【皇位継承】 「女性宮家」ネット上は賛否2分 「男性だけでは皇統は維持できない」「男女で相続権が違うなんて…」「養子でももらえば」
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2011/11/27(日) 11:56:22.57 ID:???0 ★「女性宮家」ネット上は賛否2分 「皇統維持に必要」「女系容認は短絡的」
政府が「女性宮家」創設を検討する方向であることを明かしたことに対し、ネット上で意見が割れている。
背景には、皇位継承についての考え方の違いがあるようだ。
女性宮家創設の動きについては、読売新聞が2011年11月25日付朝刊1面トップで報じてから明らかになった。
◆女性宮家創設も視野に入れて皇位継承のあり方を検討
それによると、宮内庁の羽毛田信吾長官が10月5日、野田佳彦首相と官邸で会談し、
創設によって皇族方の減少を食い止めることが喫緊の課題だと伝えた。
このことについて、記事では、宮内庁が創設検討を要請したと報じている。
天皇陛下の孫世代で、男性は現在、皇位継承資格のある秋篠宮ご夫妻の長男、悠仁さま(5)だけだ。
ほかの8人はすべて女性だが、現行の皇室典範では、一般人と結婚するともはや皇族でなくなってしまう。
もし8人すべてがそうだとすると、悠仁さまが何らかの事情で皇位継承できなくなれば、皇統維持が困難になる。
さらに、悠仁さまが皇位に就かれても、その公務をサポートする皇族が身近にだれもいないことになる。
読売の編集委員は、何らかの事情があった場合に、女性宮家は、女性の即位も選択可能な状況を作るとし、
「多くの国民の理解が期待される」と解説している。宮内庁が今回動いたのは、眞子さまが20歳になり、
8人中6人が成人して次々に結婚していく可能性が出てきたからだという。
この報道について、羽毛田長官は、25日の会見で、創設検討を要請したことは否定したが、前述のような状況を伝えたことは認めた。
また、藤村修官房長官は会見で、女性宮家創設も視野に入れて皇位継承のあり方を検討していくと明らかにした。
女性宮家の是非について、ネット上は、意見が真っ二つに分かれている。(続く)
J-CAST
http://www.j-cast.com/2011/11/25114324.html 続きは
>>2-4
2 :
うしうしタイフーンφ ★ :2011/11/27(日) 11:56:31.32 ID:???0
>>1 の続き
◆女性宮家が実現するかはまだ不透明
ヤフー・ニュースが2011年11月25日から始めた意識調査では、この日夕までに、
「わからない」と答えた数%を除き、賛否がほぼ2分した。
「賛成」と答えた人の意見では、安定的な皇位継承を実現するために女性宮家は必要だとの声が強かった。
「もはや男性皇族だけでは皇統は維持できない」「女帝は,男系子孫であれば他の男性皇族がいないときに限って
緊急避難として容認せざるを得ない」といったものだ。また、「男女で相続権が違うなんて時代遅れも良いところですよ」
「伝統の品々や行事など皇室にしかできないこと、いったん途絶えたら二度と復活できません」といった指摘もあった。
一方、「反対」の意見は、様々なものがあった。
「数千年にわたり男系で続いてきた皇室を『今の時代にそぐわない』という理由で女系を容認するというのは短絡的過ぎる」と
伝統尊重を訴えるのがその1つだ。皇位継承の安定策としては、「親戚から養子でももらえばいいのでは」
「旧皇族を復活させれば済む話だろうに…」といった声が上がっていた。
さらには、「宮家が増えれば伏魔殿的宮内庁の力が強くなるだけ」
「こんなご時世に何で皇室維持に何億というお金を使うのかわからない」といった指摘もあった。
こうした調査で国民の意見がまとまっていないことが浮き彫りになっており、
女性宮家が実現するかはまだ不透明だと言えそうだ。
以上
3 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 11:57:23.83 ID:cfK0MQYB0
皇位はわしが継ぐ
4 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 11:57:28.41 ID:L+CeJ00n0
自然消滅でいいよ
5 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 11:57:45.78 ID:LX4bF0uu0
まかせたぞ
よく今まで続いたよな
どっちでもいいよ
8 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 11:59:31.23 ID:ej8YR5940
絶滅危惧種に入れてもらえばいい ヤンバルクイナ、天皇、西表ヤマネコ
昔は3代4代前に別れた血筋から天皇連れてきたじゃん。 前後廃された宮家から連れてこい。 まあ男限定だったけど。
10 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:03:58.07 ID:l6YUYqYz0
側室復活。
11 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:04:16.92 ID:hDok5bU50
こうして議論してる間に次々と降嫁して、女性宮家の道も無くなるんだろな そして詰み
12 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:04:22.54 ID:wJdDcu+h0
一番やってはいけない事は一般家庭と同じ様に考える事。 まぁ歌舞伎などの伝統芸に見る男子継承を守る為の仕組みを考えるべき。
13 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:04:25.18 ID:anCfSFEh0
日本建国の起源:日本国の始祖【アマテラス】から下された神勅 「地上統治」【万世一系(天壌無窮)】を正当に受け継ぐもの=『天皇』 その正統な血脈である天皇が治める国が『日本』であると定義してある。 つまり 正当性の無い国家元首になるとゆーことは 有史以来、 2600年続いているとされる 現代世界最古の現存国【日本】の国の定義が崩れ、歴史上日本が無血革命により滅亡することを意味するw
体外受精させたらいいんじゃない 着床前診断でセレクションすりゃ障害者が生まれてくる心配も激減するだろ
女性宮家の必要性と女系を認めることとはまるっきり別問題ですよね?
それより側室を何人も作ればいいんじゃないか
17 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:06:22.12 ID:Xe2mUl+I0
18 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:06:48.52 ID:qlYgBlr2P
皇位をまるで財産か何かを相続するように考えるからチョンとか。 カネに換算出来ないのが皇位であり皇統なんだけど。
ここにきて皇位継承が早急に取り上げられてる理由を知ってる?
20 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:07:16.08 ID:PZpkv+150
トキみたいに中国から連れてきたらどうかな
とりあえず、雅子がくたばって、べつの若い女と子作りに励めばいいんじゃないの?
22 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:08:24.44 ID:ZhNIcG4Y0
23 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:10:29.43 ID:OZOwIQLX0
確率から言えば明治時代以前からの日本人のほとんどに継承権が あっても不思議じゃないな。 大阪城の畳と米粒じゃないけど2の100乗でさえ 30桁で世界の人口はるかに超える。 まあ、在日外国人は関係ない話しですけど。
24 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:10:29.65 ID:I997y/lTO
皇太子さんは子作りしてないのかね? まあ、必ず直系の皇族さんが天皇陛下にならなきゃならんということもないと思うが。 まあ、しかし高貴なお方達は大変だーね。
25 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:10:41.39 ID:BGwvHs2oO
悠仁様に18で相手を見つけていただき、側室も作れば20年で解決する
男児が居ないならともかく、居るんだからそれで良いんじゃね
側室復活とか言ってるやついるが、その制度を廃止したのが昭和天皇だぜ?
28 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:12:21.17 ID:WGWTADo80
性転換すればいいだろ
29 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:13:54.93 ID:anCfSFEh0
>>24 > 皇太子さんは子作りしてないのかね?
>
> まあ、必ず直系の皇族さんが天皇陛下にならなきゃならんということもないと思うが。
>
> まあ、しかし高貴なお方達は大変だーね。
しなくていいよ
【神社】の教皇 【天皇】 が 神社を不浄の土地と説く【ソウカ】女信者の子供だなんて
最悪中の最悪状態になるわぃw
>>9 でもどっかの大学の講師が戻ってくるのは嫌だなぁ
不謹慎だがもしあの人なら尊敬できそうにない気がする。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:14:21.99 ID:4AuvwZUI0
開かれた皇室じゃくて 薄絹の向うで勅命を下す存在に戻すべき
>>22 それもあるけど、俺が思うに東京の放射能汚染が予想以上に深刻だからじゃないのかな。
皇族方の健康、子孫繁栄の影響などいろいろ理由は考えられる。
>>19 このままでは愛子に皇位が廻ってこないという雅子側のあせり。
悠仁親王が生まれる前まではほぼ90%の確率だった。
34 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:15:10.69 ID:F/ArAbMrP
「相続権」なんていう言葉が出てくるなんて… 皇位は財産とは違う。 祭祀を行い、皇統を繋ぎ、国の象徴となるのは むしろ「義務」に近い。 女性がこれを受けるのは相当の負担だし、 実質、できない。
35 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:16:04.83 ID:uxPVYI9t0
現在宮家の女性に旧皇族の男性を養子婿入れという形で嫁がせるのが良いとは思うが、 当然のことながら思いきし自由意志とか無視してるんだよなー
皇室に関して男女平等なんて概念を持ち込むのがおかしい。そもそも人権が無いんだから。 別に悪い意味で言ってる訳じゃないぜ。皇室を一般的な尺度で計るべきじゃないんだ。
正直、どうしようもならなくなってからしか、この問題は本気で解決しようとされないと思う 日本人っていつもそうだから 男子が独りでもいるうちはこのまま 仮に、どうしようもなくなったら、緊急でとりつくろう
丑スレかよ… 在日ホイホイしたいのが見え見え
俺すげーいいこと思いついた まだ結婚してない女皇族がみんなシングルマザーになればいいんだよ それなら皇族のままだし、子が男子なら継承資格与えればよい
40 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:18:07.40 ID:ocVl/QVj0
41 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:18:36.54 ID:8QethuHWO
今の血が絶えても応神天皇の百五世孫あたり出てくるから大丈夫だよ
42 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:20:12.23 ID:ZhNIcG4Y0
婿養子じゃなくて、消滅した宮家(秩父宮、高松宮)とこれから無くなる予定の宮家(常陸宮、三笠宮、高円宮、桂宮)を再興する形で養子に入れないもんかねえ
43 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:20:13.79 ID:wz3lBpb70
制度を変えると言うことは その制度が昔から適用されてたら 今の天皇は天皇じゃなくなるわけだから 制度を変えたらいかんだろ
>>35 自然に任せてたら、側室でも認めない限りとても維持出来ないシステムだからなぁ
45 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:20:39.69 ID:dxHmyOP10
GHQの計画どおりになってきてんな
>>39 いやそれ結婚相手が皇族で無い限り女系になるだろ。
王様とか天皇とか はやく撤廃しろよ
48 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:21:39.42 ID:SkMzlqmbO
然るべき筋から養子を迎えるに決まってるだろ 大体今の皇室にどれだけ帝の血が流れてると言うんだ 75パーセントが庶民の血なら藤原の主流筋の末裔の方がまだ血が濃いだろう
深夜に終わったスレ
>>997 それはお前に教養が無いだけ。
旧宮家そのものの皇族復帰と、男系遺伝子所有者個人の新規の皇族入りはまったく意味が違う。
文化がすでに女性皇族がこれまで継続して保持してる。
そこに婿入りすればいいだけの話。
世俗にまみれた旧宮家が半世紀のときを経てそのまま皇族に復帰するのは愚の骨頂。
50 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:22:47.49 ID:sEwJdgWk0
51 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:24:03.02 ID:uzVsWRLsO
側室作れば良いのに
52 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:24:42.82 ID:SkMzlqmbO
>>49 今の内親王は世俗どこじゃねえじゃねえかw
53 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:24:52.71 ID:F/ArAbMrP
>>36 同意。
基本的人権というのは国民のもので、
皇族は違った概念がある。
「職業選択の自由」が、男子皇族にはかなり限定されるからね。
「結婚は両性の合意にのみ基づいて」だって、
皇族に関しては制限したほうがいい。
恋愛だけで配偶者を選ぶことの危険性を、
皇太子妃が証明している。
本人の好き嫌いよりも、適性などを考慮すべきだったね。
>>24 人工受精して借腹もとい代理母すれば良いだけなのにね。
>>47 なんの為にせっかく続いてきた無形文化を破壊しなきゃいけない訳?
56 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:25:12.84 ID:u7Y02LBvO
清子さんが嫁に行く前に議論すべきだったのに今さら…。 眞子さまは愛子さま産まれなければ天皇になる可能性あった人だから、そういう教育受けてたとか?
