【自民党】 「対決姿勢見えない」「維新の会の影響力、大阪で終わると思わない」「野田降ろしよりも先に谷垣降ろし」…執行部批判が噴出

　自民党は３０日、党本部で全議員・選挙区支部長懇談会を開いた。平成２３年度第３次補正予算成立
を受け、民主党政権打倒に向け結束を確認するはずだったが、環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）や
大阪ダブル選への対応などをめぐり、谷垣禎一総裁ら党執行部への不満が噴き出した。

　「お人よしにもほどがある。解散に追い込むのに対決姿勢が見えない。民主党に抱きつかれ、
ひるむのが一番問題なんだ！」

　「参院一のヤジ将軍」と言われる西田昌司参院議員が執行部をこう叱責すると「そうだ！」と拍手。
葉梨康弘元衆院議員も「民主党の秋波に乗っているうちは解散は無理だ。徹底的に対峙してほしい」と
同調。前政審会長の山本一太参院議員まで「民主党に『場合によっては協力する』などと言う前に
徹底的にこの政権はダメだというべきではないか」とかみついた。

　民主党と共闘し「大阪維新の会」に無残に負けた大阪ダブル選の対応へも批判が噴出。「維新の会の
影響力が大阪で終わると思うのは間違いだ。党内でも都構想を検討すべきだ」（松浪健太衆院議員）、
「民意に即した政策を掲げて協力すべきだ」（竹本直一衆院議員）など大阪選出の議員を中心に維新の会
との連携を求める声が相次いだ。

　ＴＰＰ問題でも佐藤ゆかり参院議員が「自民党がスタンスを決めないから足を引っ張っているだけだと
不評だ」と批判。松島みどり元衆院議員も「街では谷垣さんがもう一つねといわれる」と不満をぶつけた。

　谷垣氏は「この政権に任せていたら国がおかしくなる。国家のために政権奪還する。先頭に立って戦う
決意だ」と一致結束を求めたが、中盤からは退席者が続出。「ガンバロー三唱」も弱々しく散会した。

　谷垣氏は３０日夜、都内のドジョウ料理屋で伊吹文明元幹事長ら各派領（りょう）袖（しゅう）と懇談。
「ドジョウ首相を食らう」としゃれたつもりのようだが、厳しい注文が続出した。初の党首討論も完敗
だっただけに「野田降ろしよりも先に谷垣降ろしだ」（閣僚経験者）との声も上がり始めた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111130/stt11113023320017-n1.htm

さよなら

また来て三角

日曜までの大阪ダブル選、昨日の党首討論を見て思った
野田、谷垣と橋下は違いすぎる
たかが市長選とはいえ全国を巻き込んだのはうなずける
今、次期首相候補の世論調査したら橋下がトップになるんじゃないか？

タニガキにリーダーシップを期待するほうがバカ
自民支持者もとっくに見抜いている
それなのに放置しているから落ちぶれていく
保守かリベラルかとにかくスタンスを明確にすべき
タニガキでは保守層は取り込めない
地球市民＆リベラルで痛い目にあった国民は保守本流の復活を
期待している。そのポジションはどうやら自民ではなく維新に
変わったようだ。

クソ垣はミンスに鞍替えしろ。
じゃなきゃ辞職しろ！

谷垣が党首じゃ、誰も自民党を支持しない。
せめて、石破だろ。

党首討論が完敗？

【野球/アジアシリーズ】ソフトバンク（日本）選手が全面禁煙の球場内で喫煙、「日本人はマナーを守ると思ったのに」★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322661864/

ってか、自民党の対決って国民の利益にならないからな。
官僚のためでしょ。
ぜんぜん応援できない。

谷垣さんは嫌いじゃないけど平時の人だわな。

じゃあ齋藤健あたりでよろしく

最初から言ってるだろ

労組の顔色を伺う民主も
農村の顔色を伺う自民も
どっちもいらないよ



維新の会と、みんなの党で、日本を変える
平成の薩長同盟


民主・自民はオワコン、お払い箱、いらない、不要

谷垣はなんで居座ってるんだろうなw

わかりにくいことこの上ないな

俺は谷垣割と好きなんだがな。極端に走らず穏健で中庸なところが。
押しは弱いがバランスは取れてると思うんだがな…。

谷垣は財務やらせとけ。

まあこの世界恐慌を前に
１２００兆円の借金大王の国家を
カンタンには変えられない　つー事だ

維新とか小沢の党だろうに。指示してるやつの気が知れん

>>11
>平時の人

平時でもダメ。
せいぜい町内会の副会長がいいとこ。

ミンス議員と同レベルのカス。

六甲おろし

http://www45.atwiki.jp/pt2awiki/

＞
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/29(火) 20:37:33.24 ID:FJlWb4PN0
おい！特定早くしろ！
公務員の分際で市民を舐め腐ったカスを追い込め！

「あの選挙結果は民意ではない！！！！」と言い張った
メガネの大阪市職員
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps215937.jpg

>>4
マスコミに都合のいい結果にならなそうな時にそういう調査はしないよ
捏造するにしてもこの時期じゃバレバレだし

相変わらず自民党は党内バラバラだな。

民主党を支持できないのはもちろんだが
谷垣とか石原伸晃とか、まじでありえない。

とりあえずハシノシタの手腕と行き先を
見てからにしろよ。
本当に大阪が良くなる・・・つーか
５年先でも存在できるのかどうか。
無理だと見てるぜ俺は

別に他の誰がやっても代わり映えしないとおもうｗ

>>24
調査の質問のしかたである程度望む結果に誘導できるけどね。
橋下が邪魔なら、次の首相にふさわしいと思う国会議員は誰ですか？って聞けばいい。

自動的に橋下が選べなくなる。

＞「参院一のヤジ将軍」
しかしムネオやハマコーや松田九郎のような下品さはなかったｗ

減税日本だとかみんなの党だとか
級宮崎のハゲとか・・・

全部虚脱感型詐欺だったろ。
ミンスのマニヘストもだ。
また熱にウナサレタ蛙になう前に
良く観察して見極めろ。何度同じ失敗を
くりかえしとんだこの猿国民はｗ

こいつら商売で政治やってるからな、国民のためになるわけない。
橋下さんはそのへんの違いをはっきり出してる、だから政党の推薦は絶対受けない。

>>26
石原伸晃のあの扁平頭が嫌い

谷垣がアタマに居る限り自民はだめだろうな。
まず自民が内部から変わらんと。
民主潰しはその後だ。

党首討論を見ていて思ったが、谷垣は頭もいいし人柄もいいのかもしれないが、
政治家には向いてない。話は噛みまくるし、聞いていて論点が伝わってこない。
党首討論は国民に聞かせているのだから、聞いた国民がなるほど民主は
駄目だなと思わせなければならない。これだけの材料がありながら、あれはないやろ。

>>34
ただ他に候補者がいない、石場とかなしなｗ

まずは他の県にも似たような保守系の団体が出てきてからの話だろ

ニュースにならない男、谷垣

ほんとこいつやる気ねーなー
なんで街頭演説しねーんだろ
街頭演説頻繁にやって民主党に圧力かければいいのに

アメポチの産経新聞は、小泉派に自民を乗っ取らせて
ＴＰＰ推進したいから必死で「党首討論は完敗」と嘘をつく

谷垣さん、抵抗勢力の小泉バカ息子を早く切った方がいいよ

>>28
ニート満了した奴が党首やるよりはいいだろ？

☆★☆自民党総裁の谷垣禎一はニートの定義である期間を満了した漢☆★☆

■ニートとは（内閣府の定義）
高校や大学などの学校及び予備校・専修学校などに通学しておらず、
配偶者のいない独身者であり、
ふだん収入を伴う仕事をしていない34歳以下の個人である

■谷垣さだかずのプロフィール

http://tanigaki-s.net/profile/index.php

遊んでて大学を出たのが27歳
親の庇護のもと司法試験に受かったのが34歳
37歳で司法修習終了して弁護士登録
極短期間の弁護士生活を経て
父親の地盤を引き継ぎ38歳で衆議院議員に当選
働いたことがない奴が自民党総裁（笑）

自民党のネットサポーターになった。これから少しだけど、寄付もして応援する。自民党には民主党から政権奪取してもらいたいから。

橋下さんは今のうちから国政進出の為の人材集めにチカラを入れて下さい
選挙になれば擁立した候補の９割以上当選です、出来れば200人くらい出してね

谷垣が適格かどうかはともかく、党首討論で完敗ってのは何の冗談だろうな

産経は谷垣嫌いだからねー
平気で偏向記事書くね

東電を擁護するなど既得権益側に付く限り自民も敵。
とりあえず創価と手を切ってくださいね＾＾

震災の時に協力でTPPは反対だろ。いまの執行部はその反対だもん。
自民は自爆しているな。

>>41
マジかよｗ
親が金持ちの権力者だったから総裁になれたんかよ
だったら誰でも、この親の子として生まれてたら総裁になってるじゃんｗｗｗ
やっぱ運命ってのは、どの親の子に生まれるかで決定するんだね

産経は決して自民側ではない
平気で嘘ついて足を引っ張る

ここのところがなかなかわかってもらえないね

党首討論の報道は偏向しているし、メディアの自民党叩きはあいかわらずだね。

見識が無いんだろうが、動機はなんだろう。
あきらかに間違っていた政権交代の扇動の正当化？　業界の自滅願望？

>>42
今って会員番号は何番ぐらいになってるの？

政権奪還してもガッキーじゃ頼りないからな。

これは良い流れになってきたと思うよ
谷垣ってミンスのスパイなんじゃないの？
と勘ぐりたくなることも多いからな
悪いけど、とにかくやる気が見えんわ
本気で政権を奪取する気のある者と代われと言いたいね

政界再編の邪魔だから死ね

> 　「参院一のヤジ将軍」と言われる西田昌司参院議員が執行部をこう叱責すると「そうだ！」と拍手。
いや、国会一だろ・・・

もう自民は橋下にひれ伏して総裁やってもらえよ

> 街では谷垣さんがもう一つねといわれる
もう一つねって言われてるのか？ｗｗ俺の周りじゃ野田よりも人気が無いぜｗ

漫画太郎で、総裁の人材が払底のしてしまった自滅党。
　　　仕方なしに、みかけは高級官僚、中身は鞄持ちの谷餓鬼に。
　　　　しかし、およそ、総裁なんて器ではない。
　　　　　　　　　政治家の秘書どまりの器。

　　　　　　　　　　　人材貧困の自滅党
　　　　　　　反日人材がうじゃうじゃいる民死党

　　大阪だろうが、なんだろうが、強力な第３勢力の台頭なしに、
　　日本の未来はない。

ポストガッキーは誰が居るの？

スパイ防止法に反対したんだろ？イマイチ信用ならん

選挙って数週間のために
4年棒にふりつづけて何回目やら

無駄な道路作ったり、郵政民営化で消費税導入せずに済んでたら
こうはならんよ

昨日の党首討論は完敗だったからな
普通、党首討論は野党優位で進むものなのに

党首討論は、野党の党首が総理を言い負かしても、何の強制力も働かない。
テレビの匙加減で、言い負かしたこと自体なかったことにすらされかねない。

昨日の党首討論に先立っては、みん党の渡辺喜美に谷垣が持ち時間を５分譲る話がついていたが、
直前になって民主党が拒否したため立ち消えになる、という前振りがあった。

強制力のない討論でどじょうをコテンパンにのしてやったら、
民主党は権力を使ってどういう仕返しをするか、わかったもんじゃない。
自民党が苛められるだけならまだしも、有権者や地元自治体、はては被災地に累が及ぶ
危険もありえなくない。

谷垣はうまくやってる。
どじょうの逆質問こそ、卑怯姑息のきわまった内容だった。

なんで毎回毎回、執行部批判ってなるんだろうな
数人の執行部だけの働きで政権奪還を果たしてあとはみんなベンチで見てるだけって訳じゃないだろ

昨日の党首討論は、野田がぶざまだったとしか思えないんだけど？

自民も終わりやな
対決姿勢どうこうじゃなく自民じゃ何も改革できないと思われてんだよ。
民主も同じだけどな

どうみても谷垣の完敗でしょ
総裁を交代しないとダメだよ
なんで政局ネタで攻めないのか疑問

自民党がもひとつ切っ先が鈍いのは、外国人献金のブーメランを恐れてるんだろね
全部ひっくるめて総選挙で信を問うしかないだろ

>各派領（りょう）袖（しゅう）と懇談

旧い自民党の典型｡
大阪の自民代表がムダに年とっただけの77歳｡

自民に国民など支持は得られるわけがない｡

増税とグローバル化で日本潰す道に進んでる民主党を止められない自民党じゃあ
政権取って欲しいとは思わない

日本を崩壊させる政策しかしない民主を全否定できない程度じゃ話にならないね
早く執行部総替えしてくれ

西田は公務員給与絶対反対やからな！
やじも無茶苦茶やし信用できんわ！

>>65
その無様さが谷垣のもやしのようにひょろっとした部分で
目立たないんだな

財務系で、与謝野＝野田＝谷垣だから
本人としては全く異論の無い路線でもある

鳩山にあてるにゃいいかで、てきとうやった
自民、世の中舐めすぎ

自民は未だに全ての既得権益と仲良し
変えるつもりなんぞ一つもない。
だから守れ守れと言う・・・
ハヨ亡くなれ。なくなって
全部維新に渡せ

葉梨康弘元衆院議員

>>8
どうみても完敗だったじゃん

谷垣は元から親中派の売国奴だし
石原幹事長は朝鮮人にｷﾝﾀﾏ握られてるヘタレ

民主が論外だあら支持できんが、
TPPとか関係なく、外国人の単純労働者受け入れに熱心な
自民も支持できんがな
谷垣とか関係ねえ

谷垣を下すことはできない。姿が見えないんだから。

谷垣が何に完敗だといってるのか分からないけど、
谷垣に押されて野田は最後涙目だったしな（笑い
野田の人の話も聞かない、質問を質問で返す無能さ、
まともに質問にすら答えられない無能さ、
野田が総理としては全くあてにならない存在だという事はわかった。
谷垣が総理だったらどんなによかったか。

周りを見ずに身内で争って何をやってるんだか
これでも自民に任せれば大丈夫とか言ってるのだから
ネトウヨは馬鹿だな

>>73
維新は自分達を受け入れないと判定しての
民主、自民の反応だからね

維新がでてくりゃ
自と民は必ず合体する

西田は居場所がなくなるだろう
遺族会とかは靖国は参拝して欲しいが
口が勇ましく好戦的な匂いは大嫌い

>>62
完敗じゃないよｗ
野田の詭弁がひどかった、このままじゃあ予算案通らなくて自滅するのは
野田ｗ

>>74
現役時代、小沢の政治とカネで、参議院の西田さんみたいに、
厳しく追及しているのを聞いたことがある。

小沢が立てた対立候補に負けちゃったｗ

自民のネトサポは何やってんだ？
盛り上げてやれよｗ

>>65
国会を月に1時間でも見ればどちらに国任せていいかなんてすぐ分かるもんなんだがな
マスゴミフィルター通したら”攻めきれない自民”として伝えられてそのまま国民もそう思うっていう

>>65
それ以上に谷垣が、お上品すぎて迫力がなかった。
何も伝わらねー

>>35　同意。

自民がＴＰＰ反対でまとまってないのも問題あるよなー。
情報がないばっか連呼して問題の本質に触れようとしてないのがありあり。
与党に返り咲いたときに支持団体と色々問題出るのを見据えてるかんじ。
安倍さん、石波さんも賛成派でがっくり。
小泉Ｊｒ．もなんでか知らんがすっかりおとなしくなった。
自民ってより西田さんを応援してるだけだよ。

有権者はせっかくの政権交代という武器を使うにあたって、谷垣を総理にするため、使いやしないよ。
野田と変わらないんだから。

橋下に近い人物じゃないと自民は勝てないよ。

>>66
おいおい民主は違うぞ
自民時代に日米構造協議等で世界第二位の経済大国の日本を慢性赤字国家へと改革させた小沢先生がいるんだからな
さらに、自社時代にその改革を後押した旧社会党の人達がいるしな
民主で小沢先生が盛り返せば日本は大いに改革が進むよ

>>89
もう釣りはいいからｗ

選挙前.com
選挙へ行く前に知りたい、放送されない政治家の思想と実績
http://senkyomae.com/　
国民が知らない反日の実態　まとめwiki
http://www35.atwiki.jp/kolia/
チラシ集積サイト
http://chirasihokanko.makibisi.net/

カワイソス…
仲間割れしてないで先に民主党潰せ

谷垣じゃ無理だろうな
野田も酷いけど、実際、谷垣は野田と同レベルだろ
職業政治家しかおらんのかね

>>93
野田総理は橋下と同レベルだが？

やっぱカリスマ性がないとあかんね
変えるなら早く変えろ
選挙前に変えると印象が悪い

>>87
西田はちがうかもしれんが
TPP過剰反対派は基本、親中国でまちがいないから
気をつけて見るべし

それも中韓FTA表明後は多少トーンダウンしてきてる

谷垣もっと頑張れよ

民主を潰す急先鋒になんてくれ
朝鮮民主が一番の癌

>>92
民主つぶすことより自分たちの議席が心配だから敵でも手を組んじゃうんですよｗ

選挙に勝ち続けている総裁を替える理由は無いし。
石破は離党した過去があるし、石原は優柔不断、安倍は健康問題があるし。

西田や稲田はディフェンスに弱そう。小泉は若すぎる。
黙って野田が立っていると貫目で勝てそうなのっているかな？
まあ、能力で野田に負けることは無さそうだが。

西田を救うのは日本共産党くらいか

武装と非武装の差だけだなｗ

自民にはもっと頑張ってもらいたい
みんなの党が勢力を伸ばす事だけは避けねばならない
維新と連携してるし気掛かりだ
新自由主義は闇に葬らなければならない
アメリカの現状を見よ！

もうハニガキも潮時、ひっこむべきだろう。
党首討論では、5分5分では野党のぼろまけということ。

>>1
産經は我慢できなくなったかw
もうちょっと谷垣に任せておけよ。
民主党が勝手に自壊していくから、自民党は目立たないほうが良い。

谷垣になってから、選挙は全部勝ってるぞ。

政治家に期待かけるなよｗ
小泉旋風で船長変ったら全力で
過去を否定するアホアホ政党。

ダシガラ　それ以外の何者でもない

まぁ、谷垣は総裁という矢面に立つよりは裏方の方が力発揮するだろうな
が‥谷垣自身、それは分かってるんじゃないかね。麻生と講演で同席した時に
既にそんな感じが(自覚)が態度に滲み出てたし。

>>103
先の大阪w戦は惨敗だったろ

自己保身しか眼中にない連中が国民の為の政治をする。
道理はないわな

なんで討論で野田が勝ったことになってるんだ

>>101
みんなは消去法的選択

維新は、積極的選択

なべきみが擦り寄っても、こんくらい差がある
実行力がある人と
過去、泣きべそかきながら、改革出来ませーんって会見した
情けない党首の差はでかい

存在感無さ過ぎ

まるで、中学生の茶談会みたいだった。

>>32>>43
２ちゃんで橋下を「橋下さん」と呼ぶやつは信用しないことにしている

>>40
TPP以前から産経は谷垣嫌いだよ
産経にとってはブサヨよりもヘタレな保守のほうが我慢ならんらしいｗ

>>103
谷垣が勝ってるというより、まさに民主党の自壊

存在感ないのは世界から見た
「日本」だけどな。
まーナニをやっても浮かぶ事は
ないだろ。
橋下も井の中の蛙だ

>>108
管vs谷垣でも管が勝ったと言ってた人もいるわけで…
野田が勝ったように見える人も、まぁいるのだろう。

昨日の野田は、討論のやり方が管そのもので、ちょっとびっくりした。後ろで操っている人が同じなのだろう。

>>114
東京モーターショーみるかぎり
やっぱ日本の自動車メーカーの存在感はすげーと思ったけどｗ

>>1
そうだね、今の自民党は過去最低だね、何も発信出来なくて出来る人が居ない
居たとしてもロートル組だから出てきただけで、それだけで拒否される。

そして、野田政権をこのまま走らせたら日本の将来どうなるんだろう、という
不安感が日に日に募ってくる。

今ある経済危機に現政府はなにもしていない、唯、欧州危機だからー、というだけ
今日も、大手産業が海外に移転する、円高対策は何も手付かずその発信がない。

いま、与党も野党も最悪だ、どうなるんだろう？。

この局面では、石破の方がいいかもしれんね

菅を追い込む所までは谷垣さんを応援していたが・・・。
解散に持ち込めなかったのは痛い。
しかも執行部の人選が良くない。評価できるのは茂木さんくらい。
そりゃ谷垣降ろしが始まるわな。

林さんを幹事長に据えろや。

>>116
あメーカーはねｗ
海外に出て行ってるから勢いあるのよ。
日本国内１００パーだったら死んでるよｗ

だからハシノシタ君程度のアホさ加減じゃ
世界でつーゆーしないの
やらないよりはマシだけどさ

谷垣支持者はミンスのスパイかと疑いを持ちたくなるわ
こんなアホのミンス政権に舐められてるようじゃダメだろ？
ゲルを失脚したのも理解に苦しむ

谷垣さんってマインドはミンスでしょ。
加藤紘一の子分だし。
小池婆の方が喧嘩上手だし使えそうな気がする。

>>68
外国人献金のブーメランが突き刺さるのは後藤田くらいだろ？
他にもいるのか？

谷垣は京都選出なので解散は遠のいた
近畿以外の総裁じゃないと解散無理、鳥取山口あたり頼む
しかし太一は参院やから言いたい放題やな
もう管かどじょうに変わった瞬間に解散に追い込めば投票先がなかったから自民復活有ったのに

石破はダメなんだよ。
民主党と協調しちゃうから党内での評判が良くない。

なんだかんだで、
日本をダメにしている戦犯の上から数えて４番目ぐらいをずっと
谷垣はキープしている


民主主義システムがこいつのせいで機能してない。

> 初の党首討論も完敗だっただけに「野田降ろしよりも先に谷垣降ろしだ」（閣僚経験者）との声も上がり始めた。

何サラッと大嘘ついてんだよ

谷垣はそこら辺の会社で万年係長やってるのがお似合いだよ

>>1
＞初の党首討論も完敗だっただけに

え？？？

維新の会は行動がはやい
1年後には結果を出してくるだろう。
対決できる国会議員はいるだろうか？

つーか選挙ゴッコ政治ゴッコやってる暇　
あるのかよお前ら

来年はドドスコドドスコイヤーだぜ。
ジャップ死亡級ｗ

というか同じ消費税増税論者で財務省の言いなりだから
差異が目立たない
しいて言うならば朝鮮かぶれじゃないというところか
ここはハシゲみたいに消費税上げる前に公務員給与３割カット
天下り先を半減しますくらい言わないとインパクトないなｗ

