【政治】 「意味が分からない金」 橋下氏、大阪市地域団体への運営費補助廃止へ…「市から金もらい選挙で現職市長応援、悪しき慣習」★3
・大阪市長選に当選した大阪維新の会代表の橋下徹氏は29日、市が地域団体などに
支出している「運営費補助」について、来年度から事業ごとに助成する「事業費補助」に
改める方針を明らかにした。支出先の事業を精査し、公費投入を続ける必要があるか
どうかもチェックする。歳出を削減する狙いがあり、市から運営費補助を受けている
団体からは「解散しろということか」と警戒する声も出ている。
運営費補助とは、自治体が認めた団体の活動全体に対して支出される補助金のことで、
人件費に充てるなど団体が自由に使途を決めることができる。一方、事業費補助は
事業や行事ごとに支出する方法で人件費は含まれない。このため、事業費補助の方が
補助金額を縮減できるメリットがある。
市財政局によると、今年度予算ベースで市が支出している補助金は総額321億2400万円。
このうち運営費補助の比率は不明というが、▽大阪フィルハーモニー交響楽団を運営する
「大阪フィルハーモニー協会」に1億1000万円▽子供の博物館「キッズプラザ大阪」(同市北区)を
運営する市の外郭団体「市教育振興公社」に1億3900万円−−などがある。
また、昨年度まで市地域振興会(町内会)に運営費補助を支出していたが、今年度から
使途により裁量のある「交付金」に名目が変わり、4億3500万円が支出されている。
今後、橋下氏が見直しの対象にする可能性が高い。
橋下氏は当選後の27日の記者会見で「意味が分からない補助金がたくさん出ている」と
市役所を批判。補助金の見直しを行財政改革の手始めにしたい考えだ。維新幹部も「大幅な
支出抑制につなげたい」と意気込む。
今回の市長選では地域振興会は平松邦夫市長を支援したが、橋下氏は選挙告示直前の
11月、「市から補助金をもらいながら現職市長を応援するという悪(あ)しき慣行がある」と
指摘していた。地域振興会の幹部は毎日新聞の取材に「補助がなければ運営できない。
予想はしていたが……」と困惑した様子だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111129-00000118-mai-soci ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322625279/
2 :
踊るガニメデ星人:2011/12/01(木) 10:11:52.28 ID:MbPbzGij0
怒涛の2ゲットーーー
3 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:12:02.77 ID:4bMKuHCS0
こえ〜組織もあるんだな
三!
5 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:12:17.33 ID:TCYjE9Ul0
正直、平松前市長落選のときに「市役所の応援が足りなかった」っていう
コメントがあったと思うけど、これはどうかと思ったな
6 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:13:14.03 ID:kG5JoTfy0
府もやったからって、同じように市もやるって、
マスゴミ、アホ杉。
クソ松くんは市役所職員に選挙活動を指示したって言ってるんだから
職権乱用で刑務所に入るレベル
でんがなまんがなでなあなあにやってきた大阪にメスを入れろ。
なるほどね。機構改革より兵糧攻めの方が手っ取り早いというわけか
つーか、金額も使途も橋下の意向で決められるってことね
どうなんだろうな〜
10 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:16:06.72 ID:JK8S0RWM0
>子供の博物館「キッズプラザ大阪」(同市北区)を
>運営する市の外郭団体「市教育振興公社」に1億3900万円
天下りの匂いがプンプン
11 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:16:12.80 ID:M6YHRx730
>運営費補助とは、自治体が認めた団体の活動全体に対して支出される補助金のことで、
>人件費に充てるなど団体が自由に使途を決めることができる。
怪しげなNPO団体とかにも多数流れてるんじゃね??
12 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:16:24.33 ID:f0FiccEB0
血祭りにあげろ
13 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:17:07.71 ID:sLec6n170
一般府民の怒りの鉄槌を受けろ
14 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:17:19.81 ID:oro4dA780
橋下さん 頑張れ。
15 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:17:33.60 ID:lDFI/Div0
既得権益持ちは少数派、多いほうが勝つ選挙じゃ
16 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:18:21.60 ID:DTcQteIk0
町会は行事などの市民に活用しているんじゃないかと思うけど
MBS新社屋の建設に補助金2億円て何や!!
平松の出身母体にこの大金はイカンぞ!!
町内会に税金投入してとかありえんだろ
しかもそいつらが選挙応援してるとかw
18 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:20:54.67 ID:v1hsG02yO
キッズプラザ なんの役にもたってない 面白くないし
19 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:23:11.07 ID:JK8S0RWM0
>>16 大阪市民は前市長に対して返還訴訟を起こせ
現市長は協力してくれるぞ
内部資料も手に入るし
いい弁護士も紹介してくれそうw
既得権益ってやつか
要らんわな
>>17 大阪がどうかは知らんがうちの地方じゃ
町内会は市の補助金無しじゃやってられ
ないぞ。少なくとも町内会の夏祭りはな
くなるな。
労組、市議団との交渉は全部実況中継しましょう
>>21 加入するもしないも自由の任意組織に市が補助を出すことがおかしい。
補助金が無くなった分は加入者から徴収するしかないだろ。
そもそも身の丈にあった行事運営をすれば問題ない。
>>23 身の丈のあった行事運営=何もできない。
になるって言っているの。
それがいいって言うならそれでもいいんじゃない。
25 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:29:46.50 ID:JK8S0RWM0
>>21 じゃあ、やめろ
うちの町内会は、補助一切ないけど
新年祝い
夏祭り
勤労感謝祭
やっとるぞ、月200円の会費で
26 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:30:52.85 ID:/cO6/vTX0
/|:::::::::::::::::::::ヽ.:.:.:.:、:.:.:.:、:.:.:.、.:.、.:.:.:.:.:.::`゛>
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: 何 : /:|::',: ト、::::::ヽ、:.\:.:.:.\:.:.ヽ:.:.:\.:.:.:.:.:::.:.:.:.:::.::::_;:-'´ : : :
: が : //: /:::|::',|::'、:::::::::\:.:\.:.:.ヽ:.:.:\:.:..\::::::::::::\、::::\ : : :
: 何 : /!::|::l:::: /|:::l:ヽ:\::ヽ:.:\:.:\.:::ヽ:.:.:ヽ:.:.:.:\::::::::::::\ ̄ : : :
: だ : |/l::|::|::|: ト、:::::::::、、:ヽ、:.:.:.:::::::::::::::ヽ::::.:ヽ:.:.:.:.\:.:.:.ヽ:::\. : : :
: か : |::|::/l::|::|r‐ヽ:::::ヽ(ヽー,―\::::::、::::::::::ヽ::.:.::::::.:::::::ヾ. ̄ : : :
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: わ :. |/l::|::|:::|ヽ==''" \:ヽ、ヽ=='" |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、::::\
か / ',|::|:::| / `゛ |!::::::::::::::::::::::::::::ト、::ト、_` ゛`
ら l::!::::ト、 '、 _ ||::::::::::::::::::::::::ト:ヽヾ| | ̄ ̄ ̄`ヽ、
な r'"´||',::::', |:::::/l:::::|\:::ト、ヾ | | / / \
い / ll ',::', 、 ーこニ=- /!::/ ヽ:::| ヾ、 ノ ノ / ,イ ヽ、
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>>24 自立運営も出来ない組織に存在意義なんて無いと思うけどな
やりたきゃ統廃合するなりして運営していけるようにすべきなんだ
町内会であれ一緒
平松は選挙対策に今年になってから地域振興の補助金を
交付金に変更したわけだからやることが汚い
29 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:35:22.44 ID:yfZmZRs80
とりあえず、なりすまし日本人、半島人のいる、人権団体への
お金を止めろ!
>>24 それが良い悪いの問題以前に仕方ないと言っている。
何も出来ないならそれだけの力しか持ってなかったんだと諦める選択肢もあるじゃん。
あと、金を掛けずにボランティアや寄付で賄える行事(例えば不要品を持ち寄ったバザーとか)をすりゃいい。
橋下、訳のわからない補助金にメスを入れろ!
日本を復活させよう。
日本の柱を蝕む白アリを駆除しろ!
32 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:37:14.23 ID:z0sZJf4FO
大阪の町内会長の家は創価学会の人が多い!!
会費や補助金で家を大きくして、学会の会場にしてる気がする!
一般人の町内の人には、学会員が嫌な顔して回覧板回すだけ!
33 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:37:58.06 ID:QWCkc8mm0
平松は市役所職員のいいなり
34 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:38:07.38 ID:79yCdSpGI
町内会は実費が普通
税金投入があり得ない
35 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:38:53.32 ID:jGKSBjyj0
大阪フィルハーモニー、路上の投げ銭生活に戻れ。
すべての芸は乞食から、それでも食っていける者が真の芸人。
36 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:41:18.79 ID:TPaTUGEM0
まあ、負けた側についてたんだからしょうがないわなw
戦ってそんなもんじゃん。
37 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:41:32.45 ID:ajyW1Sza0
さっそく橋下さんがんばってるな
平松だったら絶対手を出さなかっただろww
38 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:41:44.57 ID:+62oYUBb0
>>21 うちの地区にはだんじり祭があるんだが、毎年勝手に道路封鎖されて大迷惑している
土着の奴らが偉そうにするだけのイベントに価値なんかあるか
橋下量産して全国にばら撒いてくれまいか
40 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:43:54.01 ID:Irw3VImVI
平松さんは、知ったか顏で今後コメンテーターとして出演しないでほしい。
橋下さんと生放送で直接やりとするならかまわないけど。
我々の血税が、売国奴の小遣いになるのは許せない。
41 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:43:56.83 ID:/KmXbiom0
>>38 お前みたいな極端な奴がおるから
話がややこしくなる。
引っ越せ!
>>32 うちの町内会長も創価だよ。
普通の人は、誰もやりたがらないからそうなっちゃうんだよな。
創価の人は町内会長であるのを利用して、学会員を増やす目的があるから、
率先して町内会長をやってくれる。
町内会長が創価なのは問題であることは、皆わかっているんだけど、
かと言って、自分が町内会長をするもの嫌なんだよね。
43 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:45:17.29 ID:k/hrufmK0
自費で運営が基本の自治会。
行政が潤ってるなら補助もありうるカモ!ってスタンスなら
当然の成り行き。
まずは行政が締めていかないと小団体も追従できないな。
市民はここらを分かってないと…応援してる意味が有耶無耶になる。
市民活動も長が練り直し。いい機会だわ。
>>38 岸和田はどうでもいいわ。大阪市だけ浄化されれば。
平松が「「市役所の応援が足りなかった」ってのは、こういう事だったのねw
>>38 親か祖父母かもっと前の時代に土地を買って家を建てて住み始めて、その時は祭りをやってなかった
というのなら多少は文句を言う資格があるけど、後から来たなら住居選定時のリサーチ不足じゃん。
47 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:47:39.53 ID:AaP8qZ4Q0
>>32 うちも大阪府下の人間だが年3600円の町内会費で
うちの区(100件か200件)だけで年間20万強余る。
しかしその余剰金がその後どうなったかわからない。
町内会長に問い合わせても要領を得ないので俺は脱会した。
町内活動もたいした事やらんしなあ。
48 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:48:42.29 ID:jQHAoggA0
>>47 つビール
つ日本酒
つさきいか
つチーズ鱈
49 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:50:27.50 ID:a75jZ41C0
>>38 おまいさんがその街に安心して暮らせるのも、だんじりの観光収入があるおかげだお
50 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:51:08.85 ID:BiYPN+L90
>>39 この橋下が量産された暁には、ミンスなどあっという間に叩いてみせるわ!
51 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:51:35.87 ID:w1NpTFQF0
自販機が壊れてないか見てまわるだけの仕事に3000万www
大阪市www
52 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:52:33.77 ID:AaP8qZ4Q0
>>48 期末に役員が集まって決算報告をするのは会席をもうけて報告するわけだが
それは(たぶん次年度の)支出に含まれているw
町では年間数百万あまってる計算なわけだ・・・・
53 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:53:20.45 ID:Mv0OxRbm0
54 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:54:10.40 ID:mm/kfM9E0
新聞に書かれていることによれば、本来は町内会費+補助金なんだが、今回の選挙前から、平松が全部交付金扱いに代え、全額補助金が可能になったらしい。
そのことじゃないかな?
>>47 俺も脱会組だけど、問い合わせとか疑問とかするまでもなく、地蔵盆をやった時に片付けも全部終えてから、
寿司やビールがたくさん出てきて飲み会が始まったのを見て辞めたわ。
そんなのしたい奴が別に割り勘で料金を払ってやればいいことだし、そんな余裕が有るなら肝心の地蔵盆の
景品を増やして子供に喜んで貰うとか、町内の街灯を増設するとか、いっそ会費を下げるのが筋だしな。
56 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:56:12.40 ID:Zm99DxDUO
やはり、橋下を勝たせて大正解だったな。
平松時代の不正支出が、次々と暴かれていくね。
57 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 10:56:37.12 ID:pPr0G5Bt0
これは確かに不要
自治会役員やってるけど市からの補助金は結構あるよ。
市から金もらって委託されていることもあるが、実際市はやりたくないことを金で押しつけてくる。
自治会なんて補助金なしでも十分やれるというか、会費の範囲でやるべき。
>>55 町内の街灯を増設って、脱会組が丸儲けだろw
60 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:00:05.62 ID:8CEwOvAh0
結局こうなんだよね。
平松を応援していたのは利権に群がるダニばかりだった。
61 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:00:46.05 ID:6vwhE5WfO
>>39 黙ってあのスピード感ある仕事をこなすだけなら量産してもいいけど
口々に喋りだしからうるさすぎるw
62 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:01:37.27 ID:2mkbHF/60
>>58 自治会の会費って、どんぶり勘定で余計に集めてたり使途不明なカネけっこうない?
63 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:04:35.43 ID:StXJmch10
「市から補助金をもらいながら現職市長の平松を応援した
地域振興会を粛清するのは、ハシズムだ!」
という理論で、橋本批判しないのですか?独裁とかいってた左巻きと既得権益派の人たち。
>>38 勝手じゃなくてちゃんと申請してるんじゃね?
道路を封鎖して欲しくないなら申請を取り消すように働きかければ良いんじゃね?
65 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:05:55.63 ID:PK+s53fu0
いいね
66 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:06:31.95 ID:22Mv8mZY0
橋下って、外国人参政権については参非どっちなの??
国会にも人送るんだよな・・・
ナントカ維新の会??、
いかにもって事言って、正義面して、目的は別にあるような・・・
67 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:08:07.63 ID:2mkbHF/60
>>66 橋下は特別在留許可を受けているいわゆる在日朝鮮人にも参政権をプレゼントとか言ってたぞ
68 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:09:31.50 ID:5XcE0pu4P
>>66 196+3 :名無しさん@12周年 [] :2011/11/19(土) 06:33:07.18 ID:35qx6spI0 (3/6)
橋下は府議会でこう答弁してる
「外国人に地方参政権を付与するかどうかの問題に関して、その中身の問題
よりも、今の議論は非常に拙速だと、議論も全く深まっていないこの段階で
結論を出すというのは余りにも早過ぎる」
「例えば在日韓国人の問題が大阪で一番ポイントになってくると思うが、
血統主義でいけば、在日韓国人は帰化しない限りは外国人だが、出生主義を
とれば、日本で生まれた2世3世は日本人、日本国民になってしまう」
「出生主義か、血統主義かを考えるに当たっては、やはり天皇制が一番重要な
ポイントになってくる。日本国憲法の第一章、一番最初のところに、国民の
権利義務の前のところに天皇制というものをきちんと置いて、我々は天皇制を
いただいているということは、やはりこれは血統主義なんだと、日本の国柄
というものは血統主義なんだということを前提に我々の国家、日本という
ものは成り立っている」
「世界各国の状況、出生主義、生地主義なのか、いわゆる血統主義なのかを
調べたら、多くの国は血統主義である。移民というものから国が成り立って
きた国、いわゆるニューワールドの国では生地主義がとられているが、基本的
には血統主義というものがとられているということを考えれば、やはり外国人に
参政権を与えるのに、日本国民をどうとらえるかというところの議論をもっと
もっとしっかりやって、結論というものを導いていただきたい」
69 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:10:38.64 ID:U2JEAAAr0
参非・・
70 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:10:48.09 ID:kq5DQmYH0
先ず会計を健全化しようという優先順位に好感が持てるな
これは補助金という名の買収だよねww
補助金たくさん出すんで選挙の時はヨロシクです^^
議員は票が欲しくてばらまく
愚民は金が欲しくて寄生する
この流れを断ち切らねばな
73 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:11:27.10 ID:9/tquVuJ0
予想はしていたが…
何十年分の膿が凄い事になってるな
75 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:12:53.44 ID:Mv0OxRbm0
76 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:14:11.45 ID:22Mv8mZY0
>>67 グレーな言い方ですね。
>>69 すんません、賛否でしたね、気をつけます。
77 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:14:13.47 ID:yWXEV6oz0
78 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:14:31.65 ID:jQHAoggA0
79 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:15:30.60 ID:6vwhE5WfO
>>66 金美麗みたいな完全に日本に忠誠心がある人ならいいと言っただけ
闇雲に賛成ではなく条件つきでって事は前から言ってたのに賛成だけが一人歩きで回ってる
ハッシー当選早々にやるな〜
平松さん、こういうの何で出来なかったの?
