【政治】 橋下氏、「大阪市営地下鉄・バス」を4年以内に完全民営化…ちなみに市バス運転手は年収800万近く★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
・大阪市長選に当選した「大阪維新の会」代表の橋下徹氏が、市営交通の持ち株会社を
設立し、地下鉄とバスの両部門をそれぞれ子会社にして傘下に置く方針であることが
分かった。株式を上場し、4年以内の完全民営化を目指す。来春にも民営化に向けた
専門家チームを発足。所管する市交通局長には民間から鉄道関係者の登用を検討している。
橋下氏は、市長選で市営交通の民営化を掲げていた。市営地下鉄は、ピーク時に
2933億円あった累積赤字を昨年度、全国の公営地下鉄で初めて解消した。
今年度も150億円超の黒字を確保する見込み。一方、バスは10年度決算で15億円の
赤字を出し、28年連続赤字となっている。
維新関係者によると、地下鉄とバスをそれぞれ別会社とし、両社を傘下とする持ち株
会社を設立。株式は4年間ですべて売却する。連結決算になれば、黒字と赤字を
相殺し、節税につながるメリットがある。廃止が検討されるバスの不採算路線に
ついても、住民生活の上で維持が必要と判断した場合は公費を投入していくという。
専門家チームは、鉄道関係者や公認会計士、経営コンサルタントらで構成する予定。
民間のノウハウを最大限活用し、所有する土地などの資産評価や企業会計の導入に
向けた作業、民営化までの工程表作成などを一手に担う。
東京では、04年に帝都高速度交通営団(営団地下鉄)が株式会社化、東京メトロになった。
しかし、現在も国と東京都が株式を保有しており、完全民営化は実現していない。
維新は市長選マニフェストで、市営地下鉄・バス事業を完全民営化し、私鉄との相互
乗り入れなどにより、運賃を値下げするとしていた。維新関係者は「持ち株会社を設立すれば、
株式の売却もしやすくなる」と話している。(抜粋)
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20111129k0000e040076000c.html ※関連スレ
・【社会】 大阪市バス運転手、職員食堂に勝手に自販機置いて収入得る…ちなみに市バス運転手の平均年収811万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1247192577/ ※前:
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322556664/
2 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:23:24.28 ID:9bFfZjRO0
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3 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:23:32.66 ID:CciWGxGx0
いいぞ橋下
>>1 在日韓国犬記者のバ・グタ殿、今日も大量の韓国関連スレを立てて頂き、ありがとうございます。
http://yomi.mobi/alist/kishaf__%81%99%82%ce%82%ae%91%be%81%99%83%d3+%81%9a/ N: 18:58 【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ3組出場…NHK「ムーブメント盛り上げてと思ってた。局への貢献も大」★4
N: 18:41 【政治】 「民主党は、韓国民団に選挙協力してもらってる」
N: 17:52 【マスコミ】 "若者にハングルメール流行"報道のNHK、「取材に基づいて報道してます」★6
N: 17:22 【ネット】 麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★3
N: 16:13 【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ3組出場★3
N: 14:11 【ネット】 麻生元首相の「韓流が日本に広まってる」発言で、ネトウヨ大騒ぎ★2
N: 12:52 【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ3組出場★2
N: 12:43 【マスコミ】 "若者にハングルメール流行"報道のNHK、「取材に基づいて報道してます」★5
N: 11:31 【文化】 "コリアンパワー席巻" 紅白歌合戦、韓国グループ3組出場
N: 10:19 【マスコミ】 "若者にハングルメール流行"報道のNHK、「取材に基づいて報道してます」★4
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:24:02.07 ID:VdeiI7vb0
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:24:34.88 ID:ZAbe+sJ90
マジで異常すぎだな大阪。
全国の公務員も異常だけど。
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:25:01.73 ID:+N43T8XM0
イイぞ、この勢いで既得権益ガンガン潰して行け!
市営バスのウンちゃんの態度の悪さはよく話題になるな
まあ、いい人もいっぱいいるんだけどね だから目立つのかもしれないが
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:25:29.04 ID:5Dqm6oF70
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:26:14.03 ID:xdHleFQ90
民間だと安い給料でたっぷり働くからなwww
高値で売りつけろよwww
これでも20世紀の頃はどんなに頑張っても年収1000万行かない負け組やったんや
大阪市営地下鉄って、都営地下鉄とかと比べて、近距離が高いよね。
一概に比較できないけど、そりゃ無駄に黒字になるわ
って要素がかなりあるんじゃないの?
公務員の給料を減らすと景気が良くなるのは本当だ
おおよそだが、今の公務員の給料が60万から30万になると、
一般人の給料は1人当たり3万円アップするという試算が出てる
夫婦共稼ぎなら家計がプラス6万だ
これだけあればかなり生活に余裕ができるだろ?
日本全国の公務員の給料を減らして、日本の景気を良くしようぜ!
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:27:26.96 ID:XbqP0x2s0
低年収だとコカインが買えないから強盗が増えまんがな。
株式を「全て」売却だと?
支出収入バランス理由に運賃が跳ね上がるぞ
半分は持ったままにして拒否権確保しろよ…
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:27:34.08 ID:z4BoG//R0
市バスだけでも民営化したら、それだけで10年は語り継がれるぐらいの偉業だよ。
警察の予算を1.5倍ぐらいにしていいから、身辺警護には万全を期してください。
いまいち、民営化と給料カットが結びつかない
民営だと高給取りに文句つける理由がなくなる
公務員相手のように「お前の報酬はもともと俺の金やぞ」が通用しない
給料いっぱいもらえるほど儲かってるんだったらその分値段下げろやなんて言えないし
筋違いになってしまう
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:28:42.17 ID:xdHleFQ90
大阪にバスはイランかったんや!
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:28:47.85 ID:yBV0Q3lm0
大阪のダニどもを片付けたら、引き続き京都もお願いします。
21 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:28:49.03 ID:gy/fhNSRO
公務員の給料減らしても、民間の所得が上がるわけでもないのに
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:28:48.93 ID:g/AFBA/I0
これは、支持出来ない。
橋下市長は、市営地下鉄の民営化も公約に入れていたが、それと同時に
訳の分からない起点から訳の分からない起点の路線についても言及していたでしょ?
黒字の原資を利用して、大阪府全域を見渡し、延伸・新線建設にお金を使った方が
経済的にも住民サービス的にもイイと思う。
どの道、民営化してもJRの例もあり、便利にはなったが、安価にはなって無い。
JRが頑張って無いとは言わないけど、意識改革だけで良いのでは?
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:29:21.64 ID:OkI4yKXx0
民営化したら運賃上がるんじゃね
競合のないドル箱路線だぞ
民営化せず職員の給料下げて黒字幅増やしたり料金下げるほうがいいと思うがな
職員削減の公約を果たせなくなるのかもしれないが
24 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:29:30.87 ID:OOdL8U3K0
公務員の給料を数千億規模で減らしてその分を経済活性に繋がるような
公共事業とかに再分配したらまじで大坂すごいことになるぞ
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:29:33.56 ID:ud+sCbAZ0
赤字の部署を民営化は田舎路線と同じ運命たどるな
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:30:29.86 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:30:40.94 ID:y9bazS7Z0
大阪は、やる気あるからいいよな
愛知のうなぎ犬知事なんかグルメ三昧だぞ!
せっかく平松ごと労組をぶち倒したんだから、可能な限り規定改定での給料カットを強行してみたらどうだろうか
組織改革はまた別口でやる必要があるが
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:30:53.17 ID:xdHleFQ90
運賃が上がっても大阪市には関係ないですからwww
>>12 人口規模で考えたら比較対象は横浜・埼玉になるんですけど
で、埼玉高速鉄道さんは安いですか?
東京都は人口規模と経済規模が圧倒的過ぎるんだよ
そりゃあれだけ人物金集まってりゃ安くできるからな
前スレにも書いてあったけど地下鉄の規格が既存の私鉄と全然違うから
民営化したら即乗り入れが増えるなんてことは絶対ない
地下鉄と同じ規格の路線を作り直さないといけないから
乗り入れする場合費用がアホほどかかって今の金ない私鉄じゃ無理
給食のおばさんとかゴミ収集人が1000万超だから
まだまだ無駄がある
どんどんやってくれ
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:31:11.40 ID:+N43T8XM0
バス運転手が800万とか
清掃員が一千万とか
ようするにこの職種が高いんじゃなくて
童話枠で高いだけじゃねーか
学力もないチンピラB民を
公務員にするには一番つきやすい職種だからな。
スペシャリストが要らないどうでも良い、誰でも出来そうな
役所の職種が異様に逆に給料が高い
橋本も何々の職種を民営化とか間接的に言わないで
ようするに童話政策でお世話になってる職種、チンピラ公務員を改革するって堂々と言えよ
薬等、犯罪犯してるゴミ拾い公務員もこいつらなんだしよ
公務員のために、税金から多額の厚生(共済)年金保険料が支払われている。
公務員OBだけが、税金から支払われた掛け金で
多額の年金を受けるのはおかしい。
まず公務員を減らすこと。徹底的にやってくれ。
乗り入れって…トンネルの改修から兆単位の金がかかるが
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:31:51.60 ID:3UwjPadJO
貧乏人を焚き付けて妬みを煽り打ち壊しさせるだけの人。
煽り入れられた貧乏人を豊かにしてやるなら打ち壊しさせてもいいが
何ら豊かにさせる方策が見えて来ないじゃあないか!
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:31:54.94 ID:ED3jAGO70
バス民営化は4年後と言わず、すぐに実行して欲しい
路線が私鉄に接続しやすくなるってのは、すごいメリットだ。
>>17 4年内に完全民営化ってのは少し早いかもな
都に移行する前にすっきりさせたいんだろうが
8年は見といた方がいい
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:32:05.99 ID:RW76/1nc0
400万で運転手募集してもくるんじゃない?
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:32:10.84 ID:LlIg77yE0
一つでもやってくれれば万歳だわ
最初から橋下は市民の方なんか見てないから
45 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:33:02.34 ID:xdHleFQ90
もう大阪市役所丸ごと民営化しろwww
公務員は政治家だけで充分や!
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:33:09.22 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:33:22.52 ID:zkwwadOj0
年収800万の公務員を養うために
平均年収400万の日本人から料金徴収
おかしい、どう考えてもおかしい
攻めるねーこの人
総理になってくれんかな
バス運転手が年収800万って都市伝説って思ってたわwww
京都も京都市交通局を民営化したほうがいいんじゃないか
株式会社化して職員ごと阪急か近鉄に売ってしまったほうがいいかも
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:34:07.82 ID:/RNsVvCo0
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:34:12.89 ID:b/3ykdzI0
そんな高給払えるくらい儲かってる事業なら民営化したらさらにハッピーになれるぞ!
>>36 アホの一つ覚えみたいに
ニュースで乗り入れが〜乗り入れが〜と言ってるからな
マジで橋下陣営とその取り巻きとマスコミはアホとしか言えない
明らかにパンタグラフついてなくて特殊な規格だってわかるのに
簡単に乗り入れられると思ってるからたちが悪い
>>38 民営化自体はもっと早いだろう。完全民営化ってのは、市が所有する新設民営化会社の株を全部売り終わるまでのことだから
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:34:27.85 ID:M7rB9Zfx0
地下鉄は線路などの設備をリースするって案があったよね
56 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:34:30.66 ID:oSSdSOgsI
やはり民意は強いな
今まで通り選挙に行かなかったら
売国奴が好き勝手するからな
やはり選挙は大切だ
>>42 近隣の私鉄系バスだと契約社員で大体500万ってところだな。
組織体を分離して人件費固定のリスクを解消するメリットはある。
今黒字でも公営のままでは維持できるか微妙。
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:35:09.08 ID:xv7ybw2B0
大阪の事は分からんがバスの運ちゃんみたいに直接的に住民の生活に役立ってる存在は多少高給取りでも良いと思うがな
あのデカイ車体を何時間も運転する労力はかなりのものだよ
それよりも団塊窓際職員の首を飛ばす方が先だろ
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:35:47.08 ID:xdHleFQ90
>>53 民意があれば何でも出来るwww
アリアトー!
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:35:50.78 ID:pFlzjY9xO
コワッパが出来ない事を
市バス地下鉄同時ストライキで交通網麻痺
市民にフルボッコ食らって泣きながら辞任するよ
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:36:00.16 ID:u5nYZA5tO
バスの運転手なんか
タクシー運転手
なみの年収300万程度でいいよ
>>58 民間のバス運転手より明らかに高い給料取ってるから
削減する必要はあるぞ
いづれにしろ、利権まみれの議会は承認するかね?
今の時代、公務員こそ不況を恨んでいるはず
特に財務省と日銀とか憎いはずだぜ
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:36:12.08 ID:r281SPpl0
ごみ収集作業も民営化頼むよ。
すこしずつ、教育しもってだけどね。
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:36:15.71 ID:AXXWfd9d0
>>2 が気持ち悪いんんだけど、公務員?チョン?ブサヨ?
みんなどう思う?
そりゃしゃーないで。地下鉄職員なんか勤務時間やのに漫画読んだりヤフオクしたり競馬見たりしとるんやから。
御堂筋線のどこかの駅の話や。
駅長室の奥にこもって気楽なもんやで。
>地下鉄とバスをそれぞれ別会社とし、両社を傘下とする持ち株
会社を設立。株式は4年間ですべて売却する。
地下鉄はともかくバス会社は誰が買うんだ?
こんな赤字会社が上場できるわけでもなく
資産価値すらない会社の株を引き取ってくれるところあるのか?
かんぽの宿より遥かに売却むずかしいぞ
>>22 市営地下鉄は規格が殆どの路線で私鉄と違う
特に四ツ橋線の堺延伸とか民業圧迫もいいとこ
まあ公共交通は特に下の維持費がかかるからな、運営会社はともかく利用会社の民営化は時代逆行
ただ、一部のバス営業所のように運転手民営化はガンガンやればいい
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:36:39.18 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
賞与が何ヶ月かしらないけど、公務員に賞与や行き過ぎた手当はいらんだろ。
まずはその部分と、退職金の見直しを。給与はそのままでいいかも。
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:37:11.20 ID:e2K8QEkG0
おいおいバスの運転手如きで年収800万ってw
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:37:11.43 ID:3UwjPadJO
>>47 おい貧乏人の妬みを煽って楽しいか糞クズ
お前ブラック企業の経営者だろ
公営地下鉄
名称 会計年度 純損益 累積欠損金
札幌市営地下鉄 平成19年度 約13億5,531万円. 約3,398億6,790万円
仙台市地下鉄 平成19年度 ▲約3億8,667万円 約1,099億5,183万円
都営地下鉄 平成19年度 約109億8,031万円 約4,636億2,758万円
横浜市営地下鉄 平成19年度 ▲約32億5,000万円. 約2,425億8,000万円
名古屋市営地下鉄 平成19年度 ▲約16億円 約3,204億円
京都市営地下鉄 平成19年度 ▲約159億0,500万円 約2,898億7,200万円
大阪市営地下鉄 平成19年度 約225億4,122万円 約465億7,922万円
神戸市営地下鉄 平成19年度 ▲約29億5,593万円. 約1,182億1,388万円
福岡市地下鉄 平成19年度 ▲約20億0,875万円. 約1,384億9,336万円
民営・準公営(第三セクター)地下鉄(連結決算)
事業者名 会計年度 純損益 負債合計
東京地下鉄 平成19年度 約474億5,700万円. 約1兆24億7,000万円
埼玉高速鉄道 平成19年度 ▲約39億7,800万円 約474億8,900万円
東京臨海高速鉄道 平成19年度 ▲約25億0,300万円 約518億2,300万円
横浜高速鉄道 平成19年度 ▲約5億4,866万円. 約57億7,146万円
神戸高速鉄道 平成19年度 ▲約1億0,600万円. 約12億3,000万円
76 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:37:49.48 ID:6i7yNBRV0
大阪市営バスは廃止か
98%の路線が赤字じゃな
>>62 言ってるだよ
大阪市営地下鉄は東京に比べて
私鉄との乗り入れが少ないこれはいけません!と連呼してたし
橋下勝利後のニュース特番では
東京では〜東京では〜乗り入れが〜乗り入れが〜
とマスコミが用意したコメンテータとキャスターが連呼
アホです
>>69 銀行とかだろうな
民営化して、経営合理化やら人員整理で何とか黒字路線が出来ればそこそこの値段でうれるかもしれん
できなければ二束三文で売られるだけ
79 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:38:02.08 ID:xdHleFQ90
>>61 交通網麻痺どころか渋滞緩和になったらドーするwww
大阪にバスは要りませんwwww
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:38:23.19 ID:V7hEk+nQ0
>>1 おいら今市バス担当だけど、早速上司に地下鉄への異動願い出した。
分割民営化までに異動が間に合えば勝ち組www
もともと公務員の本来の目的は
民間経済で雇用されなかった人の救済的雇用が多かった。
時は過ぎ、現在の日本では昔と違い
逆に好んでなろうとしている人が多いという事実。
今の民間経済も絶対的にいい状態とは言えない。
なぜなら昔の日本株式は配当が少なかったからである。
そして企業が儲けたお金は雇用者へ分配されていました。
今は雇用者への分配はほどほどで株主への分配が多くなっている。
さらに大企業は内部留保を莫大に抱える。
内部留保は昔であるならば、中小企業(日本のほとんど)への配当へ当てるべき物である。
民間経済は冷え込み、さらに投資先がなくなる。そしてこの20年のデフレ。
もう一度経済が原点に立ち戻る時期に来ている。
15億円の赤字って運転手の人数500人として平均年収500万にするだけで300万×500人で解消できるな
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:02.95 ID:xv7ybw2B0
>>64 え?そうなの?じゃあ民間レベルまで減給は仕方ないね
公務員の給料が民間よりも高い方が良いなんて「民意」はどこにも存在しないからな
>>18 不要な人員を削減し、給料を下げる(下げなければやって行けない)
>>23 鉄道事業には、法律で運賃の値上げには制約がかかる。
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:21.12 ID:3/WrJICo0
これはいい案だと思うけどね。
民間経営ノウハウもどんどん取り込んで、給与体系なども全面改訂できるからね。
料金は、公共サービスの側面があるからそうそう簡単には値上げできっこない。
不採算路線の維持も当然責務に入る。
>>62 因みにみんなの党の渡辺代表も
関係ないのにニュースで乗り入れが〜とか言っちゃてた
駄目だこりゃ
なかもずの乗り換えしにくかったり
利用者の事一切考えて設計されていないわ
南海もわるいけど
88 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:40.61 ID:zvHwIunB0
あと水道局と清掃局もスタンバイOKです!
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:41.26 ID:1Yyet1JL0
大阪だけすべて民営化してくれ
公共のものは何もいらない
市も府も役所も全部
>>50 職員を民営化するのはいいが、インフラの民営化は時代に逆行
得するのは自動車(家庭車)業界とイオンだけ
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:42.88 ID:YzsyVQX+0
バスの運ちゃんの人件費高杉w
俺の年収余裕で超えてるじゃん
年150億円もの黒字がある地下鉄を手放すって・・・
ばしゅのうんてんすさん
94 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:46.74 ID:7JGYeycH0
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:50.47 ID:EB/YSRK50
横浜もやってくれ
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:39:55.05 ID:9umzHqFK0
>>75 大阪市営地下鉄はかなりいい商品になりそうだな
大きな財源になるだろう
99 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:40:41.70 ID:u5nYZA5tO
これで3000人削減確定だな
流石橋下
職員の皆さんは能力が高いから
民営化で頑張って
いままでの年収以上に稼いでくれよなw
どんどんやれ
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:41:12.01 ID:GOKGLTfU0
福岡市は事実上市営バスを民営化してるようなもんだな
西鉄バスが多すぎて市営バス導入の必要がなかった。
ちなみに西鉄バス運転手の平均年収は450万〜550万。高速バスが600万位らしい。
ただ西鉄バスも分社化された西鉄バス久留米、西鉄バス北九州になると平均年収は400万弱
大阪市営バスもとりあえず年収650万位に下げないと
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:41:14.39 ID:heLcEZJJ0
>>69 バス会社の株じゃなくバス・鉄道の親会社の株を売却
>>86 みんなの党しかないかと思い票を投じてきたけど、
維新が国政に出るならもう必要ないな。
>>51 自分にとって都合の悪いことは全否定
まるで朝鮮人みたいだなwww
105 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:41:39.17 ID:8KqtMUZh0
役所を民営化したら個人情報がどうたら〜ってよく言うけど、
民間のクレジット会社や銀行の方がえげつない個人情報握ってるし。
たまに情報漏れてもたいして大事になってないし。
そこで働く人間のレベルの問題だと思うんだけど。公務員<<<<民間社員
議会が承認しなければ、
それは不信任の表明だとして、解散して選挙すべき!
地方自治法に規定がある。
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:41:48.66 ID:3UwjPadJO
明治時代みたいな払い下げ利権が生まれる予感。
108 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:41:52.80 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:42:10.53 ID:clO4wglz0
地方公営企業がやっぱりなにもわかっていないで勝手に妄想している構想
1、地方公営企業は無税。黒字に見えるが実際に民営化すると即座に100億
単位の赤字に転落
2、地方公営企業債を民営化する際には一括償還が必要。地下鉄だけでも7000億
その現金の調達方法が不明。それもあまりに巨大なため財務省との交渉が必要。
3、地下鉄事業の人件費は大手民営鉄道やJRより低いため民営化する際には
人件費上昇が不可避
まあ、とん挫するよ。無理だよ。絶対に無理。
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:42:14.45 ID:Tu6JK4nx0
人件費で赤字になってるんだろ?
税金でうまい汁吸ってる奴は全員潰せよ
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:42:18.20 ID:1Yyet1JL0
役所も全部民営化にして 税金を納めるのも
納税者に自由に選択させてくれ
流石仕事は早い。
市役所も外部委託出来るのもは、全部安く回して職員減らして。
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:42:37.86 ID:ETwZfytE0
地下鉄高杉ますねん
どんどんやれや
>>73 俺はバスの運転手”ごとき”とは思うわないし、年収800万が高いとは思わないんだよね。
多数の乗客の命を預かる仕事だぜ。
ただ、今のバスの運転手が年収800万にふさわしい仕事をしてるかどうかは別の問題な。
年収800万だして、年収800万にふさわしい仕事ができる人間を雇うのが理想だと思ってる。
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:43:06.98 ID:a369cRATO
一千万円じゃなかったの!?
>>64 民間のバス会社は給料の削減し過ぎで離職率の異様に高いブラック業界と化している
800万は一般の他職と比べても高すぎだが、ほどほどにしとくべき
>>68 今度大阪の公営運輸サービスを色々とオチしに行こうかな
鉄オタによれば、財務状況が東京とはかなり違うとは言え、かなりアレらしいから
東京とのギャップに軽いカルチャーショックを覚えるかもw
119 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:43:28.08 ID:BM6KsHP10
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:43:28.11 ID:6i7yNBRV0
大阪市民がこれから苦難を味わうだろうな
新規路線はこれで凍結だろうし
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:43:30.86 ID:nGHnSzLX0
>>96 太田元痴痔も似たようなことをやっていたのではないか?