谷垣は頼りないけど、他に誰か人材が居るのかｗ
石破？石原の息子？決定力に欠ける奴しか居ないのが現実。

>>122
だってここ>>1でもそうだけど、自民の本来の主役級は
今寝てるもんｗ
消えたわけじゃないよ、野党のうちは自ら姿を消してるの
でもゲルの娘が東電だなんてのは2ｃｈよりも
そいつらは気にするんだな。選挙屋さんだしね

>>4
そりゃ橋下は、ぶっ壊すと言うだけだからな
橋下が構築したものなんて何もないだろうに
ぶっ壊すだけなら、猿でも鳩山でもバ菅にだって出来るんだよ

>>44
昨日の党首討論は駄目だった
野田への質問というよりか長々と演説しちゃったからなぁ

さて、次の候補だけど 最近の実積からして
林芳正・小野寺五典・新藤義孝・棚橋泰文・稲田朋美
石原や石破では絶対ダメ

>>124
二階俊博、河野太郎あたりが外国人献金受けてても驚かないな。
まぁ、民主と比べれば圧倒的に少数なのは変わらないが

橋下さんは国政と官僚に関して現在情報収集中です、後数年お待ち下さい。

>>136
まぁハシゲの真価が問われるのはこれから
シロアリをどう駆除するかにかかってる

>>1
そうだ！　いつもそう思う、だから政治屋集団だとも思う。
大阪、橋下氏はちょっと違う、この先分からんが。

坊やカットから、貫禄ある政治家になってほしいね！。

消費税の話も民主が成案作った時点で追い込まないとなー。
地震の話ばっかで６月にそんな成案できた事すら知らんかったが。

麻生太郎が総裁になるというなら、納得するけど
それ以外なら、谷垣さんのままでいいよ。
石和って、前なんとかと仲いいし、石原さんはいまいちだし、
よい後釜がみつからない。
谷垣さんもかなり頑張ってくれてる、自民党はがんばってるよ。

谷垣さん党首討論おつかれさまでした、野田みたいに関係ないことばかり
答弁してくる相手につかれたでしょ？早く民主党が総辞職しますように。

自民の老害連中が面倒だから指導力のない総裁を
わざわざ選んだんだから当然だろ？

本来に指導力のある総裁を選んでいたら、
老害連中は全員追放だったはず。
それが嫌だから谷垣にしたんだよな？

責任は取りたくない、保身はしたい、支持も欲しいって、
トレードオフの条件を並べて文句言うのやめろよ。

>>138
本来、こんな時こそ内政にフルに力発揮させたい小野寺なんか
反原発強すぎるんで、ネクスト外務にまわして
TV出演も削っちゃったじゃんｗ

林は半身赤いだけで財政路線は民主と変らんよ

自民党は単純に
もーダメ

ダメなやつは何をやってもダメ

大阪府は別に壊れてないけどな
橋下のおかげ
いたって順調だよ
借金増えたのも国が
人件費削らないから
地方交付税肩代わりしてるだけだしな

この地方交付税のケジメつける為に
国政にでてもおかしくない
これ解決できるのは
国会議員だけだしな

>>133
全く同意

>>142
訂正　＞＞１（間違い）
　　正しくは　＞＞（１０７）

谷垣とイシバが争ったんだっけ？
前回。

そういう党なんだよ自民党は
変らない事と既得権益とジジーババー
が寄せ集まる水戸黄門みたいな党なの
そうおもって８時３５分を待てｗ

総裁になった直後から、谷垣では駄目と言われていたよな
まだやってたんだｗ

橋下は府知事時代に不透明な随意契約や最低落札価格以下の応札額の企業との契約締結で批判されている。
随意契約の相手先は親族の経営する会社、最低落札価格以下の企業は橋下のパー券とりまとめ業者。
はっきりいって黒い。
有能ならいいが大阪府の赤字は橋下時代に過去最大。同和系予算も削られてない。

なのにこの発信力は何なんだ。

野田って本当に顔がでかいなぁって思ったよ。
谷垣に言い返せなくて涙目になってる野田って、みじめすぎるだろ、
谷垣に言い返せなかったのは、自分の言葉がないからだろ
アメリカでTPP交渉なんて出来るの？また涙目になるの？

女の涙は武器になっても、野田の涙はみじめなだけだ。

>>149
ながながとやらなかったもんで、3割じゃもう追いつかないんだけどな

G8が少子高齢化の将来見据えて、政治家含む公務員の給料削りだして20年経つ
政治家の給与は、年々比較的に差が大きくなって
2位のアメリカの2倍、世界NO1になって10年くらいｗ

公務員のボスだかんね、公務員削るは自分達の給料も削る

>>144
>麻生太郎が総裁になるというなら、納得するけど
>それ以外なら、谷垣さんのままでいいよ。

だいたい、○○じゃだめだ、××にしろ！と言っている連中のほとんどは、いざ××がトップになったら今度は「△△がいい」と言い出して、××を叩きだす。
過去にも似たようなことはたくさんあった。小泉のときは「小泉じゃ駄目だ安倍が良い」、安倍のときは「安倍じゃ駄目だ麻生が良い」、麻生のときは「麻生じゃ駄目だ中川昭が良い」等々。
彼らの目的は自民党総裁を叩く事であり、そのためなら理由はいくらでもつけられる。
仮に麻生、石破、林、西田等々が総裁になったらなったで、彼らがなんだかんだといちゃもんをつけられるのは目に見えている。その度に総裁を変えていたら、喜ぶのは対立政党だけだ。

>>154
橋下も倉田に泣かされたけどね
倉田は死んじゃったけどｗ

谷垣はTTPも消費税上げも両方とも賛成なんだよ
だけど、JA議員とか既得権益ジジイが多すぎて党内がニュートラルじゃないと
まとまらないから、離党とかされたら次の選挙に勝てないんだよ　
こんなもん誰がやってもまとまんねえよ　自民はジジイがいる限り無理

>>153
違うんだよ
平松についたのが自民民主共産連合自治労やら日教組にマスコミ
これだけ嫌われてるのはきっと既得権益層にとって都合が悪いからだろうと
市民は思ったわけだ
平松は味方についた連中が悪すぎたｗ

民主と自民と共産は終了した政党だよ。もういらん

>>138
林は参院だろ。党首は無理。

>>156
首相とか総裁が、公開の場でけちょんけちょんに叩かれて
そのバッシングで椅子から引き摺り下ろせるくらいの力もってんだから

両党とも、もはや政党ではない

リーダーのやりたいことが、自分達のやりたいことに非ず

自民支持者の真剣な意見に一応敬意を表する。
しかし50年間お役人と一緒になってこの国をダメにしてきたんだよな。

それから西○をやたらとほめているヤツに告ぐ。
表面的な現象を見て単にかみついているだけ。
能力は低いよ。
たとえばTPPはどうするのか、年金・消費税は?

橋下、橋下って書いてる奴が多いけど
はっしゃんが、日本を巣食うラスボス(既得権益)アメリカと
その腰巾着供と戦うかどうかは未知数。
腰巾着の一角の自治労・日教組と戦ってるのは評価できるし、期待が持てるけど。
さらに、シナチョンに対しては歴史観がしっかりしてるから大丈夫だろうし。

大阪市長選の間お休みしてたジミンガーが復活ｗ

>>156

いや、俺は谷垣さんのままでいいって言ってますけど。
そうだよね、総裁を代えなくていいというのは俺も同意です。

がんばれ自民党！国民は自民党を応援してるよ！

>>141
４年弱もやった府知事の時に、真価を見極められなかったのかよｗｗ

>>166
>いや、俺は谷垣さんのままでいいって言ってますけど。

書き方がまずかったか。あなたの意図は理解してます。

＞「お人よしにもほどがある。解散に追い込むのに対決姿勢が見えない」

えっ？
谷垣って民主党の工作員でしょ？
対決する分けない

大阪府は行政規模がトップ３にはいる大きさなんだから
地方交付税も相対的に多くなる
大阪府の行政規模が鳥取みたいに小さければ
割り当てられる地方交付税も少額になる

だいたいその地方交付税もどきの借金は
大阪府下の
市町村に分配されて予算になんだよ


アホは
こんなたんじゅんなことも
わからないんだな

解散したらせっかく当選した自分が落ちるかもしれないって奴が多いんだろ

民主に取り込まれてるんじゃないの？
自民党をぶっ壊す為に居るみたいな。

>>167
そう悪くなかったんじゃない
一応ハシゲがなる前は府の財政はやばかったわけだし
これ以上のリストラするとなると府と市の合併しかないっしょ

幼稚コメントばかり

自民党のスタンスはあいまい。原発にしてもＴＰＰにしてもビジョンが無い。だから民主を攻められない、ただ足引っ張ってるだけにしか見られない。

>>153
通産官僚時代に兼職禁止の法を無視してファミリー企業の取締役に在籍すること
7年、後の政官財癒着の権化たる岡田には遠く及ばないな

2大政党制を目指したのであれば
党内野党はあっちゃいけない

ねじれ以前の問題

官僚に近かったキャリア持ちの政治家の考え方は＝官僚に同じ
下っ端は大衆に擦り寄ってるそんだけ

>>159
逆に言えば政党の推薦もなくマスコミのネガキャンもなく日教組らも黙ってたら
平松は橋下といい勝負できてた可能性が高かったわけ？

>>173
今はもっとやばいよ
まだ、黒字化とかに騙されてんのかｗ
財政健全化指標値は軒並み悪化し続けてるんだけど

>>164
橋下に全部任せるのも可哀想だろ
殺害脅迫まで受けてるのに

橋下は、在日朝鮮人利権と公務員利権を潰してくれれば十分だよ
今回の選挙でも、マスゴミ・左翼・既得権・朝鮮人勢力を全部的に回して
圧勝してくれた
これは既に革命である

既成政党の解体。
同政策新党を作れ。

政策が同じだから説得出来ない。

例えば、国民新党が大勢力になったら、野田なんて怨念の塊のように引きずり降ろすと思う。

TPP反対政党出来ないものか‥

>>141
シロアリが増えて働くほど家は脆くなり崩れる
公務員をシロアリとは言い得て妙だわ

>>159
＞これだけ嫌われてるのはきっと既得権益層にとって都合が悪いからだろうと
＞市民は思ったわけ

多分、橋下徹に投票した大阪市民はその程度すら考えて無い。
そもそも大阪都構想なんて、国の協力と法律の改正が必須なのに、
そんな事も理解してないからな。
ただ何となく「改革」ムードだけで投票したんだよ。

>>178
今の地方自治は政党色が濃いと勝てないのよねぇ
無所属が一番でっせ
反対派があんまりネガキャンやるんで市民をその気にさせちゃったなｗ

>>153
その赤字は国に背負わされた大阪府に責任のない赤字が含まれてる。
平松が赤字増えてると指摘したが切り返されて何もいえなかった。
ノックとフサヨのツケをだいぶ解消してるよ。
財政の情報公開も格段によくなってる。４年弱で良くやったと思うよ。
逆にこれ以上の実績だしてる知事なんてほとんどいないだろ。

>>173
橋下を支持してる奴って、こういう情弱ばっかなんだよなぁ・・

むしろ、自民党をさらに駄目にしたような自民の真似をしている
今の民主党って、2年前に投票した人たち的には、想定の範囲のことなの？

団塊は一律弾劾しといて
問題ない

>>186
自己紹介乙ｗ

地方は維新の会モドキや分派が
これから激増はじまるよ

結局　橋のエタもやってみて
余りにも問題が深くてでかくて
解決できないからパニクッテルだけだもんな。
ゴール見えてたら着々と淡々とでいいんだもん

誰がやってもこのくにの問題は重過ぎる
終ってるこの段階で

>>99
安倍さんは新しい薬のおかげで随分前から体調万全だよ

>>186
おまえもさっきからうるさいね
ネガキャンやっても選挙はもう終わった

野田って与党に見えないよねｗｗ
さっさと解散しろｗｗ

谷垣は団塊四天王の中では最弱！

谷垣は悪くはないんだが
悪くないだけじゃずっと野党でジリ貧なんだろうな

維新って 財政再建政治団体（政党じゃないんで）なんだよね
しかも 新自由主義だから
実際 どの程度 日本国民のためになるかは 未知数

>>191
イギリスは昨日、公務員の年金カット表明して
政府が公務員に猛攻撃うけてる

追い詰められりゃ、なんとかなるっしょ
日本は出してる額が、そういうのですら桁違いｗ

今頃 気付いたのか？

ありえないけどもし谷垣と橋下が総裁交代したらウルトラCあるのになｗ

マスコミさん、世論調査しないんですか。
捏造しても今度はバレますよ。

>>175
民主党は相手を叩いて自分がマシであると錯覚させる方法を取るからな。
相手の態度が曖昧だったり自分と同じような方向だったら民主党としてはさぞやりにくいだろうｗ

産経が叩くってことは、アメリカ様にとって都合の悪い人物と認定されたってこと。

>>187

民主党とは
　「　金権田中派（汚沢） ＋ 売国社会党（朝鮮）　＝　民主党　」　


これで自民よりマシになるわけが無い
自民の汚職部分と社会党の売国を合わせた政党が民主党

>>185
「国にいくら借金を背負わされるか」
の決定権は府知事にある。
それは橋下以前からそういう約束。

>>200
ハシゲがチラッと国政進出なんていっちまったもんで

自民はその前に、早く解散にもちこもう
民主は絶対に解散しねーぞ

で、ますます空転するさーｗ

鳩山菅仙谷垣平松
全部、糞団塊

>>136
橋下がやった事も知らん情弱は半島へ帰れ！


石破は政策や国防は安心だが、経済はダメ。
自民でも少数派の賛成派だからな。
ブログで意見を書き込んで必死で返事はしてくれるが
農業問題ばかり取り上げて本当に怖いのはＩＳＤ条項だとわかってない。
というかその点は楽観論過ぎる。経済はやはり麻生だろう。

ゆかりって平松の応援した女じゃあなかったっけ。
こいつがほざいてもなー。

>>164
ラスボスと戦って勝てると思うのはゲ−ム脳。
客観性、戦略眼からゲーム脳喜ぶべしなんだが、残念ながらこの世は無理ゲー。

>>183
国政に70人建てると言われただけで右往左往してるのにな
交渉過程で実現するよ
しかも大阪都に出来ないばっか言ってる奴 大阪都ｰ構想じゃなく大阪ｰ都構想やからな
大阪を都みたいに指揮官を一本にするつーことなんで 都は日本に一つとか下らん事言ってんじゃねーよ

オーラがないハニ垣と、移民派のアホ石原、ＴＰＰ盲従派の小泉ｊｒは、すぐ辞めて欲しい。

谷垣もういいから西田と変われよ。

>>208
ISD導入反対はオーストラリアとニュージーが明確だから
日本あわせりゃそれだけで3票あるよ

アメリカはそれを飲むかわりに
農産物の関税を残す腹だと思うけどね
オージーニュージーはこれに猛反発してる

橋下の出自より、団塊って出自の方が無能そのものだろ

自民党さんは馬鹿とウヨと宗教を切り捨てて徹底した実務路線とりゃ
信頼も回復すると思うけどね。

安倍晋三元首相に復帰してもらいたい。
自民党には麻生，福田、安倍さんとか大物政治家が沢山いるのに
どうしてもっと表に出さないのだろう。　谷垣さん嫌いじゃないけど駄目だね。
自民党には何とか頑張ってもらいたいわ。

橋下府政での借入金増加は
臨時財政対策債が原因だと
全てのマスコミが認めてる

会計を透明化したから
誰しも認めざるを得ないの

谷垣は平時の総理としては優秀
でも、今は有事だからな

自民党にいて、何を言っても駄目だろ。

橋下は地方では確かに頑張ったが国政についてはまだまだ情報不足でカリスマを
発揮できるほどでは無い。　当分は維新の会の陰におびえる既成党が狼狽えて
無様な姿をさらすだけだ。
維新の会にとって大事な事は大阪都を成就させること
大阪都実現に向けて必要な一つ一つを着実にこなしていくこと
それだけで粗方、大阪都は実現することになるだろう。

>>211
＞大阪都に出来ないばっか言ってる奴 大阪都ｰ構想じゃなく大阪ｰ都構想やからな
＞大阪を都みたいに指揮官を一本にするつーことなんで 都は日本に一つとか下らん事言ってんじゃねーよ

阿呆か･･･。
「大阪ｰ都構想」自体が、国の協力と法律の改正が必要なんだよ(´・ω・｀)。
「大阪都ｰ構想」なんて思ってる奴がどこに居るんだよ。

維新の会＝地方公務員狩り

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/12/01(木) 07:10:27.55 ID:+xSP45wR0
>西田はちがうかもしれんが
>TPP過剰反対派は基本、親中国でまちがいないから
>気をつけて見るべし

アホウ！ 蓮舫、仙谷、河野親子ら親中派は皆ＴＰＰ推進してるだろ
変なレッテル貼りするな

存在感の無さが凄すぎるわ。

>>217
そういう大望論がでればでるほど
次の選挙が安泰だからｗ

それと野党の党首なんてのは、大臣給料がつくわけでもないわ
地元には帰れなくなるわ、他候補応援にでかけなきゃならんわ
で旨みが全く無いんだよ

河野のパパが総裁やってたときも似たようなもん

自民も民主も終わったな
糞と味噌の醜い争いにしかみえない

>>217
福田とか谷垣とかポピュリズム的な人気と無縁だからなー。
そっちのほうがいいとは思うんだけど、国民の約半数は
実務化肌を望んでないようだ。

安倍は馬鹿の上にウヨ、そして無責任だから外野がお似合い。
麻生は面白いおっさんだがそんだけ。

ほんと人がいないよねー。

>>208
石破は農業を農民をバカにしてるからな。
>>210
だからこそ、TPPは民意で阻止できるから阻止しないといけないし
豚の方が勝手に、参加と参加に向けた協議とかって
訳のわからないハードルを設けたから
逆にそこを突いて、年内にも潰しておくべき。

谷垣はドジョウを食べに行ったらシャレにならない。
野田を際立たせ、自民が民主にすり寄っているようにサブリミナル効果が醸成される。

関西から、維新が７０人国政参加したら、恐ろしい勢力になるのは見えている！

まさに、幕末みたいになる。

安部　麻生　小沢　橋下　石原　桝添　亀井　

後は雑魚って感じだな

>>208
石破はISD条項を国会で枝野に質問してたよ。
あと、佐藤ゆかりも野田相手に質問した。
二人ともTPP（というか経済貿易協定の拡大）には積極的だけど、先進国同士の経済協定に置けるISDの問題点も理解している。
ところが、枝野も野田も、全くとんちんかんな、野田に至ってはよく知らない、なんて答弁した。交渉の中核になる総理と経産大臣がこれでは、まともな交渉なんて出来ない。

麻生や安倍も、基本的に経済貿易協定の拡大に賛成。EPA結びまくってたし。とりあえず交渉してみて、日本が得するなら参加、駄目なら離脱、という立場。
まともに交渉できる政権ならそれでいい。ところが今の政権じゃ、だめだろね。

>>229
TPP段階おかないでFTAAPに進むんかいｗ
そりゃまったくめちゃくちゃ不利だなｗｗｗ

なんで減反にずっと反対してた石破が農民の敵なん？
農協の敵？ｗ
でも佐藤ゆかりの農業JETROはじまっちゃったら
海外生産だよな？
農協は保険とかだろ？まもりたいの？？？ｗ

臨時財政対策債の償還経費は、後年度の地方交付税に理論的に算入されるとはいえ、
地方債の扱いであることに変わりはなく、地方債の残高が累増する原因にもなった。
ただし臨時財政対策債は、あくまで「発行が可能」なものであって「発行しなければならない」
わけではなく、各自治体の責任と判断で発行されるものである。

>>218

>>228
すでにﾐﾝｽはお話にならんわけだな。わはは。

自民党の三原じゅん子参院議員（４７）は「首相は毎回同じ答弁で人間味がなく、
鳩山さん、菅さんの方がまだよかったと思ってしまった。（勝敗は）イーブン」と話していた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111201-OHT1T00034.htm


身内から「イーブン」の評価なら完敗ってことだろうな。

>>233
全方位エクストリーム・ノーガード土下座外交がミンスですからな‥最早話にならん

ちゃんばらは、もういいです。

ハニ垣のままだと民主のいいように事が進むな

民主党代表戦のときに

「野田さんは思いつきで物を言う方ではない」

とか不必要に持ち上げてたのは谷垣だぞ。はじめっから対決姿勢なんて持ってないんだよこいつは

>>235
＋のクソウヨらしい臆面のない自民党マンセーありがとう。ｗ

国民はお前らクソウヨとちがって既成政党全部に懐疑的なんですよ。
そんで今のグダグダつくったのは自民党という事実が消えることはないんだよね。

なんか橋下という勝ち馬にのって
オナニーしたいだけのやつがうるさいなｗ

>>212
小泉ジュニアがいなくなれば、それこそ本格的にカルト化一直線だな
それはもう自民終了フラグも同じこと

臨時財政対策債
は国が償還すると言っているので
国の問題ですね
かつ
臨時財政対策債を利用しているのは
大阪府だけではない
ほぼ全国の自治体で利用されている

橋下にどうせいというんすかね
大阪市だって借金あるのに
臨時財政対策債発行してるだろうにw

福田の再登板でいいよもう

世界1殺人的高い生涯年収日本公務員労組のﾏﾆﾌｪｽﾄ悪質詐欺の民主党野田!!ぃぃ加減にしろ!テメー選挙前国民との契約ﾏﾆﾌｪｽﾄ最大柱�@公務員年収2割ｶｯﾄ�A年金1元化�B天下ﾘ壊滅等で国民を騙し国家的悪質詐欺で政権強奪犯罪集団ﾎﾞｽ野田ョ!国民騙した野田!真意を問ぇ!