81 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:16:54.65 ID:QYQoR53s0
反日組織の拠点であるドーンセンターも潰しておいてくれれば良かったのに
橋下さん・・・・
82 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:17:35.93 ID:W9rBlCp00
自治会の役員どもが飲み食いに使いすぎて金が足らなくなり、騒動が起こったところもあれば
自治会役員に法外な「弁当代」を支払ったのがばれて、事実上の横領だと役員を吊るし上げたり
誰もやりたがらないのでくじ引きで役員を決めたりするところもあれば
やりたいヤツが多すぎて権力闘争を繰り広げたりとか
自治会に騒動は付き物
83 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:17:46.42 ID:kq5DQmYH0
大阪市労組は異常だと言われているが、なにが異常なのか
84 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:18:02.31 ID:/KmXbiom0
>>59 少なくとも55は一回でも町会費払ったんだから、その分からの寿司やビール代
は脱退しても街路灯で補填してもらってもいいでしょ。
ちゅうか町会費払わずに引っ越したりする転出転入組を規制するか?関所でも
設けて。
>>62 自治会なんてある程度どんぶり勘定でいいでしょ、住んでる町の運営で
ストレス溜めるなんて無駄。
その町町でしっかり話し合う余裕を持つべきだわ、俺としては1万円単位の
余剰金は積み立てて欲しいな。
85 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:18:19.55 ID:ACmbwvul0
橋本さんいいよその調子!
86 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:18:29.35 ID:rHpjzxJu0
>>21 身の丈にあった活動しろよw
うちの町内会は、年20万(約100件x2000円)で、
活動(花見・夏祭り・ウォーキング大会・餅つき)+発電機(4年越し)+祭り用テント(2年越し・積み立て中)
位はやってるぞw
そういえば、一斉清掃に参加すると、市から数千円貰っていたかも。
でも、無くてもOKなレベル。
87 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:20:17.41 ID:PftsM3an0
>>86 市民のための、補助は無駄じゃなきゃいいんじゃね。
88 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:22:14.60 ID:25OWl7uzO
>>58 俺が脱会したときに自分の自治体の規則を調べたら、町内会じゃなくて町に住んでる誰か個人を
市が市政協力委員に任命して、公報配布などの仕事を委託してた。
つまり脱会しても市のサービスは引き続き受けられるんだよね。
なのに、その委員が町内会の役員も兼ねてたから、勝手に配布をストップしやがって、本人に言っても
理解しないだろうし市に文句を言ったら「町内会に入ればいいじゃん」と馬鹿げた返事…
最終的に市長宛に内容証明で「お前は市役所職員や任命した委員にどういう教育をしてるんだ?」と
苦情を入れたら職員と上司が謝りに来て、配布も再開された。
90 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:22:52.67 ID:4WT1o7Ke0
伏魔殿の称号に相応しい
91 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:23:14.16 ID:6C9upE0j0
うちの町内会は一世帯あたり年1万2千円だな。数が揃うとかなりの利権かも。
>>1 解散しなくていいから自分のカネでやってください。ご自由に
橋下は暗殺されて伝説になる気だな
>>62 > 自治会の会費って、どんぶり勘定で余計に集めてたり使途不明なカネけっこうない?
あるよ。自治会費って何年も変わってなくて、意味のわからない積立金まで徴収している。
それが結構たまっているが、目的を付けようとすると古参がなんやかんや五月蠅い。
まあ、橋下の言うことは分かるけど、すべて金で押しつけてきているのはそもそも市なんだから自治会はたいして困らない。
95 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:26:49.90 ID:dWJuStK90
もっと酷い支出が出てきそうだなw
逮捕者が出るくらいのやつキボン
町内会費は役員とかに選ばれたら面倒だからそれを忌避するためのお金と思って払ってる
何に使ってるか全く知らないけど、宴会費用に使ってくれてても構わない
97 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:27:21.63 ID:Ol4jH+8e0
変な団体作って補助金つけて天下りなんでしょ
補助金なしで運営させるべきだよ
できないなら解散すればいい
>>1 > 市から補助金をもらいながら現職市長を応援するという悪(あ)しき慣行
ギリシャかw
99 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:28:28.99 ID:StXJmch10
>いわゆるニューワールドの国では生地主義がとられているが、基本的
>には血統主義というものがとられているということを考えれば、
ニューワールドのアメリカでも国籍とるときは国家に忠誠誓わせるし、
ましてや、地方参政権なんて外国人に与えるわけない。
まあ、外国人に参政権なんて、問題外。
ヨーロッパでもEU域内で一部認めてるだけであって、
韓国人がヨーロッパで参政権なんて与えてもらえてないのに、
ヨーロッパでは認められてるとか嘘つくなよ朝鮮人は。
どちらにしろ維新が自ら参政権を推し進めることはねえよw
100 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:29:08.00 ID:3JUTWi/f0
殺しちゃえよ!大阪市役所職員は全部!
>>96 6割程度が飲み食い代。特に酒代は大きく占めてるよ。
>>91 安いね。
うちは世帯あたり月額2千円だったわ。
ほんとに辞めて良かったw
>>96 脱会したら、会費も払わなくていいし、役員になることも無いだろうに。
103 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:32:32.26 ID:AaP8qZ4Q0
>>99 積極的に推し進めるかどうかはわからないが
橋下は在日参政権は認めるべきと言ってるんだな。
その他の外国人の参政権は反対だと言っている。
104 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:34:22.09 ID:QWCkc8mm0
金に汚い左翼利権屋が税金にたかってんじゃないかい。
105 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:35:46.87 ID:o0z8G6790
橋下氏なら本当に大阪から変えてくれるんじゃないかと思ってるんだが、
これは期待しすぎ??
106 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:36:15.01 ID:J+neSeVX0
いいぞもっとやれ
107 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:38:50.00 ID:kxzw7pNFO
ドーンセンターは無駄や債務超過してるからいらん
決算書見たら大阪府からの補助金全部給与で食うてしもとるやないか! アホか!
108 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:41:11.17 ID:IGoprfPh0
>>21 まあ、明らかに金出すから見返りに投票って流れが出来上がってるんだけどな
それをおかしいと思うのは一般人からすれば当然
ただ俺は政治ってそんなもんだと思ってるけど。
110 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:41:45.90 ID:LKEmDtL50
在日への補助金は全部カットしてやれ!!
111 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:42:22.62 ID:S2zqqQU90
112 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:42:48.92 ID:VQJB510rO
>>38 航空自衛隊基地の近くに後から越してきて騒音被害を訴えるタイプだね。
しかも土着の奴らがとか根無し根性丸出しでみっともない。
根を下ろして土地の人間になる気も無いのに偉そうに言う自分に気がついていない。
114 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:43:54.53 ID:m1b8ihhe0
大阪フィルの場合は、ネーミングライツで名前を売ったら
2億円くらいで売れるんじゃね?
と、思うんだが、無理かなぁ。。
115 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:44:18.00 ID:n5iBPMuT0
>>96 町会費を徴収しておいてまだ足りないってか?
町会費の範囲内でやれよ。
ていうか、面倒なはず役員を何十年も続けてるクソが大阪市内にはわんさか居るんですが?
とっても美味しかったんだろうなw
それもこの選挙で終わったけどね〜。
きちんと運営活動してるなら問題ないのだが
117 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 11:59:26.67 ID:sLec6n170
>>103 橋下は在日参政権は認めるべきと言ってるんだな。
認めるべき!みたいな口調じゃないよ。
200人ちょいの強制連行で連れてこられた人のみ、与えるかどうか考慮する。みたいな
(不法滞在者や、密入国で入ってきた在日は論外)
考慮して与えないかもしれないし。
在日の多い大阪の府長のテンプレみたいな回答だろ。
118 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:04:22.04 ID:2T0j1S6l0
意味不明の補助金は
切るべきだけど
由緒ある楽団はどうすんだろ
府の楽団を切ったのは
二重行政の象徴としてやったんだと思ってたけど
119 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:07:01.53 ID:yS1lHqT30
橋下に後光がさしている!
手を合わせて拝みたい。
120 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:09:55.37 ID:2T0j1S6l0
補助金が集票マシーンとして機能してたけど
その不健全さに橋下は激怒してるからな
それをやらせた職員はマジで消されると思う
121 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:10:43.90 ID:AaP8qZ4Q0
>>117 たしかにテンプレ的だけども、状況でどうにでも転びますって事だろ。
橋下は2万パーセント知事出馬はないってた奴だぜ?w
言質ではなくどういう行動をするのか監視しておくしかない。
橋下に期待するところはあるけども、皆ちょっとはしゃぎすぎじゃないか?
本当に必要なら
意味がわかる金として正規に支出すればいいじゃない。
123 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:11:39.16 ID:yS1lHqT30
社会福祉協議会の連中は悪い奴ばかり。
補助金全廃して悪いことをできなくしてほしい。
>>114 大阪の誇りの大フィルが、京セラフィルとかになってもいいのか?いいんだな?
126 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:14:16.13 ID:2T0j1S6l0
>>125 金につられるな、と
市民まで責める気にはなれないが
政治闘争に参加した以上、負ければどうなるか、
大人なら覚悟して欲しい
フィルとかは怪しげな天下り財団を通さず、府の管理下に置けばいい。
楽団の奏者は臨時公務員としてな。
税金入れるとか
バカな地方もあるんだな
129 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:17:38.34 ID:Mv0OxRbm0
130 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:18:36.86 ID:y8Xqr9NTO
とことんやってくれ
131 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:20:10.67 ID:RNLgkwrw0
蓮舫呼んで事業仕分けしようぜ
132 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:23:22.96 ID:0KichpeH0
ウチの親父が町内会長やった時は、地崩れで神社を移設する為に
ウチでかなり負担してお袋がブーブー言ってた。
133 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:24:20.07 ID:xPFwACat0
>>124 いいよ
日本国内に同じ曲演奏する楽団だどれだけあるんだよ
別に一つや二つなくなったところでどうでもない
134 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:26:05.50 ID:nomZf0a10
勝たせて良かった
平松だったら役人天国だったもんな
135 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:27:06.35 ID:yvEadXwqO
>>116 不正な使い込み発覚してたからな地域振興会
136 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:28:18.80 ID:ck/lPbaT0
何の意味もない
票田確保という以外 何の意味もない補助金だろ
138 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:28:55.56 ID:JoHLFmWA0
こんなのどんどん削減でいいよ
平松が選挙で勝ちたいからって税金を無駄使いしてるのが多いよな
自転車撤去もやたら繁華街に有料自転車置き場作ってガードマンや
放置自転車防止サポーターと証する連中がうろうろさせて強制撤去車も
毎日来てるけどあれも全て税金から費用出してる
そして、それを選挙用の実績として「世界一住みやすいきれいな大阪市」なんて
いってる。税金使って放置自転車程度に何百人も雇ったり連日回収しまくることが
いかに税金の無駄なことか
140 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:32:38.88 ID:TIQpOxEE0
>>124 お前は、アホか。
何が大阪の誇りや、そんなもん誰も思てないわ。
殆どの人間が、演奏など聞いた事無い。
福祉関係じゃあるまいし補助基金等は必要無し、欲しければ大阪フイル自身で稼げ。
141 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:33:01.73 ID:B/GNSAcJ0
市所有のちっちゃな公園のお掃除を担ってたり、
市の配布物を替わりに配ったりすると、
補助金と言うか、相当するお金が貰えるよ。
町内からも、市立中学校や小学校の行事とか入学式なんかに、
お祝い金出す習慣があるから、
その逆があっても、わずかな金額だったら
いいんじゃないの?
143 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:36:14.32 ID:sLec6n170
>>121 まぁ最悪参政権を与えるにしても、
強制連行された人ってことで、歳とって数が減ることはあっても増えることはないわ。
144 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:36:37.84 ID:yS1lHqT30
膿みをだしつくしてくれ
146 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:39:30.34 ID:Bwe29XBu0
老害共を皆殺しにする地下組織みたいなのが日本には必要だな
147 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:39:57.17 ID:PK+s53fu0
廃止
廃止ふれ
廃止ほー
廃止
廃止
廃止ほーほー
148 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:40:33.46 ID:zIas+zezO
>>124 大フィルの事業費補助はちゃんとでるだろ
カットするのは
>>1に載ってないようなわけのわからない団体への「運営費補助交付金」
150 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:46:02.39 ID:sLec6n170
>>148 参政権くれって煩い在日を、ずっと「考慮する」って流し続けて結局与えないのが
一番いいと思うけどね。
151 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:46:50.50 ID:mm/kfM9E0
大フィルは営業を強化すれば十分自分で生きていけるだろ。
だからといって補助金なくせ、というのも乱暴だが。
やり方によっては稼いでくれるかもしれないぞ?
152 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:49:05.68 ID:G92s8UkTO
政府の機密費もマスコミに流れこの訳わからないお金もマスコミに流れてる訳やな 命はって取材するものもいればこんな金もらって世論を操作するクズマスコミ
153 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:49:27.42 ID:58IOeC9b0
橋下は利権ズブズブの政治屋連中には口が裂けても言えないことをさらっと言うな
154 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:51:03.57 ID:m1b8ihhe0
>>124 「企業名」+「大阪フィル」という風に契約すりゃ、良いだけでしょ。
京セラ大阪フィルハーモニーみたいにね。
そうするだけで、大阪市の交付金受けるよりも金が入る可能性すらある。
という希望的観測
155 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:51:58.03 ID:2T0j1S6l0
芸術を税金で育てる発想は
絶対に反対ってわけじゃないけど
トップオブトップの楽団が自前で稼げないの情けないよね
無職の団塊サヨク活動家の資金源にもなってるからな。
>>1 >補助がなければ運営できない。予想はしていたが……
そもそも運営する必要性があるのかないのか
158 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:57:51.13 ID:+xkX49qEO
大阪フィル「ジャジャジャジャ-ン!!」
159 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 12:59:23.56 ID:ck/lPbaT0
「応援してくれたら選挙に勝つから」
を信じてた各団体が今、平松さんに怒り心頭なう
160 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:02:34.88 ID:s3CdFnorO
俺達の橋下
橋下はこれ以上ないというくらいの包囲網を真正面から堂々とぶち破ったからなw
敵対した利権団体は大幅減額でも存続を目指すか諦めて解散するしかなかろう
単に非効率なだけの組織もあるだろうし、改革するにはいいタイミングではなかろうか?
162 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:05:58.89 ID:eCAEb6Ed0
>>155 実態はこうや。
大フィルより情けない楽団が目白押しやな
地方自治体助成(2010年)
・・・1億円以上のもの+大阪の楽団を抜粋。
地方公共団体からの支援以外に国・文化庁等の補助もあります。
★は大阪のプロオーケストラ。
東京都交響楽団 10億5000万
京都市交響楽団 6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団 4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢 3億6677万
仙台フィル 3億7156万
名古屋フィル 3億4818万
群馬交響楽団 3億4739万
九州交響楽団 3億3400万
札幌交響楽団 2億6000万
神奈川フィル 2億4600万
広島交響楽団 2億2700万
★日本センチュリー 1億1000万
★大阪フィル 1億1000万
★大阪交響楽団 550万
★関西フィル 150万
164 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:09:00.46 ID:ffAnv6vY0
マジで橋本を総理にしよう!
このままだと財務省のいいなり豚に殺されるよ!
インチキ政党ぶっつぶせ!!