57 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:25:19.10 ID:OJy8Nz7N0
民主党政権下のこのタイミング悪意を感じる
皇統と相続といっしょくたんにする馬鹿がいる。
59 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:27:48.81 ID:cuolXmojO
大事なのは神事を行う『天皇』という役職であって「万世一系」「男系」ではない。 伝統を重んずるなら「男系」がいいだろうが、神事を行うに相応しい「人間性、能力」があれば男女どちらでもかまわない。
60 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:28:03.35 ID:SkMzlqmbO
フランク過ぎて泣きたくなるようなくだらないスキャンダル話はもう嫌だわw
61 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:28:06.54 ID:2JcPqBlr0
>>13 崇神王朝(三輪王朝)(イリ王朝)
いまの三輪山麓を拠点に発展してる、王族の名前にはイリが付く
古墳はない
応神王朝(河内王朝)(ワケ王朝)
河内地方を中心た超巨大古墳を創り上げた勢力
九州とかなりつながりが深い、九州から東征して統一王朝を作ったと見られてる
継体王朝(近江王朝)
近江から発展した王朝、王位を継承しても
奈良に入るのに20年近く必要だったことから
継体王朝に反抗的な大勢力があったと見られる
62 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:28:59.91 ID:wz3lBpb70
ってか皇太子が雅子と離婚すれば良いだけじゃね? もっと若い嫁もらって元気な男の子生ませろよ
63 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:29:34.42 ID:L8KJRm8L0
ヤリチンと言われようが、 悠仁様にはあちらこちらに子供を作ってもらうということで。 しばらく安泰。
以下、唯一の正解。 (1) 旧宮家は半世紀以上、皇族から離れていて文化的にも世代的にもすでに皇族に戻れる存在ではない (2) ただし男系遺伝子を所有するという一点において、家族単位ではなく個人単位での婿入りは許容範囲である (3) 女性皇族と通常の一般国民と結婚して出来た子供は男系遺伝子を所有しない (4) 女性皇族の子供は通常、男系遺伝子は持たないがもし女宮家が創設され皇族として育てば皇族としての文化を所有する (5) ならば女宮家の当主に、氏素性が代々確認できる男系遺伝子を持つ男子が婿入りすれば、そのあいだの子は文化と遺伝子双方において皇位継承権利者として要件を満たす
65 :
かわぶた大王ninja :2011/11/27(日) 12:30:10.17 ID:ImJs8hXi0
すまない。この主張に賛成する奴らは、日本から出ていってくれないか。
まあ染色体よりは本人の資質だよな
出来る限り男系天皇の継承を維持するように都合を付けつつ どうにもならん事になったら考えればいいんじゃないかね 形だけでも王家を守るなら外国みたいにどうとでも出来るし
>>62 やっぱ側室だよな
現代の一夫一婦制を天皇家にまで押し付けるのは良くない
69 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:32:24.56 ID:ppVLCQqp0
女性宮家に旧皇族のみならずそこそこの家柄以上の皇統の血を引く 男子を婿入りさせれば良いだけの話。これなら選択肢も広がる。
旧宮家の皇族復帰、女性天皇はアリ、女系天皇はダメ、あたりが落としどころだと思うなぁ。 昔はこれプラス側室があって機能してたけど、今は出生後生存率が上がってることでカバー可、かな?
Y染色体の話って馬鹿みたいだよねw
>>46 女は結婚したら皇族じゃなくなるってのが問題なんだろ
皇族のままにしとけば後でどうにかなる
問題は婚姻の自由だが、これはいま現在でも決して自由なわけではないことを考えれば、 むしろ出会いの機会を管理することによって男系遺伝子を持たない男との結婚という選択肢そのものを排除すればいいだけの話。 そして男系遺伝子を持つ男子に対しては家族や職場から圧力をかけて因果を含ませる。 このさい人権云々は無意味な議論。
74 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:33:59.63 ID:SkMzlqmbO
側室作ればよくね?
76 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:37:12.70 ID:SkMzlqmbO
つか俺の息子天皇?マジヤベエw事実上俺天皇?w みたいなツイートが出てもおかしくねえからな今の皇室はw 女系はダメ
77 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:37:18.09 ID:Y0SA3PeP0
馬鹿馬鹿しいな。 伝統があるから権威があるのに、伝統を否定すれば権威も消える。 その結果、皇室に意味がなくなる。 皇室を潰したい勢力が、必死で女系・女性天皇を推進するのは分かるがw 取り敢えず、旧宮家を復活させれば済むこと。 直系の男系が絶えた際、宮家から男子を迎えれば良い。 それが、皇室の伝統だから、伝統は続き権威も維持できる。
皇室なんざあなくてもち〜とも困らないけどな 国民の国家であって天皇の国家じゃね〜し日本は
79 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:38:36.12 ID:wz3lBpb70
旧宮家の皇族復帰って 皇族に戻りたいと思ってる旧宮家が どのくらいあるのかが問題じゃね? 結構皇族って大変だと思うんだよね
まず「女系がダメ」って前提が崩れつつあるところが問題だな。 そこを崩したくてしょうがない人がいっぱいいるからなぁ。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:40:55.28 ID:SkMzlqmbO
>>79 10や20じゃきかんだろ
よく知らないが社会的には置いといて元々の貴族の身分を重視して階級を組んでる団体もあるとかないとか
おれも別に天皇なんてどうでもいいが、外交には必要だろ。 日本の顔として伝統は維持するべきじゃないかな。
俺が継いでやるか、支度金は2億くらいでいいよ
>>1 > 「もはや男性皇族だけでは皇統は維持できない」
そもそも女系は皇統じゃねーから。
悠仁様にポコポコ子供を作ってもらうか、
旧皇族の皇籍復帰しか方法はないんだよ。
女系というのは皇位簒奪ということ。
85 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:42:29.91 ID:3vTp1kAL0
女性宮家はどうでもいいんだけど、 なんでチンコ切る刑罰のことを宮刑って言うの? 皇室と何か関係あるの?
皇太子の冷凍精子保存で全て解決
女に三界なしなんだよ 女なんか皇族に生まれても、嫌な姑付きの農家や団地住まいの庶民の男に貰われて貧乏ったらしく生活してりゃいいのw
皇室の祖神は女神なんだから 男系男子というのはそもそも間違っていたのでは? という考え方もあるんだよな 一応、これまでの慣例とか伝統として男系男子というものがあったなら その伝統を覆すだけの権威付けを今の皇室自身が行えばいい 今上天皇陛下によってこのように決めました、と。 それに国民が反対するのなら皇室の権威など意味が無いから廃止してもいいし それを粛々と受け入れられるなら、新しい慣例の下で問題は解決。
旧皇族の家族単位での皇族復帰はあり得ないしあってはならない。 世俗にまみれた旧皇族にそれに耐えうる品格はない。 あり得るとすれば男系遺伝子をもつ男子個人の婿入りのケースのみ。
宮家なんてなくせ。天皇制はやめよう。宮内庁なんて無駄の極みだ。
91 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:43:21.70 ID:WGWTADo80
どうせTPPでアメリカ人の天皇とかが入ってくるよ
その系統の人はきっちり皇族復帰してもらってラベル貼っとけば、有栖川宮詐欺みたいのはなくなるなw
93 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:43:43.49 ID:4PhZ/H7z0
もう男の子いたよね? あとは男の子が成人したら出来ちゃったら婚すればいいだけw 不倫でも側室でもない
94 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:43:55.71 ID:F/ArAbMrP
>>79 大変だけど、そういう家なのだから仕方がない。
>>64 何が唯一の正解だw
旧宮家は皇族を離れていても、
どこの馬の骨かというような家とはまったく違う。
今現在の皇室とも深い交流もあるのでね。
女性宮家ができるとしても、配偶者は
そういった家に限られるしかないよ。
95 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:44:58.58 ID:L6+L11/I0
いづれにせよ民主党のやることは胡散臭いので今回は反対する
96 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:45:03.00 ID:wz3lBpb70
>>85 昔は皇室に使える人はチンコ切り落としてたんだろ
だからじゃね?
>>12 なんだ。妾いっぱい作るのか?家元とかは今でもそうだよね。
>>89 取り潰しになった宮家には、それなりの理由がある。
戦犯として処刑されて然るべき輩もいた。
旧宮家復活は絶対に阻止しなければならない。
>>94 女宮家の配偶者はとうぜん品格を失ったとはいえそうした旧皇族から輩出される。
ただし当主は女子皇族のままで、皇位継承権も子供世代以降に付与される。
唯一の正解は唯一の正解。
100 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:47:39.37 ID:SkMzlqmbO
>>89 今の皇室の方が遥かに世俗にまみれてると言うにw
101 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:47:48.07 ID:PPAlkMqh0
>>88 おぬし頭がまわるのう。わしはおぬしのかんがえにのった。
>>72 だったら独身の女性天皇を一時的に擁するだけで良い訳で。
その女性天皇が、我が子に継承権をと言い出したらどうするのか。禍根になるから駄目だ。
>>94 旧宮家が皇族から離れてから60年になるけど
現状、悠仁さまが即位から崩御されるまで60〜70年はあるからな
万が一旧宮家から天皇が出るとしても最低70年後だということだ
いま皇族復帰すればその間に皇族として定着することは出来る
104 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:48:40.56 ID:wz3lBpb70
>>98 > 戦犯として処刑されて然るべき輩もいた。
例えば?
煽りではなく、純粋にお訊きしたい。
復活というのはありえないな 伝統は守るとしても、逆行はいかん 一度庶民になった人間にはもう二度と皇室としての尊敬の念を持てるわけもなく 今あるものの存続だけが唯一許容できる範囲
107 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:51:20.42 ID:u7Y02LBvO
公務の補佐に必要なら、「皇位継承者から三親等までの天皇家の血をつぐ者を皇族とする」にしたら?
>もはや男性皇族だけでは皇統は維持できない 皇統ってそもそも何よ。
109 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:51:36.96 ID:SkMzlqmbO
>>106 んなこと言ってたら大奥のあった将軍家すら維持できまへんわw
もういいよ このまま放っておこうよ
逆に、アメリカによって皇籍剥奪されたっつうなら、 いつまでそんなもんにしがみついてるんだ、って話だな。
112 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:52:21.28 ID:F/ArAbMrP
>>98 取り潰しなんか、起きてないよ?
GHQの政策でしかないし、当時は若い男性皇族も多く、
宮家の縮小でも問題ないと見られて切られただけだ。
>>100 …まあ、ほとんどの后妃が平民出身だしね…
ことに東宮家の内親王の育てられ方は嘆かわしい。
旧宮家の皇族復帰は論外だが、 あくまで家柄がはっきりと遡ることができる男系遺伝子所有者である一国民として、 皇位継承権を持たない女宮家当主のい配偶者になることで皇族に戻るのは許容範囲。 そして次の世代からは男子ならば皇位継承権持つ宮様になる。
キコにもうちょっと頑張ってもらうってのは?
>>100 世俗にまみれてるっていっても名家ってあるからね
普通にいまの皇族方ともおつきあいあるでしょ
116 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:54:13.24 ID:GJe+mJek0
悠仁さまの精液を数箇所に分けて冷凍保存しておけば問題解決。 天皇家絶滅してもまだまだいける
117 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:54:56.39 ID:JKwDVk200
一夫一婦制廃止で解決
118 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:55:03.53 ID:wz3lBpb70
まあ今は宮内庁が実質力を持ってるから 婿で来た天皇が暴走するようなことにはならないかもしれないが 女系天皇を認めたら、宮内庁が弱ってきたら皇室乗っ取られることになるかもしれないから 厳しいだろうな
119 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:55:46.87 ID:SkMzlqmbO
>>115 少なくとも
『俺の彼女て元皇室なんだけど何か質問あるwww?』
みたいなカスは見た事ないしなw
120 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:55:55.09 ID:JSYUCJHH0
やはりね。 旧皇族復籍に反対しているのは 皇室制度廃止を狙う、真っ赤な馬鹿左翼ども よくわかります。 .
121 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:55:55.70 ID:WL9aZmJP0
だいたい、いま「たまたま」皇太子の長女ってだけで、 なんで愛子が皇位継承権もないのに、天皇にならなくちゃ いけないの? 愛子じゃなくたって眞子様でもいいわけだろ? そのことについて絶対ふれない在日と豚フェミ反日。 子どもを産まない女は世の中にいらない。
122 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:56:24.10 ID:nDxOpuVP0
女性宮家は 陛下派閥の多い東久邇家一家や竹田家一家から養子をもらえばええやん??
>>104 あほ。東京裁判の後に、日本人が独自に戦犯を炙り出して裁くべきだったんだよ。
旧宮家の連中なんざ全員戦犯だ。
悠仁さまのお○ん○一本で日本の命運が決まるって 考えればすごいことだな
125 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:57:11.70 ID:WGWTADo80
俺が隠し子として名乗り出れば万事解決じゃないか
悠仁殿下のお相手に相応しい女児を育成するんだね 変なキャリアなんか邪魔なだけってことが十分解った 聡明で性格がよく多産で血筋がいいこと なるべく早い時期に目合わされるよう
127 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:57:12.72 ID:jmbUaavy0
賛成してるアホは宮家維持に税金が使われることを理解してないんじゃないか?
128 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:57:51.96 ID:BlJCWqYZO
小和田に乗っ取られるよりマシ
>>123 裁くための法的な根拠がないけどね
国内法には相反してないだろうし
130 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:58:26.40 ID:nGQGC1cw0
女系OKにしたらかつて女系皇族で今一般人の人達はどうすんだ?
131 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:58:45.19 ID:OhNHUjV10
旧宮家の男を養子に貰えばいいじゃん
132 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:59:35.53 ID:qPwNVW6b0
旧宮家はふつうに天皇と親戚づきあいしてるし いざというときには復帰するだけの使命感あるらしい
133 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 12:59:38.22 ID:wz3lBpb70
>>127 宮家なくなったらもっとお金かかりますよ
あの値段で働いてくれてる皇族は言い方悪いけど
国の奴隷みたいなもんだぞ
134 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:00:08.27 ID:e8/W4fIvP
旧家復活に決まってんだろ 女系とかマジありえん そもそも旧家復活を否定したのはGHQだぞ? 女系OKとか言ってる奴はアメ公の片棒を担いで日本の伝統を否定している
>>122 竹田は、もう男系断絶して女系に変わってなかったか?
旧宮家が今でも皇室と親交があるといったって 一般人はそんなこと知らないし関係ないってのが大多数 皇室制度も、いまくらいならまあ昔からあるし守っても良いんじゃない位の消極支持が大多数 今一般人になってる人たちが皇室に返り咲くなんて、そうそう広範には支持されませんよ
秋篠宮様にご子息がお生まれになったんだからそのお方を次代の皇太子とするのが本筋じゃないの?
138 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:01:23.18 ID:jmbUaavy0
>>133 それが仮に本当だとしても新規に宮家を増やす理由にはならんな
今いる連中をこき使えばいい
困るのは、今上がわりとリベラルだったりするところなんだよなぁ。 今って今上+サヨク vs 保守系論客みたいな図式だろ?