>>82
詭弁に鋭い突込みを入れられるか否か、それが問題なんだよね。

>>222
地方自治法281条って便利な法律が既にあるよ
「都と特別区」に成っただけで
行革の半分は成った様なモノ

おさらい

日本企業が中国で工業製品を生産しだしたのは
JETRO設立によって加速、大移動をとげ
やり方のわからない中小零細企業まで手取り足取りの場となりました。

その農業版を模索してる人たちが自民党にはいるようです。

橋下は天皇制廃止論者だよ。

知事になる前はたかじんの番組で
「天皇制は滅んでいくべき」と発言していたし、
3年前、天皇・皇后両陛下が大阪に行幸啓に来られた際も、
仮病使って随従を拒否してた。（副知事に丸投げ）

両陛下は大阪の国立文楽劇場で文楽を鑑賞されたが、
橋下自身は、「文楽には2度と足を運ばない」「紳助さんの話芸の方が値打ちがある」として、
「滅びる時期が来た」と言って補助金を廃止した。

橋下が大阪で好き勝手する分にはかまわないが、
国政に出て、首相公選制や大統領制をひいて、天皇制まで廃止するのはどうか 。
（君が代条例は教員を叩くための玩具にすぎない。）

たぶん、そのときは「天皇を廃止して国の形を変える」「信長も天皇を廃嫡しようとした」
と改革者のふりして訴えるんだろうが。

>>220
関西人なら最終体系にするまでには法律改正までせなあかんことくらい知っとるわ
先ずは大阪で府=市のいざこざを府>市にする事を求めたんだよ
そして橋下なら国に物申す事が出来ると思ってるんだよ。実績？知事会が40年前から廃止して欲しいって言って直轄負担金を廃止させたの橋下一人でやからな

平松にのっかった時点でおわってんだよ自民は

>>243
橋下は府知事に立候補したとき、必要な経費そのものを圧縮するといったはず。
なのに対策債起債の伸びは激しい。
話が違う。

★総務省が「大阪府と財政を比較可能」とする16府県との比較（平成19〜22年）

大阪府　全借金残高…４％増（+2571億円）　臨財債等を除く借金…８％減

三重県　全借金残高…２２％増（+2118億円）　臨財債等を除く借金…６％増
広島県　全借金残高…１９％増（+2498億円）　臨財債等を除く借金…２％増
京都府　全借金残高…１７％増（+2418億円）　交付税措置のない借金…１６％増
神奈川　全借金残高…１６％増（+4613億円）　臨財債を除く借金…横ばい
福岡県　全借金残高…１５％増（+3926億円）　臨財債を除く借金…５％増
静岡県　全借金残高…１４％増（+3138億円）　臨財債を除く借金…３％増
群馬県　全借金残高…１３％増（+1411億円）　臨財債を除く借金…横ばい
茨城県　全借金残高…１３％増（+2192億円）　臨財債等を除く借金…１％減
兵庫県　全借金残高…１２％増（+4381億円）　臨財債等を除く借金…１％増
千葉県　全借金残高…１２％増（+2624億円）　臨財債等を除く借金…７％減
滋賀県　全借金残高…１１％増（+954億円）　臨財債等を除く借金…３％減
宮城県　全借金残高…１０％増（+1411億円）　臨財債を除く借金…横ばい
埼玉県　全借金残高…１０％増（+2985億円）　臨財債等を除く借金…３％減
岐阜県　全借金残高…１０％増（+1291億円）　臨財債を除く借金…４％減
岡山県　全借金残高…７％増（+858億円）　臨財債を除く借金…４％減
栃木県　全借金残高…５％増（+517億円）　臨財債を除く借金…１２％減

>>221
大阪都構想が実現するかは、正直わからん。
ただ橋下が財政の無駄をカットし、財政の透明化してくれるのは結構期待してる。
当選後のレスポンス早かったしね。

対決姿勢も何もTPPは賛成だわ消費税率引き上げも賛成だわ
どこで対決するんだよｗ

>>102
うむ
何か谷垣は攻め手に欠けるんだよなーと思ってたら、うちの家族が
「谷垣さんの言う事ってごもっともなんだけど、響いてこないんだよね。林さんや西田さんみたいな熱意が感じられない」
と言っとった
もともと谷垣は媚中加藤とマブダチだし、他人ごとなんだろな本音は

これが産経の本音だ　佐々木と赤地で日替わり自民批判
ttp://www.freeml.com/bl/7711767/289510/

>>3
刺客だぞw

谷垣には物足りない部分があるのは確かだが、
すべての責任を氏に押し付けているところで、自民党は終わっている
いや自民党だけでなく、民主党、公明党、共産党、既存の政党は政治ごっごしかしてない
先の大阪市長・知事選でも分かるとおり、有権者はその辺のことを見抜いてしまっている

沖縄問題にしても、バカの一つ覚えのごとく局長の「任命責任」だとか何とか
いまの国会議員の連中、サラリーマン化しちゃってて緊張感がまるでないわ

>>249
＞国政に出て、首相公選制や大統領制をひいて、天皇制まで廃止するのはどうか 。

何となくヒトラーっぽいな。
反左翼でありながら、伝統保守勢力には反対し、その勢力を削いでいくところが。
支持者が、生活に困窮した低所得者層や若者であるのも同じだな。

>>234
まあ、俺は石破のブログをちょこっと読んだだけで
コイツはダメだと言ってるだけなんだかなｗ
それと、農業に関しては東大の鈴木教授支持だし、一番の問題はさとうきびと考えてるから
考えてもみろ、アメリカのシンクタンクが作ったような勉強会に参加してる奴信用できるか？
とか言うと、林芳正まで否定しないといけないがｗ
それに、豚が最近狂ったように連呼するタープとやらもｲﾗﾈｰよ
んな事より、インド・インドネシア・ブラジルあたりとの二国間進めようぜ

臨時財政対策債の伸びが激しいもなにも
国が償還すべき金なんだから
制度利用して当然だろうに
それが嫌なら民主党に陳情しろよ

橋下に文句いう筋合いじゃない

党首討論は予想以上に野田の横綱相撲だったね。
商業ビルのテレビ見ていたおばさんたちから、
これじゃ解散・総選挙ないねという声が聞かれた。

民主退場求める空気は変わらないけど谷垣自民も重症。
民主・自民ダメだしの票が維新の会に大量に行ったのがよく分かる。

維新の会が国政に出てきたら、既存政党が大きくワリ食うのは明白
今年中に解散ならさすがに候補者は立てられんが、半年猶予を与えたら集まってしまう
解散できないなら協力するしかない。選挙に負けた時点で大阪の大勢は決まった

アレ以上無理という相手を正面突破で倒すんだから、戦いたくないのも分かるｗ
しかも０％当確という視覚的・精神的ダメージは計り知れないだろう

そもそも、大政奉還・惨敗下野後の党内分裂を防ぐ為に担ぎ出した、お飾り調整型の総裁だったはずだろうに

国にしろ、府にしろ、経費を賄う財源はほとんど税金。
橋下は交付税で賄われるべき事業だけは削減対象にしなかったんじゃないかと思ってるんだな。

>>11
そう、これに尽きる
党首になる資格はあるがそれは今じゃないんだよな

どじょう地獄鍋なら、中に入ろうとして白い方が勝つそして美味い。
と、思っていたんだけど、
生茹で泥鰌は腹を見せて浮いているだけで、白い方も芯が冷め切っている。
しかもTPP賛成派相乗りで火力が消えた。

そこにキムチ並みな赤い彗星のシャァが顕れたんだから、白い方も芯が温まるだろ w
しかし、すっかり泥鰌鍋に興冷めって奴だな。
泥鰌は無視。豆腐には愚を混ぜない湯葉が出るほど熱い豆乳鍋がお勧め。
白い連合軍と薄汚れた除温軍との戦いは、これからが本格戦。

谷垣の刀は竹光だったな

谷垣は趣味が自転車なのに

警察庁のいい加減な自転車走行区分に関して
なんも言ってないことからしても期待出来ない。

>>264
＞維新の会が国政に出てきたら、既存政党が大きくワリ食うのは明白

ヘンな話、社民・共産・公明とかは減らないんだよな。
支持者が全然重なってないから。
一番ワリを喰って損するのが自民だろう。

今の谷垣は自民党というより民主党の政策や考え方に近い。
民主党に行けばいいんじゃないか。
自民が谷垣を不満に思うのは民主に対抗する政策が無いからだ。
そりゃ当然。谷垣は民主そのものだから。
もっと強い指導者を選んで指標を定めろ。

民主党と共闘ってのがｵﾜｯﾄﾙ
あまりにもセンスねーわ

今の日本政府は世界から見てもお笑いなんだから
しっかりせえよ

谷垣なんて財務省の犬だろ
野田と変わらないのはお見通しだからな
民主は糞だが
その受け皿が谷垣自民じゃ終わっている
とりあえず谷垣は変えろや
この選択肢のなさはどうにかしてくれ

ニュースにならない男　野田総理

谷垣も谷垣で影薄いし器もないので替えた方が良いとは思うが
その執行部とやらの動きも遅すぎるわ
１年以上前から一般人が思ってた事を今更言うなよ
こんなんじゃ民主が野に下っても自民に任せたくねえよ

各党の政策をプレゼン方式でみたいな
ほとんどが平松みたいになりそうなんだが

>>277
ﾐﾝｽよかはマシ。

>>261
FTAAPはすでに国際公約だよ2006
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/apec/qa_12.html

西田は最近はいってきた議員だから知らなくてもしょうがないけど
あとはすっとぼけてるか、寝てたって話し
自民の代々総理が反対しないのも、わかってるから。



ただここで核心を言うけど

こいつら対決ばっかして、ほんとうにやりたいことは
議員定数の削減の先送りだよ

そんだけ。定数削減しないで次期選挙なんて冗談じゃない

小泉チン次郎はみんなの党でこそ
100％の力でガンバレるよ　応援するよ

>>280
> FTAAPはすでに国際公約だよ2006

大丈夫だろ。
なんの強制力も無いさ。
民主党とかが普天間合意とか平気で反故にしてるくらいなんだから。

>>249
橋下が天皇制廃止論者？w
天皇が見た能を残すのと何の関係がある？
大統領制(みたい)に、首相を直接選挙にするべきだと

谷垣が悪いというけれど

谷垣批判している政治家よりはまだマシだろ

谷垣は歴史的には評価されるだろ、侍。
芸能化した政治家が騒いどるんだろ

これ以上民主党政権を続けさせたら日本が駄目になると言うが
自民党に文句を言う前に民主党に投票したアホが
責任もって民主党に解散総選挙させろよ。
自分がアホだったことを棚に上げて人のせいにするな。

西田さん1年生議員なのに堂々としててすげーな
まあ自民内の敵もかなり多そうだがｗ

維新の会に西田が入ればいい

>>286
小泉公約にもだまされてっから
ニ連荘なｗ

親がやくざ　結構毛だらけと開き直った橋下さんを　大阪人は支持した。
大阪はヤクザ容認の都市になった。手を結ぶのか　一線を画すのか　私は後者を選びたい。大阪は日本にあらず　と。
今でさえも　大阪の汚さは目を覆いたくなる、大阪全土が富田になっていくなら
やはり　日本にあらず。

>>286
戦争の時も負けたら全部軍に押し付けたがな
何も変わってない

可哀相だが、人間、やっぱり見た目は大事
その点谷垣は最低だ
内面はいいのかも知らんが。
いい加減自分ってものを理解し居座りを止めろ
自民に少しは期待してるのに迷惑だ。

完敗ってほんと？見てないけど、谷垣が野田に負けるわけ無いと思うんだが。

橋下が勝ったのは投票率上がって
無党派層が橋下に入れたからだろ

>>292
豚総理とオデキ官房長官の見た目はいいのか？

>>293
完敗ってか、野田に抱きつかれて
身動きが取れなくなった

イメージです
http://jfn.josuikai.net/josuikai/21f/54/Kojima/slide/a0034.jpg

最も困難な時期に自民を引っ張り続けた男を、
民主が自壊したからと調子に乗っての執行部批判。
仮にも保守を掲げるならそんなみっともない真似はするなってのよ。
ま、他にも人間はいるし、代わって欲しいとは思うが、
それは谷垣自身の号令で決められるべきこと。

谷垣「TPP対応ちゃんとしろ」　野田「てかおたく賛成なの反対なの」　谷垣「ぐぬぬ、次の問題に移る」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/news/1322693397/

何にもしない与党 vs 何もしない野党

既存与野党は消滅しろ

>>297
あーそれそれ、はえ〜ｗ

谷垣は毒にも薬にもならぬ男
早く替えないと自民党事態が消滅するよ

>>1
がんばれ、自民党！！！！

■ 日本人しかなれない『国家』公務員叩きは日本にとって危険 ■

○国家公務員→日本人しかなれない。国の中枢に関わる重要な仕事。
●地方公務員→在日外国人でもなれる自治体が多い。一日中パソコンの前や窓口でのんびり

○国家公務員→全国に約45万人
●地方公務員→全国に約330万人

○国家公務員→平均年収590万円
●地方公務員→平均年収770万円

○国家公務員→日本のために夜遅くまで頑張り、サービス残業の嵐
●地方公務員→定時帰宅(まれに残業)

団塊世代は、何も解決できない。

解散総選挙に追い込めて完勝なのだから、解散の空気を微塵もかもしだせず、
逆に協力要請されているのだから、完敗は間違いないところ。

つべこべいわず議員定数削減しろよｗ

どっちもダメなんだよ

>>296
あー、なるほどねぇ。野党議員から見たら完敗に見えるのか。

もっと対決姿勢を明確にしろったって、協力するって言ってるのは復興関連くらいじゃね？
そんなに復興遅らせたいのか？　ただでさえ遅れてんのに。

マジ谷垣なんとかしろや
この民主の連日のクソぶりや震災原発事故の争乱の最中、
力弱いにもほどがあるわ

西田昌司がヤジ将軍はないわ…言い返せない人からするとヤジに聞こえるだろうけど
原発推進派ではあるが基本論理派だろ
中傷のように扱うのはどうかなと思った

ハニガキぇ・・・・

>>293
見てたけど完敗じゃねーよ。
例の注視します論調で熱のない退屈な討論に終始したわ。
谷垣は熱があった分良かったけどな。
とにかく退屈な男だよ。ヤル気がまるで感じられなかった。
完敗って書く奴もどこ見てんだか。

>>262
その通り
関西マスゴミでさえ勉強不足か平松も足の引っ張りで借金増やした増やしたって橋下に2秒で論破されて終わり 共産党ですら橋下は黒字にしたからって福祉を削ってなんたらかんたらって演説やったのに
橋下福祉も給食導入や高校私学も家庭に無償化にしたよ(朝鮮学校は拉致被害者返すか金の写真外すまで凍結)

今までの橋下の言動見る限り
国政なんて興味ねぇと思うけどな
都構想の仕上げの部分で法改正して貰えないのなら
自分らでやるつもりだろうけど

他府県の奴らが橋下を持ち上げる理由は何だよ
閉塞感か

>>311
だって原発利権の一部だもん
利権豚と売国豚との戦いだもん

>>304
もうこのコピペは古い
偽装結婚して偽装帰化した在日韓国人の国家公務員が知り合いでいますがな

左翼系既得権の与党と既得権の総合商社自民党、どちらを選ぶか？

菅直人が総理を辞める一番の転機は西田に国会で大恥かかされた事だと思うな
ついでに数千万円の北朝鮮への献金もバラされちゃったし、
国政に携わっていなかったら即逮捕

現時点では石破にミサイルもたせた様な人物が西田昌司

>>316
＞今までの橋下の言動見る限り
＞国政なんて興味ねぇと思うけどな

いや、必ず出てくる。もしくは（このスレでも既にいるけど）
橋下にヘンな期待をして煽る奴が出てくる。
「そのまんま東」と一緒だよ。橋下は、よりタチが悪いだけ。

H23/11/30 国会・党首討論【谷垣自民党総裁vs野田民主党代表】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16307699

まだ見てない人はノーカットがあるから見とこう。

>>312
原発推進と化石燃料もなー

ベトナムはバイオエタノールスタンドでガンガン車はしってるし
世界はコレよ
http://www.media-kiss.com/yamaguchi/content/koregaiitai/img/22_02.jpg

日本企業は中東〜アジア〜欧州にいたるまで
メガソーラバンバンおったててるし

日本は事実上完全にエネルギー後進国
中東の石油が高いうちはいいが、輸出とまったら
世界でたった一カ国、滅びるデー

まあ既成政党で伸びるのは維新と近いみんなの党くらいだろうな
今の自民では民主と変わらんし

>>316
むしろ、今までの言動見てるから、国政に出てくると思われてるんだろｗ
それこそ、維新の会の都構想に関する法案を丸呑みにしろと迫って、難色を示されたら
すり合わせの努力無しに即出馬とかありそうじゃね？

あわてるなよ
来年の9月には3年の任期が切れて総裁選
もう1年もないじゃないか

毎日楽しいニュースが絶えませんな
さすが西田昌司さん、保守の鏡
時期がきたら自民なんか抜けて維新に入ってくれ
谷垣はまだ政権とる思っているのか
もう民意は維新だ

>>295
比較の話じゃない
勢いが欲しいのにあの情け無い顔がカンバンってのはありえないだろ

そもそも自民党は解散に追い込む気がないのに何を期待してるの？
今解散総選挙に追い込んでも捻れが解消されない。
参院選まで待つか、予算を組む必要がない状態で解散させなきゃ
自民党が持たない。マスコミのオモチャにされるだけ。

道州制を実現するために近畿一円で70人ほど国政に出す可能性があると言ってた
当選すれば議員立法が可能になるし中部あたりも乗ってくる
そうなると自民と民主は虐殺される

つまり大阪都構想を政府が飲んでも道州制を否定すれば結局出てくる

>>321
さすがに国政にでるには維新がでかくなってないとな
大阪とのコネクションが盤石でない状態で国政に出たらどうなるか…

下手に国政にでるより、大阪の政治を進めた方がまだ名声になるわ
今のところだが

谷垣「明確にお答えいただきたい」
野田「（質問を無視）ならば逆に質問ですが3年前・・・」
谷垣「質問にはお答えいただけないようですね、次に移ります」
野田「私の質問の答えを貰っていない！」

マスゴミ「野田 攻めの姿勢、答えに窮する谷垣っと・・・」

>>325
主観的に見れば橋下は大阪愛で頑張ってると思うし
客観的に見れば橋下の手法は国政では通じないし
頭の良い橋下は当然そんなことは理解してる

何が哀しくて筑波大で研究して
インドネシアでバイオガソリンつくるハメになんの？ｗ
http://www.sakura.cc.tsukuba.ac.jp/~eeeforum/1st3EF/1st3EF_watanabe.pdf

まずは平松の応援に行った片山さつきを落選させよう

谷垣と石原ノビテルの二人は純白のブリーフの似あうキャラ。

中年とか初老でこれはなかなかいない。輝いて見える。
しかもちょっと黄ばんでたりしたらもう誰にも負けない。

>>333
全部お前さんの主観的な印象でしかないじゃないかｗ

何が哀しくて東京大学で研究して
サウジアラビアでメガソーラ発電はじめんの？
http://www.asahi.com/special/10005/OSK201107110137.html

ねらーが考えるより、ほんとにすげーから
官僚主導の売

政治家？あんなもんはジオングの足だから

サルの群れで機能するのは150頭の群れまでだから
議員定数をさっさと150人にしなさい。
政党の議員数もそれがMAX

>>333
ほぼ同感、とにかく橋下は（俺は嫌いだが）最近の政治家ではNo.1だろう。
並み程度の政治家なら周りに煽られて国政に出て行くが橋下は冷静に物事を見られるから
そんなことはしない。

よく言われるように首長は大統領、それに対して日本のトップは首相、首長のほうが遥かに
権力がある。日本も大統領制だったら橋下は国政に出て行っただろう、でも議院内閣制だからね。

とにかく橋下は冷静だ、自分を客観視できるし周りに踊らされない。だから国政には行かない。

橋下の狙いは、皇室解体だよ。みんな喜べ。

>>340
チョン乙

>中盤からは退席者が続出。「ガンバロー三唱」も弱々しく散会した。

谷垣人望（ばら撒く金）なさ杉だろ

谷垣は優れた人間だが政治家として前面に立つタイプじゃない。
小泉は若すぎる。大事にしろ。
石破か麻生で行け。

>>343
＞石破か麻生で行け。

何をいまさら･･･
麻生はもう無理だよ(´・ω・｀)。

こりゃー次の衆院選でも民主党が勝ちそうだな。
そして更に奈落の底に向かう日本

>>345
ハシゲがちょいとひっかけりゃ
今月にもなくなるけどｗ

自民党の議員と話したことがあるが
俺「もっと攻撃的であるべき」
議員「民主党の悪口を言っても支持率は上がらない」

もうねアホかと
誰が悪口言えって言ったのかとｗ
こいつらには西田の理詰めの追求とか理解出来ないだろうなと思った

>>347
最近は国会を見ていないが西田の追及が理詰めであっても正しくても
その物事がどの程度重要かどうかと言う話だろう。

例えば外国人献金の問題にしても俺からしたら、どうでも良い話だ。

いくら自民がダメだといったところで支持は維新やみんなに行くだけ。
もはや民主党に戻ることは無い。

谷垣を替えた方が自民にとっては物事を進める上で最重要だろうな
民主には休む暇がないほどの敵失があるのに、それを全然活かせないんだから
ひとえに谷垣には政権奪取を目指すリーダーとしての能力がないんだろう

ただ、執行部の人員を交代させるにしても麻生の時みたいな内部で
ドロドロの足の引っ張り合いは逆効果
スマートに進めなければいけないから簡単にはいかないだろうな

みんなの党はどうかなーｗ
地方選でも負け続けだよな。

維新の会とは一卵性双生児だとか言って、擦り寄っていこうという態度は示してるけどｗ

TPPに明確に反対してる亀井ですら黙殺されるんだから大した世の中だよ

ただ自民党としても今は戦い方が難しいよ、それこそ10年前なら倒閣一辺倒でも良かった。
でも今の日本には遊んでいる余裕はない。そりゃいくら自民党のほうが政権担当能力が
あると言ったって倒閣をしていたら空白期間が何カ月にも及ぶのは目に見えている。

それをやったらマスコミ次第の所もあるがかなり批判をされるだろう。そして自民党に
政権担当能力があると言ったって、それはベテラン議員たちのことであって今、派手に
暴れまわっている若手の連中は民主の若手と同じようなもんだろう。

三重の二階や東北の加藤をなんとかしろよ
売国リベラルのレベルの勢力が民主党に引けをとらないだろ

大阪ではすでに公明党も連携表明してるし。

>>330
そうなれば大阪小選挙区だけで１７名の
民主議員はおそらく全滅だろう。
前回が良すぎた反動も出るしな。
民主戦々恐々だな。

>>354
二階は和歌山

野田首相逆襲、安全運転と一線＝谷垣氏の追及不発−党首討論
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011113001137
党首討論　自民は消費税の協議に応じよ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111130-OYT1T01182.htm
【主張】党首討論　自民が国家像を示す番だ＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111201/plc11120102550002-n1.htm
社説：党首討論　谷垣氏が守勢に見えた - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111201k0000m070130000c.html

ケンタてまだ自民に居たのか

>>354
最悪レベルは同等だとしても、数が圧倒的だろ。民主党ｗ

>>355
そうなの？

公明党って強いものにすり寄る朝鮮人性質そのものだな

今の流れだったら民主が消費税増税、TPP推進だから
自民党は消費税反対、反TPPをやっていくべきなんだが
次の総裁にそれができるのかが鍵

時代が混沌としているときは目的が明確な組織が信用される。
今の自民のように一貫性がない党より。
方向性がハッキリ決まり矛盾がなければ妥協でも何でも票は集まるのに八方美人で信頼を失っている。

>>348
本質が理解できてないね
悪口っていう表現が「人気投票の選挙」でしかないんだよ
政策もなんにもないただのデマゴーグ

国会の質問みてて谷垣見なおしたけど、先頭にたって戦う人ではないわな
リーダーとしては優秀かもしれんが指揮官ではない
石破や安倍もいまひとつ駄目元で石原ｊｒか？ｗ

若手・中堅議員が頑張ってるのに勿体無い・・・

>>361
維新が過半数押さえてる府議に、とりあえず相談してみたら好感触だった。
創価学会は強固な組織。府議が協力的で、市議が正反対なんて事はない
つーことは市議会でも事が運ぶ可能性は高い。