165 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:09:35.65 ID:BFd66Wot0
>>159 平松というより、平松の選対とかだろw
平松なんて只のお飾りだぞ
大阪改革に成功すれば総理への実績は十分だな
167 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:11:26.90 ID:jI9IFCE20
>>153 俗にいうプロの政治家、政治家畑(政治秘書)で実績があるとか
って言い換えればしがらみが出来てしまう訳だから、大ナタを
振るうってのは無理でしょ。
政治家を職業にしないでいい環境を作らないと、落選イコール
ホームレスじゃ志のある若者が政治に入りにくい。
それが政治の世界かも知れんが
168 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:11:48.80 ID:GdKeSA4b0
大阪民国なんて2ちゃんでは言われて居るほどの国だからな、
橋下さんさぞや苦労することだろう、自分の当選した器自体が悪の温床だったわけだし、
部下の職員なんてみんな敵みたいなものじゃん、
選挙の時の後援からしても、政界もまた敵だらけ、
これから、大阪がどうなるのか楽しみだし、大阪がうまく行けば
次は国政も当然やってもらいたいと、多くの国民が思ってる
でも、敵の多さを考えるとゾッとする、果たして彼はどうなるのか、
彼の未来は、今や、間違いなく、日本の未来だ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:13:33.18 ID:o00amWwx0
仕 事 サ ボ っ て 平 松 支 持 の 選 挙 運 動 し て た ク ズ 公 務 員 は 退 職 し ろ
170 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:15:11.36 ID:MWd5go8h0
あれ?大阪府でも同じようなことがあったような・・・
171 :
ぽっ!:2011/12/01(木) 13:16:28.81 ID:rBAJSHXQO
俺の住んでる所の町内会は、会社組織になっているみたい。
前の町内会会長の時に変えたみたい。
どういう風になってるか、詳しくは分からないが。
随分前に回覧板で回ってた。
172 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:17:39.46 ID:jNbk0MhT0
ニュースでやってたが、平松が選挙演説やる時、庁舎から職員が出てきて
みんなで平松の演説を直立で聞き、演説が終わるとまたゾロゾロと庁舎内に戻っていってたな。
どこの北朝鮮かと思ったぜ。
174 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:19:29.73 ID:mm/kfM9E0
>>170 大阪府でも同じことがあったから、新聞もそれほどキーキー騒いでいない。
なんだかんだやっても世間の常識の範囲内だから、今回もそれほどおかしいことならんだろうと思っている。
公務員相手でも、「9割以上の職員はがんばっている」と大阪府と同じように言い出すんじゃないかと。
残り1割は知らないがね。
>>174 橋下は切るだけじゃなくて
そこそこ持ち上げることも知ってるから
あんまりまずいことにはならないと思う
176 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:23:18.91 ID:s2hslZWkO
キッ○プラザのオサーンの仕事は主にエンピツケヅリ
終わったら、あとはぜ〜んぶボランティアに丸投げ
177 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:25:25.84 ID:3TEgtMrB0
>団体からは「解散しろということか」と警戒する声
自分らの金で運営すればいいだろw 誰も解散しろとは言ってないよ。
それとも寄生しないと運営できないのか?w
178 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 13:59:30.52 ID:yJzjGSoqO
芸術や文化ってもの、時代に沿って変化するもの。不要なら消えるし、必要なら残る。税金を注入して、維持することはおかしい。
金をかけて、文化や芸術を広めることはチョンと同じ。
179 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:00:56.60 ID:+xkX49qEO
オーケストラってお金溶かし過ぎなのに
誰も何も言わなかったのがおかしいw
運営側がいくら文化ガーって言ってても
肝心の中身が金を払って聴く価値のない音だし。
キリスト教文化圈でもないのに
ものすごく意味がない。
180 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:13:50.03 ID:nIPgh+VK0
オーケストラってなんであんなに金かかるんだ?
服と楽器は個人の持ち物だろ?
ホールのレンタル料金が高いのかな。
だとしても人数が多いんだから頭割りすればそんなにかからんと
思うけど・・・
181 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:14:57.95 ID:6Vq6gP/F0
182 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:28:15.82 ID:ybiTl8gn0
183 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:29:43.44 ID:SHgu304+0
「オーケストラって貴族がパトロンだったんだろうし金が無くなりゃ切られて当然なのかな?
貴族に援助して貰ってたのは作曲者と間違ってるのかも…」と、「オーケストラ 運営」で
検索してみたら、クラシックファンのブログがヒット。
http://jiro-dokudan.cocolog-nifty.com/jiro/2009/04/post-d440.html >「オーケストラ運営火の車…減る一方の自治体助成・企業援助」←オーケストラは無くても
>困らないから潰すという無教養な発想。
ってタイトルだったので読み進めてみたら、
>橋下知事は大阪センチュリーだけじゃなくて大フィルへの援助も打ち切ったのか。無教養な奴だ。
>橋下知事も、役人も企業の担当者も、多分、オーケストラなど聴いたことがない。音楽を聴いて
>感動したこと無いから、簡単に援助を打ち切る、又は減額するというのであろう。それを決める前に、
>とにかくオーケストラを聴いてご覧なさい。
>それなりの感受性があれば、オーケストラという貴重な文化的財産を鶴の一声で潰して良いか
>どうか分かるだろう。
>分からない奴は、バカだ。
とあり、最後に
>もう一度書く。オーケストラが、芸術が、直接、生活に必要でないからと言って、潰してしまって
>いいものか。
>それを判断する前に、とにかく、オーケストラを聴いてごらんなさい。
>それでも、何も感じないなら、そんな鈍感な感受性の乏しい奴は、所詮、人情も分からない
>バカだろう。
>さっさと辞めるが良い。
だってw
こういう奴らが支持するオケなんて要らない気がしたw
>>180 オーケストラは生音だから、2000人のホールが限界。
演奏者だけで60人〜100人いる。
それから、指揮者でも1流なら1コンサート数百万。
協奏曲のソリストを呼ぶのも1流なら同じくらいかかる。
ホールのレンタル料はシンフォニーホール(1700人)で付随費用込みで
200万前後かかるらしいからね。
海外のオケなら何万円のチケットも売れるだろうけど、
在阪オケのチケットは1,000円〜6,000円
けして入場料が高いわけでもないからなぁ。
平均3000円として満員の1700人でも、5,00万しか売上ないのだから、
そりゃ黒字にならないですわ。
オケは必要
>>179 それから、きちんとした演奏をするとするならば
1回のプログラムで3日は練習日が必要だからね。
毎日コンサートするというわけにもいかないんだよ。
生音のオケはいいよ
敷居が高い気しちゃうけどもっと人がたくさん入るようにしたほうがいい
在阪オケのチケットは安いんだし
とりあえずオケアレンジでゼルダメドレーとクロノメドレーとFFメドレーあたりさせたら
若いのたくさんくるよ
そこから普通のクラシックに興味もつやつも出てくるはず
189 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:46:18.84 ID:SHgu304+0
>>169 退職じゃなくて懲戒免職だね
公務員は当該地区での選挙運動は法律違反ですから
選挙の映像をチェックして、選挙運動やってた職員は懲戒にすべき
190 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:51:35.99 ID:/blTzGUU0
>>1 > 指摘していた。地域振興会の幹部は毎日新聞の取材に「補助がなければ運営できない。
> 予想はしていたが……」と困惑した様子だった。
「いや、補助がなくなっても、主の方の収入を増やせばいいじゃないですか。
でなけりゃ、主の方の収入のスケールに縮小するとか」
> 団体からは「解散しろということか」と警戒する声も出ている。
そういうことですので、解散してください
192 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 14:53:54.92 ID:26y03YOi0
>>53 何だその施設は?「主催講座・イベント」欄を見てみ?
やたら韓国語講座が目立つんだが・・・コリアン施設?
193 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:05:21.41 ID:BceHcG4z0
前の市長って、その後、どこで何してるの?
ただのニート?
194 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:08:27.48 ID:Smq2Q68l0
>>193 まだ市長なんじゃねぇの?
知事は橋下が辞めて空席を争ったから当選→即就任だけど、市長はもうすぐ任期が終わるから
次を誰にするか決めただけのはず
196 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:26:52.70 ID:bNfhGegs0
>>140 大阪フィルの活動で採算取れって無理。お前あほ?
オーケストラとかの活動を保護するために税金で支援するのは当然だ。
そういう制度を悪用して訳の分からんやつが給料もらってるのを是正しなきゃならんってこと。
>>196 税金で支援するのが当然というのは賛同できない
財政に余裕がある時だけだよ、文化事業に税金投入が許されるのは
>>196 > オーケストラとかの活動を保護するために税金で支援するのは当然だ。
それは、前提条件として自治体に財政的余裕がある場合の話だろ
大阪は市も府も金が無いそうだし、減額も当たり前で市と府のどっちか一つを残して
もう片方に金をストップするのも当たり前。
>>140 芸術なんてハングリー精神から生まれるのに保護されてる芸術家なんぞゴミだわな。
石原の息子とかもそうだけど。
200 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 15:51:47.45 ID:oaILiA9K0
キッズプラザの補助金なんか全部天下りの給料で消えてるやろ
箱ものの補助金なんか全部天下りの餌やぞ
201 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:06:25.21 ID:s2hslZWkO
>>200 カンテレと同じビルにあるんよ あやすぃ
202 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:12:12.79 ID:YF8chVnC0
キッズプラザって、あのテレビ局が運営してるもんだと思ってたw
そういや、ワッハ上方だったかも吉本だと思ってたな。
203 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:15:29.27 ID:/1/1EiB60
>>185 まぁ、オケはレコード売れないと採算維持無理だしなw
204 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:19:45.38 ID:nomZf0a10
橋下さんのネガキャンの情報源は役所だぞ。嫁子供、母親、義理の父が被害受けるのを知ってあの記事だもんな
公務員の非情さには呆れるよ。同和の家系図は封印戸籍と言って一般人では絶対に出せないようになってる。違法でも民間じゃ手に入らない
じゃあ誰か?公務員が犯人しかありえないんだよな
お前等、金融業界からも引かれてるぞ
205 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:22:25.01 ID:K+DmerAm0
オーケストラを維持する費用に充てるのなら金を盗むのもおk
とか言い出しそうだな
実際に公金を盗んでいるようなもんだし
橋下がオケに非協力的なのも、後任の松井が橋下路線を引き継ぐのが確定的なのも周知の事実。
それでもなお有権者が両者を支持したんだから、オケに金を出す必要が無いと判断されたんだよ。
それでもオケを守りたい、必要だ、この言い分を理解できない奴は芸術が分からないバカだ!っつうなら、
そういう奴らが共同出資して、自分の身を削って支えればいいだけだよ。
クラシックファンや音楽家なんて高価なオーディオや楽器を買ってるんだろうから、その資金から幾らか
回せよ。
で、そのオケで有料コンサートを開いて、出資者以外の音楽ファンからも金を集めて運営していけ。
207 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:50:26.96 ID:TYCKnP2h0
大阪市音楽団もあるし
消防や警察も音楽隊もってる。
そんなにいらんやろ。
むしろ自衛隊からのレンタルでじゅうぶん。
208 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 16:52:36.68 ID:JVEYi1oy0
これが本当の仕分けというものか
209 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:00:42.83 ID:2T0j1S6l0
府と市で、それぞれ楽団を持ってて
二重行政の典型だったわけで
府知事時代に橋下は府の楽団を切ったわけじゃん
今度、市長になったわけだけど、
ここでも楽団を切って、大阪府から楽団を根絶やしにするか、
それとも一本に絞るなら存続なのか
ぶっちゃけ今のところ不透明だろ
変な団体じゃなくて、由緒ある団体なんだし
210 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:08:59.14 ID:jWpCgSn/0
由緒あるってなんじゃらほい?
211 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:11:24.13 ID:YF8chVnC0
補助金はまぁ良いと思う。
ただ、補助金貰う方は、すべて帳簿を公開すべきかもな。
大阪フィルも、天下りの人間が大金せしめてるのかもしれんし。
212 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:11:52.32 ID:s0QSYFQF0
よいしょっ、と
213 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:14:54.88 ID:4dPsmfIJ0
平松君。
君は一体、今まで何をしていたのかね?
214 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:17:45.19 ID:YF8chVnC0
>>213 「大阪弁はみなさんが思ってるほど下品な方言ではないんですよ」
ってなことをアピールしてたんだろうw
215 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:20:08.78 ID:rSVPIGp5O
橋下がんばれ
216 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:21:53.72 ID:o4//CaF7O
大阪フィルとかは多分大丈夫だろ
こういうわかりやすい団体じゃなく、もっと得体の知れない団体を潰すんだろ
大阪市職員労・組の組員達が押す候補が当選すると、
選挙活動のお礼と、定期昇級を3ヶ月前倒しに施行するのが、
大阪市役所慣例でしたw
>>216 胡散臭いのを切るためにフィルも減額は避けられない。
アンカーで青山が橋下に言われたと言ってた。
219 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:29:18.97 ID:1acrDcwE0
平松および、その取り巻き連中は、先ず逮捕されるべきだと思う!。
220 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:34:20.46 ID:XB/gb2f70
まだ邦楽や、日舞、上方伝統芸術なら支援してもいいが、
趣味の古典西洋コピー音楽は支援趣旨が弱い。
西洋の画壇、彫刻、舞踊、演劇、どの分野も身の丈にあった活動をしている。
世界への訴求力のないレベルどころか地元の観客動員数も増えないレベルのコンサート続けてる
不人気オケは、当然見直し対象とするのが、5兆円の負債を抱えた市に住む一般納税者の感覚。
フィルハーモニーは許してやっても…
222 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:37:09.17 ID:/1/1EiB60
223 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:37:41.63 ID:/oybS8IL0
朝比奈隆がいた大フィルだろ?
日本の数少ない名門フィルの一つだぞ。
橋下はいきなり廃止するより、大フィルをもっとテレビに出したりしてくれとマスコミで顔の効く人と商談すべきだよ。
224 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:39:40.78 ID:UQO8NY9o0
>「解散しろということか」と警戒する声も出ている。
解散しろということです。
225 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:40:08.96 ID:RHUdACpTO
大阪に文化なんかいらん
226 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:40:10.33 ID:/8Ou+htg0
751 名無しさん@毎日が日曜日 2011/12/01(木) 17:33:52.06 ID:gL3QjTbk
今週うちのパート先では工場作業員の面接週間なんだけど…
昨日今日と面接に来た3分の1が20代前半で生活保護を受けているらしくて
「仕事はしたくないけど面接に行かないと生保の支給を打ち切られると脅されてるから
イヤイヤ来ました」ってなやつばかりだった…
「朝9時出勤は無理なんで10時からにしてくださーい」とか
「手取りは35万円希望してまーす」と答えてわざと不採用を狙ってる。
社長が怒って怪しげな応募者に聞いたら「生保もらってるから来た。
生保は国民の権利なのに支給しないと脅されて人権蹂躙だ!」と言ってる。
今大阪市内のあちこちで、こんなばかげた連中のために面接の時間取らされてる
会社があるのよ…!
補助金出す、見返りもらう
もう誰でもわかる構図
勝手に堕ちろ
もっとやれ
228 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:40:51.22 ID:yjDaeD/x0
博物館系は絶対赤字で需要がないのに補助金出すのは馬鹿げてる
229 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:42:23.74 ID:zC6vjRaOO
350億円どころか
補助金1000億円以上あるだろ
この期におよんで
何をしれっと
嘘ついとんねん
230 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:42:42.34 ID:BunHrE1e0
なかよくやりまひょというヒトには何も期待できないんだよ
231 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:43:46.74 ID:/oybS8IL0
東京は、何にもしなくても「国立〜」を国が作ってくれるからOK。
いくら赤字垂れ流しでも、国立だから無問題。
でも大阪はそうはいかん。
誰が見てもツマらん出し物をやって補助金だけもらっているのならともかく、こういう名門は
金を儲けるために何をするべきか考えるべきだろう。
>>21 事業費補助に切り替える。
っていってんだから夏祭りのような行事は出るだろ。
文化っていうと思考停止して保護しなきゃって思っちゃう奴が多いんだが、冷静に考えてみろ
我々日本人が頑張って保護する必要がある代物か?
そもそも完全に外国の文化だぞ
今や交響楽団は日本にしかないっていうならまだわかるが
234 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:44:56.34 ID:oaILiA9K0
ワインミュージアム、海の科学館、下水道館など意味のない箱ものは全部廃止だ
235 :
百鬼夜行:2011/12/01(木) 17:45:36.21 ID:fzIASGR40
>>226 かといって、ナマポ必要な人いるわけだし、判別が難しい。
不公平なくすためにはベーシックインカムが妥当だな・・。
>>221 大阪ともなれば複数あるだろうから1個ぐらい潰れても問題ないんじゃね
237 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:47:16.68 ID:/oybS8IL0
生保問題は、まず現物支給に切り替えるべき。
衣食住のみ確保できるようにね。
それ以上贅沢したければ働くようになるよ。
>>42 そうかでないのが町内会長しようとすると、子供をいじめたり嫌がらせされるしね。
239 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:49:19.41 ID:Ahp18/b80
ちなみに平成19年度の決算数字は、全体収入1.206百万円の内
・事業収入 51.6%(622百万円)
・会費、寄付金など民間からの収入 24.4%(295百万円)
・公的補助金 24.0%(289百万円)
<国 9.2%(111百万円)>
<府 5.7%( 68百万円)>
<市 9.1%(110百万円)> となっております。
平成21年度からは、大阪府からの補助金5.7%(68百万円)が貸付金(60百万円)とともに廃止される案が出されていますが、大阪フィルにとりましては、不可欠の資金であり、廃止されれば運営に大きな支障となることは明白であります。
何卒、補助金および貸付金の継続を切にお願い申し上げます。
社団法人 大阪フィルハーモニー協会
理事長 小林庄一郎
http://www.osaka-phil.com/news/detail.php?d=20080604
240 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:49:27.13 ID:XB/gb2f70
>>223 朝比奈がいたのは過去の話。今のレベルとは関係ない。
ついでに言えばどんな芸術もお上の援助に頼ってる時点でぬるい。
そんなことやってるから戦時中藤田嗣治も終戦後に戦争賛美絵画の責任を負わされパリに渡った。
日展も伝統のある名門団体だったが、
芸術会員なんて芸術性が低く、巨匠もおらず人気もないから、なくなっても誰も困らない。
瀕死の芸術を延命治療してる場合ではない。
ナマポはアメリカみたいにチケット制にすりゃいい
食品も酒とか嗜好品はアウツ
ネットもダメ
仕事はハロワで見つけろ
242 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:53:10.55 ID:/oybS8IL0
>>240 >>231に言ったように、もし大阪の芸術系団体への補助を切ってしまえば
芸術系の団体のほとんどが東京に集中するようになってしまう。
国立の団体はなくならないからね。
大フィルは名門なんだからもっと宣伝して、中国とかにバンバン遠征して金儲けすべきなんだよ。
補助金を絞るのはそれからで良い
心配しなくてもフィルにはちゃんと事業費補助でるよ
他のうさんくさい団体が先だろ
芸術保護が〜って必死で言ってるやつはなんなの
244 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 17:58:16.44 ID:QWCkc8mm0
「こんなにええ街大阪を、バラバラにされてたまるかい。」
ピラ松は公務員の代弁スピーカーだったんだな、とつくづく思う。
245 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:00:42.89 ID:KZR9c4jP0
はしもと頑張れ!!