>>91 テキサスの宮ジョンヒト殿下、とかかよ
それ嫌だな
141 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:02:35.42 ID:GJe+mJek0
愛子様が実は性同一性障害だったりしたらどうなるんだろうか。 心は男だから皇位継承権ある? 悠仁さまが実は心が女で、手術しちゃったらどうなる? 皇室って時代遅れだよね。 神の血筋ならまもらなきゃいけないけど、実際は人間の血筋にすぎない。
皇統とは男系のことです。
>>136 >一般人はそんなこと知らないし関係ないってのが大多数
んなこと言い出したら現皇室だって知らない人は知らないし関係ない人は関係無いだろ?
今上天皇のご一家以外の皇族の方の顔が浮かぶ人がそれだけいると思う?
承子さまの素行だって一般の人は知らないぞ
はやく一夫多妻にしろよ
女系をみとめるってことは 神武朝 → 小和田朝 にかわるということ 日本古来2000年の歴史の終わり わかってるよね?
>>141 俺やお前の血筋なんかよりは尊いから大切にすべきだよ
147 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:04:36.36 ID:F/ArAbMrP
>>137 もちろん、それが大前提なんだけど、
皇位簒奪を企む勢力が
何かと秋篠宮家を誹謗中傷し、
世論を女系に傾けようとしているんだよ。
>>136 知ろうが知るまいが、たしかに交流は行われているよ。
菊栄会というのがあって、
旧宮家などの親戚筋が、たまに集まっている。
報道されることもあるよ。
148 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:04:40.10 ID:rAn4gYku0
>>139 今上陛下は思いっきりGHQの影響受けてるだろ
帝王学も学んでなかったんじゃないの?
>>141 お前さん見たいなのは何で居るんだろうな。
150 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:04:49.39 ID:4CITZY+T0
愛子が将来自活できそうもないので、雅子が娘を一生食いっぱぐれないようにしたいだけ。 高円宮家なんかもそう。
男女平等って、2000年も続くものを途絶えさせるほど重要なことか?
152 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:05:10.36 ID:5AuNvGhK0
>>1 もっとこう
100年単位で考えるやつは
宮内庁にいないのか?
>>143 それはそうだが、今現状としてあるものについては、まあ伝統だしって、消極支持はすれど
復活となると次元がまるで違うと思うのだ
国民に知らせずにひっそりと復活させるわけにも行かないしな
悠仁親王殿下に側室を多数もうけてもらうしかない 旧宮家とはいえ民間からの婿養子は危険すぎる
155 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:07:38.34 ID:p5tAjZN40
女性宮家を推進している人間の中には反日左翼が多い あとはもうわかるよな
やっぱ側室無いと難しいような気がしてきた。
157 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:07:56.77 ID:0/GX6NgV0
>>131 旧皇族の宮家としての復帰は難しくても、養子にして、このままだと消滅予定の現宮家を
継承させるならそんなにハードルは高く無いと思うよな。
第9条 天皇及び皇族は、養子をすることができない
がネックになるけど。
婿入り案も、
第12条 皇族女子は、天皇及び皇族以外の者と婚姻したときは、皇族の身分を離れる
との兼ね合いがどうなるのかが不明だけど。
降嫁じゃなくて婚姻で皇族じゃなくなるわけだから、宮家の存続にはならないんじゃないかな?
女性宮家云々だって皇室典範いじんなきゃいけないんだから、それに比べたら、
こちらの2つをいじるほうが無難だと思うけど。
悠仁様が種なしだったときのことを考えると 同じ世代に男児が欲しいな。
159 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:08:13.70 ID:SkMzlqmbO
>>154 だったらもう民間の学校にやらんで欲しいわ
何がスキー合宿だわw
>>147 いや、だから、復活させるとなったら、国民の支持が必要になるだろ
国民に対して「お前らが知ろうが知るまいが」式に交流をアピールしたって逆効果だしね
161 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:08:35.12 ID:aNog2vYY0
皇室は究極の血統、男性一系に限る。これで良いのだ。
162 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:09:19.58 ID:wz3lBpb70
女系天皇を認めるなら 過去に遡って 最初から女系天皇だった場合の 王位継承権第1位の奴を即位させないと 天皇が何も価値のない物になってしまう。 いままで本当の天皇ではなかった奴を天皇として祭ってたのか? という疑問も出てきてしまう。 だから女系天皇はありえない。 日本が出来てからずっと続いてるといわれるルールを 今生きている奴らが勝手に変えることは許されない
163 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:09:32.87 ID:mfZULvcY0
良く解らんが、民主党から声が上がったという事は、何としても阻止しておいた方が良さそうだな 牛がスレ立てたという事は、もう確定だ
164 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:09:35.02 ID:Bg7lc4H30
公務がままならないならもう婿とるしかねーだろ
165 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:09:37.63 ID:x0rsKGkQ0
女宮家も天皇もいらねえよ どうせ日本のことだから グダグダで議論だけで終わるんだろうな ってことで男の孫一人だけだろ
166 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:09:38.03 ID:zHGPOHIR0
よくわかんねーけど ヒサヒト様まではOKだろ? ヒサヒト様が病気や死んじゃった後どうするかって事なら 男で継げるのがなけりゃ女の人で継げるように法制化しとけばいいんじゃない?
GHQに潰された旧宮家を戻せば済む話なのに、何で女性宮家なんてありえない 検討してるの。雅子が言わせてんのか。
>>161 今巷でやってる議論は、このままじゃそれが出来ないね、って話なんだなw
悠仁様があちこちで浮気しまくっても、みんなで応援しよう まちがってもスキャンダルよばわりするやつは国賊である
170 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:11:06.50 ID:odXDF7PD0
やっぱり歴史教育って大事だな
171 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:11:54.47 ID:SkMzlqmbO
>>168 いや簡単に出来るだろwて返してるんだよ
172 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:12:25.99 ID:cmBOKkEL0
賛否2分、と書いた後の偏りっぷりから丑だろうとおもったら大当たりだった。 民主が好きとか自民が嫌いとかじゃなくて、単純に日本(人)が嫌いなんだな、コイツ。
>>160 支持を得れるかは蓋を開けてみないとわからんよ
支持云々は女系・女性天皇だって同様
174 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:12:54.10 ID:Bg7lc4H30
所詮一般人の俺らが一般社会の感覚で語ったところで意味ないんだけどな たかだか20年や30年、50年や60年程度生きた奴に数千年の歴史を変える権利は無いと思う
旧宮家の男子が、今までの自由な生活を全部すてて皇族になれるのかな 紀子様は大丈夫だったけど、男がそこまでのかくごができるかな
177 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:13:21.92 ID:xWfmYJZ/0
宮内庁の予算いくらだと思ってんだw 朝鮮高校無償化や生活保護が数兆円規模にくらべてら女性皇族復活の予算増額なんてスズメの涙だろw
178 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:13:38.77 ID:QJZRnX0z0
男系優先でかまわないから 女性宮家創設と女系容認は許容しろ!!!! 万が一のときに急きょ行ってもうまくいかないし 政治的印象の違いがどうしてもでてくる! 2012年いっぱいまでに 「女性宮家創設」「女系容認」を入れろ!!! 「男系優先」は入れていいから!!!!!!! お相手選びは基本皇族の方を信じろ!!!!!! 皇室皇族は俺たちが思ってる以上に「右翼」だから(大右翼!!) 心配いらん!韓国系や中国系にはのっとられないから! (そうならないための法整備があるとなお良いけど) 時間がないんだよマジで!!!!!
179 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:13:56.86 ID:wz3lBpb70
悠仁はイケメンに育って欲しいな あの両親ならイケメンになってくれそうだけど 姉2人は超絶美人とまではいかないからなw 代々美人嫁貰ってきてるのに、ずっと同じような顔が生まれる 天皇家の血の濃さが半端無いんだろうな
スペイン王室やフランス王室、ロシア王室も、近親婚が重なって深刻な遺伝子問題を抱えてたもんな。 外部の血を入れるのはどうしても必要なことだし、このさい華族も復活させ、て婚姻の条件を緩和させちゃどうかな?
181 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:14:25.14 ID:ejDdmmQF0
陛下が女性宮家を希望しているとしたら、皇統の私物化じゃん。 脈々と続いてきたものを、自分の息子がグズなのを棚に上げて、典範改正って どういうつもりだよ。
182 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/11/27(日) 13:14:32.56 ID:drP7s70l0
>皇統維持に必要 バカだなw 皇統の何たるかを何一つ理解してネーじゃん。
183 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:14:33.05 ID:CZWyhWOI0
日本人の自虐性を考えれば皇室は滅びる 変に継続するよりは、ほろびたほうがマシと考えるからだ そして遺跡のように、過去の幻を有難がる
グッドだな>現宮家に旧宮家男子を養子 確か若いのが3〜5人くらいいたんじゃなかったか
側室を認めれば済む話だろ。 東宮も秋篠宮も作ろうと思えばまだ大丈夫だろ。
186 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:15:11.00 ID:AVUeJEUU0
>「男女で相続権が違うなんて時代遅れも良いところですよ」 なんで、日本の伝統を守る皇族が西洋の男女同権を取り入れなければいけないのか意味不明w >「宮家が増えれば伏魔殿的宮内庁の力が強くなるだけ」 プロ市民からコメント取ってくんじゃねー。
187 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:15:14.12 ID:4CITZY+T0
愛子が天皇になったら有事(たとえば戦争とか)の時とか絶対対応できない。他国に付け入る隙を与えるだけ。 今上陛下も早くこの孫娘さんについてカミングアウトしてほしい。このまま放置では国民が翻弄されるだけです。
>>177 200億くらいだったかな?
この予算で世界各国が畏敬の念で接してくれるなら大変安上がりw
189 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:15:35.66 ID:FM74rZvDO
生物学的には男1.1対女1で生まれるはずなのに、女が多い不思議
養子 その手があったか
絶対男系男子なきゃダメだ。 みんなが天皇と認めなくなる。 旧宮家の男子で、明治天皇から男系でつながる赤ちゃんを、 養子として皇族に迎えるのはありじゃないか? 継体天皇よりずっとましだ。
>>105 伏見宮な。こいつは昭和21年にくたばったから裁こうにも裁けなった、間に合わなかったわけだが、伏見宮家は取り潰しになった。
こいつさえいなければアメリカに宣戦布告しなかった可能性すらある。
どんなに陸軍が戦争をしたがっても、海軍が同意しなければ戦争は出来ない。特にアメリカとの戦争は海軍が主役になる。
米内、山本、井上らは、自ら負け戦をすべきではないと主張していたが、開戦時の軍令部長の永野と海軍大臣の及川は開戦派だった。
永野の言葉では、「戦っても亡国、戦わずしても亡国、ならば戦って負けたとあれば・・・」というのが有名だが、こいつは戦う前から負けることが分かっていた。
それでも開戦派だった。なぜか。伏見宮の操り人形だったからだ。及川も。こいつらが軍令部長、海軍大臣になれたのは伏見宮が手引きしたからだ。
↓この本に詳しく書いてある。俺はこの本の内容を信じている。
昭和天皇に背いた伏見宮元帥
http://ebook.hmv.co.jp/detail/index/bid/29276/otkey/dummy/
>>180 男系継続の本筋は整ってるのに何で血統を薄めようとするの?
>>137 現在のままだと当然そうである。
しかし、どうしても愛子を天皇にしたい連中が男女平等理論や皇族減少論を持ち出して
女性宮家の設立を通じて皇室典範から皇嗣資格を男性から男女に変えることにより、
愛子が悠仁に優先するので実現させようと考えている。
そこまで必死に皇室を存続させてこの国に何のメリットがあるんだ? 税金の無駄。さっさと廃止してしまえ。
196 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:17:18.15 ID:SkMzlqmbO
>>179 ハーレムじゃあるまいし美人なわけやいやん
はい落としどころ ●皇太子殿下、秋篠宮殿下、同悠仁殿下までの皇位継承順位は変更しない。 ●現在未婚の内親王・女王に皇位継承権と宮家継承・創設を認める。 ただし皇位継承順位は悠仁殿下の後。 宮家は一代限りとし、配偶者と子には皇族の身分を与えない。 (配偶者が旧皇族なら皇籍復帰、子には皇位継承権) ●悠仁殿下の精子を厳重に保管し、人工授精に備える。
198 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:17:52.46 ID:wz3lBpb70
まず皇族の仕事がきつすぎるんだよ あんなの普通に仕事としてするなら年収3〜4億じゃないと割に合わない それなりの生活させてもらってんだろうが、贅沢できないし貯金も出来ないような 監視された生活であのハードスケジュールはホントありえないと思うわ。 国民としてみてるだけなら権力もって良いなとか思うけど もう血の呪縛と言っていいほどの可愛そうな血筋だとおもうよ。 もう少し自由な生活させてさせてやってくれ
199 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:17:57.24 ID:zsPsZMn/0
普通に 旧宮家復活させりゃ良いじゃないか 不登校ニートを永遠に養うのは御免だね
2ちゃんネラーと外国人は口出しご無用
201 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:18:00.24 ID:TPjfXDM90
旧宮家は南北朝時代の分かれであり 男系から見ると血筋が遠い 最も、近い血筋からお迎えするべき
キコ様がアップ始めました .
203 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:19:48.52 ID:UWV3+M6b0
まず愛子女王をOKにすると、かなりスッキリする。 雅子さんの病も治るんジャマイカ
204 :
180 :2011/11/27(日) 13:20:34.19 ID:2pf94NdmO
まあ、男系維持としても、 摂政や関白を復活させちまえばある程度はフレキシブルになるんじゃないかい?
