本国内の欧州外資に転職するケースってことかな？
日本の労働法が適用されるならとんでもなく酷い目に遭うとは
考えにくいけど、
日本から撤退して日本法人を消滅させてしまったら
労働者には何の保障も無いよ。
それからもし仮に欧州に技術移民するというケースならば
むこうの労働法をよく知っておく必要あり
労働者保護は手厚いけど、解雇規制は超ゆるい
つまり雇用されてる間は休暇や福利厚生が良いけど
解雇することは簡単にできる（日本では解雇は不可能に近い）
だから実績上げることに失敗すると簡単に路頭に迷います
日本国内の欧州外資に転職するケースってことかな？
日本の労働法が適用されるならとんでもなく酷い目に遭うとは
考えにくいけど、
日本から撤退して日本法人を消滅させてしまったら
労働者には何の保障も無いよ。
それからもし仮に欧州に技術移民するというケースならば
むこうの労働法をよく知っておく必要あり
労働者保護は手厚いけど、解雇規制は超ゆるい
つまり雇用されてる間は休暇や福利厚生が良いけど
解雇することは簡単にできる（日本では解雇は不可能に近い）
だから実績上げることに失敗すると簡単に路頭に迷います
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:51:50.20 ID:fQLvfi6X0
>>443
中国韓国でエリートがカナダやアメリカに移民するのが非常に多いのは
理由はよくわからないが、一つには一族まるごと移民するという
ちょっと日本では考えられない動機があるようです
つまりエリート１人に、一族郎党がくっついていくという
本格的な大移動をするわけですな。
もっともビザの関係でそう単純ではないから、順々に10年以上もかけて
移民していくわけだね。
中国韓国でエリートがカナダやアメリカに移民するのが非常に多いのは
理由はよくわからないが、一つには一族まるごと移民するという
ちょっと日本では考えられない動機があるようです
つまりエリート１人に、一族郎党がくっついていくという
本格的な大移動をするわけですな。
もっともビザの関係でそう単純ではないから、順々に10年以上もかけて
移民していくわけだね。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:53:31.74 ID:YkuyloW10
こうして日本企業には無能しか残らなくなった
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:56:15.42 ID:D7IWMiZy0
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:56:27.66 ID:xmTXJWUg0
これはないわあ
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 02:59:29.38 ID:fQLvfi6X0
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:05:09.59 ID:D7IWMiZy0
>>449
日本人は親戚との付き合いはとても希薄で、
特に子供がお年頃になるともっと希薄になってしまう。
中国人は結婚しても親族とは離れない。
何十世帯住宅(集合住宅)に住んだりしてる。ｗ
一つの集合住宅全世帯が親戚。ｗｗｗ
日本人は親戚との付き合いはとても希薄で、
特に子供がお年頃になるともっと希薄になってしまう。
中国人は結婚しても親族とは離れない。
何十世帯住宅(集合住宅)に住んだりしてる。ｗ
一つの集合住宅全世帯が親戚。ｗｗｗ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:09:24.10 ID:fQLvfi6X0
>>437
＞技術だけ取られて解雇されてた
このあたりが日本の労働法が世界一厳しいことを知らないから
海外でも安定雇用だと誤解しちゃった人の悲劇だろうか？
安定雇用（＝事実上解雇不可能）という制度があるのは日本だけです
世界中どこ探してもありません。
安月給を嘆く技術者諸兄は、技術者として時代遅れや無能になっても解雇できない
という日本のシステムをよく考えてみよう
世界は超厳しいですよ。
＞技術だけ取られて解雇されてた
このあたりが日本の労働法が世界一厳しいことを知らないから
海外でも安定雇用だと誤解しちゃった人の悲劇だろうか？
安定雇用（＝事実上解雇不可能）という制度があるのは日本だけです
世界中どこ探してもありません。
安月給を嘆く技術者諸兄は、技術者として時代遅れや無能になっても解雇できない
という日本のシステムをよく考えてみよう
世界は超厳しいですよ。
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:11:15.30 ID:YtblFEhkO
こういうニュース見るとリーマンショックの前に
リタイアしたらスペインに移住しようとマスコミが煽っていたのを思い出す。
移住した奴らのその後の詳細知ってる奴いる？
リタイアしたらスペインに移住しようとマスコミが煽っていたのを思い出す。
移住した奴らのその後の詳細知ってる奴いる？
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:12:51.22 ID:D7IWMiZy0
>>451
> このあたりが日本の労働法が世界一厳しいことを知らないから
> 海外でも安定雇用だと誤解しちゃった人の悲劇だろうか？
> 安定雇用（＝事実上解雇不可能）という制度があるのは日本だけです
> 世界中どこ探してもありません。
その変わり、自主退職に追い込むための嫌がらせは半端ない。ｗ
自殺させるほどの嫌がらせをする。
これも世界一かも知れませんね。
> このあたりが日本の労働法が世界一厳しいことを知らないから
> 海外でも安定雇用だと誤解しちゃった人の悲劇だろうか？
> 安定雇用（＝事実上解雇不可能）という制度があるのは日本だけです
> 世界中どこ探してもありません。
その変わり、自主退職に追い込むための嫌がらせは半端ない。ｗ
自殺させるほどの嫌がらせをする。
これも世界一かも知れませんね。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:13:16.87 ID:fQLvfi6X0
>>450
全世帯が親戚ｗｗ
ちょっと息苦しいけど
しかしそのほうが人間として健全な気もするけどなあ
やっぱり一族郎党で暮らしたほうがいざというとき
外敵にも強いし、もし失業しても飯と住居だけは確保できるし
不安定な社会では知恵ですわ
全世帯が親戚ｗｗ
ちょっと息苦しいけど
しかしそのほうが人間として健全な気もするけどなあ
やっぱり一族郎党で暮らしたほうがいざというとき
外敵にも強いし、もし失業しても飯と住居だけは確保できるし
不安定な社会では知恵ですわ
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:15:46.96 ID:D7IWMiZy0
>>454
> やっぱり一族郎党で暮らしたほうがいざというとき
> 外敵にも強いし、もし失業しても飯と住居だけは確保できるし
> 不安定な社会では知恵ですわ
まさにこれだよ。
そう言う点は非常に賢いよ。
日本人はそう言う点は全然駄目。
「兄弟は他人の始まり」って諺もあるし。ｗ
> やっぱり一族郎党で暮らしたほうがいざというとき
> 外敵にも強いし、もし失業しても飯と住居だけは確保できるし
> 不安定な社会では知恵ですわ
まさにこれだよ。
そう言う点は非常に賢いよ。
日本人はそう言う点は全然駄目。
「兄弟は他人の始まり」って諺もあるし。ｗ
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:16:25.61 ID:H103UY6c0
なんだかんだで生まれた国が一番過ごしやすいということにいずれ気づくだろう
利だけ求めて海外にいったって成功しないよ いまの自分の収入に折り合いつけれる金銭感覚をもたねば
世界でこんなに治安もよく 四季のバランスも絶妙で住みよい国は例がないし
人間生まれ育った国で生きるのが一番幸せになるように設定されてる
利だけ求めて海外にいったって成功しないよ いまの自分の収入に折り合いつけれる金銭感覚をもたねば
世界でこんなに治安もよく 四季のバランスも絶妙で住みよい国は例がないし
人間生まれ育った国で生きるのが一番幸せになるように設定されてる
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:16:52.18 ID:n0FnLKAb0
正社員になれる見込みがあるなら海外に出る必要は無いかもしれないけど
正社員になれないなら海外に出た方がいい
日本の非正規はとにかく社会保障が手薄いから
正社員になれないなら海外に出た方がいい
日本の非正規はとにかく社会保障が手薄いから
アフリカの治安が悪い国の集合住宅でも、一室に何世帯もの親族が共同生活してたりする。
中国人とか韓国人とかアフリカ人はその辺は許容量があって優しい。
日本人には考えられない。
中国人とか韓国人とかアフリカ人はその辺は許容量があって優しい。
日本人には考えられない。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:18:39.74 ID:fQLvfi6X0
>>452
スペインに移住をあおるかｗｗ
似たような話だけどもバブル崩壊後の平成8年ごろだったかに
インドネシアとかマレーシアに日本人の退職者の楽園を作る
という話がけっこうでかでかとあったよね
実際にいくつか、そういう別荘村が出来て、元商社マンとかが
移住したはずだが、どうなったんだろうか。
その後の５年ほどたってから別荘売って日本に帰国した人の話が
何かに出ていた。理由はわからないがやはり日本のほうが良かったそうですね。
スペインに移住をあおるかｗｗ
似たような話だけどもバブル崩壊後の平成8年ごろだったかに
インドネシアとかマレーシアに日本人の退職者の楽園を作る
という話がけっこうでかでかとあったよね
実際にいくつか、そういう別荘村が出来て、元商社マンとかが
移住したはずだが、どうなったんだろうか。
その後の５年ほどたってから別荘売って日本に帰国した人の話が
何かに出ていた。理由はわからないがやはり日本のほうが良かったそうですね。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:20:56.04 ID:H103UY6c0
そんなことはない 正社員は会社との距離感を縮める行為だ それだけより多くのコストを個人にかけるわけだから
社会保障も いまは 契約社員レベルでもほぼ正社員とほぼおなじ保障がうけれるし 責任も軽くて 冷静に自分の立ち居地を確保できるし
上司にも気兼ねなく意見が言えたりする いま与えられた給料で豊かに暮らす術さえ学べば 正社員として会社に尽くすより
より客観的に生きられる
社会保障も いまは 契約社員レベルでもほぼ正社員とほぼおなじ保障がうけれるし 責任も軽くて 冷静に自分の立ち居地を確保できるし
上司にも気兼ねなく意見が言えたりする いま与えられた給料で豊かに暮らす術さえ学べば 正社員として会社に尽くすより
より客観的に生きられる
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:20:59.17 ID:n0FnLKAb0
これから日本は地獄になる
もうすぐ始まる消費税増税が意味するところをよく考えろよ
２０００年代に景気対策と称して政府が国民にばら撒いてきた金を
政府が回収にかかるって事だぞ
もうすぐ始まる消費税増税が意味するところをよく考えろよ
２０００年代に景気対策と称して政府が国民にばら撒いてきた金を
政府が回収にかかるって事だぞ
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:22:21.34 ID:uxzPmwZLO
でも海外は治安が悪いよね
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:22:27.79 ID:5MrBR08UO
日本オワコン
仕方無いな
仕方無いな
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:23:07.91 ID:H103UY6c0
落ちるトコまで落ちた日本人の再生能力を知らんわけではあるまい？
歴史を勉強したらわかることだ 世の中悪いことばかりつづくわけがないもっとこの国に希望をもってくれ
歴史を勉強したらわかることだ 世の中悪いことばかりつづくわけがないもっとこの国に希望をもってくれ
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:23:17.48 ID:xlT4a1vj0
そういえばライブドアの中国コールセンター時給130円で
2年以内に中国語を話せるようになる刑があったけどその後どうなったのだろうか(´・ω・`)
2年以内に中国語を話せるようになる刑があったけどその後どうなったのだろうか(´・ω・`)
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:26:14.78 ID:MT9EJEpm0
海外駐在員経験者向けのアンケートだからそれなりの優秀層から出て行くてことだな
大手がリストラすると優秀な奴から辞めていくってのと少し似てるね
大手がリストラすると優秀な奴から辞めていくってのと少し似てるね
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:26:33.82 ID:fQLvfi6X0
>>461
日本人に生まれた以上、もし日本がぢごくになっても
日本を見捨てず、日本に我慢し、日本を再生させるのがさだめ（運命）なんじゃないの？
そうじゃない人もいるだろうけどさ
大半の日本人はここを天地と定めて腹をくくるしかないんじゃないか
放射能だの消費税だのでオタオタしてるようじゃ恥ずかしいのでは。
日本人に生まれた以上、もし日本がぢごくになっても
日本を見捨てず、日本に我慢し、日本を再生させるのがさだめ（運命）なんじゃないの？
そうじゃない人もいるだろうけどさ
大半の日本人はここを天地と定めて腹をくくるしかないんじゃないか
放射能だの消費税だのでオタオタしてるようじゃ恥ずかしいのでは。
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:29:03.53 ID:n0FnLKAb0
ぶっちゃけ国なんかどうでもいいんだよ
俺らは生きようと思えば何処でも生活できるさ
老後はオーストラリアで生活する予定だから
俺らは生きようと思えば何処でも生活できるさ
老後はオーストラリアで生活する予定だから
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:29:04.76 ID:H103UY6c0
>>467
そのとおり 正しい意見だ
そのとおり 正しい意見だ
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:30:33.75 ID:D7IWMiZy0
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:33:03.28 ID:L/2M2yoE0
日本人なら公務員の方々と共に、玉砕するのが美徳だろうに。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:33:04.47 ID:H103UY6c0
自分と自分の家族さえ平穏なら他人はどうなってもいい 犠牲にしてもいい
そういう思考はやはり アメリカの占領政策がまだまだ続いているということか そんな生き方つらくないか？
そういう思考はやはり アメリカの占領政策がまだまだ続いているということか そんな生き方つらくないか？
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:33:32.20 ID:yQi2lMYw0
自分も海外に行きたいけど、
へたれなのでできない
へたれなのでできない
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:36:38.22 ID:n0FnLKAb0
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:36:57.14 ID:H103UY6c0
俺はけっこういろんな国をバックパッカーとして回ったんだが
やっぱり日本が一番いいと実感するよ 住めば都っていうけどさ
そりゃどこでも住み慣れれば いいとこかもしれないけれど やっぱり日本人として生まれたならば
日本に貢献してほしいものだなぁ
やっぱり日本が一番いいと実感するよ 住めば都っていうけどさ
そりゃどこでも住み慣れれば いいとこかもしれないけれど やっぱり日本人として生まれたならば
日本に貢献してほしいものだなぁ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:38:42.07 ID:FUWojVRq0
まぁ当然の流れだわな。
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:39:08.23 ID:H103UY6c0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:39:13.68 ID:5ztWE5XH0
北朝鮮やブラジルに行った奴はどうなった？
変な希望もって海外いくなよ
日本が間違いなく世界一住みやすい
変な希望もって海外いくなよ
日本が間違いなく世界一住みやすい
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:39:52.81 ID:o1/6r8b80
>>473
俺に相談しろw
俺に相談しろw
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:40:26.33 ID:L/2M2yoE0
逃げた奴は人でも企業でも、二度と戻ってくるなよ。
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:40:50.55 ID:x1faECi90
ビジネスで通用する英語が使えるひとは、ブラック企業にはレアなはず。
居心地が良いハズの企業を離職してまで転職したい求職者って、そんなに大勢いるの？
居心地が良いハズの企業を離職してまで転職したい求職者って、そんなに大勢いるの？
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:41:17.66 ID:n0FnLKAb0
北朝鮮はともかくブラジルに行った移民はそれなりの生活してるだろ
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:41:46.98 ID:eCsfS71E0
放射性物質垂れ流し
これに尽きる
これでは暮らせない
これに尽きる
これでは暮らせない
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:42:29.97 ID:c9ZRes3X0
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:43:55.67 ID:H103UY6c0
木をみて森をみず
逃げ出した先に安住の地なんてありはしないのさ
逃げ出した先に安住の地なんてありはしないのさ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:44:04.79 ID:j6AZk1jmO
>>480
逃げる奴はいつも逃げてばかりだからな、逃げることをやめられなくなって
逃げる奴はいつも逃げてばかりだからな、逃げることをやめられなくなって
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:44:07.45 ID:jA+9v9v80
日経の記事は全部でたらめ
存在自体が総会屋
存在自体が総会屋
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:44:23.67 ID:n0FnLKAb0
移民先としてオススメなのはオージー
まずあの国は政府財政が健全
今後重税と社会福祉カットに喘ぐであろう
日本なんかより遙かに住みやすい国になる
今では移民に比較的寛容だし人口も順調に
増えてるので将来経済的に没落する事も無いだろう
まずあの国は政府財政が健全
今後重税と社会福祉カットに喘ぐであろう
日本なんかより遙かに住みやすい国になる
今では移民に比較的寛容だし人口も順調に
増えてるので将来経済的に没落する事も無いだろう
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:44:45.83 ID:fQLvfi6X0
ブラジルから日本に来た移民（日系３世が多い）が言ってたね
子供をブラジルで教育するのは危険すぎるって。
ストリートギャングがたむろしてるようなブラジルの都市では
とても子供を育てられないってさ。
世界は広いつうか、日本は平和というか
まるで水か空気みたいなものだから日本人は気付かないのかもね。
子供をブラジルで教育するのは危険すぎるって。
ストリートギャングがたむろしてるようなブラジルの都市では
とても子供を育てられないってさ。
世界は広いつうか、日本は平和というか
まるで水か空気みたいなものだから日本人は気付かないのかもね。
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:45:40.89 ID:VoihFb4K0
小金では相手にされないぞ。まず１０００万円貯めてから
脱出な。おいらは年金が２４０万入ってくるので、インド
ネシアに移住する。先に仲間が移住してるので安心だ。
英語の教師をしていて良かった。
脱出な。おいらは年金が２４０万入ってくるので、インド
ネシアに移住する。先に仲間が移住してるので安心だ。
英語の教師をしていて良かった。
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:48:07.72 ID:YMVfOOlM0
日本で暮らすと出てく金も多いからな
海外だと金使わないｗｗｗｗ
海外だと金使わないｗｗｗｗ
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:48:19.30 ID:x1faECi90
>>490
なにか、現地人の役に立つことができるといいですね。
なにか、現地人の役に立つことができるといいですね。
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:48:25.80 ID:HPFFFPBpO
>>485
他人の言葉でしか自分の意見を言えないお前よりはマシだハゲ
他人の言葉でしか自分の意見を言えないお前よりはマシだハゲ
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:49:25.27 ID:H103UY6c0
>>493
他人の言葉は自分の言葉 人を思いやる気持ち俺はそう思う
他人の言葉は自分の言葉 人を思いやる気持ち俺はそう思う
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:49:45.05 ID:KcnJ40Xp0
良く若いうちに海外行けとか言うけど絶対嘘だからな 旅行は別だ
行って良いのは４０歳過ぎてからだ とにかく日本で先に技術を身につけろ
技術さえあれば逆に英語や現地語が下手でもそれほど問題ない
子供が小さいなら行くな 嫁がついて来ないなら行くな
離婚になるかもしれない覚悟があるなら別だ
そして絶対、現地採用枠で就職するな 待遇が違いすぎるし簡単に解雇される
英語圏の外国企業で働くなら英検1級は必須 できればMBAをとっておけ
重要なのは長すぎる海外滞在は、日本では使い物にならないと見なされる
行って良いのは４０歳過ぎてからだ とにかく日本で先に技術を身につけろ
技術さえあれば逆に英語や現地語が下手でもそれほど問題ない
子供が小さいなら行くな 嫁がついて来ないなら行くな
離婚になるかもしれない覚悟があるなら別だ
そして絶対、現地採用枠で就職するな 待遇が違いすぎるし簡単に解雇される
英語圏の外国企業で働くなら英検1級は必須 できればMBAをとっておけ
重要なのは長すぎる海外滞在は、日本では使い物にならないと見なされる
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:50:56.93 ID:HPFFFPBpO
>>494
池沼か
池沼か
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:51:38.88 ID:PaDecRpb0
マジレスすると、若いうちに３年くらい海外へ行って
職務経験を積んでおくというのがリスクヘッジの観点
から必須だと思う
EUの若者にとってはごく普通の行動なんだがな
いざとなれば海外で働くこともできる、というのが
これからのカオスの世の中で絶対生きてくる
このスレでは日本に住み続けるか、海外永住か
みたいな二択になっているが、ナンセンス
ちなみに俺は海外で家族を持ってしまったので
このまま海外在住がデフォになるかもしれんが、
日本でも自分を売れるよう常に対策を打っている
職務経験を積んでおくというのがリスクヘッジの観点
から必須だと思う
EUの若者にとってはごく普通の行動なんだがな
いざとなれば海外で働くこともできる、というのが
これからのカオスの世の中で絶対生きてくる
このスレでは日本に住み続けるか、海外永住か
みたいな二択になっているが、ナンセンス
ちなみに俺は海外で家族を持ってしまったので
このまま海外在住がデフォになるかもしれんが、
日本でも自分を売れるよう常に対策を打っている
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:52:46.09 ID:FUWojVRq0
逃げると言ってる奴がいるが、なんか違和感あるなそれは。
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:52:57.70 ID:H103UY6c0
英語をに関わらず 語学を学ぶにはまず旧約聖書を読んで
なんで 人って地域によって違う言葉を話すかみたいなのを知った上で
現地の異性の教師から学ぶといい ある日突然相手が何言ってるかわかるときが来る
そうなれば日本で英会話など学ぶのは愚の骨頂だということに気づくだろう
なんで 人って地域によって違う言葉を話すかみたいなのを知った上で
現地の異性の教師から学ぶといい ある日突然相手が何言ってるかわかるときが来る
そうなれば日本で英会話など学ぶのは愚の骨頂だということに気づくだろう
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:53:26.63 ID:K9xyhaVAO
そりゃ海外に行けば重用してくれる国もあるだろ
それなりの職歴と知識と語学力さえあればね
人材流失は加速するだろうね
それなりの職歴と知識と語学力さえあればね
人材流失は加速するだろうね
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:53:27.22 ID:fQLvfi6X0
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:54:16.71 ID:jgaRiZui0
中国やシンガポールで働くのに、言語は英語でいいのかな？ 中国語じゃなくて。
英語。万能ツールな子。。。
英語。万能ツールな子。。。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:55:06.28 ID:H103UY6c0
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:57:27.13 ID:H103UY6c0
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 03:57:45.17 ID:Iwbj6GMu0
一ついえるのは、日本ですら通用しないビジネスパースンが競争激しい海外で活躍出来る余地があるなんてそう甘い世界じゃないけどね。
他人のことだからどうでもいいけど、勘違いした人が意味なく焦って外に出て悲惨な目にあったら哀れかと。
他人のことだからどうでもいいけど、勘違いした人が意味なく焦って外に出て悲惨な目にあったら哀れかと。
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:01:39.47 ID:fQLvfi6X0
>>504
放射能がポポーンのときもうダメかと思ったけど
逆になんというか少し覚悟ができたんだ
やっぱり日本しかないんだよな、という
うまく説明できないが、日本を見捨てるのはイクないですよ
みんな希望を持ってよ
放射能がポポーンのときもうダメかと思ったけど
逆になんというか少し覚悟ができたんだ
やっぱり日本しかないんだよな、という
うまく説明できないが、日本を見捨てるのはイクないですよ
みんな希望を持ってよ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:02:58.12 ID:H103UY6c0
追い詰められた日本人の底力ってのはほんとすごいんですよ
歴史からボクはそれを学びました
歴史からボクはそれを学びました
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:03:40.50 ID:PaDecRpb0
>>495
40歳は遅すぎる
年取ると適応力もどんどん落ちるんだし