寄生虫は皆殺しにしろ!!
公金(゚д゚)ウマーでベンツ乗ってる小山!!お前のことだ!!!
246 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:01:16.46 ID:sknr4ycG0
>>155 世界的に見ても自前でどうにかできるのは無く、三大フィルでも補助金や寄付が入っているそうだ。
248 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:02:25.20 ID:KSOdVBRu0
当然だな。
乞食のくせに、優雅に楽器やってるんじゃねーよ。
249 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:03:41.41 ID:C0g4B6dc0
>>155 どこのオケも金もらってるぞ?
まぁ、大阪はトップオブトップじゃないがw
250 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:05:39.57 ID:X71+kgHT0
>>199 ハングリー精神は貧乏根性って意味じゃないよ。探究心や希求心、真理を求める事への欲求だよ。
252 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:11:29.10 ID:C0g4B6dc0
まぁ、大阪の基地外共にはオーケストラなんてあっても、豚に真珠だから仕方ないな
喋りのイントネーションが狂ってるくらい耳も腐ってるわけだし、クラシック聴いても無駄だろw
他の自治体のオケが優秀な人材奪っちゃえばいいよ
253 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:12:17.60 ID:TYCKnP2h0
橋下の
「健康な生保受給者へ就労の義務を課す」
というのが一番の投票のポイントだった。
具体的にどんな仕事さすのかな?wktk
公園の掃除とか?内職みたいな事とか?
なんでもいいから、働かせて
「こんなんだったらちゃんと働いた方がマシ」
と思う受給者が大勢出ればすごい経済効果と税収アップにつながると思う。
254 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:13:36.83 ID:sknr4ycG0
>>240 >どんな芸術もお上の援助に頼ってる時点でぬるい。
古今東西の芸術家を否定する
>>240さんかっけー
255 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:31:25.63 ID:BunHrE1e0
雇用を改善させれば生保問題は一息つくんだよ。 一に雇用二に雇用といってなんもせんかった総理みたいにならないで
楽団員は芸術家でもなんでもない
古典音楽の維持・研究と芸術活動は全然違う
芸術活動に補助金使うのは間違ってる
そんなものは出したいと思ってる金持ちのパトロンか大衆相手にやらないとダメ
大阪の楽団の維持は古典音楽の維持が文化事業としてどの程度意味があるのかという事に集約される
橋下は大してないと思ってるんだろう
俺もそう思う
257 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 18:40:41.54 ID:ZylmSMUS0
>>254 芸術が価値が有るなら税金投入する必要が無いだろ、
自ずから価値を認める人が金を出すものだ。
クラシック音楽よりもっと価値のある歌謡曲は何の補助も受けて無いぞ。
フィルハーモニーの人はこれを生業にしてるの?
それとも金貰わず?
甘い汁を知った老害どもは何度も甘い汁に群がろうとする
虫のようにな
261 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:21:42.85 ID:iT6LF/Fo0
大阪で生まれて30年以上
これまでクラシックが趣味という奴に会ったことがない
262 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:22:56.80 ID:3kUF+gHF0
・公務員でいう夏季・期末手当はあくまで「給与の一部」であって、「本来正当に規定されてる支払われるべき年額から入り用の期間に
分割して支給されてるだけ」、賞与ではない、と。 だから税収赤字でも出ておかしくない、と。
だったら例えば月額25万、なら「賞与はボーナスじゃないから貰って当たり前なんですぅ〜」て言うならその様に言えよ。
25×(12+4)÷12、で34万だろ?誤魔化すなや詐欺師ゴキブリ。
・「公務員は給料安いよ〜w」等と吹聴する割に「号俸」は絶対答えない(俸給表で定められてるからバレてしまうw)
・月収の「基本給」は答えても絶対に「年収」は言わない、言ったとしても勝手な脳内ルール作って低くした上での申告
・月収の話なら、普通は手取りをそのまんまか支給額を言うのに絶対に手当や積立金やローン等を引いて低くして申告
・正確な数字は絶対言わない、5乃至10刻みで低く印象操作して申告、例えば期末手当65万なら「60万あるかないか」等
・どうみてもそんな気配無いのに必死に生活が苦しい振りを演出する
・必死に自発的にローン組んだり積み立て貯金したり、兎に角「手元からの」固定支出(支出ではないが)を作って、常時それを利用して
(給与からその額を引いて、それを「色々引かれて」と称する)給与を低く見せようと演出する←この定番カラクリ重要w
年収500万あっても年に500万以上使えば「そりゃ生活苦しいだろw」だよね?w「薄給低待遇」に演出したいんだろうけどさ?www
コイツ等の申告方法ならワープア正社員とか派遣は「手取り6万」とか言えるわな?w
でも「生活できない!賃上げを!我々に最低限度の生きる権利を!」なんて声高に叫んでるのはゴキブリ公務員の方。
コイツラ乞食ってさ、演出とゴネを上手くやれば金引っ張り放題って「解ってて」叫んでるんだよねw
んで人権費パンクしたら当然増税だけど、そん時だけさも深刻なツラして「我々も皆さんと同様痛みをわかち合います」とか抜かすよ。
でもその前に取り分取ってるからソレを国民皆で負担なら痛くも痒くも無いんだよね。
切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、そんな都合のいい話無いわな??www
263 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:25:57.21 ID:c8R6grYv0
つまり票田費ということか
264 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:27:24.46 ID:MjCCYhC4O
不景気だと公務員への嫉妬が酷いなあ。
ま、なってからいくらでも言ってくれよ。頼むな。
265 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:29:23.08 ID:J9k7cjNjP
平松に損害請求訴訟すべき。
十数億円となり払えないので
収監懲役確実。
>>262 普通、年収で比較しないか?
ゴキブリさんの世界ではわざわざ月収で比較するのかもしれないけど。
267 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:32:23.51 ID:qeeJyDHDO
一週間は休んでとか言ってたのにもう働いてんのか><
大阪なんかどうでもいいから
日本の為に働いて貰わなならんのであんま体力気力使わんといてくれ
予想してたんなら対策済みだろ
>>21 タカリ の地区祭か?
自分達の祭は住民で金集めてやる
金が無いなら ショボクやる
タカリ村の夏祭りは止めろ
まあ、市民府民が要らないと思ってるなら要らないで良いんじゃないの?
俺はもったいないと思うがしょせんはよそ者の考えだしな。
271 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:41:26.30 ID:UMZ5oCYi0
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ _____________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 大阪市財政を悪化させている
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | ムダな補助金はサックリ切ります
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. |
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | 本当に必要な事業なら
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 支援してくれる企業・団体・個人が
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| いっぱい現れますよ
!:ノ, __ニ___ !/V,' |
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | 努力しないでタカる人たちには、
!||' , ,イ||/ | 税金をびた一文
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 渡しませんからね(キリッ)
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐──────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
公僕への施しは、景気によって増減させるべきだと思う
273 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 19:49:26.79 ID:l3Bhfsng0
>地域振興資金
創価公明が発案した集団パトロールと同じだ。
名前まで連中が以前ばら撒いた地域振興券と酷似。
防犯パトロールとは、パトロール隊が怪しまれずにパトロールと称して
近隣を監視するシステム。老人ボランティアをストーカーに加担させる。
ゆくゆくは無職、フリーターをパトロール隊に正式雇用するんだという。
監視されるべき人間にそんな役割させてどうするんだ。
また信者優先的に採用し、ストーカー要員への給料を浮かすのが落ちだ。
狡猾なカルトが思いつきそうな策略。
とにかく層化が打ち出す政策は全て悪と思って間違いない。
善良な日本人の為にはならない。
>>273 俺から見れば、ソウカのやることはすべて悪いと言う人間とソウカのやることはすべて正しいと言う人間の違いがわからんね。
275 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 20:11:41.29 ID:KmK5SCg+O
橋下の文化的事業排除、風俗歓迎姿勢が続けば
金持ちも企業も大阪から出てますます治安も財政も悪くなるし
行政サービスも低下し、一般庶民も住まなくなる
住みやすい街だったのに残念だね
>>101 俺は町内会のBBAにすごい剣幕でおこられて強制徴収されたことがあるぞ
入会意思を示した事もないし、何かに署名したこともない
>>21 夏祭りなんかいらんだろw
地元の商店会が勝手にやれば十分だし
神社の祭りとかあるし
伝統の祭りがあるなら別だけど
それは観光としてやればいい
名古屋の河村たかしとえらい違いだな
279 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:19:16.90 ID:C0g4B6dc0
大阪にオーケストラはもったいない
おっパブ、朝鮮玉入れ、ラブホがお似合い
280 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:20:07.65 ID:XB/gb2f70
>>256 >楽団員は芸術家でもなんでもない。
歯切れがいいね。
確かに今の古典の劣化コピー演奏に、創造性はほとんどない。
小粒なサラリーマン楽団の音楽継承力さえも弱い。
だったらその街にあった他の芸術分野を支援しても良いわけだ。
281 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 21:44:38.99 ID:P6hNWdUG0
納得できる内容、金額なら補助金も存続するから大丈夫
ワケの判らないもの、無駄なものは切られて当然
ナニが不満なんだろね
282 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:18:07.13 ID:XB/gb2f70
大阪市の借金が5兆円。
そんな状態では、生オケ子飼いじゃなくて内外の有名音楽家を呼んだり、
ウィーン市のように特設スクリーンコンサートとして往年のカラヤン名演奏を
無料で聴衆や観光客に聴かせるとか
音楽で街に貢献し広場に人を呼び集める方法はいくらでもある。
283 :
名無しさん@12周年:2011/12/01(木) 22:47:36.89 ID:K9db4oHk0
廃止とか、庶民には聞こえがいいかもしれんが
本当に必要なものもたくさんあるんだよ
社会福祉協議会とかいろんな外郭団体があって
市から補助金が湯水のように流れているけど
その手の組織はほとんど市職員の退職後の天下り指定席で
金は人件費として消えてる
しかもそのほとんどが対して社会の役に立たない
どうでもいいことばかり自己満足的にやってる
大阪市だけでなく都市部の自治体なら例外なくそうなってる
285 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:28:57.94 ID:5KMysL+JO
やれやれ、大阪といえば、朝比奈隆の大フィルだった時代もあるのにな
286 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:32:08.24 ID:5KMysL+JO
かっては、東京より大阪の方がオーケストラが盛んだった時代もある。
オーケストラ専用コンサートホールが初めて日本にできたのも大阪だったのに。
朝比奈のじいちゃんが、あの世で泣いているわ
287 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 01:32:56.05 ID:nLO48NewO
大阪でこんだけボロボロ出てくるんだから
東京の無駄金も相当なんだろうな
289 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:35:20.41 ID:CRieSx+h0
理由が明確なものに関しては金出すって言ってるんだろ?
不透明な事やってるから悪い
290 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 02:38:32.40 ID:MQaGuZtQ0
町内会なんか廃止にしてよ
火の用心とかうるさい
回覧板とかなにあれ
ネズミ取りをしましょうとかバカか
橋下という新し毒をもって、過去の古びた毒を打ち滅ぼす
それでいいじゃないか
が、民主、テメェーは駄目だ
>>274 273は層化のやることはすべて悪いとは書いてないが
せめて防犯パトロールについて何かコメントしたら
>>290 町内会は弱くならない方がいい
町内会が層化に乗っ取られてない場合はね
293 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:12:37.03 ID:QhU+I2Ro0
町内会の助成金まで仕分けされるとは、きついな。
災害時など、地域防災の担い手となることが期待されているだけに・・・
でも、選挙(戦争)に負けたのだから、負けた側はどんな目に合わされても
仕方がない。それが戦争に負ける、と言うことの意味。
戦争するからには、何が何でも勝たないとな。
平和ボケの日本人に活を入れるには、恰好なスケープゴート。
いいねえ
もっとやれ
295 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:32:11.79 ID:QhU+I2Ro0
選挙は戦争。負けた側は、向こう4年間、とことん冷や飯を食わされる。
選挙で一方に肩入れすると言うことは、そういう賭けに参加していること
を自覚すべき。
徳田虎雄さんが元気だった頃の徳之島の選挙はものすごかったそうで、
対立する支持者同士が集団乱闘寸前まで行き、開票所には投石まで
あったとか。
時代がうつり、ソフィスティケートされたとはいえ、政治の本質は、闘争。
選挙は国盗り合戦。戦国時代だったなら、命まで取られた。
敗者は首を取られないだけマシと思って、次、頑張れw
296 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 03:40:41.83 ID:MQaGuZtQ0
じじばばの集まりでバス旅行だの盆踊りの世話なんかしたくないよ町内会
若いやつは誰も班長しないし不公平すぎるし
大体こんなもん地域の防災になんの役にも立たん
阪神大震災の時うちの町会なんか全然動かなかった
もう廃止にしてわけの分からん壁新聞みたいなのは
役所が配れ
あれ自体全くいらんけど
ジジババ達も「町会なんかやめれ」と言ってるよ
ただのクソ草加の集まりじゃん
>>256 ジャパネットのピアノで十分!
大フィルより良い。
事業ごとの補助ってことは、ワッソみたいな祭りは補助また出るってことか・・・。
302 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:28:04.56 ID:CEY/Jl1j0
ここのリアクション見ても大阪フィル不要論強いじゃんw
所詮大阪腐民にクラシックなんてもったいないんだよ
大阪民国にはクラシックなんかより風俗の方がお似合い
303 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:29:13.49 ID:txkesqCV0
この機会にクソ職員ともどもクソマスゴミも死に絶えろ
304 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:43:59.78 ID:1d1O6xgA0
町内会で市長選挙の一方に加担するとか凄いな大阪は
ふつう町内会で一方の市長候補を応援なんて考えられないが
>解散しろということか
Yes!
公開で仕分けやってもらいたいな。
307 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 08:50:07.13 ID:eUT0R+Ze0
>>256 不要理由
・本来自助努力や民間支援でやるべき
・西洋クラシックは大阪のイメージとは程遠い。
・納税者があまり利用しない。
・給与もらってやる芸術は芸術ではない。
・朝比奈と、今の演奏レベルには継続性がない。
・他の文化芸術分野を補助差別
・大阪以外に各地方に似たような楽団が沢山ある。
・5兆円の借金を抱えている
橋下が破壊することより
橋下退任後に元に戻ることが怖い
>>286 朝比奈って誰?が大多数
素晴らしい演奏なら援助なくても普通に客集めて儲けれるだろw
>>210 君がしらないだけで、大フィルは戦後の大阪の町を彩ってきた歴史ある存在。
>>220 満席立ち見になることも多いんだぜ。
>>223 ちょっと前までは、大阪のTV局もよく大フィルのコンサートを中継していたけど、
最近は、キー局に編成の大部分を握られているから、
下手に独自番組を作るより、キー局の番組垂れ流している方が金になるのでしょうね。
>>225 文化のないところに、人間は住まない。
>>282 ひとつの交響楽団がその都市に存在するということは、
60人から80人のトップレベルの演奏家が居住するということ。
彼らが1人あたり10人の弟子を取れば、600人〜800人の子供が
TOPレベルの演奏家から直接教えてもらえるわけ。
金だして他所から呼べばいいというものでもないよ。
>>302 ここのリアクションが全てと思われてもなw
>>307 >・西洋クラシックは大阪のイメージとは程遠い。
トンキンマスコミの印象操作に騙されるなw
>・朝比奈と、今の演奏レベルには継続性がない。
大フィルサウンドっちゅうのんがあってな。それは大フィルでしか出せない個性的なサウンド。
そのサウンドは今でもしっかりと残っている。
>>309 朝比奈さんは2001年に亡くなられているから、20代前半未満の人が知らないのは仕方ない。
でも、それ以上の人間で知らないのは、自慢にはならねえよw
313 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 11:52:12.18 ID:EKQtf5TK0
なんで税金で大阪フィルの奴らを飼う必要があるのかw
314 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 11:57:12.18 ID:/6R8RN/QO
あいりん地区と同和関係地区に出ていた医療費に目を向けたららしい
>>313 地方自治体助成(2010年)
東京都交響楽団 10億5000万
京都市交響楽団 6億1884万
兵庫芸術文化センター管弦楽団 4億3860万
オーケストラアンサンブル金沢 3億6677万
仙台フィル 3億7156万
名古屋フィル 3億4818万
群馬交響楽団 3億4739万
九州交響楽団 3億3400万
札幌交響楽団 2億6000万
神奈川フィル 2億4600万
広島交響楽団 2億2700万
★日本センチュリー 1億1000万
★大阪フィル 1億1000万
★大阪交響楽団 550万
★関西フィル 150万
★は、在阪オーケストラ。
いちおう1億円以上と在阪オケを抽出した。
これ以外にも国からの公的補助がある。
316 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:29:06.83 ID:CEY/Jl1j0
だから大阪腐民にはクラシックはもったいないんだって
一生漫才でも聞いてればいいんだよw
なんでオーケストラがそんなに優遇されるんだ?