野田は与党としての説明責任を果たせないので論外だった
野党をまるで与党のように扱って説明を求めておねだりするとは情けない

>>365
やっぱり幼い時に苦労した橋下とほぼ苦労をしたことのない2世議員では度胸が違うからね。

>>286
自民が干上がるのを待っている？

>>340
だから嘘つくなって

>>1
自民党って、大都市から税金を巻き上げて、
痴呆に税金ばら撒いて成り立ってきた政党だからな。
それで借金増やしまくったんだ。

もう用済みだよ

産経は批判したいだけなんだろうね。
麻生の時も酷かったな。

>>347
逆だよ
西田のは野党型の追求(どこが与党でも成り立つ)
自民のアピールにはならない

橋下は国政に出て来る。
民主党は衆院選を出来るだけ先延ばしにするので、橋下には準備の時間がある。
民主党の支持母体は自治労や日教組だから、民主党が維新とは組む事は事実上不可能。

次の衆院選までに政界再編は避けられないな。
TPP、消費税、維新との共闘などが争点になる。民主党は分裂するだろう。

>>7
石破は民主に先んじて「消費税増税」を得意げにブチ上げたから、民主の対立軸になり得ない
要は民主と自民で競い合って、財務省の奴隷になろうとしている点が問題

のぶてる（ｗｗｗ
にげまくりのやろういらない。

昨日の党首討論でも野田にやり返されてたじゃん
「TPPでも自民党内でいろいろな意見がある」とかｗ
完全に見透かされてる
今政権交代して一番困るのは自民党
TPPと増税だけは民主党政権で決定してもらわないと与党になった途端にマスゴミの集中砲火で死ぬよ

世界がこんな時期に、公家さんに政治が出来るわけがない。武士たちの内乱も国民は飽きた。下級武士でもいいではないか。

ぶっ壊してくれるが、世界にも通用する新しい組織の確立（政界再編製）が必須の世の中になった。　既存の利権をすべてこわさんと。

官僚の利権を本当に壊すパワーを必要なのだが、外圧しかこの国の人は出来ないのかも知れない。　　既存に依存してたら終わりだろう自民も。

>>375
消費税増税は民主・自民は同じ
「社会保障と税の一体改革」は，麻生政権の「安心社会実現会議」の居抜き

>>288>>327
おまえら何もわかってないんだな
もう無理して喋るなｗ

>>361
国政とは別だよ大阪市議会は維新過半数無いから維新も公明に協力求めるしね 国政に公明が刺客立てられないようにとその為の自主投票

また内ゲバかよ
谷垣はまだ良くやってる方だろwwx

>>361
すりよる既存政党　公明は連携に前向き　自民、民主にも接近の動き
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/111128/lcl11112814210005-n1.htm
大阪は今、維新であらずんば政党であらずみたい　　　ｂｙ大阪市民

自民党幹部って馬鹿なの？どう考えたって大阪は異常だろ。

>>367
与党なんだから自分達の政策で推し進めればいいのに
相談に加わっていただけますかだからな。
何から何まで自民に一枚かんでもらわないと何も出来ない
ねじれとは言い訳で知恵も実行力も何もないのが実態だよ。

>>385
> 与党なんだから自分達の政策で推し進めればいいのに
> 相談に加わっていただけますかだからな。

そのくせ自民には態度はっきりさせろとうるさいし、真正面から反対したら非協力的だって騒ぐし、
同調したら批判よけの盾にする。

モンスターペアレントならぬモンスターパーティー（政党）だよ民主党はｗ

野党時代の菅・・・・確かに五月蝿い奴だった
論点がはっきりしないのは野田も谷垣も一緒党内仲良くがモット−でしょ
リ−ダ−の資質がないから敵も作らず党首になれるのかもね
はっきり物を言えば敵だらけそれを跳ね返す橋下は凄いよ

討論での谷垣はどう見ても完敗だわ。
野田自身は曲がりなりにもTPP推進を打ち出してるんだから谷垣に賛成反対どちらなのか
を問うのは自然な流れで別に逆ギレとかじゃないぞ。
それに谷垣ははっきり答えられず逃げたんだから完敗だよ。

そろそろ谷垣の役目も終わったろ
厳しい時に調整役として頑張ったのは他の誰にも出来なかったろう

ただ維新の影響を考えて、時代の波に乗れるやつを持ってこなければ
自民も終わると思わないと

>>1
西田は使える逸材だから自民に居るのは何か勿体無いよな
国新、たち日系のタイプだし
まあ自民の場合は衆議院に比べると参議院の方が良いの揃ってるが

つーか自民も分裂しろよ
二階とか河野親子とか邪魔すぎるだろｗ

橋下が失政をしたとか知ったかぶりでいうけど、
財政健全化の端緒をつかせて府債発行抑制したのは事実じゃん

確かに、間近２年は決してよくなってるとはいえんけど
そんなのリーマン・ショック下で景気悪化したのに加えて
地方交付税が臨時債で発行されるようになったから見かけ上増えてるだけで
実ベースでは減ってる
しかも、橋下の前の知事の太田房江が最大の癌で、さっぱり改革が進んでなかったんだし

対照的に平松は、労組にひっぱりだされたけれども
その前の知事が改革を進めてたのもあって楽だったし
何より政令指定都市は地方交付税を臨時債では出されにくいから全体ベースでも下がってるだけ
挙句、橋下の改革に引っ張られる形で色々コスト削減できたし
府の負担を身代わりにして、財政状況をよくしてただけだろ

>>387
そらあそこまでやると正味命がけだぞ。
抵抗勢力に後ろからバットで殴られかねないレベルだ
よくやるわ。他の奴にはちょっと真似できないわ。

>>391
自民も民主も、本当利権や政治基盤・政治資金でまとまってるだけで
最早政治思想的な一体感はないよね

維新に支持が集まりやすいのは、選挙は手段でその先に地方集権って目的があるのが分かるから
自民も民主も選挙に勝つこと自体が目的になってる

>>361
まぁこの前の市長選の
支持政党ごとの投票率では

自民が6割
民主が4割近く維新に流れてて

その中でも公明党は7〜8割が平松に投票したんだけどね
表向き自主投票にしておきながらこれだぜ？ほんと狡い連中だわ

>>395
自主投票なら１００％どちらに流れても文句言えんわな。
「自主」投票なんだから。

谷垣個人はTPPにも賛成、消費税増税にも賛成なんだから対決姿勢になるわけ無いし。
谷垣と野田はハッキリ言って同じだから。

>>394
最早というよりも、ずっと最早政治思想的な一体感がないよ。

そもそも結党の精神が憲法改正なのに、
宮沢喜一や加藤紘一みたいな護憲論者が党員幹部だったんだから。

大都市から税金巻き上げて、地方で税金ばら撒いて殿様気分だっただけよ。
自民党は。

多くの人達が、自民党の問題性に気づいてくれて、新たな政党作ってミンス潰さないとダメ。

>>395
しかしまあそうだとしても。
判断力の正確さは群を抜いてるわな。
自民にこの判断力があれば痛い目見ずに済んだのにな。

>>395
＞公明党は7〜8割が平松に投票した

これがホントなら、公明党とその支持者達は、
今後、状況によっては橋下裏切る可能性大いにアリだな。

>>398
もう新党構想はうんざりだよ。
何処と何処が組もうが同じことの繰り返しだよ。
まあ民主程ひどい事にはならんと思うけど。

TPP賛成or反対をいえないヘタレ谷垣では、小泉Jr.のTPP賛成を抑えるのは無理。

小泉純一郎、進次郎、2世代での「自民党をぶっ壊す！」はまだまだ終わらない。

新党というより分裂して欲しいわ

今のままじゃgdgdやってるだけで泥沼
もう手遅れかもシレンけど

自民党が性根を据えんと始まらんな
他政党は論外だが、

>>400
裏切るよ
こいつらちょっと前まで
自民党のことを「仏敵」認定してたんだぜ？
そこに「自民党による軍国主義を防ぐ」だのと適当に理由つけて
信者に流布したら、コロッと考えを変える
もともとカルトなんかにハマる奴の集まりだしな

民主という泥船とくっつけて沈める方法も
民主があまりに無能すぎるせいで駄目だったし
何のために政権交代したんだって話

>>399
民主は馬鹿だからもう数年以内に消滅まで持っていけそうだけど
こいつらを引き剥がす方法が思いつかん・・・
ひとつ言えることは
今回の市長選くらい「投票率」が上がれば
公明の組織票など無視出来るんだが・・・

タニガキで選挙も結構勝っているし
そこまで不満はねーな
民主がガチャガチャ言われた程度で解散総選挙なんて絶対しないし

>>401
同感だね、もう新党はどうでも良い、そりゃたくさん人がいるのだから同じ
考えだけになるわけがない。ただ決めたら従うという仕組みを作れば良いだけ。

いちいち政策ごとに新党を作るわけにはいかないだろう。それに多数を取ろうとすれば
結局、最後は色んな人が入ってくる。それは仕方がない。

橋下の維新だって、多くは碌でもない連中だろう、選挙に勝てそうだから維新に入った
という連中ばかり。もちろん橋下もそんなことはよく分かっているが、橋下がいなくなれば
一瞬で瓦解するだろう。

もう新党を作る時代ではないよ。

>>407
そうは言うが
ならどうするのかって話よ

正直、大阪に住んでる身としたら
この前の市長選で
自民民主による枠組みの政治なんてもんをまずぶち壊さんと
どうにもならんと心底実感したぞ

政界再編は絶対に必要だ
維新は起爆剤になればいい

>>407
＞橋下の維新だって、多くは碌でもない連中だろう、
＞選挙に勝てそうだから維新に入ったという連中ばかり。

元ヤクザで実刑食らってる奴がいるらしいからな。
幾ら何でも、そりゃマズイだろ。
後々問題になる可能性あるな(´・ω・｀)。

日本って政党政治じゃないとダメなんだっけ?

>>408
大阪に関しては必要かもしれないね、橋下がいるしある程度は上手く行くかもしれない。
ただ国政レベルで新党はもう必要ない。

政党をでかいまま保ちたいなら
まず、党の最重要案件以外での党議拘束やめろ

バラバラな思想でも、一つに集めないと議会運営できないってのは分かるが
TPP一つとっても、党の意見が纏まらないならそのままでいい

党議拘束がなければ、捻じれ国会だろうとなんだろうと話し合いが意味を持ってくるんだから

国政で新党なんて作られても
細川政権と同じｇｄｇｄで時間を浪費するだけだろう

まーた自民党恒例の内ゲバかよｗ

Ｗ選は自民大阪の独断だろ？

まあ谷垣はトップに立つ素材ではないわな
No3辺りのポストで地味に動いてくれるなら文句ないんだが

>>412
捻じれ捻じれってよく言うけど
これって民主主義政治なら当たり前だろう。
独裁なら捻じれも起こらんだろうが
民主党とカスゴミの戦略にマンマと騙されてるようにしか見えんのだが。

党首討論完敗というよりドングリの背比べだった。
どじょっことふなっこの背比べ。

(´･ω･`)y-~~ 党首討論の録画を見たが、あの内容じゃ身内から批判噴出するのもムリねえわ。
　
単に時局を論じるだけで、憲法改正みたいな根本課題にも踏み込んでなければ３党合意の離脱も具体策に示していない。
これじゃ、党としての戦意を疑われても文句言えないぜ。

『使い捨て雇用と空洞化の撲滅』『病的な円高への対抗策』『TPP問題は農業問題に非ず』
少なくともこの３つが国民に伝わらねえなら、自民党の更なる分裂は避けられないだろうな☆

ガッキーもっと押しを強くしろよ
大阪の衝撃で霞んでるぞ

ガキじゃ闘えんよ
自民党は考え方を変えなあかん

ハニ垣は酷いよな。
こいつと伸晃がＴＰＰ推進派で消費税増税派なんだからｗ
馬鹿だよ、強い意志が感じられない。

>>412
話しあう相手があれじゃ結局一緒だろ・・・

とりあえず真っ当な対立構造を持った2大政党制をやりたいなら
民主なんて戦後の産業廃棄物は真っ先に取り除かないといかん

妄想してる図としては
維新・みんなの党を中心にしたリベラル
自民党を中心にした保守で
政策論争が出来ればいいなと思ってるんだが

>>415
誰もそんな風には思わないよ
少なくとも大阪の無党派層の保守層は完全に維新に流れたと思っていい
事実として最も票が割れたのも自民支持層だしな

独断ってことにしたいなら、自民は最低でも大阪府連の幹部連中に腹を切らせるべきだ
橋下嫌いなだけで、民主と手を組んで日の丸君が代条例に反対する連中なんざ信用できるわけがない

国民の力にびびりだす政府

>>417
そういう、当たり前だから問題無い的な論争が事態の硬直化を生んでるんだろうね
右も左も相乗りして、権力だけを志向するのを民主主義とはいわんよ

自民一つとってもさっぱり主張が違う連中が相乗りしてんのがおかしい

そら国会では、妥協と話し合いで主張を曲げたり取引したり政策協力してもいいけど
政党として一つになって選挙で協力して戦う連中が、全然まとまりがないのを許容するから
選挙で勝ってもｇｄｇｄする

>>422
安倍も麻生も石破も進次郎も
他にも林芳正や片山さつきもそうでしょう
今の自民党はTPP反対派の方が稀
声だけはでかいけど

そうそう、谷垣と石原伸晃な。自民低迷の戦犯な。

ガッキーなんぞ豚より官僚のいいなりや！！！！

クソ官僚こそ我々国民の敵！！！

あのクズどもを押さえ込めるなら何をしても許す！！

それが出来るリーダーがこの国を変えられる！！！

歴史に名を残す偉大なリーダー！！！！橋本！！！！

>>425
選挙の結果である参院の「捻じれ国会」と「右も左も相乗りして、権力だけを志向」とは
全然意味が違うぞ！(｀・ω・´)

>>409
堺屋は移民推進派で橋下のブレーンだしな

最高顧問 石原慎太郎
党首 橋下徹
幹事長 小泉進一朗

>>428
お前みたいな奴が
ちょっと自分の思うように行かなかったら
橋下アンチの急先鋒になるんだよな

まぁ多分ネタだろうけど

>>430
堺屋太一はみんなの党の後援者でもある

>>423
＞妄想してる図としては、維新・みんなの党を中心にしたリベラル
自民党を中心にした保守で、政策論争が出来ればいいなと思ってる

地方レベルではともかく国政では無理だよ･･･(´・ω・｀)。

>>434
確率としてはまだまだ微小だけど
今回の市長選でちょっとは希望の芽が出てきたと
俺は思いこんでるよ

本当なら既存政党を一旦なくして
イデオロギー、政策の同じやつでガラガラポンして
改めて政策論争して欲しいんだが
それこそ非現実的だろ

でもガッキー可愛いし、かわいそうだし……………

>>429
>412から読めば分かるけど、別に結果としての捻じれ国会には何も言ってない
そのときはそのときで、話し合う準備はしとけってだけで

捻じれ政党が選挙で勝ってからあーだこーだしてるのが馬鹿みたいだって言ってる

それなら、きっちり主義主張で別れた上で選挙で雌雄を決して
その上で、協力するべきところは協力して、無理なところは多数決で決めればいい
最初から捻じれを許容するから、捻じれ国会になったときにさらに問題が複雑化する

そのための新党ならどんどん出来ればいい

>>428
(´･ω･`)y-~~ 官僚vs政治家って対立構造は、
日本の政治を弱体化させたいマスゴミメディアが、特定の思想の下に意図的に造り上げたものなんだが。

無能な官僚や親中官僚みたいな白アリは駆除せにゃならんが、
官僚イコール悪って図式を信じ込んでいるなら、売国マスゴミメディアの術中にはまってるぞ。

TPPの個別品目交渉や国会答弁の法的整合性をチェックする、縁の下の力持ちは誰だい？
衣装や照明や小道具さんを敵にして、舞台を成功させた役者なんざ聞いたことないぞ☆

稲川会にパー券買ってもらう糞野党に用はない。

野田佳彦氏が国会において韓国民団幹部とのズブズブな関係を披露
http://www.youtube.com/watch?v=ArZlflMT2Gs

谷垣は何となく元（故）宮沢総理に似た感じがする。
総理に成ってもインテリの弱さと無力さを感じるよ。
故人の悪口言って良くない事だけど。

降ろしとかでなく、次が堂々と名乗り挙げて総裁選で替わればええやん
って総裁任期いつなのかな
あんまり先だと「降ろし」になてまうけど

対立軸を明確にして欲しい…
特に反日朝鮮勢力…

>>438
禿同

だって公務員給与カットもしないで消費税増税、発送電分離もしないとか、今の自民は第２民主党だもん

そら維新やみんなの党が伸びるわ

先進国で日本が最も国家公務員の割合が少ないのに、人数削減しろとか給料減らせと
言っているのは明らかに朝鮮左翼だろう。サービス残業や休日出勤も多いし、民間と
差別化して優秀な人材を集めなければいけない事を考えるともっと給料が高くてもいいくらいだ。

で、それを踏まえた上でＴＰＰ推進派の宗像　古賀のような”悪”も存在する。
ＴＰＰ参加には何のメリットも無いだけではなく、日本の生殺与奪のカードをすべて
アメリカに差し出す行為に他ならないからだ。

>>1
党首討論観てきた。

確かに、ありゃダメダメだったｗ

ガッキ―の地盤に京都府南部は大阪へ勤めに行ってる人が多い地域で、
元々の人より余所から来た若い人が多い地域だから、人に言われるまでも無く
維新を相当ビビってるよ。

谷垣で勝てるわけがない。

>>443
大きい政府vs小さい政府と、新自由主義vsリフレ派がごっちゃになるからわかりにくい
本当は改憲派と護憲派で分かれて欲しいけど

自民党が負けたのは民主にではなく、国民に見放されたからだってーのｗ

野田が国益についてしらばっくれたことを無視したり、
マスメディアの報道は明らかにおかしいけれど、
実際見てみると、谷垣さんには、国民の怒りを代弁しているという迫力がなかったね。
山口さんも、以前はもっと厳しかったんだけど、甘くなってるね。

これが解散総選挙の予兆ってやつかな。

>>1
のような「ちんこ」の小さい年寄りが離党して
維新と手を組めばいいだろ〜
もしくは、国民が選挙で落とす！
しんじろ〜とはししたコンビそして総理谷垣、外務大臣麻生で
官房長は石原のぶで、とりあえず安定しそうな図が
オレの妄想では正解なんだが・・・
谷垣よ耐えてくれw

自民政権転覆のため
民主党政権延命のため

なんかマスコミの論調って一定の方向に固定されてる気がするのは気のせい？

>>373
そうですね、>347さんは昔の政策無しの
無能社会党が爆弾質問とばかり、自民を攻撃してたのと同じだよね
やれやれ、西田は自民が無策な党であることを証明してやがる。

谷垣はひたすら増税と言いまくるのが拙い。
個性が強くないからこそ野党暮らしの党員を纏めていける部分もあるから
自分を押し出さないことに関しては善し悪しだと思う。
谷垣ではなく自民党議員に言いたいのは新自由主義路線とケインズ路線の議員は
別れろと言うことだよ。
民主党も同様だが、同居しているから選挙で票を入れられない。

谷垣を叩く奴は完全に民主に騙されて投票しただろ？w
「谷垣」は冷静沈着なだけだ「山」なんだよ

谷垣やノビテルじゃ力不足
維新の会に頭を下げて人材を借りてくるべき

>>4554
西田の経済政策は無策じゃない
小泉橋下信者にはわからないだろうが

対決するなら　ＴＰＰ反対　増税反対　の奴を党首にしてくれ

正直物足りないないんだよ
きちんと是々非々で対応してるんだろうが
結局は民主のやりたい放題になってる

＞初の党首討論も完敗だった

佐々木美恵記者、昨日の党首討論を見て書いているのか
あれが谷垣の完敗だと平然と書く、産経新聞の捏造報道こそ大問題
自民党憎し、谷垣憎しの個人的な感情で記事を書く三流記者
野田は、ジミンガーと、協力しろしか言えなかった
他は、官僚作成の原稿を適当に棒読みしていただけで、
討論の内容とはあまり関係のない、内容のない時間つぶしにすぎなかった
具体的にどうすると全く言えない総理に、政権を任せるわけにはいかないよ
それを承知で民主党を擁護している産経新聞は、国民を不幸に陥れている
害毒新聞

>>459
お前のレス番がわからないw

>>460
民主政権でやらかした無駄の穴埋めに「増税」

何であんなのが何時までも頭やってるんだ？

>>462
完璧同意！

内輪で足の引っ張り合いやってるうちに気づいたら維新が国政まできていて潰される運命だなw

マスゴミの世論操作に騙される馬鹿議員ども

自民の支持は結構強い

>>460
西田、三橋、東谷、中野、藤井、稲田、佐藤隊長＋在特会で新党だな

党首討論見てない奴が谷垣総裁叩いてもしょーもない。
TVの偏向報道見て叩いている奴も多いだろう。
麻生政権の時も、産経が叩きまくってたのを忘れてるﾊﾞｶがいるな。

(・ω・)←えだのん
でいいやん

動乱は民を不幸にする・・・

>>458
アホか、維新の会は橋下にくっついた
何も出来ないゴミばっかだよ。人材なんていないよ。
橋下がいなくなりゃ海の藻屑と消えるだけだよ
それより辛抱強い谷垣でオケーだ。

>>462
だよなー。
抱きついてただけだったもんなー。

佐々木美恵は野田グループ番してたからズブズブなんだろ。

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、今直ちに決起しなければ、座して死を待つだけだぞ
今直ちに「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　
もう少し、まともな報道しないと、オレが復権した暁には、世界の常識「クロスオーナーシップの禁止」で解体してやるからな

自民党は河野太郎を総裁にしてた方が良かったかな？
脱原発の方向に進んで行くし

自民はミクロ馬鹿多いしな
基本経済音痴だし

フリードマン(笑)　
小さい政府(笑)　
構造改革(笑)　
官から民へ(笑)　
貯蓄から投資へ(笑)　
トリクルダウン(笑)　
雇用流動化(笑)　

>>233
佐藤ゆかりは自由貿易は賛成だけどＴＰＰには反対じゃなかったっけ？

どこから見ても平時の政治家だね。オーラもないし、攻撃性もないし、ぼんぼんという感じで
今の時代に合わない。結局自分に確固たる政治理念がないから、右往左往しているように見える。
こんな時代に自民もとんでもない政治家を頭に置いたな。自民もだめ、民主もだめとなっても
しょうがないか。

自民「オレらが真の官僚主導なんだから民主は下野しろ」

民主「オレらの方が官僚の犬なんだから自民はだまっっていろ」

共産「仲間割れすんじゃねー！オレらがたすけてやる」

>>479
他に居ないんだろ
居たら政権交代の時に谷垣にしなかったのでは？
河野太郎に入れておけば違ってたかも知れん
ただ、自民はみんなの党タイプと国民新党タイプとたちあがれ日本タイプ
が共存するからね、新党改革もあったか