遅くても30代前半のうちに海外に出るのがいいかと
ただし、いざとなればいつでも日本に帰ってこれる
ような経歴をそれまでに作っておくことが重要
海外に行ってそのまま日本に帰ってこれなくなった
という人は多いが、かなり惨めだよ
あとは結婚の問題がカギ
40歳は遅すぎる
年取ると適応力もどんどん落ちるんだし
遅くても30代前半のうちに海外に出るのがいいかと
ただし、いざとなればいつでも日本に帰ってこれる
ような経歴をそれまでに作っておくことが重要
海外に行ってそのまま日本に帰ってこれなくなった
という人は多いが、かなり惨めだよ
あとは結婚の問題がカギ
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:07:12.08 ID:H103UY6c0
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:07:14.57 ID:c7m8YNsL0
海外へ逃げるってのは違うだろ
サッカー選手がより高いレベルを求めて海外へ行くのと同じように高い技術を持ってる人間は自分を最も高く評価してくれる所へ行くのは当たり前の事
日本みたいに年功序列で社員が守られて技術もろくにないおっさんがふんぞり返って高給貰ってる社会は早く脱出したほうがいい
サッカー選手がより高いレベルを求めて海外へ行くのと同じように高い技術を持ってる人間は自分を最も高く評価してくれる所へ行くのは当たり前の事
日本みたいに年功序列で社員が守られて技術もろくにないおっさんがふんぞり返って高給貰ってる社会は早く脱出したほうがいい
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:09:25.07 ID:+rumIM7P0
まあ、こんな時間まで働いて、半分程度税金でもってかれると正直馬鹿馬鹿しくなる。
税金安いところならありかもな。
日本並に効率よく稼げたらだが。
税金安いところならありかもな。
日本並に効率よく稼げたらだが。
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:09:25.88 ID:H103UY6c0
まぁそれもありますね
韓国の企業が急成長してるのも 日本で定年した技術主任みたいな人が居場所を失って
韓国に招かれたりしてるからですからね
韓国の企業が急成長してるのも 日本で定年した技術主任みたいな人が居場所を失って
韓国に招かれたりしてるからですからね
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:10:07.18 ID:D7IWMiZy0
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:12:31.33 ID:D7IWMiZy0
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:13:24.82 ID:x1faECi90
おいらは日本ワースト３に入るメトロ東西線の通勤地獄、
世界でも有数の劣悪な労働環境、口先だけの無能な上司が年収３倍も貰ってる件などが嫌
世界でも有数の劣悪な労働環境、口先だけの無能な上司が年収３倍も貰ってる件などが嫌
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:14:52.65 ID:H103UY6c0
日本で働けてるって時点で劣悪な労働環境なんてありはしないと思いますけどね
まぁがんばってください
まぁがんばってください
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:15:13.81 ID:fQLvfi6X0
>>515
東西線に耐えられるなら、嫌な上司位へいきでわ
東西線に耐えられるなら、嫌な上司位へいきでわ
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:16:10.76 ID:DseLeKYS0
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:17:22.08 ID:H103UY6c0
あなたが無能だと思ってる上司でもそれなりにいろんな苦労があるもんなんですよ他人がいくら稼いでるかなんて
どーでもいいじゃないですか
どーでもいいじゃないですか
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:18:20.59 ID:ATsBaehJ0
日本で駄目なやつが海外行ったらもっと職がないだろうに・・・・
今どこの先進国も若年層の失業率が高くて頭を悩ましてるってのにね
今どこの先進国も若年層の失業率が高くて頭を悩ましてるってのにね
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:18:26.24 ID:kdYrPnGh0
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:20:43.41 ID:x1faECi90
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:22:50.22 ID:fQLvfi6X0
しかし日経つうのは訳わからん新聞だ
日本には労働者が足りないからｔｐｐで外国人移民をどっさり連れてこいと煽り
今回は日本には仕事も未来もないから日本人はアジアに移民しろと煽る
無茶苦茶だけど日本人の利益に配慮する気が全くないのはなんとなく分かる
日本には労働者が足りないからｔｐｐで外国人移民をどっさり連れてこいと煽り
今回は日本には仕事も未来もないから日本人はアジアに移民しろと煽る
無茶苦茶だけど日本人の利益に配慮する気が全くないのはなんとなく分かる
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:23:51.75 ID:H103UY6c0
>>523
異国との文化交流と戦争 人類の歴史ってそういうもんですから
異国との文化交流と戦争 人類の歴史ってそういうもんですから
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:23:53.72 ID:x1faECi90
ところで、ぽまいら英語できる？
おいらTOEIC700ちょいだけど、全然聞き取れない ＞＜
おいらTOEIC700ちょいだけど、全然聞き取れない ＞＜
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:24:10.89 ID:+lvMDwKj0
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:25:25.45 ID:ATsBaehJ0
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:28:18.19 ID:0YqDD5ciP
同じ生活するにしても、
日本で働き、税金をはらって、日本経済の為に金を使う
日本の企業も海外に移転してるけど儲けは日本にもってきて日本で税金はらう
日本人であるなら日本の為と思うけど、
こんな政治じゃ日本の為とか阿呆らしいよな
でも社保蹴ってまで海外に出るんだからそれなりの覚悟が必要だよね
特に老後
結局日本の為に生きてこなかった奴が、給料高いからと海外に出て、老後は医療も含め日本の税金にたかるとか、人間としてどうかと思う
日本で働き、税金をはらって、日本経済の為に金を使う
日本の企業も海外に移転してるけど儲けは日本にもってきて日本で税金はらう
日本人であるなら日本の為と思うけど、
こんな政治じゃ日本の為とか阿呆らしいよな
でも社保蹴ってまで海外に出るんだからそれなりの覚悟が必要だよね
特に老後
結局日本の為に生きてこなかった奴が、給料高いからと海外に出て、老後は医療も含め日本の税金にたかるとか、人間としてどうかと思う
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:28:42.94 ID:Mf2pt13/0
>>527
というより、有効求人倍率０．５で留まりようがないわけだ
というより、有効求人倍率０．５で留まりようがないわけだ
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:30:25.34 ID:qYDiCxQG0
中国行ってもいいこたないぞ、あの国は観光程度に留めておけ。
数回行ったが暮らしたいなんて思わなかったな。
数回行ったが暮らしたいなんて思わなかったな。
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:31:08.73 ID:x1faECi90
2000年代の誤算は、大企業（輸出企業）の収益が上がれば所得も増え、中小零細にも波及すると思ったら、
一部の富裕層や株主（外国人）だけが儲かったでござる。
一部の富裕層や株主（外国人）だけが儲かったでござる。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:33:22.40 ID:DseLeKYS0
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:35:19.52 ID:3QwohSyi0
>>531
まさにそれ
まさにそれ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:36:00.87 ID:zni1kFzr0
自分は工学系の研究職だけど、
日本で研究関連の予算が軒並み削減された事業仕分けのときに
もう駄目だと心底嫌になって欧州に出た。
（米国とはかなり迷ったんだがいろいろあって欧州に。）
正直研究職については実際に、日本の待遇は本当に悪い。
結構どろどろした世界なんで、精神的にもつらいものがあった。
それに比べて海外では自分の研究も高く評価してくれて、
幸いいろんなところからオファーをもらったのもありこちらに来て働いている。
これまで実に楽しかったよ。「生活の質」というものがよかった。
が、最近、やっぱり日本に帰ろうかなと思い始めたのも事実。
これまでいろんなものを受け取った恩があるし、
これから大変な時期になるなら自分に出来ることがあれば貢献したいと。
私はもう悪条件でもいいけど、やっぱりこれからは
日本で働く研究職・技術職の人間にはもう少し報いがあっていいと思う。
こういう職は海外に出て暮らして行くのは簡単だ。
いくらでも仕事がある。ビザも簡単に降りる。
日本は技術立国を詠っているのだから、こういう人材を逃しては致命的だろう。
事業仕分けはかなり批判もあって少し見直されたらしいが
ちゃんとそういう必要な人材に報いる国に将来はなってほしいと思うね。
日本で研究関連の予算が軒並み削減された事業仕分けのときに
もう駄目だと心底嫌になって欧州に出た。
（米国とはかなり迷ったんだがいろいろあって欧州に。）
正直研究職については実際に、日本の待遇は本当に悪い。
結構どろどろした世界なんで、精神的にもつらいものがあった。
それに比べて海外では自分の研究も高く評価してくれて、
幸いいろんなところからオファーをもらったのもありこちらに来て働いている。
これまで実に楽しかったよ。「生活の質」というものがよかった。
が、最近、やっぱり日本に帰ろうかなと思い始めたのも事実。
これまでいろんなものを受け取った恩があるし、
これから大変な時期になるなら自分に出来ることがあれば貢献したいと。
私はもう悪条件でもいいけど、やっぱりこれからは
日本で働く研究職・技術職の人間にはもう少し報いがあっていいと思う。
こういう職は海外に出て暮らして行くのは簡単だ。
いくらでも仕事がある。ビザも簡単に降りる。
日本は技術立国を詠っているのだから、こういう人材を逃しては致命的だろう。
事業仕分けはかなり批判もあって少し見直されたらしいが
ちゃんとそういう必要な人材に報いる国に将来はなってほしいと思うね。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:36:30.34 ID:fQLvfi6X0
>>529
ドイツでドイツ国内の求人が少ないため
オーストリアなど東欧のドイツ語圏に出稼ぎまたは移民する
という非常に可哀相なケースが増えてるらしいですね
それはもうやむを得ずなわけで親も本人も苦渋の決断ですよ
それが後進国へのデカセギの真実なんだけど
日経はそんな悲劇をまるで誤魔化してる気がするんだよね
決して前向きじゃない、普通に悲劇なんですが。
ドイツでドイツ国内の求人が少ないため
オーストリアなど東欧のドイツ語圏に出稼ぎまたは移民する
という非常に可哀相なケースが増えてるらしいですね
それはもうやむを得ずなわけで親も本人も苦渋の決断ですよ
それが後進国へのデカセギの真実なんだけど
日経はそんな悲劇をまるで誤魔化してる気がするんだよね
決して前向きじゃない、普通に悲劇なんですが。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:37:53.40 ID:ATsBaehJ0
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:38:26.49 ID:D7IWMiZy0
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:38:39.88 ID:aiOFIGPM0
ここはテメーの日記帳じゃねーんだよ
寝言はチラシの裏にでも書いてな
寝言はチラシの裏にでも書いてな
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:40:14.77 ID:DseLeKYS0
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:40:53.17 ID:yzAm5V46O
いまの赤ちゃんは、
生まれながらジジババの高額医療ドレイ確定だね。
医者だけホクホクの健保制度は破綻してる。寝たきり貧乏人ジジババに名誉の死を。
維新の会は長生きもカネ次第の現実的な制度へ。
死にぞこないの寝たきり老人には死んでもらう。
日本の赤ちゃんを20年後の税金地獄から解放せよ。
生まれながらジジババの高額医療ドレイ確定だね。
医者だけホクホクの健保制度は破綻してる。寝たきり貧乏人ジジババに名誉の死を。
維新の会は長生きもカネ次第の現実的な制度へ。
死にぞこないの寝たきり老人には死んでもらう。
日本の赤ちゃんを20年後の税金地獄から解放せよ。
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:42:27.80 ID:zni1kFzr0
>>526
日本は確かに暗黙の年齢制限が厳しいんだよなｗ
途中で寄り道したり趣味に費やしてたりしてロスがあると死ぬほど不利になる。
が、海外だとかなり大らかなところも多いので、
無事ファカルティに就職されることをお祈りしています。
日本は確かに暗黙の年齢制限が厳しいんだよなｗ
途中で寄り道したり趣味に費やしてたりしてロスがあると死ぬほど不利になる。
が、海外だとかなり大らかなところも多いので、
無事ファカルティに就職されることをお祈りしています。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:42:58.58 ID:+lvMDwKj0
>>534
そんなこっち景気良くないだろ、どこの国だよ
俺のいる所なんか無茶苦茶競争率高いんだけど
>>537
二年または三年契約で、契約切れたら雇い主求めて
世界中を転々と移動、これの繰り返し
落ち着くこともできないし、家庭を持つなんてもってのほか
日本は年齢基準がキツ過ぎるわ、新卒主義が全てだからな
そんなこっち景気良くないだろ、どこの国だよ
俺のいる所なんか無茶苦茶競争率高いんだけど
>>537
二年または三年契約で、契約切れたら雇い主求めて
世界中を転々と移動、これの繰り返し
落ち着くこともできないし、家庭を持つなんてもってのほか
日本は年齢基準がキツ過ぎるわ、新卒主義が全てだからな
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:43:31.87 ID:fQLvfi6X0
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:44:13.75 ID:iNsMvHU5O
規制ばかりつくり民間企業を儲けさせないからこうなる
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:44:40.62 ID:D7IWMiZy0
>>530
便所の汚いスーパーには客が来ないってな。ｗ
>>534
研究職とか医者とかだと海外の方が待遇は良いらしいね。
一流芸能人並みのギャラ貰えるらしい。
その変わり貧乏人は病院にも行けないらしいけど。ｗ
便所の汚いスーパーには客が来ないってな。ｗ
>>534
研究職とか医者とかだと海外の方が待遇は良いらしいね。
一流芸能人並みのギャラ貰えるらしい。
その変わり貧乏人は病院にも行けないらしいけど。ｗ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:45:46.81 ID:zni1kFzr0
>>539
そうでもないぞ。少なくとも現在の就職地では
日本よりはよほど研究予算も給料も休暇もポジションもあって天国だ。
が、特定の分野はここでは書き込まん。すまん。
しかしうちの分野だと工学系でお金がほしければおすすめは
アメリカ、スイス、オーストラリア、スウェーデンあたりがわりと人気だな。
そうでもないぞ。少なくとも現在の就職地では
日本よりはよほど研究予算も給料も休暇もポジションもあって天国だ。
が、特定の分野はここでは書き込まん。すまん。
しかしうちの分野だと工学系でお金がほしければおすすめは
アメリカ、スイス、オーストラリア、スウェーデンあたりがわりと人気だな。
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:46:39.14 ID:Z7jLz/+eP
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:47:22.94 ID:D7IWMiZy0
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:48:01.53 ID:zni1kFzr0
>>542
幸い研究内容が受けがよかったらしく、
結構いろんな国の大学からオファーをもらった。
スイスは給料がかなりいいらしいぞ。選べるならおすすめ。
わたしはあんまりドイツ語圏は文化的に好きじゃないんで断ったが。
幸い研究内容が受けがよかったらしく、
結構いろんな国の大学からオファーをもらった。
スイスは給料がかなりいいらしいぞ。選べるならおすすめ。
わたしはあんまりドイツ語圏は文化的に好きじゃないんで断ったが。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:48:23.64 ID:x1faECi90
正社員を簡単に解雇できないので、
人事担当者は「こいつを雇うと２億～３億円の買い物だから」と慎重になってしまう。
すでに役に立たない高給取りの中高年を大量に抱えているのだから、
そいつらより圧倒的に銭を稼げると思わせないと厳しい。
人事担当者は「こいつを雇うと２億～３億円の買い物だから」と慎重になってしまう。
すでに役に立たない高給取りの中高年を大量に抱えているのだから、
そいつらより圧倒的に銭を稼げると思わせないと厳しい。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:49:42.83 ID:0uFTe7GC0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:50:00.77 ID:D7IWMiZy0
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:50:38.35 ID:+lvMDwKj0
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:52:38.92 ID:/6gLkTEf0
当然な流れだね
この国の労働環境の有り様、中央地方の役人の腐敗、モラルの徹底的な頽廃
放射能汚染も騒げないけど、決定的な契機にはなった
この国の労働環境の有り様、中央地方の役人の腐敗、モラルの徹底的な頽廃
放射能汚染も騒げないけど、決定的な契機にはなった
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:52:42.20 ID:Z7jLz/+eP
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:52:48.57 ID:fQLvfi6X0
医師、研究者、高級な技術者、こういう職種は
先進国同士で奪い合うのがデフォであって
海外に職場を求めるのは当然だと言えると思うんだよね
問題はそこに至らない普通レベルの労働者が、本国を見限って
海外に逃げ出すようになったら本格的にまずい事態で
さらに行先がより条件の悪い「後進国」だとしたら
根本的に何かが間違ってる（普通経済的にはありえない事態）と言える。
そんなわけで三番目の事態をあおる日経の意図が不明なわけですよ
先進国同士で奪い合うのがデフォであって
海外に職場を求めるのは当然だと言えると思うんだよね
問題はそこに至らない普通レベルの労働者が、本国を見限って
海外に逃げ出すようになったら本格的にまずい事態で
さらに行先がより条件の悪い「後進国」だとしたら
根本的に何かが間違ってる（普通経済的にはありえない事態）と言える。
そんなわけで三番目の事態をあおる日経の意図が不明なわけですよ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:53:47.15 ID:B6BkOIaUO
>>537
>>1をちゃんと読めば解ると思うが海外での就職・転職余裕の人間でも『物価差が大きい限りは帰って来れなくなる』
んだよｗ帰ったら貯めてきた貯金の価値が目減りするのだからなｗ
30代40代で出稼ぎ先での生活なら『数十年先迄食う分には困らない額貯めた』
として帰国して職探ししてこれから先､物価変動に給料の推移も読めないとあらばかなりﾘｽｷｰな話ｗ
>>1をちゃんと読めば解ると思うが海外での就職・転職余裕の人間でも『物価差が大きい限りは帰って来れなくなる』
んだよｗ帰ったら貯めてきた貯金の価値が目減りするのだからなｗ
30代40代で出稼ぎ先での生活なら『数十年先迄食う分には困らない額貯めた』
として帰国して職探ししてこれから先､物価変動に給料の推移も読めないとあらばかなりﾘｽｷｰな話ｗ
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:53:48.74 ID:lnVZiQqI0
リアルな話、これから中国の３億人が、
中国語、英語＋１の語学持ってる労働者が市場に出てくるんだよ・・・
給料は、ピタッと止まる。
というか、もう今がその段階かもしれない。
これからは下がるんだよ。
今起こってるのは、中国現地で採用される日本人の増加。
初任給５万とかだよ。マジで。
中国語、英語＋１の語学持ってる労働者が市場に出てくるんだよ・・・
給料は、ピタッと止まる。
というか、もう今がその段階かもしれない。
これからは下がるんだよ。
今起こってるのは、中国現地で採用される日本人の増加。
初任給５万とかだよ。マジで。
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:54:07.71 ID:qzCOwbQu0
文系が外に出てゆくのは構わない、むしろ勢力拡大で歓迎すべき状況なんだけど
理系が外に出てゆくのはキツイな、単なる頭脳流出になり国益を大きく損なうことになるから
理系が外に出てゆくのはキツイな、単なる頭脳流出になり国益を大きく損なうことになるから
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:55:24.61 ID:zni1kFzr0
>>552
ドイツ語圏にも研究で1ヶ月未満程度の滞在はしたことあるんだが、
いちいちルールが細かいのが地味に疲れる。
チューリッヒ（スイス）だと「夜10時以降はシャワーを浴びるな」
とかいう規則があったりする。
浴びるとマジで隣人がすげー威圧感を放ってどなりこんできたりする。
日本にも同種のものが「暗黙の了解」であったりするものがおおいんだが、
これが明確な「ルール」になると、思いやりで成り立っているものではなくなるので
注意するほうもかなり最初からけんか腰でやってくるからな。
これを破らないよう気をつけるんだが、これがなかなか多岐にわたってめんどくさい。
その点フランスなんて給料は安いが何事にもいい加減でなれると楽。
ドイツ語圏にも研究で1ヶ月未満程度の滞在はしたことあるんだが、
いちいちルールが細かいのが地味に疲れる。
チューリッヒ（スイス）だと「夜10時以降はシャワーを浴びるな」
とかいう規則があったりする。
浴びるとマジで隣人がすげー威圧感を放ってどなりこんできたりする。
日本にも同種のものが「暗黙の了解」であったりするものがおおいんだが、
これが明確な「ルール」になると、思いやりで成り立っているものではなくなるので
注意するほうもかなり最初からけんか腰でやってくるからな。
これを破らないよう気をつけるんだが、これがなかなか多岐にわたってめんどくさい。
その点フランスなんて給料は安いが何事にもいい加減でなれると楽。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:55:51.46 ID:D7IWMiZy0
ID:zni1kFzr0とID:+lvMDwKj0は住んでる世界が基本的に違うので、
どっか余所でチャットしてください。
どっか余所でチャットしてください。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:56:45.42 ID:O1y+YHQt0
日本は、土一升金一升と呼ばれるほどの土地高を何とかすべき。
土地の値段がすべての物価に跳ね返るため、これを解決しないと日本に将来はない。
土地の値段がすべての物価に跳ね返るため、これを解決しないと日本に将来はない。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:58:07.90 ID:fQLvfi6X0
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 04:59:35.07 ID:lnVZiQqI0
>>599
言っとくけど、文系もエリートはすごい能力だよ。
理系だけじゃ、パーツ屋さんにしかなれないからね。
日本が滅んだのは、
文系の圧倒的多数が、中身スカスカになったからだよ。
理系は、引率だと、だいたい優秀だから。
言っとくけど、文系もエリートはすごい能力だよ。
理系だけじゃ、パーツ屋さんにしかなれないからね。
日本が滅んだのは、
文系の圧倒的多数が、中身スカスカになったからだよ。
理系は、引率だと、だいたい優秀だから。
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:00:32.69 ID:+X6FXh420
これ、日経だろ。
日経って２ｃｈでは、朝日・毎日・読売・産経より
まともだと思われてるんだろうか。
同じようなもんだと思うけど。
と言うか、日経って変に信用があるから性質悪いよ。
昔、勤めてた会社でも、問答無用で日経だったし。
日経って２ｃｈでは、朝日・毎日・読売・産経より
まともだと思われてるんだろうか。
同じようなもんだと思うけど。
と言うか、日経って変に信用があるから性質悪いよ。
昔、勤めてた会社でも、問答無用で日経だったし。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:01:53.71 ID:xYEq0dK00
転職屋の話だろ？
真に受けちゃいけないよｗ
真に受けちゃいけないよｗ
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:02:12.05 ID:D7IWMiZy0
>>560
スイスは夜10時以降シャワー禁止って、建物がお粗末で音漏れが激しいの？
フランス人はいい加減だよ。
昔、フランスには便所がなくて、みんな野糞してたって言うからな。
ギャザーの多いドレスやハイヒールが発明された所以。
スイスは夜10時以降シャワー禁止って、建物がお粗末で音漏れが激しいの？
フランス人はいい加減だよ。
昔、フランスには便所がなくて、みんな野糞してたって言うからな。
ギャザーの多いドレスやハイヒールが発明された所以。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:02:43.67 ID:fQLvfi6X0
>>565
少なくとも移民・出稼ぎ問題に限っていえば
日経の記事はトンデモばかりだと思ってるよ自分は。
大分前からなぜこんなトンデモ記事が日経にあるのかと
不思議に思っていた、今回のも同じ系列の記事だな。
少なくとも移民・出稼ぎ問題に限っていえば
日経の記事はトンデモばかりだと思ってるよ自分は。
大分前からなぜこんなトンデモ記事が日経にあるのかと
不思議に思っていた、今回のも同じ系列の記事だな。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:04:30.00 ID:lnVZiQqI0
>>563
いやいや１％て、１０００万？
１０００万とか、今現在で、すでに海外で働いてる中国人より少ないしな。
ネイティブレベルじゃないから２億は余裕でいる。
３年勉強して片言まで行けば、働いて使い始めれば半年で不都合なくなる。
現実を知らなすぎ。
今大体俺の友達で駐在してる奴らは勝ち組