昔みたいに、天皇家だけ側室認めればいいやん 正妻だけじゃ皇室維持は無理だろ
愛子天皇てご冗談だろwww 学校にすらまともに行けない子に天皇とかどんな無理ゲーだ 鬼女やデビ夫人が展開してる皇位継承順入れ替え署名活動は論外だが、 普通にあの子では天皇とか無理だろ そういえばよしのりが過剰に愛子天皇とかホザいてるのは自分が愛子さま並の虚弱児だったかららしいなw
208 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:21:35.04 ID:TPjfXDM90
東山天皇の子孫の男系が残っているんだし そちらから選択すべき
>>112 皇籍離脱と言うそうだが、事実上の取り潰しだろうが。
210 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:22:05.45 ID:4CITZY+T0
>>201 そんなことはないだろ。
東久邇さん(陛下の甥?・陛下の姉君の嫁ぎ先) 久邇さん(陛下の従兄弟・香淳皇后の実家)などに血筋の近い方々に復帰してもらえばいい。
211 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:22:39.71 ID:wz3lBpb70
雅子は男の子を産めないから気が滅入ってるのではなく 天皇家に自閉症の子を生んでしまったという事で滅入ってるのではないのか?
>>203 そんなことでビョーキが治る親ってどうなんだ
男性とか女性とかじゃなく、男系ってのが建前かもしれんが伝統なんだから 守れる限りは守るべきだろう。 本当にすべての手を尽くして駄目なら、その時考えれば良いことだ。 今やることじゃない。
214 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:24:39.87 ID:QJZRnX0z0
側室・試験管・旧宮家復活は100パームリ。男系派はマジで 迷惑だからもう邪魔するな。 女性宮家創設と女系容認、男系優先で皇統は安定する。 しかし男系派は何回も「側室!」とか「旧宮家!」「精子!」とか言うな。 時代が絶対に許さない。 「新宮家」「女系容認」「男系優先」しかありえない!
>>201 宮家創設の経緯はそうかもしれないが、実際は天皇家から養子を迎えたり、
内親王を嫁にして血筋も遠いものではない。
>>192 ありがとう。大変参考になった。
ただ、これを捌く国内法が無い以上、旧宮家皇籍復全面反対の論拠とするには、
いささか乱暴ではないかと思う。
>>211 てか5〜6人産むくらいのノリで行けば良かった
愛子親王は自閉症というより周囲からのプレッシャーに押し潰されただけだと思う お前らも自分の親戚や周りの人間から「あんたが男(女)だったら・・・」と言われながら育ってみろよ 強く逞しい子に育つ自信あんのかよ
219 :
"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2011/11/27(日) 13:25:32.55 ID:drP7s70l0
>>203 、
>>212 俺、チンコ生えてるし、子供居ないけど、
雅子は母親ってヤツを馬鹿にしてるだろ。
存在自体が。
220 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:26:05.04 ID:eyDI58j40
相撲のほうも一段落ついて、こんどは皇室か。 ブサヨとチョソは相変わらずだなw
女性天皇をおkにした場合、皇位継承順の調整も難しいな。
222 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:26:55.20 ID:TPjfXDM90
一番血筋の近い 東山天皇の子孫の宮家創設をすべきだな
223 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:27:21.43 ID:H0Ubkw5+0
側室が一番の解決策だろ
中二病チックなものの考えからすると 男系から外れたら霊力的な何かが引き継がれないような気がするから嫌だ(笑) でも、元々はそういう意味もあって男系にこだわった訳ではないのかねぇ?
225 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:27:40.37 ID:4CITZY+T0
鬼女じゃなくても、皇太子雅子愛子一家はなんだかおかしい、というのはもう多方面で気付かれてると思うよ。 支持してるのは草加信者さんと外国人だけ。
226 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:27:43.33 ID:NEtWkoBM0
なぜ東京裁判の11条「諸判決(戦犯への刑の執行)を受諾した」が 「東京裁判(有罪)そのものを受諾した」という認識になったのか。 →日中国交回復のとき後藤田正晴が「東京裁判を日本は受諾した(つまり有罪国家)」ということにして 中国の了解を取り付け、国交回復の弾みにする。国交回復で生まれる利権を独占したかった。 そして当時の条約局長だった小和田恒が条約解釈をねじまげた。 これを契機に「日本は侵略国家だから永遠に中国に謝罪しなければならない」という機運になった。 ちなみに小和田は後年、娘を皇室に送り込んだ。 なお、日中国交回復は間違い。中共とそれまで国交などなかった。日中国交樹立が正しい。
227 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:28:25.98 ID:QJZRnX0z0
側室は絶対にないって何回いえばわかるんだよ!!!!!!! ボケ男系派どもが!!!!!!!!!!!!!! 旧宮家いうならはやくつれてこいよ!!!!!!! ネットであげられるだろ!!!!!!!!!!!!!!!
228 :
203 :2011/11/27(日) 13:29:12.91 ID:UWV3+M6b0
>>212 俺は男だが、雅子さんにとって、男を産まなくて申し訳ない状態は
すげーストレスだと思うが。
彼女、元々は弱い人ではないと思う。
外務省キャリアのエリートだぜ。
やっぱ皇族は、一般人にとって心を病むほどキツイんだよ。
皇太子なんかは帝王学を身に着けた鉄人で
何処の国に外遊しても大丈夫な安心感があるが
やはり鉄人だからであって…
229 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:29:13.00 ID:zMglertaO
一族の伝統を民意の名のもとに無理矢理変えるのは民主主義の暴力だわな。 そこで生まれた天皇に価値はない。 ま、推進してる連中はそうなることを見越して、というか願ってやってるんだろうよ。 日本の大事な文化が衆愚政治の暴力に晒される位なら天皇制度そのものを無くすべきだと思うね。 皇統は、下らない国と国民の象徴であることよりも重い。
>>129 明治憲法では主権は天皇にあった。
その天皇に背いていれば法律以前の問題。憲法違反で裁けただろう。
231 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:29:59.66 ID:TPjfXDM90
皇室典範 第1条 皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。 2 前項各号の皇族がないときは、皇位は、それ以上で、最近親の系統の皇族に、これを伝える。 どう考えても、東山天皇の御子孫が一番この法律にあっている ただ、2条を女系を含めてと解釈するかは難しい
232 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:30:06.75 ID:Dtu9rTXr0
旧宮家復活でFA
233 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:30:17.35 ID:AM8QjPoj0
皇太子が妾をたくさん取ればいいんじゃないの? 全て解決するでしょ。
皇室典範を弄って旧宮家からの養子を可能にするしかないね。 女系容認して皇統を形骸化させるくらいなら、こっちを弄った方がまだ意味があるよ。
236 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:30:39.04 ID:wz3lBpb70
>>225 支持するとかしないとかそういう次元で語ってるお前がおかしいだけ
237 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:30:44.28 ID:CeYC76W70
朝鮮人涌き過ぎwww お前らには関係ない話だから黙れよwwww
>>218 それは育て方の問題じゃないか?
誰が「あんたが男だったら」なんて日常生活で言うってんだよ
親しかいねーじゃん
大体皇太子殿下のとこが娘一人しか産まないなんて当時は誰も思ってなかったはずだ
あの豚ニート女が普通に仕事して、たくさん生んで、普通に育児すりゃこんな変なことにはなってない
239 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:31:28.41 ID:argIyLcZ0
>男女で相続権が違うなんて時代遅れも良いところですよ 「時代」ってなによw
明治天皇の直径の親戚から養子を数人もってこいよ
何十何百年遡ろうが神武直系の男子しか天皇になれないんだ。二千年以上守った伝統をブサヨや支那朝鮮のスパイに破壊されようとしてるんだ。あの世でご先祖様に申し訳が立たんぞ。
>>231 こういうのは普通「前項を踏まえた次項」だから女系を含めてという解釈にはならないよ
宇多院の例があるんだから、伏見宮系や閑院宮の流れを汲んでいる住友家を即位させても問題ないだろ。
>>227 お前はどこの工作員だ、国賊めが。
男系だけでは維持できないから女系もって それすでに皇統じゃないからwww 昭和天皇が側室もてなくしたのを元に戻して女官住込み手出し自由にすりゃいいんだよ。 それこそ皇室の伝統。
245 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:33:32.16 ID:OpUQuv8o0
>>241 >何十何百年遡ろうが神武直系の男子しか天皇になれないんだ。
武烈で途絶えてるだろ。
246 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:33:36.28 ID:TPjfXDM90
皇室は日本の伝統文化の担い手そのものであり 一回も女系に継承されたことはない連綿とした秩序がある 今、それを時代の流れということで変化させるべきなのか?
>>238 何で一般家庭の環境基準で語ってるんだよ
大企業が天皇の座を争う時代が来るのか
愛子だけ宮家を残そう。直系だし。 皇太子の次に愛子ちゃんに女性天皇になっていただき、秋篠宮→ひさひとでおk。 これで愛子宮家は天皇直系になる。
251 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:34:58.19 ID:AM8QjPoj0
時代で語るなら多分、一夫多妻制のほうが主流なんじゃないかな。 厳密に調べたことはないけど。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:35:05.36 ID:4CITZY+T0
愛子は基本的な躾がなされてないでしょ? どの映像・画像見てもお辞儀して挨拶してるの一度たりとも見たことないよ。 サーヤや眞子は幼児の時から出来てたことが愛子が今もって何で出来ないのかよく考えたほうがいい。
253 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:35:16.35 ID:9U6/n+H6O
旧宮家は血筋が遠すぎるから、皇別摂家の子孫の人を養子にするべき。 寛政のころの関白鷹司輔平は東山天皇の皇子で、男系子孫が多数いる。
254 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:35:31.45 ID:wz3lBpb70
前例は天皇家の歴史なのだからそれは認めなきゃならないもの 過去の女性天皇は正式な天皇として何も問題ない。 今回の話とは全く別物だわ
皇位継承者を国民が決めるものじゃない以上、支持とか不支持とか関係がないのね。 ただ、側室ってのは許容出来まい。 相続権とか馬鹿な事を言う者が居るくらいではね。
そんなに男系を維持したいならなんで側室制度を廃止したのかわからない
平均、二人子供が出来るので、 男女ともに宮家を作ると、宮家が2のn乗で増加することになる。 旧宮家を二三家、復帰がいいだろ。
258 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:36:22.81 ID:M2aL0Tgg0
男系の旧宮家を復活させるのが先決だろ。女系なんてもはや天皇ではない。
時代に合わせて皇統を制限したのがそもそも誤りだった 現代に至っては資質まで語られるようになってしまったではないか
そもそも天皇という制度自体不要。 時代錯誤も甚だしい。
悠仁親王が精通したらすぐさま正室側室をあてがって10人くらい男児女児を産ませれば良い あと5年くらい事故無く親王を育成すればいいだけだ、何も問題ないぜ その後は多少インブリードでもかまわん、どんどん増やせば良い
262 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:37:03.30 ID:ZPTbWzb10
>>240 明治天皇以降の直径の親戚は
すべて男系は断絶してしまったか、絶えつつある。
悠仁親王の世代で一番近い男系は、室町時代に別れた、
旧皇族と皇別摂家しか、もういないんだよ。鷹司とかね。
だからこれだけ問題になっている。
>>239 時代で言ったらまともに人権も与えない上に血統だけで決まる皇室の廃止を考えるべきだよなww
264 :
203 :2011/11/27(日) 13:37:51.56 ID:UWV3+M6b0
>>235 戦争設計が間違っていたからどうにもならん。
英雄になっている海軍軍人からまず疑うべき。
実は山本五十六からして、まずダメ。
真珠湾攻撃は不要。
オランダのみに宣戦布告して植民地解放戦争にすればよかった。
アメリカが突き付けたハルノートはのんで良かった。
大陸からの撤退に関して期限が設定されていないのだから
ズルズルと数年かけて引いていくという時間稼ぎができた。
追い込まれての開戦なんて下策。
戦うなら自主的な構想が必要。
265 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:38:03.20 ID:WGWTADo80
もう今の天皇を冷凍保存すればいいだろ。象徴が生きてる必要ない
266 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:38:11.64 ID:odXDF7PD0
側室が1番すっきり
267 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:38:16.15 ID:OpUQuv8o0
>>250 継体から直系は信頼できるが、継体自体が怪しすぎる。
268 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:38:36.01 ID:gxt/y1dUO
天皇は象徴に過ぎないんだから実在の人物じゃなくてもいいんだよ シンボルにふさわしい品格を備えた者がいないのが問題 ボクが天皇に相応しいと思うのはiDOL M@STERの四条貴音ちん!
269 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:38:54.63 ID:URQ4iEx10
皇統とかどーでもいいがサーヤを皇族復籍させたげて
>>263 恐ろしいことに、サヨクのみなさんは、「ww」とかつけずに真顔で主張しておられるのですよ…。
271 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:39:37.78 ID:wz3lBpb70
この前のブータンの国王みたいに 嫁は20歳くらいの貰わないとやっぱりダメだよな。 時代の影響だとしても羊水腐るといわれる30歳の嫁貰うとか 王子としての自覚が足りないといわれてもしょうが無い。
たぶんアメリカは、自分からねつ造を暴露する。そのかわり、他国の秘密も 暴露するよきっと。たとえば明治天皇が大室寅之佑だということとか。
>>256 昭和天皇が自分は正室の子供だし〜正室以外迎える気はないしぃキリっ
ってwww
あほです
>>247 「親戚や周りの人間から」って書いたのはお前ですが?