雅楽ならまだ分かるんだが
318 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 12:36:35.50 ID:JgG28Ce60
大フィルの奏者がTOPレベルとは思えないな。
せいぜい音大出のアマオケの奏者に毛の生えた程度。
弟子になってもなんら得るものはありませんw
キッズプラザ大阪って、行く価値もない古びた施設。
近所の学童保育の子供達が同じジャージを着さされて年間パスみたいなので来てるだけ。
入場料も高すぎ。
>>292 「とにかく層化が打ち出す政策は全て悪と思って間違いない。」を読んでその感想なら、俺か貴方の脳みそに欠陥があると思うね。
321 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:06:08.33 ID:+mShhXK+0
複式簿記を導入した橋下氏は使い道がハッキリしないカネがずいぶんあることに気付いたことだろう。
まさに消えてゆくカネでは福祉予算の効果さえ判らないではないか。
砂漠に掘る水路のごとく、目的地に着くまでに吸い取られる分がどれほど多いかは、単純会計には
表れてこない。隠したプール資金はどのような勘定になって示されているか追求されるから隠せない。
説明できるなら検証し、不正を防ぐことが出来る。
>>316 お前、吉本とマスゴミに洗脳されすぎ。
>>317 雅楽も元をただせば、中国風じゃないの?よくしらないけど。
>>318 アマオケにもプロになれなかった上手い奴がいるからな。
>>319 大阪府営の似たような施設が堺市にある。
ほんと二重行政なんだよ。
323 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 13:24:33.26 ID:8azDlbuv0
324 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:48:54.41 ID:0LZ0v2RAO
いいぞ!橋下!!
ガンガンやって税金泥棒のクズ公務員共を締め上げてやれ!!!
全面的に橋下市長を応援します!!
325 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:53:24.52 ID:W60l6GMW0
>>296 町内会なんて、やめたわよ。
まったく何の問題もない。
嫌な班長や役員の係も回ってこない、葬儀は葬儀社でいい進化してるし。
いやいや押し付けられ、役をやらなくて村八分なんて考えで
いると、事件が起こりそう・・・カレーとかの。
326 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 14:54:36.11 ID:Qc+MkaXT0
意味がわからないな。確かに、よく放置してたな。
もらわないと解散するしかないなら解散しろ
328 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 15:06:26.70 ID:bihgR0Rw0
町会への補助金なんて役員会の飲み食い費用だしなあ・・
330 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 17:01:34.53 ID:JgG28Ce60
>>322 そうそうw素人に毛の生えた程度の演奏で、S席6,000円とるとかおかしくありません??
>>330 いや、逆だ。
すげー上手いのにプロになれなかった人間も多いということ。
332 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:53:14.39 ID:52DB9fTW0
>>325 町内会って村社会の名残だよな
振興会への補助打ち切って町会費増額とかなったら
それ口実にやめるわ
333 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 20:59:29.25 ID:aIfdQxHFO
財源1000億ぐらい簡単にでそうや!
334 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:01:34.70 ID:u2WSIrqZ0
運営できないか実際にやってみろ、どうしてもダメなら市に訴えて補助してもらえ。
やる気がないなら辞職しろ。俺が変わりにその仕事やってやる。
335 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:04:08.93 ID:RGDVwd6q0
ちゃんと役立つ金なら出してくれるんだろ
やましいことしてないなら何等問題ないはず
336 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:04:31.13 ID:8xLqzG9Z0
うわあ 腐ってんなまじで
あの運動会の会場で橋本氏に食ってかかっていた老齢の男たち、
今頃、何を思うやら。
338 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:13:44.31 ID:PduZd/9Y0
在日ども覚悟しろよw
大阪市地域振興会の合言葉、私たちのまちは私たちの手で
とても良い言葉だと思います。合言葉通りに、他人の払った税金に頼らず頑張るがいいです。
340 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:23:22.07 ID:uHsOhlm60
フィル辺りも全ての収支(給与も含む人件費の個別詳細を含む)を全てをクリアーにして
天下りの寄生虫みたいのがチュウチュウ吸って無いの確認できれば税金から金だしてもよくね?
ってか「職員の個別詳細所得を含む全ての収支詳細を晒す」って条件を
クリアーした団体にのみ補助金、助成金等の税金を出してやればいい!
341 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:26:46.33 ID:gd/2HdjRO
これ東大阪市職員もやってまっせ
342 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 21:34:29.67 ID:plUkEJUg0
市から金もらいってw
こういう税金で食ってるような怪しい地域団体がいっぱいあるんだろうな。
在日利権をフルボッコにして、さっさと総理になれや
やっぱり裏取引か
さすが平松汚いことは全部やってたな
345 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:02:23.73 ID:CEY/Jl1j0
大阪の文化が滅ぼうが俺には関係ないし、大フィルなんて潰していいよ
つか、他の自治体がそこらへんの人材は奪っちゃえばいいんだよ。
大阪腐民にとっては文化助成=浪費でしかないんだから
346 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:06:58.90 ID:Puf+KCDW0
オケ擁護の人と歌舞伎擁護の人の論調はほぼ変わらないが
それぞれ別勢力なんだよな?
ちなみに俺は両方いらないと思う、相撲協会も勿論不要。
347 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:12:18.29 ID:0qsz+u/C0
よしもとビルに入ってる演芸資料館かも見直せよw
まじ頑張ってください橋本市長。
既得権益型知事の集票システムが補助金制度
351 :
名無しさん@12周年:2011/12/02(金) 23:46:00.24 ID:NMk17kff0
またしても、大阪の闇か!
352 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:20:08.26 ID:7JG/53rL0
こんな狭い日本にそんなにたくさんオーケストラが必要か?
353 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:20:51.41 ID:ynbkE8HM0
頑張れ、橋下!
354 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:22:38.03 ID:ThqH7rWc0
355 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 00:22:48.93 ID:ReM2X6sQ0
>>1 他の自治体と比較してほしいな
橋下と平松ばっかり比べられても
両方異常という可能性も有るからw
>>355 大阪市役所職員の人数だけでも異常なんだから
細かいことはええわ、というのも正直なところ。
357 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 01:11:24.80 ID:qClk2Yd1O
買票速報ですか?
358 :
大阪市内:2011/12/03(土) 01:18:37.10 ID:GOBLtqadO
税金入ってんのに、ウチの町内会費6000円/年って、取りすぎだろ
359 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 02:11:36.71 ID:7DQipMZd0
>>358 公民館の屋根の修理何かでお金がかかるんだよ
360 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:19:48.67 ID:rr5pmbWz0
意味のない金とか、人の税金だと思うからつかえるんだよな
公務員って本当に屑
361 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:20:49.86 ID:n8IKs/9p0
とにかく、「ピースおおさか」をぶっ潰せ!
オーケストラとか普通に民間に任せればいいじゃん。
どうせ誰も聞きに来ないで潰れたら、大阪に必要なしってことで。
必要があるなら金だして聞きに行けばいいだけだし。
363 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:32:33.16 ID:8t5yAOdEI
え?ピース大阪ってまだあるの?
全力で橋下支持
サヨク運動員をぶっつぶせ
365 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 03:50:45.01 ID:1gdmCNBN0
私はよそ者ですが大阪には今度の市長さん同様で投票した方々はドタバタで品のない吉本文化しか分からないようですね。
文楽、大阪フィル、松竹新喜劇、上方落語、等々沢山あるのに新市長さん並みの低次元な方の多いこと。遊び心を持たないと情のない人間ばかりになりますよ。
大阪の発展もないですよ。だから、石原都知事に馬鹿にされるの。
>>市から補助金をもらいながら現職市長を応援する。
これって、賄賂だろ! 逮捕しろよ!
367 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:17:12.68 ID:7DQipMZd0
>「解散しろということか」
公費投入に値せず、かといって自分の金で運営できない程度の団体が
なんで解散しないの?
369 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:28:09.04 ID:CYl/20YE0
大阪市民だけど今年度からはちゃんと税金払うよ
370 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:30:40.87 ID:526RQ7Q00
>>358
うちは月1000円、年12000円だが
あと祭りの寄付とかあるし
371 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:31:39.37 ID:a+kq4U9+O
ピースおおさかを潰せよ
打ち切りじゃなくて、今までの分利子つけて
返還させるのが筋じゃね?大阪の人どーよ?
373 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:34:48.53 ID:s9xHAOlM0
文化教養・育児関連はワープア層には反感買うんだろう。
大フィルとかキッズランドとか全く関係ないだろうし・・・。
大体、フィル等が削られると決まったわけでもねーだろ
うちはちゃんと活動してるから自信がある、くらい言えないもんか
375 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:42:53.00 ID:A1lOCLeiI
>>365のような言い方をする人は、たいていジジイの教員上がりの
コミュニスト団塊。
腐るほど道でゴロゴロしてて邪魔。
376 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 05:43:34.88 ID:s9xHAOlM0
>>374 活動してるも何もw。
ワープア層だからそんなトンチンカンな事いうんだよ。
千円程度の星空コンサートすら行ったことない連中だものw。
377 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:00:40.35 ID:azazgLEa0
オーケストラ残せと言ってる連中の寄付で賄えばいいだろ
寄付は集まらない観客集まらないでは存続の意味ない
とっとと解体でいいよ
379 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:05:08.03 ID:a+kq4U9+O
反日団体は潰せよ
380 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:18:53.87 ID:BgaraRQT0
>>315 大阪フィルへの助成金はもっと増額すべき。
文化を大切にしない街は衰退する。
381 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:19:49.48 ID:518+cUoFI
382 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:31:06.67 ID:FcHLT/u40
在日利権と同和利権を粉砕せよ!
383 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:35:52.30 ID:v5v2mIS80
前に府市でオケが4つは多いだろ。
無いところに別けちゃえよ。
こう言うのてアホほど団体数があんのに子供がーとか文化がーとか耳障りがいいのだけ全面に出して反対すんだよな
385 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:39:58.12 ID:aPc5WOso0
こんな風に無駄なもんは無駄と言える行政のトップを四国にも下さい><
386 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:41:56.15 ID:pUjBukI+0
:: .|ミ|
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387 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 06:46:11.13 ID:BpVgme3A0
カラオケで歌ってろ 公園で遊んでろ
全部壊した後で新設すればいい
税金に集ってる連中を一掃するチャンス
町内会は、戦争中の隣組が元祖。
「回してちょうだい、回覧板♪」とか、歌にもなった。
戦時体制の残渣なのだから、平和国家となった
日本には不要な組織。早期の廃止が妥当。
390 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:09:38.67 ID:SGboULEg0
すごいこと考えた。
大阪フィルは東方(上海アリス幻樂団)の曲を演奏しまくって
自分たちで金を稼いだらいいんだ。
391 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:14:16.13 ID:Cd9+XUiU0
>>1 >地域振興会の幹部
ってなんだろ?
ウチの地域にもナンタラ体育振興会とかってのがあって、
タブン市からいくらか補助金でてるとおもうけど、
会長やらなんやらは地域の人で持ち回りだから
「幹部」なんて人間はいないけど。
392 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:20:37.80 ID:SrJ8yKba0
393 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 07:28:50.30 ID:SrJ8yKba0
地域振興会なんてヒマな老人が牛耳り、補助金で酒呑んでるだけ。あと、だんじりとかな。殆ど酒代でなくなる。
395 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:00:51.68 ID:+t+Du+kt0
大阪フィル補助は必要
そもそも、いつ橋下が大阪フィル切るって言ったよ?
396 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:18:53.40 ID:NfkyNAspO
オーケストラ4つが多いというが、それを大阪という町の特長にすればよいだけ。
もっと、上手く利用しろと!
人が交わり響きあう交響都市大阪
いいフレーズだ
橋下市長は童話だから
ウヨク職員はほっといても辞めちゃうよ
ウヨク職員=政治活動していた職員だよ
ウヨクは潔癖症で外人や童話を烈しく嫌うから橋下が市長でいる限り辞めて行くのよ
398 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:27:36.85 ID:7DQipMZd0
399 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:28:09.02 ID:oOHW1Or2O
>>396 でもな、ある程度は自分達で客を集められる営業力も必要だよ。
補助は、あくまでも補助なんだから。
オケは好きなんだが大阪市以南の民度の連中は興味ないだろうな、
401 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:32:58.52 ID:+t+Du+kt0
>>398 先に踏み込むべきなのが、もっともっとある。
402 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:35:40.42 ID:zvl2Nf3c0
大阪も財政逼迫の折、リストラの必要もあろう。
オケがガタイがでかくて金食い虫なら、室内管弦楽団、それでも維持できないなら
弦楽四重奏団と縮小していけばよい。
403 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:39:17.68 ID:NfkyNAspO
今でも各オーケストラは集客力あるよ。平均8割は入っている。
府と市を合わせて、不幸せ。
府の水道と市の水道
府の大学と市の大学
府の図書館と市の図書館
4つのオーケストラ
405 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:45:39.40 ID:NfkyNAspO
水道はともかく、大学も図書館もオーケストラも都市の多様性という意味では複数あるのは悪くない。これまでは市と府の縄張りあらそいでそれぞれを上手く噛み合わせられなかったのはまずいと思うけど
減らせばよいという縮小思考は反対だ。
大阪をどれだけ貧相な町にしたいねんと
>>403 4つのオーケストラに集客力があるのなら、
援助が無くても独立採算できるよね。
>>405 赤字の町が採算度外視でそれを増やしまくってるのに問題があるって話だろ
生活保護者が「人間として当然の権利」と言ってタバコ吸ってパチンコ行ってても何とも思わないのか
町内会に公金ってありえねーwww
409 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:51:07.85 ID:R5162cCQ0
>>405 身の丈に合わない市政もどうなの?大阪は慢性的に赤字なんだぞ
補助を出す代わりに利益の上がりを上納するシステムにならんかな。
公益になるものは公営にすりゃいいし、
それじゃやってけないって文句言うところはそもそも存在価値がないわけで。
411 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 08:55:56.41 ID:2wgFl9sa0
意味があるじゃないか!回り回って前市長の選対費用と言っている!
>>408 どこでも町内会には補助出てるんじゃなかったかな。
市がサービスの一部を委託するようなイメージがある。
ゴミ収集場所の管理とか、公園の掃除とか、広報誌の配布とか
>>410 民営化すれば?
利益は法人税として、税源になるよ。
あのベルリンフィルだって、2003年に民営化されてる。
一般市民は、お金の流れがわからなかった。
甘い蜜を吸っている人達に誤魔化されてきた。
徹底的にやって、未来を変えて欲しい。
415 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:02:54.53 ID:NfkyNAspO
大阪の赤字は、オーケストラが作っているわけじゃないやろ。4つの楽団あわせても、地方自治体の支援は1億二千万までや。
>>415 一行の中で矛盾する文章を書けるとは、すごい才能ですね。
417 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:06:52.70 ID:NfkyNAspO
府営のセンチュリーが独立採算になったから、今は全オーケストラ民営ですよ。大フィルは設立当初から民間経営。
なかなか、法人税払うまではいかないでしょうけどね。
418 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:09:45.43 ID:v5v2mIS80
>>396 世界に打って出るとしたら、精鋭で府に一つで十分だろ。
後は、下町のオーケストラでいいよ w
とっとと国政いってほしい
大阪だけで独り占めはもったいなさすぎる
>>407 生保は金を使いきらないといけないんだよ。
貯金したら保護を打ちきられるからね。
悲しい思いでパチンコに行って税金を使いきっているんだから
多目にみてやれよ
421 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:14:07.20 ID:y0T5UDRu0
>市から金もらい選挙で現職市長応援
ここまで腐ってたのか、大阪w
改めてすごいクズ民族っぷりだな…
422 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:14:53.33 ID:hDkb7m4vO
オーケストラなんて生活保護でいいだろ
423 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:15:03.22 ID:YmLJx2KnO
破壊するだけでメリットが皆無な民主党とは違って、
ハシズムのメリットはありそうだな。
デメリットも結構ありそうだけど、
まあ、今までテメーで選んできた府政・市政が糞過ぎたのが悪い。
意味はあるよ
既得権者の生活費w
425 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:16:32.48 ID:25GBwPKZO
大阪フィルはイマイチ。NHKと日本フィルだけでいい
>市から運営費補助を受けている団体からは「解散しろということか」
まったくその通りでございます。
解散してください。
427 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:21:53.55 ID:y0T5UDRu0
428 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:22:02.13 ID:5MMF/+mb0
ばら撒いてはったんやなあ
429 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:24:03.00 ID:ypez693Y0
▽大阪フィルハーモニー交響楽団
▽子供の博物館「キッズプラザ大阪」
こう言うのが無駄だと考える奴って、精神が貧しいんだろうね
御堂筋イルミネーションとかくだらないイベントの方が余程無駄だと思うんだが
何処の団体にいくら出してるって情報って出てこないの?