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:43:35.58 ID:GQYhvc/bO
俺の嫌いな奴が地下鉄の職員なんだよ
給料もらってるよと嬉しそうに語っていやがったが、ざまあだなw
>>102 親会社こんな赤字事業イラネで清算しちまうんじゃね
>>23 運賃は上限認可制だから自由には上げられん
公営地下鉄
名称 会計年度 純損益 累積欠損金
札幌市営地下鉄 平成19年度 約13億5,531万円. 約3,398億6,790万円
仙台市地下鉄 平成19年度 ▲約3億8,667万円 約1,099億5,183万円
都営地下鉄 平成19年度 約109億8,031万円 約4,636億2,758万円
横浜市営地下鉄 平成19年度 ▲約32億5,000万円. 約2,425億8,000万円
名古屋市営地下鉄 平成19年度 ▲約16億円 約3,204億円
京都市営地下鉄 平成19年度 ▲約159億0,500万円 約2,898億7,200万円
大阪市営地下鉄 平成19年度 約225億4,122万円 約465億7,922万円
神戸市営地下鉄 平成19年度 ▲約29億5,593万円. 約1,182億1,388万円
福岡市地下鉄 平成19年度 ▲約20億0,875万円. 約1,384億9,336万円
民営・準公営(第三セクター)地下鉄(連結決算)
事業者名 会計年度 純損益 負債合計
東京地下鉄 平成19年度 約474億5,700万円. 約1兆24億7,000万円
埼玉高速鉄道 平成19年度 ▲約39億7,800万円 約474億8,900万円
東京臨海高速鉄道 平成19年度 ▲約25億0,300万円 約518億2,300万円
横浜高速鉄道 平成19年度 ▲約5億4,866万円. 約57億7,146万円
神戸高速鉄道 平成19年度 ▲約1億0,600万円. 約12億3,000万円
平成20年度路線別経常損益
・御_堂_筋_線:約355億7,200万円(19年度:約351億2,100万円)
・谷__町__線:約69億5,100万円(19年度:約46億6,100万円)
・四_つ_橋_線:▲約2億8,600万円(19年度:▲約7億800万円)
・中__央__線:約47億7,000万円(19年度:約38億8,800万円)
・千_日_前_線:▲約22億800万円(19年度:▲約31億200万円)
・堺__筋__線:約1億8,000万円(19年度:▲約5億8,500万円)
・長掘鶴見緑地線:▲約70億5,800万円(19年度:▲約81億3,600万円)
・今_里_筋_線:▲約97億6,400万円(19年度:▲約107億8,600万円)
・ポートタウン線:▲約8億6,400万円(19年度:▲約9億3,400万円)
>>115 近鉄社員は800万なんて貰ってないよ。
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:44:54.82 ID:BRlZXpqrO
市バスは大阪運輸振興があるだろ、なんでバスに新会社が必要なんだよ?
>>91 市バスの運転手は10年間新規採用なしで20代は全くおらん。
給与の上がる層が超勤手当てで高額になってんだよ。
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:00.62 ID:hB/cK1o40
800万が高いと思えないようになる景気対策してくれよ
>>104 でも、俺も、その公務員の発言はおかしいと思うよ。
民意は「別のところ」にあると言いたいんだろ?
その一方で、そういうことを言う人は、民主党を選んだのは民意だtp
二枚舌だ。だが、「直近の民意」と「2年前の民意」とに乖離ができた場合、
どちらを優先すべきかは自明だろ?
前に話題になった、みどりのおばさん の給与体系は今どうなってるの?
132 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:07.11 ID:xDiQgcol0
労働組合のクズどもはストをうって抵抗してくるだろう。
その戦いに勝てるかどうかが本当の勝負だよ。
みんなで橋下を支援しよう。
本当に強いのは利用者、お客様だ。
どんなストにも負けず、頑張って賃金を下げさせるんだ。
地下鉄って税金払ってないの?
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:29.73 ID:RnfTwIvD0
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:37.42 ID:3UwjPadJO
>>105 民間企業こそリスクマネジメントするから、公的な干渉は必要ない。
として野放しされた結果がリーマンショックを引き起こした。
ブラック企業の経営者さんよ
小さな政府だったら、信用を失った資本主義市場はそこで最後の貸し手を得られずに破綻していたんだよクズ
136 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:43.04 ID:KcR40YKR0
137 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:45.46 ID:xVM2GxfP0
バス路線の半分以上が廃止になるな。
138 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:45:54.09 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:46:05.53 ID:g/AFBA/I0
大阪都営地下鉄に変わる必要から考えて
公営を維持して、大阪市域以外の人にも
地下鉄の利便性を提供すべき
無論、民間の経営を圧迫しないことが条件だがな
堺筋線が出来て、他が出来ないのも不思議だな>相互乗り入れ
地下鉄の車両が京都で見れてるぞ>堺筋線だけ
>>117 高速バスとかマジでブラックだからな
とはいえシャブ中運転手がいるような市バスは
800万は多すぎる
Bのスクツだろ
マジで殺されるんじゃね
>>137 元々地下鉄路線の真上をバスが走ってたりするから無駄なバスはなくせばいい
平松つぶした田原
橋下は の現行読み
何億円か借金
大阪市にはまだ隠された
オオサカオワタ
地下鉄ってなんでそんなに赤字になるの?
145 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:47:25.44 ID:clO4wglz0
>>125 累積欠損なんて帳簿上のこと実際に問題なのは日々の収支と
実際の債務残高。
公営企業なんて、無税。固定資産税払ったらすぐ赤字に転落するよ。
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:47:51.61 ID:xdHleFQ90
民営化なんて生ぬるい事言ってんじゃネーヨ
来年度から廃線しろよwww
橋下日和ったかwww
147 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:48:28.30 ID:YzsyVQX+0
148 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:48:33.31 ID:KcR40YKR0
>>139 近鉄とも相互乗り入れしてるぞ。
中央線。
>>139 東京の地下鉄は主として都心部にしか路線がない。ゆえに私鉄を介して郊外へ
大阪の地下鉄は自前の路線で市内でも外れの方や近隣市まで行っている
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:48:49.41 ID:67zJWkMq0
数千万人の☆本人裁判用の訴額1万円(一部&部分請求分)の訴訟初期費用
(約千円の印紙代のみ)を負担してもいいですよ(※ただし=被害者の私・
李得実を含む、☆核被爆SOS万国万民の全員が勝訴し、かつ、私の千五百億
円の損害賠償金を全額受け取ったときに限る…)万国万民主権群奪還の、思
想救援の大スプンサー主義の李得実。(※全文例外と推定なども含む)☆核
被爆SOS万国万民と&☆万国万民主権者からの、ご意見なども求め☆公開質
問も兼ねています…反巨悪巨罪&万国万民愛主義の李得実
http://d.hatena.ne.jp/rimurata/ ☆「500京円の金塊」=の検索を!〜
>>87 あれは、元々あった南海のバス路線を奪い取ってあびこから延伸している
乗り継ぎが悪いのは当たり前、乗客流出を阻止している
大阪にはそういうのがいくつかあるから、その点私鉄に払い下げするなら賛成
ただし現状より交通事情が悪化しない限りだがな
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:48:57.76 ID:1Yyet1JL0
確かに大阪人は馬とかカゴを使えよ
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:49:02.05 ID:FJlWb4PN0
>>69 だから両者の持ち株会社の株を売却
大阪市地下鉄&市バス ホールディングス、みたいな感じ
っていうか橋下より以前から民営化計画はあったけどな
多少の黒字程度では多額の負債残高および利子の返済は不可能だろう
wikipediaによると、2006年から大阪市交通局は株式上場を含めた民営化計画はあった
市バスの赤字がネックになって民営化はリストラが必要という結論になる
しかし福祉サービスの縮小になる、バス路線リストラに猛反対する市議会議員もいて紛糾
2007年の大阪市長選挙では、当時の関市長は民営化の検討を掲げたが落選、
公営維持路線の平松氏に敗北したという経緯があった
>>139 だから堺筋線はパンタグラフがあるんだよバカチン
最初から阪急との乗り入れ考えて阪急に合わせて規格作ったから
でもほかの路線はパンタグラフなしの第三軌条方式
近鉄はこれに合わせてけいはんな線を作ったからあの車両は近鉄の本線には絶対入れない
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:49:12.33 ID:zH+RGyHdO
>>141 警備体制を突破して殺せる程知恵のまわる奴はおらんだろ。
この人も紳助ファミリーになるの?
ちょっと気になった
同じ運転手でも
殴られたり刺されたりする
タクシーの運ちゃんとは雲泥の差だな
橋下さんまじで命狙われてそう
年収800万って
月50万ぐらいなんだよな。
ボーナス2ヶ月x2として考えた場合だけどね
月の手取りだと40万ぐらいか平均年齢によるけど40台でならむちゃくちゃ高い気もしないなぁー
逆に民間になれば、府の枠を超えて路線広げられるんだから
利用者にはメリットあるだろ・・
府境で引き返されるより、またいで隣までいってもらったほうがいい
まぁ、そもそも300万以下の仕事でしょ?
162 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:50:12.22 ID:lJmJUhhY0
無駄な赤字バス路線廃止
バス乗ってた客は地下鉄に行く
地下鉄需要増
地下鉄職員の給与下げ
地下鉄は府営化で大阪市内の中途半端なとこで止まっている路線を市外の乗り換え便利なところまで延伸で効率化
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:50:20.64 ID:BRlZXpqrO
>>128 民営化するには企業債は精算せねばならん、今大阪市に6000億も出す余裕ないけど?
企業債と相殺して民営化すんの?
>廃止が検討されるバスの不採算路線に
>ついても、住民生活の上で維持が必要と判断した場合は公費を投入していくという。
これで完全民営化?
これって完全民営化???
165 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:50:30.01 ID:9/cWia2v0
こういった民営化する場合でも、「心を読んだり操る裏社会の組織」はひそかに重要ポストを占めて
他の社員は解雇されたりするかもしれないのが心配やわ。不公平すぎる。
ガンガンやれ!四年と言わず一年でいい
167 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:50:50.74 ID:Ft6FwSt60
>>147 >頭使わない単純労働だもん。
結局、その観点で単純労働の給与削減してきてこのザマなんだが。
単純労働を非正規とかに置き換えていいことあったか?
人件費を削りたいなら、みんなの給料を一律に削るべきだった。
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:51:08.92 ID:pYPL6sxN0
ゴミ収集など環境局を民営化したら橋下は神。
あそこBの巣窟。
私鉄と乗り入れって言ってるのかw
各私鉄と規格が全然違うのに、そこまで考えてものを言ってるのか?
工事費だけで莫大なお金がかかるでしょ。
環境局のゴミ屋の民営化を先にしろよ。午後はやることなくヒマなんだろ。こっちの方が簡単だ。
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:51:39.29 ID:YzsyVQX+0
>>161 その辺の仕事だな。
決まった路線走るだけだもん。誰でもできる職業に800万はねーな。
民営化は反対。
民営企業ノウハウの導入は賛成。
高所得者の減額と同時に新規雇用(非正規×)だったら賛成。
減らすだけで終わったらダメだ。雇用を生まないと。
それが政治家の仕事だ。
誰も答えてくれないから、もういっぺん書かせてくれ。
なんで年間150億円もの黒字のある地下鉄を大阪市から切り離す必要があるのだ?
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:51:56.95 ID:3UwjPadJO
>>159 お前の経営するブラック企業じゃあタコ部屋に5人入れて飼い殺し出来るよな?
>>10 言い方はよくないけど方向性は間違ってないな
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:08.35 ID:s/Yt7I2Q0
これは市バスだけを改革して
黒字の市営鉄道は持ち続けた方が良いんじゃね
>>164 地方だと、完全な民間バスも
路線維持の為、多額の補助金が投入されてるよ
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:17.91 ID:OSCzxU1H0
>>39 すでに作ってしまったものの規格を変えるのは難しいがこれから新線作るなら考えてくれるだろうな。
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:27.96 ID:clO4wglz0
>>133 払っていません。地方公営企業ですから。
消費税も還付されます。
>>153 税金払ったらすぐに赤字に転落しますよ。
特に新しい路線が多いので。
民営化する際には企業債の一括償還が必要。
ガス事業を公営でやっていたところの民営化する際の最大の問題点。
ガスはどこでも優良事業で企業債残高がかなり縮小できていた。
それでも問題になった。仙台市のガス事業の民営化が止まった理由の
一つでもある。
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:30.64 ID:BM6KsHP10
>>159 赤字の会社と考えれば高いでしょw
まあ、最近の運転手は前日に酒ものめないし
600万くらいならいいだろ
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:30.59 ID:2RPdOc6u0
政令市クラスの若手事務職ならつぶしがきくだろうけど、
現業職は無理だろうな。
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:52:39.59 ID:vk64yL9J0
運営のみ民間に委託すんじゃねーの
経営者の大好きな派遣使ってよw皮肉だなオイw
市営で初乗り200円
黒字といっても市民にとっちゃ高過ぎるんだろ
市が殿様商売やってどうするんだよ
少なくても民営化して140円くらいになったら確実に利用者は増える
>>173 150億黒字の路線なら、きっと高くで買い取ってくれるだろう
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:53:48.76 ID:xDiQgcol0
>>167 代えの効く仕事は誰でも出来るから、給料を下げても幾らでも応募があるんだよ。
単純労働ってのはそういうもんだ。
それが嫌なら自分で価値を生み出せるようになるべき。
資本主義ってそういうもんだろ。
初乗り200円って高いらしいな。
うーんギリシャやね
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:53:56.62 ID:4iodnyM40
ハシゲには、大阪を焼け野原にして見て欲しいと思うぞ
焼け野原から、何が出てくるのか・・・
オレは、オレが生きている間にそれを見たい
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:53:57.66 ID:oBKULUtUO
郵政とか国鉄みたいに出向させて民間扱いになった瞬間に大量リストラだなw
>>153 でも法的に民間経営になれば赤字路線を維持させることは不可能だろうな
ある程度の株を市が持っていれば別だが
まぁ、普通の経営者は買い取った後に赤字部門は縮小、廃止だな
もしくは廃止をちらつかせて行政から税金補填を求めるな
住民なんてわがままだから、自分が不利益を被れば行政のせいにされるからな
多分補填に応じるんだろうな
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:54:07.23 ID:r29GFt/R0
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:54:10.55 ID:Qd16z9ra0
別にバスの運転手の給料は高くてもいい気がする
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:54:13.85 ID:Vz3D8LAc0
>>173 100%ないよな。
黒字ならそのまま雇用者増やせばいいと思うよ。
でも高すぎる給与の人は下げて欲しいな。
バランスが大事だ。
京セラ稲盛登場みたいな茶番にならないことを祈ります。
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:54:39.27 ID:nGHnSzLX0
>>162 ,,ィィrrィ、、ィ、、,,
,,,ィ川川川//ノソノ/r
,ィ巛巛彳"´ ``゙ヾミ、、
/ミミ、ミ'゙ ヾ、、
/彡彡ソノ ヾ、、
/彡彡/ノ, ヾミ,
l彡彡/ツノr、 ヾミ、
|ノ/リノ////r;:. __,,,、 ___ヾミ
川川ノ//,li/ /,,、-‐‐‐' : ィ,,-‐''ミ
iァ"ヾミYノ/ノ '" , -‐、 ヽ. ' /,-‐、_ l
{ i'ヽヾ彡ノ' _,ィで)'ヽ : ィ'ヾツゞ i
ヽ' y`ヾリノ ニニ-'" , ', `ー‐ l
ヽ r ヾミ .:: ', }
ヽ ` ヾ' . ノ `゙:、. /
//'ー‐ヽ ヽ / ヽ-=、,,,,ァ'´ヽ ,'
/|ヽヽ;;;;;l ', `゙"´ _: :_ ` l
/ |;;;ヽヽ;;;;l ', 、, ‐"ェttェ、ソ ノ
ヽ;;\\' ヽ ヽ`二´ノ′l\ー-、 大阪の地下を土建化せんといかん!!!
ヽ;;;:\ \ \ `゙゙゙"´ / `7"\_
\;;;;ヽ. \ ` 、 / / \`ー、
\;;;;ヽ `ー、 ` ー 、__,,/ / \ `ヽ、
>>169 本当に橋下は鉄道に関しては口だけ番長でろくなこと言わない
北ヤードの線路も無駄なこと口はさんできて適当なことばっかり言って
結局何もならなかったどころかJR西の地下化を遅らせただけだったw
民営化したらサービスが良くなる、行政のスリム化てのは分かるんだが、それ以外で何か良くなるの?
公務員は、保守的で貯金ばかりして金使わないから経済効果なんかない。民間に分配したほうが有効。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:55:24.55 ID:KcR40YKR0
>>140 要するにバスの運転手を「公務員」にするからおかしくなる。
市役所の行政職も、学校の先生も、バスの運転手も、皆公務員。
同じ公務員なのに、なんでバスの運転手だけを差別するのだ、
とかの理屈になってしまう。それで、バスの運転手の給料が
異様に高くなってしまう。これは他の職種も同じ。
公務員の身分を捨てさせたら、自分はただのバスの運転手だと
自覚するようになる。そして、比べるべきは、市役所の行政職の人間とか
学校の先生ではなくて、同業種の奈良交通とか三重交通の運転手だと
いうことに気づく。
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:55:28.39 ID:YzsyVQX+0
>>167 世の中頭使わない単純労働は単価安いだろ。
一般的に考えろよw
>>153 まぁ、前から関の流れを踏襲すると言ってるのが
橋下だからな。
橋下は奇抜な事やってるようにメディアで印象付けられてるけど
やってる事は以前からある構想や、政策を実施してるだけ
結構普通なんだよね。その突破力が異常なだけで・・・反対意見は当然出るけど、
最後は結論出さないと、今までと一緒だからなぁ
正直、平松の大阪府下版広域連合だけは、オリジナリティ溢れすぎて
平松すげーって笑ってしまった
>>186 その理屈なら一番の無駄は橋下みたいな政治家じゃねえか
いなくなっても世の中回るだろ
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:55:42.81 ID:l7fFoikt0
京都市営バスは1400万円だから、まだ大坂市は良心的だな。
東京もやれよ
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:55:50.82 ID:BM6KsHP10
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:06.02 ID:esEL0KGA0
橋下最高や!
212 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:06.35 ID:1YLyBc1f0
なんだ、名古屋の市バスの運ちゃんより少ないのか。
税金払ってないのに黒字でどや顔されてもな
もっと改革が必要だろう
民営化して納税できるまともな会社になりましょう
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:22.72 ID:Ft6FwSt60
>>186 >資本主義ってそういうもんだろ。
だったら、解雇自由化、同一労働同一賃金の制度の導入を早く進めないとな。
日本の労働市場が資本主義からかけ離れてるのは、年功序列終身雇用の日本型雇用システムによるところが大きいんだから。
いい会社、公務員になったからって一生安泰、年々給与がアップしてく仕組みがおかしいんだろ。
これはちょっと驚いたね
ねちけーの平均年収より低いが非常識だよなぁ・・・
運転手なんてぶっちゃけ400万円程度を上限にすべきだろ?
免許とればどんなバカでも出来る仕事だしな
勤務は不規則だろうが手当加算すれば問題ないし
年功給加算してもせいぜい500万円以下だよなぁ・・・常識的に
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:33.63 ID:HWEoavs+0
よくわからないんだが
民営化とか言ってもアレ?
西日本高速道路株式会社、郵便局株式会社、
みたいな感じ?
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:34.75 ID:FJlWb4PN0
>>173 地下鉄建設等で数千億借金があるから
その利子負担もある
っていうか大阪市交通局民営化計画は、橋下が考えたんじゃなくて2つ前の関市長の時の案
218 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:56:48.06 ID:o+KId4U50
>>140 まあ逆に言えば、ツアーバスで青息吐息の運転手にまともな生活と400万の給与をやれば飛び付いてはくれるだろうな…
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:57:12.60 ID:9PTL2qRJ0
たまに女の運転手がいるよ>大阪市バス
民営化すれば深夜の運行も柔軟になればいいな。
今は終電早すぎるんだよ。
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:57:28.90 ID:9ruXzzEwO
御堂筋線と堺筋線は阪急、中央線は近鉄に売却すればいい
他の路線は買い手が付かなかったら廃止でおk
無理して維持しなくても大阪都民は困らないし
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:57:34.15 ID:g/AFBA/I0
鉄もジリ貧なんだから、鉄道の規格なんて
地下鉄と協議して歩み寄れよ。
黒字があるのなら、そんな部分から補助金を出すとか
出来ると思うけどね。 時間は掛るだろうけど
目に見える支出なら、府民もヤイヤイ言わない。
現に、市バスでヤイヤイ言ってるのは、他所者だけ
>>216 たぶんそんな感じになると思うよ。
そして最悪な場合は外資入ったら、利益持ってかれる
危険性もあるって事。
株主優遇だけはマジ勘弁。
なんにしても特売価格だろ?
運賃下がると会社の交通費の支給額が減るだろうから中小企業にとってもありがたいだろうな。
バスの運転なんて山道走ってたり高速道路走るのは命を預かってると言っても良いが道が舗装整備された市内をルーティンルートで周るだけじゃねえか。
制限速度守って走ってれば客の命を危険にさらすことなんてあるわけないだろ。
デカクて頑丈なんだからバスにぶつかった側が大被害受けるだろ。平均350万で良い。
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:58:00.82 ID:BRlZXpqrO
>>173 公務員を減らしたい、ただそれだけの理由。
減らすより給与を下げるのが道理だと思うんだけどな。
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:58:15.27 ID:KcR40YKR0
>>167 共産党員かw。
一律減額なんて社会主義国家でもやらんぞ。
そんなことしたら日本の経済は衰退する。
>>173 関市長が、この改革をやろうとして
大反発食らって、今の逃げ松に変わった
つまり腐敗の聖域なのだよ・・・ ここは
フェスティバルゲートとか、大阪以外の奴はしらんだろうけどな・・
あれは酷かった
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:58:35.33 ID:clO4wglz0
150億の黒字というが7000億弱の企業債残高がある。
それも無税の企業。
あと、地下鉄建設の際には公営企業でないと無理。
1、無税
2、企業債発行の優遇
3、地方交付税措置
4、建設補助金
上下分離が適当。
まあ、なにもわからないで民営って無理ですよ無理。
公営企業のことなにもわかっていない。
>>185 金の卵を産んでるガチョウの値段付けは難しいと思うけどね。
>>186 つまり君は「給料を下げても幾らでも応募がある」レベルの人間に自分の命を預けたいのか。
俺はごめんだね。
そこまで自分の命を安く見積もってない。
233 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:58:56.74 ID:9mYsCo0u0
これから、
不便・苦労が間違いなく市民達に降り掛かるな。
一番降り掛かるのは、低所得市民達と母子家庭かな・・・
>>210 d。大絶賛してる人がたくさんいるから、もっと何かあるのかな?と思った。
てかなんで黒字の地下鉄を民営化するんだろ…。
歳入も減るんでねーの。
橋下は今回も任期守らないと思う
地元では民営バスだが、全く不便していない。
屁理屈こねてないでさっさと民営化すべき。
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:59:35.34 ID:1Yyet1JL0
大阪市は維新の会の勢力拡大の 道具に使われるだけだろう
市長も、府知事も当選させて白紙委任したようなもんだからな
バランスが働いていない
>>203 >既に各私鉄が、四方八方から山ほど乗り入れているんだぜ
え?
実質近鉄と阪急だけだぞ
北大阪急行は乗り入れとは言い難い
>>232 でも今の命預けてる市バスの運転手は
シャブ中とシャブ中庇ってる連中だぞw
>>218 大阪は失業者多いのになんで金だけ考えないといけないの。
金だけしか考えない政治家はろくなやつじゃないよ。
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:00:28.59 ID:YzsyVQX+0
リストラされたクズ職員はどうするんだろ。
行き先ないだろ。
241 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:00:33.37 ID:8KqtMUZh0
全部民営化するか給料を民営並みにするか、どっちでもいいよ。
あと、大阪メトロサービスはいらない。
まぁ普通に考えて税金で走らせてたもの民営化したら値上がりするよね。 税金ではしらせてたわけじゃない!って批判をもらいそうだけどぶっちゃけそういうことだよね?
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:00:50.74 ID:oBKULUtUO
>>232 その理屈だと私鉄とかタクシー一切乗れねーじゃんw あほかとw
244 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:01:02.37 ID:clO4wglz0
あと、地下鉄の人員削減は何をいっているのか?