それが彼女の場合誰かと言ったら親だろうが
百歩譲っておつきの人間だ
そういう人が「内親王」に皇位など期待することがまず間違いだろう
内親王が生まれた時点で次いこ次!とがんばるのこそが皇太子の務めだ
内親王とはそういうもの、降嫁したら普通の人だ
その努力をせず結局秋篠宮家に頑張ってもらうことになった
>>259 資質がどうのって言ったら、○○○イな方も居たからな。
>>260 立憲君主制を取ってる国はまだまだあるぜ。
277 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:40:55.52 ID:4mgkZ3hy0
科学的に(というか単純な算数の話なんだが)考えて男系で維持してくには 宮家+側室制度両方ないと無理なのは分かってるだろ。 1.宮家に関しては旧宮家の復活を(南北朝まで遡るんだっけか) 2.側室制度の復活 この2つを提案してる政治家って男系派でいるのか? 民主主義国なんだから、評論家とかがごちゃごちゃ言ってても仕方ないわけだが・・・・
>>272 そうすると中国とかロシア辺りが米国に宣戦布告かますだろうからそれはそれで
男系女性天皇は賛成だけど 女系天皇は反対というのは 皆同じだよね。
280 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 13:41:01.03 ID:wmsP2pH00
同性愛者だった時用に愛人を容認する規定も入れないと反発して子作り拒絶されちゃうお
>>1 >「旧皇族を復活させれば済む話だろうに…」
そうなんだよ。皇室はそれで問題なく存続できる。
あの手この手で女系導入に熱心な勢力は、
実際には「小和田家」の皇室格上げを熱望しているとしか思えない。
>>267 だから、怪しいだけで「切れた」って断言するなと。
「盗んだかも?」で投獄するか?しねぇだろ一応。
283 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:41:37.37 ID:ZPTbWzb10
>>271 今さら言っても仕方がないけど、
皇太子の結婚が遅れたのが全ての元凶なのはたしか。
20代のうちに、なにがなんでも結婚しておくべきだった。
これは本人と言うより宮内庁の重大過失だけどね。
284 :
203 :2011/11/27(日) 13:42:04.31 ID:UWV3+M6b0
>>246 推古天皇は女性だけど???
>>252 皇位継承者としての地位が宙ぶらりんだから
帝王学を身に着けさせるわけにもいかず、
中途半端で、みんなが不幸な状態になっているのでは?
>>273 金の節約、山縣みたいなうるさいのに干渉されるの防ぐ、
内廷に巣食っていた女官どもの一掃とかいろいろあったのだよ。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:42:59.18 ID:YyqilYdi0
皇室ってずっと続かないとダメなの? 世界の歴史をみると王室皇室なんて誕生したり滅んだりするもの。 誰も継ぐ人がいなければ、自然になくなってもって思うけれどなぁ。 今の皇太子殿下 外に子供がいないの?
287 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:43:43.75 ID:argIyLcZ0
是非はともかくとして宗教観念に時代遅れとか持ち出すキチガイは追い出してよろしい
>>275 現状の制度下だと、本人の人格なんて限りなくどうでも良いよな
御物をうっぱらったり、犯罪に手を染めなきゃ、それで構わん
>>284 まさかとは思うが、「女系」と「女性」の区別が出来てないとかじゃあるまいな?
290 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:44:10.23 ID:URQ4iEx10
ナルちゃんの副臥って誰だったの? ヤってはないだろうけど一応やってはいたろ 伝統儀式なんだから
291 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:44:12.28 ID:be7CyMNc0
>>251 違う。
一夫一妻多妾制度が主流。
正式な妻は、一人。
残りはあくまで臣下。
292 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:44:29.70 ID:/8YCe2wtO
男性じゃないと代々受け継いできたY染色体が受け継ぐことができなくなるのに…
>>235 まったくだ。戦前戦中に最も国民を扇動したのが朝日新聞だと聞き及んでいる。次に読売。
戦後の朝日は極左とまではいかなくても、左寄りの代表的な新聞になった。
戦前戦中とは主張を180度近く変えたわけだが、その手法は変わっていない。
朝日新聞は何の戦争責任も取らずに今も国民を煽り続けている。
>>255 糞女を乗り捨てる自由が無い分、3人くらい囲わせてやってもいいだろ。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:45:10.43 ID:TPjfXDM90
>>284 日本語ちゃんと読めてないな
女性天皇は7人ぐらいいるよ
女性天皇の子孫には継承されていない(夫が天皇の場合を除く)
ってこと
296 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:45:23.38 ID:oEvnq5IR0
新潟の方をさがせば、だれかいるんじゃない?
297 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:45:25.36 ID:FbMVEWlk0
もし現代に側室制度が復活したところでどんな姫様がいるよ どうせ平民だろ?小和田みたいな怪しい成り上がりが天皇のご生母として幅きかせるかもしれない
>>286 カール6世にそう言ってやったら、フリードリヒ大王に褒められただろうにな。
>>284 おいおい、いまだに女性天皇と女系天皇のちがいがわかってないな
いまだかつて、日本には推古や持統などの女性天皇は幾人かいるが、
女系天皇はひとりもいない。
すこし勉強してくれ
単に愛子があれだからだろ 側室復活させれば解決
側室作るしかねー 皇室は一般とは違うんだしokだろ
>>268 Tennoroidで
>>286 俺もなくしてもと思うけど、
ヨーロッパみたく国の言葉がしゃべれない王とかそんなんと違う
天皇ってのを無くすのも勿体無い気もする。
でも実際上必要ないとは思う。
日本の天皇家って実社会へのインパクトってながーーーい間無いから。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:46:29.90 ID:YyqilYdi0
>>283 20代のうちにだね。 留学なんてしなくてもよかった。
日本人女性と結婚しなければならないのに、日本人が少ないところ行ってどおするのって感じ。
10代で結婚しても良かったはず。
>>284 女性天皇と女系天皇の違いは解るか?
しかしフェミは男女同権と叫ぶくせに、長子優先という家制度は好きなのかねw
そっちは古臭くねーの?
305 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:47:12.48 ID:i4Y4+JIAO
>>267 他の天皇候補者も似たり寄ったりのものだったのに?
大和の直系男系が途切れたから地方豪族となっていた皇孫を最初から候補にしていた。
306 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:47:20.21 ID:QJZRnX0z0
>>267 怪しいなら証明しろよ。
憶測は所詮憶測。怪しむ理由も継体をでっちあげる必要も無い。
んなもんは近代化してでてきたただの憶測。
証明できて過程もそれなりにし尿で着るなら俺だってバカじゃないから
信用するワイ。憶測をさも真実と思われても困る。
ここで言うんじゃなくてちゃんとした学者たち相手に言ってきなさい。
>>304 > フェミは男女同権と叫ぶくせに、長子優先という家制度は好き
おお!確かにその通りだw
308 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:47:46.50 ID:gxt/y1dUO
309 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:48:01.98 ID:TPjfXDM90
>>302 といっても
日本国憲法の決まりだから
その話をするなら憲法改正議論からやってくれ
310 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:48:36.53 ID:OpUQuv8o0
311 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:49:35.10 ID:mIyT2uxz0
>>253 >鷹司輔平は東山天皇の皇子で、男系子孫が多数いる。
鷹司家は当主がキャバレーの女給と心中して血筋は途絶えた
今の鷹司家当主は、皇族とは関係ない、徳川筋からの養子だろう
女系アリでいいよ 男が生まれないたびに 竹田みたいなどこぞの馬の骨もってくるんじゃありがたくない 皇室も変わればいい。 「1500年は男系でやってたけどそこから8500年は女系もOKになったんだよ」 と1万年後に言われてるだろうよ。
紀州も徳川 尾張も徳川 水戸も徳川 江戸が断絶して紀州が継いだ所で徳川ではないことにはならん 同様に大和宗家が絶えて継体が継いだからといって皇統が絶えた事にはならん
日本の伝統を潰そうとしてる勢力は ID:QJZRnX0z0 みたいな主張をするんだよなw 自分の意見が通らないと「邪魔するな」とかいってファビョるw
>>288 本来はね。ただ、現状のように露出が増えるのならば、ある程度は仕方ない流れかも知れん。
>>311 徳大寺侯爵家、高千穂男爵家、住友男爵家がある。
「女性宮家」なんか作ったら・・ 鮮人が嫉妬しちゃうじゃないか
318 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:50:54.12 ID:ufz/enpv0
戦後の天皇制にいろいろと無理があったんだな。 アメリカ人家庭教師に育てられた戦後民主主義的価値観の体現者で、 テニスコートの恋とかで皇后美智子と結婚して、 高度成長期のモデル家庭を作る。 この辺を開かれた皇室とかいうスローガンで、 戦前家父長制から転換するための新しい神話として国民への啓蒙に利用してきたんだ。 そうやって60年以上かけて作り上げられた日本国と象徴天皇制なんだから、 戦前的な万世一系なんてものに突然戻れるかって。
>>310 切れたと断定する証拠が無いのだから、
とりあえず記録に残っているものを採用するのが常識。
>>286 皇室ほど害のない権威って無いから絶対あるべき
政府が権威の頂点になってしまうとマスコミの誘導一つで
民主党やら公明党が国の最高権威なんてことになるよ
それにあえて潰す理由も無い日本はこれでうまくいってるし
歴史って大事だよ歴史が無くなるとどんな立派な国でも中国みたいなことになる。
日本の皇室が憎くて潰したいって思って焦ってるのは朝鮮人だから真に受けないようにね
>>313 いや、継体じゃ不味いから皇后の血統の方で補助したわけで。
故に、竹田じゃもう論外。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:51:45.80 ID:0/GX6NgV0
側室ねえ。 庶民と同じように考えるのはおこがましいけど、家が途絶えそうなときに、 分家筋や縁者から養子や婿入りってのはあることなので納得しやすいんだけどな。 側室となると抵抗感があるな。個人的には。 離婚は現制度でも出来るんで、そちらでなんとかならんのかな。
>>309 そんなの明治カルト憲法の名残なんだからサクッと変えればいい。
必要なら。
実際今の陛下見てると気の毒だわ、あの歳で公務とか。
人間扱いしてやれよと。
> 「男性だけでは皇統は維持できない」 って、皇統の継承なんだから当たり前。 女性・女系の場合は、先祖を遡ると、別な家系になってしまう。 そうなったら天皇家の存在理由・存続理由が消失する。 天皇家を日本民族が祭るのは、2000年以上の皇統という伝説のおかげ。
だいたい女性差別だと思っている奴は被害妄想強すぎだろ 女は庶民から天皇になれるけど男は庶民から天皇にはなれんぞ
326 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:52:15.38 ID:TPjfXDM90
臣籍降下したとに天皇になった天皇 宇多天皇の例があり、先例に違反しない
327 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:52:17.40 ID:8bzkHkZX0
「皇太子は離婚して、新しい嫁に男児産ませる」 が、抜けてますぞw
328 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:52:34.43 ID:OpUQuv8o0
>>319 武烈に子がなかった。
みごとに切れてるやん。
で、出てくるのが謎の継体。
20年間も都に入れなかったおっさんだぞ。
329 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:52:47.55 ID:pwGcgXgR0
レス数が進むと喧嘩が増えるなぁ。 紀子様にもう一度男の子を産んでいただけば万事OK
>>321 血筋が怪しいなら継体みたいな高齢の爺を担ぎ出す意味が分からん
血筋だけで選んだから
高齢で資質があるんだかないんだかわからない爺を担いだんだろう
姫はあくまでダメ押し
331 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:52:49.96 ID:x0rsKGkQ0
竹田みたいな野心に萌える奴を押さえ込む意味では いいかもな
332 :
203 :2011/11/27(日) 13:52:58.45 ID:UWV3+M6b0
>>289 >>295 「まさか」ってほど大事かね。女系。
まず、女性が天皇になった事実があるんだから、
愛子天皇が誕生すること自体はオカシクはないよね?
で、緊急の問題を、緊急じゃなくするためには、
愛子天皇をOKにしてから、冷静に考える時間が要るんじゃない?
皇位にはDNA、男系も大事だが、天皇には祭祀長という役目もある 公務が出来るのは当然ながら、祭祀も合わせて継承していけるようにしてもらいたい 先日出ていたが、祭祀の一子相伝などは危険でもある 血のスペアというなら、最低皇位継承権5位以内の人間には祭祀が出来るようにしておいたほうがいいと思う
334 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:53:14.90 ID:ZPTbWzb10
>>310 昔の系図をとやかく言っても仕方がない。
「たとえ形式的にでも男系」っていうことが重要なの。
オレだって、別に神武天皇のY染色体が現代まで続いているなんて思わない。
皇后の浮気だって、1200年のあいだにはおそらくあっただろうし、秘密のもらい子とか、
絶対に何回か断絶していることだろう。でも、
そんなことより「男系でつながっている」というタテマエが大事なんだよ。
335 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:53:55.52 ID:QJZRnX0z0
>>302 天皇は変わっていないがここ150年で
国民の生活が大きく変わったからね。自給自足から金貸しに
なった。けど天皇がいなくなるときはおそらくそれ以前に国民の
生活や権利は地獄のどん底に落ちているかもね。
天皇からいなくなるんじゃない。国民が先にいなくなるんだよ。
336 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/27(日) 13:54:06.42 ID:kUCPEr7NO
337 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:54:36.19 ID:F/ArAbMrP
これまで女性天皇は10代8人いらっしゃる。 が、女系天皇どころか女系皇族は これまで全く存在しない。 父親を辿れば神の子孫に行き着く人間が 皇族であり、そこから天皇が出る。 これは古代から現代までまったく変わっていない。
338 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:54:50.03 ID:olRc5byQ0
340 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:55:21.74 ID:TPjfXDM90
徳大寺侯爵家、高千穂男爵家、住友男爵家を 宮家にすれば良いだけの話
>>315 今の世の中
犯罪行為以外で他人を糾弾できるほどおエラくなった人間が多すぎるわな
342 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:55:41.51 ID:i4Y4+JIAO
>>325 女も庶民から天皇にはなれない。「皇族」と言いたかったのか?