１０００万もらってるよ。
でもその下の世代、３０歳より下の奴らは、なんと２００万ももらってない。
２０前半の奴は１００万ぐらいの給料だよ。
給料待遇が違うし、採用窓口が違う。
今の大企業は、中国で中国人を採用して、世界の営業に使ってるレベル。
給料は３００万ぐらいでも、むちゃくちゃ優秀でむちゃくちゃ頑張る。
人は余ってるしね。
いやいや１％て、１０００万？
１０００万とか、今現在で、すでに海外で働いてる中国人より少ないしな。
ネイティブレベルじゃないから２億は余裕でいる。
３年勉強して片言まで行けば、働いて使い始めれば半年で不都合なくなる。
現実を知らなすぎ。
今大体俺の友達で駐在してる奴らは勝ち組
１０００万もらってるよ。
でもその下の世代、３０歳より下の奴らは、なんと２００万ももらってない。
２０前半の奴は１００万ぐらいの給料だよ。
給料待遇が違うし、採用窓口が違う。
今の大企業は、中国で中国人を採用して、世界の営業に使ってるレベル。
給料は３００万ぐらいでも、むちゃくちゃ優秀でむちゃくちゃ頑張る。
人は余ってるしね。
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:05:25.25 ID:bSHRsqKh0
資本主義を賛美したのだから
当然のこと
苦しめ愚民
当然のこと
苦しめ愚民
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:06:37.18 ID:zni1kFzr0
>>567
すまんその部分は友人の体験談だ。
いわく、その建物は確かにかなりお粗末だったらしい。
スイスは、ではなくチューリッヒでは、の話で、
スイスでもローザンヌやジュネーブはフランス文化圏なのでかなり違うはず。
スレ違いになってくるからやめとくな。すまん。
すまんその部分は友人の体験談だ。
いわく、その建物は確かにかなりお粗末だったらしい。
スイスは、ではなくチューリッヒでは、の話で、
スイスでもローザンヌやジュネーブはフランス文化圏なのでかなり違うはず。
スレ違いになってくるからやめとくな。すまん。
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:07:45.41 ID:fQLvfi6X0
>>569
つうか中国人は高校でろくに英語やってないだろ？
そんなに英語人口がいるわけがねえって
自分が知ってる中国人留学生はほとんど全員英語出来ません
もっとも一流大学言ってるようなエリート層は別ですよ
そんなのは１％もいないわけでな
つうか中国人は高校でろくに英語やってないだろ？
そんなに英語人口がいるわけがねえって
自分が知ってる中国人留学生はほとんど全員英語出来ません
もっとも一流大学言ってるようなエリート層は別ですよ
そんなのは１％もいないわけでな
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:08:30.94 ID:XxVIIi+30
しかし、民主党は雇用対策とかやんねーよな
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:09:41.32 ID:+X6FXh420
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:10:03.76 ID:VNucsp0AI
海外で工場勤務。
生活水準は向上したが年収は下がった(円高怖い)
生活水準は向上したが年収は下がった(円高怖い)
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:11:24.74 ID:+5VNRH1G0
これ、海外の日系企業が対象だから増えたんだろ
日本語で仕事できる職場ってのが前提での話で
日本語で仕事できる職場ってのが前提での話で
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:12:28.73 ID:fYHdyI030
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:12:52.09 ID:SkYkZxP6P
やっぱ2ch程度だと国を捨てるなら帰ってくるなとか
アホは出て行けとか否定的意見をちらほら見るな
別にフリーターやニートが出て行くってニュースじゃねえのに
知識層とか技術職とかが出て行く流れが出来つつあるって話だぞ
度重なる所得税増税、長引く不況とデフレ、上がる見込みの無い給料
消費税増税、年金崩壊、老いてくる団塊世代を支え切れそうにない健康保険、
無能無策の政府が増税で返そうとする巨額の国の借金
そしてついにはTPP、年間3万人以上の自殺者(メキシコの麻薬戦争の死者は年間1万5千)
メリットがねえんだよ。高い税金年金、高生活費で自分には何も残らない
海外で生活出来るほどの素養のある日本人が
こんな国にいつまでもいるわけねえだろ
国を見捨てるとかそういったレベルの話じゃない
そしてこれが続けば移民を受け入れざるを得ない状況になる
資源のない国から人材が流出することの恐ろしさを分かっているとは思えない
残った奴らのほうが切実な問題に直面するのに
アホは出て行けとか否定的意見をちらほら見るな
別にフリーターやニートが出て行くってニュースじゃねえのに
知識層とか技術職とかが出て行く流れが出来つつあるって話だぞ
度重なる所得税増税、長引く不況とデフレ、上がる見込みの無い給料
消費税増税、年金崩壊、老いてくる団塊世代を支え切れそうにない健康保険、
無能無策の政府が増税で返そうとする巨額の国の借金
そしてついにはTPP、年間3万人以上の自殺者(メキシコの麻薬戦争の死者は年間1万5千)
メリットがねえんだよ。高い税金年金、高生活費で自分には何も残らない
海外で生活出来るほどの素養のある日本人が
こんな国にいつまでもいるわけねえだろ
国を見捨てるとかそういったレベルの話じゃない
そしてこれが続けば移民を受け入れざるを得ない状況になる
資源のない国から人材が流出することの恐ろしさを分かっているとは思えない
残った奴らのほうが切実な問題に直面するのに
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:13:25.44 ID:St3Pa4QW0
給料５万でも物価が
チョコ１０円とかならそっちの方が得してるだろ
どう考えても
特攻だろ
豚が管理してる国よりよっぽどましだよ
チョコ１０円とかならそっちの方が得してるだろ
どう考えても
特攻だろ
豚が管理してる国よりよっぽどましだよ
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:13:33.33 ID:lnVZiQqI0
２１世紀入ってからの１０年間で給与体系変わってることを知らない人が多いな・・・
２００５年ぐらいまで採用の人達
日本本社で採用
↓
海外へ駐在で投入（年収６００万～８００万＋居住、飛行機代）
↓
現在、現地法人でコア人材（年収８００万～１２００万＋居住、飛行機代）
２００６年以降採用の人達
海外法人などで採用
↓
そのまま海外で労働（年収２００万～４００万） 居住費、飛行機代はなし、保険年金も、日本では自前で加入
↓
現在、現地法人でコア人材のサポート（年収２００万～６００万＋居住）
２０１０年以降採用の人達
海外法人で、中国エリートと同枠で日本語話せる新人として採用
↓
そのまま海外で労働（年収１００万～２００万） 居住費、飛行機代はなし、保険年金も、日本では自前で加入
↓
現在、現地法人で中国人エリート達と競合（年収１００万～２００万＋インセンティブ）
これが現実
もう今や、駐在としてではなく、中国人と競合してる
２００５年ぐらいまで採用の人達
日本本社で採用
↓
海外へ駐在で投入（年収６００万～８００万＋居住、飛行機代）
↓
現在、現地法人でコア人材（年収８００万～１２００万＋居住、飛行機代）
２００６年以降採用の人達
海外法人などで採用
↓
そのまま海外で労働（年収２００万～４００万） 居住費、飛行機代はなし、保険年金も、日本では自前で加入
↓
現在、現地法人でコア人材のサポート（年収２００万～６００万＋居住）
２０１０年以降採用の人達
海外法人で、中国エリートと同枠で日本語話せる新人として採用
↓
そのまま海外で労働（年収１００万～２００万） 居住費、飛行機代はなし、保険年金も、日本では自前で加入
↓
現在、現地法人で中国人エリート達と競合（年収１００万～２００万＋インセンティブ）
これが現実
もう今や、駐在としてではなく、中国人と競合してる
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:14:56.05 ID:D7IWMiZy0
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:16:06.29 ID:fQLvfi6X0
>>574
自分が最初に日経の記事でびっくり仰天したのは
中国人留学生にもっとアルバイトをさせろというコラムだった記憶がある
そもそも勉強しにきてるのにバイト時間を大幅に増やすのなら留学ビザの意味が
まったく崩壊してしまいますよね
無茶苦茶な記者がいるもんだなーと。
それ以降、移民や出稼ぎの記事を注意して読んでると常におかしい気がするんですね。
ひょっとしてわざとかな？ｗｗ
自分が最初に日経の記事でびっくり仰天したのは
中国人留学生にもっとアルバイトをさせろというコラムだった記憶がある
そもそも勉強しにきてるのにバイト時間を大幅に増やすのなら留学ビザの意味が
まったく崩壊してしまいますよね
無茶苦茶な記者がいるもんだなーと。
それ以降、移民や出稼ぎの記事を注意して読んでると常におかしい気がするんですね。
ひょっとしてわざとかな？ｗｗ
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:17:53.04 ID:lnVZiQqI0
日本企業の後進国への進出も終わってる。
海外駐在が大金設けた時代は終わった。
海外駐在が華々しかった頃の奴らは、みんな３０代４０代で、
あと１０年２０年は現地法人で偉そうに頑張っていける。
そのあとで入った奴らは現地法人採用で、給料もリアルに１０％か２０％ぐらいしかないし、
しかも、中国人でも使える奴が増えてるから、幹部クラスになるにも慣れず苦しんでるよ。
いつまでも本社人材になれず、現地で骨をうずめるしかない。
海外駐在が大金設けた時代は終わった。
海外駐在が華々しかった頃の奴らは、みんな３０代４０代で、
あと１０年２０年は現地法人で偉そうに頑張っていける。
そのあとで入った奴らは現地法人採用で、給料もリアルに１０％か２０％ぐらいしかないし、
しかも、中国人でも使える奴が増えてるから、幹部クラスになるにも慣れず苦しんでるよ。
いつまでも本社人材になれず、現地で骨をうずめるしかない。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:18:10.36 ID:MT9EJEpm0
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:18:22.83 ID:D7IWMiZy0
ユダヤ人の頭の良さは異常だからな。
だから昔、完全抹殺されかけた。
だから昔、完全抹殺されかけた。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:21:55.70 ID:fYHdyI030
>>585
頭がいい上に選民思想で敵対的じゃ今の内に殺しちゃえってなるなｗ
頭がいい上に選民思想で敵対的じゃ今の内に殺しちゃえってなるなｗ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:22:25.01 ID:0YqDD5ciP
税金や制度で海外行くなら、海外も同じだぞ
それに海外では我々は外国人 何も税金でカバーしてくれない国に税金収めるとか阿呆一色
消費税だって現状５％なんて国ないに等しい
それに海外では我々は外国人 何も税金でカバーしてくれない国に税金収めるとか阿呆一色
消費税だって現状５％なんて国ないに等しい
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:24:11.64 ID:fQLvfi6X0
>>584
韓国化つうか韓国は日本の先を悪い意味で５年ほど先にいるんじゃないか
ああならないようにするのが日本の踏ん張りどころ
もっともあそこまで酷くなるのは、そもそも技術開発力や、法制度や教育レベルの問題も
あると思うので、あまり心配してないよ
韓国化つうか韓国は日本の先を悪い意味で５年ほど先にいるんじゃないか
ああならないようにするのが日本の踏ん張りどころ
もっともあそこまで酷くなるのは、そもそも技術開発力や、法制度や教育レベルの問題も
あると思うので、あまり心配してないよ
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:25:01.82 ID:H103UY6c0
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:26:06.59 ID:D7IWMiZy0
>>586
実際、ずば抜けた知能を持っているから選民思想になるのも無理もないかも知れん。
国を失って世界各国に四散して、例えば銀行の清掃員として雇われると、
いつのまにか、その銀行の支店長にまで出世すると言うからな。ｗｗｗ
実際、ずば抜けた知能を持っているから選民思想になるのも無理もないかも知れん。
国を失って世界各国に四散して、例えば銀行の清掃員として雇われると、
いつのまにか、その銀行の支店長にまで出世すると言うからな。ｗｗｗ
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:27:16.11 ID:fQLvfi6X0
>>590
ウェイターで雇ったらそのホテルの支配人になったりｗ
ウェイターで雇ったらそのホテルの支配人になったりｗ
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:28:16.80 ID:D7IWMiZy0
>>591
今じゃあ、アメリカを裏で操ってるってんだからな。ｗ
今じゃあ、アメリカを裏で操ってるってんだからな。ｗ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:28:37.97 ID:mbsBrIfv0
海外って．．． みんな何処へ行くの？ 使われ人の立場なら海外の方がつらいと思うが？
自営を含めて、経営者の立場なら有りかもしれんな。 まっ、日本社会が瓦解時期にあるのは確かな様だ。
自営を含めて、経営者の立場なら有りかもしれんな。 まっ、日本社会が瓦解時期にあるのは確かな様だ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:30:02.64 ID:+X6FXh420
>>582
わざとかどうかは分からないｗ
でも、あの頃、日経はやたらとアメリカ型経営を賛美してたな。
あと、新しもの好きで、デリバティブとか大好きだった。
自分も毎日、日経を読んでたから影響された部分はあったと思う。
だからこそ、日経を読む際、色々考えてしまう。
わざとかどうかは分からないｗ
でも、あの頃、日経はやたらとアメリカ型経営を賛美してたな。
あと、新しもの好きで、デリバティブとか大好きだった。
自分も毎日、日経を読んでたから影響された部分はあったと思う。
だからこそ、日経を読む際、色々考えてしまう。
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:31:35.95 ID:H103UY6c0
ピラミッドだってエジプトのファラオが強大になりすぎることを恐れたゆえに
重労働させて人口へらそうとおもって作らせたもんだからね
重労働させて人口へらそうとおもって作らせたもんだからね
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:33:36.82 ID:fQLvfi6X0
>>594
いまとなってはアメリカ型経営もデリバティブも・・・
まあなんつうか流行りものの宣伝部隊なんでしょうね
そのあと中国進出をめちゃめちゃ称賛したら
今年後半には中国バブルいよいよ崩壊ですわｗ
こういうをのを株の世界では「曲がり屋」と言うんだっけｗ
もしそうなら>>1もいっときのあだ花で禍根を残すよねぇ
いまとなってはアメリカ型経営もデリバティブも・・・
まあなんつうか流行りものの宣伝部隊なんでしょうね
そのあと中国進出をめちゃめちゃ称賛したら
今年後半には中国バブルいよいよ崩壊ですわｗ
こういうをのを株の世界では「曲がり屋」と言うんだっけｗ
もしそうなら>>1もいっときのあだ花で禍根を残すよねぇ
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:36:35.72 ID:3jR5qCUS0
エリートは海外でも活躍できそうだけど、一般人にまで適用するのは危険だな。
「若松コロニー」(コロニーは一人を残して全滅)
「ハワイ移民」(1日12時間働き鞭で打たれて労働してた)
「北海道開拓移民」(逃亡する農民多発)
「からゆきさん」(感想が月に一度は死にたくなる)
「満蒙開拓団」(27万人のうち78500人死亡)
「南米移民」(疫病で死にまくり、ペルーのカニエテでは十年で15%死亡)
「地上の楽園」(北朝鮮のこと)
「ドミニカ棄民」(石だらけの荒野に放り出される)
「若松コロニー」(コロニーは一人を残して全滅)
「ハワイ移民」(1日12時間働き鞭で打たれて労働してた)
「北海道開拓移民」(逃亡する農民多発)
「からゆきさん」(感想が月に一度は死にたくなる)
「満蒙開拓団」(27万人のうち78500人死亡)
「南米移民」(疫病で死にまくり、ペルーのカニエテでは十年で15%死亡)
「地上の楽園」(北朝鮮のこと)
「ドミニカ棄民」(石だらけの荒野に放り出される)
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:39:00.21 ID:AUWN60zY0
職があるだけ外の方がマシって事だよ。
俺も55になったら考えるわ、70まで働きたいもん。
俺も55になったら考えるわ、70まで働きたいもん。
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:39:47.47 ID:fQLvfi6X0
>>583はリアルでよく理解できた
つまり花形駐在の時代は過ぎ去り、ただの現地奉公人に過ぎないと。
わざわざ転職するような職種じゃないよねそれは。
しかも給料が安すぎて、さっきから出てる「金がなくて日本に帰れない」パターンだよね。
つまり花形駐在の時代は過ぎ去り、ただの現地奉公人に過ぎないと。
わざわざ転職するような職種じゃないよねそれは。
しかも給料が安すぎて、さっきから出てる「金がなくて日本に帰れない」パターンだよね。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:40:37.89 ID:H103UY6c0
まぁ人と比べてどうのこうのだのこだわりがある以上豊かな人生はおくれん
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:41:26.77 ID:SkYkZxP6P
>>584
韓国化、フィリピン化しようとしてる
税制だけ取ってみると出て行く必要ないだろうが
同時にそれだけ取るなら年間3万人も自殺する必要もないわと
社会制度そのものが崩壊しかけてるんだろ
あと出て行った人間は日本人だから保護を受けないとかはない
移民になって大部分が帰化するんだろ
移民にもなれないと先進国で働き続けるなんてそもそも無理だから
つまり出て行く層は有能な層に限るわけだ
で、入れ替わりに入るのは特亜だぞ
韓国化、フィリピン化しようとしてる
税制だけ取ってみると出て行く必要ないだろうが
同時にそれだけ取るなら年間3万人も自殺する必要もないわと
社会制度そのものが崩壊しかけてるんだろ
あと出て行った人間は日本人だから保護を受けないとかはない
移民になって大部分が帰化するんだろ
移民にもなれないと先進国で働き続けるなんてそもそも無理だから
つまり出て行く層は有能な層に限るわけだ
で、入れ替わりに入るのは特亜だぞ
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:45:28.32 ID:dQJmM62U0
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:47:06.37 ID:+X6FXh420
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:47:50.91 ID:fQLvfi6X0
>>597
エリートじゃない一般人の場合、
海外に出稼ぎや移民するということは日本国の保護から外れるということ
法律上はそうじゃないが実際そうなのでそう思ったほうがイイ
わざわざそんなことをするなら（食うや食わずの戦前などは別にして）
余程の稼ぎが期待できないならするもんじゃない
エリートじゃない一般人の場合、
海外に出稼ぎや移民するということは日本国の保護から外れるということ
法律上はそうじゃないが実際そうなのでそう思ったほうがイイ
わざわざそんなことをするなら（食うや食わずの戦前などは別にして）
余程の稼ぎが期待できないならするもんじゃない
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:49:39.44 ID:Dt3cXQg50
いい傾向だな
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:50:25.32 ID:EC2JR5uV0
外国で拉致られても自衛艦は助けにこないからな。
行先は慎重に選べよｗ
行先は慎重に選べよｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:51:26.08 ID:fQLvfi6X0
>>603
いえいえ、こちらこそ乙です
いえいえ、こちらこそ乙です
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:52:14.09 ID:qYDiCxQG0
>>545
国は近いけど中国のウンザリ感は半端ない。
外国行くなら特亜は避けた方がいい、
これは実際に現地を見た俺の感想。
日本はモラルが高い国だから欧米、香港、シンガポールとかの方が合う。
反日、言論統制の国にわざわざ飛び込んで行ってその国の発展に協力しても仕方ない。
国は近いけど中国のウンザリ感は半端ない。
外国行くなら特亜は避けた方がいい、
これは実際に現地を見た俺の感想。
日本はモラルが高い国だから欧米、香港、シンガポールとかの方が合う。
反日、言論統制の国にわざわざ飛び込んで行ってその国の発展に協力しても仕方ない。
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:55:50.17 ID:H8XnrJtq0
逆に国外の貧困層は日本になだれ込んでくるな。どうせ脱出できるのは、
英語、中国語ができて、かつ専門スキルを持つエリート階層だけだろ。抜
けた穴を埋めるのは、日本のエリート層ほどスキルはないが、日本語しか
できない微妙なスキル持ちには対抗できそうな、中国人の大卒失業者だ
ろうな。そして世界はどんどん狭くなっていくのだ。
英語、中国語ができて、かつ専門スキルを持つエリート階層だけだろ。抜
けた穴を埋めるのは、日本のエリート層ほどスキルはないが、日本語しか
できない微妙なスキル持ちには対抗できそうな、中国人の大卒失業者だ
ろうな。そして世界はどんどん狭くなっていくのだ。
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:56:19.84 ID:rWxNiO8U0
南米とかアフリカのどっかの貧しくて人口の少ない国と合併して、日本国化するか
現地を開発して旧満州みたいに先進国化しちまえば良いんでないの。
元の住民を優先して、変な差別をするＤＱＮが出ないようにすれば、歓迎される気もするよ。
もし、また韓国みたいになってしまうようなら、日本人の考え方に問題があるんだろうけど。
現地を開発して旧満州みたいに先進国化しちまえば良いんでないの。
元の住民を優先して、変な差別をするＤＱＮが出ないようにすれば、歓迎される気もするよ。
もし、また韓国みたいになってしまうようなら、日本人の考え方に問題があるんだろうけど。
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:56:49.40 ID:fQLvfi6X0
シンガポールで月給２０万円そこそこでナンチャッテ駐在（実は現地人扱い）するぐらいなら
日本に居て日本語話してコンビニでバイトでもしたほうが幸せな気がするがなー
いくら相手が先進国でも所詮自分は異邦人なんだからいざというとき面倒見てもらえないよ
日本に居て日本語話してコンビニでバイトでもしたほうが幸せな気がするがなー
いくら相手が先進国でも所詮自分は異邦人なんだからいざというとき面倒見てもらえないよ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:57:04.64 ID:PpCBDhWPO
日経は日本に移民を入れるのに賛成なんだろ
移民の為に邪魔な奴等を海外に追い出すキャンペーンでも始めたのか
移民の為に邪魔な奴等を海外に追い出すキャンペーンでも始めたのか
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:57:36.19 ID:4Gwr9NyQ0
年金7万でメキシコでくらせばゴージャスだろ。。。
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
ハンガリー ブダペスト 80000 55000
ウクライナ キエフ 39100 35000
オーストラリア シドニー 302200 220000
ロシア モスクワ 80000 75000
ブラジル リオデジャネイロ 74600 60000
メキシコ メキシコシティ 44400 40000
UAE ドバイ 163500 160000
シンガポール シンガポール 129700 110000
タイ バンコク 32000 30000
韓国 ソウル 179500 140000
中国 香港 110200 95000
中国 北京 35500 30000
中国 上海 46200 40000
インド ムンバイ 28400 25000
国名 都市名 平均月収（額面） 実質月収（手取り）
ハンガリー ブダペスト 80000 55000
ウクライナ キエフ 39100 35000
オーストラリア シドニー 302200 220000
ロシア モスクワ 80000 75000
ブラジル リオデジャネイロ 74600 60000
メキシコ メキシコシティ 44400 40000
UAE ドバイ 163500 160000
シンガポール シンガポール 129700 110000
タイ バンコク 32000 30000
韓国 ソウル 179500 140000
中国 香港 110200 95000
中国 北京 35500 30000
中国 上海 46200 40000
インド ムンバイ 28400 25000
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 05:57:39.60 ID:VNucsp0AI
海外に行こうとする奴。
日本ほど娯楽があり、自由な国は先進国でもなかなか無いから、気をつけろ。
日本ほど娯楽があり、自由な国は先進国でもなかなか無いから、気をつけろ。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:00:51.27 ID:H8XnrJtq0
>>424
今回は、放射能（ソ連兵、原爆）でひどい事になるから、逃げたほうがいいよ。というニュアンスもあるかもしれないので、60年前よりは進歩してそうな気がする。国内にいようが、国外に出ようが棄民には違いないがｗｗｗ
今回は、放射能（ソ連兵、原爆）でひどい事になるから、逃げたほうがいいよ。というニュアンスもあるかもしれないので、60年前よりは進歩してそうな気がする。国内にいようが、国外に出ようが棄民には違いないがｗｗｗ
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:01:37.53 ID:H103UY6c0
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:02:07.44 ID:D7IWMiZy0
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:02:22.97 ID:fYHdyI030
>>597
これは厳然とした事実だ。
日本の歴史では、国内で生きられないほど苦しくて脱出した人も
結局地獄の苦しみをうけている。
変なジンクスみたいなものか。
まだそのジンクスは生きているのかどうか。
これは厳然とした事実だ。
日本の歴史では、国内で生きられないほど苦しくて脱出した人も
結局地獄の苦しみをうけている。
変なジンクスみたいなものか。
まだそのジンクスは生きているのかどうか。
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:02:58.06 ID:SkYkZxP6P
>>609
>どうせ脱出できるのは、英語、中国語ができて、かつ専門スキルを持つエリート階層だけだろ
マジその通り
他の奴らが何を楽観してるのか不思議でしょうがない
残ったヤツがこれから大変な目に合うのに
>どうせ脱出できるのは、英語、中国語ができて、かつ専門スキルを持つエリート階層だけだろ
マジその通り
他の奴らが何を楽観してるのか不思議でしょうがない