1、建設部隊をなくしてノウハウを壊すのか。
2、地下鉄はどこの民営鉄道より少ない人員で動いている。
これ全国どこの地下鉄で同じ。最少なのが仙台市で
仙台市の人員が日本の鉄道の指標。
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:01:05.23 ID:ILx53TpZ0
大阪始まったな。
ドイツやオランダだと同一労働同一賃金の原則が上手く回るようになってるな
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:01:32.61 ID:exu6cFeoO
たしか奈良もこんな感じだと、なんかのコラムで読んだ記憶ある
500万でも能力の高い運ちゃん集められるだろな
損益分岐点が下がれば路線廃止しなくても済む
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:01:44.63 ID:QH6oJUBA0
34 :名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 19:31:11.40 ID:+N43T8XM0
バス運転手が800万とか
清掃員が一千万とか
ようするにこの職種が高いんじゃなくて
(縁故採用の)童話枠で高いだけじゃねーか
学力もないチンピラB民を
公務員にするには一番つきやすい職種だからな。
スペシャリストが要らないどうでも良い、誰でも出来そうな
役所の職種が異様に逆に給料が高い
橋本も何々の職種を民営化とか間接的に言わないで
ようするに童話政策でお世話になってる職種、チンピラ公務員を改革するって堂々と言えよ
薬等、犯罪犯してるゴミ拾い公務員もこいつらなんだしよ
まさに正論でそのとおりだが、もう少し品良く書いて欲しいね。
4・5年前はバスの運転手の給料は1000万円を越えていた。
さて今度は幾らまで下がるのか、興味深々だ。
>>191 業務委託って言葉を知らない?
最近は保育園とかでも、民間委託してるぞ
公務員として保母雇うよりずっと安上がりだから
不採算路線で言えば、年寄りや通学の補助と思えばいい
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:01:52.58 ID:BRlZXpqrO
>>215 だから超勤手当てで高額になってんだよ。
全ての手当てを入れて平均月51万だから。
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:02:14.13 ID:ShKAkb9K0
無理ならやらない、ってか出来ないでしょ
何の心配してんだか。ぎゃーぎゃーうるせえんだよ
安易に民営化を口にする奴に本当の改革は出来ない。キリッ!
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:02:24.08 ID:o+KId4U50
>>239 民間に出来ることは民間に
それが市場原理主義であり新自由主義
維新はそれ
255 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:02:33.06 ID:O76pSOat0
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:02:38.52 ID:heLcEZJJ0
労組は個人加入の産別でちゃんと組織化し直せよ
>>148 なんであの路線奈良に行かないか知ってるか?
生駒から先は規格が違うから
>>176 逆
仮に民営化するなら黒字の鉄道だけ
本来公共交通ってのは公営赤字が当たり前、利用客の運賃だけで黒字になる日本が異常なんだよ
本来は黒字をいかに上げるかではなく、黒字になったら必ずサービスや運行量改善に投資せにゃならん
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:07.93 ID:YzsyVQX+0
>>250 バスも業務委託した方がかなり安くなるだろうな。
259 :
173:2011/11/29(火) 20:03:21.98 ID:58S7pBnM0
お答えいただいた方ありがとうございます。
あと橋下氏は経済や鉄道、交通のことに付いては無知蒙昧ですよね。
>>238 地下鉄の路線に乗り入れずとも、阪神、京阪、JR東西線、近鉄難波線などが
市内中心部まで路線を持っているということ。都内ではこのようなのはない。
(私鉄は地下鉄乗り入れで都心部へ)
260 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:24.58 ID:nzpl4fjM0
早速キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
261 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:25.48 ID:jR7ABwrG0
今里線廃線確定だな。
公務員なんて、上限500万で十分。
やりたい奴は腐るほどいる。
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:43.24 ID:K1QFp+6T0
しかし、市営地下鉄の平均年収800万円ってどっからでてきたんだ?
ここからして怪しすぎる。
>>238 実質もなにも、各私鉄と線路も繋がってるのに
大阪は市内交通市営モンロー主義で、
市内交通は市営でやる、その代わり市外へも出て行かないという考えでガッチガチの公務員体質だから
これを変革するには、民営化も一つの道だろ
266 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:54.86 ID:KcR40YKR0
>>220 住之江駅前にある、あの超赤字施設、あれなんか交通局の天下り外郭団体が
作ったんだろう。
他にも何ヶ所かあるようだが。
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:03:56.65 ID:xdHleFQ90
また学園長の思いつきかよwww
バカに振り回される大阪人www
流石笑いの街やなwww
>>238 > でも今の命預けてる市バスの運転手は
> シャブ中とシャブ中庇ってる連中だぞw
だから、今の運転手が年収800万に見合った人間だとは言ってないよ。
最初に書いたようにね。
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:04:08.45 ID:WqPWGAgL0
朝ラッシュ時に御堂筋線梅田駅に行くと、
車両毎に駅員が立ってる。立ってドアを監視して旗上げるだけ。
あの人たちはラッシュ時以外は何をしてるのだろうか・・・?
JRの様にバイトで十分だと思うんだけど?
270 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:04:20.75 ID:BRlZXpqrO
>>244 地下鉄梅田駅って日本一利用客が多い地下駅なんだけど。
朝のラッシュの御堂筋線、列車の発車間隔知ってんの?
>>224 だから費用が1兆円規模でかかるんですけど
そんなことやるメリットないわアホか
>>214 しかしそれの最大の抵抗勢力は労組=ミンスなんだよね。日本の場合。
左翼が本来やるべき仕事をやらない。
だから日本の左翼はサヨクなんだよね。
その上反日だしな。
273 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:04:54.44 ID:F7wxGuln0
大阪公務員ざまあww
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:04:57.73 ID:LjEdgDel0
営団もメトロになってからぐっとサービスが良くなったから
バスも民営化したほうがいい。
頭のかたい公務員にはサービスは無理
>>250 委託元が公的存在だったら「完全」民営化と言えるのかなあ?
276 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:05:10.19 ID:UdmX7VlUO
民間に委託すれば年収は半額くらいかな。
大阪市内のバスとか余裕そうだな。800万円とか冗談だろw
成田山の参道を走るバス運転手ならその価値はある。
アレはマジで無理。
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:05:19.52 ID:vPXzfHCB0
これは早期に実現してもらいたいね
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:05:27.95 ID:saqaiNiT0
おまいら運転手馬鹿にしすぎ。
年収300万のバスの運転手など死んでも乗りたくない。
800万は高すぎでも最低500万は貰って欲しい。
どんな時にでも体調を整えて安全運転を心がけ
時間に間に合わせるのはそんな簡単な事じゃないよ。
それを何十年も無事故ですませないといけない。
プロ意識と使命感がないと何十年も出来ないよ。
何でもかんでも安く言えばいいってもんじゃない。
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:05:29.28 ID:XE7t727kO
リストラ出来ないから会社化か。
清掃とか専門性ない者を民間委託しても、その人達はどうなんの?
>>239 民間に出来ることは民間に
それが市場原理主義であり新自由主義
維新はそれ
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:05:49.19 ID:9KzyqJ8T0
給料削減だけでいいだろ
大阪市住みにくくなる・・ハシゲに入れた大阪市民気分どう?
>>269 昔に比べたら結構乗る人減ってるな
昔は入場規制とかあったからな
>>262 あんな中途半端なもん作って、阪急にも連絡させないとか正気の沙汰とは思えんわ
特殊利権がバス破壊サボタージュを行って
一般市民を犠牲にする可能性が高いな
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:11.65 ID:yPzXB0Fl0
誰も乗らんようなバスのおっさんに800万も払ってたのかよ
腐ってるな
大阪市が持ち株会社を設立しその傘下に市営地下鉄と市営バスを置いて民営化&上場するというのは、
大阪市の借金を減らす上で良い案だとは思うけど、民営化後も大阪市内に居住する老人は敬老パスを
使用できるという特例措置をとらないと選挙公約違反になるぞ。
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:32.07 ID:9ruXzzEwO
御堂筋線
堺筋線
中央線
谷町線
これら以外は原則廃止でいい
民営化したら赤字路線の利用者を配慮する義理なんて無いんだし
289 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:34.42 ID:n9HntSbQ0
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:36.09 ID:BM6KsHP10
>>279 そうだな
居眠りしたら人が死ぬ職業だw
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:43.02 ID:xDiQgcol0
>>232 バスの運転手個人に命を預けるんじゃなくて、
バス会社に命を預けるんだよ。
給料安いからって下手くそな運転する奴は首にすればいい。
それでも代わりはいるぞ。
どんどん防虫
>>223 堺筋線とか谷町筋線が無いと不便やがなww
295 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:06:57.69 ID:zH+RGyHdO
>>261 大阪も御堂筋線とか、たまに死を覚悟しないといけないほど混雑してるぜ
線路脇とかいつ落とされても不思議じゃない
そのわりに、ダイアは余裕があるんだよな。ラッシュ時なのに3〜5分間隔とか
東京だとその半分だぞと
>>279 そうだね、まずは仕事前のシャブが気分をハイにさせるよね
シャブ中だしてるようなあんな屑みたいな連中に
プロ意識とかあるわけねーだろ
298 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:07.38 ID:FJlWb4PN0
だから、昔から大阪市交通局の民営化計画はあったんだけどな・・・
>>234 地下鉄の営業損益だけ見ればそう思うかもしれない
ただ、バス事業や他の赤字の事業もたくさんあって、それもまとめて処分したいというのがある
バス事業とか不動産投資部門みたいなの(大失敗したフェスティバルゲートとか)もあって
そんなの引き取ってくれるところ無いから
あと、地下鉄建設やら不動産投資やらで発行して負担になってる数千億の市債残高を一気に減らせる
利子負担もあるから早めに少なくしたい
さらに少子高齢化に加え(高齢者はタダ乗りできたりする)、大阪市は経済の地盤沈下や人口減少が
今後も続くと思われ、今は黒字でも今後赤字になる可能性もないとはいえない
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:11.86 ID:KcR40YKR0
>>257 幅は同じだと思うのだが。
何が違うのですか?
>>202 本来は奈良交通とか三重交通とかが存在してるのがおかしいんだよ
公務員のくせに市バス職員給与高すぎ、は適切な批判だが
バス職員のくせに給与高すぎ、は危険な批判方法なんだよ
301 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:26.04 ID:nGHnSzLX0
むかしの公務員は好景気の時は民間より給与が安かったが預貯金をし、
不景気になると民間よりも給与が良いのに預貯金を崩して家などを購入
して景気回復の足場を作っていた。
今は電電公社、国鉄、郵政などを見てきているから、定年まで職場があるか
どうかわからないので不景気ながら預貯金ばかりしている。
いつまでたっても景気は回復しないよ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:33.86 ID:FAjedfxc0
民間の仕事増やせ公僕
303 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:34.85 ID:WDz53Jg+0
京都も民営化したらいいのに。
地下鉄運転手の運転荒っぽいねん。
地下鉄で急加速後、すぐ減速ってなんやねん。
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:36.50 ID:K1QFp+6T0
>>259 売却益で、大阪市交通局の赤字が全額返済でき、かつ、
民営化した地下鉄運営企業が大規模改修費用を潤沢に用意できて、かつ、
現在も民間鉄道社員と同等の給与を維持できて、かつ、
独占路線である地下鉄を値上げしない。
この4条件が成立するなら、民営化はしてもいいとおもうよ。
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:38.78 ID:WqPWGAgL0
>>283 入場規制は梅田の上下ホームが同じだったからだろ。
乗客が減ったから入場規制がなくなったわけではない。
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:39.20 ID:Za6MtKuYO
日本総貧民化といこうぜ!年収300万もあれば、みんな十分生きていけるさ!
大阪市営地下鉄の御堂筋線ほどその都市のメインになるところを押さえた
地下鉄路線はなかなかないよね。
新大阪、梅田、淀屋橋、難波、天王寺とJRや各私鉄のターミナルをことごとく
押さえている。
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:41.82 ID:SZi+kFPS0
橋下はやってくれる。
今までどの政党もできなかったことを。
次は公務員身分保障の廃止だ。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:07:43.82 ID:uuLTFG+q0
とにかく親方日の丸の公務員気質がアカンねん
国鉄がJRに変わって良くなったみたいにどんどん
公務員は減らしてギリシャみたいにならんようにな
出る杭をとりあえず打つのは、日本人の遺伝子に組み込まれてるのか?
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:08:03.59 ID:HF3S77WT0
当然だろ今まで何してきたんだ
いいねぇ!
交通局の会計内で利益がまわってるから
余計な物作ってきた歴史もあるんだし、
交通局の職員が公務員である必要は全く無いわな
それこそ、公権力の運用なんて全くしてないし
現業職なんて分限した方がいいよ。それで仕事がなくなるわけでなく
公務員の地位を失うだけでしょ
市バスの運転手が奈良交通と比較対象だとしたら、
高卒で役所に入り込んでる職員共の比較の職種考えたら
やっぱり単純労働者、現場仕事で相当貰いすぎてるな。
ごみ収集、給食作り、放置自転車撤去
環境局、建設局、訳あり職員がわんさかいる所、この辺りから手を付けて欲しい。
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:08:16.50 ID:1GV6eL0j0
新自由主義者だから当たり前
まさかTPPに反対するのに橋下支持のやつとかいないよな?ネトウヨとかまさかな
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:08:30.00 ID:Q981HS+/0
完全民営化はやらないほうがいいよ
JRみたいに駅中とかやりだして肥大化するだけでその分駅の外の商店街の売り上げが下がって町が壊滅する
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:08:33.48 ID:ShKAkb9K0
公務員ががっちりガードしてっから崩しにかかってんの
民営化しちゃうけど、どうすんのお前ら?って揺さぶってんの
それに対して、無理よそんなの無理よ出きるわけないよ!
なんてくだらない返事してたら、売っちゃうよ、あいつはw
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:08:36.15 ID:g/AFBA/I0
>>265 だから、都営ですよ。
そもそも、大阪市営地下鉄の場合、大阪市域以外を走る場合
私鉄との相互乗り入れか、その自治体負担だと思うぞ。
谷町線なら、守口〜大日とか
御堂筋線なら、北大阪急行
堺筋線は、阪急
中央線は、近鉄だもの
ただ、都営になれば話は別 大阪都の予算だから 出所が一緒
楽しみだわ
>>21 だから無駄に高給でもいいだろと、そういいたいわけ?
>>296 御堂筋線はラッシュ時に1時間で30本走ってるけど
お前はどこの御堂筋線に乗ってるんだ?
地下鉄最低乗車賃が下がるのか、嬉しすぎる
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:09:04.66 ID:BRlZXpqrO
>>287 つーか、バスには大阪運輸振興って大阪市の子会社がある。
わざわざ新会社作る意味がわからん。
324 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:09:18.32 ID:HiuMp5RW0
できるかこれ
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:09:18.94 ID:A59nA3kr0
500万でもいい仕事だが、民営とかで400万位なのかな?
これ安全を切り盛りするから、あんまり安くてもダメだろう。
もっと駅増やせよ
範囲狭すぎなんだよ
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:09:42.80 ID:rdg3kdRp0
大阪市内に住んで3年になるけど
バスって乗った事ないな
観光バスや高速バスは別にして、バスとかバス停とかを見た記憶すらない
駅前にバスターミナルみたいな物もない気がする
大阪のバスってどこ走ってるんだ?
御堂筋とかは走ってないのか?
今までが異常
橋下マジでこれやってくれ
>>281 維新の危険要素がある所はそれなんだよなぁ・・・・
新自由主義的な人物は真っ当な事を理由に上げるが
実際経済は必ずしも上向くわけじゃない。
大阪市民・府民そこの所だけは注意して物申せよ。
>>299 電源供給方式が異なる。
東京メトロで言えば東西線と丸の内線、銀座線が相互乗り入れできんのと同じ理屈。
片方は架線方式、もう片方は第三軌条方式。
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:13.78 ID:WqPWGAgL0
>>318 谷町線八尾市域、
御堂筋線堺市域
が抜けてるよ。
これらは車両基地とバーターだけどな。
守口市域もそうだろ。
332 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:18.48 ID:HF3S77WT0
>>314 大卒偽って入ってた市もあったよなw
おかしいだろ給料体系
全部下げろとはいってない公務員
だが大阪市の場合全員でもよさそうだw
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:19.67 ID:KcR40YKR0
>>286 乗っているのは、老人ばかりだからな。
誰も金払わないw。赤字は当たり前だw。
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:20.83 ID:3D9KO/ez0
大阪市腐ってんな
>>291 給料が安くてもいい人材は集まる。
ねぇ。
どこかのブラック企業の社長さん辺りが言ったなら納得できるセリフだわ。
>>275 将来の話と今を比べてもねw
職員が公務員じゃなくなるだけでも、大きな成果だろ
庶務無怠慢とか、勝手に休めば首にできる
オヤカタヒノマル気分でやってられなくなる。それだけでも自浄効果はあるだろう
文句ある奴は首切って、安くてもいいんで働かせてくれっていう若いやつ雇ってやれよ。
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:49.26 ID:hMymRIx/O
>>279 舐めてる?赤字営業28年続けてるほうが舐めてるだろ。800?貰いすぎだよ。
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:54.60 ID:fFiM9IR80
>>308 無理だ、市長や府知事にそんな権限は一切ない。
仮に強行したら行政裁判に訴えられて莫大な賠償金と処分取り消しを命令されるだけ
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:10:59.21 ID:K1QFp+6T0
>>325 民間だと大都市圏鉄道運転手は40代中ごろで800万円。
(市営地下鉄は650万円前後)
実は民間のほうが高い。
>>251 なるほど
こんなの見つけたわw 残業手当恐るべしだな
下記の例だと、月80時間平均をまともに計算するとそんな感じだろう
普通は80時間が過労死認定の水準だから、それ以上はやってないだろうけど
いつも給料計算する立場の俺の見立てだと、基本給も相当高くないとその金額にはならんだろうね
清掃職員が年収1100万円の「高給」 「給与体系に問題あり」と奈良市見直しへ
2008/9/19 19:41
http://www.j-cast.com/2008/09/19027292.html?p=all 市人事課によれば、この清掃職員の年収の内訳は、500万円の給料に加え、
残業手当が234万円、特殊勤務手当て68万円、賞与223万円、通勤手当などもろもろの諸手当となっている。
5分の梅田から難波まで230円もして
36分かかる梅田なかもずが310円のふしぎ
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:19.42 ID:cUFUDB3gi
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
しかしこれ、下手に運賃安くするとそれこそ既存民業圧迫になる区間も一部あるな。
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:20.49 ID:YzsyVQX+0
>>291 だね。
今は代わりはいくらでもいるからね。
348 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:26.34 ID:FJlWb4PN0
>>322 地下鉄の乗車賃にはバスの運転手代も含まれてるみたいなもんだからなぁ
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:27.76 ID:Q981HS+/0
だいたい完全民営化したら株主の配当に利益が回るだけで運賃が下がるほうに投資は回らないよ
逆に民業圧迫の事業まで乗り出してくる株主の配当のために
>>310 出る杭がこんなクズどもじゃなく、
能力を持った杭なら叩かんわ
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:34.70 ID:SFUQqFjB0
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:11:34.73 ID:7g37gsYyO
新市長ヘ物申す!!フザけんナ!!何が4年後甘ったれるナ!!大手私鉄15社は昔ハ公務員同様年収800万だった!しかし時代の変化約20年前全社!子会社化だ!イヤ今は大半3次会社(孫会社)東急電鉄→東急バス→東急トランセ3次会社年収200万に面接したが競争率5人に300人応募落ちた大手私鉄同じ!
>>335 大型2種持ってるだけで誰でも運転できる乗り物のドライバーだったら400万でも御の字じゃね
>>327 普通の市バスも走ってるし、目立つ赤バス走りまくってるだろ
>>336 うん、そうなんだけど、それを「完全民営化」と言うのは嘘もしくは誤報じゃね?
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:12:17.53 ID:FeyJkg190
バス運転手の給料削ったら黒字になりそうだな
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:12:18.35 ID:jR7ABwrG0
>>296 御堂筋線梅田で平日8時台は29本で
東西線木場は平日8時台26本だドアホ。
359 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:12:36.45 ID:xdHleFQ90
失業者を減らして年収も減らそう
公務員は生活保護者並の給与で充分だwww
夕張を見習え!改革の手を緩めるな!
無駄は山ほどありまっせwww
むしろ大阪の存在自体が無駄だったりしてな
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:12:37.33 ID:WqPWGAgL0
初乗り150円が妥当なところだろう。
梅田-天王寺なら200円。
千日前線とか阪神と近鉄に折れてりゃな。
ゴリ押しで今の軌道で作って過疎。
後から並行して難波線掘られたもんだから、
ただの生野区民用の路線に成り下がった。
とにかく独自の方法で路線運営を貫くより、
東京のようにスタイルは相手に合わせる代わりに、
都心への侵入は一切許さないスタイルの方がまだマシだった
362 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:12:38.83 ID:QjjbwCTp0
都市伝説だと思ってたらホントだったのか年収800万て
市バスは民営化→経営悪化→破綻→大阪市が救済→低賃金で再雇用でウマー。
>>265 >大阪は
>市内交通は市営でやる、その代わり市外へも出て行かないという考えでガッチガチの公務員体質だから
>これを変革するには、民営化も一つの道だろ
これってまんま東京がそうなんだけど。
それが乗り入れとして現れている。
一方で大阪市内は中心部まで私鉄が路線を持っている社もあるから
地下鉄に乗り入れる必要がない。地下鉄も近隣市まで行っているし。
>>259 大阪の鉄道網は役割(縄張り)分担されてる感じだしね
市内を市営地下鉄
郊外から市内を私鉄
広域をJR
>>325 でも民間は潰れて更生すると一旦解雇の上、初任給から再雇用だよ。
谷町線って最近乗ってないけど、阪神なんば線できてからどうなの?
>>298 なる。詳しい説明ありがd。
市債を減らすのも、行政のスマート化もまぁいいんだけど、それだけだと余計経済が悪くなっていきそうな。
企業誘致なり中小企業支援なり雇用の活性化なりやってくれればいいんだけど。
なんか橋下さんはそーいう政策言ってないみたいだから、ちと不安。
大阪市民としては。どーなることやら。
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:13:36.51 ID:fFiM9IR80
バスは民営化でいいだろ。鉄道は・・・正直阪急みたいに人件費が嵩むだけだと思うが、
株売って一時的に金を増やすのもありっちゃありかな。元々寡占事業である鉄道の民営化効果は期待しないほうがいい。
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:13:38.81 ID:rbYUJxUq0
自販機見回りのおっさんも削除しようぜ
>>265 繋がってねえよ馬鹿たれ
駅で接続してるだけ
>>299 集電方法、電気の取り入れ方
実はこれが絶望的で、大阪市の地下鉄は集電を屋根上のパンタグラフ(屋根上にある菱形の奴な)に代わって、
台車横の設備で収集してるため、トンネル径が大幅に違う
仮に集電方法を改修するにせよ、トンネルの掘り直しが必要で費用が莫大なんだな
まあディーゼルカーならいけるがwただ煙撒き散らして環境悪化、効率も凄まじく悪化
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:14:15.10 ID:J41tzEuaO
橋下氏は本物のラインハルトだな。
>>331 これらはまだまともなほうだよ、一応相互乗り入れできる前提だから。
多くの路線は相互乗り入れが可能な市外主要地域に対して意図的に路線を伸ばさなかった。
結局大阪市のフレームで都市開発の連続性が途切れていたからな。
宅間守がなぜ公営バスの運転手になれたんだ?