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、
多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、
地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

>>482
「誠実すぐる谷垣」が近年疎まれる時代？w

自民党も>西田昌司参院議員
こういう電波芸人何とかした方がいいだろ
自民民主問わず、いつまでこんな電波芸人テレビに出してんだよ
そもそも自民が麻生の自爆で大惨敗した時谷外以外ビビッて総裁に立候補しなかっただろ
そんな日和った連中が今更何言っても

花うさぎさん、いい加減に産経新聞の捏造記事を鵜呑みにするのはおやめになったら
党首討論を見ていませんね、見ずに谷垣を変えろとの批判は絶対に許せない
その程度の認識で、保守を名乗る資格はない
党首討論は、野田の完敗でしたよ
産経は偽保守の売国奴ですよ

>>468
どこのカルト教団だよｗ

政界再編の起爆剤になりそうだ

>>14
薩長同盟もいらない。平成の徳川幕府カモン

>>483
仕方ないだろ
テレビで過激な発言したり面白おかしい方が選挙で勝つんだよ、日本では
石原慎太郎しかり、橋下徹しかり

実直なのに受けないなんてよくあるよ
共産党の志位さんとか小池さんなんて真面目そうなのにさ
メディアではスルーばかりされてしまっている

>>489
途中からおかしいw
共産は組んだら疫病神になるのではないか？
自民が民主化したら「世紀末」だと・・・

自民は消えて良いけど、西田は貴重な人材なので
橋下と組んでほしい

>>491
橋下の今後を左右する難問だな。
多分答えは「ＮＯ！」だろうw

ハニ垣はミンス側だから対決を望むのはバカ。
自民はさっさと解体して憂国の戦士で再結成しろ。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=3B49N46I39Y

>>11
平時なんかそもそも存在しないから、器ではない

谷垣さん、いい政治家なんだけどなぁ。
でもやっぱり政権奪還する野党の政治家としてはちょっと弱いのかな。

むしろ昨日の党首討論を見て「谷垣完全勝利！野田涙目！」と
喜んでる人たちの方が怖い。　まぁ欲目で見てるんだろうけど。
どちらかというと「野田は負けなかった」という印象だったな。

>>496
＞むしろ昨日の党首討論を見て「谷垣完全勝利！野田涙目！」と
＞喜んでる人たちの方が怖い。

全く同感。
そういう人が、選挙で橋下に投票するタイプだよ。
下品な口調やヤジで、相手を罵ることに抵抗感じないタイプだな。
自民なら、山本一太が仙石官房長官に、余りに非礼な言動をして紛糾した事があったけど、
あの手の議員を「よくやった！」なんて誉めるタイプでもあるよな(´・ω・｀)

民主党と競ってる時点で終わりだよ。目くそ鼻くそだな。
維新の党が国政選挙に300人ぐらい候補者を立てれば
いきなり政権を取るのは間違いないね。

つうか菅直人が福島原発を人為的に爆発させた時点で
民主党政権は死ななければいけなかったのに
よくもつよなあ

>>499
管「民意ですから、お遍路さえすれば何してもＯＫ！」

>>497>>496
そうかな、「谷垣完全勝利！野田涙目！」なんていってる人より
谷垣完敗と、どう見ても自民党貶める気満々の連中が圧倒的だが
あんたたちも冷静な振りして、民主党擁護に必死じゃないか

>>481
華のある政治家が自民にはいないよね。論で攻めるなら石破が好きだな。暗いのが玉に瑕だが。
阿倍に再登場願って、本格保守で自民を再構築する、加藤を中心とするリベラルを追い出す。
これしか自民再生はないかも。

>>501
＞あんたたちも冷静な振りして、民主党擁護に必死

全然違う。何も判ってないな。
もう一度、レスの内容読み直せよ(´・ω・｀)。

小泉Jrなんて橋下に乗っかりたくてしょーないだろねw

大震災の時に菅内閣が何をやったかを国民が記憶している限り
民主党には未来がないんだけどねー

>>503
印象がどうであれ、総理たるものがジミンガーでは、菅と同じという印象を
与えただけで、マイナスもいいとこ
おまけに、質問に対する具体的な答えは一切できなかった
ただただ協力しろだけ、あとは、官僚が作成したと思しき原稿を棒読み
それも、質問とあまり関係ないようなどうでもいい内容で、時間稼ぎ
これで野田が勝ったなんていうほうがおかしい、どう見ても負け

冗談抜きで西田に代えたほうがいいかもな、今だけ

>>419
＞使い捨て雇用→2004年唐突、有名な派遣法改正
＞空洞化→2003年説明なしに行われたJETRO創設

＞病的な円高への対抗策→財政難といいつつ潤沢な行政経費、世界最高の政治家報酬

＞TPP問題は農業問題→とくに上の二点が、グローバル化を推進の為が前提
　　　　　　　　　　　　　　　　完全な政策矛盾、放置すると格差ばかりが開く

自民党は先送りですませすぎ
　　

今の勢いだったら大阪で橋下が「既成政党は都構想に協力してくれない」とわめいて
衆議院選挙やったら大阪では全勝しそうな勢い、、、、大阪だけでも選挙区と比例で
３０はいくかも

維新の会の勝利ってのはな？

若いやつらが団結すれば、既得権益団塊の票を覆せるって事を証明したってこと。
これは革命と言っていい。

>>506
野田が勝ったなんて言ってないよ。昨日は勝利者はいなかった。
ちょっと偏って見すぎじゃないかな。
本当に応援するなら一歩引いて見ることも必要。
それに選挙で実際投票する人たちはネットで情報収集して
詳しく見てる人たちだけじゃないから。

>>511
いや、絶対に違う
TPP、消費税増税共に、質問に何も具体的な答えを出せなかった時点で
野田の負けだよ
マスコミは、野田のみっともないジミンガーを、積極的な攻めと捏造報道している
あんたが、印象だけで、勝利者がいなかったと強弁しているだけ
政府与党として具体的な手順、情報を何も示せない総理など失格

一太とか松浪健太みたいなリアル雑魚に噛みつかれる谷垣総裁w

今の自民党の悲惨さを良く表してるなw

>>513
それは産経新聞の、自民党貶め捏造記事を鵜呑みにしたという前提での
結論ですな
活発で自由な意見交換と、噛み付かれるの違いをきちんと説明できるのかね
ものは言いようですからね

ただ現実問題
西田と一太の怒ってる方向は谷垣の後ろ側だからな
内政、特に原発関連では大きく乖離してる二人が
はっきりしない党に対して怒り、谷垣が犠牲になってる

ドジョウ食って、勝ち誇り妄想してんの？
この感覚がシャレとか思うとこが、すでに終わってる

西田さんでいいよ。発言力、調査力、リーダーシップ、行動力全部上回ってる

>>512
せいじのせかいってかちまけどちらかだけじゃないとおもうよ

解散に追い込むのはいいんだけれど
復興に反対していてたら支持率下がりそうな気がするんだが

>>518
もう被災地行きも飽きてるし
野菜パフォーマンスなんかしない
放射線測定を自らやろうという政党も無い

楽なトコで勝負してるのが
現在のゴミ国会議員

口だけ議員、寄らば大樹の
終身雇用安定願望政治家しかいないから、橋下が光って見える

攻めの首相「手続き論」の谷垣総裁・・・党首討論
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111201-OYT1T00193.htm

読売さん、恥ずかしくないですか。消費税増税前に解散総選挙を行うのは
単なる手続き論ではありません。民主党はマニフェストで国民を騙した。
これは国民に対する重要な問いかけです。
何が攻めの首相ですか。総理がジミンガーやってるのを賞賛するのか。
野田も菅も、全く同じ種類の姑息でずるがしこい人間だってことだよ。
ここまで国益を害する政権を擁護する読売新聞は、国民のことは考えないのか。

>>1
【ネット】 「裏切り者、麻生」「朝鮮に取り込まれた」…麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322707490/

>>472
俺も維新の連中は「金魚の糞」と言っている。
金魚は橋下、意味わかるな。

今回の党首討論は民主自民公明全部ダメ！
それを確信させられただけでしょうｗ

誰が勝ったも糞もない全部負けたんだよ！

>>516
与党で閣僚経験してから首相になるなら有りだ

ああー勝俣と清水から献金受け取ってたのかよｗ

いいかげん西田方向で行くのか
一太に仕事させるのか、はっきりしなｗ

>>523
野田が勝ったことを否定されたら、今度は全部ダメ論に変更ですか
だったら、きちんと根拠を示せ
谷垣は、消費税増税前解散総選挙、TPPについて、政府の情報をすべて公開せよ
守るべき項目をはっきりせよ、実に明快ですがね

>>526
野田が勝ったなんて聞いた事ないぞｗ
党首討論自体がダメだこりゃと言う評価しか
しようがないだろｗ

>>1
>>大阪選出の議員を中心に維新の会
との連携を求める声が相次いだ。


ﾜﾗﾀｗ
おまえらは全員落ちろｗ

>>491
つい最近ニコ動の国会動画にハマって政治に興味持つようになった中学生といったところか？
橋下と西田なんて水と油だろ

党首討論ニュースで見ただけだが、こいつ全く駄目たな。野田なんか答弁なんかどうしょうもないが突っ込みが甘いから

>>504
舛添や平や河野太郎のような雑魚は涎たらしてそうだが
小泉Jrはそういうタイプじゃないだろ
あれは誘われても頑固に自民に残るタイプだよ

自民も民主も現在のトップが両方財務省の傀儡
官僚的にはどっちに転んでも問題ないわけだ

>>530
ほとんど民主党擁護の偏向報道だから、ちゃんと動画で見た方がいいよ。

自民にとってはマスゴミが敵だからなぁ・・・

大阪だけで終わるよ、確実にね
バカが大量発生してるからね


可能性が有るなら神奈川だな

>>529
思想とか経済政策に違いがあると合わないだろうけどストッパー役として組むのは良いと思うよ
救国内閣構想を実現したい亀井が橋下と組みたいと言ってるし何が起きるか分からんけどな

谷垣下ろす必要ないだろ

>>510
そうだよ
お前ら選挙あったら絶対行け
投票率６５％とか超えたら日本は変わるんだぞ

両方平松支持したみたいに自民も民主も同類だからだろ

２９日の参議院総務委員会見たら片山さつきが平松応援した理由がわかった
片山はゆるす
維新の会にアドバイスしてれ

マスゴミの『谷垣存在消し作戦』に、まんまと引っ掛かる奴って何なの。

>>532
官僚から「馬鹿丸出し」と言われている野田に失礼じゃないか君！

選挙に行かない奴に現状を批判する権利はねーよ。

谷垣　野田以下だったなｗ

チェンジ

>>541
マイナス方向でも、こうやって報道してるから
存在感保ってるだけですけど？ｗ

石原＞一太＞小泉＞大島＞石破＞西田＞＞＞谷原
一般

西田＞小泉＞一太＞大島石原＞石破＞＞＞＞谷畑
国会マニア

野田聖子＞小泉＞中曽根＞三原＞＞後藤田＞＞＞＞谷口
週刊誌、芸能系マニア

麻生＞＞小泉家＞安倍＞野田聖子＞西田＞稲田＞＞＞＞谷内
ネット

森＞＞＞＞町村＞＞＞＞＞＞加藤紘一＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷啓
現実

�@ＴＰＰで問題なのは農業ではなく、日本の制度(医療、金融、労働など)が米外資の有利なように変えられてしまうことです。
　　　　　→ウィキリークスで暴露されていたように、米は日本を潰すと文書で公言しています。
　　　　　　米外資が金融、医療でどんどん参入し、簡保などの資産、医療制度など影響を与えてくることは必至です。

�AＴＰＰはほぼ日米協定です。アジアの力など取り込めません。
　　→ＴＰＰには中国、韓国、インドといったアジアの大国が参加していません。
　　　参加国のＧＤＰ(経済規模の大きさ)で日米で９１％、豪で４％、その他７国で５％です。
　　　しかも日本は、すでにＥＰＡでＴＰＰ参加国の６か国とは交渉締結しているので充分に開国しています。

�B関税は大体５％程で既に低く、関税撤廃したところで輸出企業にも大した利益はでない。自動車は２．５％です。
　　→輸出に大いに関係あるのは、関税ではなく為替です。アメリカはさらに為替誘導をしてくるのでデフレの日本にとって関税など意味がありません。

�C自由貿易は、デフレ時にする政策ではない。安価な輸入品よりさらにデフレ加速させる。
　　→円高ドル安なので、日本には安価な製品が大量に入ってきます。デフレが加速することは必至なので、さらに日本の経済規模は縮小し、政府の国債も増えるでしょう。

�Dアメリカ主導で日本に不利なルール作りになる。
　　→日本は立場上孤立します。日本以外は第一次産品(農業、エネルギー）の輸出国、日本は工業製品輸出国。
　　　米は日本に１次産品売り込みたい同じ輸出国を取り込んで、日本にとって不利なルール作りをすることが大いに予想されます。

�EマスコミのＴＰＰ関連の報道は、問題点を隠して報道しています。
　　→政府とＴＶ、新聞社は、減税、既得権益の問題があり癒着があります。ですのでＴＶ、新聞は政府の意向にそった(ＴＰＰ推進で世論を形成する)内容を中心にします。
　　　youtubeなどネットには分かりやすい解説があるので、そちらで主体的に調べて正しい情報を広めましょう！

　　　政治活動　　　　　　　　　　　　　　　野党国会活動
　　麻生　河野　岩屋　　　　　　　　　　　　西田、稲田

　　　　　　　　　　　　　　　　　一太
自己PR活動　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　政党活動
安倍　小泉　さつき　　　　　谷総裁　　　　　　　大島　森　町村


浮き組　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　特殊学級
石破　塩崎　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　野田聖　森まさ
　　　　　　　　　　　　　　自己経済活動
　　　　　　　　　　　　　　　　ゆかり
　　　　　　　　　　　　

【ネット】 「裏切り者、麻生」「朝鮮に取り込まれた」…麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★６
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322707490/

方向性が同じなんだから無理に対決する必要はない
旗幟鮮明にすれば郵政選挙で割れた時の二の舞
のらりくらりやってても民自直接対決なら自民圧勝している
んだから問題ない。狼狽えているガキ共の言う事を聞く必要なし

私は日本で二大政党制はまだ早すぎたと思います。
二大政党制は、外交や安全保障という国の基本がほぼ同じでないと成り立ちま
せん。
今の日本見れば分かるでしょう。
つまり、自民党の他にもう一つ保守政党作って交互に政権担当するなら二大政党
制が機能します。維新の会とみんなの党が合流して保守新党作れば可能性が見え
てきます。

もちろん、谷垣氏にもっと派手に立ち回ってほしい気持ちはあるんだが…
彼が本来「調整型」の人間で、だからこそ総選挙敗北後の「敗戦処理総裁」に推して
手前らで投票して選んだんだろう。支持者に詫びを入れさせ、党が瓦解するのを防ぐために。
そんなにミンスの馬鹿どもをガンガン攻撃したいなら、なぜあの「敗戦」の時に立とうとしなかったんだ？
損な役回りだけ２年間押し付けておいて、勝ちが見えてくると騒ぎ出すとは情けない。

さあ誰が離党して維新の会入りするかな？

谷垣は腰抜け

谷垣は何に怯えてるんだ？
別におもいっきりやって失敗したら総裁降りればいいだけだろ？
大した派閥持ってるわけでも金持ってるわけでも期待されてるわけでもない敗戦投手
やりたいようにやればいいじゃねーか

>>552
今の所、考えられるのは西野陽、松浪健太の二人かな。

>>554
そういう無責任でいい加減な姿勢は民主党のやり口だから、
谷垣総裁はプロセス無視したり、マニフェストを破ったりするの政策はしない。

東日本＝民主党政権

西日本＝自民党政権

に分けよーぜ！東日本はほとんど民主党支持者が多いんだし。

政治家って、橋下や名古屋で減税日本が勝ったのをどう思ってるんだろ。

勝ちたきゃ、公務員の給与削減による増税回避を訴えるのが一番ってアホでもわかるだろ。

なんでいわないんだ。官僚も公務員だから敵に回せないのか？
官僚だけは例外にすりゃいいじゃん。

>>557
大阪衆議院小選挙区１９名中１７人民主党ですけどなにか？
自民１９名中１名ですがなにか？

自民は谷垣で衰退

野田が総理になった時点で、谷垣は終わりなんだよ
日本のためにはやく総裁辞任してほしい
もう二度と谷垣にチャンスはないだろうがそれも天命だ

>>557は恥を晒したなw

＞「ドジョウ首相を食らう」としゃれたつもりのようだが
こんなことに頭を使わずもっと民主を倒すことに頭を使え
この感覚は救いようがない

反日勢力を斬ると言いながら、自民党斬りばかりしている、産経信者の、自称真正保守の酷使様、
彼らの間ではなぜか、党首討論で、谷垣が負けたことになっているようです。
しかし、その根拠は全く示さず、この産経新聞の捏造記事を鵜呑みにしているだけです。
酷使様とは、 自分で見て判断する能力もないのか。
マスコミが、野田が攻めたと強弁する根拠は、野田がジミンガーをやったからだ。
これ、総理として恥ずかしい、みっともない行為だ。
野田は、具体的にどうするかの質問に、全く答えられなかった。
ただただ、協力しろを連呼した。谷垣の負けなどということは絶対にない。
マスコミが自民党に票がいかないように、必死になっていることくらい
酷使様にはおわかりにならないのか。あなた方は、保守を名乗る資格はない。

谷垣おろしは不可能だよ。姿が見えないんだから。

馬鹿が内輪もめか？くだらん
ちなみに関東は別に民主党支持者が多いわけじゃない。勘違いすんな。
ほとんどは自民党支持者なんだが、あまりにもだらしないから民主に
投票せざる終えなかった。いい加減、選挙の状況を分かれよ。
こんなこともわからない奴は空気もよめないだろ。

谷垣なんて所詮噛ませ犬、大御所にゴマすって上になった奴がみんなを
引っ張れるわけ無いだろ。

自動車取得税　自動車重量税　はやくなくせ。
ここは田舎　軽４輪　無いとスーパーに買い物に池ね。
車は体の一部分だ。
買い物難民　になる　それも雪降るため４輪駆動車　つまり４駆　４WD
の軽は値段が高いのだ。税金なくせ。

がんばれ民主党　がんばれ野田総理！　買い物難民にするな。

対決姿勢見えないて自民が中身なからだろ　谷垣のせいにすんな
おまいらのせいだろ　なんでも党首叩けばいいと思って昔からのクセだ
民主と同じ中身がないからだろ　何年たってもわかってないアホども

>>566
＞大御所にゴマすって上になった奴
偉そうにほざくなら、きちんとその根拠を示してもらおうか
あんたの独断と偏見など、誰も聞きたくないからね
自民党は谷垣総裁になってから、多くの選挙に勝ち続けているんだがね
きちんとここまで引っ張って、下野した自民党を立て直してきたんだ

数年野党やってもいまだに内ゲバ体質ってのが
終わってるわ〜。

自民も一回分裂再構成した方が良い。

>>562
別に晒したつもりはなかったけどね。
民主党のほとんどが売国奴で帰化人の在日が多すぎるっていうのはこの2年でわかって良かったわｗ
外国人参政権通して何がしたいんだ？山岡や一川や辻元みたいに通名にして帰化すりゃいーだろｗ

>>570
内ゲバなどありませんが、マスコミが必死になって内ゲバを煽り、
自民党を潰そうとしているだけですが。

維新さえ国政の場に来てくれれば
民意を裏切った自民も民主も不要だよ

>>573
自民党が裏切ったか？麻生政権の時に叩いてたのはマスゴミと民主党だが？
カップラーメンの値段と、自分のお金でバーに通った麻生さんを叩きまくってたぞ。
漢字検定やったり。
乞食手当に群がった国民がバカだと思うが。

谷垣は地味だし、勢いもあんまり無いので
下ろした方が自民の為だな

本当なら、維新がやってる教育基本条例や君が代強制は、
自民党がやっとかないといけない政策だろ。
韓国なんかに媚び売ってないで、保守政党としての役割を果たせよ。

>>569
その通り。谷垣氏は敗戦後の野党党首としては立派にやっている。
私事では奥方を亡くされるという不幸にさいなまれ、
公でも管の無能居座り攻撃にも冷静に対処してきちんと結果を出してきた。
「執行部批判」を口にしたとマスコミが囃し立てる議員はいつも同じだが、
肝心の彼らは「離党」や「新党結成」など口にしない。
それだけでも谷垣氏の党運営は及第点だと思う。

>>576
麻生　「巷じゃ〜オレが韓国に魂売ってるとか騒いでるらしいが、
一応、民主野田がついくっちゃべった貸し金額を元に戻してきた訳よ。
何しに行ったか身内にバレルようじゃ向こうさんにも分かってしまうだろw」

このスレの書き込み見ると、まだまだ、マスメディアにだまされているやつらが多いね。
そんなやつらが間違った投票をするから、ヘボ政権が、ドジ踏んで、その穴埋めのために、増税されちまう。

いいかげん、だまされずに投票してくれよ。
年金が減るのも、値上げも、増税も、おまえがテレビや新聞にダマされているせいなんだよ。

石破しかいなくね？押しも強そうだし

>>573
大阪府民の民意は、ＷＴＣなんぞを買って３００億もの追加負担することだったのかｗ
どんだけバカなんだ

>>575
地味とか、勢いとか抽象的な言葉でしか谷垣批判できないの？
谷垣批判って全部そう、なんら具体的な根拠がない
イメージで叩いているだけ、おそらく、谷垣を降ろせば、自民党を潰しやすくなるからだよ
国民は総裁の評価で投票するんじゃないよね、
自民党という全体の印象で投票するんだよね

維新はこういった自主的踏み絵現象が起こることも予期してたのかな？

次の総裁は総理大臣になる可能性があるのでまともに総裁選挙やったら自民党が分裂する事態になるな。
負けた方が外に出て行く可能性が高い。

自民票はそのまま維新にいっておかしくないよな
自民党の名前に今価値なんかないわけで。

>>583
維新と言うか橋下がみんな党から知恵貰ってたかもしれない。

>>582
お前のその論理では総裁がだれでもいいことになるぞ。
やはり、明確なリーダーシップを発揮する党首ってのは必要だろ

消費税１０％、TPP賛成ではどう対決しろっていうんだよ。
復興のために半年位は黙って手を組めよ。

>>574
自民信者は無かった事にしてるけど
国民は、安倍が優勢造反組の復党を許した事を忘れてませんよと
それが自民に改革の意思なしと取られ
自民が政権与党の座から追われた理由だって信者は判らないんだろうけど

与党党首にすらハッキリしろと言われる野党党首
震災協力がぽしゃって依頼こいつ死にたいなんだろ
ノイローゼにでもなってんじゃね？
覇気が全然ない

>>584
今までそんなことがあったかね、なかったよ、選挙で選ばれるだけよ
あんたは自民党が分裂してほしいかもしれないけど
なんだかんだ言っても、谷垣のこの二年の実績は、議員がよくわかってるよ