残ったヤツがこれから大変な目に合うのに
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:03:28.48 ID:4Gwr9NyQ0
血税も放射能も垂れ流しのアルツ国家 ジャポン
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:03:47.37 ID:yxHB7TnA0
ワロタ。
外国人に企業の経営を委ねてる日本の社畜が海外で通用するわけねーだろ。
こいつら海外に夢見すぎ。
金の切れ目が縁の切れ目だ。日本社畜が貧乏になるって事がどういう事か、わからねーのかよ。
外国人に企業の経営を委ねてる日本の社畜が海外で通用するわけねーだろ。
こいつら海外に夢見すぎ。
金の切れ目が縁の切れ目だ。日本社畜が貧乏になるって事がどういう事か、わからねーのかよ。
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:04:32.55 ID:fQLvfi6X0
>>615
やっぱり棄民だよねえ
国内の閉塞感とかアジアの成長とか言うけど
日本人が海外で格安で働かせられるという実態でしかないわ
わざわざ不利・不安定・キツイ・保障のない労働を海外でやるなんて何の苦行ですか
前にライブドアがやってた大連コールセンターと本質的に同じじゃん
やっぱり棄民だよねえ
国内の閉塞感とかアジアの成長とか言うけど
日本人が海外で格安で働かせられるという実態でしかないわ
わざわざ不利・不安定・キツイ・保障のない労働を海外でやるなんて何の苦行ですか
前にライブドアがやってた大連コールセンターと本質的に同じじゃん
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:07:40.64 ID:1YbEUIdh0
在日だけが残る仕様かｗ
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:13:47.21 ID:fQLvfi6X0
>>618
ジンクスではないよね
結局のところ、「安心して働く」ためには「国家のバックアップ」が必要なんですよ
日本国内で働いていると空気みたいで解らないだけ
海外で自分が異邦人になってみると、「保護」がないという恐ろしさがヒシヒシと分かる
保護が不要なエリートは別ですよ。
そうじゃなくて一般人の場合ね。
ジンクスではないよね
結局のところ、「安心して働く」ためには「国家のバックアップ」が必要なんですよ
日本国内で働いていると空気みたいで解らないだけ
海外で自分が異邦人になってみると、「保護」がないという恐ろしさがヒシヒシと分かる
保護が不要なエリートは別ですよ。
そうじゃなくて一般人の場合ね。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:16:41.80 ID:n4Q04w0IP
何のツテもなく海外で転職活動する人はすぐ失敗して帰国するだけなのに
海外で上手く転職出来る人は本社の命令で海外に赴任してそこでコネを作って転職する人
海外で上手く転職出来る人は本社の命令で海外に赴任してそこでコネを作って転職する人
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:20:32.10 ID:pmnveA8w0
日本脱出はいるかも知れないが
中国やシンガポールはないわー
何でわざわざ奴隷になるんだ？
中国やシンガポールはないわー
何でわざわざ奴隷になるんだ？
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:23:00.88 ID:fQLvfi6X0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:27:12.08 ID:D7IWMiZy0
629 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:37:15.92 ID:3kCM8M8kP
ちょくちょく海外出張やってるけど有給休暇きっちりとってサビ残もない海外勤務って悪くないよね
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:48:32.73 ID:DT9tM+9q0
公務員がこれだけひどいとなぁ。
民間企業の競争力は年々下がってるし
言語能力高くて、潰しのきく人材は、
出て行って仕方ないと感じる。
民間企業の競争力は年々下がってるし
言語能力高くて、潰しのきく人材は、
出て行って仕方ないと感じる。
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:52:47.65 ID:H103UY6c0
見限って出て行った人も苦難の道を歩むだろうけどね
異国の地で暮らすって そんなカンタンなことじゃない 故郷で暮らすのが一番自然 特に日本人は
異国の地で暮らすって そんなカンタンなことじゃない 故郷で暮らすのが一番自然 特に日本人は
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:55:23.14 ID:34xsqoJ30
日本に外資系の会社は、たくさんあるだろ。
何故日本を離れる？
何故日本を離れる？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:58:51.48 ID:4Uugv6Z80
>632
物価の安い国に行けば、日本の普通のサラリーマン給料でも
プール付きのコンドミニアム・運転手付きの車・メイド
おとうさんのお小遣いでも囲える愛人（１８歳未満も可）
という生活ができるから。
物価の安い国に行けば、日本の普通のサラリーマン給料でも
プール付きのコンドミニアム・運転手付きの車・メイド
おとうさんのお小遣いでも囲える愛人（１８歳未満も可）
という生活ができるから。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:58:59.27 ID:ZZ0Y+PyBO
公務員と売国政治家で日本崩壊
収入減って税金だけ高くなる一方。対処する気すらなく、みんな同じならOKの糞国民
日本が上のうちは大丈夫だが、下になった瞬間、周りの国は攻めてくるよ。
モラルのない国が上になる事がどんだけ危ないか…身を持って経験できるね。
海外脱出は勝ちだと思う
収入減って税金だけ高くなる一方。対処する気すらなく、みんな同じならOKの糞国民
日本が上のうちは大丈夫だが、下になった瞬間、周りの国は攻めてくるよ。
モラルのない国が上になる事がどんだけ危ないか…身を持って経験できるね。
海外脱出は勝ちだと思う
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 06:59:11.31 ID:fNEy9BoE0
?日本脱出
○日本追放
○日本追放
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:01:44.65 ID:o1/6r8b80
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:03:26.43 ID:4Uugv6Z80
>634
>周りの国は攻めてくるよ
何のために？ｗ何の資源も無いのに、攻めて統治する理由は何？ｗ
奴隷なら国内の農民で充分だろ。
ちなみに「チベット」は天然資源の宝庫だからな。
>周りの国は攻めてくるよ
何のために？ｗ何の資源も無いのに、攻めて統治する理由は何？ｗ
奴隷なら国内の農民で充分だろ。
ちなみに「チベット」は天然資源の宝庫だからな。
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:08:12.05 ID:Zs8y9BTTO
>>637
地政学を学べボケｗ
地政学を学べボケｗ
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:12:07.59 ID:VNucsp0AI
北米の田舎なら、年収400万程度で
アメ車保有、質素な別荘(トレーラーハウス改)保有、毎週の様に飲み会
辺りなら出来る。
アメ車保有、質素な別荘(トレーラーハウス改)保有、毎週の様に飲み会
辺りなら出来る。
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:13:03.59 ID:fQLvfi6X0
>>633
このスレで話題になってるのはその駐在員様の下の末端の部下が普通現地人なのに
非常に安い賃金で日本人が現地枠採用される話なんだ
だから生活に必死で愛人どころか、郵便貯金すらできないレベルなんだけどね
このスレで話題になってるのはその駐在員様の下の末端の部下が普通現地人なのに
非常に安い賃金で日本人が現地枠採用される話なんだ
だから生活に必死で愛人どころか、郵便貯金すらできないレベルなんだけどね
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:14:45.66 ID:1YbEUIdh0
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:16:50.93 ID:CAIxpyOj0
海外生活ってどこくらいから成功なんだろ。
海外生活何年とかいくらとかで言うと。
まあ意味無いことは承知の上、だいたいで。
海外生活何年とかいくらとかで言うと。
まあ意味無いことは承知の上、だいたいで。
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:19:12.81 ID:4Uugv6Z80
>638
地政学を学んだら、米軍が手放すわけないだろｗ
>636
実際に自分シンガポールで駐在員として働いたけど、
現地採用の比人エンジニアなんかは世界中に飛ばされてたけどな。
タイの発電所プロジェクトに赴任させた時は、
やっぱり愛人囲ってたｗ
地政学を学んだら、米軍が手放すわけないだろｗ
>636
実際に自分シンガポールで駐在員として働いたけど、
現地採用の比人エンジニアなんかは世界中に飛ばされてたけどな。
タイの発電所プロジェクトに赴任させた時は、
やっぱり愛人囲ってたｗ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:19:22.96 ID:99+/dJpW0
第二外国語に中国語を選ぶ学生が多くて大学側は困ってる
もう日本は終わりかも
もう日本は終わりかも
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:22:18.08 ID:H103UY6c0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:24:38.05 ID:fQLvfi6X0
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:26:16.46 ID:Tcy/M0IGO
この糞国家は終いに本当に公務員と無職しか居なくなりそうだよなw
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:29:17.81 ID:Ue5UyIROO
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:32:17.96 ID:D91sa57z0
原発がらみで声だかに叫ぶ人達に
じゃあ在日外国人に避難をうながし日本から出てもらった方が
と、言うと発言がぴたっと止む（ｗ
じゃあ在日外国人に避難をうながし日本から出てもらった方が
と、言うと発言がぴたっと止む（ｗ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:33:25.92 ID:6kF5pAM70
パブ広告の腐臭がプンプンするぜ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:39:48.81 ID:KbFWUD/z0
日本のマスコミには外国工作機関から
年間いくらくらい金が流れてるんだろう。
日本から日本人と日本企業を追い出そう
としてる勢力を感じる。
年間いくらくらい金が流れてるんだろう。
日本から日本人と日本企業を追い出そう
としてる勢力を感じる。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:44:53.17 ID:crGpX6iO0
糞詰まりなら、出すのオヌヌメ
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:45:04.26 ID:CAIxpyOj0
駐在員もそんなに楽しそうには見えないけどな。
アメリカ帰りの知人の話だと英語が話せなくて
毎日針のむしろだったって言ってた。
アメリカ帰りの知人の話だと英語が話せなくて
毎日針のむしろだったって言ってた。
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:45:36.25 ID:rrjn+UWN0
給料の低い国で働いても意味無いと思うのですが？
だから途上国の人は日本に働きに来てるのに
まぁ 一生海外ですごすか海外支店で働くならよいと思うけどね
だから途上国の人は日本に働きに来てるのに
まぁ 一生海外ですごすか海外支店で働くならよいと思うけどね
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:48:29.98 ID:26wpj/Ws0
日経は湯田屋資本の宣伝部隊
兎に角、でっちあげてでも、日本を弱体化したくて仕方が無い
こんなアホ機関紙カネ払って定期購読している奴はバカ
兎に角、でっちあげてでも、日本を弱体化したくて仕方が無い
こんなアホ機関紙カネ払って定期購読している奴はバカ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:48:38.65 ID:5VP9fb/70
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:48:48.61 ID:79ZS7yGs0
発展途上国まで行って生活レベルを維持したいの？スイーツの考えることは理解できない
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:50:47.12 ID:SkYkZxP60
日本人留学生は逆に減ってるけど
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:51:18.71 ID:DT9tM+9q0
現地採用はいかんね。
人間扱いされない上に、給与は本社駐在員の10分の１で
福利厚生無しだから。
人間扱いされない上に、給与は本社駐在員の10分の１で
福利厚生無しだから。
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 07:54:03.64 ID:0YqDD5ciP
>>653
アメリカ現地採用で安月給のコキ使われまくりが
日本から駐在で来たろくに英語も話せない奴がいろんな手当や待遇でろくに仕事もしないでる姿に僻んでるだけだろ
北米版の日経現地採用見たら僻みの塊だからw
アメリカ現地採用で安月給のコキ使われまくりが
日本から駐在で来たろくに英語も話せない奴がいろんな手当や待遇でろくに仕事もしないでる姿に僻んでるだけだろ
北米版の日経現地採用見たら僻みの塊だからw
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:02:12.98 ID:O6NJSNsa0
>>653
観光客ならいざ知らず、働きに来てるはずなのにその国の言葉が話せないのは周囲に良く思われないだろうね。
だって日本に仕事で来てるけど英語しか話せないアメリカ人とか、ちょっと意味分からんかったもの。
一体何の仕事するの？派遣先間違ってない？って。
観光客ならいざ知らず、働きに来てるはずなのにその国の言葉が話せないのは周囲に良く思われないだろうね。
だって日本に仕事で来てるけど英語しか話せないアメリカ人とか、ちょっと意味分からんかったもの。
一体何の仕事するの？派遣先間違ってない？って。
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:02:34.00 ID:WY9p998D0
日本は腐ったといってもまだまだ世界一金貸してる債権国だ
じじばばの溜め込んだ金融資産も莫大で
そいつが喉から手がでるほどほしい国なんかいくらでもあるだろう
じじばばの溜め込んだ金融資産も莫大で
そいつが喉から手がでるほどほしい国なんかいくらでもあるだろう
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:08:17.38 ID:CRrg/D2m0
このままいけば日本はアメリカ経済同様の弱肉強食システムになるよ
つねに１０年遅れてアメリカ文化入ってくるからｗｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:15:31.49 ID:XITBOpOI0
日本にしがみついていて、果たして10年後
どれだけの人間がまともに生きてられるのかって
今の日本はそーいうレヴェル。
既にメーカーとかからガンガン国際化、英語化が進んていて
もう10年もすれば社内の仕事に「翻訳」というフィルターはなくなり
ダイレクトに会議から何から英語でやるのが当たり前に。
これは商品開発から販促、デザインに至るまで、すべてにわたってね・・・
それは、当然マネージャークラスにこそ求められるように。
だって、部下の報告だけが頼りで実は一切仕事見えてない、なんて
一番恐ろしい状況だからね。
海外営業部とかは古今そういう立場になりがちだけど
海外市場の比重が伸びるにつれ、もうシャレにならなくなってるんだ。
これからは、海外経験と語学能力は滅茶苦茶重要になる。てかほぼ必須。
TPPでサービス人材諸々が自由に動くようになれば尚更。
特に、今30代以下の人間は、覚悟しておいたほうがいいよ・・・・
どれだけの人間がまともに生きてられるのかって
今の日本はそーいうレヴェル。
既にメーカーとかからガンガン国際化、英語化が進んていて
もう10年もすれば社内の仕事に「翻訳」というフィルターはなくなり
ダイレクトに会議から何から英語でやるのが当たり前に。
これは商品開発から販促、デザインに至るまで、すべてにわたってね・・・
それは、当然マネージャークラスにこそ求められるように。
だって、部下の報告だけが頼りで実は一切仕事見えてない、なんて
一番恐ろしい状況だからね。
海外営業部とかは古今そういう立場になりがちだけど
海外市場の比重が伸びるにつれ、もうシャレにならなくなってるんだ。
これからは、海外経験と語学能力は滅茶苦茶重要になる。てかほぼ必須。
TPPでサービス人材諸々が自由に動くようになれば尚更。
特に、今30代以下の人間は、覚悟しておいたほうがいいよ・・・・
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:21:13.47 ID:yR0kvedP0
放射能だとかなんとか言ってるやつは在日だろ。
同じ日本人ならそんなこと言えない。
同じ日本人ならそんなこと言えない。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:34:37.54 ID:4e9rhExD0
これは日経だし嘘記事でしょ
きちんと調べたらそのような事実は出てこないはずだよ
日経は基本的にアメリカの犬だからね
きちんと調べたらそのような事実は出てこないはずだよ
日経は基本的にアメリカの犬だからね
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:35:41.18 ID:8zyi36F40
>>662
返ってくる見込みのないのを金貸しとは言わない。
>>664
お客さんは、生まれつきにしろ後から学んだにしろ日本語遣いだから
消費者寄りの流通で日本語不要→仕事もなくなることはないよ。
今でさえ、日本語さえ怪しいサラリーマンとか、第二外国語覚える予定のない人とか、いっぱいいるしね。
そりゃ好待遇は、当然望めないから、割り切りは必要だけど。
>>665
日本人がどうのこうのというより、リスクの問題なんだが。
問題はどこ行くかだな。どこか充実している日本人コミュニティないかな。日本人向けに仕事したい。
返ってくる見込みのないのを金貸しとは言わない。
>>664
お客さんは、生まれつきにしろ後から学んだにしろ日本語遣いだから
消費者寄りの流通で日本語不要→仕事もなくなることはないよ。
今でさえ、日本語さえ怪しいサラリーマンとか、第二外国語覚える予定のない人とか、いっぱいいるしね。
そりゃ好待遇は、当然望めないから、割り切りは必要だけど。
>>665
日本人がどうのこうのというより、リスクの問題なんだが。
問題はどこ行くかだな。どこか充実している日本人コミュニティないかな。日本人向けに仕事したい。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:37:05.59 ID:4e9rhExD0
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:40:08.11 ID:4e9rhExD0
日本の人材が外資に流れる事が目的な訳よ
グローバリズムの最大の敵は愛国心だからね
日本人は意外に金で動きにくい部分があるから
こういう「みんなやってますよ」って嘘記事をだしてくる
こんな事実はまず無いから
日経や背後にいるアメリカに騙されないで日本を愛していて
グローバリズムの最大の敵は愛国心だからね
日本人は意外に金で動きにくい部分があるから
こういう「みんなやってますよ」って嘘記事をだしてくる
こんな事実はまず無いから
日経や背後にいるアメリカに騙されないで日本を愛していて
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:41:38.76 ID:crGpX6iO0
わんわん
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:47:48.51 ID:XITBOpOI0
>>668
この20年、国内資産を食い潰す一方で
全然成長もなく今後の成長も見込めない日本に
日本人が引きこもって10年後20年後どうなるかって
想像もつかないのなら相当幸せな人生だったんだろうね。
ニート精神もここまでくれば立派。
親たる日本が身心を損なっているのを見ないフリして
いつまでもスネをかじり続けていずれ共倒れ、
だけど、今安楽なんだからいいじゃん、みたいなw
この20年、国内資産を食い潰す一方で
全然成長もなく今後の成長も見込めない日本に
日本人が引きこもって10年後20年後どうなるかって
想像もつかないのなら相当幸せな人生だったんだろうね。
ニート精神もここまでくれば立派。
親たる日本が身心を損なっているのを見ないフリして
いつまでもスネをかじり続けていずれ共倒れ、
だけど、今安楽なんだからいいじゃん、みたいなw
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:53:51.67 ID:crGpX6iO0
プラス発想だわん
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 08:53:55.24 ID:4e9rhExD0
>>671
こういう人って経済成長という単語に騙されているだけだからね
幸福とは何かを問う立場に立って考えるべき
結局彼らの言っている事っての究極は
馬車馬のように奴隷のように安く働かせて
働き続けなければ転がり落ちてしまう人生のレールに乗せて
更にテレビ漬けにして思考を奪い
CMで洗脳して押し売りを繰り返す
そういう宗教に押し込めたいだけだよ
こういう人って経済成長という単語に騙されているだけだからね
幸福とは何かを問う立場に立って考えるべき
結局彼らの言っている事っての究極は
馬車馬のように奴隷のように安く働かせて
働き続けなければ転がり落ちてしまう人生のレールに乗せて
更にテレビ漬けにして思考を奪い
CMで洗脳して押し売りを繰り返す
そういう宗教に押し込めたいだけだよ
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:00:44.42 ID:dBUKSvWM0
311後も福島に住み続ける県民のニュースを見て婆ちゃんが言ってたわ
どんな悲惨な状況になっても生まれ育った土地は出て行けないって
他の場所では生きていけない。自分も地震が来てもここで暮らし続けるって
なんか良く分かるわー
日本はこれからどんどん酷いことになるだろうけど
だからって海外に逃げて暮らしてる自分は想像できんもん
どんな悲惨な状況になっても生まれ育った土地は出て行けないって
他の場所では生きていけない。自分も地震が来てもここで暮らし続けるって
なんか良く分かるわー
日本はこれからどんどん酷いことになるだろうけど
だからって海外に逃げて暮らしてる自分は想像できんもん
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:02:41.94 ID:Z7jLz/+eP
>>674
そんな人は田舎から東京すら行けんだろう
そんな人は田舎から東京すら行けんだろう
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:03:26.51 ID:XITBOpOI0
>>673
お前は地球に浮かぶ不滅のユートピアにでも住んでいるつもりかw
この豊かな日本がどうやって支えられているか、
この先どうやって支えて行くのか。
経済、安全保障、その他諸々・・・一切考えたこと無いでしょ？
それを「ニート精神」って言うんだよ。
まあ、日本が衰退するワケだw
お前は地球に浮かぶ不滅のユートピアにでも住んでいるつもりかw
この豊かな日本がどうやって支えられているか、
この先どうやって支えて行くのか。
経済、安全保障、その他諸々・・・一切考えたこと無いでしょ？
それを「ニート精神」って言うんだよ。
まあ、日本が衰退するワケだw
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:09:11.43 ID:4e9rhExD0
>>676
過度のグローバリズムが進めば一部大企業が儲かるだけで
日本国民も日本国内市場も縮小していくよ
政商の詭弁に騙されているだけだね
経済チャンネルを増やす事と
核武装してイランをはじめとする中東やロシアや南米と緊密になっていくべきじゃない？
アメリカの内政干渉によって
日本政府はずっと日本国民の幸福を目指す政策を取れないでいる
軍備拡張し核武装すべきだね
過度のグローバリズムが進めば一部大企業が儲かるだけで
日本国民も日本国内市場も縮小していくよ
政商の詭弁に騙されているだけだね
経済チャンネルを増やす事と
核武装してイランをはじめとする中東やロシアや南米と緊密になっていくべきじゃない？
アメリカの内政干渉によって
日本政府はずっと日本国民の幸福を目指す政策を取れないでいる
軍備拡張し核武装すべきだね
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:11:46.81 ID:PTZPvGTQ0
海外留学生が減っただ、海外駐在が嫌だって一時期いわれてたけど
一端外に出ると外のよさがわかるんだろうね
一端外に出ると外のよさがわかるんだろうね
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:14:53.49 ID:qYhLv6rO0
まぁ、なんだかんだ言っても海外に若者が行ってしまうのが現実だ。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:16:16.44 ID:crGpX6iO0
金持ち喧嘩せず
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:19:53.03 ID:4e9rhExD0
>>679
貴方は過去において日本を飛び出した事や
その勇気を持っている連中に自分が属していること、
そういう事をこのスレに書き留めたいだけじゃないかな？
日本の若者はどんどん海外に出なくなっているよ？
妄想と現実をごっちゃにしないでね
貴方は過去において日本を飛び出した事や
その勇気を持っている連中に自分が属していること、
そういう事をこのスレに書き留めたいだけじゃないかな？
日本の若者はどんどん海外に出なくなっているよ？
妄想と現実をごっちゃにしないでね
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:24:49.71 ID:o1/6r8b80
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:28:04.10 ID:4e9rhExD0
>>682
んで単年契約しか結んで貰えなくて
技術を吸い取り終われば2、3年でポイッてやつね
国家として国内企業を守ればこんな事は無かったのに
アメリカの圧力で日本企業を追い込むからこんな事になる
グローバリズムとは本当に愛国心を徹底的に破壊して
日本という共同体を壊すものでしかない
んで単年契約しか結んで貰えなくて
技術を吸い取り終われば2、3年でポイッてやつね
国家として国内企業を守ればこんな事は無かったのに
アメリカの圧力で日本企業を追い込むからこんな事になる
グローバリズムとは本当に愛国心を徹底的に破壊して
日本という共同体を壊すものでしかない
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:34:08.38 ID:o1/6r8b80
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:34:11.65 ID:r13qnDeJ0