343 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:55:45.46 ID:OpUQuv8o0
>>334 >「たとえ形式的にでも男系」っていうことが重要なの。
プロレス告白かよ。
タテマエなんかもう通用しない時代になっちゃんたんだよ。
無理ありすぎる。
344 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:55:47.40 ID:cdvKc0TK0
これはもう側室あてがうしかないな
>>330 臣籍降下した26世離れしたただの人がダメなのは変わりない。
男系主義者は擁立する方の具体名を挙げて
その方の適正も交えて、現実の処方を語ってくれ
>>328 ああ、わりぃ「直系」のはなしな。
で、20年後には都を定めたわけだ。
権力闘争に勝ったわけだよ。
で、そもそも父系へのこだわりがなければ
継体を担がんでも良かったわけだよ。
347 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:56:29.55 ID:OhEQzWVB0
かつての持統女帝に見習えばよい。 まずは女系宮家を認めて男系の皇統を維持する。 その間に、悠仁さまに男系男子の皇統を出来るだけ増やしてもらう。 これしかない。 それじゃなければ、人工授精だ。 持統、元明、元正各女帝、草壁皇子らがどれだけ皇統維持に苦心したか考えるべきだろう。
>>332 > 「まさか」ってほど大事かね。女系。
そりゃ大事だろ。まさにそこが大前提で議論してるんだから。
>>15 何十年も先に、大いに関係のある問題になる。
将来、悠仁さまの代で後継問題が生じたときには
「女系宮家」の男子が第一候補に挙がる。
具体的には愛子さまの系統(女系)だ。
そのときには宮家の存在は既成事実であり、変えようがない。
悠仁さまのご生誕で、直近の「女系天皇」の実現性が薄れたことで、
伝統破壊を狙う連中が作戦変更してきたんだよ。
>>322 今でも他人の卵子や精子もらって人工授精あるだろ。
生身の人間の方がいいだろ。
351 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:57:26.16 ID:QJZRnX0z0
>>328 ID:OpUQuv8o0
とにかく学者たちの前でやってこい。邪魔だ。消えろ。
証明する過程を学者に言って来い。消えな。
>>332 馬鹿?
何で普通に皇位継承できる男児が同年輩にいるのに
わざわざ難儀の多い女児を天皇にしなきゃならんの?
女には生理も来るんだぜ
復活 竹田宮家
旧皇族なんて、もう何代も庶民として暮らして犯罪犯したり変な奴が一杯いるんだろ。 そんな奴らを皇居に住まわせていいのか。
女性宮家に結婚しにくる男性なんてなかなかいないんじゃない。 皇族になるなんて大変でしょ
356 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:57:49.15 ID:qrtFydfk0
もし女系天皇を認めたら、 国家の誇りを簡単に捨て去る民族って言われるかもなw 海外に出かける奴は信用が薄れるから気を付けろよ。 伝統や文化を重んじない人間は「簡単に裏切るかもしれない。」と 周囲に見られるから注意しろよな。 経済優先でアメリカ化したという認識。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:57:57.66 ID:5RSnyz2dO
秋篠宮家の長男が5〜6人の男の子を作ればいい訳だろ? その為に産んだんだろうに。 何を今更。 それまでは今いる継承者でどうにかバトンリレーしろ。 この財政難に何言ってんの? アホ?
今更側室は国民感情に合わない 女系アリのが国民は納得する。 愛子眞子佳子様は皆国民に好かれてるしな。
359 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:58:47.20 ID:0Ra2Hp/WO
天皇(゚Δ゚)イラネ
360 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:59:10.04 ID:ZBWBbwPb0
しかし紀子様って本当にすごいな もっと評価されるべき
361 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/27(日) 13:59:23.75 ID:kUCPEr7NO
>>337 皇統に限らず女系血統って記録がないからね。
天照大神の娘らしいのは宗像三神でその娘の娘って血統なんかがあれば女系血統て事になるんだろうけど、そんなの無いし。
その他貴族豪族含めても女系血統ってのは無いんじゃないかな。
今から新たに作るんならできるでしょうけどね。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:59:23.93 ID:TPjfXDM90
363 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:59:30.74 ID:i4Y4+JIAO
>>323 明治カルト憲法なんて言ってしまうところでお里が知れる。
364 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:59:36.78 ID:WGWTADo80
天皇のゲノムを解析してパソコンに保存しとけば、生身の方は不要になるだろ
>>345 そもそも俺は男系主義者じゃないし、国家神道への傾倒もない
資料批判をしようとしないくせに昔のことを引っ張り出して
世の中を混乱させようとする変事起こしたがりの混世魔王が嫌いなだけで
366 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 13:59:40.36 ID:dQslt2ZX0
絶対に皇族復活 女系なんて言ってんのは 洗脳されてるか工作員だろw
女系がタブーなのは宮中祭祀 特に生理は穢れと言われ三殿には近づけない? 生理の度に祭祀も中断すると、、
>>358 なに勝手に国民の声代弁した気になってんだ
確かに雅子というか現皇太子の家系に持ってきたい動きなのかなぁ。 俺は雅子嫌いだしやだな。 悠仁ちゃんでいいじゃん。 皇太子家はもう皇統樹では行き止まりの枝葉なんだからアキラメロン。
>>357 側室アリでも途絶えるんだよ、直系ってのは普通。
まず永遠の護持を視野に入れてモノを言えよ。
それができないなら、そもそも日本を語るな。
371 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:00:22.77 ID:F/ArAbMrP
>>295 そういう言い方は誤解を招くよ。
8人の女性天皇で、ただ一人、
斉明天皇の血統は現代まで続いているんだし。
元明天皇までは、皇后などの未亡人であり、
その子に継がせるという方向だった。
この時代は、皇后は皇族女性のみで、
出産を終えての即位。
だから男系の血を女系にしたわけではない。
元正天皇以降は、未婚の女性が立つことになったが、
いずれも生涯独身を貫いている。
女性皇太子は一人しかいないが、
その立場になった段階で、以降独身が決定。
在位と婚姻を両立させた女性天皇がいないのにも注目。
>>357 あそこ母ちゃん強そうだから
却ってハードゲイになっちゃったりして
373 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:00:34.33 ID:OpUQuv8o0
>>361 > 今から新たに作るんならできるでしょうけどね。
今から新たに作ったらいかんのか?
おまえら眞子様、佳子様に限っては大賛成だろ? とくにあわよくば佳子様と・・・。とか考えてるだろ?w
377 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:01:04.79 ID:ZPTbWzb10
>>343 天皇なんて、しょせんは神話に基づいた物語だよ。
無くなっても普段の生活には困らないかもしれない。
経済的にもないほうが合理的かもしれない。
でも、やっぱり国柄として
必要だと思う。そして維持する限りは男系しかない。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:01:06.56 ID:hXYxtD54O
もうこれ以上税金の無駄使いはやめよう!! 雅子が皇室に来た段階で皇室は終わっている!!
>>377 最期の一文だけいらないな。
拘る必要も無い。
人の感覚は移ろってる。これからの悠久を考えないと。
381 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:02:54.15 ID:TPjfXDM90
>>371 斉明天皇ではない舒明天皇の血筋
草壁皇子は天武天皇の皇太子だし
男系であることに変わりはない
とりあえず悠仁親王が成人するまでには側室okにしておいてくれ 別に皇太子殿下が側室持ってもいいし
383 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:03:17.75 ID:OhEQzWVB0
真子さまに21世紀の持統女帝になっていただければよい。 立派な男系天皇だ その間に悠仁さまに頑張っていただく。 その成否が明らかにならないうちに議論すべき問題ではない。
384 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:03:19.87 ID:0p0Zi8Qw0
継体天皇の例は別に何の問題もないと思うけどな。 父方は応神天皇の血だし、母方は垂仁天皇の系統だし。 当時から、事実上の宮家みたいなものとして見なされてんでしょ。 それに、継体天皇以外にも皇位に立てるものもいたが みんな辞退したから仕方なく即位したって側面もあるしな。
385 :
203 :2011/11/27(日) 14:03:24.35 ID:UWV3+M6b0
>>348 そういう、こだわりのジレンマを何とかするには
やはり、女系OKにすることだろうね。
問題の解決は、カチコチのこだわりから自由になることで
実行力がでてくるのだから。
問題になっている以上、どうしようもない。解決するしかない。
ジレンマでうだうだやっているうちに、皇室という家族が崩壊する。
どちらにせよ、今上天皇が生きているうちに決めるべきだろうね。
>>377 >そして維持する限りは男系しかない。
なぜ?
「しょせんわ神話に基づいた物語」とか言いながら、男系に限定するのは矛盾してる。
神話の内容の中にも、男系に限定する根拠はないのだから。 天照大御神が「男系で継承せよ」と
記紀で言ってるわけでもないでそう。
387 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:03:38.70 ID:QJZRnX0z0
>>373 だから反論を学者に言えって。
無けりゃ史科が優先されるのは当然。
388 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:03:54.28 ID:qrtFydfk0
民主党支持者が「ゼイキンガー」と言っていた時と 同じ感じがこのスレに漂っているね。
389 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:04:08.84 ID:ZlEkYAAn0
女系天皇がどうこう言うよりも、125代も続いた伝統を 我々の時代に潰してしまうのはいかにももったいない 気がする。
390 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:04:21.35 ID:y/NNy21IO
側室制度復活させて、先進国から驚き呆れられたらいい。 アラブ諸国からは日本を身近に思ってもらえるかもよ。
とりあえず皇太子さまと秋篠宮さまのお種を保存しておくんだな。 不敬な話だが。
建前を破壊するたびに戦争が起きただろ 建前を破壊するたびに人殺しをさせられる庶民の枠が大きくなっただろう 禅譲を認めた時から革命と簒奪が始まった 異民族への王位継承を認めたときから周辺侵略が始まった 貴族制武士制を辞めたときから、農民や一般市民までが戦争に参加させられた 重火器の戦争への投入制限をやめた時から、女や子供までが戦争に参加させられた そこまでして建前を破壊して、今度は何処の誰を殺したいんだ? そんなに血を見たいか
393 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:05:13.97 ID:TPjfXDM90
愛子が性転換すれば問題なくなるのでは? 子供も作れるようになればさらに良い それこそ現代的なのでは?
>>332 >
>>289 >
>>295 > 「まさか」ってほど大事かね。女系。
天皇の定義は万世一系(男系の男女)と三種の神器の継承の2つだけだ
男系女子の女性天皇ならいるが女系天皇はそもそも天皇ではない。
それは神道の信仰にかかわる。
天皇の持つ権威は日本の建国者神武天皇につながる、万世一系の皇統に
由来している。宗教上の権威だ。
その宗教上の権威を政治に利用したのが日本国憲法。
395 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:05:31.53 ID:5RSnyz2dO
今いる継承者でどうにかしろ。 無理なら今のうちに継承者辞退しろ。 女性宮家創設はそれからの話。
>>390 どうしても男系ファンタジーを存続したいならそれしかないよね
ムナカタは娘というテイで服属した海洋系民族なんじゃないの
>>363 俺に何期待してんの?www
分かってるだけで四代前からの職人家系だww
天皇との関わりなんて爺さんが尋常小学校で御真影を拝し奉り、神武以来の天皇名を暗記したことくらいだww
>>373 「血を継いでいない」という事実は確認されていない。
一方で、継体を担いだ理由は説明できる。
400 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:06:01.31 ID:5LRbXGYW0
相手が民間の男になるのが問題だろ民間の男なんて変態ばかりだぞ? まこ様かこ様がAV嬢みたいにされるぞ
女系天皇になったら敬う気持ちは湧いてこねー
>>1 これ元の読売がガセネタだったろ
さっさと謝罪して収束させろ
403 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:06:09.45 ID:QJZRnX0z0
>>377 神話ってのは当時の科学だろ。
昔はフィクションもノンフィクションも一つだった。
「しょせん」とか「たかが」って言い方は間違っているよ。
404 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:06:12.97 ID:i4Y4+JIAO
>>373 君のは客観を装った非学術的態度だよ。
少なくとも系図はあるんだ。それを否定する君がその証明ができていない。
それを誤魔化しているだけだ。
>>268 国権の象徴、統合の象徴だよ。
日本国民を侮辱したいのだろうが。
>>384 そうみなされてないから継体は即位して20年も宮に入れてもらえなかったんだし。
5世も離れりゃもうヤバイってこと。
幼少から祭祀に携わり社稷を祀る帝王学に触れてない庶民を擁立するのも相当問題。
407 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:06:56.92 ID:qrtFydfk0
とりあえず皇室精子バンクを。
>>407 精子があっても子供ができるとは限らないのよ
409 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:08:25.55 ID:y/NNy21IO
男性不妊があったらどうすんだか。 男系原理主義者は精神論一辺倒で現実が見えてない。 戦時中の陸軍と一緒。 結局破綻するのさ。
410 :
203 :2011/11/27(日) 14:08:38.89 ID:UWV3+M6b0
>>367 穢れ思想は分かるが
それこそ、現代人の我々が理性的に
容認しなくちゃならんことだろう。
儀式と皇族の安泰のどちらを選ぶか?
天皇に儀式を押し付けるのではなく
解放してあげたら?