リーダーシップの素質は何だ？

勝つ戦をする為に緻密な策略を練れる奴なんじゃないのか？

それが谷垣くらのすけw

年末です。野田民主の「炭小屋かくれ」が見れるかもな。

>>587
ここ２回ほどの自民総裁選の経緯を見ると、石破氏や一太には「総裁を嘱望」されるほどの
人望も人脈もないことがわかるんだけどね。

外国のスピーカーになる議員は落とそうぞ！
自民議員も当然だ。

谷垣がダメなのは
背中の糸が見えてるからだよ
新聞に書いてある記事はいつも
長老に配慮して、落選議員に配慮して
番記者が書いてるんだろうが
総裁ってそんなにダメなものなの？

>>593
そこで安倍復活ですよ

>>589
造反組みや>>1のような身内から「獄門」のような催促が出すぎて
腹壊したんだろ？
こいつらとは「美しい国」なんか無理だなと考えたのかも知れないw

>>589
確かにいえることは、あなたが郵政造反組の復帰が、
自民が政権与党の座から追われた理由だと思っているということだけ
それも理由の一つかもしれないけどね
妥協を絶対に許せないのが、酷使様の特徴だよね

自民とか民主とかじゃないね、数年後橋下が首相やってるわ。

>>186
そうだよね
府民は、自民、民主、共産と
イデオロギーが違う各党に推薦された立派な人物である平松さんに票を入れるべきだったね、

>>598
妥協ねぇ・・・ｗ
解散総選挙の争点って何だったけ？ｗ

>>596
鳩→管→豚と煮え湯を飲まされ続けてきた自民支持者には、安倍氏への期待は大きいだろうね。
イデオロギーもわかりやすく、見識もある。
ただ、もしこの２年間安倍氏が総裁だったら自民党はここまで選挙で勝てなかったかもしれないね。
安倍氏ってのは、ある種の劇薬だから。
以前は谷垣氏と総裁選を争った仲だが、現在はどういう位置取りなんだろうか。

大阪市議会でも早速維新の会にすり寄ってる根性無しがいるみたいだな。
裏切った公明の人数だけで十分なのに。

>>593
一太は論外として、自民支持者が増えない理由は、与党時の反省といつものことだけど、
今後の政策ビジョンがない、もしくは弱い、改革する意思が見えないという事もあるよね。

だから既成政党はだめなんだとみんなが思ってるんだよ。

>>602
理想妄想の部分では「鳩」とかぶるw

>>604
自民党支持者が増えないのは最大の政策が「わからない」だからだろ。
ＴＰＰをどうするか？「ＴＰＰわからない。わからないからわからない事を政府に追求します」だもの。
給料もらって政党助成金貰ってんだから自分達で調べて議論しろってのｗ

>>1
--既成政党への不満が結果につながったとの指摘に対しては
谷垣「そういう議論には必ずしもくみしない」と語った。

反省？なにそれ？おいしいの？

そりゃ与党時代も政策は官僚におんぶに抱っこだったからな
官僚の助けが得られない野党で、まともな政策が打ち出せるわけが無いｗ

>>606
分からなくなってるのは愚民達。
政策は「景気ＵＰしてからゆっくり消費税をいただく」だったろ？
それを民主が全部ぶち壊して一からだから
官僚から「消費税だけでも一気に１０％にしろやゴラァー！」
と言われてるだけ

>>607
>>602
アンカーミスった。
民主があり得ない失点続けてるのに
自民の支持が増えないどころか、自民党支持層の半数近くが
橋下に流れたのが理解してても理解したくないんだろうな

信者も信者で自民の支持が伸びないのを「マスゴミのせいだ！それに踊らされる愚民共のせいだ！」というが
あらゆる既得権益層とマスゴミを敵に回し、マスゴミを使ったネガティブキャンペーン張られた橋下が
大量の無党派層に支えられ当選した事については、どう思うんだろうね。

もう政党政治は終わったよ。
ただの金儲けだけの組織。

>>607
お前ならカスゴミにそう聞かれたら「ハイそうです（キリッ」
と答えるのか？
「簡単になびく訳にはいかないんですよ」と諭したんだろ谷垣はw

>>612
お前は谷垣レベルで馬鹿だな
「民意と思い重く受け止める」等、いくらでも無難な返答例はあるだろうに

おまえら、よく考えてみてくれ！！

谷
垣
が
工
作
員
だ
と
い
う
可
能
性
は
な
い
か
？

>>604
自民・民主両党のHPをチェックしたことある？特に「政策」で。
自民は「パンフレット」で基本政策から始めて、細部までを紹介しているよ。
民主は個別の案件ごとに、タグ形式になっている。
つまり、全体をはっきりさせようとする意志は自民の方が見えやすい。
ただ、残念ながらマスコミが飛びつくのは「個別の事象への個人のセンセーショナルな発言」なんで
「民主が目立って自民が見えない」って結果になってしまうと思う。

>>605
鳩の見識も「ジャパン・アズ・ナンバーワン」のあの時代なら通用したかもしれないが、
バブル崩壊＆リーマンショック以降の世界の中では「カモネギ」そのものだしなｗ
安倍氏は、マスコミにとって「鬼門」であり「叩きネタ」だから、地方選で勝てないリーダーとか
地方に対して冷酷な政治家を演出するために血道をあげただろうな。

しかしみんなは谷垣さんが火中の栗を拾う思いで総裁に
就任したことをもっと思い出すべき。
あの時の彼は本当に覚悟を背負って党を引っ張っていった。

>>614
まあ、お前が工作員ってのはわかった。

>>613
お前は戦になったら、あっさり敵に背中を見せてしまう隙を与えるようだ。
実践なら、死亡だぞ〜w

期待が大きいからな〜
改革失敗したら反動もおおきいだろ

>>614
つか、野田や菅と同じ財務族だからな 工作員とまでは言わないが、考えは同じ
そりゃ対立するわけないわ

>>618
そうだね。
あまりにも空気すぎて敵（民主）に存在を無視されてて
味方から槍衾にされてる谷垣さんのノーガードぷりを俺も見習うないとね

>>616
知ってるよ。
自民党の「負」を谷垣が引き受けてるんだよ！
若い世代を育てるためにジブンガーじゃないのさ

森さんを再び総裁に！

>>607>>610
俺は、普通に自民党を支持しているけどね。
無論、全員が全員満点の政治家でもないし、全てにおいて完璧な政策というわけでもない。
でも、少なくともこのクソのような２年間に比べてまともな十数年の実績と
ミッチーのバカ息子のような不見識が飛び出して行ったという事象から、まともな政策が可能だろうと判断している。
無論、民主にもまともな見識の人間はいると思うが、残念ながら彼らが外に発信していないようだ。

橋下氏の勝利に関しては「政党を拒否した」っていうより、彼の「わかりやすさ」や「力技」に
大阪の人たちも期待したんじゃないか？馬鹿なマスコミがポジショントークで彼を上げ下げしようとしたが、
肝心の有権者は、単純に彼のことを党派抜きで信頼しているように見えるなあ。

614だけど、谷垣って、ハニ垣って呼ばれていたの知ってる？？

ハニ垣だとすれば、ミンスの犬という可能性は否定できないかもねｗ

野田の党首討論と、西田議員と安住のやりとりで
ずっと野田と安住が「ジミンガー」言いまくっててうざかった。

民主党打倒宣言しなかったのがなぁ

>>623
「ほれ！干からびたチーズでも食ってもちつけ」

政策が一緒なのに対決のしようがないだろ。

え？党首討論、普通に野田ボロボロだったんだけど
マニフェスト詐欺じゃないかという質問にキレて、マスゴミＭＡＤ用に無茶な逆質問して豚面晒してただけじゃん

>>624
俺は麻生個人を支持してるけど
自民も民主も同じ狢だと思ってるからなー
自民が与党なら日本は緩やかに死んでいく
民主が与党なら日本は即死するという思いは今も変わらないし

野田首相逆襲、安全運転と一線＝谷垣氏の追及不発−党首討論
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011113001137
党首討論　自民は消費税の協議に応じよ : 社説・コラム : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20111130-OYT1T01182.htm
【主張】党首討論　自民が国家像を示す番だ＋（1/2ページ） - MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111201/plc11120102550002-n1.htm
社説：党首討論　谷垣氏が守勢に見えた - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111201k0000m070130000c.html

>>627
それは言えるw
野田に「お前は既に死んでいる・・・」と言ってほしかった。

>>625
知ってるよ。
名誉棄損で訴訟に勝ってる事も知ってるか？
当時、日本や他の国の官僚も中国のハニトラにかかる事が多かったから
谷垣総裁もかなり注意していたそうだ。

>>629
谷垣どうこうは置いておいて、選挙戦略のみで語るなら
反増税路線、反TPPの議員を総裁に立てなきゃ民主と戦いようは無いわな

結局、ぶら下がりも、記者会見も嫌いな、ぼろを出すまいと必死な野田が
党首討論をすると決意したのは、マスコミ様が、全力でお守りします、
何が何でも、総理の勝ちと報道しますという固い約束があったから
党首討論をやったんでしょう、ねえ、マスコミさん
どんな展開になろうと、野田の勝ち報道は、ハナから打ち合わせずみだったってこと

>>631
政党なり政治家個人なりに、どんな期待をするかは有権者個人の意志の問題だからね。
しっかり見比べた上で「どこの党、あるいはどの政治家が一番マシか」という基準で投票するしかないよね。
お前が言うように「即死か緩慢なる死か」って選択になるなら、俺は後者を選ぶよ。
緩慢なら、より速度を落としたり止めることも未来にわたって期待できるからな。

小選挙区を一掃して大選挙区制度を導入しなければ
関西地域での第一党は「維新」になるだろう

地方選挙で連戦連勝の闘将谷垣を降ろすとな？？

対決

民主党は綱領がありません。
党の綱領は、理念が書いてありますからないということは理念なき政党と言え
ます。
どうしてないかというと、保守から極左までいるから作ろうとすると党が分裂
するからです。
実はこれは恐ろしいことになります。
政策は綱領に従って出来ます。
ないということは、党首が何でも出来るわけです。鳩山が東アジア共同体とか
言っていましたが、野田さんは言いません。
次の人がまた言い出す可能性があります。
民主党はいいかげんな政党なんですよ。

参院選でも「一番」だったのに。大阪ひとつに動揺することはない。

せっかく増税してくれる野田を谷垣が批判するはずないだろ。

>>638
いいさそれも「想定内」だろう。
なぜ敵対視するのか理解不能なんだが？
国民が政治家を選択するんだからね。
今までは「選択させられてきた」だけと気づいて良かっただろw

谷垣はよくやってると思うけどな

西田とかイッタとか雑魚がうるせーよ

>>641
自民党の「我が党は国民政党である」も実態が伴わなくなって久しいけどね。

まぁ、史上最低の首相って呼ばれた菅相手に、攻めあぐねてた谷垣じゃドジョウ退治は無理だろ。
ケンカの出来る代表を持ってこなけりゃ、無理。
橋下を見習った方がいいんじゃねって思うよ、マジで。

>>646
国民が日教組の教育により左翼化し、国民政党であろうとすることに批判が強まり、
マスコミが左翼化し、左翼政党、民主党がのさばり始めたからだよ
なんでも自民党のせいにする酷使様は迷惑

大阪維新の会→関西維新の会→日本維新の会ってロードマップかな

>>25
亀レスだが民主の方がバラバラ過ぎて話にならないがね

>>648
小沢が謀反ばかりして政策に協力せず金集めばかりに
ウツツを抜かしてたからか？

>>648
自称、保守を騙る革新派共が牛耳ってる
経団連の御用聞きと化した政党はどこだったけ？

>>19
それが最大の詭弁なんだよな。どこからも借りてない。
国債をいくら発行しようがその国債は国内にあるんだから国の資産として
計上しなきゃならない。つまり政府が国民から前借りし過ぎてる状態なんだよ。

そこを突っ込まれると財務省の責任問題に発展するから、なんとか
国全体の共同責任みたいな形に誘導しようとしている。

あまり報道されなかったが
谷垣は嫁を友愛されたからな

自民党はこうやって新陳代謝を繰り返してきた政党だからいいんだよ。
自民党が「鵺」と呼ばれる所以だ。これが日本を守る聖獣の正体だよ。

この根比べに負けたヤツらが自民党を飛び出して民主党やらみんなの党やらを作ったんだ。
民主党のヤツらは自民の抜け毛や垢やフケを寄せ集めて聖獣のフリをしてる
恥ずかしいヤツらなんだよ。

>>647
常識が一切通用しない極左、言い逃れと、時間稼ぎしか頭にない卑怯者、
民主党の菅、野田を相手に、攻めあぐねるという表現は不適切
議論が成り立っていないというのがぴったり
それに、谷垣は、言わねばならないことは言っていた
橋下？　相手の言うことはおかまいなく、威勢よくまくし立てれば、
単細胞な連中が勝ったと言ってくれるだろうがね

>>649
早すぎて橋下も維新もついてけねーよ！w

谷垣も野田と対決できないからなあ
増税路線、ＴＰＰ推進派の野田に対し、谷垣はろくに反抗できないでいる

>>1
＞葉梨康弘元衆院議員

このエロオヤジまだうろちょろしていたんか？

>>615
うーんそりゃないだろ
前回の自民衆院選のマニフェストなんて酷い有様
作ったのも遅いしなんかゆとりが作りました的な大きい文字、少ない文章。
実行できるか否かはともかく自民のマニフェストはかなり駄目だよ
10年で可処分所得倍とか年金100年安心とかザルすぎる

谷垣おろして誰にやらせるの？
まさかノブテルとか言わないよね。

>>658
ってか特に野田になってから自民党とあまり変わらなくなってきた。
大阪だって維新ＶＳ民主自民になったし、石破は妖しげな目つきで前原を見てるし。
どっちも官僚の振り付けに染まってるだけかもしれんが

就任からしばらくは調整型とか言われてちやほやされてたな
結局自民の影が薄くなっただけだった
谷垣本人のように

財務省の犬は野田だけでいいよ。

>>661
どこもかしこも人材不足すぎるｗ

選挙は勝ってるのにｗ

つか、谷垣がどうのじゃなくて民主解体が最優先だろ。

ここで谷垣叩いてるの、民主のスパイだろ

　　　　, r '" ⌒ヽ-､　　　　　
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ　.　
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/　.
　 　 |　 　 ｰ' 　'ｰ 　|　. 　むぎゅう〜
　 　（　　　（__人_）　）　　
　　　ヽ、　　( /._￣ _）　.。
　　　（　 ＼6‐（=)i(=)ヾ
　　　　　　　　￣）（￣ ）

>>665 無能に仕事をさせないために地方分権して小さな政府を。

>>661
裏切りに定評のある俺たちのゲル石破が
安倍、麻生と続いて、さっそく谷垣の背中撃ってなかったけ？

谷垣叩いて、橋下みたいな人間のクズがはやしたてられる
日本って、ほんと人を見る目ないわ〜ｗ
日本の政治が３流ていうけど、まともな人間を選ばず
ろくでもない口だけの詐欺師で腹黒い売国奴をパフォーマンスにだまされて
選んでるのは、国民じゃないか
日本人の見る目がないんだよ

自民に復権されちゃ都合の悪いヤツらが「民主vs自民」の構図を崩したくて内紛仕掛けてるんだろ。
踊らされるなよ。次の仕掛けは間違いなく「新党ブーム」だ。

でも、踊らされてるのが有権者だけじゃなく、自民の中のオッチョコチョイも含まれてるってのが一番問題だ。

>>671 自民の復権とか無いから。公務員給与も削減せずに増税しかやらない政党は消えて行くだけ。
民主党や橋下みたいな改革してくれそうな勢力が永遠に出て来るだけ。
それが政治家の本来の仕事だから。じゃなかったら増税しか残らない。
増税で良ければ個人で、いくらでも払ってね。

不況下はぼんぼん育ちより、平民育ちでのし上がってきた者の方が
リーダーに相応しい。
節約や生活の知恵を学び、その生活の中から喜びや感動を得てない奴はリーダー無理

>>672
お前みたいなオッチョコチョイが民主党政権を作ったんだよ。
なんで公務員が減らせなかったのかよく考えろよ。

次の選挙は「民主党殲滅」の一点突破。
とにかく日本の中の「民主党的なもの」「隠れ民主」を残らず潰さなきゃ、日本が生き残る道はない。
新党ブームだの改革の波だのに踊らされるな。
自民復権して日本を大掃除。何もかもそこからだ。

次の衆院選は小泉ジュニアが総裁になって橋下とタッグを組めば
政権与党に返り咲けるよ

谷垣さんは本人がんばって頼り甲斐のあるリーダー感を演出しようとしてるけど、
どう見ても調整型の中庸でバランス取るタイプなので、ちょっと見てて切なくすらある

野党に落ちたんだから、前の民主みたいに言い過ぎぐらい過激なこと言わなきゃあかんやんね
暴言ギリギリぐらいのこと言って新聞に拾われるぐらいでないと

>>674
＞なんで公務員が減らせなかったのかよく考えろよ。

自民が公務員改革する気がなく口だけなのが
国民にバレているから大阪で維新が大勝したわけで・・。

>>674 公務員給与削減せずに増税しかやらない政権から
公務員給与削減せずに増税しかやらない政権に変わるってこと有りえないから。
てか、それって「変わってない」から。

>>670
橋下が人間のクズかどうかは別として、

・マスコミ・広告代理店が気に入ってるか、嫌ってるか
・マスコミ・広告代理店が描く予定図に必要か、邪魔になるか
・マスコミ・広告代理店に影響力を持つ者の意向に沿うか

編集とコメントで印象を「自由自在」に変えられる
同じソースの素材でも、「考えひとつ」で生かすことも殺すこともできる

>>674
ホウ酸水で自民党洗ってみっか

>>677
んだ、んだ、その通り。

無能で嘘つきの民主は、二度と支持しない。
野田聖子を復党させ、重用した自民党は未来永劫支持しない。
自民党は、総裁を野田聖子にすればいい。自民党を象徴してるよ。
野田豚対決。無能のうそつきとバカで私利私欲の腐れ外道の対決。
ちょうどいいわ。

大阪維新の会、がんばってほしい。

谷垣叩きは、失点の無い谷垣を降ろしたい民主党の意向だろ
だから、マスゴミ使って「存在感が無い」だの、「押しが弱い」だのとイチャモンつけてる

参議院選挙や地方選挙で連戦連勝
しかもクリーンで失点の殆ど無い党首を変える必要なんてないだろ

>>682
そうそう。惨敗の総選挙のあとに素手で火中の栗を拾いに行った谷垣を
嫁の死を何のエクスキューズにもしなかった谷垣を
今信じなくてどうすんだって話だ。

民主党にしろ、自民党にしろ新自由主義者は危険
橋下もそこが問題

今時グローバリズムなんて言ってるやつは馬鹿
インターナショナルに一度戻るべき

被災地復興のための議員給料カット反対とは
なにごとだね？、西田君！たった君ひとり

くらい言えればね

>>684
つか、橋下のやり方って、兎に角悪役作ってそいつを叩く自転車操業だから、止まった所で終わりだからな。
早晩行き詰るのが目に見えてるんだが

>>642
＞参院選でも「一番」だったのに。大阪ひとつに動揺することはない。

頭は学生さん君は？
参院選の総得票数では民主党に負けていたんだよｗ
自民幹部がよ〜く知って利用している、地方の既得権益でも有る、公共事業の利用先でもある地方の
１票の格差で議席数的に民主に勝っただけ

自民が最大限に利用して崩したくない選挙区割りで勝っただけの参院選。。
都会で１７０万票取っても議員は一人、地方で１０万票取っても議員は一人
これは最高裁で１票の格差違憲で判決出ているが自民党は変えたくない
札束でビンタするように公共事業をつけて６０年間育ててきた地方の集票利権システムだからなｗ
だから地方では未だに老人支持県市職員が味方とする自民党が強い
大阪で公務員が支持する平松支持しただろう自民党は、この６０年の流れなんだよ。

>>677
たしかに、口だけだよな。何でもかんでも口だけ。でも、税金の無駄遣いだけはちゃんとやる人たち。
自民ね。石破待望論とかのレスたまに見るけど。ちゃんちゃらおかしいｗ　石破さんも口だけ政治家じゃない？
既成政党はもう全滅だろ。国民はぜんぜん信用してない。だから投票率が低い。政治に失望してるから。

そこに橋下登場。どうせ既得権益を貪るお仲間なんだろ？と思ってたが。あれ？この人らマジ？本気なの？
だったら一票入れてみましょか？！で橋下の勝ち。もう、口だけ政治家は要らないらしいよ。日本人の本音によると。

非武装主義の西田＝日本共産党ｗ

維新の勢力が全国展開するとは思えんね。

大阪市ぐらいの悪だったら簡単に潰せるだろうが、もし省庁相手するとなると実現不可能。

それにああいう地方公務員の問題は大阪というか関西だけが露骨だったわけだから。

国政ではなにを悪に仕立てるのかねぇ。

全国民共通の敵なんてそんなに多くないぞ。

新党大地
減税日本

大阪維新の会

地域政党いわて
京都党
東北州政治家連盟
埼玉改援隊
対話でつなごう滋賀の会
日本一愛知の会
日本新生
三木新党8人のサムライ
四條畷維新の会
とことん防府

東京維新の会わすれてたｗｗｗｗｗ

村山談話ふしゅうして、河野談話なんか出してる時点で自民はオワコン。
ヘタレだから取り消しさえも出来ないでいる。どこが保守党なんだよｗ
特アの操り人形じゃん･･･。マトモな日本人が票入れる訳ねーだろ。

>>690
お前甘すぎる、大阪だけとかバカかよ！
最近になって横浜市の職員のパソコンの熱で熱中症なるので勤務時間中サボったり前市長の中田が公務員をクビにする法律ないからってメールで毎日死ねって送ってきたり罵倒してくるって本にも書いてるのに知らなさすぎだろ！

谷垣さんが問題じゃなくて自民党の体質自体が日本を救えないんだよ。
西田さんら保守系の人は新党を結成してほしいわ。

>>695
これから新党つくって、大きくして政権とるのは難しいよ。
民主党は例外。

もう民意党みたいなのが出来てしまったわけだから
他の党いらないんだよね
改革派保守だけ残れるけど、どれくらいるのかな

立ちあがれ日本はどこ行った

総理大臣は東京都知事の
石原さんしか
居ないでしょ

谷垣も基本的に消費税増税したい派だからね。
だから本当は野田政権を歓迎してる。対決姿勢にならないのは当然。

反日勢力を斬ると言いながら、自民党斬りばかりしている、産経信者の、自称真正保守の酷使様、
彼らの間ではなぜか、党首討論で、谷垣が負けたことになっているようです。
しかし、その根拠は全く示さず、この産経新聞の捏造記事を鵜呑みにしているだけだ。
酷使様とは、 自分の目で見て判断することもできないのか。
マスコミが、野田が攻めていたと強弁する根拠は、野田が逆質問ジミンガーをやったからだ。
これ、総理として恥ずかしい、みっともない行為だ。野田と菅は同じ種類の人間
野田は、TPP,消費税値上げ共、具体的にどうするかの質問に、全く答えられなかった。
ただただ、協力しろを連呼した。これで負けたと言われてはあまりにも無念だろう。
マスコミは、自民党に票がいかないように必死になっていることくらい
酷使様にはおわかりにならないのか。あなた方に保守を名乗る資格はない。