魚くえないのが、日本きつい
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:35:15.99 ID:XITBOpOI0
>>677
どこから突っ込んでいいやらw
まず、今一番急速に海外展開してて
TPP参加を切に待ち望んでいるのは
中小の、本当に強力な技術力を持った皆様なんですけどw
ジェットロさんにも相談ガンガン行きよるしな。
そして、そういう企業こそが日本の宝で原動力って
わかってるよね？勿論。
どこから突っ込んでいいやらw
まず、今一番急速に海外展開してて
TPP参加を切に待ち望んでいるのは
中小の、本当に強力な技術力を持った皆様なんですけどw
ジェットロさんにも相談ガンガン行きよるしな。
そして、そういう企業こそが日本の宝で原動力って
わかってるよね？勿論。
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:37:24.35 ID:uLu7NL2aO
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:40:31.08 ID:89UZzNelO
>>621
昭和の若者（つまり今の老害）が
地方で食い詰めて東京に出たように、
今の若者は日本で食い詰めて海外に出てるんだよ。
農業が機械化で省力化されて人余りになったように、
今の都市部でもIT化で省力化されて人余りになってるわけよ。
昭和の若者（つまり今の老害）が
地方で食い詰めて東京に出たように、
今の若者は日本で食い詰めて海外に出てるんだよ。
農業が機械化で省力化されて人余りになったように、
今の都市部でもIT化で省力化されて人余りになってるわけよ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:40:49.96 ID:O4IkFAtv0
過去にもあったよね確か
現状の当たり前に感謝出来ない人間が
日本を出て行く・・・・
良いことだと思う
現状の当たり前に感謝出来ない人間が
日本を出て行く・・・・
良いことだと思う
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:41:12.07 ID:4e9rhExD0
>>684
だからリストラされて追い詰められてるんだってば
>>686
TPP賛成派というだけでも売国奴なんで黙るか死んでもらうかしてもらっていいっす
＞中小の、本当に強力な技術力を持った皆様なんですけど
この話が本当かどうかも怪しいし
何より重要なのはこれがどのくらいいるのかって事です
日本の経済全体を支えられるようなものではありません
TPPは一部の勝ち組以外、
全体の平均としては間違いなく日本を貧しくするものです
皆様、これがTPPを推進したがる
アメリカの犬どもの工作の形です
応用形は色々ありますが覚えていてください
だからリストラされて追い詰められてるんだってば
>>686
TPP賛成派というだけでも売国奴なんで黙るか死んでもらうかしてもらっていいっす
＞中小の、本当に強力な技術力を持った皆様なんですけど
この話が本当かどうかも怪しいし
何より重要なのはこれがどのくらいいるのかって事です
日本の経済全体を支えられるようなものではありません
TPPは一部の勝ち組以外、
全体の平均としては間違いなく日本を貧しくするものです
皆様、これがTPPを推進したがる
アメリカの犬どもの工作の形です
応用形は色々ありますが覚えていてください
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:43:53.39 ID:4e9rhExD0
>>687
ある程度心理分析できる人間なら
ID:qYhLv6rO0って人は自分話がしたいだけの人間だとわかるはず
テーマを語るようでいて必ず自分話を絡めていき
テーマの現実をまるで誤認しながらなんらかの結論をさも悟ったかのように語る
頭の悪い自分話が好きな人の典型パターンそのものにしか思えない
ある程度心理分析できる人間なら
ID:qYhLv6rO0って人は自分話がしたいだけの人間だとわかるはず
テーマを語るようでいて必ず自分話を絡めていき
テーマの現実をまるで誤認しながらなんらかの結論をさも悟ったかのように語る
頭の悪い自分話が好きな人の典型パターンそのものにしか思えない
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:44:07.82 ID:o1/6r8b80
>>690
追い詰められるのは自分の責任だと言ってるんだ。
まぁ、美容師とか、和食関係の人（レベルが低くても仕込みから仕上げまでやれる）なら海外はありだと思う。
仕事は掃いて捨てるほど有るし、ビザもすぐ出る。
追い詰められるのは自分の責任だと言ってるんだ。
まぁ、美容師とか、和食関係の人（レベルが低くても仕込みから仕上げまでやれる）なら海外はありだと思う。
仕事は掃いて捨てるほど有るし、ビザもすぐ出る。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:45:55.17 ID:89UZzNelO
50年前の地方と現在の日本は同じ
（昔）農業が機械化で省力化
（今）あらゆる業界がIT化で省力化
（昔）省力化のおかげで人余り
（今）省力化のおかげで人余り
（昔）余剰人員は地元で受け入れる余力もなく、東京に出た
（今）余力人員は日本で受け入れる余力もなく、海外に出た
（昔）農業が機械化で省力化
（今）あらゆる業界がIT化で省力化
（昔）省力化のおかげで人余り
（今）省力化のおかげで人余り
（昔）余剰人員は地元で受け入れる余力もなく、東京に出た
（今）余力人員は日本で受け入れる余力もなく、海外に出た
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:46:00.57 ID:XITBOpOI0
で、経済チャンネルを増やす？それこそ、地理的にも
TPP参加でアメさんの後ろ盾アリで
環太平洋全方位に物売りに行った方が良いに決まってるじゃないですかw
いいですか、これは中国主導のASEAN+3と米国主導のTPPの
アジア地域における主導権争いなんですよ？
それにおいて、中韓の居る前者に比重を重く、なんてありえないのわからないかな？
そして、そのいずれからも距離を置く、これが一番有り得ないのも、わからないのかな？
TPP参加でアメさんの後ろ盾アリで
環太平洋全方位に物売りに行った方が良いに決まってるじゃないですかw
いいですか、これは中国主導のASEAN+3と米国主導のTPPの
アジア地域における主導権争いなんですよ？
それにおいて、中韓の居る前者に比重を重く、なんてありえないのわからないかな？
そして、そのいずれからも距離を置く、これが一番有り得ないのも、わからないのかな？
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:46:56.71 ID:e5jO3vn+0
日本人はもっともっと海外に出ないと駄目だ。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:49:14.75 ID:2YcmtjjV0
円高に加え災害の多い日本は企業活動に適さない。これからは自給的な農林水産業が中心になるだろう。
それ以外で働きたければ海外に出るしかない
それ以外で働きたければ海外に出るしかない
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:51:39.53 ID:seRV9EhFO
そうですか～
そんな人周りにいませんけど、、
そんな人周りにいませんけど、、
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:51:58.08 ID:z1lGPGYi0
たくましくていいんじゃないか
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:54:08.61 ID:4e9rhExD0
>>694
ああ、自己責任て小泉の時代に良く流れていたフレーズね
国民を教育もさせずにいきなり鉄火場に放り込むとか馬鹿じゃねえのって話だよ
酒に呑まれる者、ギャンブルに呑まれる者、ドラッグに呑まれる者、
これらは全部自己責任だと言えば誰もが納得しそうだけれどな
きちんとした教育が施されていない場合は、
実際は無視できない割合が取り込まれてしまいそれは社会不安に繋がる
だからこそ、規制というものがあり、自由を制限することで国民を守っている訳だ
俺は、リストラされて家族のために国を売ってしまうような
悲しいことを日本国民にさせないように日本政府が戦えと言っているんだよ
安易な規制緩和で日本国民がどれだけ困窮していると思っているんだよ
ああ、自己責任て小泉の時代に良く流れていたフレーズね
国民を教育もさせずにいきなり鉄火場に放り込むとか馬鹿じゃねえのって話だよ
酒に呑まれる者、ギャンブルに呑まれる者、ドラッグに呑まれる者、
これらは全部自己責任だと言えば誰もが納得しそうだけれどな
きちんとした教育が施されていない場合は、
実際は無視できない割合が取り込まれてしまいそれは社会不安に繋がる
だからこそ、規制というものがあり、自由を制限することで国民を守っている訳だ
俺は、リストラされて家族のために国を売ってしまうような
悲しいことを日本国民にさせないように日本政府が戦えと言っているんだよ
安易な規制緩和で日本国民がどれだけ困窮していると思っているんだよ
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:54:30.32 ID:o1/6r8b80
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:56:44.60 ID:4e9rhExD0
>>699は>>692宛ての間違い
>>694
おいおいTPP参加国のGDPのデータ無かったっけ？
金額的にTPPとは実質アメリカと日本だけの話じゃなかったのかな？
2ちゃんねるでも割と普通に知られている話だろ？
自分が詐欺師だと告白しているような事をなぜ言う？
>>694
おいおいTPP参加国のGDPのデータ無かったっけ？
金額的にTPPとは実質アメリカと日本だけの話じゃなかったのかな？
2ちゃんねるでも割と普通に知られている話だろ？
自分が詐欺師だと告白しているような事をなぜ言う？
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:58:12.24 ID:zL+skmNu0
またこのネタかwwwww
何が何でも日本に留まるってーのーバwwwwwwwwwwwwwロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
何が何でも日本に留まるってーのーバwwwwwwwwwwwwwロwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:59:07.60 ID:XITBOpOI0
>>699
？？？？？？？
一体、何の話をしているの？
自己責任って・・・・？
経済の仕組みとして
否が応でも各地域あるていどブロック化していくのに
その中に我関せずで日本がどうやって生きて行くの？って
そういう話をしているんだけど・・・・・
？？？？？？？
一体、何の話をしているの？
自己責任って・・・・？
経済の仕組みとして
否が応でも各地域あるていどブロック化していくのに
その中に我関せずで日本がどうやって生きて行くの？って
そういう話をしているんだけど・・・・・
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:59:10.33 ID:f/A2frBe0
憧れの職業が公務員って時点で終わってるよこの国。
そのうえ増税・移民・TPPでダメ押しだ。
進むも地獄、とどまるも地獄、若いヤツは挑戦してもいいと思う。
どうせ日本にいたって、時給数百円の仕事を外人と争う羽目になるんだから。
そのうえ増税・移民・TPPでダメ押しだ。
進むも地獄、とどまるも地獄、若いヤツは挑戦してもいいと思う。
どうせ日本にいたって、時給数百円の仕事を外人と争う羽目になるんだから。
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:59:20.13 ID:yxHB7TnA0
出たくても出られんよ。
仕事が無いのは、どこの国も同じ。
移民が、どういう生活してるのか見ればわかるだろう。
日本人は中国人やらなんやらのようなコミュニティーを海外に持っていない。
単身で海外に移住する＝底辺仕事もロクに無い。
という事だ。
ごく一部の成功例で騙されるほど日本の若者も馬鹿じゃないだろ。
ネットで情報集める事もできるしな。
仕事が無いのは、どこの国も同じ。
移民が、どういう生活してるのか見ればわかるだろう。
日本人は中国人やらなんやらのようなコミュニティーを海外に持っていない。
単身で海外に移住する＝底辺仕事もロクに無い。
という事だ。
ごく一部の成功例で騙されるほど日本の若者も馬鹿じゃないだろ。
ネットで情報集める事もできるしな。
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 09:59:30.28 ID:o1/6r8b80
>>701
俺宛なら「駄文の長いのは勘弁してくれ・・・」で終わりだw
俺宛なら「駄文の長いのは勘弁してくれ・・・」で終わりだw
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:01:18.88 ID:89UZzNelO
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:06:25.57 ID:4e9rhExD0
>>706
馬鹿にもわかりやすく言ったんだけれどな
技術者が国を売らざるを得なくなったのは
特に小泉時代に経済政策が問題だ
追い詰められるのが数万人単位ででるような状況の中で
個人の責任というのは馬鹿でしかない
飲酒運転を解禁して
事故っても自己責任だというようなものだ
結果がわかりきっているのならば
規制による国が予防的に行動しなければならない
馬鹿にもわかりやすく言ったんだけれどな
技術者が国を売らざるを得なくなったのは
特に小泉時代に経済政策が問題だ
追い詰められるのが数万人単位ででるような状況の中で
個人の責任というのは馬鹿でしかない
飲酒運転を解禁して
事故っても自己責任だというようなものだ
結果がわかりきっているのならば
規制による国が予防的に行動しなければならない
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:06:27.95 ID:gKLBb64t0
なんか、小さい頃から
「日本には職はあれど、残業が当たり前で有給がろくに消化できません」って
知ることができたのならな
「日本には職はあれど、残業が当たり前で有給がろくに消化できません」って
知ることができたのならな
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:07:48.47 ID:XITBOpOI0
つーかマジで
日本は不滅のユートピアであり
とにかく自前の市場だけ守ってれば
経済上も安全保障上も永遠に安泰
ってこの発想がニートすぎるんだよ・・・w
日本は不滅のユートピアであり
とにかく自前の市場だけ守ってれば
経済上も安全保障上も永遠に安泰
ってこの発想がニートすぎるんだよ・・・w
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:08:49.06 ID:o1/6r8b80
>>708
長い駄文はやめとけ、と教えてやったろw
長い駄文はやめとけ、と教えてやったろw
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:09:16.51 ID:4e9rhExD0
>>703
アメリカくらい離れている国となんでブロック化するのかがわからない
日本はきちんと軍備拡張して核武装して
インドまで通じるアジアや中東の盟主として君臨し
ODAで地域を発展させて経済ブロックを作るほうが正しい
なんでアメリカに例えば国内公共事業までアクセスされないといけないのか？
アメリカくらい離れている国となんでブロック化するのかがわからない
日本はきちんと軍備拡張して核武装して
インドまで通じるアジアや中東の盟主として君臨し
ODAで地域を発展させて経済ブロックを作るほうが正しい
なんでアメリカに例えば国内公共事業までアクセスされないといけないのか？
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:09:25.14 ID:crGpX6iO0
自己紹介にマジレス
ふむ
ふむ
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:10:01.04 ID:TyIkQPeW0
遂に日本も棄民出すようになるのか
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:12:03.48 ID:4e9rhExD0
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:14:37.67 ID:o1/6r8b80
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:16:06.76 ID:fYSE5bQ/0
よし、お前ら行ってこい
日本は、オレに任せろ
日本は、オレに任せろ
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:17:14.78 ID:4e9rhExD0
>>716
社会構造を歪ませたゆえに、
必然的に高い割合で生まれてくる弱者を救済せずに
政府もその他の国民も自己責任と切り捨てるのはどうかという疑問です
可能な限り短く書きました
まともな反論が書けるならお願いします
社会構造を歪ませたゆえに、
必然的に高い割合で生まれてくる弱者を救済せずに
政府もその他の国民も自己責任と切り捨てるのはどうかという疑問です
可能な限り短く書きました
まともな反論が書けるならお願いします
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:18:29.15 ID:XITBOpOI0
俺もそろそろ引こう。
「核武装と軍備拡張でアジアと中東の盟主に」とか
マジで語ってるなら今すぐ病院に行った方がいいレベル
せっかくの4連休にこんな不毛なことはしたくないw
「核武装と軍備拡張でアジアと中東の盟主に」とか
マジで語ってるなら今すぐ病院に行った方がいいレベル
せっかくの4連休にこんな不毛なことはしたくないw
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:19:36.41 ID:B9IKwtmG0
シンガポールの永住権は更新制だから
その時期に無職だったらほぼ更新は無理。
外国籍に生活保護なんかくれないしなぁ。
現地採用だと厚生年金も払わないわけだし
年取ってから体壊して日本に帰らないといけなくなったらツラいよ・・・
その時期に無職だったらほぼ更新は無理。
外国籍に生活保護なんかくれないしなぁ。
現地採用だと厚生年金も払わないわけだし
年取ってから体壊して日本に帰らないといけなくなったらツラいよ・・・
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:19:38.10 ID:o1/6r8b80
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:21:04.77 ID:89UZzNelO
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:22:48.20 ID:4e9rhExD0
>>719
いや、引かなくていいよ
>>712にきちんと答えないと反論ができなくなったのかと
「みんな」が勘違いしてしまう
特にTPPで日本の公共事業にアメリカが参加できてしまう事を
疑問に思っている2ちゃんねらは少なくないんだから
まともな反論をしないと貴方が日本のことなど何も考えていない
アメリカの工作員だったと誰もが思ってしまう
いや、引かなくていいよ
>>712にきちんと答えないと反論ができなくなったのかと
「みんな」が勘違いしてしまう
特にTPPで日本の公共事業にアメリカが参加できてしまう事を
疑問に思っている2ちゃんねらは少なくないんだから
まともな反論をしないと貴方が日本のことなど何も考えていない
アメリカの工作員だったと誰もが思ってしまう
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:23:41.53 ID:89UZzNelO
>>718
だから、そんな日教組的理想論は意味ないから。
できない理想よりできる現実。
今の日本に弱者を救済するほどの力はない。
ていうか、今までだって日本に力があったのでなく、
しょせん借金によって施されただけ。
だから、そんな日教組的理想論は意味ないから。
できない理想よりできる現実。
今の日本に弱者を救済するほどの力はない。
ていうか、今までだって日本に力があったのでなく、
しょせん借金によって施されただけ。
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:26:02.04 ID:cDlk3PGpO
またマスゴミの日本破壊工作か。
別に内戦があるわけでもなし、幼稚なリベラル思考で自国に誇りを持てない人間が
風土も人種も違う海外で成功するとは到底思えない。
別に内戦があるわけでもなし、幼稚なリベラル思考で自国に誇りを持てない人間が
風土も人種も違う海外で成功するとは到底思えない。
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:26:36.86 ID:Z7jLz/+eP
そこでベイシックインカムですよ
これで老人からニートやその他生保までが安心して生活できる
日本で住もうが海外行こうが自由
みんなが幸せっていいよね(・∀・)
これで老人からニートやその他生保までが安心して生活できる
日本で住もうが海外行こうが自由
みんなが幸せっていいよね(・∀・)
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:27:28.23 ID:4e9rhExD0
>>721
社会構造を一時的に歪ませている時期がある
竹中が経済政策を意図的に誤って株価を下落させていた時期だ
もっと馬鹿だと思っていたが2行目を見るにつけそれほど馬鹿じゃないっぽいな
コーディネーターでもしているのかな？
売国を生業としている者ならば国家という共同体を否定して
グローバリズムの文脈にどっぷりつかって二行目をさも真理のように言うんだろうな
社会構造を一時的に歪ませている時期がある
竹中が経済政策を意図的に誤って株価を下落させていた時期だ
もっと馬鹿だと思っていたが2行目を見るにつけそれほど馬鹿じゃないっぽいな
コーディネーターでもしているのかな？
売国を生業としている者ならば国家という共同体を否定して
グローバリズムの文脈にどっぷりつかって二行目をさも真理のように言うんだろうな
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:29:44.81 ID:o1/6r8b80
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:33:35.46 ID:4e9rhExD0
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:33:36.43 ID:89UZzNelO
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:34:08.46 ID:2YcmtjjV0
あと地理的にも成長著しいアジアに位置しているとはいえ，東アジア・オセアニア地域では北東端の島国に過ぎない。
シンガポールや香港は新興国，新新興国の中心に位置している
シンガポールや香港は新興国，新新興国の中心に位置している
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:34:54.64 ID:xn2ZTrxx0
先進国なのにビールが高くて飲めない
先進国なのに金銭面の問題でタバコもロクに吸えない
自由の国なのに様々な規制があり、がんじがらめ
周りの不平不満を一々真面目に聞いちゃうから、何も出来ない国になりましたｗｗｗ
それが日本
先進国なのに金銭面の問題でタバコもロクに吸えない
自由の国なのに様々な規制があり、がんじがらめ
周りの不平不満を一々真面目に聞いちゃうから、何も出来ない国になりましたｗｗｗ
それが日本
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:37:59.15 ID:o1/6r8b80
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:39:31.16 ID:aKmWp9B10
公務員に寄生されるぐらいなら、日本脱出だよ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:40:21.77 ID:o1/6r8b80
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:44:26.91 ID:bihgR0Rw0
>>708
まだコイズミガーとか言ってるバカが居るのね
お前の親父世代が国債ガンガン刷らせて、その金を懐に入れてたの忘れたか？
子供に借金負わせた事により、６０代以上世代は日本の金融資産の９０％である８００兆円を持ってるんだが？
その子供に負わせた借金である不良債権を処理したのが小泉だろが。
ほんと目先の事に簡単に騙されるアホウだな
まだコイズミガーとか言ってるバカが居るのね
お前の親父世代が国債ガンガン刷らせて、その金を懐に入れてたの忘れたか？
子供に借金負わせた事により、６０代以上世代は日本の金融資産の９０％である８００兆円を持ってるんだが？
その子供に負わせた借金である不良債権を処理したのが小泉だろが。
ほんと目先の事に簡単に騙されるアホウだな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:44:38.55 ID:X9kcA4/p0
空洞化がローギアからセカンドギアにシフトアップした。
サードギアでは「年金支える人減りすぎ」となって
トップギアで「年金破綻、老人のたれ死に」となる。
まあ老人の要求を満たしていたらそうなったってだけだから、老人たちの望んだ道ってことだけどね
サードギアでは「年金支える人減りすぎ」となって
トップギアで「年金破綻、老人のたれ死に」となる。
まあ老人の要求を満たしていたらそうなったってだけだから、老人たちの望んだ道ってことだけどね
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:44:51.08 ID:4e9rhExD0
>>733
洗脳状態
GHQとサヨクに冒されて
まともな国家観を持つ事無く個人主義に陥っているだけ
自覚が無いのも症状の一つ
>>734
公務員と日教組と利権って単語さえ出せば
日本人は操れると思っていやがるからなあ、アメリカは
利権や公務員や日教組を叩いていると思ったら
利権は海外に流れてしまい更には増税されました、ってのが落ちなのに
洗脳状態
GHQとサヨクに冒されて
まともな国家観を持つ事無く個人主義に陥っているだけ
自覚が無いのも症状の一つ
>>734
公務員と日教組と利権って単語さえ出せば
日本人は操れると思っていやがるからなあ、アメリカは
利権や公務員や日教組を叩いていると思ったら
利権は海外に流れてしまい更には増税されました、ってのが落ちなのに
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:46:25.26 ID:o1/6r8b80
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:48:04.26 ID:4e9rhExD0
>>736
不良債権はのんびりと処理できるのに性急に処理して
日本企業を潰しまくって海外に叩き売ったんだよね
本当に目先のことに騙されるよね、お前らは
つーかこれくらいは検索すればすぐに出る話であって
不良債権処理のことを知っている人ならまず知らない話じゃない
知っていてあえて違う事を言う
それが恐ろしい
そういう工作員もどきが巣食っているのが怖い
不良債権はのんびりと処理できるのに性急に処理して
日本企業を潰しまくって海外に叩き売ったんだよね
本当に目先のことに騙されるよね、お前らは
つーかこれくらいは検索すればすぐに出る話であって
不良債権処理のことを知っている人ならまず知らない話じゃない
知っていてあえて違う事を言う
それが恐ろしい
そういう工作員もどきが巣食っているのが怖い
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:49:15.24 ID:bihgR0Rw0
>>738
今既に官僚指導で増税路線なのに何言ってやがるんだバーカ
はっきり言ってやる、既得権益でウマウマしながら国土に放射能バラ撒いて国民に放射性物質食わせる官僚なんざアメリカ以上に敵だ
コイツら潰すためならアメリカと組むことすら辞さねえよ
官僚は国民の敵だ、そう仕向けたのは官僚だ、自業自得だろ
今既に官僚指導で増税路線なのに何言ってやがるんだバーカ
はっきり言ってやる、既得権益でウマウマしながら国土に放射能バラ撒いて国民に放射性物質食わせる官僚なんざアメリカ以上に敵だ