強姦で服役したのに。
コネがないと駄目なのか
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:14:38.12 ID:LjEdgDel0
>>353 会社によって就業時間がばらばらだから
朝ほど混雑しないけど
どんだけ貧弱なんだよお前
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:14:52.96 ID:WqPWGAgL0
>>361 4両編成の地下鉄・・・。笑うしかないわな。
千日前線は鶴橋-なんばを特定で150円にしないと。
橋本は神だな
>>19 バスはいりますよ
ちょいとだけ足が悪いので、電車に乗ろうとすると
10分以上歩かなければならないが、バス停は、歩いて30秒の所にある
バスは無くさないでください、おねがいしますm(_ _)m
>>330 大阪地下鉄は、天井部分を架線を引っ張ってる路線があるから
つなげれば問題ないかと
>>327 大正、此花区等、海側は地下鉄がないから
バス路線が命だったりする
>>244 大阪市営地下鉄は、もうどこにも新規で作る必要はないだろうよ。
今里筋線ですら、建設部隊温存のためと称して、要らないのにつくられた。従ってガラガラ。
「建設技術を絶やすな」なんて宮大工か人間国宝みたいな論理は、大阪レベルの地下鉄網を持てばもう成立し得ない。
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:15:07.00 ID:RU1XmB8R0
橋本△
>>369 民営化の最大の利点は、採用・解雇や昇給・減給などの人事の弾力化だね。
386 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:15:14.24 ID:xdHleFQ90
>>335 そうゆう会社に売りつけようとしてるんでしょwww
387 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:15:20.76 ID:clO4wglz0
まあ、絶対にとん挫するよ。
なにもしらないから意味不明な構想ができる。
地下鉄は公営が有利なようにすべて作られているし、
大手民鉄やJRに比べたら公営企業の鉄道事業の賃金は大幅に低い。
え?反対する奴とかいんの?w
>>359 >むしろ大阪の存在自体が無駄
だから纏めて大阪都にしようって意味かと思ってた。
なんていうか、大阪市の内部が腐りきってたのが本当によくわかるな
全国と比較しても異常や・・・・
>>356 補助、助成、優遇を受けてない業界の方が少ないだろ。
町の商店街だって補助金もらってるぞ。
393 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:04.89 ID:nGHnSzLX0
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:16.20 ID:PKf/fEat0
橋下やりよるわw
>>265 繋がってないだろバカチン
お前はどこの大阪に住んでんだよ
396 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:31.93 ID:K1QFp+6T0
>>383 新規で作るのは基本ゼネコンなりがやってくれる。
それよりも考えないといけないのが、御堂筋線の大規模補修。
これをするには谷町線、四つ橋線の利便性を上げてから出ないと出来ないというジレンマ。
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:36.12 ID:O76pSOat0
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
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民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!民主党は増税の前に公務員給与を大幅カットせよ!!
398 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:40.44 ID:j6dgbT3P0
運賃は下がらないって文句言ってる奴。
確かに運賃は下がらないだろうけど、
それは今まで税金で補填してたから安く済んでただけ。
投入される税金がなくなるんだから、結果的には大阪市民の利益になるだろ。
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:44.88 ID:UdmX7VlUO
昔やっていたウルルン滞在記にて
スエーデンのホスト先が公務員の家庭で
旦那は午前中はバス運転手して午後は別の仕事をしていた。
北九州の市営バスもパートタイムでの募集していたな。
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:45.23 ID:FXq+Gbrs0
>>92 その黒字分を大阪交通局の他の部門(バス、都市開発)の赤字補填に
されてるのが今の現状。
あと、民営化して一番困るのは同和団体。
市営地下鉄がもってる土地を同和団体に無料で
貸し出してるからな。実は関時代に無料貸し出しは
止めたのに、平松時代に復活。おかげで本来入るはず
の収入何十億が入ってこなかった。これが民営だった
たら株主訴訟もん。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:16:47.44 ID:yPzXB0Fl0
だいたい大阪市に住んでてバス必要か?
どこ行くのも電車ありゃ行けるだろ
バスなんてなくてもいい
そこらでさぼってタバコ吸ってるようなバスの運ちゃんに800万なんて税金を道頓堀川に捨ててるようなもの
>>354 まあ、正直この話は平行線だわな。
俺は自分の命をそこまで安く思ってないから、自分が命を預けるならそれなりの質を保ってほしいと思ってる。
で、質を保つにはコストがかかると思ってる(コストをかければ必ず質が良くなるわけではないが)
貴方は自分の命を預ける相手が「大型2種持ってるだけで誰でも良い」と思ってる。
当然、前提となる部分が違うからお互い納得できる事にはならないわけで。
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:00.78 ID:BFbOrsaj0
日銭のはいるお店は高利貸でも貸しはがししないのになぁ。
売り飛ばすことでポッケにお金が入る人がいるのかなぁ?
公務員として人を雇えば
勤勉で公共に奉仕する存在となるのだから
こんな優れた仕組みなら皆が放っとかないよ
他業種もどんどん公営化して
日本に地上の楽園が成立してただろう
社会主義万歳
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:05.08 ID:1Yyet1JL0
維新の会の連中が代わりに 運転すればすべて解決
千日前線はせめて喜連瓜破か平野まで繋げろ
南巽までが盲腸になってるわ
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:07.78 ID:HcgVLsPX0
いいぞーもっとヤレ、どんどんヤレ!
地下鉄は初乗りがすごく高く感じるが、逆にJRの環状線はどこ行ってもすごく安く感じる
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:17.36 ID:BRlZXpqrO
>>357 どうかな、赤字路線が多いからな。
子会社の大阪運輸振興に路線をいくつか委託して、こちらは何億かの黒字を出してる。
運転手の年収は400万くらいだったと思う。
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:18.87 ID:YzsyVQX+0
こんな人件費の付け方だから、他の職種もありえないくらい高いんだろうね。
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:23.76 ID:SZi+kFPS0
公務員リストラをきちんとやってくれれば
国民の大多数は橋下を応援しますよ。
つまり橋下には敵なし。
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:34.88 ID:WjjaMD7a0
年収800万のバス運転手wwwwwwwww
レーサー並みのスピードなのかww??
さっさと民営化して切捨てろ
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:45.12 ID:ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:17:56.35 ID:3LFN3D+P0
給食のおばちゃんも年収800万なんですけどどうしょっかなぁ
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:16.17 ID:jR7ABwrG0
>>353 梅田17時台24本だぞ
木場17時台20本だぞ
アホ??
>>22 市営と言いながら、八尾東から大日(守口)へいく路線のことね
もしかして、なかもず(堺市)から江坂(吹田市)へいく路線のこと?
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:21.37 ID:fFiM9IR80
>>385 そうはならないぞ、私鉄は昔から寡占・独占体質の塊みたいなものだから。
私企業になると行政として経営内容に直接的な口出しができなくなるから人事は逆に硬直化する。
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:25.58 ID:vNaEkBfUO
バブルのころは公務員=負け組だったんだけどな
必至な公務員叩きはよくわからん
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:30.30 ID:rdg3kdRp0
ちなみに京急バスの運転手は時給1000円の契約社員らしいよ
勤務形態が分からないからはっきりは分からないけど月18万円くらいだろうね
当然賞与もなしだから年収にしたら250万円くらいかな
424 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:34.27 ID:FJlWb4PN0
>>356 wikipediaによると、
民営化(みんえいか,英: Privatization)とは、国や地方公共団体が経営していた企業および特殊法人などが、
一般民間企業に改組されること、運営が民間委託されること、さらには民間に売却されることなど、
さまざまな形態を指して用いられているきわめて政治的な言葉である。
民営化された国営・公営企業は通常株式公開される。段階的に株式を放出し、やがて市場がすべてを
保持するようになった(国有分の株式が完全に放出された)場合、完全民営化と言われる。
とのこと
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:18:43.34 ID:K1QFp+6T0
>>402 ようするに、自分の給与が基準だからね。
ほとんどの人は、公務員の給与は自分より安くあるべきと思う。
年収1000万円の人は、公務員給与の平均は1000万円より安ければいいと思うし
年収500万円の人は、公務員給与の平均は500万円より安ければいいと思う。
年収の高い人は、あなたのいうようにバランスを求めたがる。
>>387 橋下の問題点は専門家や有識者にも食い下がることだ。
WTCの耐震の話が出た時なんか散々地震の専門家に食い下がっていた。
素人が科学者に食って掛かる姿は滑稽と言うか見窄らしかった。
自分の理屈が通らない分野ってあるんだよ。
>>402 その発言だと安月給で働いてる
阪急他関西私鉄バスの運転手には預けられないと
言ってることなんだぞ
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:02.28 ID:UdmX7VlUO
>>325 民間でも田舎だともっと安いよ。
ただ、そんな場所は兼業農家だったりするけどね。
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:05.88 ID:AE5Hza0kO
南海高いから同等の運賃になられたら勘弁だわ
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:19.44 ID:WqPWGAgL0
無駄の象徴それが千日前線。
鶴橋-なんば間の近鉄との重複しかも高くて本数が少ない、
4両編成なのにホーム長が8両用。
これに懲りずに作ったのが今里筋線。バカばっか。
>>388 民営化だけは絶対に反対だ。
民間のノウハウを導入するならまだ分からないでもない。
高所得者・怠慢公務員の給料は下げても構わない。
だが削った分でなにかしら雇用を生む要素を出さなければ経済は上向かない。
民営化したら株主が喜ぶだけで
市民・府民が絶対に喜ぶわけではない。
市バス運転手ってBの人めっちゃおおいんだよ
433 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:27.24 ID:ShKAkb9K0
からっぽのバスをかっ飛ばして
予定よりはやく到着して
バスから出てバス停で一服
んで800万円
>>377 あの路線は乗る部分間違えると背広が破けるとか降りられないってのが当たり前の路線だ。
なにをいまさらw
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:44.81 ID:gbPxO9jv0
これは正解だと思うわ
ものすごく親切で丁寧な運転をしてくれる運転手さんと
客に無愛想で運転が雑で急発車してお年寄りが転びそうになったり
してる運転手の給料を一緒にいないでくれ!っていつも思ってたんだわ
給料に差をつけてほしいよ
安全運転で親切な運転手のバスだったら運賃高くても乗るよ
>>387 JRなんて今はバイト駅員だぞ
バカは死ねや
>>415 > デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
ないない。デフォルトになりえないし。日本。
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:48.17 ID:g/AFBA/I0
ちと市バスの給与が高すぎるとは思うけど
市バスの経営で、クレーム付けてるのは他所者で
大阪市民がクレーム付けてるのは見たことが無い。
ただし、自分が自動車を運転してて邪魔と思うことはある(わがままだなw
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:19:56.81 ID:7Hs9aGjvO
ま、絶対やるだろ。
だいたい年収800万円のバス運転手ってなんだよ(笑)
400万円でも募集したら殺到だわ(笑)
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:20:07.34 ID:GZ8utRC00
,.-,‐''¨゙''''''‐-:.、
/.::::',',',ゞ、:::::::::::::::::`ヽ、
/:::::::::::ハ',::::',::::::::::::::::::::::::::ヽ ____________
/::::::::::::::ノノ'i',',::::',::::::::::::::::::::::::::::ヽ f´
,'::::::::::::::// ||',\::',ヾ;:::::::::::::::::::::::i | 大阪市財政の大胆な改革は
,':::::::::::ノ彡ミ !! ', \彡;:::::::::::::::::::::| | 圧倒的な民意に支持されました
i::::::::c''",二,,¨ヽ=,.-'"二,,¨゙ァ、::::::::::::|. |
|::::イ!¨ゝ_¨゙´`ノ ヽ´_゙゚¨ノヾ',::::::::::::} | 市営地下鉄・市バスの
',:::::|  ̄ ' -、  ̄ ',::::::::::! ノ 民営化は決定事項なのであり
{::::{ ゞ‥'ン |:::::::/  ̄| 議論の余地はありません
!:ノ, __ニ___ !/V,' |
ノ'气 ´ ‐−‐ ` i'¨7ゞ | 私の公約実現に反対する者は
!||' , ,イ||/ | 情け容赦なく
!|||',-、 ' -‐ ,. ' .|〈. | 叩き潰しますからねw
!!!' i ' ,, ,,.. /ヽ'., ゝ‐─────────‐
/'i ,.-'" /:::::ヽ
/ :::| _,.-'" ,'::::::::::::ヽ- 、_
_,,..-‐ャ゙ ̄',-、! r'"´ `ヽ. , '::::::::::::::::|::::::::::::
¨::::/::ヾ', ,'ヽ / ,' , ':::\::::::::;:-ャ:::::::::
::::/::::::::::', ,'/::::::r-;゙=''":;: ':::::::::::
これは支持する
サービスがどうとかいってるやつがいるが
公務員はサービス向上の意識の薄さは異常
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:20:22.68 ID:MOrqETOn0
800万で叩く馬鹿っていくらもらってるんだ? ニートだから0円かw
月給換算で50万なんて、ニートの親の世代は普通に貰ってた額だぞ。
バスの運転なんて早朝深夜労働が入るから25%割増でこれくらいはあるだろ。
むしろ若年層の賃金引上げのほうをやれよ
くだらん人件費抑制だのなんだのでフルタイムでも手取りが生保レベルじゃんか
上を削ればいいなんて単純に考えてる馬鹿は自分が将来もらう賃金の上限も下げられることに気づかないんだな
あ、賃金0円のニートは将来も0円だから関係ないかw
444 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:20:23.17 ID:xoYwwQsU0
最近、公務員の年収800万って多いなぁ
市バスの運転手が800万円って何時の情報だよ。
>>413 昔のF1の3流チームのドライバーでそのくらいのあった。
しかも未払いだったとか。
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:20:59.07 ID:WjjaMD7a0
公務員の給料を減らすと景気が良くなるのは本当だ
おおよそだが、今の公務員の給料が60万から30万になると、
一般人の給料は1人当たり3万円アップするという試算が出てる
夫婦共稼ぎなら家計がプラス6万だ
これだけあればかなり生活に余裕ができるだろ?
日本全国の公務員の給料を減らして、日本の景気を良くしようぜ!
京都の市バスの暗部も橋下なら・・・ いや流石に無理か
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:21:21.25 ID:BRlZXpqrO
>>401 大池橋って最寄り駅が、東は北巽、西は桃谷、北は猪飼野、南は東部市場なんだよ。
あそこはバスなかったら無理。
>>391 なるほど。そういう見方もある。
しかし個別の路線を指定して公費投入というのは、完全民営化なのかいな。
民営化しても助成金漬けの温床になるのはいやだねえ。
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:01.60 ID:K1QFp+6T0
>>437 尼崎事故の遠因として君の指摘のことが挙げられていて、一定のコンセンサスが得られている。
阪急、JRなどは正社員化、若年者採用を積極的に進めている。
一部関西私鉄では運転手を子会社化していたが本体社員に戻す動きも出ている。
その結果、運転手給与は40代半ばで800万円前後。
大阪市営よりはるかに高い。
>>398 じゃああくまで民営化した時の事を考えればいい。
補助金30+売上70=100だとしよう。
ここで補助金がなくなり売上だけで100になるようにするには
どうすればいいわけ?
454 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:15.61 ID:Q981HS+/0
完全民営化しても株主のために駅中ビジネスとかして町の商店街壊滅に追い込むだけだろ
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:16.46 ID:44bppVV80
バスの運転手が年収800万って
驚いた、俺もバスの運転手になりたい
田んぼで泥まみれがアホらしい
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:21.94 ID:YzsyVQX+0
>>426 有識者や専門家だってお金次第で御用学者みたいのわんさかじゃん。
あんなの信じられん。
457 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:29.08 ID:xdHleFQ90
サービスが欲しけりゃハイヤーに乗れよwww
公務員にサービス求めんなよ
サービス残業奴隷ドモがwwww
458 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:29.19 ID:bLEa2hE5O
都庁職員も給料無駄に多いよな。30パーセント削減してもいい
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:29.82 ID:MX1XYSuz0
これで童話利権のひとつが解体されるな。
童話ども、お前たちは朝鮮人同様、
今後日本国民の除鮮活動の対象になるので心構えをしておくように。
戦後の混乱時のどさくさにまぎれて闇権力をつかんだお前たちは
それ相応の報いを受けることになる。
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:29.65 ID:VKbz6/SdO
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:34.52 ID:9dKDGamR0
>>401 大正区はバスじゃないと身動きとれん
IKEAなんてどうやっていくんだ
462 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:34.48 ID:BftB9hsL0
【都道府県名】【1人あたり借金残高】
1位 島根県 161万円
2位 徳島県 124万円
3位 岩手県 120万円
4位 秋田県 116万円
5位 東京都 113万円
6位 高知県 108万円
7位 山梨県 108万円
8位 新潟県 108万円
9位 鳥取県 107万円
10位 北海道 106万円
11位 山形県 106万円
12位 福井県 104万円
13位 石川県 102万円
14位 富山県 99万円
15位 鹿児島県 98万円
463 :
【関電 60.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:22:37.11 ID:xG3AVaEZ0
そういや、2chの前身のあめぞう(だっけ)が閉鎖になったのは、
京都市バス関係からの圧力だという説があったな。
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:38.71 ID:fyLS2Gwq0
パチンコ・生活保護・外人(在日)・同和に、どれだけ
やれるかだな。
こいつらを切れないなら、単に、言いやすい公務員叩き。
465 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:40.82 ID:WqPWGAgL0
いいから御堂筋線梅田駅にラッシュ時に行ってみるんだ。
無駄に駅員が立ってて旗上げ下げしてるから。
ともすれば駅員同士でだべってるぜ。
JRのバイト駅員の方がよっぽど仕事しとるわ。
しかも責任感もって。
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:22:53.94 ID:FHqDr3zH0
大阪の暗部にあまり手を突っ込みすぎると、何か怖い気がする。
橋下さんに、より一層、SPや身辺警護を強化したほうがいいと思う。
>>422 むしろ、「バブルのころは公務員=負け組だった」から今が許せない人が多いんじゃない?
>>427 「預けられない」っつーか、使うところの運転手の質は上げてほしいと思うのが普通じゃないのかなぁ。
469 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:23:11.09 ID:Ft6FwSt60
>>437 新卒で入ったプロパーは年収1000万で、その他の人間が非正規でこき使われるだけだよ。
同じような仕事をしててもね。
年収1000万の人間5人と年収200万の人間5人だと、平均給料は600万になる。
一方、年収800万の人間10人だと、平均給料は800万になる。
前者の方向を目指しているのが、行革、新自由主義路線だよ。
470 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:23:11.82 ID:nGHnSzLX0
800万も貰っているならば、10年前から準備すると子供を私立の医学部でもやれそうだな。
>>451 私立小学、中学、高校、大学とかも全部補助金漬けなんですけど
年収800万とか冗談だろ
昔タクシーの運転手に友人が景気どんなもんか聞いたら全然駄目だって
んでバスの運転手とかどうですか?って聞いたらタクシーより駄目だと言ってたぞ
うちの地元はまともだったのか
>>382 そうなってるのは堺筋線と、車両サイズそのものが違う長堀・今里筋線だけ
後者はサイズと走行方式そのものが違うので走行不可能
>>379 それが民業圧迫、地下鉄は遠距離が安いから近距離で私鉄に配慮すべき
そもそもメトロも160円なのにそれ以上下げられるか
474 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:23:24.05 ID:U2AeKgcu0
バス運転手が800万とか冗談だろ
しねよ。血税無駄にするな。
>>448 ソースプリーズ。
別にソースじゃなくてもどー言う理屈でそーなるのか教えて欲しい。
俺はそんな話聞いたこと無いし…
確かに既得権益層はぶっ潰して欲しい。老害もね
ただこのまま橋下さんに任せてたらぶっ潰したはいいけど
市民は豊かにならないと思うんだよね
ただみんなスカっとしただけで完全に心を掴まれその後操り人形になるだけ
ぶっ潰して捻出した金で何をするつもりなの?
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:23:34.62 ID:PXwmCDxrO
地下鉄や清掃局が民営化されて、ナマポは就職活動してないと廃止されて
市役所は都心構想で格上げになって、風俗やカジノが賑わい、B職員や不良職員はリストラされ、
日教組教育も緩和され、堂々と国家が歌える町になる。
素晴らしいけど、結局貧乏人は貧乏人のまま、金持ちは金持ちのままで、税金は安くならないというオチ。
478 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:23:45.51 ID:BFbOrsaj0
公務員のサービスうんぬんて。漏れ公務員のお世話になったの病気したときの確定申告と、
引っ越しの時の住民票の異動、投票、後は水道の手続きくらいで、別にサービス悪いとは思わんかったがなあ。
暇だったせいかも知らんけど。
ナマポとかなら公務員のサービスに文句あるかもなあ。
>>461 大阪駅のソフマップ近くから無料バスが出てるけど
まぁ土日限定だがw
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:00.10 ID:kaK86TsG0
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:01.83 ID:mRyewEPB0
>>51 全選挙区で負けといてそれは無いんじゃないの
482 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:09.90 ID:1Yyet1JL0
市役所の建物無駄だろう
体育館か外にテントはって仕事しろよ
とりあえず、高給である事と、
路線の延長・縮小問題は分けて考えなイカ?
>>401 大阪は東京都違って鉄道網が貧弱だから、バスがないと困るところが多いよ。
あとターミナル駅がJR、私鉄、地下鉄でバラバラだし、梅田だと地下鉄同士でもバラバラだから
電車だと乗り換えが面倒くさい。
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:23.73 ID:SZi+kFPS0
>>422 公務員ってすぐ「バブルのときは」とか「公務員叩き」とか言い出すから
庶民の怒りに火を注ぐことになるんですよ
486 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:24.93 ID:U4gVV9t00
ざまぁwwこいつら全員年収200万に格下げなwww
市役所の受付の職員なんか時給650円でいいと思うけど
バスの運転手は年収700万ぐらいはあっていいと思う。
>>420 大企業における組織の官僚化、ってやつですな…
>>424 了解。
市が株を完全放出ってことね。
市の外郭団体が保有し続ける裏ルートもあるけどw
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:40.03 ID:xDiQgcol0
公営だから、口うるさい利権団体に路線を捻じ曲げられるってこともあるからな。
民営だと利益をあげなきゃいかんから、必要なところにだけ路線を引くようになる。
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:47.61 ID:FXq+Gbrs0
>>449 京都市バスは平均1200万だったっけ?
そして運ちゃんの気分次第でバスがこなかったり
かってに回送にするんだってね。
491 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:24:50.35 ID:WjjaMD7a0
>>437 俺がビビったのは手が不自由な人が
JR駅員だったことだ
とっさの行動に対応できるのか不安
バス運転手で800万とか、すごいな大阪は
493 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:00.49 ID:r+wnEIZP0
いやいや、この調子だと
4年後には、大阪市バス・地下鉄は実際に民営化されてそうやね。
494 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:03.70 ID:WqPWGAgL0
>>461 大正橋-大運橋通は日本一のバス路線密度じゃなかったっけ。
すごいよね、あそこの路線数と運転本数。
さっさと地下鉄延伸しろって思うけどな。計画はあったはずだが。
>>467 だから今の大阪市営のバス運転手は800万もらって
シャブ中擁護してたんだぞ
どこに「質の高い」なんてことが存在するんだよw
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:22.01 ID:UdmX7VlUO
西鉄みたいに、仕事の状況をチェックする人(らしき人)が乗り込んだら
途端にアナウンスが丁寧になったりするのかな?
>>472 公務員の話だぞ
民間のバス運転手なんてそんなもんだろ
公務員特権を廃止するだけでも膨大な財政赤字が削減できる。
それだけでも橋下の業績は高く評価されるだろう。
歴代の市長が何をやった?大阪を破産の軌道の乗せただけだろ。
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:32.22 ID:g/AFBA/I0
どうでも良い話かも知れないが
俺は、出張に色々なところへ行くけど
時間に余裕があれば、その地域の市バスに乗るのが楽しいのよね。
路線図を見ながらね。
東京駅から晴海や台場なんかにもバスで行く。
この間は、博多から南福岡の近辺までバスで行った。
ちなみに、市バスで一番安いのは、東京都営バス その次ぐらいに
大阪市営バスは安くて便利
500 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:32.77 ID:y3DNBR2u0
名古屋のめちゃくちゃ高い地下鉄でも、黒字がやっとだとか。
採算割れの市バスもあるだろうが、明らかにコストが高い。
何をやっても公務員はダメだな。。
>>471 大学とかはあきらかに無駄だね。
数の多さが学力の低下を招いている矛盾。
偏差値50以下の大学など意味が無いから全廃した方がいいね。
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:35.50 ID:Kl5vKC7H0
頼むから京都の市バス地下鉄も民営化してくれ。
バスの運ちゃんがむちゃくちゃ態度悪い。
502 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:39.16 ID:IrGPJTNs0
地方だけどかなり昔国鉄バスというのがあってだな
ある日渋滞なんだろうがあんまりバスの到着が遅かったんで
どういうこと?って俺はバスの運ちゃんに聞いたことがあるんだよ
そしたら何分ごろこのバス停についてウンタラカンタラ話しだすんだよ
しかもタメ口で(そりゃ俺のほうが年下だけどな)
で、話が長いし別にそれ聞いてもああ納得となる話でもないんだけど
そこでバス止めてちゃ益々運行が遅れるだろうに
バス止めて経路図見せながら俺に説明するんだよ
たまりかねて「あの、もう分かりましたから走ってください・・余計遅れる・・」
と、俺が言っても「納得して貰わなきゃ困るだろうが」という始末
俺がしょうもないこと聞いたのも悪いけど、なんだかねー
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:39.80 ID:PN6wjwk4O
市バスはすでに営業所ごと外部委託されてます。
愛想のいい運転手はすでに
市バスの運転手ではなく民間会社の運転手が
制服着ているだけです
同和どもざまぁwwww
>>490 赤軍団の巣窟、辻本の庭である
高槻もそれ市営バスが屑過ぎる
506 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:25:55.99 ID:z4BoG//R0
しかし橋下は民意の塊みたいな人だな。
本当にやってほしいことだけをやろうとしてくれる。
>廃止が検討されるバスの不採算路線に
>ついても、住民生活の上で維持が必要と判断した場合は公費を投入
こういうところをバンバン削らないと民営化の意味がない
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:04.12 ID:BFbOrsaj0
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:24.70 ID:xdHleFQ90
>>466 市長が率先して無駄遣いwwww
流石笑いの街やでwww
>>134 録画してでも明日のアンカー見逃せんな
ハゲの嫉妬も楽しみや
>>396 それは簡単だと思う。「四つ橋線の料金を『全線原則通り』に計算すれば良い」
これをやると、西梅田−難波間が、御堂筋線より1区間分安くなる。大阪人がこれに飛びつかないはずがないww
これだけで、最混雑区間の御堂筋線一極集中が打破される。なぜこれをやらないのかなあ?