＞谷垣氏は「この政権に任せていたら国がおかしくなる。国家のために政権奪還する。先頭に立って戦う
＞決意だ」と一致結束を求めたが、

ならなんで民主党の復興増税案に賛成してんだ？
TPPに反対しねえんだ？

アホかと。

松井に入った票を見たらそうなるわな。

自民党も最新の近代経済学も財務相の財政論もいい加減捨てちまえよ
裸の王様をいつまでやってんだ？

自民は谷垣を早く降ろさないと次の選挙も間違いなく勝てないだろう。
そもそもなんでこんなやつを党首にしてんだよ。
死滅したいのか？

自民もない
いまさらあがくな

>>702
何威張ってるの、何もわかってないくせに
谷垣は、消費税増税前に解散総選挙しろと言ったよ。
民主党は衆議院選前、消費税値上げはしないと言っていたと言うのがその理由
TPPも、民主党政府は情報をまったく自民党に出さないとも言っていた。
これでは、野党も、国民も、わからない、
わからないものを、賛成も反対もない、至って正論

>>706
改革という美名の下での政治的混乱のこの20年。
いったいどれだけ日本の国益を損ねたと思ってんだ？
雨後の筍のようにわけわからん新党が登場し、その成れの果てが今の民主党政権じゃねえか。
いい加減新党による政治ゴッコを終らせるべき時だぜ。
かといって今の自民がどうしようもないのもまた事実なんだがね。

谷垣みたいにニュートラルじゃなくて誰が今の自民をまとめるんだよ
そもそも谷垣は消費税もTTPも賛成なんだよ　だけど次の選挙で勝つ為に
今、党を分裂さすわけにいかないんだよ　自民も２つに割れてるからな
それを良いことにゲルとか小泉が好きな事言いやがる　そもそも地方議員ばっか
なんだから支持母体のJAとかに歯向かったら選挙で勝てない議員ばっかなんだよ
政権取るまでは谷垣じゃないと党が分裂して自民は勝てない　

>>705
あんたも何も知らないバカ、いやバカのふりして叩くのもご苦労ね
自民党は、谷垣で多くの選挙、勝ち続けてるの

>>707
わかってないものを賛成も反対もないとかいうこと言ってるからダメなんだ。

中身がわからんもんは「反対」と言わなきゃ投票する方も選びようがないだろうが。
その辺が谷垣の政治的センスのなさなんだよ。
消費税についてもそうだ。
景気回復したら増税とかいう細かいこと言うからダメなんだ。
はっきり反対と言わなきゃ投票する方もわからんだろうが。

林芳正を担ぐしかないだろ
でも、参院なんだよな〜。

震災対応でも影で努力はしていたが
自分たちの実績を全然アピールしない
具体的な解決策と将来の展望を示せない

>>711
あのねえ、何必死こいてんの
だから、自民党は交渉参加反対を党で決定しただろうが
野田がそれを強行しやがったんだ、無能売国奴が
消費税だって、いつかは上げねばならない日は来ると言うのは
多くの人の意見だよ
あんたの頭みたいに、右か左かと単細胞な思考こそ危険なんだよ

>>713
普通の人なら影で努力でいいんだけどね。
政治家はそれじゃダメだ。
確かにマスゴミが取上げてくれる率が少ないが、それでも総裁として呼ばれることは皆無じゃないだろう。
そういう時に自民をアピールする力がないんだよ、谷垣には。

党首討論も最初の頃よりはだいぶ良くなったけれどやっぱりダメだったもんね…
弁護士上がりなのにいつまで経ってもディベート慣れしない。

しかもリーダーには向いてない人なんだと思う。
政治家として確固たる理念や強さも感じられないし。ブレるし熱さがない。

批判は誰でも出来るからこれ以上言わないけれど、
日本の為に早く総裁変えて欲しい。谷垣は影で存分に頑張ってくれればと思う。

>>712
参院でもいいじゃん、人材なら。
次の総選挙の時に衆院から立候補すりゃいいんだから。

能力以前にキャラ立ちしてない
政治家として致命的

>>715
実績のアピールってどうやってするの？　マスコミを全く頼らずに
マスコミは、自民党、特に谷垣を徹底的に無視してることくらいわかんないの
お偉い方のご意見をぜひ伺いたい
アピールする力って何？
お偉い方、教えてくださいよ

>>698
東方爺起って改名すれば、そこそこいける

>>719
選挙が近いわけでもないのに
自転車乗ったり、カツオ食べたり、コロッケ食ったりしただけで
扱われてるんだから
野党党首としては、異例なくらい扱い時間だけは割いてるぞｗ

民主党や社会、共産党が、カレーライス食ったか食わないかで
扱われた記憶も無いｗ

既存政党に投票するのは消去法でしかない現状。
ダイナミズムを持って再編して改革派保守政党ができれば積極的に支持するかな。
党なんて所詮枠でしかないし、しがみついたところでなんの国益にもならん。

ちゃんとした保守政党が欲しい。それだけだ。
日本には保守政党がずーっと存在していないからな。
しょうがねえから自民という擬似保守政党に投票するしかなかったんだわ。

俺は読売新聞を取ってるんだが、昨日の読売朝刊の社説がこれまた酷かった。
消費税のことで谷垣を叩きまくってたからな。
読売取ってる奴多いだろうから、読んでみろ、昨日の朝刊の社説。

読売が叩くということは谷垣は今の日本に必要だということだ。

とにかく売国奴の言う事の反対が常に正しい。

民主　自民　共産　社民　　　　　坂の下の蜘蛛の巣

ハシゲ維新　坂の上の雲

こんくらいの差がある
国民をやる気にさせたほうが勝ちという、単純な時代
政治あてにした試しもなし

ところで韓流いやなやつは、せめて坂の上でもドラマ見て
国産ドラマ視聴率あげるくらいすんだろうな？非国民どもｗ
料金はどうでもいいがｗ

谷垣総裁の実績

派閥や衆参の分け隔てない役職人事をやり、中堅若手を国会で活躍させ、
秋季例大祭と春季例大祭に総裁として靖国参拝、
天皇特例ご引見問題に抗議声明を出し街頭でも訴え国会質疑でも追及、
習近平との会談で軍事と東シナ海ガス田開発の件に釘を刺し、
外国人参政権反対で自民党をまとめ、
地方100ヶ所以上回って対話集会や視察や遊説を続け、
危険法案や民主党の不祥事に対してはすかさず街宣を行い、
元首相や幹部や中堅若手も皆駆り出し全国で一般人と対話させ、
麻生前首相と台湾総統の会談で「日米安保は大切」と意思表示してもらい、
党首討論で鳩山から「腹案」を引き出し、鳩山内閣を予想外の八方塞がりに追い込み、
口蹄疫ではろくに対応しない与党に代わって宮崎入りし迅速に対策をまとめ、
参院選では手堅く勝利、北海道補選は惜しみなく戦力を投入して見事勝利、

ハシゲ　輝いて見える

野田、谷垣、志井　油でテカテカ

大塚ってバカとよく丸川珠代は結婚したな、動画で橋下のことトンビが票かっさらうみたいことと言ってたがそんなこと言って一緒にやってもらえなくなるの考えないんだなｗ
落選中みたいだがこんな先読まずにいるバカは一般人やってろ

多くの地方選挙でも勝利を重ねるなど意外にも選挙はかなり強く、
ネットサポーターズクラブなどネット戦略にも理解を示し、
民主党が停止させていたインド洋の補給活動を再開するための法案を参院に提出し、
尖閣事件では菅政権の腰砕けな対応と情報隠蔽を党を挙げて糾弾しつつ
米国に安倍元総理を送り「尖閣諸島は安保の適用内」と言質を取って中国を牽制、
北朝鮮砲撃では対応に協力する姿勢を示すことでかつての民主党との違いを見せつけ、
一貫して大連立構想を拒否し解散総選挙による政権奪還を主張、
防衛大綱の周辺国の脅威を考慮した見直しを表明、

谷垣降ろしといっても谷垣の後にめぼしい奴がいない
自民の人材難は深刻だよ

>>712
林芳正はちょっとな…
CSIS工作員でTPP推進派

>>728
案内ハガキの存在も知らずに
マスコミ引き連れて投票場いって、住民票がないので投票できませんでしたｗ
朝ナまで選挙毎に「みなさん、投票に行って日本を変えましょう」

これから勉強します。結婚相手見つかりました。
会期中に式あげます。仲人はトヨタです。

鳩山でも総理になれたんだから、女性初総理の器くらいあるけど

地方選公約は交付金による公共事業での景気対策や外国人参政権反対など堅実な内容でまとめ、
これまで失敗らしい失敗もなくディフェンスが固いのでマスコミは安直なイメージ批判でしか叩けず、
偏向報道や内外の叩きにもめげず2009年衆院選大敗に浮き足立つ党をよく統率して黙々と再建に努め、
ついには政党支持率で与党民主党を追い越し一番に返り咲くまで追い上げ、
東日本大震災で機能不全の政府に代わり財界・地方・自衛隊・米軍を繋ぎ救国戦線展開中

選挙による保身だけに集まる無節操な破廉恥集団
選挙看板が欲しいだけ

小泉然り橋下然り
看板になるなら理念も信念も不要！ こんな政党こそ日本に不要だ。

産經の記事に出てくる若手・中堅議員の正体は大抵が河野か中川秀直の旧取り巻き等の口先だけの連中
稀に稲田のおばちゃんや参院組もあるけど、執行部批判をするのは大抵上記の連中

忠告しておくよ？
選挙前に谷垣を降ろしたら、次の総裁は民主と連立する人間が選ばれる
それでもいいなら谷垣降ろしを頑張れば良いと思うよ

>>734
大隈と板垣が嘆いた連中の血筋がずーっと続いてるんだから
しかたないです。それは。

>>730
そら、民主党の詐欺フェストで軒並み自民党の有能な議員を蹴落とされたからな、仕方があるまい。

俺も別に谷垣が最高、って言ってるわけじゃなくて、民主党政権が出来て分かった事は
『ベストを選ぶな（ベストに見える奴を選ぶな）、ベターを選べ』ってこと。

売国政権が出来て、谷垣でも仕方がないだろうと思いきや、谷垣は駄目だ駄目だ、ってまた同じ事
繰り返すのかよというね。

嫌になるよ、馬鹿は。

過激な看板に頼ると 過激な反動も受ける。

小泉看板の後の反動をもうお忘れか。
やはり目先の事しか眼中にない烏合の衆だな

>>735
確かに河野や消えた後藤田や平とかだけれど、この記事に関しては>>1を読むと
西田さん達もでしょ。

谷垣を応援する人達の気持ちは良くわかるしクソミンスより数億万倍良いけれど
もっとベターな総裁の人選はあると思う。向いていないんだよ。
今の日本のこの危機を見たら早く総裁をもっと向いている人に変えて総選挙に
挑んで欲しいな。連立は有り得ない。公明も大反対だし。

>>734
民主党のことかね
自民党のほうがはるかにましだったよ

>>730
人材難って、民主党のことか
党三役、閣僚はローテーション、たらい回し

谷垣を変えるというより、谷垣が少し強硬的になってくれればそれでいいんだよ。

だってあれだけの売国行為を民主党がして、ソフトな語り口で語られたってガス抜きに
もならんからな。

だからガッキーには少し強硬的に、威圧的になってもらう。
それだけでいい。
あとは選挙対策を抜かりなく、絶対に民主に負けないよう手堅く、密かにやってくれればいい。

だからやるったら、やんなきゃさ

明治の軍拡で財政グダグダになって
第二次大戦に突入してく、まんま再現してんじゃん

今までさんざん繰り返して来たこの話題、また蒸し返し？
そもそも谷垣しか代表になれる人材がいなかったから政権から転落したんだろうに…
一体他に誰がいるんだよ今の自民に。

>>7
石破も民主と大差無い政治思想、説教が上手いだけで指導者としてのカリスマ性はない

ある程度の大人であれば、谷垣みたいな奴が民主党にとって一番恐ろしい敵と思えるんだがな。
そう思えない奴が多いというのが今の日本の有権者の限界か。

>>744
率先して放射能野菜

　　1度でいいから食べろってｗ

なんか、亀田のボクシングの試合のような討論会だったね。

谷垣、自民党が強硬な態度が取れないのは、マスコミに散々いたぶられ、
自殺者まで出たからなんだよ
少しでも強く出たり、パフォーマンスをしたら、叩きまくられること
まちがいない
向いてないとか言う人がいるが、誰がなっても、自民党にはマスコミは
冷酷非情だよ
震災の事だって、自民党が復興に協力しないとどれだけ叩かれたか
だから、強硬に反対できなくなってしまった
自民党の議員は、マスコミを恨んでるよ、怨念がある

谷垣に1つ民主党を追い詰める正攻法を教えてやんよ

そんなに財政が大変で、我々のマニフェストを参考と言われるなら
いますぐに消費税を上げましょう。我々はすぐにでも法案を通します。

これがスジを通した、もっともつよいプレッシャーになる

http://www.nikaidou.com/archives/18603

みんな谷垣のすごさを分かっていない
自民が野党になって明らかに右傾斜したのは
計算ずくではないにしても結果として谷垣のおかげだぜ

>>1
そんなんやってるから・・・

麻生降ろししてたときから全く進歩がないんだな

谷垣って民主のスパイだろ。

よくわからんけど、日銀砲を撃ったのこの人なんでしょ？

有権者の大半は民主と自民の差がどういうものなのか、わかって無い
そのわかって無い有権者を自民党に向けさせる操作が出来ないのが
谷垣、石原、石破の面々、ハッキリと対立姿勢を打ち出せる頭領格は
出戻り組の麻生と安倍、それ以外だったら小池しかいないだろ。

>>756
むしろ差がない方がいいだろう
国民は2年前の民主党が大好きだったんだから
民主党と全く同じ路線の河野太郎を総裁にしたほうが政権奪還の早道だ

自民はもはやオワコン
民主は問題外

>>756
わかってないのは、マスコミが、民主党が売国左翼政党であることを
隠しているからよ、在日とずぶずぶの政党
政権交代も、売国左翼であることを隠し、国民を騙して政権を取った
自民党にも、売国議員はいるが、民主党より少ない
明らかな左翼は、自民党にはいない
自民党は外国人参政権反対、国籍がないと党員になれない

>>757
世論調査はあてにならないからなんとも言えないが
今身の回りに民主支持者なんているか？民主そのものの河野じゃ話しにならん
誰がやっても難しい事はわかってるが河野に景気浮揚策があるのか？

自民は野党なんだから消費税反対、ＴＰＰ反対、行政公務員改革前面に押し出すくらいで良いんだよ。
今の野田内閣は第二自民みたいな感じだから、差別化しないと埋没する。
谷垣は全ての既得権益層に良い顔しようとするから駄目なんだよ。
何時までも中途半端な対応していると、民主不満層を第三勢力に取られるよｗ

>>760
民主は嘘つきだから人気がない
でも民主のマニフェスト自体は実現できたら素敵
これが一般人の思考だよ
だから河野太郎なんだ
実際に景気浮揚できる政策はないだろうが
民主党並みに「高速無料化と子供手当で景気回復」レベルの寝言は充分に並べられるだろう

>>748
何を寝言言ってやがる。
マスコミ含めほぼ全ての団体を敵に回しても勝った選挙があったばかりじゃないか！
それくらいでビビるとか政治家なんてやめちまえよってこった。

>>761
民主党と同じ大言壮語して、公約詐欺政党になればいいのかね
日本人も懲りないね、ばからしい
もうパフォーマンス政党はだめだよ
橋下も、本当の実力がばれたら、飽きられる運命さ

>>763
あんたこそ、自民党が受けてきた苦しみなどまったくわかってない
橋下は、今回こそ叩かれたが、ずっとそれまでマスコミにちやほやされ続けてきた
だから国民は橋下を買いかぶったのよ

>>764
詐欺政党にならずに政権を奪還する方法は存在しないんだから仕方ないだろ
実務能力は与党にならないとばれない
言い換えれば実務能力が問われる状況は常に勝利の後だけだなんだよ

>>764
消費税も上げる必要は無いし、ＴＰＰも参加するメリットはありません。
公務員改革もやる必要ないんだｗ
野田みたいな糞政権の政策と自民を同じにする必要は無いな。

>>766
酷使様は勘違いしてるね
一人の存在感ある総裁が、引っ張っていくんじゃない、そんなの夢物語
国民は、党全体の印象で見て判断するんだ
自民党は与党時代の実績は十分、国民に見直されているよ
民主党の体たらくを見せ付けられてね

>>765
マスコミに叩かれなかったり、味方につけさえすれば、選挙に勝てるとでも思ってるの？
お花畑も甚だしいわ。

>>763
その点だけは小沢の強引な手法はたいした物だったな（与党になった途端すぐにｇｄｇｄになったが）

どの世界でも谷垣のような八方美人は最初は良いが、すぐに実行力の無さを見抜かれる。

>>769
おや、まさに民主党がそうじゃないか
マスコミが持ち上げて政権を取ったよね、事実じゃないか
民主信者は、自分たちに実力で政権を取ったと思ってるの、おめでたいわ

自民も民主も政権のことしか頭がなくて
日本の事などなーんも考えてないって事が
証明されただろ？ それにマスゴミ！！
あとありとあらゆる既得権益団体！！
日本には第三者になれる政党というか
無党派の政党がないとダメ！！！！
無所属で既得権益や利権が無い政党で
ないと日本は本当に沈む！！！！！

>>768
党全体の印象で判断とかｗｗｗ大阪で惨敗したばかりじゃん。
自民支持者なら危機感持とうぜ。選挙近いぞｗ

>>768
ないない
国民が望むのは「○○するだけで全ての社会問題が解決」という魔法であって
堅実な政策をコツコツと積み上げて全体的には今よりちょっとマシな社会、なんて
現実的な政策論には誰も興味がない
自民がお花畑詐欺政党にならないのなら
みんなの党なり橋下新党なりの詐欺政党が受け皿になるだけだ

>>770
実行力がないことと八方美人は、全く別だってわかんない？
谷垣は八方美人じゃない、独裁でないってだけ
実行力もあるよ、だから自民党がここまで立ち直ったのよ

英雄を夢見たかったら勝手にすればいい、永遠に夢を追えばいい
自民党はそんな政党にはならないよ
あんたらに支持してもらわなくても勝てるから

>>767
自民と民主が同じ路線では、まるで大政翼賛会だよな

>>775
ＴＰＰの賛否もハッキリしない。公務員改革も駄目。
党の人事も参院では混乱を極める始末。実行力あるリーダーとはとても思えない。
民主が糞だから勝ったに過ぎない。

>>777
売国しないだけ、一応自民の方がマシなんだけどね。
衆院で過半数を獲りに行くには政策が近過ぎるな。
このままだと、第三勢力が受け皿になる。

あおりがうまいね、でももうつきあうのごめんだよ
同じ事を繰り返してるだけのバカ左翼、話をループさせるしか能がない
さようなら、あげとくよ

野党になったときにあえて煮え湯を飲んだ谷垣を応援したいんだがな。
他のやつは逃げたろ。

>>771
＞民主信者は、自分たちに実力で政権を取ったと思ってるの、おめでたいわ
そんなこと一言も言ってないわけだが。

おまえの論法はマスコミ至上主義なんだな。

マスコミが全ての手柄だったとでもおっしゃりたいの？
民主政権が誕生した理由のひとつに過ぎないだろ。

今はもう民主の一件でマスコミを信用しなくなった人も多数いるんだよ。もう、時代が違うことを理解しなくちゃ。
マスコミの顔色を伺って政治とかあほかと。

何が自民党が受けてきた苦しみだよ。本当に苦しんでるのは国民なんだよ。

谷垣さんおにぎりせんべいに似てる

>>749
なるほどね、踏み絵を踏ませるわけか

谷垣はすぐ泣くからダメ。
加藤の乱のとき。
なにこいつ。そのへんの役場のパシリの器。

日本を滅ぼすなら自民党

今すぐ滅ぼすなら民主党

日本もそろそろ温存してた”ギングリッチ”を引っ張り出すのか
て誰がいるんだよ？石破？
共和党が大統領選勝つ前に進次郎や林はねーだろーな

大阪維新の会が次の衆院選で百人くらい立候補したら半分以上当選するんじゃないか？

>>762
子供手当てはガンガンやるべきだろ
なに現行で子供一人1日400円程度ケチってんだよｗ
日本がODAやってる国がタダだし

財源が悪いんだよ、JALのジジババなんか
正パイロットとスッチーの夫婦で100万も月もらってて
公務員夫婦で70だろｗ
こんなもん、企業年金分だけで国民年金止めて
まわしゃいいんだよ

だいたいこいつらアメリカの援助で給食も無料だったろｗ

児童手当に戻したら、また昨年の子供法案流れだから
外国に金いっちまうかもしらんｗｗｗ

子供に選挙権があったら、あっというまに数倍つくよｗｗｗ

>>784
そうそう、理屈的には民主党はそれで即行崩壊する

副作用が自民に出たときはしらないｗ

「参院一のヤジ将軍」と言われる西田昌司

史上最悪の「悪口雑言」「不愉快口調」「奸国統一教会信者」

こいつを、信用してる奴って情報ゼロ野郎だわｗｗｗｗｗｗｗ

自民党って官僚あがりとか公務員あがりの利権集団で公務員天国を永久に肯定する事をやってきたから橋下の目の届かない所で悪さしそうなグループだな

>>606
自民の政府から「情報が貰えない(傍点あり)」から
結論を先送りしますと言うのは
政府・外務省と同じで方便だってみんな知ってるから
白けてる

ドジョウ料理屋いったんだから、
せめて団結して対野田の話とかしろよw

>>709
アホｗ
ゲルやジュニアがバッシング覚悟で賛成論ぶってくれるおかげで
自民の命綱である経団連をつなぎとめておけるんだろ
ゲルとジュニアのおかげで執行部は玉虫色に徹することができるんだろ
そんなこともわからず叩いてたのかおまえは

>>761
あと4年でも10年でも野党でいる覚悟があるならそうすればいいが
もうすぐ与党に戻れるこの時期に自民が責任野党として何でも反対の姿勢を打ち出すメリットは何もない

谷垣の口から民主にビジョンをしめせだ解散しろだ言っておきながら
自身はウソは付きません何も約束しませんからwwwww
だもんなたいした実行力だよ
約束せずに歳費貰うのなら代議士いらないし解散も不要だろ