>>429 無駄でしょ。
オーケストラもテーマパークも入場料を取って運営してるんだから。
法人税を払えないような事業は、無くなるのが資本主義。
432 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:33:34.79 ID:NMYSRKuN0
アマバンが巡業、コンサート > 全部自腹
成り上がりでメジャーへ > 黒字
ゆとりだニートだと言われても、全部自立してますョ
音楽なんて趣味、嗜好の部位。
なんで他所から貰ってまで、演奏したいのかね?
やってて情けなくないのか?
クラシックだからOK? んなわけねぇだろう。
いい年した大人なんだから、、プレーヤ自身がもっと考えろって思う。
橋下すげーな
434 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:39:26.53 ID:ypez693Y0
>>431 大阪城も赤字出したら廃止するんだねw
面白いなぁ、大阪人て
435 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:45:32.77 ID:SgzyA/igO
音楽を趣味と見るか、文化とみるかの違いだな
俺の田舎は、合唱が学生〜大人まで強くて有名で、色々な場所で演奏しているが、数十万程度の補助をもらい、団員からも一人二万程度集めている
大企業からも支援を受けており、これらが無きゃ潰れるだけだ
436 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:45:56.10 ID:wqYROjqZ0
補助金てのは継続すると利権になるんで毎年毎年の精査が必要
それすらしないで今までやってたのなら一度止めるのが正解
やりたきゃ不交付団体になってから好きなだけやればいいw
>>434 確かに、公立学校も公園も博物館も授業料や入場料じゃ維持管理費さえ賄えてないから廃止だね。
キミが市長になったらとても効率的な市政運営をしてくれそうだw
438 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 09:58:06.68 ID:ypez693Y0
>>437 >入場料を取って運営してるんだから。
これに答えてるんだけどさ
大阪人って面白いんじゃなくて馬鹿なのかな
>>432 正論だね。
4つのオーケストラは、流しのおじさんや、
駅前のパフォーマー以下ってことだ。
>>437 入場料で運営しろってことは、受益者負担で運営しろってことでしょ。
だったら、公立学校も博物館も美術館も公園も受益者負担で運営できなきゃやめちまえってことになる。
キミは自分が言ってることを理解できてないってことだ。
平松の政策は、赤字財政を累積する政策だったけど、最終的にどうするつもりだったんだろう?
442 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 10:35:21.81 ID:vDLXC7XA0
平松は公務員連中の傀儡だったからなぁ
自分たちの給料のために税金上げろって連中が公僕とは恐れ入る話だわw
443 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:24:35.85 ID:nXkV0jZU0
商店街振興費は幹部の老人が集まって夜な夜な酒盛りしてるだけだぞ
酒くらい自腹で呑めってえの!
>>434 大阪城って、大阪府民の寄付で立てたランドマークだよ。
改めて自民民主共産が糞だってわかる内容だな
>>429 ワッハも槍玉に上がってた。民間に安く運営させるよ。
近代美術館準備室もやられちゃうんだろうな。ハコがないだけでコレクションは揃ってるのに。
447 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:31:11.93 ID:LZludU170
府立大学があるから市立大学はいらないってのは、
東大があるから一橋はいらないといってるのと同じレベルの発想。
なんで東京都内に国立大学が何個もあるんだよっていう頭悪い考え方。
448 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:34:49.68 ID:ePGzpCcn0
カジノ以外の娯楽は大阪人には不要だよね…
せいぜい後は
全く頭使わないで済むマラソン大会ぐらいか。
大阪の民度ってそんなもん。
>>447 東大一橋レベルに競争力があれば問題視されることもなかったわけで……。
全国的には無名大学じゃん。
450 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:38:37.36 ID:ePGzpCcn0
>>449 だったらこれから引き上げる努力とかしないの?アホ大阪人は??
大学は大阪でって思う若い人間が集まるだけでかなり違うんだがな…
京都の企業は本社移転しないけど
大阪の企業はどんどん本社が東京に逃げていってるんだけどねぇ…
451 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:50:15.11 ID:xYTzeN7n0
「意味がわからない金」っていう表現、なんか気に入った
452 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 11:59:58.40 ID:LjpkIpWPO
>443
よくご存知で。定例会後の飲み会は「これも仕事だから」と補助金でやる。名目は交際費や運営費。自腹でやれよと
民間は合併吸収やらで減ってる
フィルハモニは残したいが
8割の集客力ありながら赤字ってどこかおかしくないか!?
おかしくね!?
そこを洗って欲しい
後
洋楽だけだよね
こんなに保存っぽいの
和太鼓とか放置だし
454 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:14:49.31 ID:NfkyNAspO
単純にいうとオーケストラって、経常黒字がでない存在なわけ。寄附や補助がなければプロとしては成り立たない。
455 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:15:18.40 ID:0xFHOjaz0
俺が10万持ってるとする。欲しい物買ったり趣味に使っちゃいました。
「その後」で「養護施設に10万寄付したいんでカンパよろしく」なんて言えば聞こえは良いよね?
逆に言ってみ?「まず」養護施設に全額寄付してから「個人的趣味を充実させたいからカンパよろしくw」なんて言ったら納得できる?
やってる事は同じだけど前者と後者で「世間が許さない度」が全然違うよね?
コレを堂々とやり続けてるのがゴキブリ公務員。
幾ら税収が下がろうが「まずテメエ等ゴキブリの餌の取り分」をハエがたかるみたいに「絶対優先で確保」してんだからさ。
元々、消費税にしたってその他各種増税にしたって、「ゴキブリ公務員の給与を財政に合わせ」れば全然必要無かった訳。
でも何故か「ゴキブリの身内にしか恩恵無いゴキブリ給与維持」を「優先」して、「国民皆公平に恩恵を受ける為の予算」は「足りない」だってさw
「食い荒らしたその後」に涼しいツラして「公共サービスや福祉の維持の為、増税はやむなし(キリッ)」だの
「我々も給与下がって苦しい中、民間の皆様と苦しみ分かち合います(キリッ)」なんて言っちゃってんのw
逆は絶対言わない。必要な公共の為の予算を優先して、「公務員給与が足りないから増税」なんざ絶対言わない。
でも本質は同じ。小賢しい保身に長けたゴキブリの常套手段。
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w
何故か小中学校で異常に多かった、聞いても無いのに自発的に激務薄給を熱く語り出す「自称」薄給教師w
そして何故か冷遇を謳ってる癖に二代三代と教師一族w(大事な事なんで二回言いましたw)
最近明らかに皆ゴキブリっぷりに気付き始めたからゴキブリ公務員の今後が非常に楽しみではあるw
456 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:16:24.95 ID:Ak35g7nQ0
>>16 これマジ?
公金横領で刑務所逝きじゃんw
>>454 オーケストラを残すとしても、4つ全部残すのはおかしすぎるでしょ。
うちの地区じゃ祭りとかの費用は
会費+地元企業や商店が協賛金出して賄ってるけど
普通そういうもんじゃないの?
459 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:20:25.27 ID:0xFHOjaz0
・仕事が見つからないから生活できない
・仕事が減って雇用維持できない
・突然解雇されて収入途絶えて生活できない
・今まで需要があったが時代の変革で必要なくなって、失業して生活できない
何でこれらは「当たり前、自己責任」なのに
>補助がなければ運営できない。
コレは容認されてて、かつ擁護されて然るべき的になってんの?
460 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:22:59.00 ID:jd3HeykZ0
>>447 あのー、大阪には国立の「大阪大学」っていうのもあるんですが…
首都大学東京みたいなもんだよ、
都立の大学だってもうこれひとつしかないんじゃないの?
あのね、子どもも減って全体のレベル下がってんだよ
国立のある府県の公立はある程度まとめていいよ
461 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:23:16.61 ID:qnUyr5AJ0
>>453 違う地域でだが、施設管理とその施設常駐管理人。
その施設の消防とか設備点検などにかかわる会社が、
地域の市役所とかの談合で入ってて、実際の請求額を上乗せして、
市役所とかに裏金プールしてたってのはあったけどな。
同じようなことおきてるんじゃないか?
462 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:26:59.03 ID:NfkyNAspO
まず、収入面を考えると生音なので、城ホールでするわけにもいかない。2000人収容までのホールがベター。在阪楽団は1700人のシンフォニーホールを使用。
それから、一回の公演につき、まともな演奏をするには最低三日の練習は必要。まあ、同じプログラムで複数日演奏するにしても、年100公演から120公演が限界。
入場料も海外の一流オーケストラのように数万円もとれない。
大フィルで7000円から1500円。5000円から2000円の楽団もある。大阪の一般市民にリピーターになってもらわないといけないから、これ以上は料金あげれません
463 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:27:33.57 ID:jd3HeykZ0
>>429もイルミも両方無駄だと思う
大阪マラソンはいろいろと経済効果があったようなので
続ければいいと思う
464 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:29:11.36 ID:NzNoJy8CO
こんなの 八尾市の職員も小遣い稼ぎにやってんのに 何を今さら…
465 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:30:03.35 ID:8bQ8eDaf0
相当うまい思いしてきたんだろうなこいつら
> また、昨年度まで市地域振興会(町内会)に運営費補助を支出していたが、今年度から
> 使途により裁量のある「交付金」に名目が変わり、4億3500万円が支出されている。
> 今後、橋下氏が見直しの対象にする可能性が高い。
この話、
この文字だけでは一体何の事か、他所の人にはサッパリ分からん話だろうなぁ
467 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:30:32.11 ID:S3wXj/Qj0
468 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:30:55.26 ID:jd3HeykZ0
>>462 うん、やめればいいと思うよ。あとは趣味でやればいいんじゃない?
文楽とか歌舞伎とかそういう日本古来のものでもないし、
税金使ってまで
大阪に残しておかなければならないというものでもないわ
まあ、補助金貰ってた団体は選挙で平松応援しまくってたわけだし、カットされて当然でしょう
470 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:33:19.04 ID:NfkyNAspO
>>457 実際大阪市から億以上の援助を受けているのは、大フィルだけだから。
センチュリーは府の援助を打ち切らているから、こなままいくと、あと10年以内に潰れます。
関西フィルと大阪交響楽団は、地方自治体からの支援は500万円とか150万円とかだから。
>>466 「今年度から」って所がいいね。
選挙の年だけなんだね。
472 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:34:56.28 ID:C4rMWjOa0
>>462 とりあえず、大阪は田舎なんだから東京と同じ感覚でいんなよ。
おまえらは田舎楽団1個レベルの経済規模なんだから、いくつも持つ前提で話すんな。
国際空港、臨海開発、東京に張り合って、ひとつも成功してないだろ。
いいかげん、めえさませや。
473 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:35:56.26 ID:QXQDRvqm0
mixiで大阪の消防団の団長が日記で色々告白してるよw
ID30830563
>>462 客が入ってくれる金額がそのオーケストラの価値だろう。それ以上でも以下でもない。
ダメなオケから客が減るのは当然の現象、金持ちのパトロンを見つけろ、税金に頼るな。
補助金入れるとモチベーションが下がるんだよ、金稼ぎたいんだったらもっと練習するか、ソロでやれ。
475 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:36:58.60 ID:jd3HeykZ0
>>459 同意。
だったら石炭掘ってた人も全部補償されなくちゃならんし
ワープロとか下駄とか着物とか活版印刷とか
「今まで需要があったが時代の変革で必要なくなって」の人たちは
みんな税金でなんとかしなくちゃいかんかね
無理だっつの
476 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:37:23.21 ID:UHm0AMaf0
なんだコレ?
変な金の流れが多いな。
477 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:37:28.13 ID:NfkyNAspO
クラシックのCDって3000枚売れたら大ヒットの世界。今の大フィルなら1000枚も売れないんじゃないかな。制作費が回収できないとおもう。
478 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:37:28.88 ID:F8kBpCv70
補助輪は外すもんだ。
補助が無ければ運営できないなら、社会に必要ないってこった。
>>468 文楽、歌舞伎、能も娯楽として成り立っていた時代はとうに過ぎてるけどね。
滅びてしまってもかまわんよ。
他にも、記録に残っているだけの芸能はいっぱいあるだろうが
誰か困っているわけでもあるまい。
480 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:40:25.19 ID:AXhlRRC/O
>>462 つうか、ドイツの一流楽団も本拠地でやるときはそのくらいの入場料でやってるな。
市役所の金で選挙対策とかマジで極まってるな
482 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:42:55.61 ID:zEahr9REO
地域振興会なんて寄付とボランテイアでやれよ!
483 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:43:00.67 ID:NfkyNAspO
おまいらは、どういう大阪にしたいんや?
生活必需品しか遺れないような潤いのない町なんかにしてしまったら、都市間競争に勝てないぜ!!
484 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:43:26.85 ID:PDnC6vUKO
公共の広場をゲートボールで独占してるアホどもか?
>>477 それが、大フィルの価値でしょ。
大フィルなんて、不良債権なんだよ。
補助金を切れば、大フィルは大フィルなりに
生き残り策を考えるようになるよ。
486 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:45:31.40 ID:S3wXj/Qj0
>>483 (=゚ω゚)ノ まずは生活を潤す
(=゚ω゚)ノ 食えなきゃ人間おしまい
487 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:47:20.36 ID:NfkyNAspO
価値を高める努力はすべきですね。
オーケストラは、その都市の顔ですから。
そして、歴史ある大フィルは、大阪の財産ですからね。
488 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:47:50.56 ID:90842QU50
よりよい社会を作るために、一度、見直すのは大切なことだよな。
必要だったら、また作ればいい。
489 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2011/12/03(土) 12:47:57.86 ID:7EMh7imVO
今仕事をしていて日本一楽しい男No.1だろうなあ
>>487 大フィルなんて、だれも聞かねーよ。
大フィルで潤されるやつなんて、いねーってことだ。
491 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:50:22.39 ID:NfkyNAspO
誰も聞かないオーケストラのチケットが売り切れたりするわけない
お前が興味ないだけの話。
492 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:50:45.82 ID:reIkR0Nk0
493 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:52:03.11 ID:7DQipMZd0
今のオケ生演奏は残念ながら過去の劣化コピー。
むしろ過去の名演奏をハイヴィジョンで無償提供したほうが、
よっぽど子供や市民の啓発につながる。
つか、税金入れなきゃやってけない芸術など芸術ではない。
494 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:52:16.18 ID:QL7SidFG0
町内会の隣保班単位くらいなら選挙運動は普通だろ
その班内で、のけ者、変人扱いされたくなかったら
選挙運動動員に従うしかない
実際に投票するかは、また別だけど
議員関係者には、いままでの投票履歴を検閲されるからなあ
投票しなかったらバレルし、難しいところ
>>491 大フィルは、チケット売った代金で運営すればいいじゃん。
売れてるんでしょ。
496 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:56:24.25 ID:NfkyNAspO
お前はちょっと前のレスも読めないのか?
重複になるから二度は繰り返さない
497 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 12:57:46.86 ID:DZcBBdeN0
>>450 >だったらこれから引き上げる努力とかしないの?
アホはオマエ。
大学がなければそんな無駄なことすらしなくて済む。
499 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:00:22.57 ID:S3wXj/Qj0
>>487 (=゚ω゚)ノ 岡山にも交響楽団はあるけれど、N響や海外の楽団、高校のブラバンの方が人気
>>494 「そんなん許容の範囲やん」って人もいりゃ、「そんなんアカンやろ」って思う人もいるし
もちろん、そんな事知らない人もいるし
ただ、
地域活動を行う為に住民からの会費?に公的補助上乗せなら全国的に当たり前な話なんだが、
そうでは無かったんだよ、って話でして
一方で、自治組織が事実上壊滅状態な昨今とか
そういう自治組織が本当に必要なのかどうかって話もあるわけで
記事ではサラっと書いてるけど、
結構大事で実は社会的にも大きな話だったりするわけで
501 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:04:14.13 ID:9TrAXENa0
大阪市はいいのを選んだな。
502 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:05:44.39 ID:jd3HeykZ0
橋下がやることは、表面的にはつらいことばかりかもしれん。
でもそれは、今まで、借金して借金して
表面だけいいようにしてたことを
まともにしようとしてる作業。
そらお金さえあれば湯水のように使えばいいけど
ないなら、ニーズの少ないもの、
生活に影響ないものから削るのはやむをえないこと
503 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:07:09.90 ID:NfkyNAspO
岡山フィルは常設じゃないでしょ?年に数回メンバーが集まって演奏会しているという。
そういう形では、人気の限界があるでしょうね。
504 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:10:30.83 ID:Rj2sm2790
結局は平松もカネまみれのズブズブだったんだなーってのが解る記事だな
505 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:10:52.76 ID:7DQipMZd0
>>498 Grazie mille! Non sapevo questo sito.