512 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:29.13 ID:LAi5puxG0
>>476 赤字がやっと黒字になるんだからなにかがプラスになるわけない
>>443 年400万でいいから仕事させてくれと言う者が数多だと思うが。
500万も出せばそらごっつええ仕事してくれまっせ。
浮いた300万で料金値下げできたら皆幸せじゃねの?
あぶれた職員は全員、YAMADA電機の店頭販売でもしとけよ
515 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:45.05 ID:fFiM9IR80
>>465 俺は毎日通勤してるけどそんな印象の違いはないな。
JRも市営も双方帰り際や暇なタイミングで話してるのはみたが仕事中にだべってるのは一度も見たことが無い。
ほんとなら写真取って通報したら?事実ならね。
>>494 長鶴線は、大正区を貫通して鶴町までの計画が一応あるから、
完成すれば鶴町〜鶴見緑地のツルツル線に
>>484 よく大阪に行くけど、ターミナル駅でかなり歩くのは感じる。
梅田にしても難波にしても。
近鉄難波と南海難波なんか荷物が多かったら大変だわ。
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:47.00 ID:ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!!
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:26:54.80 ID:xwURIo9H0
橋下さん当選おめでとう。
ドンドンやってくださいまし。
それは置いといて、
小説家&元官僚&元大臣の堺屋太一が
応援演説してたけど完全空気扱いだったのが
チトショックだった。時代の流れは速いの〜。
関係なくてスイマセン。
>>484 >梅田だと地下鉄同士でもバラバラだから
>電車だと乗り換えが面倒くさい。
都内でもいくらでもあるけど。
地下鉄同士で駅が別々っていうの。
(乗り換え時には一度改札を出なければならない。同一事業者間でも)
>>422 バブルの頃に作られた賃金上昇の仕組みがまずかった
と同時に民間経済の超資本主義がバランスを壊した原因。
てか日本って内部的にはすでに崩壊してるような気がするな。
経済的にはなんとか頑張ってるけど。
>>425 仕事の内容にもよるでしょ。
民間で倒産、解雇ということになれば、
一部の人を除けば以前よりも給料が低くなるから
オレの様なヤツには民間はリスク高い。
523 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:27:18.65 ID:mRyewEPB0
>>501 京都は不祥事の多いゴミ収集どもも民営化しちまえば良いと思う
>>431 だから株主の大阪市が喜ぶ
株を公開すると儲かる事が多いんだよ
上場詐欺とか言われるくらいでなw
無駄を省いて余剰が生まれるから
雇用対策も出来るのだし
公の役目だからと借金しまくって公共投資されても困る
働いても税金で取られちまったら意味がねえ
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:27:28.69 ID:/1/bqdRM0
どんどんやれ
この三日間メシがウマくてウマくて。
527 :
【関電 60.6 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:27:40.78 ID:xG3AVaEZ0
528 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:27:43.28 ID:yPzXB0Fl0
バスないと生活できないって甘えだろ
そんな田舎に住んでるなら車買えや
大阪市民はちょっと遠いと思う距離でも駅まで歩いてんねん
駅が遠いとか抜かす奴なんておらんわ
そんな田舎のために税金の無駄使いなんてしとる場合ちゃうねんで
529 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:27:50.59 ID:pZlU34dtO
800万が高いか低いかは、経営状態に因れば良い。
サービス向上し利用者激増で、黒字うはうはなら高くないし。
赤字続きなのに右肩上がりの給料ならおかしい。
それを明らかにするのが、民営化
530 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:27:51.49 ID:yGKtNUkJ0
>>456 メディアが言わせたいことを言ってるだけだしな。
大衆を騙すのに必要なのは肩書きだけだしね。
>>507 ど田舎のバスでも民間が逃げた後
結局県から補助金出して公営のバス運行することになるから
削っても結果は同じ公費で負担になるんだよ
あと薬物検査は強制しろよ!
交通局のジャンキードライバーども!
ラリってバスのったり電車運転してんじゃねーよ!
533 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:10.56 ID:zEPWmRki0
失業者が増えるのは間違いないな
その分の雇用をどうやって生み出すかだな
534 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:11.78 ID:YzsyVQX+0
535 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:16.67 ID:oXtyTt3DO
待ち時間に賭け事して借金、借金が膨らみすぎると退職して退職金でチャラにするんだって。
すげえな市バスの運転手は。
東京行った時、200円でどこまで行けるんだよってびっくりしたな。羨ましいわ。
大阪だと200円じゃ1駅しか行けない。
>>18 民営化し利益がでてるなら高給でいいんだぜ?
税金じゃないし。
538 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:40.69 ID:BRlZXpqrO
>>477 生活保護の就労義務なんか無理だよ、地方で勝手にルールを設けられる問題じゃない。
だから平松市政は国に特区案の申請をしたんだから。
539 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:47.89 ID:70SpNiAWP
>>491 障がい者採用だろ
大手企業だとどこも一定数いる
540 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:28:58.33 ID:2lzlyBCr0
542 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:29:06.24 ID:Wt709J/Y0
>>259 近鉄なんば線に並行して
千日前線作った大阪市に何か言うことないのか?
543 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:29:18.77 ID:K1QFp+6T0
>>518 財政削減が正しいかどうかは別の議論とするにして。
この御時世で財政削減になれば、雇用は確実に減るよ。
特に若年層。
それでもいいのか?
544 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:29:29.57 ID:jR7ABwrG0
545 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:29:33.96 ID:665qK4Vf0
つまり経営難で廃線するんですねw
>>495 だから、今の質を評価はしてないだろw
コストをかけずに質を上げたいなんてのは基本的に経営者の幻想だ。
全くできないとは言わないが、限度って物がある。
だからと言って、コストをかければ質が上がると思ってるならただの残念な人だわな。
俺は多数の人の命を預ける仕事には、年収800万払って年収800万払う価値のある人間にやらせるべきだと言ってるんだよ。
意味わからん。
民営化したら運転手に800万も給料払えんだろう。
こういうのは民間では採算合わないんだからちゃんと行政で維持しないといけない。
>>507 アホか
それを削ると生活できない地域が出てくる可能性があるんだよ
なんでも言えばいいというもんじゃねーぞ
カス
549 :
市交通局の職員:2011/11/29(火) 20:29:44.46 ID:y2r6qRIX0
>>138 じゃあ地上の線路敷が銀行の担保になるとでも。
市交通局の職員の戯言。あっ今度は社員になるんだっけ。
適正で健全な財務の会社には喜んで銀行は金を貸すし、
そもそも現金収入のある鉄道会社は、民間金融機関の融資は不要。
そんなこともわからんか?市交通局の職員のお方。
バスの運転手なら年収、4〜500万くらいで十分だろ。
551 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:29:56.44 ID:LOq1SO5k0
橋下、徹底的にシロアリどもを叩き潰してくれ。
運転手から逝くって事は危険度的にはやっぱり環境局>>>>運転手なのかな?
給食のおばちゃん最優先でも良さそうだな
やっぱり政令指定都市の交通はわが広島の路面電車が最高だなw
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:30:05.02 ID:KcR40YKR0
>>313 収益事業は基本敵に公務員がやっては駄目だ。
無駄非効率で赤字化は必至。
水道局も民営化すればいいと思うが、まあ、これは議論の余地があるか。
>>314 そんなこと言い出したら、大阪市から公務員がいなくなるよw。
早速市の解体を始めるのか
さて、市民が略奪者を大喜びで迎え入れた事実に気付くのは何ヶ月後かね
>>547 まず800万が妥当かどうかの議論はないのかよwww
557 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:30:54.10 ID:bGbdP8Nh0
実は、大阪市バスは既に、あちこちの営業所を民間委託してたりします。
面白いですよ。市内最北部の井高野営業所を、なんと南海電鉄傘下の南海バスが受託してたりとか。
>>443 公営の路線バスの運転手に早朝深夜労働があるのか?
そりゃ税金で800万もらっておいて
財政余裕ならまだしも破綻寸前で給与下げるなー
破綻?しらねーよw 貧乏人乙w
このノリじゃそりゃ橋下さん切れるわ
561 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:01.19 ID:1Yyet1JL0
全区間100円にすれば わかりやすくていいわ
経費もかからないし
>>531 結局変わらないのにあえてやるのは
民間企業なら情報も公開しなくていいし誰にいくら払っても問題ないからだろうなw
>>546 だから民営化されると当然コストカットされるから
ほかの私鉄各社のバス運転手と同じぐらいの雇用形態になるんだよ
800万で維持とか絶対無理です
564 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:17.59 ID:BFbOrsaj0
>>543 まあ横からあいすまんが、平松も財政再建は口走ってたからねえ。雇用削減は同じジャマイカ?
橋下のほうが過激そうだが。
つまりはより景気が悪くなりそうではある。
565 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:32.49 ID:y3DNBR2u0
>>543 そこが北欧とは違うんだよな。
人件費は同じで、公務員総数を1.5倍にすればいいのにな。
公務員の平均賃金を300万ぐらいにして、雇用対策として公務員を雇うべきだと思う。
566 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:37.53 ID:K1QFp+6T0
>>546 だから、その話はあんたが402出言うように平行線にしかならない。
年収300万円の人は、「公務員は年収300万円以下であるべだ。」と思う。
結局「公務員は公有るべきだと出される額ってのは本人の年収」なんだよ。
そこが基準になるから、絶対に話は平行線。
567 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:41.44 ID:mWXet1iJ0
地下鉄は黒だろ。早速身内に売却かw
568 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:31:45.20 ID:9dKDGamR0
>>516 鶴鶴線は大正区内の地盤の関係で頓挫したと聞いてる
妹尾和夫(関東で例えれば地井武男)が鶴町を離れた原因
>>497 俺の地元田舎だから市バスとかないんだ
全部民間なの
そもそも民間と公務員で何倍も差がある時点でおかしいじゃん
年収800万って大企業の課長クラス、ちょいとマシな中小企業の部長クラスじゃんか
中小企業だと600万で課長、部長で700万円台だろうな
社の知的財産と呼ばれる俺様とバスの運ちゃんがそれほど年収が変わらないとは恐れ入った
平均だから一本超えてる運ちゃんもいるのだろうな・・・だったら俺と同等か・・・・あり得んだろ、アホのくせに腹立つ
秋田中央交通のバスの運転手の年収は果たして幾らなのか・・・
橋下がんばれ。選んだ大阪人ナイス。
573 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:32:28.93 ID:WqPWGAgL0
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:32:31.69 ID:7QdUwQW+0
>>1 なるほど
やること早いな
>>545 そうなったら需要もないのに年800万の給料とか
税金の無駄使いが証明されるだけだよ
自転車使え自転車
都バスだって東電株の配当無かったら赤字じゃん?
4年以内ってがこいつのやる気の無さを表してるな。
本気でやるなら1年以内と言ってみろや。
おそらく有権者に公約した色んなことも全部うやむやにするつもりだぞ。
577 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:32:49.54 ID:cLRW4OAB0
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ので、地上の私鉄のように資産がない。道路の下の地役権なので民間会社になっても
銀行借入の担保がない。 増資で資金調達する株なんか誰も買わないwww 経済音痴橋下www
579 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:32:55.48 ID:/FYVJyJi0
>>2 NHKこそ日本人差別やってんだろ。
埼玉B級グルメのニュースで1位すらほとんど紹介せずに
賞も取ってないチヂミが大人気とか延々やりやがって
NHKはチョン汚染が酷すぎる。
>>548 最後には生活保護というセーフティネットがあるから別にいいじゃない
>>566 そもそも民営化したら当然ほかの私鉄レベルに雇用形態もなるから
800万維持なんて絶対不可能なのに
不可能なこと前提で.
>>546は話してるからな
582 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:33:34.98 ID:IYb9MzNK0
スティーブ・ジョブズといい、橋下といい、毎日を24の主人公みたいに行動どんどん起こしていくな。
同じ24時間使っても、アニメとゲームとオナニーだけで終わって、人生経験値が全くたまらないお前らも見習えよw
>>564 平松も5000人削減は言ってたね。
あいつも橋下の個人攻撃は控えて「現実的なコスト削減から来る、地道な大阪の再建を目指します」と言えば良かったのに。
アホみたいにキチガイじみた表情で「橋下はダメだ!」しか言わないから反感を買って負けたんだよな。
正直、橋下の改革は現実味があまりない荒唐無稽なものばかりだと思う。
584 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:33:45.19 ID:faVtxRoB0
★310億円累積赤字の神戸市バスの運転手、民間の1.8倍の高給 【官民格差】
・発端は、神戸新聞が28日に「神戸市の市バス運転手の約3割が、年収1,000万円を超えて
いる」「民間のバス運転手と比べれば、平均年収が1.8倍」などと報じたことだ。記事によると、
年齢の高い職員が増加していることと、時間外手当が多いことが「高給取り」の原因なのだという。
「市バスの運転手ってこんなに高給だったのか。年収1000万って一流企業でも普通に部長以上
じゃないと無理だな」と言った、「高給ぶり」への驚きの声が上がっている。
この「官民格差」、どうやら神戸に限った話ではないようなのだ。
実は、総務省が07年4月に、バス運転手の給与額を公務員と民間とで比較した資料を公表しており、
官民格差ぶりが一目瞭然なのだ。同資料では、8市、2都県で、公務員と民間の給与額を、ボーナスを
含まない月給ベースで比較している。それによると、最も官民格差が大きいのは、やはり神戸市で
1.67倍。「公務員運転手」の給与は月額約57万円で、調査対象になった自治体の中では最も
高給取りだ。逆に最も格差が少ないのは大阪市で、1.22倍だ。全国の調査対象すべてを平均した
値は「1.55」で、それなりに大きい「格差」だと言えそうだ。
この格差が生まれる原因は何なのだろうか。業界団体の日本バス協会に聞いてみると、
「公務員と民間の差、これに尽きます。民間は、地方では業績が悪く、ギリギリまで人件費のカットを
迫られています。賃上げなんて、やりようがない。一方で、公営バスは役所なので、賃金体系は
あらかじめ決まっていて、なかなか下がらない。バスに限らず、一般的にそうなんじゃないですか?」
と、半ば「当たり前」といった答えが返ってきた。
各都市では事業の外部委託を進めるなどのコスト削減策をとってはいるものの、冒頭に出てきた
神戸市のバス事業は310億円の累積赤字を抱えており、大阪市の累積赤字額も500億円を超えている。
また、確かに、バス協会が言うように、「官民格差」はバス業界に限らないようだ。(一部略)
http://www.j-cast.com/2007/06/29008868.html
585 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:33:48.37 ID:BFbOrsaj0
>>499 地下鉄なら270円する、住吉区から梅田駅が、市バスなら乗り換え無しで
200円だ、安いと思う
バスの運転手には1000万円くらい支給しても良いと思う。人をたくさん乗せて、運転危険だし。
588 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:03.33 ID:K1QFp+6T0
>>565 その論はありだと、俺個人としては思うが。
橋下さん、松井さんの公約では公務員の大規模リストラが掲げられている以上。
雇用対策としてでもその主張はもう認められないんじゃないか?
橋下さん、松井さんに入れた人は、565の論などもってのほかだろう。
>>569 おかしいと思うだろ
だから問題になってんだよ
でも今の公務員の平均給与、民間の2倍近くあるんだぜ
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:11.26 ID:PvGpdNEs0
財政削減とバス民営化を同列に語るべきじゃないでしょ。
無駄だった部分を他の事業に回せば、雇用は増加する。
削られるのはあくまで無駄な部分。市営バスや不採算の箱モノがそれ。増えるとは言わないが減退はしない。
>>566 いや、そこは平行線なのはわかるんだが、今の質を評価してると思われたままなのは嫌だなぁとね。
まあ、2chで何言ってんだって話なんですがw
>>513 知り合いに聞いた話だが、
観光バスの運転手の募集に定員の20倍の人が来たとか
給料がどのくらいだか知らんけど。
593 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:22.85 ID:fFiM9IR80
>>552 もう民営委託始めてるから、知らないなら無駄に喋らない方が良いぞ。
594 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:30.44 ID:OSCzxU1H0
民営化するっつーんだからすりゃええやん
後のことなんか知るかよ
それが嫌だったら選挙だな
>>11 運転手でがんばって年収1000万いく勝ち組って、
どんなすご腕運転手だよって感じですね。
本町駅はなんなのか
597 :
565:2011/11/29(火) 20:34:36.79 ID:y3DNBR2u0
日本の公務員制度の一番ダメなところは、自治労とかの権利が強すぎて
公務員が特権化しているところなんだよな。
本来なら公務員は、身分が安定しているから、賃金を民間より低く抑えて、雇用対策としてたくさん雇うべきなのにね。
総賃金は同じで、雇用を1.5倍にすべきだと思う。
道路の掃除とか、公園の便所掃除とか、役所で暇そうにしてないで、すべきことは沢山あるよ。
もちろん一部行政職は除くけどね。
598 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:42.90 ID:e9QQNQzp0
800万もらい過ぎだが、是正できれば本丸の一般職員の給料も
是正できるな
599 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:44.78 ID:Ft6FwSt60
>>570 公務員っていうのは年功序列、毎年定期昇給、横並び人事、終身雇用の古きよき日本の雇用システムを完璧に踏襲してるんだよ。
これをどうするかって話をすべきであって、現業は馬鹿だからとか、現業は誰でもできるから、っていうのは違う気がするんだよな。
>>484 密度は十分。東京とは「都市計画の文法」が違うだけ。だから互いに相手を不便不便と罵ることになる。
首都圏の人に言うのは、「とりあえず大阪環状線の存在は一旦忘れろ」ということ。
京阪神の人に言うのは、「すべての地下鉄は都心へ通ず」ということ(90年代以降の路線は例外気味なんだけどね)
真に公共交通機関の整備計画が、糞中の糞なのは、「 京 都 市 」。ここの都市計画だけはオhル。
601 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:59.32 ID:Kl5vKC7H0
毎日新聞によると10年度の市バスの赤字は15億らしい。
平均年収800万なら赤字になって当然だろ。市バスの職員が何人いるのかは知らないが
年収下げるだけで黒字化できると思うけどな。民営化してもやっていけるだろ。
602 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:34:59.73 ID:YzsyVQX+0
603 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:00.47 ID:xdHleFQ90
>>560 何の権限があって市バスの運チャンが
市の財政状況を考えなきゃならんの??
自分の仕事をすればいいだけだろ??
違 い ま す か ?
604 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:01.09 ID:kaK86TsG0
>>582 けど結局同じように死んで行くんだぜ。やるやつを応援するだけで良くね?
>>544 東京の地下鉄もいつも混んでる訳じゃないけどな。
混んでるから安いのならラッシュの時は電車賃安くするべきだぞ。
合理化で生産性が向上すれば余剰が生まれ
市民が豊かになれるが
公では改革スピードが遅いし体質改善自体に限度がある
それはもう歴史が証明している
社会主義国は資本主義国に負けたと言うより
非合理の蓄積で内部崩壊したのだ
608 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:20.70 ID:5LJkbg3e0
民営化の是非はおいといて、バス運転手の給料が高すぎる
609 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:23.80 ID:BRlZXpqrO
>>552 別に危険でもないだろ。
ゴミ収集の民間委託で環境局の技術職員は10年で半減させるって平松が既に公表してる。
平松がピンピンしてんだから危険じゃないんだよ。
611 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:28.35 ID:E1JnGdUx0
>>453 >補助金30+売上70=100だとしよう。
>ここで補助金がなくなり売上だけで100になるようにするにはどうすればいいわけ?
駅中なんて、基本的に一等地だろ?
空きスペースに自店のコンビニや自販機を入れたり、店舗を入れて賃借料を取るだけで、ボロ儲け出来るわww
人件費も緩やかに上昇率を抑えていけば、売上が上がらずとも利益出まくるよ。
612 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:28.82 ID:tc2ha39b0
>>547 橋下なら民営化した場合の料金を試算してそれに見合う料金を請求しそうだけどな。
今までみたいに勝手に過疎地に住んでて行政サービスだけは要求するようなタカリ野郎は、
まず最初に排除されるだろう。
正社員の昇給歯止め
非正規雇用の常態化
市職員のファブレス化←coming soon!