>>795
たしかに経団連には発信力がある、動員力もある
バックボーンとしちゃ強力無比だな

>>22

副市長おろしになったみたいだな

　京都のお公家さまのボンボン谷垣には

政党の総裁の役割を演じるにはりと無理がある。

谷垣はなあ、奥さん死んでまだ数ヶ月しか経ってないのによくやってると思うよ

>>791
西田は公務員給与削減反対と国会でほざいていたよ
デフレが起こるらしい！

朝鮮面の西田嫌いｗ

昨日の記者会見では野田総理は歯切れもよく元気いっぱいだった。
党首討論でヤワな谷垣総裁を軽く退けた自信の表れ。

武闘自民は姿消したから解散・総選挙はすっかり遠のいた。
一票の格差是正も民主は今国会見送りの余裕だ。
公明の頑張りだけがやたら目立つ政局だな。

>>800
それが事実でパフォーマンスでないのなら入院しろよ
もういいから

まあ自民党の最大の敵は谷垣だろうね

>>801
まあデフレはすでに起こって久しいからデフレが加速するだな
現象としてそうなるよ

>>801
つうか今現在がデフレだろ。
デフレの時に政府支出減らしたらデフレが悪化するに決まってるわけだが。

>葉梨康弘元衆院議員も「民主党の秋波に乗っているうちは解散は無理だ。徹底的に対峙してほしい」と

http://dic.nicovideo.jp/a/%E8%91%89%E6%A2%A8%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84
落選中の、葉梨にならない人じゃないっすか

野田「ぶら下がりも記者会見も嫌だなぁ〜」
　　　　　↓
　　「いえ、今回の相手は谷垣です」
　　　　　↓
野田「谷垣かｗやるぞ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

>>581
wtcの失敗ぐらいたいしたことじゃない。
もっと重要な事がやまずみ
小さいことは気にするな。

>>683
谷垣総裁は奥さんを亡くした時ＴＶではそのそぶりは全く見せなかったから泣いた。
病気とか全然知らなかった。お通夜の時の岡田は最低だった。

>>5に言いたい事全部言われていた。
というか、>>5の言語化能力に嫉妬。

>>765
自民党が受けてきた苦しみ？

ハー相当おつむがいかれてますね

>>811
今はドジョウよりダメダメで泣ける

谷垣で連戦連勝だからいいんだって奴はなんか勘違いしてね？

民主がだめだから勝ってるだけだわな。民主よりはましってだけで。他に選択肢もないし。

所詮調整型の人間には既得権益側を守る似非保守で、改革なんかこれっぽっちも期待できんよ。

>>811
政治手腕と個人的な感情論は別だろ。
谷垣は指導力もなければ、国家観もいい加減だし、
基本的に元親分の加藤紘一とおなじ媚中派だし、
話にならない馬鹿だ。

谷垣は無能　自民党の総裁が無能なのは犯罪だ

最初から期待してないよ、ハニ垣なんぞ
そもそも谷垣は内心じゃ民主党政権が続けばいいと思ってるんじゃないの？

西田みたいなチンピラに好き放題言わせるなよ情けない

御党の立ち位置はいかがかと問われて、
はぐらかすようでは、どうしようもないだろう。

いま選挙やれば、本当に負けるぞ。

>>1
　谷垣氏は「この政権に任せていたら国がおかしくなる。国家のために政権奪還する。先頭に立って戦う
決意だ」

あほ、決意はいいから戦えよ

谷垣だけじゃないが、自民党の問題点は、
民主党にいたほうがピッタリお似合いの議員が多いことだ。

加藤紘一、古賀誠、二階俊博、中川秀直、野田聖子、石原伸晃・・・
ほかにも約3割ちかく売国奴が自民党にて隠然たる力を持ってる。
こいつらを一掃しない限り、自民党はまともな保守にならんぞ。

民主党も良かったよな最大野党の党首がダメダメ君でｗ

>>816
谷垣さんが媚中ってマスゴミが仕立て上げたシナリオじゃんｗ
谷垣総裁の祖父が中国と外交やってたから、谷垣さんもそうに違いないってさ。
マスゴミと一緒のレベルだよね。茶の間でワイドショーみてる主婦と同じ目線。

あーあ
人のいいやつに敗軍の将を押し付けて
うまくいかないとなれば叩くわけか
カスばっかりじゃねーか

民主はクソなのは自明だが、自民もひどすぎるな

増税派の谷垣は要らん。
今の日本に必要なのは増税ではなくインフレだ。

>>824
面白い意見というか妄想だね。
むしろ、2000万円の請求につき、200万円しか認めなかった
裁判所が仕立て上げたシナリオなんじゃないか。

維新に負けっぱなしの、自民党大阪府連のジジイは責任とらないの？

財務省にしてみれば野田民主がポシャっても谷垣自民が後に控えていれば安心だな

>>827
昔のイメージのままをそのまま言ってるお前の方が妄想に聞こえる。
森元も加藤も別にすごい政治家とは思わんが。
森元がクリントン大統領に「how are you？」を「who are you？」と聞いて
「私はヒラリーの夫です」と言わせたのは恥ずかしかったわｗ

安倍さんみたいな中国・朝鮮は敵！という発言はしないから谷垣総裁は批判される。
同様に保守政党の色濃い西田さんや稲田さんにも批判されている。

２年間谷垣総裁の記者会見から国会中継を見ているがよくやっている。
左派からも右派からも批判されて大変だよ。

>>830
昔のイメージのままをそのまま言ってるお前の方が妄想に聞こえる。

日本語大丈夫か

>>830
>>森元がクリントン大統領に「how are you？」を「who are you？」と聞いて
「私はヒラリーの夫です」と言わせたのは恥ずかしかったわｗ

その後に森が「me too」と言ったのも書いておかないとw

>>830
それ、昔からある笑い話なんだけど。

>>831
今の森先生は公明党との大切なパイプ役になってるぞ　・・・・ってことか？
池田先生に目をかけられて偉いんだ　　　　
・・・・とでも言いたいのか？



それにしても最近は公明の工作員ってあまり見ないな
昔同様にそこらじゅうにいるんだろうけど、こうやっていまだに森や小泉時代をマンセーしてるか、韓流捏造で忙しいかな

>>834
もうすぐ仏罰が落ちる大作の回復祈ってコピー本尊の前でゲキョゲキョやってんだろ

実際自民の老人共が日本を吸い尽くしたんだろうな、コイツラの本当の資産って凄い額なんじゃないか

増税論者のメガネ・・、何言っても伝わる物がない。
自分が言った事を揚げ足取られて責めるに攻めれない惨めな野党第一党党首

何をやっとるナリ〜（cv：平泉成

>>830

稲田とかもろにTPP反対運動をやってるから、キチガイ扱いされてるもんな。

>>824
昨年の尖閣諸島事件のときの記者会見を、
動画でググッテみな。そこで谷垣が何を話してるか。
まあそれを自分の目で見て、も一回レスくれ。

そもそも谷垣自体が消費税増税賛成派だからなｗ
民主と何ら変わらないのに、責めようがないｗ
だから手法がどうこうとか、そういう中途半端なことでしか責められない。

谷垣とかゲルってもしかしてミンスの工作員じゃね？

４月から９月までの６カ月間、各議員の歳費を毎月５０万円減額し、総額は約２１億６千万円。
年間ベースの削減幅は約１４％となる。

　衆院は全会一致、参院では西田昌司議員（自民）が唯一反対票を投じた。
西田氏は「復興財源には子ども手当を廃止して充てるべきだ」と反対理由を述べた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110331/fnc11033122310016-n1.htm

>>841
谷垣の消費税UPの前提には

公務員改革も歳出CUTも使途もない
（いや使途は福祉目的か？導入から3�l時代も同じだがｗ）
昨年のマニフェスト以前から、上げろ上げろ上げなきゃダメ
マニフェストに理由があったとしたら、あとづけちゃうのか？とｗ

自民も分裂した方がいいかもな
どうせ、外交も消費税にしたってＴＰＰにしても
みんな考えが違うんだし。
三つに分裂した方がすっきりするかも
どうせ、足の引っ張りあいや後から玉を撃ったり
内戦状態になるのは目にみえてるしな。

自民も民主も政策でまとまった党じゃないからな。
同じ党の中に正反対の考え持った奴がいっぱいいる。
だから意見もまとめられない。単なる選挙互助会。

次の選挙では民主は当然議席落とすとして、
自民も大幅に落とすよ。

民主がダメになったから、自民が票を取れると思ったら甘い。大甘。
今の自民に票入れる奴なんていないね。

政策集団としての政党の体をなしていないのが、いまの自民。
ハニー党首も意思統一を図ろうとしない。
よくハニーの功績として、党を分裂の危機から、まとめてきたと
いうことがあげられるが、結局分裂するなら、必然的な経緯を
数年遅らせ、政治停滞を招いた原因をつくった大ばか者ということになる。

山本一太は次の参議院選で落選確実だから、嫌なら出ていけと言えば良いだけ。
西田昌二も参議院だが、これも党からの公認資金がなければ選挙には勝てない。
京都は在日天国だろ。西田が丸腰で選挙をやれば再選などあり得ない。
二人とも中央政界には要らぬお騒がせ野郎だ。山本一太は野田佳彦より頭が悪い。
何を考えているのか。谷垣は二人に離党勧告でも出したらどうか。

保守分断工作に懸命な奴がいるな

>>849
何を保守したいんだ？

４月から９月までの６カ月間、各議員の歳費を毎月５０万円減額し、総額は約２１億６千万円。
年間ベースの削減幅は約１４％となる。

　衆院は全会一致、参院では西田昌司議員（自民）が唯一反対票を投じた。
西田氏は「復興財源には子ども手当を廃止して充てるべきだ」と反対理由を述べた。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110331/fnc11033122310016-n1.htm

西田と位置田は食えない。
下痢になる。

谷垣さんのハニトラ疑惑と加藤の乱が許せない奴が多いな。
菅と鳩山のした事よりも、谷垣さんがむかつくんだろうな〜。
あとは叩いてるのは極右かな。リベラルと言われた谷垣さんが憎い。

ハニトラ疑惑や加藤の乱が許せないのではなく、第一野党党首としてのハニガキ
さんの言動が許せないのだろう。
菅・鳩のしたこともむかつくが、手をこまねいているばかりのハニガキさんも
むかつくんだろう。結果的に、消極的共犯になっている。

加藤の乱許せないのは自民党党員だけだろｗ
一般的には「よくやったー」だったんだから

ただ「アンタが大将」っていって
尻尾まいて逃げた奴の印象は悪いｗ

野党になって2年あまり、谷垣の口からは未だに
「○○すれば全ての問題が解決する」という寝言が聞こえてこない
そんなんじゃ有権者は誰も支持しないよな
鳩山由紀夫や渡辺善美、橋下徹、河野太郎などの爪の垢で飲んどけ

まあそちらにせよ、今のままの自民党なら次の選挙もボロ負けが待ってるよ。
党内纏め切れないまま、消費税だけ増税路線では、勝てる要素がない。

ＴＰＰ・移民・外人参政権に対してキチンと反対する人がいい。

節操のない大阪の自民党は終わってる

NHK特番の松井良かったやん

>>855
自分でひっかぶる気がないんだよ
執行部も支える奴がいない
起立しない安倍内閣みたいだな

消費増税反対のスタンスとれん自民は前回の選挙の敗因が
「消費増税」だということを未だ自覚できていないのか
谷垣以下増税派執行部全部下ろせよ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285222392/220

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1285222392/230-233

ゲルのユカトラか

国旗国家に反対した、大阪の平松の応援をしたのが自民党。

たかが野党の党首を変えただけでは、何も変わらんよ。

つーか、いい加減に政界再編成したほうがいいだろ。

橋下新党vs亀井新党ぐらいしか
本来、この日本に対立軸なんて無いんだよ。
あとの左翼・エセ宗教政党は残りカスで良し。

自民・民主ともに解党して橋下か亀井のどちらかに行け。

何も改革できないで民意がないのに勝手に国の事で争ってますね
こういうことを書く産経は橋下維新支持に変わりましたね

結局、谷垣さんの自民分裂回避の努力も、それが自己目的化してしまったため、
政界再編成の途を無意味に遠回りさせただけに終わりそう。

ハニ垣じゃ駄目だよな。
伸晃が意外に使い物にならなかったのが残念ｗ

自民は50代の層が薄すぎ。ぼっちゃんばっか。
優秀なのはいるにはいるが当選回数が少なくて
影響力が薄い。

一匹狼の西田氏カコイイ

今にして思えば
谷垣は菅に協力しようと思ったけど
長老や落選多数派に反対されて
谷垣が言った菅に誠意が無いと言った発言も
自己防衛で言ったように見えてしまう
その一件依頼、精神の病気にもなってるんじゃないか？
野田に変わっても約束した協力もしないし
歴史の教科書に汚点を残すと思う
復興妨害総裁として

TPPの推進発言→模様眺めの処理から類推して当たってるんじゃないか

ハニ垣じゃ自民は変わらん
保守派に交代して欲しいが
そうなれば、マスゴミのネガキャンとの戦いになるだろうな

自民党は民主党と相乗りで平松支持したし、もう終わり。
真に日本人の生活と日本の国益を考える者がいるなら、
自民党からは離脱し今からでも新党を立ち上げるべきだろう。
その際に、決して老害や民主党議員を連れ込まない事だ。

ハニガキは、最低だ。党内をまとめられないのに、それでいいと思っている
TPP対応が定まらないのも、それでいいと思っている。
このまま、谷垣が主張するように解散総選挙となったら、維新や小澤グループ
も巻き込んだ政界再編成となり、民巣も自民もなくなるだろう。
その時になっても、ハニガキは、情報がないから判断できないとほざくのだろうか。

>>875
橋下と同じようにTV番組で有名になった「頭のいい人」で、
総理にしたいNo,1だった枡添でも応援してればいいんじゃね？
今は何やってるか知らないけど。

>>867
橋下と亀井の連立でいいな

谷垣と石原の息子が幹事長みたいな体制とか、もうなんなのよ・・・
どこにも投票したくないじゃん
もっと凄いドリームチームみたいなキャスティングはどうして出来無いんだよ

>>879
将来の自民守旧派候補だよ
改革する気なんてさらさらない
ゴルビーみたいな奴が出て来ないといけないのに
終わってるんじゃね？wwwww

TPP賛成も消費税増税も自民党は賛成なんだから対立姿勢なんか有るわけない
平松応援したみたいに所詮同類

愛国者NO1
自　西田昌司　　民　石井紘基　立　平沼赳夫　維新　橋下徹　みんな　水野賢一　 公　なし　　社　なし

売国奴NO1
自　河野太郎　　民　野田佳彦　立　与謝野馨　維新　？？？　みんな　長嶋一由　 公　全議員　社　全議員

大阪府の隣の京都市民の俺が断言する
維新の会なんてなんの興味もない
京都市民を大阪府民といっしょにするな奴らは横山ノックを知事するような糞の集まりだ平松だって元は局アナだ府知事選ミスターオクレでも松井には勝てたと俺が断言してやる桂きん枝の落選は例にだすなよ奴は犯罪者だ

>>883
大阪府の隣は京都府で京都市ではないよ。
偽者お疲れさんｗｗ

>>884
京都府民と書くと訳のわからない連中が含まれる

自民が人気を回復したいなら簡単な方法がある。

小泉進次郎を党首にして【改革！改革！】と叫ばせればよい。

橋下徹など一瞬にして霞んでしまうだろう。

>>882
もし中学生以上でそんなくだらん書き込みしかできないのであれば死んだほうがいい

しかしあれだな、最近のカルト化した西田信者は自民党の癌になりつつあるな

>>887
橋下徹とかないわー。あいつは権力の亡者で成り上がるためにアメリカに魂を売って売国してでも
えらくなりたい奴だ。みんなの党と一緒に日本を外資に売り渡すつもりだよ。

西田は保守でも社会主義者だから勘弁

>>882
?
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/110331/fnc11033122310016-n1.htm

>>886
TPP

>>891
橋下も進次郎も推進派なのでそこは争点にならない

>>890
子供手当の正体をググってから書き込めやカス

>>893
児童手当では、過去３０年間にわたり、日本人の海外に居住する子どもと同様、在日外国人の
子どもが海外に居住する場合にも支給されておりました。
平成２２年度の子ども手当においては、その支給要件を踏襲しましたが、その確認の厳格化を図りました。
また、平成２３年度以降の子ども手当については、子どもにも日本国内居住要件を課すことを検討します。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/kodomo/osirase/100407-1.html

うぜーな、おめーらの出すキーワードでググルと
ザイチョンチームででっちあげたもんばっかじゃねーか
それじゃーネットは究極の情弱ツールになんだよｗ

思い通りに世論操作おめでとさん。

何をやろうと無駄

谷垣だからダメなんじゃない

自民党だからダメだと言うこと

頭を変えようとした所で同じ

庶民は政治の中身なんて見ないでイメージで決める

自民党は他の野党と違って、只　反対してればいい政党ではない！
今の自民党が「反対の為の反対」をしても国民が許さない！

何十年も自民党がやって来た結果の尻拭いをしてるのが民主党なのは国民が見ている。何処までもついてない政党だ。
だから　足引っ張るだけの自民党は　野党以下の「非人非人」にしか見えない。
うまく回復出来ないのが　全部民主党の責任だなんて論理があるか？
やったのは自民党なんだから・・

それを全く理解する能力も持たない人間が（自民党の古ダヌキが）ただ突き上げてるだけの
実に愚かな展開である。

過去、６０年に亘る、特にこの１０年「何が失われた１０年」だ
「小泉失政の１０年」と何故言わぬ。　

マスコミも工夫したな　そうまでして小泉を貶されないどんな訳があるのか・・

兎に角　一度でいいから、国民に詫びろ！　総括しろ！

政府の追及はその後だろが、何「野党」を勘違いしてるのか？
誰が不慣れでヨチヨチと、自民党のしでかした後始末に追われてる内閣を追及して倒せと言ってるか・・

【政治】 日本政府OB 「 少しガイアツをかけて、TPP参加がよいことであると伝えてもらえないか 」…米通商代表部に要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322998298/
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2011120402000049.html

「日本の元政府関係者からガイアツを頼まれた」。
米通商代表部（ＵＳＴＲ）のカトラー代表補は二日、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）への日本の参加問題で、日本政府ＯＢから
の働き掛けがあったことを明かした。
野田佳彦首相が、ＴＰＰ交渉参加に向けて関係国と協議に入る方針を表明した十一月十一日までの国内協議の最中、
数人の元日本政府関係者が訪ねてきて同代表補に

★「少しガイアツをかけて、ＴＰＰ参加が日本にとってよいことであると伝えてもらえないか」 とＴＰＰ参加を日本に促す
　 働き掛けを求めたという。 代表補は、関係者の具体名は明らかにしなかった。

同代表補は要請について
「日本経済の将来にかかわるような大きな決定に、通商相手国がどうこう言うべきではない」との判断を強調。
「米政府は日本の国内協議に一切介入しなかった。決定は日本自身の決断だ」と述べた。
野田首相の交渉参加表明については 「勇気があり、歴史的な声明だった」と評価する一方で
「米政府としては決定は必ずしも簡単なものではなかったと認識している」との見方を示した。
（2011年12月4日 東京新聞 朝刊）

>>896
だめだよ。谷垣にも自民にも、小泉竹中の構造破壊が
失政だったという自覚はないからね。珍次郎の扱いを見ればわかるだろう。

>>897　東京新聞日曜朝刊だな　

民主党が政権維持のためにTPPを米国民主党に頼んで改革イメージを強調
本命は日中韓FTAで人、資本の対日自由化

維新の会も日本のアジア解放、原理的自由化で同じだから、大阪のは痛手にはならんってオチだ
すでに維新、民主、公明の連携で動いているかtらな

個人的には維新に一番気をつけて欲しいのはみんな
程良い近所付き合いなら良いけど同居はダメ

ドジョウの正体は
豚でしたｗ

>>772
既得権益、利権がない政党・・・全く無意味な政党だな誰の益にもならないｗ

国民政党（）よどこへ行く。

元々は誰が支持してもそれなりに得する政党だったのにさ。
角栄は「工場勤めの工員まで自民党に投票してくれているのに
インテリども（当時は左翼）が批判しやがる。」
と言って憤慨してたぐらいだ。

それでもこぼれ落ちてしまうような層はどうしてもいるから、
そういうのは共産支持だったりした。
また、自民党に勝たせすぎるのもよくない、と言って社会党に
投票したりなんてしたことはあったが。

だから「国民の生活が第一」という言葉にかつての国民政党を重ねた
有権者たちは喜んで釣られた。

バブル崩壊後小さな政府論の台頭以後、国民政党は存立基盤がなくなった。
小泉竹中が、はーめるんの笛吹きだったということに気がつかず、存立基盤の
分厚い中流層がぞろぞろついていってしまった。。

>>898
死ねよチョン

西田さんはマスゴミの恐ろしさを知らないんだよ

>>905
珍次郎ｗ

>>904
それは誰かのせいにしたいが為のいい訳だよ
当時の民意は圧倒的に支持していた。
自分が弱者だと気づかずにな、つまり自業自得。

>>908
はーめるんの笛吹きについていくのは、まさに自業自得だろ

>>909
ハーメルンならまだいい。
どこかで生きてるから。
でもこれは、レミングの集団自殺だよ。

>>909
おれが言いたいのは小泉竹中のせいにしたがる奴が多いが間違ってるのは
それを言ってる奴らだって事。あんたは違うだろうけど

政党も政治家も信用されてないってことがまだ分かってないんだな
対決姿勢とか都構想とか関係無いんだよ
端的に言うと「お前ら全員死ね」と言われてるんだよ

>>894
児童手当の時の方が酷かったんだよな。
自民党って、自分らのしてたこと棚に上げて政権批判するダメ野党になってしまった。

>>911
おれは、小泉竹中は、はーめるんの笛吹きだっていってるんだよ。
素晴らしいところへ連れて行ってやると笛をふき、ついたところは地獄だろう。

>>914
それに関しておれの答えは出てない
何故なら安倍、福田、麻生が後退させてしまったから

小泉批判しながら、改革が足りないとか、お前ら日本人への罰ゲーム大好きだなｗ

自民党内は衆議と参議で仲が悪いからな

>>915
逆だろう。その３人がまだ日本を救ったから、まだ自覚できない人もいる。
あのまま行けば外資に食われすぎただろう。

>>916
小泉はサッパリ改革せずに飯食って帰っただけだけどな
口だけで「改革」　ブサヨの記者と同レベル。


虎狼の外資を招き入れて食べやすいように内需ちぎってやって、
道路や公務員との対決姿勢だけ茶番演出して、パフォーマンスで選挙勝ったが、「後は任せたｗ」　と逃げただけ。
外からオオカミハゲタカ、内にはgdgdの公務員、出鱈目な借金と頼みの綱の内需は崩壊。　企業は銭持って中国。
後の３人が大慌て。

ホワイトハウスにてTPP反対署名募集中
http://bit.ly/soIShx

12月26日までに25000人もの署名が集まれば、
アメさん側から何らかしらの回答を得られるとの事。
でもまだ1373人しか集まっていない。

http://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-494.html

やり方は上のひめのブログに書いてあるから内容のとおり
にやっていけば簡単にできる。お前らマジで協力頼む。