506 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:11:49.61 ID:TYppU/6IO
507 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:13:03.10 ID:9TrAXENa0
大阪フィルは大阪市の直轄団体にして、
まず賛同者から寄付を募って、
足りないぶんは補填するシステムにしればいいだけ。
最初から出す金が決まっているから
ぼちぼちのことしかやらない。
黒字になれば楽団にすべて還元するといえば
楽団や関係者もがんばるはずだろ。
今までは彼氏がサラ金で借金してまでフランス料理をご馳走してくれてたかもしれんが、
彼氏を愛してるなら借金なぞ止めさせて、タコ焼きで我慢しろって事だ。
教育関係以外で補助金ありきで活動してるところは無くなってもよくね
>>507 センチュリーとか交響楽団を統合合併したらいい話。
団体多い割りに交響楽団としてのレベルはそれほどという
ところばかりなんだし。
511 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:21:00.57 ID:TYppU/6IO
512 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:23:48.48 ID:wSP5ioVU0
2008年に発覚した大分県の教員不正採用事件
10年以上前から、教員採用試験は出来レースとなっており大分県の教師の半分近くが、
不正採用試験による合格者と推定できると書いている新聞もあった
これは、大分県だけの特異な事件ではなく大阪市にも当てはめることができるのではないか?
窓口対応の悪い大阪市職員、覚醒剤をやる大阪市職員、全国テストの平均で下位に位置する小中学校の教師
本当に、不正なく公務員試験を合格してきたものたちなのだろうか?
橋下には、過去5年分の市役所採用試験、教員採用試験をしっかり洗いなおしてほしい
少なくとも、採用者の3割くらいはやめさせることができるはずだ
不良公務員は追放して、人件費削減の足しにしてほしい
513 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:24:08.56 ID:7DQipMZd0
>>510 大阪フィルに吸収してもらって、尚かつ民営化が望ましい。
つか、オケ統合合併の話って今まで無かったのかね?
>>ID:4zF8ge8H0さん
>録音技術が未熟なのが多い。
観衆ノイズが演奏の一部となったメンゲルベルクのマタイは泣ける。
514 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:26:19.10 ID:7DQipMZd0
>>512 それ覚えている。大分といえばそれ。その年の最悪のニュースだった。
515 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:29:48.23 ID:TYppU/6IO
>>139 うちは駅前なんだが、
アナウンスガンガンうるさすぎて苦情を言った
自転車20台を前に1時間前から10人待機して、約30〜1時間で撤去
山積みならなるほどと思うが、毎週やられると駐輪すらしていない住民は迷惑。
一日数台の自転車を動かす給料はいくらなんだ?
もっとやることあるだろう
はかせ太郎とか万博公園でかなり集客してるよ。あんなへんぴな場所やのに。
大阪なんやから、かつてのオーディオ喫茶みたいにコーヒー飲みながら、
ストローやマドラーを指揮棒に見立てて振り回す客を許容すれば良い。
そんな事が生オケでできるなら俺は行くがな。
517 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:34:20.68 ID:TYppU/6IO
駐輪所のガードマンどころじゃなく、むしろ、今の様子なら橋下のボディーガード代、出していい気がするんだが……
心配になってきた
大丈夫なのか?
>>513 同じ補助金出すなら欧米の有名どこの交響楽団の公演を
支援して安く市民は入場できるようにしたほうが効果的。
519 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:34:46.09 ID:AT2JriBN0
他にもいっぱいあるで
今年の一月に入札にもかけず商店組合に駐車場を売却。
大阪市、阿倍野再開発ビル、駐車場、入札せず売却―価格、予定の19分の1。
2011/12/03, 日本経済新聞
市が地下駐車場を当初予定の19分の1の価格で、ビルの商店主らでつくる、あべのベルタ商店街振興組合に
売却したことが分かった。売却価格が上がる可能性がある入札や公募をせず、この事業ではあまりない随意契約を採用した。
住民監査請求(あべのベルタ地下駐車場)監査結果について(概要)
[2011年11月21日]
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/kansajinji/0000147259.html 5 結論
以上の判断により、あべのベルタ駐車場の譲渡に関して、本市職員による違法不当な財産の処分又は
契約の締結があったとする請求人の主張には理由がない。(棄却)
橋下の最初の仕事は監査委員を全員クビにすることからだな。
昔、ディズニーのファンタジアをスクリーンの脇にオケを置いて、
生演奏で上映した事がある。
未就学児もOKにしたが、問題なく進行し、盛況だったよ。
やりようによっちゃ客は入るが、様式美ばかり追求されてるとね。
521 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:36:50.86 ID:joZX69yE0
町内会の会費
体育振興会なんかがカネをせがんでくる。
それでスポーツの後、飲み会ばっかやってる。
せがまれるので町内会長だった父は自腹でお金をあげてた。
マトモに使うと、余剰金なんて出ないんだって。
あ、会費のうち、どのくらいの割合かは覚えていないけど
上納金がかなりを占めてた。
地域連合会に上納しないといけない。
そこでまた飲み会。
父は参加していなかった。
私の父は立派だわ〜
そんなに大フィルが凄いなら今のうちにスポンサー見つけてこいよ
523 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:39:41.56 ID:i6sOegTVO
>>519 毎年3000万の利益が上がってる駐車場を1億で叩き売ったのな。
大阪市を洗濯する市民の会が質問状を出してたがな。
525 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 13:48:03.42 ID:TYppU/6IO
オーケストラ叩いてるが
どーんセンター並に無駄な施設が他にもあるはず
>>317 雅楽は宗教も関連してるから優遇の対象としては×だな
神道の天理教とか
>>525 > 無駄な施設が他にもあるはず
具体的に言わんと
民主党や無いんやからw
まぁ、オイオイ精査して行くっしょ
527 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:08:55.55 ID:ypez693Y0
>>502 それは、大阪府の惨状を見て言ってるのか?
歳出は一向に削減されず、交付金と言う名の借金だけが5倍にも増えた
おまけにWTCだ、中之島バンクスだで大損害・・、アホかと
>>513 >つか、オケ統合合併の話って今まで無かったのかね?
「在阪オーケストラ」でぐぐれ。
529 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:17:45.09 ID:qInMaj0X0
オケなんか要らんって人も居るし、要るって人も居るやろうし
オケが必要かどうかって、住民投票してみても面白いんやないのかなぁ
531 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:35:10.13 ID:7DQipMZd0
532 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:44:17.97 ID:2LbLgH4W0
盗人にも三分の理、乞食にも三分の理
オケは文化だ、潤いだ、財産だ、だから金を出せよ当たり前だろっての、まんま乞食の理
533 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:45:19.82 ID:iO6UQ/3M0
>>530 そんなこと言い出したら市営住宅も入居してない人間からしたら税金の無駄使いだろ。
住民投票は公職の選挙だけにしとけって。
534 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 14:51:11.79 ID:7DQipMZd0
>>533 こうした文化支援意義は、時の為政者の一存に任せるほうがいいね。
厳しい時代があったり、恵まれた時代があったり・・・それも芸術の運命。
535 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 15:07:16.83 ID:Ay7Ogad10
地元の体振もいらん。無理繰り行事作って参加者の動員かける。
町内会長や委員さんに頼み込まれて参加したら地元のバカ市会議員の
長い挨拶に体振連中の偉そうな態度。
芸術への投資はわざわざ市がやるこっちゃないよな
子供の博物館に回す金があるなら、もっと直接的な救済が要るよな
教育新興社は・・・中で何やってるのか次第ではあるが、基本的に市の援助じゃなくて文部省にかけあうべき
なんだ、廃止妥当なもんばっかだな
仕分けの時と違って研究関係や、経済発展に直接結びつく事業が切られることがなさそうだしな
公務員って呼び方やめて「税金泥棒」にしよう。
538 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 21:25:56.01 ID:qKyIMwU00
539 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:18:15.33 ID:kRWtlkGY0
540 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:35:53.73 ID:mJvAujzo0
>>365 まったくそのとおり。
俺は大阪の人間だし
橋本には基本賛成だが、
医療教育文化事業は削ったら
町は死ぬよ。
541 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:37:14.43 ID:bnZEjtruO
わかりにくくしてるけど
地域団体って同和団体だからな
橋下GJ!
542 :
名無しさん@12周年:2011/12/03(土) 22:43:41.11 ID:qKyIMwU00
543 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 00:13:40.03 ID:WIDYDdQc0
橋下さんよ応援してるから
こういうのきっちり潰してくれよ
544 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:32:44.52 ID:olb+kzeSO
そーか平松は市民の税金をばらまいて自分への票を買ってたのか
やはりクソは落ちるべくして落ちたってことか
545 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 04:40:16.04 ID:7kzTvOTFO
税金から補助金もらうってのは、芸術団体へのカンパを市が強制的に代理徴収するのと同じ
その芸術に対する賛同者が自由な意思で自分の出せる範囲でカンパを出せばいい
大阪フィルはその賛同者を募る努力をどこまでしてるんだろうか?
芸術家はそういう金のための努力をしないもんだとお高くとまってるんじゃないか?
クラシックの作曲家だって王族貴族の庇護を受ける為に各国旅していろんな王宮回ったり
コネのために成功した音楽家に弟子入りしたり、有力者の紹介で貴族の家に出張演奏したり
と様々な営業努力をしていたんだ、モーツァルトとて例外ではない
TVもネットも、レコードすらもない時代にだぞ。
駅前でギター弾いて投げ銭もらってるアンちゃんのほうがよっぽど芸術家らしいわ
547 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:03:51.90 ID:hv6rnSVy0
そういう意味のわからない団体って左翼活動家が牛耳っていたりするんだろ
548 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 07:06:26.08 ID:myYS6kj8O
橋下GJ
大阪(笑)クズだったな
補助金なければ維持できないような団体はいらんよ
この前テレビで補助金カットされて橋下批判していた商店街の店主が怒ってたけどふざけんなって感じ
商店は商品を売って生計立てりゃいいし、それができなけりゃ廃業すればいいだけ
なんで税金で商店街を保護せにゃならんのよ
平松以前の市長がダメダメで、橋下がマトモなだけ
550 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 08:59:42.16 ID:QQyWeUIg0
えびそうは2億だっけ?
>>549 かぶきもやめよーぜ。あと農業はすべて死滅。農産物は100パーセント輸入ね。
あと全国の市バスも基本赤字だから廃止ね。
551 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 09:39:04.10 ID:2Z0LKWL70
552 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 09:46:07.50 ID:rGk1eZvV0
平松ボッタクリバーのマスター
553 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 10:46:43.30 ID:8H8t3MPL0
554 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:02:57.98 ID:n9AEDvLF0
クラシック音楽やバレエ、オペラ、落語、大相撲のようなメインカルチャーはただの産業ではないのです
趣味でもありますが、文化でもあり教育の一環でもあります
なんらかの支援又は減税措置等は必要なのです
あるいはカルチャーセンターみたいな扱いでもいいですが
学校での音楽、美術、書道、古典の時間は廃止して、
民間の地域クラブへ移行しましょう
555 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:03:33.26 ID:BBqbZm2F0
>>512 田舎では公務員のコネ採用は暗黙の了解だろうが
うちの県では、大分の教職員の不正採用事件が明るみになってからあわてて書類を処分したよ
近親者には合格採用結果が発表される前に通知してたのがばれたし
これでコネ採用ではないと言われても誰も信じない
前川さんの誤認逮捕で問題になってる県だよ
556 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:09:15.69 ID:pJis0uMOO
>>546 わりとはっきり言うと音大生の就職先以上の意味が無いんだよな…
日本のあちこちになんとかフィルが大量にあるけど
一体どれだけの人間が毎日のように開催されるオケに通ってるのかかなり疑問。
>>554 ていうかピアノ弾くだけで理論さっぱりとかかなり多そうだしなー
557 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:11:00.14 ID:aHcXWnqK0
まぁはっきり言えば酷いもんだw
はっきり言った割にはたいしたことは言えないがw
560 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:20:29.17 ID:Fkm3A4F/0
補助金無しじゃやっていけない。
でもなくなったら困る。
そう思うなら寄付するなり募金活動するなりすればいいんじゃないか?
補助金減る分補填できれば継続できる。集まらないなら必要とされてないってことだろ。
口開けて餌放り込まれるのを待ってるだけってのもどうかと思うがなぁ。
561 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:28:24.49 ID:oloqkCK40
左翼の拠点、偏向施設のピース大阪は不要。
こんなものに無駄税金を投入するのなら、大阪フィルを助けろ。
太閤秀吉の「光秀討」に倣って、橋下市長を讃える詩でも演奏すればいいんじゃないかと。
563 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:33:58.21 ID:cox6IbcK0
橋下は総務大臣を兼務すればいい
564 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 62.8 %】 :2011/12/04(日) 11:34:22.59 ID:ChU/chiG0
地域振興会の補助金は廃止しろ
ここの幹部は投票前に住民の7割が加入してる俺たちに
橋下なんて逆らえるわけないってヌケヌケと新聞で言ってたぞ
選別するってなると意見がまとまらずに全部存続ってことになっちゃう
大阪くらい借金が増えたら思い切って全部廃止するしかない
独裁とか言うけどまともなヤツがやれば良い独裁
あとは石原とか、外部からそれなりのヤツが手綱を握って道に逸れそうな時は修正すればいい
567 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:38:18.72 ID:kEQjnGPt0
「鍵の開け閉めだけで年収1千万円!?橋下知事ばっさり」
府でこれやから市なんかもっとひどいぞ
そのうち祭りになるくらいの話ザクザク出てくるわ
568 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:38:47.87 ID:hXcE9mQa0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
文化事業へ寄付金を出すと、地方税の何かの減免があるとか、なんかのモチベーションを与えないと、
文化事業の存続は難しいだろうな。古典芸能とかオーケストラはそんな形で存続の機会を与えて
欲しいな。文化事業は大都市のステータスの一つだし、つぶすのは簡単だが再生するのは大変だから。。
570 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:44:57.08 ID:n9AEDvLF0
>>566 >>外部からそれなりのヤツが手綱を握って道に逸れそうな時は修正すればいい
亀井静香さんが橋下と組もうとするのもこれも入っているんじゃないかと
571 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 11:49:03.21 ID:pJis0uMOO
>>569 潰すのは簡単、再生は大変はまぁ同意するが
権威主義者揃いの組織は一度バッサリやった方がええと思う。
オケで喰えないとかちと自助努力足らないと思われても仕方ないだろし
オケは補助金で運営するのは世界中どこでも当たり前
大阪レベルの大都市がオケ持ち余裕無いってのは少し恥ずかしい話だよな
まぁ金無いんだからしょうがないけどな
573 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:00:29.21 ID:n9AEDvLF0
そうだ、大阪都構想なのだから、区割りするのが目的でしょ?
個別の民間地域クラブなら基礎自治体の所管にするのは止めて府の所管にしたらどうだ?
574 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:06:10.90 ID:pJis0uMOO
>>572 常識ではあるが根付き方が日本と違う。
ドレスコード無しでチケット買って聞きに行けるか
デートコースの選択肢にナチュラルにオケのコンサートが入るか
不自然な権威主義がコンサート行くクラ好きよりオーディオ馬鹿のが多いという訳わからん事態を招いてる
575 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:11:53.69 ID:3erNjEE+0
>>574 橋下は大フィルへの公金投入どうこう以前に、そういう権威主義を嫌ってるんだと思うよ。
ウチら文化に貢献してるんだから助成されて当然でしょっていう。
俺も市が助成するオケはあっても良いと思うが、そういう権威主義は破壊した方が良いから、
打ち切りには賛成してる。
574
文意がよく分からんが日本のクラシックコンサートにドレスコードなど無い
普通にユニクロ着て聴いてる客いくらでもいる
客の入りは世界中どこでもあんなもん
クラシックコンサートがデートコースなる国などどこにも無い
577 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 12:30:46.37 ID:DxnJFsbB0
橋下の支持層がオケどうこういう類の層ではないのが問題だな。
そもそも、橋下支持層なんて有名なピアノソナタの10や20ですらスラスラ言える人種なんて皆無だろ?
育った環境が大フィル支持層と違うと思うよ。
橋下なら大阪音楽大学付属幼稚園に通わせる親の層がどんなのか知ってそうなのにな。
富裕層が大阪から離れるよ、あまり教養ない発言すると。
先進国で世界中どこでも人口100万レベルでオケ抱えてない街ってまず無いと思うぞ
まぁしょうがないけどな
金無いんだから
スレ見てても必死に橋本擁護してる奴ってちょっと下層なんだよな
文楽とオケの金ぐらいは出してもいいと思うがな
税制変えて寄付で支えるってのはすぐには出来ないだろうし、破綻しやすいんだよあれは
文化を自治体が育てるのは当たり前
全国にあるだろこういう組織
581 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:03:05.62 ID:YmOcH08g0
橋本支持の根幹はこれなんだよ、これをやれるのは橋本だけやろ?他は怖がってできん。
582 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:07:43.30 ID:9t+pIb0u0
地域団体ではなく利権屋の集票マシーンだろ
早く潰せ
583 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:12:51.11 ID:/4H6EWqyI
>>579 その団体さんの理事や顧問に関電のお偉いさんや平松、太田がいるんだよ
584 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:16:43.23 ID:fL4LIO8q0
>>579 文楽はともかく
国内どこにでもあるオケを大阪でわざわざ抱える必要はないと思うが?