614 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:35:44.62 ID:9qHZmRZz0
>>1 いいね、いいね
こういう事を矢継ぎ早にできるって
当選前からちゃんと計画していないとダメだからね
「〜ルネッサンス」と大違いだわw
800ペソももらってたのかよwww
これは民営化して400くらいで働いてもらわないと
>>494 長鶴線の延長なら需要は普通にある気もするが、
今の今里筋線だってバスの超過密を言われて作られたが、蓋をあけたらアレだからな
バスの超満員≠地下鉄でもやってける
ってのは違うのかも
>>554 前提が間違ってる
本来インフラ業は収益事業にするべきではない
618 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:06.75 ID:mh2fY4P50
毎日同じ路線をグルグル運転してるだけで年収800万て異常すぎだろ
619 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:07.61 ID:v9BFiqi90
他府県の知り合いに「西梅田駅から地下鉄乗って」って言っても、地下鉄梅田が多すぎてどの駅行けばいいのかわからなくなる様子
620 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:08.98 ID:BFbOrsaj0
>>583 橋下も大風呂敷広げ過ぎてたためずに、任期残して国政に打って出るんでないの。
どうせ。
>>517 東京でも有楽町線の永田町駅から丸の内線の赤坂見附駅は乗り換え区間だけど、
めっちゃ歩くぞ。
> 市営地下鉄は、ピーク時に2933億円あった累積赤字を昨年度、全国の公営地下鉄で初めて解消した。
前の市長やることやってるじゃん。
これで橋下が赤字に転落させたら、さすがお笑いの大阪ってことだな。
623 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:24.23 ID:TPvP/gMZ0
多分無理。
看板の掛け換え。
ご苦労さん。
624 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:36.53 ID:XxBSvLX10
今日は暖かかった。ももひきはいてきて失敗した。
625 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:40.38 ID:aehEKw5s0
なんか必死でコピペしてるバカがいるが
東京メトロ(株)も
前は国鉄+東京都出資の特殊法人だったろ
>>591 君の前提条件がすでにあり得ないのに
その条件でいつまでも話すからおかしくなるんだよ
民営化された時点でほかの私鉄と同じ給料水準になるから
800万が400〜600万ぐらいになることはほぼ決定
この条件が初めにあるのにいつまでも800万で話すからおかしいことになる
ダメな役人は地下鉄やバス事業に飛ばして民営化にするらしいな
しかしさすが橋下だ
方針打ち出すのがはやすぎ
629 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:47.40 ID:xDiQgcol0
雇用を生むのは公務員じゃないんだよ。
規制のせいで民間の参入が抑えられてるんだ。
公務員を減らして、規制を減らす。
これはどっちが先でもいいが。
そうすれば、自然と儲かりそうなところに新しい産業が生まれる。
>>588 何か知らんけど、人を多く削りますって言った人が拍手喝采で迎えられるんだよね、今の日本だとw
>>603 何言ってんだお前w
考えなくていいが減給に文句いうなっていってるだけだろw
公務員乙
632 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:36:56.06 ID:K1QFp+6T0
>>581 そこなんだけど、関西の私鉄は正職員化を進めていて給与は運転手なんて大阪市営より高いぞ。
633 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:37:08.34 ID:IrGPJTNs0
大型二種免許で乗客を安全かつ丁寧な運行でやっていかないといけない職業
とはいえ明らかに貰いすぎだわわな
634 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:37:13.62 ID:KcR40YKR0
>>508 アメリカのパイロット並の給料だな。大阪のバスの運転手はw。
635 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:37:26.55 ID:jR7ABwrG0
>>605 東京が混んでないときは
大阪の方が混んでるのかよ。
乗客数が全然違うって事だよ。
料金一緒なら乗客数に売り上げは比例する。
同じ電車走らすのに何人乗るかって話。
アホボケには理解できんか。
>>524 前から思うけど、なんか株ってマジックのような気がしてならないんだよなぁ・・・
637 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:37:37.23 ID:Ft6FwSt60
>>613 正社員の定期昇給っていうのは、諸刃の剣なんだよ。
給料が低かったら切られないところが、給料が高いとリストラ対象として目をつけられる。
連合も一時期は終身雇用を守れるなら、定期昇給は必ずしもいらないっていってたんだぜ。
638 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:37:38.72 ID:U2AeKgcu0
バス運転手 年収800万
まぁ、こういう職に就けるやつってのは、在日なんだろうな。
639 :
565:2011/11/29(火) 20:37:39.84 ID:y3DNBR2u0
>>588 平均賃金を平均300万にできない以上は、現状としては、総数を減らすしかないんだろうね。
で、平均賃金の対価とともに、逆に雇用を増やす。
ゆっくりと腰を据えてやるしかないね。
今のところ、とりあえず、肥大した自治労を削らないと、何もできないからね。
640 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:37:57.34 ID:R6PIZ0ym0
橋下、今度こそ口だけじゃなく
ちゃんとやれよ
641 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:00.01 ID:6fHKIYpl0
民営化なんかしなくても給料下げれば済む話じゃん
コイツらが失業したらまた生活保護が増えるだけなのに
民営化利権でも狙ってんのか
642 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:08.89 ID:plbCW/CV0
韓国企業が買ったら、吊り広告が全部韓流になるな。
643 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:13.96 ID:YzsyVQX+0
>>566 平行線にはならないよ。
民間の平均にすりゃいい。
>>603 その理屈なら、市の財政状況を考える奴(例えば市長)が市バスの運チャンの
給料を下げるのなら何の問題もないよな。
>>610 東電は電力を盾にするけど
市営地下鉄はボスが橋下で橋下は給料下げろと言ってるんだぞ
しかも従わなければどうぞやめてくださいとも言ってる
辞めてもらっても不況だし募集掛けりゃ運転手希望者なんていっぱいくるだろ
646 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:17.55 ID:xdHleFQ90
>>547 採算の合わない事は止めろ!
これが民意ですからwwww
橋下から猛烈なミンス臭がするんですがwww
まさかの二の徹か?
647 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:22.49 ID:9fhIR13h0
橋下援護の市役所デモはまだか
示威行動のひとつもやらないと、何ぼでも屁理屈こねて抵抗するぞ
648 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:38:28.04 ID:R6PIZ0ym0
つーか、年収800万なんて、別に普通だろ?
お前らどんだけ貧しいんだよw
649 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:28.51 ID:Fo7+X5Cr0
>>622 でもコテンコテンにされて選挙に負けてやんの(笑)
地方公務員の終わりの始まりだなw
650 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:38.26 ID:faVtxRoB0
★"公務員" 市バス運転手、月給54万円。用務員40万円、給食調理員35万円
・京都市の現業職と、同業種の民間企業の給与を比較したところ、市職員が最大で
2倍近く高い業種があり、経営難から健全化団体に転落した市バスの運転手給与も
民間より1・4倍高いことが、市の調査で分かった。現業職全体の平均給与も
国家公務員に比べ3割高い。是正は進んでいない。
4月1日現在で、厚生労働省の民間賃金調査と比較した。市バス運転手の平均月収は
53万8千円で京都府内の民間バスの1・4倍、ごみ収集職員は42万7千円で全国の
同業種企業の1・4倍、用務員は40万3千円で1・9倍、給食調理員は34万7千円で
府内の調理師の1・3倍だった。
市バスなど公営企業を除く約1800人の現業職の平均月給は42万5千円だが、
国家公務員の32万2千円の1・3倍だった。
地方公務員法で給与は「民間の事情を考慮する」と定められ、毎年、各自治体の人事
委員会が民間給与を調べ格差があれば勧告している。しかし、現業職は調査の対象外で、
全国的に民間よりも高い傾向にある。
総務省は2007年に自治体へ見直しを求め、市は08年4月、「国や他自治体、
民間の同種従事者との均衡を踏まえる」との見直し方針を決めた。しかし、給与格差
是正は進まず、財政難の解決策を審議した市財政改革有識者会議も4日に提出した
提言で、現業職の給与削減を求めた。
市給与課は「厚労省調査にはパート従業員も含まれ、引き下げ幅の根拠となる市独自の
民間給与調査の方法が定まらず、庁内で調整中」と説明するが、総務省は「国と同じ基準に
引き下げるのはすぐにでもできる」と早期に是正するよう求めている。(抜粋)
2010年10月6日
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20101006000026
651 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:42.23 ID:GV/kvcGJ0
ていうかこういう無駄は大阪だけじゃないんだろう
ほかの県はどうなってるんだ??
公務員の天下なのか?
土曜日に橋下の演説に駆けつけた石原都知事がこの件に関して
発言してた言葉が印象てきだったなぁ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:38:46.53 ID:g/AFBA/I0
結論、都営地下鉄を意識し、本当に今の路線だけで
都民が納得するのか考えた上で決めれば宜しい。
民営化し、その売却益で一時的に負債を減らしても
意味が無いんだし
それと、民営化したら 運賃が下がる保証も、従業員の賃金の抑制も
コントロールなんて無い
俺は好きだぞ 大阪市営地下鉄 自然災害にも強いし
時間通り運行するしね 障害者に対する対応も見ていて気持ちが良いしね
>>599 まぁ、違うだろうけど腹立つものは腹が立つわけだよ
知的労働も大変さに比べ、単純労働でその金額を稼ぐなんて資本主義的に有りえないと思う次第でね
単純労働者を卑下するわけじゃないのだが、やはり労働の対価に見合った妥当な報酬とはとても思えないわけでね
>>630 違うだろ。
誰かが得してるのみると、
「ずる〜い」って言って他人のことばかり気にしてる馬鹿女みたいなのがいまの日本。
656 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:11.61 ID:KcR40YKR0
>>557 青少年なんとか言うのも民間委託だよね。
これだけ民間委託してるのに4万人も職員いるんだなw。
普通、民間委託したら市職員減るだろう。
なぜか、大阪市だけは増えてやがんのw。
657 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:14.88 ID:BFbOrsaj0
>>614 黒字になったドル箱売り飛ばしてどうするんだかな。
658 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:19.30 ID:7QdUwQW+0
まあ、給料下がるのがイヤだというなら
公務員の貯金に上限を設けて
民間との差額分はイヤでも使わせて景気の浮揚に役立てるべきだよ
>>566 仕事の内容によるだろ。
バスの運転手で800万は高すぎだろ。
660 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:35.45 ID:TOEoGu5S0
>>21 アホ公務員死ね。その分民間に減税、社会保障負担も減るんだよ。
>>553 熊本の路面電車も忘れてもらっては困る。
>>630 そりゃ大きく分ければ
借金垂れ流しで財政破綻か
公共サービスこのままで税金増やすか
恐々サービス減らして税金このままか
この3つだもの
663 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:48.77 ID:K1QFp+6T0
>>639 財政からの出費(補助金、公務員雇用)削減で、財政健全化を優先するんだから・・・・。
雇用改善なんて20年くらい先の話になりそうだな・・・・。
悲しい話しだ。
664 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:50.07 ID:z2fWAoQq0
環境局も民営化しろや
3ヶ月以内に「やっぱ無理、できませんでした」と涙目で議会答弁するだろうね。
いつものパターンだよ。
なんで毎回騙されるんだお前らは?
666 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:39:55.03 ID:IrGPJTNs0
>>603 権限とか言ってる時点でバカ丸出し
自分の仕事をすればいいだけという考えでも構わんが
お前等の仕事はもう要らないってよw
667 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:08.67 ID:XYWT7K1X0
民営化したら、給料上げ放題じゃねえか
地域独占企業だからね
電力会社と同じ
大阪市交通局はお京阪にひどいことをしたよね
669 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:14.21 ID:U2AeKgcu0
>>648 民間の平均年収を知らない お子ちゃま かw
>>21 節税になって、いずれは税金が減るよw
670 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:15.58 ID:+Q9qFU79O
公務員の給料払うために俺達が金を払ってんだぜ
公務員の給料があがっても俺達が払ってんだぜ
そんな高い給料なんか払わないって言ったら俺達は給料差し押さえられるんだぜ
町に金が無いのに借金してでも公務員の給料は払われるんだぜ
その借金の返済も俺達が払ってんだぜえ
671 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:18.23 ID:ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
673 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:19.92 ID:y3DNBR2u0
674 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:20.62 ID:pQ/JZHc80
ここ何年間も市バスの運転手の年収は800万〜1000万と書き込んで
地方公務員をいい加減何とかしろ、と書きこみ続けてきたが、
そのたびに話を国家公務員にすり替えられ、悔しい思いをしてきた。
今思えば、あれはピックルさんと日教組と在日工作員の仕業だったんだな。
やっと地方公務員が日本国の負債を膨大なものにしているゴミ・ダニと
周知してもらえてとてもうれしい。
警察消防以外は地方公務員はいりません。
675 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:20.45 ID:VvvytsPv0
全部民営化しろ!学校もいらない、病院もいらない。公営のものはすべて
共産主義。
>>645 確かにこの時代、400〜500万で十分人が集まると思われ
嫌ならどうぞおやめくださいで済む話だよね
>>358 御堂筋線は輸送密度が両輸送に近いから、運転間隔と比べると混雑はそこまで酷くない
メトロ東西線は実質的に片輸送、しかも優等混じりで混雑にもムラが生じやすく増発が厳しい
南砂町の2面3線化、茅場町のホーム拡張によって対処する動きはあるが
もう一つ、ホームドア導入で御堂筋線は現在の運転間隔維持が怪しくなる問題もあるね
>>547 運転手ごときに800万なんて法外な金額払ってるから採算合わないんだろ
500万でも人が殺到するわ
運転手は一度クビにして雇いなおしになるのか?
っで、バスの運転手800万ってのは高いのか安いのか?
公立の教師と同じ位と思うと、まぁそんなもんかっと思ってしまうが…
ここに運転手さん居ないのかよ?
682 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:40:48.32 ID:R6PIZ0ym0
683 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:40:50.59 ID:9qHZmRZz0
>>622 そういう実績地道に訴えかければ平松もまだ善戦しただろうよ
アフォの選対と一緒になってネガキャン、ドタキャンやってしまったから
自業自得ではあるが
公務員の給与は大手、中小含めた民間基準にすべきだろ
もともとそういう設定。
つまり400万ちょいが妥当
はええなー
市役所改革
関電発送電分離
水道事業統合
地下鉄・バス民営化
たった二日だけで、いきなりこれだけ着手か
この速さを見るだけでも職業政治家連中とは雲泥の差だな
シガラミがないからこそ根回しとか必要がないからこその速さなんだろうが
マジで国政出てきたら速さ以前に公約守らない自民や民主なんて勝負にならんだろコレ
686 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:12.49 ID:7Hs9aGjvO
>>587 は?え?なんでお前は年収800万円維持が土台なん?(笑)
給料は下げる。
無駄な路線、本数は減らす。
当たり前だろ、タコ(笑)
ANA、JALパイロット 2000万
スカイマーク、大阪市バス 800万
交通インフラを公営でやるってのがもう時代遅れなんじゃねえの?
>>635 そんな単純な話じゃねーよ。
大体、売り上げが低くてもそれに掛かる費用が少なければ利益はたくさん出る。
売り上げが大きいから優良会社とは限らんぞ。
690 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:39.58 ID:fFiM9IR80
691 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:41.33 ID:kaK86TsG0
俺が年収400でちょいビンボーかなと感じる程度だから400〜500の間が妥当かな。
692 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:45.36 ID:3v03eG1A0
既 得 権 益 を ぶっつぶせ
693 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:50.37 ID:SyTb37BD0
>>678 残業なしで500万なんて高待遇は東京でもそうそう無いしな
地方ともなれば垂涎ものだわ
694 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:52.55 ID:2jzRDNA5O
市民に接する部所の公務員だと市民にもダメージあるよね。
695 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:52.68 ID:CWWGFAnR0
>>1 >市営地下鉄は、ピーク時に2933億円あった累積赤字を昨年度、全国の公営地下鉄で初めて解消した。
規定外の再乗(超過勤務)をいくらやらされても一切手当がつかない労基法違反行為。
市バスも同じ。
いま市バス運転士で800万以上取る奴なんて50歳代後半の労働組合幹部くらい。
696 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:55.38 ID:lqb7UCUt0
環境局こそ民営化して不良公務員を更正させろ
697 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:57.69 ID:LAi5puxG0
>>654 成功してない人間だろうが使えない人間だろうが単純労働より下はおかしい
とか完全に考え方が公務員だろ
698 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:41:57.95 ID:K1QFp+6T0
>>643 だからぁ・・・。
民間は尼崎事故を契機として、正社員化を進めてて「運転手の給与は大阪市営のそれより高い」んだよ。
民間の平均にあわせたら・・・逆に人件費は上がるんだよ。
それでもいいと言っているんだろうけど。
800は高すぎだから論外として、250とか言う馬鹿は事故って死ねばいい
清掃局員なら200でもいいが
700 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:42:14.76 ID:L5pCrJiO0
>>536 東京赤字だから。
大阪は稼げる路線は高くして黒字なんだよ。
日本一の乗客数誇るの大阪だから。
701 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:42:17.83 ID:U4gVV9t00
どんどん民営化してカジノもつくって
雇用を増やしてくれ
>>655 そんな感情論は通りすぎて、本当に金がなくて公務員ですら雇いきれなったのが今の日本。
705 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:42:31.64 ID:Pa5VnAEp0
>市バス運転手は年収800万
民間なら年収400万ほどだからな、節税になるのは間違いなし。
二十歳前後の試験一回で人生の勝ち組なんてあり得ない。
頑張れ、橋下。
>>645 そうそう今のバス運転手は全部やめさせて有力者の子息なんかを高給でどんどん就職させる。
それだけでは仕事が回らないからクソ安い給料で契約社員の運転手を雇う。
公的機関に無能な有力者の子息を高給でコネ入社させてたらさすがに問題だけど民間企業なら問題ないw
赤字が出せば補助金だせばいいし。
これで橋下の権力構造いっちょあがりw
>>682 誰も自分の話なんぞしてないでちゅよ。
どういう思考回路してるんでちゅか?w
読解力なかったらレスすんな、無能が。
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:42:48.00 ID:yPzXB0Fl0
バスなんて絶対いらないって
大阪は電車あればどこでもいけるレベルだろ
大阪は京都や奈良みたいなド田舎じゃねえんだぞ
>>682 800万円貰えるバス運転手のスキルって凄そうだな
>>616 長鶴線は、体感的には実際にそれなり以上混んでるからなー。あれは建設に無駄金を使いすぎ。
今里筋線は…まああれだ。どこまでもオhル。俺は「建設部隊温存」以外、あの線の建設目的は全く無かったと思っている。
まあ、旧営団線は、銀座線と丸ノ内線という老舗路線が、圧倒的な黒字を叩き出しているということで、
大阪は、御堂筋線という戦前路線があるだけ、まだ恵まれている。
711 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:42:52.67 ID:FaYNTy1m0
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:06.70 ID:xyT4kZFI0
>>536 その代わり、東京じゃ乗り入れが酷いから、油断してるとあっという間に料金が跳ね上がる。
横浜から、東急で渋谷に行くのと、京急で日本橋まで行くのでは倍くらい違う。
日本橋は地下鉄浅草線の駅だから、泉岳寺あたりで乗り入れ料金が発生する。
関東エリアもあそこまで乗り入れを進めるなら、鉄道会社を合併させるべきだろう。
でないと、乗り入れの効果がどれだけあるのか見えてこないわ・・・
今里筋線は廃線の方向で
714 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:10.24 ID:y3DNBR2u0
>>678 安定した身分なら、300万で十分に集まるぞ。。
なにわ筋線で関空まで快速を走らせる話はどうなった?
716 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:22.30 ID:wrt0n6gW0
いいぞ橋下 どんどんやれ
自民もひどいが、民主はなお駄目だ。
717 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:23.40 ID:faVtxRoB0
★国家公務員の本当の平均年収は民間サラリーマンの2倍の810万円、嘘の値を発表する人事院!
財務官僚に操られているとまでいわれる野田政権では、次々と増税や年金支給年齢
引き上げの議論が出てきている。 ところが増税を推し進める官僚の衣・食・住は税金で
手厚く賄われているのだ。官僚はどれほど優遇されているのか、給与・手当について見てみよう。
人事院が公表している国家公務員(行政職)の今年度の平均年収は637万円。それに対して
国税庁の「民間給与実態統計調査」によると、民間サラリーマンの平均給与は平均412万円だ。
単純比較でも役人は民間の1.5倍の給料というわけだが、この数字にはさらにカラクリがある。
『公務員の異常な世界』(幻冬舎新書)などの著書がある、ジャーナリストの若林亜紀氏が実態を語る。
「人事院が公表する国家公務員の平均年収には、指定職と呼ばれる各省の審議官以上の
“高給官僚”の給与と、全公務員の残業代が算入されていない」指定職は全省庁で約1200人いて、
局長なら1724万円、次官なら2265万円と年収がハネ上がる。
では、役人の本当の給料はどのくらいなのか。
2010年度の国の予算書にある人件費を、国家公務員の人数で割ると、平均809万円。これが
人事院の公表より実態に近いといえる。民間サラリーマンの2倍である。この給料には
“お手盛り手当”がふんだんに盛り込まれている。
都市部に勤務する公務員には、物価が地方より高いという理由で「地域手当」(東京23区勤務は
本給の18%増)がつく。これは地域手当ゼロの地方に転勤しても2年間(2年目は8割)は継続支給
されるので、東京→地方→東京→地方と2年ごとに異動するともらいっぱなしだ。また、本省から
300キロ以上離れた地域に異動すると本給の6%、60キロ以上なら3%の「広域異動手当」がある。
支給期間は異動後3年間だが、公務員は2〜3年ごとに異動する。
(後略)2011年10月18日
ソース:
http://www.news-postseven.com/archives/20111018_65281.html
718 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:25.26 ID:BRlZXpqrO
>>630 本来そっちであるべきなんだがな。
議員だって削減じゃなく、人件費を決めれば別に上限いたって構わないわけで。
むしろそのほうが、多くの声を拾えるし議員に対する権力も薄まる、
健全な民主主義だと思うんだが、なぜか削減削減なんだよな。
719 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:27.30 ID:tc2ha39b0
>>687 皆さんコンニチワ、操縦士はワン、チーフパーサーはウォンです。
720 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:43:30.76 ID:R6PIZ0ym0
>>707 負け組みは涙目で吼えてろよw
所詮お前は、一生俺とかに搾取され続ける奴隷なんだからさwww
721 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:43:36.03 ID:KcR40YKR0
>>650 民間の板前さんと給食調理員を比べてどうするんだよw。
アッチは10倍たいへんだぞ。夏休みも冬休みも春休みもないしなw。
バスの運転手なんて食品や自販のルートに比べればめっちゃ楽だよ
それでいて民間の給料なんか300万から400万くらいがいいとこ
失業の心配もなくただ運転席に座って決められたルートまわって
800万とかバブル思考そのもの
こいつらだけ時代が止まってるよ
公務員うんちゃらいいだしたら、原発後処理の自衛隊に転属させろよ。
強制的にさ。
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:44:13.36 ID:K1QFp+6T0
>>714 大阪府は看護師でその実験を実施済み。
結果は散々。
人が集まらなかった。
725 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:44:14.34 ID:BFbOrsaj0
だから。儲かってる市民の財産を手放すのか?
平松もいまいちだが、それが理不尽だと思うから橋下には入れなかった。
それくらいならナマポの改革に先に着手するべきだ。
>>654 勤務医の平均年収が1250万円くらいなのに
バスの運転手で800万って高いよな。
>>65 承認しないなら、時を移さず、議会を解散させりゃいい。
そうすれば、現在の勢いの余勢を駆って一気に蹴散らせるだろ。
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:44:41.17 ID:FXq+Gbrs0
>>653 >自然災害にも強いし
>時間通り運行するし
貴様は中津駅より北の運行がどうなってるか知らないな
729 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:44:46.07 ID:Fo7+X5Cr0
>>648 普通?普通なら無能な大阪市の公務員にはもったいない(笑)
オマイらクズには南チョーセン並みの時給300円が妥当だろ。
早く首くくって死んでね。墓暴いてやるからwww
日教組 中村護 委員長って日銀白川そっくりだと思うんだけれどどう思う?
731 :
紅茶飲み(゚д゚) ◆TeaCupJC8I :2011/11/29(火) 20:44:48.14 ID:xUPvxPXe0
732 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:44:50.85 ID:kaK86TsG0
あーけど。超残業して死にそうになりながら働いて400だから同じ400〜500ならバスの運ちゃんのほうがいいかなー。
>>565 ほんとに生活保護と全く無しってのの中間として安定した雇用を確保すべきだよね
誰でもできてあんまり儲からないけどお金きちんともらえて手当てしっかりしてますって奴
今は手当てしっかりしすぎててお金もらえまくりだからおかしいんだよ
734 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:03.94 ID:9qHZmRZz0
>>703 そりゃそうだけどどっかの誰かさんのおかげで
マニフェスト≒詐欺マニュアルと成り果ててしまったからな
普通の事やってるだけなのに凄いとなってしまう
735 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:07.48 ID:AmmQLlgF0
運転手の勤務実態が分からないからつっこめないけど、
800万円てのはまあ普通なんじゃね?
何十人もの命預かってるわけだし、
安い給料で適当に働かれたらかなわんと思うのは俺だけ?
運転手の給料が高いんじゃなくて、他が安すぎるんだろ。
そんな俺は三十路も真ん中で運ちゃんの半分程度の給料なわけだが。
736 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:18.10 ID:0LjCG0p0O
赤字路線なのに高給取りは
民間じゃありえないだろ。
どんだけぬるま湯なんだよ。
737 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/29(火) 20:45:20.90 ID:R6PIZ0ym0
>>729 ヒキニートの負け組みはホントに痛々しいなw
738 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:30.71 ID:7bTO9l6+0
>住民生活の上で維持が必要と判断した場合は公費を投入していくという。
こういう文言を事実とするなら民営化は意味ない
事実でないとするなら民営化における公共サービス低下になる
郵政民営化もそうだけど、意味あんの?って思うわ
決算で見かけの数字だけ実績上げられれば橋下は満足なんだろうけど
739 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:32.63 ID:tjelVcE50
>>29 俺は両方(名古屋市、大阪市)とも転勤で住んだことあるが、
バスの運転手に限っては名古屋の方が大阪より全体的に丁寧な接客だよな。
同じ市営の公僕運転手なのに受けた印象は違った。
740 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:34.27 ID:g/AFBA/I0
741 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:37.21 ID:XDQyVzHh0
そもそも公僕に選挙権なんぞ与えてんじゃねぇよ。
安定というお金じゃ買えない掛け替えの無い安心を得てるんだから、
お前らは国民のために牛馬となってひたすらご奉仕してろっての。
それが嫌ならどうぞご遠慮なくお辞め下さいって国に改善すべき。
橋下市長、頑張ってくれ!