411 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:08:46.09 ID:EKzg/6Ms0
これ認めたら今は良くても将来的に際限なく宮家が増えるぞ
側室ダメなら産み分けは必要かもなぁ…。
413 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:08:51.21 ID:ydfiO2DX0
女性宮家と天皇家の財産相続はOWDの願い 本当に必要ならば、紀宮様が黒田清子さんになられる(ご成婚)前に話題になったはず。
>>390 必要なのは側室制度じゃなく、ある程度の数の宮家=遺伝子のプールだ。
側室制度は明治以前、乳児の死亡率が非常に高く、生まれた子が
成人する確率が低かったためにできた制度。
乳幼児が無事に成長できる今日では側室制度など不要
遺伝子のプールとしていくつの宮家を作れば皇位が安定的に継承できるか
そこだけ考察して制度を設計すればいい。
>>409 そのとおり。
男系主義者は物理的に不可能な事を言ってる。
現に今も擁立人物を挙げられない。
417 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:10:29.15 ID:TPjfXDM90
皇太子と秋篠宮の精子バンクを作り 代理母に出産してもらう これで解決
これ単純だと思うな。 血を選ぶのか、男であることを選ぶのか。
419 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:10:54.45 ID:qlnukrj50
女系なんざ容認したら 女系天皇が即位した瞬間に 「天皇家が断絶した!天皇制は終わった!」って 掌返すクズが湧いて出るのはわかりきってるからな 女系と女性の区別が付かんアッパラパーを 危機になるまでいかに排除出来るかだろうな
>>409 男の兄弟がいればいいだけ。
皇太子がだめだったけど悠仁ちゃんがバックアップになってるだろ。
だからとにかく側室でも何でもいいから子沢山が一番。
家康偉い。
秀吉ばか。
今時、男しか皇位継承出来ないのはおかしいと思うの でも今時天皇制もいらないと思うんだ
精子バンクを使って生まれた女の子のその後の人生は悲惨だな…。 一生ハズレ呼ばわりされる。
423 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:12:15.52 ID:OpUQuv8o0
>>377 >必要だと思う。そして維持する限りは男系しかない。
なら絶えるのみだな。
424 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:12:50.66 ID:Q9M4jSyaO
皇后様は民間から入られたが別に問題はない。 愛子を追い出して、養子を得ればいい。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:12:51.76 ID:i4Y4+JIAO
>>345 皇籍離脱であり臣籍降下ではない。
通常の臣籍降下だと別途に氏と苗字を用意し、宮中行事に皇族扱いとしての参加はできないだろ。
継続そのものが目的となって、本来のありようを失ったものに価値など無いぞ そんなものは戦争の原因になるだけだ 王室の建前が崩れたものだから 形だけつくろって、権威を拡大するために外征する 移民出身の指導者が 愛国者教育を行い、民族主義を先鋭化させて外征を始める これは何時の時代のどこの国でもあった事だろう 本音じゃ皆成りあがりたいんだよ でもそれを野放図にすると内戦になる だから、野心ある者の心をくじくために様々な制限する必要がある 改革者は、本質的には他者の死を望んでる
徳川家も稀に出てくる種馬のおかげでようやく繋いでいたわけで 実際宗家は断絶したし
428 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:13:05.46 ID:TPjfXDM90
今の時代 皇族が代理母出産とか 時代にあってるだろ 女系とかもう古い議論のような気がする
429 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:13:17.78 ID:F/ArAbMrP
>>381 フォローd!
女系派はすぐ、そこを言って、天智天皇は女系だと言うが、
天智天皇は女帝の子である前に、
舒明天皇の子で、「中大兄皇子」、
つまり「二番目の長男」だ。
正しくは葛城皇子だが、中大兄皇子の呼び名が
一般的なのも、彼が「舒明天皇の子」という資格で
即位したのは明白だね。
>>419 その硬直した脳が皇室を滅ぼすんだよ。
排除するべきは、女系になっただけで「終わった」とかいうクズのほう。
眞子様佳子様が宮家作っても国民は納得する。
>>414 今の若い世代の皇族って女性ばかりなんだけど
宮家を増やしてもあくまで男系を主張するなら
みんな一代で終わらない?
432 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:14:05.24 ID:fZIdE/Z+O
ずっと脇役だった藤原氏が皇位を継いだら面白いな
433 :
203 :2011/11/27(日) 14:14:31.92 ID:UWV3+M6b0
>>394 権威については、現代人の我々が認めればOKなこと。
古代ばかりで、現代人の我々はないのかい!って思う。
今後、後世にわたって何千年も女系で立派な皇族が続けば
それはもう立派な権威になる。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:15:54.55 ID:7bjq+IYd0
(´・ω・`) 女系天皇で一番問題なのは、 池田大作の孫とかが天皇になる可能性が大きい事! 擁護派は創価学会か左翼の回し者!!
435 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:16:11.61 ID:e1b8+flm0
かつての宮家で男子がいたら 連れて来れば良いじゃないか 今の天皇だって幕末に連れててこられた、どこの馬の骨か判らん連中だろうが。 広島に原爆が落ちたのを、しょうがないなんて言う様なカス天皇はイラン。
>>429 『一番目』の長男が「チョソ野郎が私の入鹿を殺してしまった。悲しくて胸が張り裂けそうだ」てゆってた
>>420 悠仁ちゃん家に女の子しか生まれなかったらどうするの
終わるよ
>>431 終わる。皇室の女性達が皆結婚して臣になって、悠仁様一人になっちまう。
何より、眞子佳子様による女性宮家創設を、今の陛下が臨んでるということだな。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:16:49.15 ID:i4Y4+JIAO
>>328 河内などを根拠地にした天皇とかは大和を追い出されたのか?
最近は継体天皇は木津川水系の開発をしたと見る人もいるぞ。
>>432 源平藤原に物部と大神も足すか?
>>434 賠償したくない東電から嫁が上がったりしてなw
441 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:17:15.26 ID:TPjfXDM90
今の時代 皇族が代理母出産とか 時代にあってるだろ 女系とかもう古い議論のような気がする
>>434 男系継承でも、池田大作の孫が天皇になる可能性はあるだろw
>>385 > 問題になっている以上、どうしようもない。解決するしかない。
そもそも問題は起きていない。
男系は存続しているのに、おかしな勢力が勝手に女系を導入しようとしている。
445 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:17:49.52 ID:QJZRnX0z0
とにかく男系優先でいいから宮家と女系容認はしてくれよ。 悠仁様一人じゃ万が一のとき終わっちゃうから。 男系優先なら宮家いても女系容認でも平気だろ? 悠仁様の子が仮に3人生まれて全員男なら問題ないよ。 ギリギリで容認するとどうしても政治的意味が変わるんだよ。 それこそ「終わった」(実際は終わらないのだが)印象がでる。
446 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:18:14.35 ID:7bjq+IYd0
>>437 悠仁ちゃんには TKB48 とか妾グループを作ればええねん!
447 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:18:33.05 ID:EKzg/6Ms0
天皇っていろいろ責任も重いし忙しいだろうし、 女の子には好きな人と結ばれて一般人として自由に生きてほしいと思う
448 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:18:43.12 ID:SYZ+n9CC0
宗教のしきたりに行政が口を出す権限があるのだろうか
将来の天皇を愛子にするか悠仁にするかの問題。
女系はありえない
451 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:19:25.14 ID:TPjfXDM90
人口受精でいいでしょ? 何人かやれば男性ができる 今時、女系とか古いこと言うのやめようよ
考えてみたら、俺が生きてる間は悠仁親王がいらっしゃるから 女系とか女性はあり得ないんだな
453 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:20:19.43 ID:xWoMm4Ky0
女性宮家だ、女系天皇だとか言ってるやつらは 正当な後継者である悠仁親王の即位に反対しているのと同義 逆賊もいいところだな。
454 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:20:33.16 ID:fKDPpCls0
>>1 丑が立ててるってことは売国スレということ
つまり女系容認はヤバイってこと
>>440 そういえばさ、神社の神官も結構血統保ってるよね。
その辺から大国主系見つからんかな。
国返ししようぜww
456 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:20:55.19 ID:xNi7HSbY0
まず、ネット上で話題にしたやつって居たっけ? マスコミが発端じゃないの? 皇室を壊したい何者かの意図があるように思えるが。
>>419 > 「天皇家が断絶した!天皇制は終わった!」って
> 掌返すクズが湧いて出るのはわかりきってるからな
男系カルトがそう言うんだろ?w
そういうクズは無視すればいいだけ。どうせ少数派だし。
>>447 勝手に忖度すんなよ
紀子様やる気マンマンだろ
現に今まで継承してきている。 これからはさらに技術が進むでな。 もし必要であれば最新技術を導入することになろう。
>>419 女系天皇で怖れるのはそれ。
間違いなく正当性を争う勢力が出てくる。
そして女系はどうあがいても正当性を証明できない。内乱が起こった場合、男系の家系を皇室に復活した
方に軍も警察も味方する。女系を支援するのは朝鮮人や中国人だけ。
織田信長も徳川家康もマッカーサーも廃止できなかった天皇制を廃止できなかった歴史的事実は重い。
461 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:22:01.67 ID:AM8QjPoj0
そもそも万世一系ってのがうその物語なんだから、もう 女系でもいいんじゃないのか?
>>437 その時はその時で考えればよい。今、変えてしまうと、愛子が天皇になってしまう。
>>446 ああ、じゃあ側室制度復活で蛮国扱いされるのに賛成派なんだね
別に自分はそれでもいいと思うよ
男系ファンタジーでムスカ竹田みたいなやつが皇族に戻るぐらいなら
側室制度復活で世界中の笑い者になればいいと思う
465 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:22:41.82 ID:fKDPpCls0
紀子様にもう一人お願いできないものか
466 :
203 :2011/11/27(日) 14:22:46.94 ID:UWV3+M6b0
>>444 問題になっていないなら、
宮内庁も内閣もデタラメ言っているってこと?
今の皇太子が継承者としては抜群…と思われる。
その皇太子を中心とした皇族のかたちが
一番ありがたみがある。
この問題って
そういう、隠れた意思が働いていると思うんだけどな。
えっとさ、女系を許すと外戚からの干渉がさらに強まる?
>>453 そこは優先でいい。当たり前だ。
ただ、時間が無い(ご姉妹が結婚したらアウト。竹田みたく後になって臣から復活とか無理だから)ので。
469 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:23:46.45 ID:Y/mJpI5dO
ぱこ様がなるんならいいよ
470 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:23:55.88 ID:QJZRnX0z0
有事になれば女系(双系)でも男性天皇が即位すりゃいいのでは。 そもそも女系だからこそできることもあるだろう。 女性を守るなんてそうだし皇室の先祖は女神だろう。
471 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 14:23:59.52 ID:wmsP2pH00
文明国として文化保護の目的で男系終わるまで君主制もどきやって、終わったら共和制になれば良い話で、 わざわざ、文化的価値がないけど新しい君主制もどきやろうぜ!ってなる意味がわからないYO。
473 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:24:38.38 ID:kuzJwyXJ0
ブータンの妃みたいに21歳くらいで結婚して沢山子供を産めば、いいと思う
474 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:24:38.88 ID:F/ArAbMrP
>>458 旧宮家には、男系を守っている家もあり、
今後結婚を考える世代の男性もいる。
それと、なんでそこで紀子様が?
皇族の生まれでない紀子様には
最初から天皇の目はない。
、--‐冖'⌒ ̄ ̄`ー-、 /⌒` 三ミヽー-ヘ,_ なに? __,{ ;;,, ミミ i ´Z, ゝ ''〃//,,, ,,..`ミミ、_ノリ}j; f彡 悠仁殿下に御子がないと皇統が絶えてしまう? _) 〃///, ,;彡'rffッ、ィ彡'ノ从iノ彡 >';;,, ノ丿川j !川|; :.`7ラ公 '>了 殿下お一人に負担がかかって可愛そうだ? _く彡川f゙ノ'ノノ ノ_ノノノイシノ| }.: '〈八ミ、、;.) ヽ.:.:.:.:.:.;=、彡/‐-ニ''_ー<、{_,ノ -一ヾ`~;.;.;) 周囲の圧力は 無理矢理続かせようとするからだよ く .:.:.:.:.:!ハ.Yイ ぇ'无テ,`ヽ}}}ィt于 `|ィ"~ ):.:.:.:.:|.Y }: :! `二´/' ; |丶ニ ノノ 逆に考えるんだ ) :.: ト、リ: :!ヾ:、 丶 ; | ゙ イ:} { .:.: l {: : } ` ,.__(__,} /ノ 「終わっちゃってもいいさ」 と考えるんだ ヽ ! `'゙! ,.,,.`三'゙、,_ /´ ,/´{ ミ l /゙,:-…-〜、 ) | 民主主義は 一人に責任を被せる物では無い筈だろう? ,r{ \ ミ \ `' '≡≡' " ノ __ノ ヽ \ ヽ\ 彡 ,イ_ \ \ ヽ 丶. ノ!|ヽ`ヽ、 \ \ヽ `¨¨¨¨´/ |l ト、 `'ー-、__
>>460 信長は天皇制廃止しようなんて一度もしてないから
織田元伯爵家にも謝れよ
477 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:25:02.08 ID:fKDPpCls0
478 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:25:26.99 ID:i4Y4+JIAO
>>433 天皇の根拠が天照大神の子孫が葦原中津国を治めるという神勅であり、天照の息子の神が指名され、
その神が息子が産まれたから譲ると言いニニギによる天孫降臨となった。
その男系子孫のサヌノ命が大和橿原で即位。
これが天皇でありそれを認め維持することが主権とセットであることが憲法一条だよ。
479 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:25:44.44 ID:Kfy8t/7R0
絶滅でいいよ、絶滅するほど頭弱な種だったと 自然淘汰だ
480 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:26:09.68 ID:pv59CHek0
悠仁さまがいるのになんでこの議論?悠仁さまに何かあるの?考えたくないけど。
>>443 悠仁様に嫁いだ女が在日朝鮮人の池田大作の孫娘で、生まれた子供が男の子なら、
池田大作のひ孫が天皇といえる。
が、その前にチョン系は嫁にはさせないよ。
>>386 男系という文化的伝統に何の意味もないのなら、
これまで何千年も続いてはいない。
皇室は国家の家族制度のモデルなのであって、
変更には慎重であらねばならない。
「伝統文化の破壊」は過激な反社会勢力の常套手段だ。
軽々に考えているとリベラルを気取って気軽に賛成していた奴も
痛い目に遭うぞ。
>>471 竹田を天皇にするほうがよっぽどもどき。
一方女系は、現在〜未来の人間の価値観に沿ってる。
484 :
ちゅう :2011/11/27(日) 14:26:46.07 ID:q6Imv65f0
皇統の維持のためなら皇室典範を改正しなければ 女性宮家創設なんてなんの意味もないだろう。 側室の庶子も養子も女子もすべては天皇の地位を継承 できないのが現状だから。 皇族の自助努力だけだね。産めよ増やせよ地に満てよ。アーメン。
485 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:26:51.50 ID:mA6aN7sa0
皇族のこの状態を見れば、男女の産み分けが不可能なのだと分かる 男女産み分けなんていっている夫婦は少しは考えろ たまたま皇族には適用できない条件でもあるのかもしれんが
486 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:26:57.42 ID:7bjq+IYd0
(´・ω・`) これはTPPとセットでユダヤの陰謀だな。そんな臭いがする!