寄付でうんぬんというのは存続をしたいのだろうが
いらないよ、つぶしていいよ
585 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:18:35.69 ID:/4H6EWqyI
文化とかなんとか言いながら、その団体の理事長や顧問が関西電力のお偉いさんや平松、太田のババアなんだぜ
文化は隠れ蓑
大阪フィルの年間運営費10億円は高すぎ
それで補助金なくされたら困るとか甘えでしか無い
文楽は大事な日本資産だから守ってやれ
むしろ大阪フィルの金を回すくらいでいい
橋下の後援会役員やってる商法も
この際徹底的にやめてくれ
何か上からでムカつく
あと得するみたいに言うのも橋下の株下げてる
こんな奴らの為に一票入れたわけじゃない
588 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:20:25.55 ID:fL4LIO8q0
>>577 富裕層さまが年間どの程度大フィルに足を運ばれているのか知りませんが
それほど必要でしたら皆さんでお支えになればいいんじゃないでしょうか
貧乏人からせしめた金までつぎ込まなくても
589 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:22:44.09 ID:hs/0wNl30
>>578 いらないんじゃないの
フロッピードライブみたいなもんでしょ
590 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:23:31.68 ID:+tqtiYMj0
東日本が崩壊して機能不全の国会と霞が関が心肺停止寸前の今、日本人の希望は大阪にしか無い。橋下が倒れたら日本も終わり。
591 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:23:47.64 ID:09dP8YQ10
592 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:24:04.52 ID:TyxvzRyE0
左翼モドキ(クサヨ)の寄生虫駆逐が大阪から始まるとか。
どんだけ胸熱。いきなり本丸じゃないかとw
593 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:26:11.51 ID:EFMqhZD90
府民よ
在日特権やらパチンコの廃止をしっかり陳情してくれよ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:26:46.27 ID:6Ufexi0C0
町内会なんか自民の支持組織だから容赦無く潰していいよ
595 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:26:55.58 ID:3MtsQ2b00
これって補助費という名の賄賂じゃね
596 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:27:24.64 ID:DxnJFsbB0
>>583 都合のいい平松や太田の名前だけ出すのはやめていただきたいですね。
元大阪市長の関さん他、大阪にゆかりのある人たちが守ってきた大阪フィルです。
>>588 納めた税金の使途を決めれるのなら是非そうしたいですね。
夫 「かぁちゃん、橋下が当選したよ。俺の年収も半額になるな。。。覚悟してくれ」
妻 「大丈夫よ、600万になってもなんとかやっていけるわ。私もお昼のランチは週3日に減らすわよ」
1ヶ月後
夫 「かぁちゃん。首になったよ」
妻 「離婚ね♪」
598 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:28:11.68 ID:KIt6WLAdO
市長の任期4年で貰える退職金も意味わからないから廃止しようぜ
599 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:28:30.64 ID:6oklt9xWO
怠け貴族が崩壊していってキモチー
>>596 税金じゃなくて直接寄付とかすればいいんじゃね?
601 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:30:46.87 ID:Vj2/CriVO
大事なのは、大阪を起点として全国の自治体で公務員給与削減の流れが起きることだろう
602 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:33:02.77 ID:bahtc5XmO
>>579 お前みたいな犯罪大好きな大阪民国の在日阪国人みたいな奴らを廃除するべきだな。
支那やチョンと全く変わらない大阪民国終わってるな。
603 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:35:26.22 ID:NhBIkSCK0
公務員はがんばっている
しかし 成熟社会 低成長では
衰退要因になってしまった
604 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:37:26.75 ID:zetKcKDW0
>>597 本当に公務員がこんな状況になるとしたら
橋下を支持した奴らの選択は間違っていなかったことになるな
605 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:38:22.81 ID:0xw0JLlCO
公務員人件費
在日 童話特権
宗教団体への課税
これらを解決する政治家 官僚が必要です
総額321億2400万円ってアホか
くそ平松め
607 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:41:28.62 ID:DRIGyL9QO
橋下は今の腐ってる日本に置いての希望だ。
もちろん独裁的だから批判されるのは仕方ないが、独裁的だからこそ世の中を変えれるんだ。
608 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:41:37.54 ID:wzwg0Tlv0
>地域振興会の幹部は毎日新聞の取材に「補助がなければ運営できない。
>予想はしていたが……」と困惑した様子だった。
予想してたってことは自分でも無駄金だと思ってたってこと?
609 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:42:11.05 ID:qRuLr9CnO
>>597 お前の言う大阪の文化なんか犯罪だけだろうが。日本の中の外国大阪民国だもんな。
夫 「かぁちゃん、俺大阪の文化なんていってないよな」
>>554 出演者や演奏者に払われてるんじゃなくて
意味がわからん名ばかり理事が高い給料貰ってるから問題なんでしょ
実際補助金が無くなったら、大阪フィルは消滅するの?
団員を減らしたり(必要なときだけよそから助っ人を呼ぶとか)
曲目のレパートリーを減らして縮小してでも運営して欲しい。
>>611 多分補助金を引っ張ってくる時に天下り受けたりもしたんだろうけど
そこら辺はオケの内部の問題だから、オケ自身が自浄するしかないな
公務員半分イラネ。
不要で役にたたない公務員はどんどん
首切ってくれ。
それが出来るのが橋下。
橋下は明治維新以来、自分お命かけている久々の政治家。
橋下が成功すれば、これから、第2、第3の橋下が出てくる。
615 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:54:14.99 ID:iUZ+tlEf0
俺がガキの頃、30年ほど前から市会議員やってた爺さんは現在選挙に落ちて浪人中だが、最近、大阪維新の会のメンバーになってた。
30年間何やっててんって思った。
616 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:58:12.74 ID:QH/rmGBe0
こんな不景気で赤字の大坂市にダ二のように付き纏い
既得権益の蜜を吸う意味不明の団体なんか潰してくれ
617 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:58:18.39 ID:n2wkN9rJO
>>607 独裁者になるぐらいの気概がなけりゃ今の日本じゃ何も変えられないわな
618 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 13:58:53.22 ID:OGjlOSJ50
橋下が意味が分からない金は橋下がバカで理解出来ないから無駄と思っている可能性がある
ここは一般公表して本当に無駄か国民に知らせるべき
マスコミは黙殺したらネット公表する
鍵の開け閉めで年収一千万は貰い過ぎと言っているようだが、もしかすると少ないかもしれない
とりあえず
不明なも、無駄と思うのは全部公表しろ
交付先も一緒に
市長の権限で止められるってことは、市長の権限で支出も可能だってことだもんな。
市長は結構な権力者だな。
620 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:01:50.97 ID:QH/rmGBe0
何十年もそんな なまくらな事を言ってたからこんな
体たらくな大坂市になったんだ
>>611 大阪フィルハーモニー会館というのがあるね。職員構成は解らんけど、たぶん天下りがたむろしてる
じゃないかな。公共の箱物には必ずいるからね。
こういう人件費はどんどん削ればいいけど、やっぱりオケは残して欲しいな。販売努力をもっとするとか、
クラシックでないジャンルに挑戦して聴衆を集めるとか、お高くとまってたらターゲットにされるだろうな。
622 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 14:07:12.34 ID:80xA++GN0
>>572 >>オケは補助金で運営するのは世界中どこでも当たり前
ソースが欲しいね。世界中ってどこよ?アフリカもか?
破綻しそうな欧米なんかと同じことしてたら同じ目にあうぜ?
「外国では〜」とかすぐ言う奴がいるが、ろくな外国wなんてないじゃないか。
外国の良いところは取り入れれば良いが、なんでも同じにすりゃいいもんじゃねぇよ
流石にやるなぁ、こりゃ大阪国も相当変わりそうだな。
ただ、あの手の奴等に殺されなきゃいいが…
625 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:17:41.15 ID:Omkde1290
贅肉たくさんありそうだな〜 中ノ島一家は
626 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:31:15.19 ID:/4H6EWqyI
627 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:34:18.49 ID:hXcE9mQa0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
税金を給料で貰い、天下って貰い、年金で多めに貰い、って好き放題やり過ぎだろwww
629 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 15:50:16.01 ID:XxiTJpuq0
>>1 wikiレベルだが、日本オーケストラ連盟の説明に、
各オケの年間収入・演奏収入・年間支出などが記載されているが、
関西フィルや東京交響楽団などは、ほとんど演奏収入で、まかなっているのが分かる。
同じくらいの演奏収入なのに、関西フィルにくらべ、倍の支出の大阪フィルって、
給料が高いとか、客寄せに外国人奏者呼ぶとか、
実績上げるために無料演奏会開いて、観客数水増しとか
くだらないことやってるんじゃないのか?
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本オーケストラ連盟
大フィルがいらんのやったら東京芸大も潰せ
美術館もいらんやろ潰せ
芸術関係は金がかかる、日本から芸術を無くしてしまえばいい
631 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 16:23:45.07 ID:fL4LIO8q0
>>596 「富裕層」とまで名乗られるのでしたら
マストである税金の使い道ではなく
ノブレス・オブリージュとしてご寄付でパトロンをされてはと
申し上げているのです
税金なんてはした金でらっしゃいましょw
632 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 16:25:30.03 ID:rLoeudyE0
この補助金の出し子の顔写真も公開してくれよ
>>577 >有名なピアノソナタの10や20
おお、かっこいーw
全体から見れば名前付きの方が珍しいんだから、
作曲家の名前+ピアノソナタ+第N番っていやいいだけじゃんw
634 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:33:20.43 ID:GiQMJVOF0
635 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:49:46.66 ID:QTuusVV20
それなら直接契約で市で運営すれば?直営。各団体の経営者を切れば良いだけじゃん?。
636 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 18:58:54.10 ID:QpjEHlV40
それやったら自分たちも政治資金パーティ券をやったり政治献金も貰わんかったらいいのに。
637 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:02:03.69 ID:QTuusVV20
>>636 それなら団体の幹部が資金集めパーティでも献金集めでもやって運営すればいいじゃん?。
638 :
名無しさん@12周年:2011/12/04(日) 19:46:48.43 ID:QpjEHlV40
>>637 それができるなら民間としてやってるだろ。またそうして援助先を探した結果、出資者が地方公共団体だったらあかんのか?
スレタイのように団体からの応援を否定するのはそれでいいよ。でも潔く献金を貰うの止めたら?
地域団体への運営費補助も、内容次第だと思うけど。
地域清掃とかだったら、業者に頼んで清掃するより、
地域団体にちょいと補助だしたほうがずっと安上がり
だと思うし。
>>296 転勤族で今回の地震で被災したけど、
一時避難所が町内会になっている施設だった。
倉庫にはヘルメット、毛布、発電機、炊飯道具があった。
停電で真っ暗の中、一晩中発電機で周囲を照らしいて、町内会の役員であろう人達が炊飯したりしていた。
マンション借りる時も管理人からも町内会の事知らされたこともなく、その建物の場所さえ知らなかったけど、本当に良かった。
そこに行く前は避難できるという体育館や小学校回って真っ暗な中近所を懐中電灯を付けながら彷徨っていたし、
雪の降る中さまよいながら歩いた小学校は人でいっぱいで中に入ることさえできなかったから、
横になれて照明もあって、しかもテニスボール大一個だけど暖かいおにぎりまで配ってくれて本当に感謝している。
町内会は必要だと思った。
641 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 09:26:14.07 ID:ZjFqE6tJ0
公務員を守れば増税だわな
>>629 演奏収入
関西フィル 387,254,000
大阪フィル 568,697,000
1.5倍も差があるのに殆ど同じ演奏収入っていうのは印象操作かなにかか?
643 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:44:36.30 ID:lQbDlDud0
644 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:47:44.76 ID:oRfATWZu0
『指定管理者制度』を見直せ!
むちゃ無駄なことになっているぞ。
645 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:48:57.02 ID:dHW8JPIe0
12月1日 朝日新聞 「声」欄掲載
橋下徹様、元大阪住民より
主婦 奥村美枝(鹿児島市 51)
ハシモトくん、何かといえば意見違う人のこと「バカ」言うやん。
そんなん、ほんまは大阪では禁じ手やねんで。
大阪では大好きな相手に「アホ」はありやけど、「バカ」言うた瞬間にみんなテキになるんやで。
ハシモトくん、大阪府のリーダーになる時、「大阪を笑顔にする」とか言うてたけど、誰が笑顔になったんや?
うちらのそばにはおらんで。維新派いう、おっそろしく強そうな人らと、
堺屋とかいう昔ブイブイいわしてたじーちゃんと、あんたの家族とお笑い芸人さんだけちゃうん?
泣いてたり悲しんだりしてる人めっちゃ多いねん。
ハシモトくん、立場利用して弱いもんイジメしてるやん。
私学の高校生いじめたり、オーケストラいじめたり、文学館いじめたり、亡くなったこいし師匠もいじめたやろ。
そうや、府職員やがっこの先生もいじめとる。
それにな、エラソに知事なったくせに、任期を全うせえへんで辞めてまうてナニ?
200億円以上のお金、湾岸の高層ビルにかけて府庁舎にしたやろ。責任もちーな。
そんなハシモトくんやけど大阪市民は好きやったんや。ホンマそれでええん?
うちはハシモトくんきらいや。
646 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 12:57:09.27 ID:6Gm85UK90
朝日新聞の読者?
647 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:15:25.20 ID:Nw2m58Mm0
大阪の市だったか府だったか、
川のゴミ拾いの職員が、財布の中身抜いて山分けしてる映像あったよな。
648 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:27:19.51 ID:6Gm85UK90
>>647 大阪市河川事務所の職員らが清掃作業で集めたごみから現金を着服していた不正を
内部告発した元職員の男性(46)はその後、平松からみせしめ懲戒免職処分を受けた。
649 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 13:33:46.76 ID:jf7GtywV0
>>1 >「補助がなければ運営できない。 予想はしていたが……」
いままでの、制度が既得権益と考えられない低脳www
>>648 そりゃ告発したら減刑されたとしてもすべての罪が消えるわけじゃない。
当たり前だろ?
>>630 いや、関東を巻き込まないでくれ。
橋下に投票したのは大阪の人間なんだから関東は無関係だよ。
652 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 15:35:09.16 ID:6Gm85UK90
>>650 この問題は、懲戒免職になった男性職員が着服の様子をビデオで隠し撮りして内部告発して発覚。
この職員は、現金を山分けして約5万円を受け取った後、別の職員の立ち会いのもとで、
抜き取った元のかばんに現金を戻して廃棄したという。
だが、市は「最終的に捨てても、いったん支配下に置けば
遺失物等横領罪は成立すると弁護士から指摘を受けた」と説明。
調査の過程で、職員が日ごろから職場で
同僚に脅迫的な言動をして職場の秩序を乱していたことが判明したとし、
その点も懲戒免職の理由に含まれるという。
この職員は朝日新聞の取材に「不正な行為をしている職員に怒ったことはあるが、
脅迫とか恫喝(どうかつ)とは違う」と語り、近く処分に対し不服申し立てをする意向を述べた。
653 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/12/05(月) 15:56:40.44 ID:tmK1Ejdp0
大阪市の町会の組織率は70%
本当に選挙に肩入れしたら橋下は市長になれんよwww
さすが決め付けの王様&イリュージョニスト橋下wwwwwwwワロスwww
654 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 20:21:17.71 ID:QvhC0qr00
>>653 前から、あの組織は何なんだと思っていたが、こういうカラクリがあったんだね。
一世帯毎月200円の会費で、ボランティア活動ご苦労様と思ってたら
市から補助金が出てたんだな。結局我々の税金なんだよな原資は。
税金の二重払いってことだ。
会長とか役員とかも選挙じゃなくて適当に選ばれてるみたいだし、
1回、大鉈入れて、組織を透明化する必要があるね。
何が出てくるかは知らんが。逮捕者続出の余寒もするぞ。
655 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 20:22:51.58 ID:QvhC0qr00
>>652 やっぱり、平松さんが見せしめの為に首にしたんじゃんw。
656 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 20:29:18.69 ID:hu630H0w0
意味がわからない補助金って大抵は市役所OBの再就職とバーターだろ
そんなの政府の補助金にもよくあることだが
657 :
名無しさん@12周年:2011/12/05(月) 20:29:53.94 ID:xVs9h7vaO
>>630 大阪みたいな破綻自治体にはいらないってことでは?
そもそも吉本みたいなのをありがたがる大阪人に芸術必要か。
悔しかったら世界に負けない大阪らしいクラシックでもやってみろと。
>>656 無意味な補助金出すのホントに止めて欲しい。
>>652 何故警察に届けなかったのかって疑問があるが
弁護士がクソすぎるな
660 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/12/05(月) 23:08:00.22 ID:tmK1Ejdp0
>>654 俺はバカに町会の役割とかとやかくいわん。だから
いっぺん全部カットしてみればいいんだよ。
結果でしかおまえらわからんのだろ?
どうせ地域に根を下ろして参加してる奴しかわからんのだし
とやかく言わんのなら引っ込んでろよw