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:45.43 ID:WjjaMD7a0
大阪の次は京都だな
橋下はやってくれそうだけど
松井は信用できる?
なんか口だけな感じがする
744 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:45:47.36 ID:U2AeKgcu0
>>726 無能公務員は年収350万で十分だわな。
欧米標準に合わせるべきだわ。
転勤の関係で色んな所に住んだけど・・・大阪市よりも京都市がかなり酷かった気がする。
>>725 市民の借金と相殺するんだろう
市の仕事の本分は、地下鉄の運用じゃないもの
>>726 他人の命を預かる仕事に違いはないんだけどな。
専門技量の程度が違うよな。
>>709 乗客を乗せた状態でコップの中の水をこぼさずにドリフトできる
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:04.92 ID:y3DNBR2u0
>>724 看護婦は民間でも、600万で集まらないぞ。。
300万で看護婦が集まるわけないだろ。。
本当に世間知らずだな、、お前ら公務員は。。
本当に何をやってもダメだな。。お前ら。。
さっそくやるか、いいね@青森県民
751 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:10.51 ID:xdHleFQ90
>>631 なんで安い金で働かなきゃならんの?
他所は他所だろ?
貰える物はもらうだろ?
民間はボーナス自主返上とかすんの?
「会社の為に使ってください」ってwww
>>644 じゃあ市が黒字なら給料もっと上げるのかい??
うひひ
752 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:11.58 ID:COjpkMSl0
まぁ、400万じゃバスの運転手なんてやりたくねぇな俺はw
754 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:24.81 ID:FJlWb4PN0
>>641 公務員は給料下げるの簡単じゃないからね
民主党も国家公務員の人件費2割削減をマニフェストに謳っていながら毎回先送りに追い込まれて
今だに着手もさせてもらえない
755 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:24.82 ID:K1QFp+6T0
>>736 ありえる。
オリンパスは医療機器が650億円の黒字。カメラが150億円の赤字。
しかし、同じオリンパスということで同一給与水準。
756 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:46.61 ID:BRlZXpqrO
>>715 たかが7分短縮で4000億なんて路線は市は建設しませんよ、市民にメリットないし。
ぜんぜん関係ない地域の人間だが橋下を支援する
758 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:48.81 ID:z4BoG//R0
市バスの運ちゃんが必死すぎて泣けるwwwwww
おまえらゴミは民営化されたら生き残れないなwwww
>>743 正直橋下と組んでるから応援してるな
松井一人だったら応援してない
760 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:51.01 ID:zD/Nca530
800万の運転手って間違いなく部落枠だろ。
761 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:54.66 ID:SyTb37BD0
>>727 日教組や教育委員会が辞職せず議会が辞めさせることに反発すれば
即座に議会を解散させるだろうね
そっちの方が有権者としても望ましいし抵抗勢力はどんどん反発しろw
762 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:55.60 ID:ZpqPHRz4O
バス運転手が800万てすごいな
764 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:46:58.18 ID:1Fj+77nY0
どんどんやれ
どんどんぶっ壊せ
ヒルのように納税者の血税吸い上げてきた公務員どんどん無職にしてやれ
765 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:47:01.92 ID:NcSw3ghwO
>>712 それ都営線に乗り入れてるからだろ。
都営線は高いよ。
766 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:47:11.95 ID:IrGPJTNs0
>>691 考慮すべきは貧乏かどうかじゃなく、職能と労働時間だろ
どう考えても高すぎ
767 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:47:14.57 ID:BRJJZsLHO
>>民間からの鉄道関係者
俺、某社社員だけど応募しようかな。
>>755 最近は部門評価を採用してる会社が増えてるからね
同じじゃないでしょきっと
769 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:47:26.03 ID:v9BFiqi90
>>748 そんなん豆腐屋のおっちゃんにも出来るわ
>>611 それバスの民営化と全然関係ないじゃん。
土地を賃貸化すればいいだけでしょ?
なんか儲けや利益ばかり考えすぎて肝心の雇用を
考えない人多いと思うわ。
雇用が上がらないと失業者対策・税収UPにもならないのに。
771 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:47:34.12 ID:8OK3VKhM0
単純に800万÷12=666666円
俺の月収3倍…
(扶養、専業主婦 子供2人)
ID:R6PIZ0ym0
ナマポのお前に関係無いだろw
民営化したら給料の水準は市場が決めるから
今が良い仕事してたなら給料は上がるし見合ってなかったら給料は下がるだけ
ちなみに参考までに民間のバス運転手の平均年収は427万円
>>712 東京と大阪の都市交通政策は、それほど極端な差は無い。よく似た発想で、でも細部がずれているので出張するとストレスがたまる。
東京の対極にあるのが、京都市だな。経済原則で、野放図に周辺私鉄に乗り入れさせるとどうなるかの見本。
(もともとはモンロー的な市電があったんだけど、市電が消えたら、東京型の正反対の状態になってしまった)
京都の「地下の鉄道網」のあまりの悲惨さを見れば、「乗り入れ制度」というのは、大変に有能な制度であることが分かると思う。
別に民営化になっても業績がよくて黒字だったら800万維持も夢じゃ
ないだろ
努力したらその分だけはねかえってくるんだ
民間は素晴らしいぞ
776 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:12.56 ID:y3DNBR2u0
>>724 お前のレスを見ていると、本当に公務員は社会知らずだな。。
ダメな奴は何をやってもダメ。。
公務員と看護師の区別もつかないんだな。。
俺が経営者なら、お前には年間300万以上は払えない。
777 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:19.54 ID:NKRNh0R20
公務員の賃金を下げるとともに、
相続税と贈与税をゼロにせよ。
年寄りの金を使う年代に回すだけで確実に景気は上向く。
もし平松のままだったら大阪市何年持ったんだろう
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:20.05 ID:0yWDrOWh0
これ小泉で失敗した手法に似てる気がしますが、大丈夫なのかね?
> 28年連続赤字
これで800万はないだろw
>>685 橋下は何でも期限を切って政策を推進するので、とにかく政治にスピード感がある。
一方で永田町のオジン連中はスピード感がなさすぎ。
65歳以上の国会議員なんか皆早く引退しろと言いたい。
なんか釣り針なんだかマジで公務員擁護してるのかわからないところが+らしいよな
たかがバスの運転手ごときの年収が800万って常識外だって社会人なら普通に思うだろw
784 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:30.25 ID:HUuxfJ910
バス運転手年収800万って
民間なら二人雇える金額w
785 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:34.12 ID:LAi5puxG0
公務員に対して妬みだけなら海外いくか試験に合格して採用してもらえよ
最低限も与えないは論外だし
ぶっちゃけ公務員が300万になるなら今、民間300万のやつは200〜250万に間違いなくなるよ
ID:gi8zHtw40
てめえで稼ぐ能力のない僻み根性に凝り固まったクソは死んでくれw
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:42.40 ID:21ECarwK0
語弊も功罪もあるだろうが、被災地公務員の待遇面は優雅なまま。
一方市民は、売り上げ激減、、、給料支給ままならず、税金免除されるわけでもなく、逼迫するのみ
788 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:43.97 ID:zdPv2wwiO
同じ大阪の南海バスで契約社員運転手月額20万てのが求人してました。
789 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:53.19 ID:Yz5veItPO
あんなバスの運転手で800万ももらってんのかよ
一刻も早く民営化だわ
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:48:55.26 ID:K1QFp+6T0
>>749 おまえらって、俺は公務員じゃない。
その実験をするように指示したのは当時の橋下知事。
300万円ではないが、給与削減待遇低下を訴えた上で
「やる気のある人だけ来てくれればいい」と橋下さんが散々アピール。
その結果・・・・人が集まらない。そうなったんだよ。
実験して失敗しているのに、またやるのか・・・笑。
791 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:01.41 ID:Vjuyj3R20
民間なら終バス終わってから
高速バス勤務だよ
しかも月20万ぐらい
しかもみんな契約社員
市バスの運ちゃん死んだな
市バスの利用者の多くはシルバー世代
793 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:17.04 ID:FJlWb4PN0
>>735 民間の路線バスの平均年収は425万円くらいだったと思う
28年連続赤字の大阪市バスなんて平均以下が妥当だと思うけど
赤字ってことは預かる乗客の数も少ない
地下鉄と重複する区間なんて、乗客ガラガラの市バスしか見かけない
都バスも年収同じくらいだったと思う
都バスは超運転うまくないと務まらないからいいけどさ
運転手業界のヒエラルキーにおいて、
公営バス運転手は最上位に位置するらしい
795 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:18.57 ID:cLRW4OAB0
>>549 :市交通局の職員:2011/11/29(火) 20:29:44.46 ID:y2r6qRIX0
>
>>138 >じゃあ地上の線路敷が銀行の担保になるとでも。
鉄道軌道財団として担保にするんだよ。ボケwwww
796 :
かわぶた大王ninja:2011/11/29(火) 20:49:24.07 ID:fB33m45O0
優雅な勝ち組人生がwwwwwwwwwww
どうやっていきてゆくんだろうなぁwwwwww
ギャンブルとか浪費癖とか治せよwwwwwwwwwwwwwwww
>>751 一瞬もっともな言い分に聞こえたけど
赤字だしてるんだからカットだろうなぁ
ん? 釣りだった?
>>770 雇用という点でいえば、
単純な話で、地下鉄を売った金で新しく公共事業やれば増える
公務員でいさせる必要はそういう視点からいって特に無意味
799 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:40.62 ID:eRAUe1070
BBC 「暴力団員の息子・橋下氏、『風俗とカジノで経済促進する』と言って票を獲得し大阪市長に」…日本人女性記者報じる
世界中で大阪府民はマフィアと癒着した市民だと報道されまくってますよ
800 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:40.89 ID:9qHZmRZz0
>>743 まぁ「大阪維新の会」の仕掛け人だからな
人相と口調はアレだがなかなかしたたかそう
オリックス・バファローズの岡田監督ぽい
801 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:41.49 ID:yPzXB0Fl0
ああ800万だな、別に俺の金じゃねえしやっとけやっとけ(笑)
こんな感覚で給与決めてんだからな
話にならんよ
>>724 看護士と運転手を比べても
違いが大きすぎて参考にならんよ
看護士なんかは、民間でも人が足りなくて仕事に困る事がないんだから
どの位の給与で応募かけたかは知らんが、極端に安いと集まらんよ
逆に1種免許持ってるような運転手は
運送会社が低価格競争で淘汰されて人が余ってるから
200〜300万の年収でも安定してるし集まると思うぜ
>>565 それって70年前後の革新行政とあんまし変わらんような…
現状は当時のツケとも言えるし
>>673 公営なら利益がそのまま懐に入る。
民間なら利益から何割かが税金として懐に入る。
まあ、収入としては落ちるんじゃない?
売りとばした際に一時的に金は入ると思うので、どっちが良いのかはわからんけど。
個人的には、黒字なら民営化させた方が良いお思うんだけど、
市の収支をすごく気にしてる人が売りとばしに賛成をしてるのを見ると何なのかなぁと思う。
805 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:49:52.80 ID:xDiQgcol0
運転手なんだから、外人研修生でも十分だと思うぜ。
特別儲かってなければ、
並行路線の近鉄バスや阪急バスの運転手と
同水準じゃないと、おかしいだろ。
累積赤字を消したのかそれは凄いな
地下鉄はほんま最悪
人いないとこ走ってるし、乗り換えが意味不明
どんどんやれ
あと大阪人は東京こないでね☆
810 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:13.76 ID:TOEoGu5S0
>>536 同じ線路引いたって乗降客多ければ安くできるから仕方ない。
ただ都内も東京メトロが黒字で都営地下鉄は大赤字。
都営の方が運賃も高いし。
結局体質の問題がかなり大きいと思う。
初乗りの金額は東京メトロが160円、都営地下鉄が170円で10円。
しかし、10キロ圏の料金は東京メトロは190円、都営地下鉄は260円となってしまう。
旅客機のパイロット並みだね。
バスの運転手じゃなく操縦士と呼ばなきゃな
>>576 改心した大阪全職員が満天の笑顔で協力してくれたとして、
どうやったら1年以内でできるか教えてくれ。
民営化したら給料半分だよな
814 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:18.70 ID:FaYNTy1m0
運転免許試験場の印紙売るだけの人とその後ろでふんぞり返って談笑してる天下りみたいな奴も年収800以上だからバイトにしろよ
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:18.66 ID:V8hPia+40
橋下普通の事してるだけだろ
大阪の都構想が終わって市長職が無くなったら京都にも来てくれねーかな
817 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:26.46 ID:MRQI8HtI0
>>764 鉄道は、それはそれで労組が極端に強い業種で知られてるけどな。
阪急の各駅に労組が貼ってるキチガイ左巻きアジビラを見ても一目瞭然。
高卒の現業としては、地方公務員と並んで最も給料が高いんじゃないか、おそらく。
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:32.51 ID:SyTb37BD0
>>785 公務員にかかる税金が減るので逆に民間の手取りは増えるわw
819 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:34.64 ID:6fHKIYpl0
まあでも橋下の新自由主義政策にブレはないな
橋下信者は小泉郵政民営化の後どうなったか忘れてるみたいだけど
820 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:35.77 ID:S0YchP8r0
黒字なら人件費減らして更に市の収入を増やせばいいと思うんだが
>>791 それきついな
普通のバスはそうでもないが高速バスは大変だと思う
822 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:42.25 ID:wCmVKWmW0
地下鉄はあれなんだが、
マニュフェスト見ると、港湾には甘いなぁ。ヤクザから金もらってんだろな
823 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:50:46.09 ID:rbYUJxUq0
シガラミが無いと、こんなに早く打ち出せるんだな
どっかのマニフェストとは違うわ
橋毛には大阪で大暴れして欲しいね。くれぐれも国政には出て来ないように。
生活保護をバウチャーでやってくれよ
それができたら一生ついていく
826 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:06.61 ID:ZoUrSdQI0
大阪の地下鉄運転手,シャブ打って運転するのは止めろ,ヒロポン打って
やらなならんほど激務かw
827 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:11.60 ID:fFiM9IR80
>>773 交通関係は立地でほとんどが決まるから、そんな風に平均化されることはあり得ない。
それとバスは200万ぐらい下がるだろうが、鉄道は間違いなく人件費がかさばる。
828 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:13.35 ID:K1QFp+6T0
>>776 >俺が経営者なら、お前には年間300万以上は払えない。
で、君は経営者なのか?
違うのに経営者きどりなら、笑ってあげるが。能力の無い奴だなと。
829 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:15.19 ID:wV+LVFTgO
ざけんな、今すぐ民営化しろやボケが
830 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:35.30 ID:ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
831 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:51:44.03 ID:tc2ha39b0
>>749 需要に対して供給量が少ないのかな。
今の時勢に600万でも集まらない職種でもなさそうだけどな。
>>759 逆に、松井が絡まなければ橋下もここまで強権的になったり、空手形乱発したりしなかった。
だから松井は絶対に応援しない。
給料を安くして、公務員を増やすというのは一つの景気対策になるが
それを公務員でやってしまうと後が大変なんだよなぁ
やっぱり公共サービスは出来るだけ小さく畳んで、
その分補助金や助成金で民間企業を誘致してきたほうが雇用全体ではプラスだと思う
>>790 看護師なんて激務な仕事の筆頭株じゃねーか
それで来なかったからバスの運転手でも来ないって論法がおかしいんだよ
836 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:10.35 ID:WjjaMD7a0
>>785 俺の予想では橋元はその海外の公務員みたいにするつもり
法律なんてお前の知らないところでコロコロ変わってる
いつまでも安泰ってわけにはいかないだろう
>>536 それじゃ、バスは廃止出来ない。住吉車庫から大阪駅まで
200円なんだよ。有難く安い。
>>799 それは大丈夫。イギリス人には「やくざ」の方が皮肉にしか聞こえない、不思議な記事になっている。
(世襲と既得権に対する回りくどい非難記事に読める。書いた人は単純に橋下を非難したかったみたいだけど)
>>824 大阪で大暴れする=関連法律改正という理由で
国政進出するのが投票前から目に見え続けてるw
840 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:27.34 ID:mTLLf4xE0
俺の年収の800万倍
>>697 民間では職能給、役割給の考え方に移行してるから、単純労働層は年功加算してもせいぜい
500程度が上限などの考え方が一般的だよ もはや退職金制度なんて企業年金続けてる企業はごく少数だろうし
給与制度、退職金制度いじってきた人だから専門的に語ると大変なことになるから、この程度にしておくが、
まぁ、現業部門は手当がつくから、上限500万ベースに+100万ぐらいが妥当だと思う
842 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:37.08 ID:/DT1qPWV0
神奈川の民間バスの求人広告 月19万くらいだったな
843 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:43.90 ID:d0af93VYO
800万円て中小企業の部長クラスだな
844 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:47.25 ID:yGKtNUkJ0
>>828 お前はバスの運転手と看護士の違いを勉強してこい
>>810 都営は体質より経由地だろ、あれは仕方ない
846 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:54.45 ID:Fo7+X5Cr0
外国じゃ普通におばちゃんが路線バスの運転手してるぞ。
夫婦でバスの運ちゃんやったら年収1600万?あり得ん(笑)
飛行機の運ちゃんや若い勤務医と比べてみろ。異常さが分かる。
大型ニ種持ってるだけの奴と厳しい国家試験や訓練を受けたエリートパイロットや
医者の給料が大差ないなんておかしい。
847 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:52:58.48 ID:LAi5puxG0
>>818 なわけないわ
公務員がこんだけだからオマエらそれ以下なで全部上に吸われるだけ
民営化したらバス料金は上がるだろうな
849 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:53:10.38 ID:TOz7ZQe10
現業の公務員を叩いて、誰が得すると思う?
民間の経営者ですよ。労働者はむしろもっと悪い待遇で働かされる
>>830 財政削減するのは借金があるから当たり前だろ
放漫経営を見過ごせというのか?
橋下は必要なとこでは金出してるんだよ
それが当たり前のことなの
公務員にはわからんだろうがな
>>785 逆、民間300万のやつは200〜250万に間違いなくなるから、公務員が300万になっていく。
現実として金がない。
橋下頑張れ
公務員の経費削減で景気がよくなる事を示せ
民間企業と給料逆転したら奴らなんて言うんだろうな
>>781 ここまで有能すぎると橋下暗殺なんてのが現実味を帯びてきて怖いわ
今の橋下は大阪の宝でもあるし、日本の宝だ。
SP、大阪府警、大阪の皆さん、橋下を守ってやってくれよ
854 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:53:31.10 ID:rA+HbWvJ0
松井にははっきり言って期待してないww
橋下の代わりにすぎないから
知事は松井でなくてもクマのぬいぐるみでも良かったんだよ
856 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:53:42.37 ID:K1QFp+6T0
>>844 お前は雇用を勉強してこいってはなしだからね。
これさ、数年後に「民営化の影響で事故や故障・遅延が増加」とか
データではなく印象に基づいてマスコミが流布放送し出すと思わない?w
MBS絶対やるだろww
858 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:53:52.00 ID:1Yyet1JL0
劇場型政治で有名な
宮崎って、さぞかしいま幸せにくらしてるんでしょうね
859 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:53:55.77 ID:9qHZmRZz0
860 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:54:02.17 ID:WED/h5Bh0
いいかげん目を覚ましてください
このままだと大阪が日本人に乗っ取られてしまいます。
世論の皆さん独裁を許さないでください
861 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:54:09.47 ID:KcR40YKR0
>>739 大阪市バスは態度悪い。
常連の金払わない爺婆には愛想はいいが、金払って乗る普通の市民には
不親切w。
大阪市に来たばかりのとき、料金が先払いか後払いかわからなかったので
聞いたら、まったく無視。何回か聞いたら、「後だよ」とぶっきらぼうに
答えた。大阪というのは日本じゃないと改めて悟ったw。
ここは税金払ったり金払うやつより、税金で食ってたり、金払わない奴の
天下なんだとわかったw。どこか異次元空間に迷い込んだのかと思ったねw。
>>726 まあ、医者は手術で失敗しても一人の命で済むが乗客を多く乗せたバスの運転手が失敗すると一人の命じゃすまないからな。(←極論です)
>>831 看護婦は絶対数が足りないんじゃないのか?
まあ介護と一緒で居着かないという話だな
>>808 地下を走っているから、人は周りにはいない。
駅にいるだけだ。
865 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:54:28.95 ID:7g37gsYyO
新市長ヘ物申す!フザけんナ!何が4年後だ!!いい加減せぃ!!大手私鉄15社は公務員並み年収800万だったが赤字ヘ!未来の若者に借金ツケ残さなぃ為20年前子会社だ!一旦全員解雇800万から↓200万ヘ!イヤなら去れ!他社ヘどぅぞ!誰1人辞めなかった応募でも5人300名しかも大卒大半現実だ!!
まぁええんでない
人件費節減で言うならそれこそよっぽどの技能職以外は佐川並にするべきだろうし
867 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:54:57.41 ID:BFbOrsaj0
ええと。漏れが大阪市職員なら、残業なんか今までならしててもこれからはせずに帰るようになると思う。
モチベーション下がることばかり言って当選したわけだしねー。
金使わないで人を使うなら気を使わないとなぁ。
868 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:54:58.69 ID:eRAUe1070
>>838 記事の中身なんてどうでもいいんだよ
大阪府民がマフィアの息子を市長に選んだってことだけが重要
それ以外の情報は1秒後には消えてなくなる
869 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:01.12 ID:PmAA+lW50
え 800万も
市外の人も応募してもいいんかね
870 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:15.61 ID:BRlZXpqrO
>>746 市債返済に充てるのならまだわかる。
が、橋下は売った金で淀川左岸線の延伸部分をやるつもりだから。
市民の財産売って、クソ下らねぇものに使う気なんだよ。
>>798 淀川左岸線なんてスーゼネを儲けさすだけやん。
市どころか府外の業者が参入しよんのに。
おまけにこのデフレ下に公共事業費カットするらしいしよ。
こいつ政経学部だろ?
なんでこんなに経済感覚ないの?
>>799 かえって注目を浴びてけっこうけだらけ!
くらいにしかおもってないだろうね橋下氏は
現状をあと数年放置したら夕張になるってどうして誰も気付かないんだ?
873 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:17.55 ID:SyTb37BD0
>>847 公務員を基準に民間が給与考えるかよw
本当に公務員はバカばかりだなこんなクズどもに税金払いたくないからどんどん橋下削ったれw
874 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:31.13 ID:U4gVV9t00
橋下はマスコミの前では松井をたててるが
松井は橋下がいないとマグロ
自分の後を継がして府政やらすのに丁度良かったんだよ
875 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:34.14 ID:MRQI8HtI0
>>830 いかにも頭悪そうなコピペだな。
早速、特別区の「二重議会」での非効率性が指摘されているけど、
「二重行政」が解消されたら、二重議会でもいいわけな、はいはい。
そして、維新が色あせたら、またまたダマされたって騒ぐのな、
ミンス、みん党、維新と何回やれば済むんだよ、おまえ。
小泉の二の舞といって新自由主義を批判したきになってるのはひどいなぁ
新自由主義がダメならどうするって対案すらないからな
税金上げて、財政出動なんて馬鹿らしいと思わないのかね
>>356 将来的に完全民営化を目指すために民営化するのと
即完全民営化するのは、違うだろ
JRだってNTTだってまだ国が株式持ってるだろ、法律に依るのもあるが・・
何故株式会社化するかというと、インフラ整備に税金かかってるからだろ
株式化して売れば、幾許かの金が返ってくる、
即民営化した場合、金はどうなるの?ソフトランディングだろ、職員にとっては淘汰だがw
今度はバスか
大阪から目が離せなくなったな
>>841 公務員の場合は間接部門の人件費が青天井なのが問題なのでは?
民間の場合は、それが会社の体力を削る結果となっているし。
880 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:53.56 ID:ntlybbcX0
黒字の地下鉄&赤字のバスはセット
これが橋下のアメとムチの使い方だよ
881 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:55:59.35 ID:xdHleFQ90
民間企業の社員は皆、
俺が社長だったら…って考えながら仕事するの?