コイツら潰すためならアメリカと組むことすら辞さねえよ
官僚は国民の敵だ、そう仕向けたのは官僚だ、自業自得だろ
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:50:40.38 ID:4e9rhExD0
>>739
村田製作所の技術者が金を積んだサムソンに引き抜かれた話も知っているし
結局そういうことに対抗していくには
国家としてまとまるしかないって考えを表明している俺が朝鮮人って有り得ないでしょ？
俺と反対の立場を取っている連中こそが朝鮮人じゃないと整合性が合わなくない？
村田製作所の技術者が金を積んだサムソンに引き抜かれた話も知っているし
結局そういうことに対抗していくには
国家としてまとまるしかないって考えを表明している俺が朝鮮人って有り得ないでしょ？
俺と反対の立場を取っている連中こそが朝鮮人じゃないと整合性が合わなくない？
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:51:45.01 ID:bihgR0Rw0
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:53:24.47 ID:o1/6r8b80
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:53:39.54 ID:4e9rhExD0
>>741
官僚はアメリカに抵抗している日本の国益を守る日本最後の抵抗勢力ですよ
CIA協力員である、つーかたぶん米国籍もある櫻井よしこが官僚を叩くってのもそういう理由
一部の悪徳な輩を取り上げて
官僚機構そのものを破壊しようとするのは
敵に乗せられているだけに過ぎない
敵と呼ぶに等しい官僚も結構たくさんいる
でも大多数の官僚は普通に日本が大好きな愛国者です
官僚はアメリカに抵抗している日本の国益を守る日本最後の抵抗勢力ですよ
CIA協力員である、つーかたぶん米国籍もある櫻井よしこが官僚を叩くってのもそういう理由
一部の悪徳な輩を取り上げて
官僚機構そのものを破壊しようとするのは
敵に乗せられているだけに過ぎない
敵と呼ぶに等しい官僚も結構たくさんいる
でも大多数の官僚は普通に日本が大好きな愛国者です
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:56:19.29 ID:4e9rhExD0
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:57:50.18 ID:o1/6r8b80
>>746
2ちゃんねらが皆、お前と同じ馬鹿だと思ってるなら、それも違うw
2ちゃんねらが皆、お前と同じ馬鹿だと思ってるなら、それも違うw
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:58:18.85 ID:Z7jLz/+eP
なんか二人必死だな
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 10:58:23.79 ID:z1lGPGYi0
まりもっこり！
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:00:05.83 ID:o1/6r8b80
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:01:20.24 ID:bihgR0Rw0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:01:47.25 ID:d4wRehH+0
上海に行けば20・30代の美容師や服飾、設計事務所関係の連中が結構居る。
街中で向こうの業者と上海語・英語・日本語ごちゃまぜでガヤガヤやってるわ。
街中で向こうの業者と上海語・英語・日本語ごちゃまぜでガヤガヤやってるわ。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:02:58.75 ID:KbFWUD/z0
日本企業、日本人を出来る限り海外に追い出して、
中国人やら韓国人を出来る限り日本に呼び込み選挙権を
与え。合法的に侵略したいんだな。
ま、昔からある手法だけど戦争で侵略するより上策だがな。
円高により産業空洞化、外国人参政権、移民推進、沖縄基地問題、
デフレ政策。政界、財界、教育界、マスコミ、官界、
どれくらい金が流れてるんだろう？
中国人やら韓国人を出来る限り日本に呼び込み選挙権を
与え。合法的に侵略したいんだな。
ま、昔からある手法だけど戦争で侵略するより上策だがな。
円高により産業空洞化、外国人参政権、移民推進、沖縄基地問題、
デフレ政策。政界、財界、教育界、マスコミ、官界、
どれくらい金が流れてるんだろう？
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:05:11.79 ID:4e9rhExD0
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:07:45.17 ID:hHrAGRgw0
まぁちゃんと生活できるレベルなら
給料が下がっていく日本より、始めは少なくても上がっていくほうが楽しいわな
気持ちはすごい分かる
給料が下がっていく日本より、始めは少なくても上がっていくほうが楽しいわな
気持ちはすごい分かる
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:08:39.52 ID:2Fd2Wu0I0
日本全体が暗いから
海外へ行く気持ちがわからんでもない
海外へ行く気持ちがわからんでもない
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:09:21.01 ID:3b5ALcAW0
アホかｗｗｗｗ
新興国に、「日本の給料を貰って」行くから楽しいんじゃん。
海外赴任なんて、よほど肌に合わない限り1年で飽きる。
娯楽の豊富さ、治安、サービスの質は日本は世界一。
しかもレベルが違う。
女遊び、観光、生活、どれも日本と比べたら低レベル。
クオリティを比べたら、日本の物価は高くはない。
新興国に、「日本の給料を貰って」行くから楽しいんじゃん。
海外赴任なんて、よほど肌に合わない限り1年で飽きる。
娯楽の豊富さ、治安、サービスの質は日本は世界一。
しかもレベルが違う。
女遊び、観光、生活、どれも日本と比べたら低レベル。
クオリティを比べたら、日本の物価は高くはない。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:10:08.39 ID:gkqQj2jo0
へえ
一時期は海外転勤すら嫌がる内向き思考で
企業困ってたのに
まあいんじゃないの
一時期は海外転勤すら嫌がる内向き思考で
企業困ってたのに
まあいんじゃないの
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:12:24.36 ID:z1ZMnI3I0
>756
留学すれば新しい人生が開けると思っているＯＬレベル
留学すれば新しい人生が開けると思っているＯＬレベル
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:15:06.14 ID:gkqQj2jo0
>>757
シンガポールいってる友人な結構快適みたいだね
まあ日本の給料でいくのがいいのは間違いないけど
広い家で子供のびのび育てられるって
医療水準も日本より上
ただ、日本に帰って来たときに日本の教育にはなじめないだろうとはいってた
シンガポールいってる友人な結構快適みたいだね
まあ日本の給料でいくのがいいのは間違いないけど
広い家で子供のびのび育てられるって
医療水準も日本より上
ただ、日本に帰って来たときに日本の教育にはなじめないだろうとはいってた
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:16:14.69 ID:xn2ZTrxx0
規制規制規制でなにもできず萎縮している日本社会より
そんな事してる余裕がなく本来の自由が保たれている新興国の方が楽しく思えるわな
ノロマなカスでも生きていけるのが日本だが、キビキビ自己責任で動ける人間からしたらとても窮屈なのが日本社会
そんな事してる余裕がなく本来の自由が保たれている新興国の方が楽しく思えるわな
ノロマなカスでも生きていけるのが日本だが、キビキビ自己責任で動ける人間からしたらとても窮屈なのが日本社会
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:17:16.07 ID:EGyeRjgQ0
どこの国に行こうが楽園なんて無いのにな
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:27:57.13 ID:IOAFynhe0
>>744
黙って食い扶持取られて飢えて死ねばいいのか？ お前もチョットおかしい。
経営者がそれだけ無能で、株主がボンボンだらけということさ。
現在の日本企業の問題点は
一つ目
「海外出れば何とかなる、赴任する人がほしい」→ウェブカメラを用いるなどインフラの良化により、海外に出なくても工場の管理ぐらいは出来る。
要するに日本企業の管理職が無能。
二つ目
「企業収益より組織の建前が大事、結果出しても嫌われる」→足の引っ張り合いして共倒れ。
三つ目
「リスクある開発は下請け任せ、手柄だけは私たちのもの」→下請けごと海外にヘッドハンティング、競争力失う
四つ目
「海外には市場があり、利益が出るはず」→中国、インドは給与が安すぎて日本の製品には案外手が出せません。
五つ目
「派遣化すれば流動性がある」→実際は派遣が技術を流出させている。派遣会社との癒着も。
六つ目
「コミュニケーション能力」→口だけ、仕様書だけで自分は物が作れない状態。非常に危険
たくさんの思い込みが日本をダメにしている。
黙って食い扶持取られて飢えて死ねばいいのか？ お前もチョットおかしい。
経営者がそれだけ無能で、株主がボンボンだらけということさ。
現在の日本企業の問題点は
一つ目
「海外出れば何とかなる、赴任する人がほしい」→ウェブカメラを用いるなどインフラの良化により、海外に出なくても工場の管理ぐらいは出来る。
要するに日本企業の管理職が無能。
二つ目
「企業収益より組織の建前が大事、結果出しても嫌われる」→足の引っ張り合いして共倒れ。
三つ目
「リスクある開発は下請け任せ、手柄だけは私たちのもの」→下請けごと海外にヘッドハンティング、競争力失う
四つ目
「海外には市場があり、利益が出るはず」→中国、インドは給与が安すぎて日本の製品には案外手が出せません。
五つ目
「派遣化すれば流動性がある」→実際は派遣が技術を流出させている。派遣会社との癒着も。
六つ目
「コミュニケーション能力」→口だけ、仕様書だけで自分は物が作れない状態。非常に危険
たくさんの思い込みが日本をダメにしている。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:30:10.98 ID:bCX6ArBa0
そういう理由で出たことが明らかな場合
日本国籍を取り上げてしまえば良い
日本国籍を取り上げてしまえば良い
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:31:48.04 ID:zWwLsyFM0
寿司職人は世界中どこでも高給取れるよ。
アジアでも月収30万とか。英語も不要。
アジアでも月収30万とか。英語も不要。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:33:26.12 ID:IOAFynhe0
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:35:51.01 ID:qhD9dszq0
>>1
・「広告系がカッコ良く、メーカー系企業への就職はダサい！」 1980年代
・「フリーターがカッコいい！」 1990年代
・「これからは農業だ！」 2000年代
・「海外で就職しよう！」 2010年代
・・・メディアに踊らされた連中が、今どうなっているか分かるよな？
・「広告系がカッコ良く、メーカー系企業への就職はダサい！」 1980年代
・「フリーターがカッコいい！」 1990年代
・「これからは農業だ！」 2000年代
・「海外で就職しよう！」 2010年代
・・・メディアに踊らされた連中が、今どうなっているか分かるよな？
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:39:40.28 ID:9oTVpCU30
>>766
・逃げた奴は腰抜け
・背中の傷は武士の恥
・不退転の決意
こういう戦時中みたいな脳みその奴が多いからな。客観的に状況分析が出来ずに精神論に走る。
原発事故でも逃げなかったヤツとかまさにそれ。我慢したからって事態が好転するわけでもないのに。
脱出組が海外で華僑的存在になって、外から日本を支える力になるかもしれん。
前時代的な精神主義を振りかざして、せっかくの橋頭堡を自ら捨て去るなんて愚かの極みだわな。
・逃げた奴は腰抜け
・背中の傷は武士の恥
・不退転の決意
こういう戦時中みたいな脳みその奴が多いからな。客観的に状況分析が出来ずに精神論に走る。
原発事故でも逃げなかったヤツとかまさにそれ。我慢したからって事態が好転するわけでもないのに。
脱出組が海外で華僑的存在になって、外から日本を支える力になるかもしれん。
前時代的な精神主義を振りかざして、せっかくの橋頭堡を自ら捨て去るなんて愚かの極みだわな。
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:44:29.22 ID:z1ZMnI3I0
>760
>医療水準も日本より上
マジレスするけど、駐在員は医療費全額会社負担。
日本人医師の居るジャパングリーンクリニックは、
風邪の治療費でも約１万円を請求ｗ
現地人が行く歯医者に行ってみたが、歯科技師の技術は
とても日本に及ばない。
教育は日本人学校が幼稚園から高校（早稲田）まであるから
まともな家庭はそこに通わせる。
>医療水準も日本より上
マジレスするけど、駐在員は医療費全額会社負担。
日本人医師の居るジャパングリーンクリニックは、
風邪の治療費でも約１万円を請求ｗ
現地人が行く歯医者に行ってみたが、歯科技師の技術は
とても日本に及ばない。
教育は日本人学校が幼稚園から高校（早稲田）まであるから
まともな家庭はそこに通わせる。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:45:25.76 ID:QEJLou/q0
海外は治安と医療制度がダメだから戻ってきそうw
裏返せばこれらが整ってたら日本にいる理由はないけどな
裏返せばこれらが整ってたら日本にいる理由はないけどな
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 11:49:31.14 ID:FG9pOAFh0
いいと思うよ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:00:28.48 ID:VTSrpSk30
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:01:46.87 ID:NijbBv0v0
>>772
石垣島の団塊居住者みたいな厄介な存在になるんだな
石垣島の団塊居住者みたいな厄介な存在になるんだな
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:03:11.61 ID:fj2PsmP40
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:19:20.10 ID:jmFwc8+10
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:19:51.55 ID:NijbBv0v0
よく考えたら、退職者が第二の人生とかで田舎に迷惑かけているから、
外国からの帰国者が増えても、いまと変わらない気がする。
外国からの帰国者が増えても、いまと変わらない気がする。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:20:24.09 ID:5FGdm2ie0
取り敢えず民主党をぶち壊すまでは日本にいることに決めた
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 12:22:27.79 ID:pMmogDEd0
いいんじゃねーのもっと世界へ出るべきだったよ
遅すぎるくらい
遅すぎるくらい
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 13:35:45.10 ID:TwEfOaj30
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:14:41.55 ID:a/lyCiK10
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです［だから技術者は報われない：ITpro］
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:16:17.60 ID:pI6QfXzr0
チョンにしてもTPPにしても
日本は日本だけで生きていけたらしあわせなのに
日本は日本だけで生きていけたらしあわせなのに
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:16:54.24 ID:gqigOeVr0
ブラジルにも２００万人の日本人が住んでるし
食えない家族は満州に送った、移住を気にする必要はない
食えない家族は満州に送った、移住を気にする必要はない
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:16:54.13 ID:a/lyCiK10
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。
こうした人材を大量雇用することで、韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。［だから技術者は報われない：ITpro］
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、
短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない（例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない）。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。
こうした人材を大量雇用することで、韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。［だから技術者は報われない：ITpro］
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、
短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない（例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない）。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:17:09.61 ID:WQB15sV20
放射能あるから考えちゃうよ
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:19:05.34 ID:a/lyCiK10
243 名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/10/01 09:01:00 ID:dZpeHUhq0
>242
中村氏は日本がそうならないように警告したつもりだったのに、裁判所からして非協力的
だったから、日本の行政に対して脅しの意味を込めて、技術軽視、理系軽視だと
技術流出が起きるけど本当にいいの？って問いかけていると思うよ
これは冷遇された日本の技術者共通の認識だし、韓国の水原に集まっていた三星に買われた
日本のエンジニア全員が口々に同じことを言っていたから間違いないわ
ハイテク分野における日本のシェア低下は、エンジニアたちによる技術流出クーデターだと
考えたほうがいいな
【国際】中村修二氏に米エミー賞 青色LED開発評価[11/09/29]
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1317254338/
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:21:52.09 ID:a/lyCiK10
119 : 名無しさん＠１２周年 : 2011/09/29(木) 15:14:31.82 ID:hvNKZluS0
外資系の会社にIT技術者として勤めてた。
そこでよい評判をとると、会社の垣根を越えて直接、外部の外国人が
現金を持って仕事を依頼してくる。
内部の外人さんも勤務時間外に個人的に金を持って、個人的な仕事を頼んでくる。
日本人相手では絶対にそれはない。
中村さんの気持ちはわかるなあ。
向こうは学歴とか会社名でなくて、個人評価だから。
日本が衰退したのはアメリカとか中国に、そうやって技術者を引き抜かれたからなんだ。
それが実感だなあ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:25:47.93 ID:vdoOPNE20
親戚に一人いたけど、即効帰ってきた。
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:32:59.84 ID:xszg9VlI0
海外で長期勤務した俺の結論。
海外は短期で遊びに行く所で、住んで働きに行く所では無い。
海外は短期で遊びに行く所で、住んで働きに行く所では無い。
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:35:01.70 ID:oH1Is69B0
海外の方が失業率高いって知ってんのかよ
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:44:21.93 ID:a/lyCiK10
401：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/11/19(土) 06:49:23.02 ID:YXbYgIsr0
>>396
おそらくそれ正しいけど絶対改善しないだろうね
中途採用でも厚遇出来るのは新しい企業だけ
日本の古い大企業には絶対無理だし上にいる老害の雇用を守るために
技術者は使い捨ての奴隷扱いするしかない
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:52:35.08 ID:zkFYi/Pz0
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 14:58:47.77 ID:ExItLtek0
自己責任じゃなくて既に無責任の位置まで来てるからね
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 15:59:14.84 ID:e47oS+DF0
現地の企業に採用になり仕事で日本語を一切使用しない環境に４年いて、ネットなんかで読み書きしても
日本語を話さない（声に出さない）環境を続けると精神的にくるものがあるね。
日本の美味しいそうな食べ物の写真をうｐされるのを見るのが辛い。
日本語を話さない（声に出さない）環境を続けると精神的にくるものがあるね。
日本の美味しいそうな食べ物の写真をうｐされるのを見るのが辛い。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 17:07:26.95 ID:o1/6r8b80
>>793
お前、急に日本人と話すと「日本語、上手いっすねぇ」って言われるぞw
お前、急に日本人と話すと「日本語、上手いっすねぇ」って言われるぞw
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 17:11:41.51 ID:whOStNaB0
TPPで工場も人も金も技術も海外に流出ですねｗｗｗ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 17:26:40.75 ID:DT9tM+9q0
現地採用はやらん方がええぞ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 17:54:52.60 ID:OPg5j8gB0
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:19:43.91 ID:AXOf8PUN0
>>797
つうかきみがマスコミに洗脳されてるだけで
実際に中韓の高齢化の進行速度は世界一レベルで日本より酷い
特殊合計出産率が、韓国のほうが日本より低いし
（日本が世界一に近い低さだが年度によるが過去十年は概ね韓国のほうが更に低い）
中国の都市部での一人子政策が徹底してるのは周知の事実だよ
つうかきみがマスコミに洗脳されてるだけで
実際に中韓の高齢化の進行速度は世界一レベルで日本より酷い
特殊合計出産率が、韓国のほうが日本より低いし
（日本が世界一に近い低さだが年度によるが過去十年は概ね韓国のほうが更に低い）
中国の都市部での一人子政策が徹底してるのは周知の事実だよ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:31:40.95 ID:AXOf8PUN0
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:34:13.94 ID:OPg5j8gB0
>>中韓の高齢化の進行速度は世界一
ほうｗ中韓が高齢化の進行速度世界一ですか。
両方世界一とかありえない矛盾していますねｗｗｗ
ほうｗ中韓が高齢化の進行速度世界一ですか。
両方世界一とかありえない矛盾していますねｗｗｗ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:35:58.55 ID:Q6+t1ZLU0
年齢制限が無いからな
海外は
海外は
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:51:00.27 ID:AXOf8PUN0
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 18:54:07.87 ID:U99nKj4r0
将来チ ベッ トになる国から脱出するのは当然
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 19:03:41.58 ID:OPg5j8gB0
中韓は酷い国とかの書き込みは一切信じられないねｗ
中国は五輪の後に破綻するや万博の後に破綻するとデマ流したり
韓国はワロス曲線で破綻するといったデマ多いしなｗ
少子高齢化で、日本は２００５年に人口減少が始まっていて、
中韓は２０２５年まで人口が増え続ける。
中韓が日本よりも少子高齢化が早いというのは
今までのデマと同じ
中国は五輪の後に破綻するや万博の後に破綻するとデマ流したり
韓国はワロス曲線で破綻するといったデマ多いしなｗ
少子高齢化で、日本は２００５年に人口減少が始まっていて、
中韓は２０２５年まで人口が増え続ける。
中韓が日本よりも少子高齢化が早いというのは
今までのデマと同じ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 19:23:16.30 ID:fnq3ed3v0
>>804
では、在日や帰化の数が増える一方なのはどうしてかね？
では、在日や帰化の数が増える一方なのはどうしてかね？
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 19:26:06.24 ID:5FGdm2ie0
必死に海外へ出ろと言ってるのがいるから
その反対が正解ということですね、分かります
まぁ、海外勤務してみるのは悪く無いが
国境紛争になる可能性が高い中国だけは止めとけ
尖閣の時みたいに捕虜にされるで
その反対が正解ということですね、分かります
まぁ、海外勤務してみるのは悪く無いが
国境紛争になる可能性が高い中国だけは止めとけ
尖閣の時みたいに捕虜にされるで
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 20:05:27.39 ID:XJFp27R50
若いうちは何事も経験、外に行く機会があるならどんどんいけばいい
いい年になって何の芽も出なかったくせに
海外でなら俺はやれる！ってのはどうかと思うがなｗ
いい年になって何の芽も出なかったくせに
海外でなら俺はやれる！ってのはどうかと思うがなｗ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 20:11:19.09 ID:AXOf8PUN0
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:07:12.36 ID:6sOgUhCX0
海外行った人って結局日本に戻ってくるじゃん
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:16:42.17 ID:Yyf4e8N90
そら、日本以上に日本人が住みやすい国なんてないもの
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:18:48.24 ID:btS9HslD0
日本に戻って生活保護だったらワロえない
嫌味で言ってるのではない
本人にとっても物価の低い国で長年働けば
最後は生保になる可能性は高まるぞ
嫌味で言ってるのではない
本人にとっても物価の低い国で長年働けば
最後は生保になる可能性は高まるぞ
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:23:41.81 ID:OHPmr+W0P
日本は勝ち組と負け組の差が激しい
いくら働いても貯金が殆ど増えないワープア状態で日本はいい国って信じてる奴がいたら
相当頭が悪いよ
マジで
いくら働いても貯金が殆ど増えないワープア状態で日本はいい国って信じてる奴がいたら
相当頭が悪いよ
マジで
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:27:00.63 ID:btS9HslD0
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:29:10.42 ID:C6YlQkz0I
人生はサバイバルです
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:31:17.17 ID:LnyQNW6r0
俺の知ってるヤツは、マレーシアに海外駐在してたんだけど
帰国が決まったとたんに退職して、そのまま住んでいるよ。
ごく普通の社員がメイドや運転手つきの生活してたから、戻るのいやになったんだろうな。
帰国が決まったとたんに退職して、そのまま住んでいるよ。
ごく普通の社員がメイドや運転手つきの生活してたから、戻るのいやになったんだろうな。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/02(金) 22:32:07.88 ID:OHPmr+W0P
日本の貯蓄率はもう先進国中最低
しかも今後は消費税の増税が待っている
しかも今後は消費税の増税が待っている
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 00:48:51.51 ID:2v1ntdT60
>145
同じく
同じく
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 01:31:44.31 ID:QWdpS9gz0
地主が税金に文句言ってるのもおかしいな
土地自体高いんだから
日本は何もかも高すぎるんだよ
自分もその原因だと自覚しろよ
土地自体高いんだから
日本は何もかも高すぎるんだよ
自分もその原因だと自覚しろよ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 01:35:36.70 ID:U1TP5PFZ0
海外行くのは良いけど年金とかはどうなるの？
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 01:38:29.50 ID:SBDnQTPt0
>>819
どのみち貰えんだろw
どのみち貰えんだろw
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 07:14:22.12 ID:pyqpnLwL0
>>3
自転車専用レーンすらなかなか整備しない日本のクズっぷりに嫌気がさして外国に出ていった医者らを知ってるよ
日本は先進国の中でもっとも自転車専用レーンや自転車専用道、自転車で安全安心快適に走れる走行環境整備(法整備も含めて)がもっとも遅れている恥ずかしく愚かな国だからね
自転車専用レーンすらなかなか整備しない日本のクズっぷりに嫌気がさして外国に出ていった医者らを知ってるよ
日本は先進国の中でもっとも自転車専用レーンや自転車専用道、自転車で安全安心快適に走れる走行環境整備(法整備も含めて)がもっとも遅れている恥ずかしく愚かな国だからね
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 07:27:19.29 ID:H8HY7yJT0
大企業の企業年金除けば
あってないのと同じだからな＞年金
払ってはいるが、俺は鼻っからあてにしてない。
資産運用や副業で、貯蓄を堅実に増やしてる最中。
あってないのと同じだからな＞年金
払ってはいるが、俺は鼻っからあてにしてない。
資産運用や副業で、貯蓄を堅実に増やしてる最中。
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 07:41:19.89 ID:CtnRRLeOO
自分の国で生活出来るって案外幸せなことなんだね
最近よく問題になる移民問題のギスギス感見てると、自分の国で生活出来ないっていうことがどういうことなのか考えさせられる
最近よく問題になる移民問題のギスギス感見てると、自分の国で生活出来ないっていうことがどういうことなのか考えさせられる
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:34:30.54 ID:VcZbp55w0
海外就職で成功する条件
・日本では出来ない事をやろうという情熱がある
・人より優れた能力を持っている
・他人と競争して勝つ事が好きである
これらのうち、どれか一つでも欠けている人間は100％失敗する
・日本では出来ない事をやろうという情熱がある
・人より優れた能力を持っている
・他人と競争して勝つ事が好きである
これらのうち、どれか一つでも欠けている人間は100％失敗する
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:42:54.45 ID:FP1amKlK0
日経は奴隷と金持ちの国にしたいからなｗ朝鮮に帰れよ理想郷だぞｗ
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:46:25.17 ID:f0vDQvRSO
>>823
報道規制かかってるのかどうか知らんが移民問題ってカオスな国が多いですよね
強盗、強姦、殺人、窃盗、詐欺、等などの犯罪が多発してますよ
こんな状況で移民を日本に入れたがってるのは、自分達が贅沢したい政治家や経営者や得すると思い込んでる者達だけ
移民推奨してる者達は、先ずは実験的に凶暴な移民を、自分達の家にぎゅうぎゅうにホームステイさせてから発言してほしいもんだ
報道規制かかってるのかどうか知らんが移民問題ってカオスな国が多いですよね
強盗、強姦、殺人、窃盗、詐欺、等などの犯罪が多発してますよ
こんな状況で移民を日本に入れたがってるのは、自分達が贅沢したい政治家や経営者や得すると思い込んでる者達だけ
移民推奨してる者達は、先ずは実験的に凶暴な移民を、自分達の家にぎゅうぎゅうにホームステイさせてから発言してほしいもんだ
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:50:45.03 ID:fmhu5cf+O
>>821
そもそも日本を先進国だと思っていること自体が間違いだと思う。
そもそも日本を先進国だと思っていること自体が間違いだと思う。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:53:05.51 ID:CCKExB5y0
これは正しい行動であり遅すぎるくらいだ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:54:49.26 ID:DGpRiKjK0
向こうって国民皆保険制度的なものに外国人も加入できんの？？
じゃなかったとしたらやばくね？？
じゃなかったとしたらやばくね？？
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 08:57:49.67 ID:CtnRRLeOO
>>826
利益を得られる人間が、メリットだけをメディアに言わせて移民の問題点はとことん隠して推進したがってる可能性はありますね
深い議論なんかしなくても押しきろうとするし、押しきることが出来ると思っている人間が多いのは最近の政治見ててもわかってきたし
利益を得られる人間が、メリットだけをメディアに言わせて移民の問題点はとことん隠して推進したがってる可能性はありますね
深い議論なんかしなくても押しきろうとするし、押しきることが出来ると思っている人間が多いのは最近の政治見ててもわかってきたし
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:00:31.60 ID:9KFU89eWO
背に腹はかえられんってことだろうな
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:04:07.49 ID:DGpRiKjK0
ただ、失敗しても日本に帰ってきて生保とか
絶対に考えるのやめてほしいなあ。
野垂れ死ぬ覚悟でプリーズ。
絶対に考えるのやめてほしいなあ。
野垂れ死ぬ覚悟でプリーズ。
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:18:17.45 ID:MOSwgqH40
戦後まもない時も海外へ出た人多かったが結果は日本に残っていた人のほうが
すくなくても７０年間は安定した生活をおくれた
日本経済を作り変えたほうが早いと思える
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:21:29.30 ID:dytxbpoL0
>>785
サムスンはサムスンで日本様の日本人技術者様にタップリ金払いまくってるのもあるし
その他幹部も高給取りなせいで富は一向に国民には還元されてないわな
いくら巨大企業として成長しようが韓国という国自体は全く豊かになってないという哀れさ
ほとんどの国民が困窮し貧乏になって行くだけ
それがサムスンと韓国の成長
サムスンはサムスンで日本様の日本人技術者様にタップリ金払いまくってるのもあるし
その他幹部も高給取りなせいで富は一向に国民には還元されてないわな
いくら巨大企業として成長しようが韓国という国自体は全く豊かになってないという哀れさ
ほとんどの国民が困窮し貧乏になって行くだけ
それがサムスンと韓国の成長
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:23:00.41 ID:17yC/+NW0
>>824
二番目と三番目があるなら海外に出なくていいだろw
二番目と三番目があるなら海外に出なくていいだろw
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:23:37.41 ID:0foAoeq10
日本人を外に出すなら
まともな軍隊作っとかないと担保できんな
まともな軍隊作っとかないと担保できんな
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:28:53.93 ID:tazprNo60
シンガポールって給料安いね
平均賃金で日本を抜いたって話があったが嘘なのか
平均賃金で日本を抜いたって話があったが嘘なのか
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:31:34.91 ID:17yC/+NW0
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:32:40.29 ID:tazprNo60
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:34:49.92 ID:dytxbpoL0
>>827
少なくとも欧州を先進国だと思っているなら大間違いだと思う
少なくとも欧州を先進国だと思っているなら大間違いだと思う
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:36:36.84 ID:17yC/+NW0
>>839
狭いところだから皆の目が有ってニートなんかやれないし、親もさせられない。
余程な金持ちでなければ共働きが普通だし、労働可能年齢で働いてない奴がほとんど居ない。
あと、計算に外国人の出稼ぎが入ってないだろ。
狭いところだから皆の目が有ってニートなんかやれないし、親もさせられない。
余程な金持ちでなければ共働きが普通だし、労働可能年齢で働いてない奴がほとんど居ない。
あと、計算に外国人の出稼ぎが入ってないだろ。
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:41:28.42 ID:qs2ZsY0B0
外国人が言うには
日本に旅行したら、日本人が親切なので日本が大好きになった。
日本が大好きなので日本で仕事をしたら、日本が大嫌いになった。
こういう外国人が多い
日本に旅行したら、日本人が親切なので日本が大好きになった。
日本が大好きなので日本で仕事をしたら、日本が大嫌いになった。
こういう外国人が多い
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:45:19.92 ID:17yC/+NW0
お客さんの自分と、仲間の自分の区別がついてないからさ。
アジアはたいていそんな感じ。
アジアはたいていそんな感じ。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:51:47.36 ID:D6EBq8eq0
自由の国などと言いながら
声のデカい奴（主にババア）の不平不満を真剣に聞いて対策していくから
全然自由じゃないんだよ
社会が萎縮している、なにもできないやれないがんじがらめ
これなら他国の新興国の方が自由だとなる
声のデカい奴（主にババア）の不平不満を真剣に聞いて対策していくから
全然自由じゃないんだよ
社会が萎縮している、なにもできないやれないがんじがらめ
これなら他国の新興国の方が自由だとなる
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 09:59:46.34 ID:Y1Ryejea0
>>842
日本はお客様は神様で労働者は奴隷だからな。海外で働いてお客様として日本に来るのが正解
日本はお客様は神様で労働者は奴隷だからな。海外で働いてお客様として日本に来るのが正解
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 10:12:21.67 ID:mdiDBIN20
シンガポールは中国人だらけ！
バスの運転手や屋台の売り子に英語通じないことがしょっちゅうあったよ。
フードコートのお皿は軒先のバケツに突っ込んで洗い自然乾燥。
熱湯で洗うような機械はないから衛生面で心配だよ。
でも、外資だと日本みたいにサビ残もないし
パワハラやモラハラもないから数年ならいいかもね。（これも会社による）
バスの運転手や屋台の売り子に英語通じないことがしょっちゅうあったよ。
フードコートのお皿は軒先のバケツに突っ込んで洗い自然乾燥。
熱湯で洗うような機械はないから衛生面で心配だよ。
でも、外資だと日本みたいにサビ残もないし
パワハラやモラハラもないから数年ならいいかもね。（これも会社による）
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 10:29:19.53 ID:H8HY7yJT0
シンガポール行くと
平日の夕方頃、繁華街のバーやレストランで
ホワイトカラー層っぽい連中が楽しそうに酒飲んだりしてるんだよ。
あれで金融系なんか、信じられないくらいの稼ぎがあるわけで。
日本じゃどっちかが犠牲になるから、そう言う部分はいいと感じる。
平日の夕方頃、繁華街のバーやレストランで
ホワイトカラー層っぽい連中が楽しそうに酒飲んだりしてるんだよ。
あれで金融系なんか、信じられないくらいの稼ぎがあるわけで。
日本じゃどっちかが犠牲になるから、そう言う部分はいいと感じる。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 11:31:48.96 ID:+AoULlpF0
ま、でも分かるね
もう期待できないよ、この国
船が沈んでいってるのに、何もできないもどかしさ
もう期待できないよ、この国
船が沈んでいってるのに、何もできないもどかしさ
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 11:34:18.20 ID:D6EBq8eq0
>>848
票を入れる
正攻法だとコレしか手段がないんだよね
それも数で負ける
なんせ年代差別が激しいからさ
一票の重み、コレを改善しなければならない
でなければ数の多い世代、性、属性が勝つだけの事
世代で行けば団塊世代が最強だし
性でいけば女が強い
属性だと生産業が強いとなる
票を入れる
正攻法だとコレしか手段がないんだよね
それも数で負ける
なんせ年代差別が激しいからさ
一票の重み、コレを改善しなければならない
でなければ数の多い世代、性、属性が勝つだけの事
世代で行けば団塊世代が最強だし
性でいけば女が強い
属性だと生産業が強いとなる
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 11:40:17.79 ID:i2nm+H/80
>846,847
イメージだけで語るなよ。NUS卒の女の子を現地で雇用して、１年後に
BPに転職、次に会った時は毎晩１１時まで仕事に追われてるって話してた。
イメージだけで語るなよ。NUS卒の女の子を現地で雇用して、１年後に
BPに転職、次に会った時は毎晩１１時まで仕事に追われてるって話してた。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 11:43:25.79 ID:YuCVRmck0
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 11:48:16.41 ID:SpW7ycKy0
>2chの主流中年低学歴独身男性
の怨嗟に満ちたスレ
の怨嗟に満ちたスレ
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 12:05:57.66 ID:Ij7nQDz50
英語圏で働きたいな
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 12:33:40.90 ID:FPA9591G0
最近なにが嫌かというと、年収300万の仕事を、既得権益のごとくまもるおまえらだな
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 12:40:18.73 ID:yjmjyNF/0
俺の近くにもよく日本はもうダメだから海外で働きたいって人がいるけど、自分の不満を人のせいにしてる廚二病にしか見えない
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 12:58:45.13 ID:bQpDkLQi0
話がループしているので、率直に聞きたいのだが？
問 １）
特定派遣の年収６００万と中小の正社員年収４００万
どちらを選ぶ？
a 派遣 ｂ 中小
問 ２）
特定派遣の年収６００万と中小の海外員年収４００万
どちらを選ぶ？
a 派遣 ｂ 海外
ｂ を選ぶ人が多いと言う事じゃね？
４０代学歴も有る、技術も有る経験も有る、仕事も若い人より丁寧で責任を持ってやる。
海外から見たら欲しい人材なんだろ？
問 １）
特定派遣の年収６００万と中小の正社員年収４００万
どちらを選ぶ？
a 派遣 ｂ 中小
問 ２）
特定派遣の年収６００万と中小の海外員年収４００万
どちらを選ぶ？
a 派遣 ｂ 海外
ｂ を選ぶ人が多いと言う事じゃね？
４０代学歴も有る、技術も有る経験も有る、仕事も若い人より丁寧で責任を持ってやる。
海外から見たら欲しい人材なんだろ？
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 13:01:32.25 ID:bQpDkLQi0
× 問 ２）
特定派遣の年収６００万と中小の海外員年収４００万
どちらを選ぶ？
○ 問 ２）
特定派遣の年収６００万と海外の正社員年収４００万
どちらを選ぶ？
特定派遣の年収６００万と中小の海外員年収４００万
どちらを選ぶ？
○ 問 ２）
特定派遣の年収６００万と海外の正社員年収４００万
どちらを選ぶ？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 13:04:01.04 ID:hpChcUmL0
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 14:01:59.84 ID:nRcFgDaV0
タイの寺で坊さんになりたい
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 14:02:09.70 ID:17yC/+NW0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 14:15:06.30 ID:RSNsQO760
>>850
海外で残業に追われる奴は無能扱いだから多分その娘はすぐ切られるよ
世界的には職責をきちんと明文化して働くのが普通だからね
ダラダラ作業して時間内に決められた仕事を終わらせられず
残業代余計にかかる奴は無能扱い
日本ではこういう場合サービス残業になるけど海外ではサービス残業は許されない
海外で残業に追われる奴は無能扱いだから多分その娘はすぐ切られるよ
世界的には職責をきちんと明文化して働くのが普通だからね
ダラダラ作業して時間内に決められた仕事を終わらせられず
残業代余計にかかる奴は無能扱い
日本ではこういう場合サービス残業になるけど海外ではサービス残業は許されない
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 15:53:56.57 ID:yIsBmDk60
都内でバスの運転士してる英検準一級持ちだが、
ロンドンの交通局に転職できるのだろうか？ ぜひルートマスターを転がしたい。
ロンドンの交通局に転職できるのだろうか？ ぜひルートマスターを転がしたい。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 16:04:34.35 ID:cA9nvONTP
ほぼ100％無理 なんで外人のお前を雇う理由がある
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 16:09:02.10 ID:nRcFgDaV0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 16:42:29.43 ID:yIsBmDk60
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 16:55:18.27 ID:17yC/+NW0
>>865
だから、ロンドンに渡米しろとw
だから、ロンドンに渡米しろとw
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 17:14:09.48 ID:6nNxmkBe0
俺も海外で骨董屋もといアンチーク店やりたいな、ま、趣味でねｗ
そういえば、むかしドイツに住んでいたころ
突如、町の片隅に日本語の古本屋あったけど、いまでもあんのかな
日本人のおっさんが経営してたけど、客はみたことなかった
そういえば、むかしドイツに住んでいたころ
突如、町の片隅に日本語の古本屋あったけど、いまでもあんのかな
日本人のおっさんが経営してたけど、客はみたことなかった
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 17:36:37.74 ID:5xpKOjlg0
また新聞に騙された情弱が泣きを見るのか
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 17:40:33.42 ID:tKN0zuVs0
海外でのたれ死に寸前になって日本でナマポ
そんなバカにも日本国籍さえあればナマポはおりる。感謝しろよ。
そんなバカにも日本国籍さえあればナマポはおりる。感謝しろよ。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 19:11:04.98 ID:cs8azbn40
>>842
そんなもん日本人の場合でもそうだろうが
旅行して遊ぶのと言葉も通じないのに労働するののどこが同じなんだよｗ
だいたい自分の母語じゃない国に来て人生を委ねるなんて無茶あり過ぎなんだよ
物凄い苦労を伴って当然だ
そんなもん日本人の場合でもそうだろうが
旅行して遊ぶのと言葉も通じないのに労働するののどこが同じなんだよｗ
だいたい自分の母語じゃない国に来て人生を委ねるなんて無茶あり過ぎなんだよ
物凄い苦労を伴って当然だ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 19:15:34.70 ID:32pPaJWs0
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 19:23:30.56 ID:p53ZWWue0
アジアの国見て思うのは女性を扱う仕事はアジアの中でも、日本人くらいしか勤まらないって事だな。
あとは韓国と台湾くらいか。
とにかく男尊女卑が酷すぎて女性が働ける場所少ないのに扱いは酷い。
案外、そういう仕事というか担当ならまだ技術のない日本人でもできるかもしれない。
あとは韓国と台湾くらいか。
とにかく男尊女卑が酷すぎて女性が働ける場所少ないのに扱いは酷い。
案外、そういう仕事というか担当ならまだ技術のない日本人でもできるかもしれない。
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 20:00:28.82 ID:cs8azbn40
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 21:24:40.90 ID:bV176k2H0
まぁ、今の時期に海外は無いわ
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:12:27.70 ID:mdiDBIN20
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:24:13.41 ID:1VzCwXJUO
日本のフィリピン、西成区ですね。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:27:01.20 ID:Y1g8fXFI0
残ってもオマイラの未来は最下層貧民だもな
まあいいじゃないか貧民仲間がネットにいっぱいいて。
まあいいじゃないか貧民仲間がネットにいっぱいいて。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:27:21.88 ID:/lMy/U5J0
>>832
同意。嫌味ぬきで応援するから勤め上げてくれと。
日本経済の将来は明るくなくても、
諸外国だって各々問題はあるからなあ。
出る者、残る者、互いに健闘を称えあう関係がいいよ。
実家みたいに利用されたらたまらんわｗｗｗ
同意。嫌味ぬきで応援するから勤め上げてくれと。
日本経済の将来は明るくなくても、
諸外国だって各々問題はあるからなあ。
出る者、残る者、互いに健闘を称えあう関係がいいよ。
実家みたいに利用されたらたまらんわｗｗｗ
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:28:05.25 ID:zum5F8Nw0
老後は東南アジアでと煽ってた頃を思い出すな。
その連中って今軒並み悲惨な生活送ってるみたいだけどｗｗｗｗ
その連中って今軒並み悲惨な生活送ってるみたいだけどｗｗｗｗ
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:32:01.65 ID:/lMy/U5J0
>>879
ところが悲惨じゃない連中がいてさ、
日本国籍や子供残してリタイアビザみたいなの取るのよ。
年にちゃんと帰ってくる。制度上クリアして
日本の年金もらって為替差いかして、あっちで連日外食メイド付きと。
こいつらが笑う陰で国富が出て行く一方ですよ。
ところが悲惨じゃない連中がいてさ、
日本国籍や子供残してリタイアビザみたいなの取るのよ。
年にちゃんと帰ってくる。制度上クリアして
日本の年金もらって為替差いかして、あっちで連日外食メイド付きと。
こいつらが笑う陰で国富が出て行く一方ですよ。
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:38:16.36 ID:32pPaJWs0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:57:27.23 ID:vE+gZHEJO
>>864
なぜ渡米を薦めた？
[862]名無しさん＠１２周年[sage] 2011/12/03(土) 15:53:56.57 ID:yIsBmDk60
AAS
都内でバスの運転士してる英検準一級持ちだが、
ロンドンの交通局に転職できるのだろうか？
なぜ渡米を薦めた？
[862]名無しさん＠１２周年[sage] 2011/12/03(土) 15:53:56.57 ID:yIsBmDk60
AAS
都内でバスの運転士してる英検準一級持ちだが、
ロンドンの交通局に転職できるのだろうか？
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 22:59:55.75 ID:17yC/+NW0