じゃあもちろん無給で無休なんだねwww
俺が経営者だったらそんな社員欲しいモンwww
>794
都バス運転手は感じいい人多いよ。東急バスの運転手は運転席から離れて車椅子の人をバス停ごとに降ろしたり載せたりするし
大阪や京都のバスの運ちゃんみて、その態度の悪さに驚愕したわ
バスも地下鉄もあんな不便でサービスも悪いのに、よくローカル民は文句なく生きてるな、アホか?と思ってた
大阪の運転手の事をじーっと睨み付けるとたいていが目そらしてソワソワしはじめるから何でだろうと思ってはいたが、あいつらも後ろめたいんだろうな
883 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:56:10.13 ID:FJlWb4PN0
阪急バスの路線バス運転士の採用情報見ると、月給15万円、無事故手当て2万円、皆勤手当て2万円って書いてあった
>>867 だからどうぞお辞め下さいって。
ほかにいくらでもやりたい奴はいますからw
885 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:56:27.46 ID:rxoP+dbd0
>>748 実質、それくらいのスキルと、
バカな乗客や自転車とめぐり合わない強運が無ければ、
年収800万に到達するまえにリタイアしそうだなw
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:56:29.83 ID:gjCDQnL10
【東京財団】
公益財団法人東京財団(とうきょうざいだん)は
外交や経済等の分野における政策研究・提言と、奨学基金の運営を行うシンクタンクである。
現理事長は構想日本代表の加藤秀樹である。
********
1997年(平成9年)に日本財団により「国際研究奨学財団」として設立された財団法人であり
********
1999年(平成11年)に「東京財団」に名称変更された。
【加藤 秀樹】
加藤 秀樹(かとう ひでき)は、日本の政策活動家。
元大蔵官僚、構想日本代表、東京財団理事長、四国民家博物館理事長、東京大学公共政策大学院実務家教員。
*********** **************
その他、全国で選挙の際の公開討論会を進めるNGOリンカーン・フォーラム代表などを兼任。
※加藤 常太郎 祖父 自民党・三木武夫派に加入する。1972年第2次田中角榮内閣で労働大臣として入閣する。
【構想日本】
構想日本(こうそうにっぽん)とは、
日本の非営利系の政策シンクタンク。1997年、「元大蔵官僚」の加藤秀樹により
これまで官が所有してきた公共的な政策市場を民営化するべく、政策ベンチャーを標榜し
政治家以外の学者や文化人からなるNPOとして設立された。
だが、メンバーの中には藤原和博などの教育新自由主義者や
飯尾潤のように新しい日本をつくる国民会議(21世紀臨調)に所属する者もおり、公平中立とは言いがたい。
基本的には公共的な財産を、特定の民間企業に払い下げることが主な目的になっている。
************************************************************************** (注: グローバル=ユダヤ化)
地方自治体の仕分けでは元自民党の衆議院議員や元市長、他の自治体の役所幹部などが仕分けに参加しており
*****************************
中立とは到底いえない状況である。
*****************************
887 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:56:33.07 ID:jR7ABwrG0
ところでお前ら
大型2種免許って持ってんの?
888 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:56:43.65 ID:aVTcxCAs0
市職員必死だなw
>>853 都構想には反対だがこのカリスマ性は稀有。
はじめ平松に入れようと思ってたが
自らの実績は完無視でバッシングばかりするあまりの己の無知さに絶望してやめた
あの京都市営と比べ大幅にガラの悪い運ちゃんが年収800万だと?
>>736 そりゃ民間じゃないからなぁ。
公務員の仕事の大半はそれ自体が収益を産まない仕事だから、
単純に赤字だから給料安くとはならないよ。
なんでいつも800万円なの
893 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:57:20.35 ID:TOEoGu5S0
>>536 体質の件で追記。
特に都営乗ると感じるのがホームに到達するまでアホみたいに無駄な空間が広がってる。
建設コスト重視すればあんな無駄な設計せずに済んだはず。
建築、内装、サイン全てダサイし。東京メトロのがまだセンスある。
>>1 私営バス会社最大手の某バス会社でも、初任給は月20マソ切るらしいのに
公務員はスゲーなw
895 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:57:48.47 ID:i2jcKOWZO
バスのうんちゃんで800万円はないわ
896 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:57:49.19 ID:VKbz6/SdO
こいつらの天下り団体に補助金を大阪市はつぎこんでるからなあ
早くつぶせ!
897 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:57:55.05 ID:ZoUrSdQI0
>>861 今は大阪市バスの運転手丁寧だよ,昔はそんなのばっかりだったが,
小銭無くて困った時に「次ぎ乗ったときに今日の分はらって」って言ってくれた
運転手も居た。
>>872 気づいてないわけじゃなくて、
破綻するまで吸い付くして破綻したら即座にトンズラするつもりなだけ
民営化したらバスは間違いなく値上がりするだろうね。
廃止になって不便を被る人も出てきそう。
そうなるくらいなら、民営化よりいい案を出せと言いたい。
900 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:29.87 ID:e9QQNQzp0
大阪市全部民営化しろ
901 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:31.27 ID:Fo7+X5Cr0
>>849 でも組織を挙げたネガキャン選挙に惨敗したんだろ?(笑)
ここまで来ても民意に逆らう気か?往生際の悪い腐れ外道めが。
早く首くくれや。ヤッパリ大阪市は取り潰しだなwww
今まで大阪市でバスの運転手やってた奴ら、
民間の長距離バスで働かしてみたいな
>>870 それはあくまで経済刺激策の一環だろう
インフラの整備は都市にとって重要な部分
収益事業だからって持ち続けるよりも売った金で、市の経済活性化に繋がるような投資をする方が
経済的にはプラス
まあその事業が、本当に経済刺激策になるかどうかって具体的な部分は知らないから
有益か無駄かって部分は分からんけど
904 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:40.59 ID:K1QFp+6T0
>>892 800万円が嘘だからだろ。
600万円だったら批判する人も激減する。
でも実際は650万円という事実。
しかしその事実をもってしても「その650万円は嘘だ」と800万円を信じたい人がおおいんだよ。
905 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:41.86 ID:xdHleFQ90
全員退職して退職金の支払いで市長を真っ青にしてやれwww
大阪市破産すんじゃね?
906 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:42.57 ID:VNaNUPp90
ブルジョア運転手!
俺も大型持ってるんだけど…
907 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:49.39 ID:Ft6FwSt60
>>879 間接部門の人件費っていうのはなかなか削れないのよ。
労組が強いとなおさら。
賃金の下方硬直性ともいうけどさ。
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:58:57.80 ID:Ljgah3yZO
>>840 その一円て落っこちてるのを拾ってきたの?
>>899 どうして値上がりするのか全然わからないんだが
市バスを民営化なんて許されない
赤字でも維持してる路線のおかげで生活できている
高齢者や障がい者の切捨て政策
民営化なんてしたら不採算路線は廃止するしかない
弱者切捨ての情けの欠片もない非人道的な施策
市バスの民営化断固反対
912 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:11.24 ID:56PQSXkj0
913 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:23.83 ID:OQAhdje6O
公務員叩き過ぎだろ。確かに貰いすぎではあるけど300万とか意味わからん。底辺に合わせる必要はないと思う。
公務員試験だって簡単じゃないんだし。
500から600が妥当なラインなんじゃない?
914 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:42.98 ID:SyTb37BD0
>>904 公務員なんて300万以下が妥当
現状そうじゃないから叩かれる甘えるな
ゴミ収集車の中の人たちも凄い給料高いって聞いたな。
バスを民営化すると路線が減っちゃうから、それを防ぐためには補助金出すことになるけどな
それでも安くなるのかも知れんけど
917 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:49.74 ID:BFbOrsaj0
>>884 そのうちいなくなると思う。漏れと同じ大学の卒業生、先輩だけど漏れより給料安いよ。大阪市の職員だけど。
918 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:51.09 ID:zisatzrF0
>>1 バス運転手までは民営化できないから。
定年は別として、同じ給料のままで他の部署へ移動ということに
なるんだろうな。
919 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:57.87 ID:q3Z36uW10
大阪うらやましい
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:58.85 ID:IYb9MzNK0
橋下が大阪府知事のころ、労働組合?のオッサンとのやり取りで、
労)給料下げる必要ないでしょう、もっと税金とったらいいやん
みたいなやり取りしてたからなー。これが大阪に限らず、全国の公務員のホンネでしょ。
>>778 とりあえず、平松市政の過去4年間の実績では赤字を減らしてるから、そのペースでいけば何年でも持ったと思うよ。
でも、大阪市民はそのペースで行くのでは満足しなかったから橋下を選んだんでしょ?
922 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:59.75 ID:LAi5puxG0
>>873 減給の理由ができるから普通はする
というか公務員に限らず下に対しては理由があればなんでもいいから
ましてや300万の底辺にそれを阻止できるだけの発言力はない
ちゃんと社会にでて学べよ
923 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 20:59:59.98 ID:tc2ha39b0
>>876 企業と従業員と行政の間で資金が還流する仕組みを作るのが目的なんだけど、
新自由主義は企業にだけ資金が集まる仕組みなんだよな。
その資金を従業員に移転したり行政に移転したりする仕組みもセットにしないと、
平松支持層が復活してくるような状態になるだろう。
924 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:00:01.84 ID:1Yyet1JL0
大阪市をどうかしようと考えることが間違い
大阪市いらない
大阪市廃止
よそに転居してもらうのが一番いい
選挙で民意だして、いざ動けば文句だらけワロタ
大阪バスはどうかわからんが京都バスは酷かったな
>>891 インフラ系は、ある程度の余裕と安定がないとなあ。
公務員憎しで意味もなく締め上げても良い事なんて一つもないわな。
>>861 大阪市外に住む大阪民国民だが、大阪市営バスは別世界レベルの酷さだよ。
接客態度悪い、不親切、運転乱暴でリアルで転倒の危険性がある。
あんなのによく乗るわ。
929 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:00:52.62 ID:WhvP9QIj0
たいして働いてないんでしょ?
300万でも貰い過ぎでしょ
930 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:00:59.57 ID:IrGPJTNs0
>>849 はいはいw公務員のいつもの言い訳ねw
民営化しなくったって民間の賃金は上がりませんが?ww
民営化したところで、その公務員がいなくなるわけだから
そこから民間の賃金を下げる理由なんかできませんけど?ww
>>61 ストライキで起こった怒りの向かう先は市バス地下鉄職員に決まってるじゃないか。
いい加減目を覚ませ。
看護師は激務だぞ
女と限らないけど女って凄いなと思う
ちなみに市民病院の看護師はブラックと有名
民間なら臨時ボーナスと残業代が出る事がほとんど
なんと言っても看護師がいないと病院が潰れる
公務員ナースのほとんどは早期退職して民間に行くよ
優秀な公務員様なら 余裕で利益を稼ぎ出して年収1200万くらいの平均年収になるはず
934 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:11.79 ID:Fo7+X5Cr0
大坂市役所職員の幸せは日本人の不幸せ。
大阪市職員の不幸は人類の幸福w
往生して早く首くくれや。まだか。待ちくたびれたワ(笑)
>>887 車両感覚がある程度あれば大型2種なんて簡単だよ
車校を1月も通えば取れる。
1月以上かかるようじゃ業務としてどうか?
って感じもしないでもないけど
それでも800万は異常w
給与半分になったら
赤バスも黒字になるかもしれんなw
937 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:19.53 ID:lqb7UCUt0
ちなみに大阪市立大学病院の床を磨いているおばさんは年収700万だ。
>>879 間接部門の人件費は随分と減ったんじゃないかな
PCが思いっきり進歩してマンパワー要らないからね
ウチなんかでも10年前の半分ぐらいに減ってるよ
これから団塊の大量退職だからまだ減るわけで 要らない役員もようやく切れるw
昔に比べたら高給取りは少なくなってきてるし
仕事が速いな、橋下さん
もっともこのくらいテキパキやっていかなきゃ大阪の改革なんて何十年かけても無理だからな
940 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:21.63 ID:K1QFp+6T0
>>910 民間のほうが鉄道のコストは高い。
それを補える多角経営。
というよりも多角経営の一装置としての鉄道。
実際民間のほうが運転士の給与は高い。
設備更新も早いので高コスト。
それでもやっていけるのは、ほかの商売と組み合わせが出来るから。
>>867 アホか!今は残業したら手取りどんどん増えるから
定時がくれば、とっとと帰ってるんだよ。
公務員にサビザンと言う頭はない。
942 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:23.83 ID:BRlZXpqrO
>>872 何処の話?泉佐野市?
大阪府でも夕張の一歩手前が6年後だが?
>>913 その底辺にあわせる必要がないという考えも全然わからんわ
国民の生活あっての公務員だろ?
>>916 正直不採算路線は精査した上でいらんのは切ったほうがいいと思うけどね
945 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:31.55 ID:ZoUrSdQI0
>>909 いやバスで大学に通ってたんだがな,だから学生と分かってたんだろ,
もちろんあくる日の通学時に二人分払ったけどな。
946 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:31.91 ID:PvGpdNEs0
市営とか第三セクターの交通機関はほとんどがサービス悪いよ。
947 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:35.00 ID:HsWeCJfY0
御堂筋の儲けで赤字を補ってたと思うんだが、どうなることやら
ま、お手並み拝見と行きましょ
948 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:42.40 ID:lUNWHYiQ0
札幌じゃとっくに民営化して赤字路線廃止するとかしないとかダダこねてるよw
でも本数減らしたり経費削減にはなってるよw 怖がるなよw
949 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:01:57.56 ID:9qHZmRZz0
>>913 民営化して利益残せたら存分に給料上げてもかまわん。誰も文句言わない。
>>913 黒字ならまだ言い分あるだろうよ
バス事業真っ赤っかなのに何言ってんの?
951 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:08.23 ID:hB/cK1o40
952 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:09.00 ID:w9Phab5s0
>>904 どっちにしても高級だろ
もっと勤務のキツイタクシーなんかその半分以下だろ
だから赤字になるんだろ?大阪って 笑
953 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:09.09 ID:nSz153C/0
せっかく黒字にしたのに地下鉄民営化って、市民から巻き上げた税金で民間企業を育てるのが自治体の仕事じゃないぞ橋下。
954 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:15.34 ID:e9QQNQzp0
公務員給料ヨーロッパ並みに下げろ、第二のギリシャはいやだよ
>>805 なんで日本人の雇用を減らす方針なんだよw
956 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:28.81 ID:tjelVcE50
民間企業だと平均年収800万クラスといえばNTTドコモとかだぜ。
あと自営開業系なら歯医者とか税理士とか司法書士がこの辺りな。
こいつらと比べてイーブンなのかバスの運ちゃんがw
財政難になるとこうやって公共サービスの削減や増税につながるから結局市民に帰ってくる
だからこそ行政を常に監視してこんな状況になる前に食い止めなければいけなかった
本来は
958 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:02:55.76 ID:wPOOEmhI0
赤IDの反論が全く理論的ではなく失笑モノな件について
>>907 間接部門こそ削減の対象にするべきなんだけどな。
まあ、現業職を単純労働と決めつける君には、その意味が理解できないと思うが。
960 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:07.12 ID:KcR40YKR0
>>882 元々問題のある人を採用してしまい、そのまま首にも出来ずに何十年も
来てしまったって感じかな。
元々問題のある人は、ちょっとやそっとの教育では変わらない。
まあ、昔に比べたら随分ましになったと言われているが、本質の所は
変わってないんだろうな。
結局、ああいう人は首にするしかないというのが、人事の常識なんだよな。
961 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:09.79 ID:ZvXAtC3ri
★★橋下の「国政に乗り込んで地方自治法改正」発言は、事実上の道州制移行である★★
橋下さんは、かねてから道州制推進論者であり、大阪市を州都とした関西州の創設を目指している。
「もし、大阪都が実現出来なければ、国政に出て、地方自治法を改正する」という発言は、道州制を見据えたものに違いない。
さらに言えば、大阪都に先に移行することで州都を争う神戸市を牽制することも出来る。
また、橋下さんは財政削減論者でもある。
47都道府県を9〜11程度の道州に再編することで公務員を大量に切れる。
大阪市だけで、12000人を切るというのだから、道州制を進めれば、橋下さんなら全国で相当の地方公務員を切れる。
また、各都道府県でも大阪のように地方整備局との二重行政の問題がある。
道州制に移行すれば公共事業費も大幅カットできる。
同時に、市町村合併も進める。
デフォルトが近い我が国の財政を再建出来るのは、橋下さんしかいない!
962 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:09.72 ID:WhvP9QIj0
労働にみあった給料が貰える国になろうよ
仕事ふりしてソリティアやってるような人より
介護とかの人が給料少ないのおかしいんじゃないの?
963 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:12.66 ID:lP4oBYZPO
勤務医の年収と同じ額を、現業職のバス運転手に税金で払うとかね
地方公務員は、民間ならパートのおばちゃんがやってるような仕事にも
お手盛りの諸手当てに異常な年齢加算で平均年収800万とか払ってる
こういうの削って、産業誘致や少子化対策に充てるべきなのに、
共産党まで公務員組合と癒着して本当の弱者を無視してる
964 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:13.89 ID:/iidPiDP0
東京メトロみたいになるならら大歓迎だな
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:25.10 ID:9qHZmRZz0
>>953 だから大阪市交通局は地下鉄だけ運営している訳ではないと何度言えば…
966 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:27.34 ID:BFbOrsaj0
>>937 ドコのソース?見てくる。大阪市の清掃委託はときどき見てるけど、
そんな高い賃金払えるような落札額じゃないよ。
赤字バスの運転手で800万どころか、400万でも高いだろ
何が500から600だよ
どこまで常識無いんだよ
そんなんだから馬鹿チョンって言われんだろ
市営バスの運転手が云々してるけどさ
民営化して、さらに高収入化しても良いとさえ思ってる
どう考えても、平均的な年収になるとは思うけどさ
本丸は、不当においしい思いしてる連中じゃないの?
実働してるから不労収入じゃないしさ
>>940 民間の運転士は800万以上もらえるの?
>>895 神戸市環境局のゴミ収集担当職員は、昼休みが1時間で昼食後には
野球のノックやキャッチボールで遊べて年収800万円ですが何か。
>>893 営団は営団で、空間の設計がギリギリすぎてきついだろ…私鉄と比較しても最悪だぞあれ。
90年代まで、ひたすら駅の天井を『低くする』ことに専念していたわけで、あれはやりすぎだ。
主要私鉄ですら、歴史を通じて、駅舎はより伸び伸びと設計する傾向になっているのに。
大阪は金持ちだのぅ うちの市バスは金なくて給料をバス回数券で支給されたんだと
運転手さんがウチに回数券売りに来たわ
973 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:03:59.38 ID:fFiM9IR80
>>910 簡単だ、バスを民営でやる以上黒字にしないと誰も事業を継がなくなるから。
企業は公共性第一でやる訳じゃなく、儲ける為にやる。当然利用料金は多少上げざるを得ない。
974 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:04.45 ID:xdHleFQ90
給料は労働の対価であって
経営者の台所事情とは関係ありませんのだwww
975 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:09.04 ID:BRlZXpqrO
>>921 いや、単に知らないだけ。
放置自転車処理だけってイメージつけられたしな、本気でそう思ってるやつもいる。
生活保護にしたって橋下に本気で取り組んでくれって投稿してる奴いたし。
平松が本気で取り組んでいたことも知らんのよ。
>>912 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
977 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:27.97 ID:VNaNUPp90
懲戒解雇なら
退職金無しで良いんだろ…
978 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:31.74 ID:IrGPJTNs0
>>922 だから!民営化したらそこに公務員いなくなるだろ
その公務員がいなくなるのに減給の理由なんかできるわけないだろ
>>913 じゃあ、初年度だけ500万にしてあげよう。
公務員試験を受けたから。
2年目からは300で。
>>874 維新がいつまでも橋下のみのワンマンチームだと
橋下さえ暗殺すれば、維新は求心力を失って
自分達の地位は安泰だと考えるような豚共が出てくるから
大阪改革をやりながら4〜5人生きの良い橋下イズムの後継者を輩出してほしいものだな
松井に関しては橋下が自分の代理に立てるぐらいだから
要観察だが、おそらく参謀タイプでそれなりに有能なんだろう
橋下並に弁が立つか実行力があるとは到底、思えないが
政治力だけなら橋下と同等かそれ以上はあるんじゃね?
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:47.54 ID:K1QFp+6T0
>>969 現状関西圏私鉄だと40代半ばで800万円くらい。
982 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:04:49.54 ID:TOz7ZQe10
民間の現場労働のひどい待遇を知ってたら
市役所の現場労働環境を死守しなければならないことは、火を見るより明らか。
橋本のやり方はどんどん格差を広げて日本を破壊する
983 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:07.78 ID:WDxPjh2f0
バスの運転能力が特殊能力だとは思えないね、タクシーの運転手と同程度
試験頑張ったんだから一定の給与を・・・とか本気で言い出す馬鹿がまだいるんだな。
なら何かい?
難関企業に就職したらその褒美にどんなアウトプットを出す奴でも企業は給料を保障するのかい?w
985 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:23.46 ID:PmAA+lW50
800万もありゃあ 大阪へ移住
986 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:25.72 ID:WhvP9QIj0
東京のバス会社は200円で乗り放題だから
当然そのレベルで運営できる
987 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:44.06 ID:6fHKIYpl0
>>915 ゴミ収集車の人は大変だからな
特に夏なんか地獄
ゴミ収集車の中で弁当食ってる職員の姿見ると泣けるわ
988 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:48.06 ID:sw9TG78f0
日本一高い料金と人件費で利益が出てますって言われてもな。
恐らくこのまま民営化するだけでとんでもない利益が出るよ。
市民の払ってる電車代がどこに流れてるも明らかにしないとな。
妙な団体が駅構内の営業権を仕切ってるらしいし。
市役所自体が利権の塊だから早く切り離して綺麗にしなきゃいかん。
公務員の給料はその市区町村の平均年収を出して、その平均をもらえばいいわけよ
がんばっていい街にして年収上がれば、自分たちの年収も上がるわけだし
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:57.24 ID:Ws1+FA8G0
てか公営のバスはほとんどが赤字だろ
いや採算取れないからこそ公営がやるんだよ
民間になったら本数減少と運賃上昇は必ずするぞ
991 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:58.62 ID:nSz153C/0
>>965 だから?
黒字に転換できるようにするのが仕事なのであって、
税金を資本にして民間企業を育てるのが自治体なのか?
そんなことするなら減税しろ、税金泥棒じゃねーか。
992 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:05:59.93 ID:E2oz/e580
運転手ざまあああああああああああああああ
993 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:11.14 ID:SyTb37BD0
>>975 野中に応援されるような平松が生活保護に本気でメス入れるかよ
橋下が直前の公開討論生番組用に生活保護問題を口にした途端平松逃げてんじゃねえかw
994 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:11.86 ID:XOXC8Scx0
部落職員が原因である事はみんなに知ってほしいな。
橋下さん支持した人の為にも、バス全廃すべきだ。
みんな拍手喝采支持するぞ。
995 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:12.92 ID:kSV6tK95P
民営にすればいいってわけじゃない
競争がないと既得権益化する
996 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:13.36 ID:FJlWb4PN0
>>953 赤字事業だけを引き取ってくれるところないだろ
地下鉄込みで引き取ってくれるし、建設にかかった数千億の負債も減らせる
ちなみに大阪市交通局の民営化は橋下以前からあった計画
彼を全面肯定するつもりは全くないし、2chにおける昨今の公務員叩きには否定的な立場だが、これは素晴らしい
文句のつけようがない
998 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:18.64 ID:e9QQNQzp0
橋下、この際関西州にして関西全部の公務員改革やってくれ
999 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:26.37 ID:WjjaMD7a0
>>924 生保がどっか消えて
赤字事業切り離せば
超成長都市だよ大阪市だけで
1000 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 21:06:29.36 ID:adhxi7/oO
言われなても京都市は民間委託を着々と進めてるだろ
今は走ってる市バスの運転手の半分位が民間の運転手
1001 :
1001:
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