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 23:00:31.69 ID:0Q2qNvXL0
いいよいいよ
世界にリトルトーキョーやリトルオオサカどんどん作っちゃってください
産めよ増やせよで日系首相とかガンガン生み出しちゃってください
行け若人よ
世界にリトルトーキョーやリトルオオサカどんどん作っちゃってください
産めよ増やせよで日系首相とかガンガン生み出しちゃってください
行け若人よ
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 23:02:45.84 ID:11Vbe+Ov0
なんか見てたら外国語がどうのとか言ってるけど、結局成功するやつは現地に適応
できた人間だけだよ。
要は人間の質と適応力と考え方だよね。
できた人間だけだよ。
要は人間の質と適応力と考え方だよね。
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 23:04:56.05 ID:vE+gZHEJO
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/03(土) 23:26:36.54 ID:iqQRd6Wy0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 04:31:46.98 ID:dVXGAEPn0
民主党死ね
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 04:34:46.96 ID:77SZ0qTt0
社会の豊かさと個人の収入には一定の釣り合いがあるから、
高度成長期の国では社会が豊かになりつつインフレに応じて給料も上がるし、
足踏みしてる豊かな国では、経済的に若い国に引っ張られて物価も給料も下がる、
って状況には、なりやすいでしょ。
じゃあ、どのへんで釣り合うのかって話だが。
高度成長期の国では社会が豊かになりつつインフレに応じて給料も上がるし、
足踏みしてる豊かな国では、経済的に若い国に引っ張られて物価も給料も下がる、
って状況には、なりやすいでしょ。
じゃあ、どのへんで釣り合うのかって話だが。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 04:37:45.09 ID:Wpv3QjjV0
故郷より金が大事な奴は出て行けよｗ
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 04:38:20.02 ID:UMlft3yOO
マダガスカルに行った奴、音信不通になったけど元気にしてるかなぁ
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 08:05:15.99 ID:JPvwPEiEO
>>815
日本で労働契約結んで物価安い海外への異動なら住めば都になるの必然だなｗ
物価の安さから生活ﾚﾍﾞﾙは上がりそれでも現地で生活する分には貯蓄増える一方ｗ
なのに日本に呼び戻されるとなると…貯めてた貯蓄が半端なく目減りする現実に改めて気付かされるんだよねｗ
TPP後はｱｼﾞｱ支社転属は永住覚悟出来る身が軽い人には有利ｗ
日本で労働契約結んで物価安い海外への異動なら住めば都になるの必然だなｗ
物価の安さから生活ﾚﾍﾞﾙは上がりそれでも現地で生活する分には貯蓄増える一方ｗ
なのに日本に呼び戻されるとなると…貯めてた貯蓄が半端なく目減りする現実に改めて気付かされるんだよねｗ
TPP後はｱｼﾞｱ支社転属は永住覚悟出来る身が軽い人には有利ｗ
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 08:42:06.13 ID:nrYhqh6B0
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 16:45:13.79 ID:wVFNGgV10
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 16:50:39.20 ID:GwOeRd+WO
井の中の蛙、大海で溺れる
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:08:42.49 ID:eNvWqFHn0
このタイミングでこの手の話題が出てくるってあれかな？
非公開の保有米国債放棄した上で日本国債をデフォルトしろと
ジャイアンから圧力が掛かってるって菅の時の話
取り敢えず、日本が保有してる米国債の明細を全部公開したら
どうなるんだろうね？
非公開の保有米国債放棄した上で日本国債をデフォルトしろと
ジャイアンから圧力が掛かってるって菅の時の話
取り敢えず、日本が保有してる米国債の明細を全部公開したら
どうなるんだろうね？
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:11:53.54 ID:vNpbFUOG0
定年後は中国に行って自分の技術を全部教えてやりたいとは思ってるな。
日本は労働者を粗末に扱いすぎる。
日本は労働者を粗末に扱いすぎる。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:15:53.87 ID:gup5FuFa0
日本企業も先進的な会社から、採用を国際標準で行い始めてるからな。
経済の世界、特にエリート層においては国境がとろけ始めてる。
この動きは進むことはあっても戻ることはないでしょう。
幕末に藩の境界がメルトダウンを始めたのに似てる。
経済の世界、特にエリート層においては国境がとろけ始めてる。
この動きは進むことはあっても戻ることはないでしょう。
幕末に藩の境界がメルトダウンを始めたのに似てる。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:16:57.96 ID:zAwGz+VU0
実力があればそうしたいが
実行して日本並みの生活できる奴なんてごく少数だろ
実行して日本並みの生活できる奴なんてごく少数だろ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:17:18.63 ID:ERS/dlAJ0
税金の安い海外で数年バリバリ稼いで一財産築いて、現地に残るもよし、戻ってきてまったりやるのもよし。
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:18:36.70 ID:JWtzbROgO
有能な人間はどこに行っても成功する可能性がある
ただし有能な人間の条件として経営者である事が挙げられる、将来的にでも構わない一部分でも構わない組織を経営する視点を持つこと。
ただの手足はどこにいっても手足でしかない。
ただし有能な人間の条件として経営者である事が挙げられる、将来的にでも構わない一部分でも構わない組織を経営する視点を持つこと。
ただの手足はどこにいっても手足でしかない。
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:22:36.47 ID:2LeZlr1G0
海外には海外のエリートがいるんだから、
のこのこ日本のエリートが出ていっても
ただのお客さんか、ヨゴレ専門の傭兵だよ
海外で大きな顔することは一生ない
便利な「イエロー」として隅っこで生きるわけよ
のこのこ日本のエリートが出ていっても
ただのお客さんか、ヨゴレ専門の傭兵だよ
海外で大きな顔することは一生ない
便利な「イエロー」として隅っこで生きるわけよ
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:25:07.60 ID:lBk7jR5N0
華僑の牙城を崩すのは無理でしょ
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:25:49.83 ID:CIR0EzPU0
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 17:47:38.49 ID:D8qCh12d0
ビジネスモデルを作るのがエキスパートの責務だろうに．．．
日本国憲法で守られていて、責務をはたさんとは．．．
末端技術の向上がライフワークと思ってんじゃね？ とんだ勘違いだ！
モデルを作ってこそのライフワークなのに．．． 個人主義そのものだ。
日本国憲法で守られていて、責務をはたさんとは．．．
末端技術の向上がライフワークと思ってんじゃね？ とんだ勘違いだ！
モデルを作ってこそのライフワークなのに．．． 個人主義そのものだ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:32:45.22 ID:QhOL5YmV0
シンガポールで働いてる日本人現地採用が
12月にボーナスもらって1月に辞めるからその補充じゃないの？
JACよりローカルの求人みてみたら結構あるかもね。
ttp://sg.jobsdb.com/SG
ttp://www.jobstreet.com.sg/employers/recruitment-sg.htm
就労ビザ、永住権、市民権（国籍）は今どうなってんだろ。
ttp://www.ica.gov.sg/page.aspx?pageid=151
12月にボーナスもらって1月に辞めるからその補充じゃないの？
JACよりローカルの求人みてみたら結構あるかもね。
ttp://sg.jobsdb.com/SG
ttp://www.jobstreet.com.sg/employers/recruitment-sg.htm
就労ビザ、永住権、市民権（国籍）は今どうなってんだろ。
ttp://www.ica.gov.sg/page.aspx?pageid=151
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:34:29.99 ID:YKfaWVgX0
韓国は日本の未来の姿
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:37:19.80 ID:jO+scG9y0
でも結局給料安くて暮らせなかったり、馴染めなかったりして数箇月から2年程度で戻ってくるケースが多いんだよな。
10年持つのはごくわずか。
10年持つのはごくわずか。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:38:29.26 ID:zAwGz+VU0
>>907
行くところまで行っちゃうとギリシャと韓国を足して割ったようなことになりそうだな
行くところまで行っちゃうとギリシャと韓国を足して割ったようなことになりそうだな
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:42:43.50 ID:3DEsr9uyO
>>902
40代50代の大量のバブル世代・逃げ切り世代の
年功序列で膨れ上がった馬鹿高い賃金・報酬と楽な仕事と役職とを捻出するために、
デタラメな労働条件を押し付けられてこき使われるよりはマシなんじゃね？
40代50代の大量のバブル世代・逃げ切り世代の
年功序列で膨れ上がった馬鹿高い賃金・報酬と楽な仕事と役職とを捻出するために、
デタラメな労働条件を押し付けられてこき使われるよりはマシなんじゃね？
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:46:41.23 ID:ViqbnQmX0
日本相手の取引が出来るから、結構重宝されるんだよな。
英語中国語が出来ればさらにいい。
安い値段でいい生活できるから、東南アジアなんかはいい選択肢だと思う。
英語中国語が出来ればさらにいい。
安い値段でいい生活できるから、東南アジアなんかはいい選択肢だと思う。
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:51:29.70 ID:qb2X2mUx0
まあ、英語だけは勉強しとけ
しゃべれいよりはマシだ
しゃべれいよりはマシだ
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:52:47.31 ID:qb2X2mUx0
まちがえた
しゃべれないよりはましだ
しゃべれないよりはましだ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 18:52:48.34 ID:R4R+ri9F0
シンガーポールは税制の優遇が大きいので所得が減ってもいいんじゃないか？
ＦＸ専業だが俺も狙っていた永住が欲しいので1億6000万ぶっこんで
永住権もらう予定
ＦＸ専業だが俺も狙っていた永住が欲しいので1億6000万ぶっこんで
永住権もらう予定
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 19:19:12.30 ID:mUkyPLRE0
日本人が安心してのびのび暮らせるのは日本だけ
いい大人がそんなことも解らないのか
いい大人がそんなことも解らないのか
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/04(日) 21:57:53.30 ID:iYH6McOx0
提灯記事。ただそれだけ。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 03:44:40.81 ID:7IL7nOdU0
無意味な煽動記事
実態は日本よりいい環境の国なんて他にない
実態は日本よりいい環境の国なんて他にない
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 03:47:14.46 ID:Pjiof0VW0
おれっちの友達では増えてるよー。
東京一工地底のどれか。
医者か公務員以外あんまメリットなくね、日本。
日本国内でやってる事業主とか、東京から動けないとかならわかるけど、
田舎にとちもねーは、実家が商売してるわけでもねーわ、日本にいるとやちんたけえわ・・・
東京一工地底のどれか。
医者か公務員以外あんまメリットなくね、日本。
日本国内でやってる事業主とか、東京から動けないとかならわかるけど、
田舎にとちもねーは、実家が商売してるわけでもねーわ、日本にいるとやちんたけえわ・・・
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 06:55:24.56 ID:7hbC8eraP
そして無能が残ると
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 07:46:52.35 ID:ljjMg6sC0
>>488
オーストラリアは、どっちかというと反日じゃなかったっけ。。。
>>901
業種によるでそ。技術者でも、自分のスキルについて客観的な視点が必要だわな。
その点で、経営や管理スキルも必要ともいえるが、それ以上はあっちで出世する前提でもないと必要性が薄そう。
オーストラリアは、どっちかというと反日じゃなかったっけ。。。
>>901
業種によるでそ。技術者でも、自分のスキルについて客観的な視点が必要だわな。
その点で、経営や管理スキルも必要ともいえるが、それ以上はあっちで出世する前提でもないと必要性が薄そう。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 07:53:46.77 ID:ljjMg6sC0
>>915
遊びや好きなことするにはいいんだけど、水食い物が心配になってきたのに、本当に安心なのか？
海外でも問題の多い地域は多いだろうけどさ。
まあ、実際のところ、出て行ける能力のある人は、とっくに行っちゃってる。
研究認められて留学とかね。かなりいまさらな話だな。
遊びや好きなことするにはいいんだけど、水食い物が心配になってきたのに、本当に安心なのか？
海外でも問題の多い地域は多いだろうけどさ。
まあ、実際のところ、出て行ける能力のある人は、とっくに行っちゃってる。
研究認められて留学とかね。かなりいまさらな話だな。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 09:34:32.99 ID:lvA/NHRG0
放射能からの避難目的で海外へという人も多いのでは？
好き好んで治安が悪いところや給料が下がる国にいく人なんかいないと思う
海の向こうは別に楽園じゃないって分かってるし、
自分の国で生きて死にたいけど放射能だけはさすがに怖い。
かといってここで一生を過ごす覚悟もないけど、
どうしたらいいのかもわからない。
とりあえず、スキルを高めてもっと英語を頑張ることしか考えられない。
数年したら日本に戻るのかな…ただ本当に放射能が怖い
好き好んで治安が悪いところや給料が下がる国にいく人なんかいないと思う
海の向こうは別に楽園じゃないって分かってるし、
自分の国で生きて死にたいけど放射能だけはさすがに怖い。
かといってここで一生を過ごす覚悟もないけど、
どうしたらいいのかもわからない。
とりあえず、スキルを高めてもっと英語を頑張ることしか考えられない。
数年したら日本に戻るのかな…ただ本当に放射能が怖い
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:03:10.86 ID:Yf9ywuQA0
こういう記事に釣られて本当に行く奴出てきたらどうすんだよ、マスゴミ。
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:18:58.01 ID:puroYTDyO
日本に残るのは貧乏人だけとなり貧乏国となる
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:28:13.60 ID:mvitycEe0
うそです
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:33:18.66 ID:mI8oMJJ90
>>915
日本人に生まれ日本語を母国語に育ったら
たしかに日本で暮らすのが一番楽だが
それは日本が世界で一番いい国だからではない
とんでもない話だ
だからちょっとでも手立てがあったら
外へ出て行こうと若者が考えるのは当然
駄目なら帰ってくればいいし、それくらいの懐の大きさがなくてどうする
それもできないんだろ、日本人は？
出ていく奴はもう絶対に帰ってくるなと思うんだろ？
そんな国のどこが居心地がいいんだよ
日本人に生まれ日本語を母国語に育ったら
たしかに日本で暮らすのが一番楽だが
それは日本が世界で一番いい国だからではない
とんでもない話だ
だからちょっとでも手立てがあったら
外へ出て行こうと若者が考えるのは当然
駄目なら帰ってくればいいし、それくらいの懐の大きさがなくてどうする
それもできないんだろ、日本人は？
出ていく奴はもう絶対に帰ってくるなと思うんだろ？
そんな国のどこが居心地がいいんだよ
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:34:16.43 ID:0Oz1jeut0
大企業も人を道具としか見てないし
もう終わったな。
もう終わったな。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:38:24.59 ID:jzSQ5Q0k0
海外もいいけどしばらくは円建てで給料欲しいなぁ
US 行った元同僚が、現地にいる分にはいいけど、
日本に戻ると（円に替えると）辛いって言ってたなｗ
US 行った元同僚が、現地にいる分にはいいけど、
日本に戻ると（円に替えると）辛いって言ってたなｗ
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:42:39.55 ID:Mbi65F6A0
海外脱出組を派遣兵ととらえるか脱走兵ととらえるかの違い。
華僑なんかは脱出者を将来の新規ネットワーク構築要員と考えるが
日本人は卑怯者としか捉えず、裏切り者とかなんとか言って没交渉
自分で自分の首を絞める考え方だね。
こんなんじゃリスク分散なんてできっこない
華僑なんかは脱出者を将来の新規ネットワーク構築要員と考えるが
日本人は卑怯者としか捉えず、裏切り者とかなんとか言って没交渉
自分で自分の首を絞める考え方だね。
こんなんじゃリスク分散なんてできっこない
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:48:57.89 ID:08z52N980
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:54:03.71 ID:EfBpqgmy0
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:56:04.49 ID:L3JN+6Wp0
経済が停滞してる国より伸び盛りの貧乏国の人生の方が面白いのは事実
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 10:56:57.77 ID:MnuoHKvH0
狭い日本で少ないパイを取り合うよりいいじゃん
頑張ってあっちで日本人街でもバンバン作ってくれ
頑張ってあっちで日本人街でもバンバン作ってくれ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:02:11.37 ID:G41/EeAk0
海外は地上の楽園
歴史は繰り返され民衆は騙される
歴史は繰り返され民衆は騙される
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:03:53.30 ID:qtHpH0edO
中国も弾けそうだし、欧州景気は、10年かかると言われてる
ｱｼﾞｱ景気自体がどうなるか先が見えん
ｱｼﾞｱ景気自体がどうなるか先が見えん
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:09:18.41 ID:TNmmdvpl0
最近の日本人は世界から嫌われてるらしいな
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:10:25.00 ID:08z52N980
今、ヨーロッパ各地で「2020年問題」が研究されている。
世界の人口増加が100億人を突破。
しかし、それを養うだけの資源、エネルギー、食料、水の減少で世界中が大変な事になる。
これらを巡って暴動、略奪、紛争、戦争が起こるかも知れないという分岐点が2020年というわけだ。
私は多分2025年頃だろうと思っているのだが・・・。
いずれにしてもこの地球上で10数年以内に大変な事態となることは間違いないだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/27476?page=7
世界の人口増加が100億人を突破。
しかし、それを養うだけの資源、エネルギー、食料、水の減少で世界中が大変な事になる。
これらを巡って暴動、略奪、紛争、戦争が起こるかも知れないという分岐点が2020年というわけだ。
私は多分2025年頃だろうと思っているのだが・・・。
いずれにしてもこの地球上で10数年以内に大変な事態となることは間違いないだろう。
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/27476?page=7
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:11:53.37 ID:vR0gARFk0
もう売るものが無いからよくわからない夢をうるしかないんだろうな
ひでえもんだ
ひでえもんだ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:12:17.20 ID:mI8oMJJ90
>>934
何にもわからないバカが偉そうにw
何にもわからないバカが偉そうにw
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:12:25.25 ID:wckLkIt60
>>928
円と現地通貨の二本立てでもらえるところが多いのでは？
円と現地通貨の二本立てでもらえるところが多いのでは？
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:12:26.44 ID:7H9HGVkS0
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:15:55.51 ID:08z52N980
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:20:16.45 ID:Vyc8BHDj0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:22:17.24 ID:7H9HGVkS0
>>942
日本人街というには語弊があったかもね
日本人は海外では街をつくらないからね
ただ、いわゆる街を形成する、現地の日本人も
ターゲットにした日本資本のデーパートや
スーパーなどは軒並み閉店している
あれだけいろいろとあった香港なんか
もうSOGOだけだよ
しばらく行ってないけどインドネシアも
そんな感じじゃね？
日本人街というには語弊があったかもね
日本人は海外では街をつくらないからね
ただ、いわゆる街を形成する、現地の日本人も
ターゲットにした日本資本のデーパートや
スーパーなどは軒並み閉店している
あれだけいろいろとあった香港なんか
もうSOGOだけだよ
しばらく行ってないけどインドネシアも
そんな感じじゃね？
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 11:24:33.63 ID:mI8oMJJ90
>>936
外国人は必ず嫌われるもの
金だけ落とす観光客じゃない限り（それだって嫌われてるが）
それもわからないのかw
外国に出ていく若者はすぐそれがわかるだろうし
それが嫌で逃げ帰るヘタレもたくさんいるだろうが
そうじゃないのもいるはずだ、j'espere.
外国人は必ず嫌われるもの
金だけ落とす観光客じゃない限り（それだって嫌われてるが）
それもわからないのかw
外国に出ていく若者はすぐそれがわかるだろうし
それが嫌で逃げ帰るヘタレもたくさんいるだろうが
そうじゃないのもいるはずだ、j'espere.
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 12:20:08.59 ID:qpBow4zF0
>>38
安い県じゃなくて安い府だろ
安い県じゃなくて安い府だろ
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 12:30:14.68 ID:Y4llFqwc0
公務員の給料が高い時点で夢がねえジジイ国家だよなw
死ぬまでやってろよwwww
死ぬまでやってろよwwww
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 12:44:46.18 ID:Ag+YnIz80
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 14:15:44.90 ID:lWE28Xy1P
オーストラリアって白人主義って聞くけど、
同じ白人のイギリス人に対してどう思ってるんだろ
同じ白人のイギリス人に対してどう思ってるんだろ
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 14:38:57.63 ID:es+7i4KQ0
>949
母国を追い出された犯罪者の末裔っていう負い目を感じるらしい。
村上春樹の「シドニ－」にも英国連邦に必死に気に入られようと
大戦毎に兵を送り出しているにもかかわらず、英国からたいして
感謝もされないし、当然のように扱われたのが
白人主義の決別のきっかけとなったって書いてあった。
母国を追い出された犯罪者の末裔っていう負い目を感じるらしい。
村上春樹の「シドニ－」にも英国連邦に必死に気に入られようと
大戦毎に兵を送り出しているにもかかわらず、英国からたいして
感謝もされないし、当然のように扱われたのが
白人主義の決別のきっかけとなったって書いてあった。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 14:47:26.15 ID:7H9HGVkS0
>>948
そのために自分は日本と外国との往復生活を考えている
これだけ交通の便が良くなれば、どちらか片方だけに
留まるよりも、両方の国で好きに活動したほうが
楽しいし、仕事の幅も広がる
まぁ、自営だからこそできることだけどさ
あとはビザ待ちだわ
そのために自分は日本と外国との往復生活を考えている
これだけ交通の便が良くなれば、どちらか片方だけに
留まるよりも、両方の国で好きに活動したほうが
楽しいし、仕事の幅も広がる
まぁ、自営だからこそできることだけどさ
あとはビザ待ちだわ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/05(月) 18:06:46.00 ID:AnZRmU3c0
アジアで転職と言っても、スキルを持った人間とコルセン等のブルーカラーとは全く意味合いが違う。
後者は後々帰国かのたれ死になんでどうでも良いが、前者は国益てきにまずいだろ？
しかし、日本は賃金や生来を考えると能力があるやつには辛い。
後者は後々帰国かのたれ死になんでどうでも良いが、前者は国益てきにまずいだろ？
しかし、日本は賃金や生来を考えると能力があるやつには辛い。
953 ：名無しさん＠１２周年：
まあ、国籍あるんだからいつ日本に帰って来ても自由なんだし他の国の市民権というか永住権くらい持ってても
いいんじゃないの？
いいんじゃないの？