なんでまたこの議論が湧いてきたの?
名誉ある消滅でいいだろ。よそ者入れてまで続ける必要なんて無い。 どうせ今生きてる人間の大半は死んでる頃になるんだろうし。
経済も政治的にも混乱してるしとりあえず変えなくて良いだろ 密かに試験管ゴニョゴニョで男の子作れよ
490 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:28:06.01 ID:fKDPpCls0
>>474 ?
旧宮家とか、皇室と関係ないじゃん…。
天皇やる気ある人いないし。竹田しか。
>>480 愛子にどうしても天皇になってもらいたい連中が画策しているだけ。
南朝を復興するチャンスだ
>>464 何で側室がいると蛮族と呼ばれるのかがわからんな。
フランスの元帥上がりの王など、売春宿通いだが
なんともないぞ。
>>489 ゴニョゴニョで努力した結果がこれなわけでしょうが
>>477 なるほど。
ならば、もともとの男系主義というのはタダでさえ争い絶えない中で少しでも混乱を避けるための装置だったに過ぎない可能性もあるかな。
497 :
203 :2011/11/27(日) 14:29:20.17 ID:UWV3+M6b0
皇太子と雅子さんは苦しいだろうな… 想像以上だろうな… 同情いたします…
498 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:29:53.21 ID:j5XFtabk0
女宮家を創設するより、旧宮家を復活させればいいだけじゃないの? 復活させたらだめなの?
499 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:29:56.85 ID:AM8QjPoj0
>>490 違うだろ。羽毛田長官からの要望でだろう。
>>489 (´・ω・`) ココだけの秘密だけど悠仁様は一世代目のスーパーコーディネイター
501 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:30:28.04 ID:QJZRnX0z0
女系認めると韓国系や中国系や在日には警戒せねばならんとはおもう。 しかしそれは男系の今でも同じだし 基本は皇族の方たちに任せても平気だよ。法整備もあるとなお良いけどね。 女系容認は外国人や反日にやられる!ってのは同意はするけど 男系女系の話とは本来関係ないよ。それは別に防がないといけない話。
韓国にも王室あったのに絶滅しちゃったよな 日本も絶滅するといいニカ?
>>486 在日外国人参政権とセットなだ。
>>490 菅も止める時、どさくさまぎれに朝鮮学校の授業料免除をやれと命じたぐらい、民主は腐ってる。
>>498 竹田以外、みな嫌がってるので無理。
陛下も旧宮家復活を望んでない。
505 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:32:05.31 ID:X7GhWTmG0
男系と女系を交代で継いでもいいとかなら、無制限に皇族が増えてしまう。 少なくとも、神道の信仰上は、日本人は全員神の子なので、男系と女系を混ぜて良ければ、全日本人が皇族になっちゃう。
>>487 宮内庁の裏側におかしな勢力がいるからでしょ。
「女系天皇」と言わずに「女性天皇」と言って伝統を壊そうとしたけど失敗して、
今度は「女性宮家」という形で将来の伝統破壊の布石を打ってきた。
実態は女系天皇候補なわけだが。
507 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:32:09.75 ID:AM8QjPoj0
>>464 側室制度がなぜ蛮族?
わけがわからないよ。
508 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:32:16.59 ID:7bjq+IYd0
>>464 蛮国扱い? あほか!欧州みてみろ!
もっと酷いじゃないかぁぁぁあああああああああああああああああああああああ!!
>>455 祭政一致時代到来に俺もガクブルだな
そもそもからして神道に最高神という概念は無いから
神武系以外の相続が一度始まると、昔みたく宗教戦争が始まるかもな
男系相続:側室を作らないと常に断絶の危機。側室を作ると外戚支配が始まる
女系相続:次代には縁戚が主流になる。佐藤♂が皇室に入ったら佐藤王朝の始まり
長子相続:長子を殺せば良いという風潮が強まる。ていうか数代の間に間違いなく一人二人は殺される
末子相続:外に子を作るので、配偶者の妾が支配権を強めるようになる。ドルゴンとか淀とか
生まれ変わり:国教でも制定しないと無理じゃね?
最も優れた者が後を継ぐが良い:ディアドコイ戦争は勘弁してください
フゥーハハハ、最高権力の異常は地獄だぜー!!
男系の女性皇族にも皇位継承権をあたえ、 旧皇族や臣籍降下した男系男子の中から婿に来てもらう。 旧皇族をそのまま復帰させるのは抵抗がある人も、 男系を守りたい人達も、これなら納得するでしょう。
全ては明治維新から始まった 旧皇室典範を作成した井上馨が悪い
>>505 全員家族でOK。
無制限にならないようにすればいい。
秋篠宮が「旧宮家復活の方が金食う」って言ってた。
513 :
203 :2011/11/27(日) 14:34:28.51 ID:UWV3+M6b0
>>483 竹田みたいな、世俗にまみれた旧宮家復活ってのは
もう論外。
ていう大多数の国民の同意はもうできていると思うよ。
何しろ、「ありがたみ」がないんだから、どうしようもない。
514 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:34:50.70 ID:E3W+DDO80
>>464 >側室制度復活で蛮国扱いされる
だれが?どういう理由で?
スラム教徒は第4婦人まで認められてて現にデヴィは第3婦人だったでしょ?
神道はキリスト教のように一夫多妻をタブーとしていないよ。
千年以上も秩序が保たれて続いている文化や宗教を
よその国がその価値観で蛮国云々言うのは価値観の押し付けで、
押し付けてくる側のほうが野蛮だ。
この伝統を崩すのはもったいないと思いんす 米国大統領ですら頭を垂れるのが天皇陛下
516 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:35:12.49 ID:BPfoGSRx0
皇室も時代に合った変化は必要だろうが ここの連中が考えているような次元の話ではない 女性宮家?アホか
>>508 ベルルスコーニも側室が沢山いるし、サルコジ仏大統領も離婚して、別な奥さんゲット。
その前のシラク大統領も隠し子いるし。先進国でも発展途上国でも英雄色を好むだ。
518 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:36:35.20 ID:i4Y4+JIAO
>>470 天照が男神か女神かは関係なく、天照の子孫が葦原中津国を治めるという神勅に由来する。
天照は高天原の神であり葦原中津国の治者ではないよ。その子孫が権利者だ。
そして天照の息子の神が指名されて以降、男系継承という事実があるだけ。
>>516 皇室を滅ぼす気かよ。
代案は竹田?側室?どっちももう日本人の価値観に合わないんだよ。
養子なんて許可したら、 朝鮮人が全力でねじ込んでくるかもね
羽毛田長官の意図ってやっぱり、女性宮家→女系天皇 なんだろうか。 まあ、それしかなさそうだけど。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:37:43.85 ID:kUa3i4VaO
側室制度がない時点で詰んでるからな…。 都合よく男子ばっか生まれない限り終わる…。
524 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:37:54.11 ID:WuGZBqvo0
525 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:38:14.98 ID:Kl0dj0iV0
まあ側室つくるのが一番いいわな もしくは強制的に人工授精と性別操作。それでいいじゃん、一般人じゃないんだから。
526 :
203 :2011/11/27(日) 14:38:26.49 ID:UWV3+M6b0
まー、外国に比較を求めてもダメじゃね。 他国に類を見ない歴史と制度なんだから。 今後の皇室について誰が考えるのかっていったら、 現代の皇室と国民でしょ。
>>61 三王朝交代説は、説としては面白いけど
根拠薄弱過ぎて仮説の域を出ないだろ
ドヤ顔でレスする内容ではない
>>13 みたいなのも確かにちょっと痛いけどな
とりあえず一番先に打つべき手は側室復活だと思う。 これだけ不倫だのを許容してる国民が文句言える筋合いではないww
529 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:38:40.97 ID:NfK+r1bO0
>>482 何千年も続いているわけないだろう。天皇の系図を読むと明らかに怪しいのも出てくる。
孝安天皇は在位102年、垂仁天皇在位99年ほか。
530 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:39:42.79 ID:i4Y4+JIAO
>>457 どうして君のようなものは本筋の男系保守を正統派と呼ばずカルトとレッテル貼りするのか?
>>514 ほんと国際社会に胸張って誇れると思ったら一夫多妻制にしとけばよかったのにね
何で法律を一夫一婦制にしちゃったんだろうね
変なの
>>453 現に正当な後継者がいて、問題は起きてないのに騒ぐのだから
何かしらの意図があるってことだよな。
皇室の人間が殺人を犯しても罪に問えないのに 一般男性が天皇になって、わが子の対抗馬を殺し始めたらどうするのよ 女より男のほうが腕力が有る分、犯罪者になれるだけの素養は上なんだぜ 余所者ということで迫害されるだろう分、事件が起こる確率だって今よりはずっと高いぞ そんな天皇の時には皇子と側近がクーデターでも起こすんですかと 皇室の人はそんな事はしない? でも女系で婿入りした男はそれまで一般人だったんだぜ 一般人でも皇室に入ったらその次の日から皇室らしい人格が整う?バカなの?死ぬの?
534 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:40:53.18 ID:n7xqtOdj0
>>460 一般国民にとって、民主党政権になっただけで朝鮮人とそのシンパがここまで
暴れ出すのは想定外だったしな。
535 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:41:17.79 ID:7bjq+IYd0
(´・ω・`) いまは南朝だけど、北朝に乗り換えるって言う奇策も無い事も無い。 もまいらの中に天皇がいるやもだぜ
536 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:41:19.25 ID:QJZRnX0z0
>>518 けど男系継承は書かれておらず
天照の子孫と三種の神器による継承が正統性だ。
本来は女系でだめという理由は無い。男性による利点自体はおそらく
あったんだろうからシナとは違うなりにも続いてきたんだろうが
側室がなくなった時点でもう女系容認しかないんだよ。女性宮家も必要。
これはどうしようもないよ。時代の流れは。
男系優先はかまわないがそれ以外は認めるしかない。
女系天が成立した時点で、完全共和制成立論議がスタート。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:43:29.80 ID:QJZRnX0z0
>>527 まったくどうしようもねえヤロウだな。
どさくさまぎれやがってよ。あきれるわな。
539 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:43:51.83 ID:CNmZhN+A0
まずは旧宮家の復活が先に論議されるべきだろうに なんでそれなしに女性宮家の創立なんて話になってるんだ? 旧宮家の復活を進めてくれよ。 大事なのは血であって戦後60年以上を平民として過ごしたとかどうでもいいわ。 女性宮家なんて意味不明なもの作って、もし今後皇統がたとえば 眞子様の子孫になったら(眞子様そのものが嫌いであるわけではないが) 今後一生皇室を同じ目で見れはしない自信がある。 伝統もなにもあるわけない。敬う理由さえ失いそうだ。
540 :
203 :2011/11/27(日) 14:43:56.56 ID:UWV3+M6b0
>>532 今の皇太子が継承者としては間違いはなく、
さらに、抜群の鉄人…と思われる。
その皇太子を中心とした皇族のかたちが
一番ありがたみがある。
この問題って
そういう、隠れた意思が働いていると思うんだけどな。
違うかな?
なんで女じゃダメなの?
542 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:44:09.36 ID:qbymB2U/0
天の日継は必ず帝の氏を継がしめむ。無道の人は宜しく早く掃い除くべし
>>535 北朝は明治政府からも授爵をはじかれたぐらいだから
今さら乗り換えは無理なんじゃないかねえ
544 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:44:38.32 ID:X7GhWTmG0
>>529 継体天皇以降の系図はほぼ正しいと考えられてる。それ以前は怪しいが。
>>529 違うよ
「男系で代を紡ぐことによって皇統が継承されると考える思想」
に長い歴史があることに議論の焦点がある
史実的な側面ももちろんあるが、別箇として考慮せねばならない
546 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:44:38.99 ID:i4Y4+JIAO
>>523 論点がずれている。
天皇の根拠は天照大神が男神か女神かではない。
それと、女神が主神であることが尊いというのは君の感想でしかない。
547 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:44:57.46 ID:BPfoGSRx0
方向性は一つなの、今までもこれからも もう無理とかいう選択肢はないのだ 知恵を出すのが現代人の役目 易きに付くな、風潮に流れるな
548 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:46:09.49 ID:ZBO6jQH20
>>25 側室いなくても10人くらい子供作ればいいじゃん。
>>540 一番ありがたみがあるというよりも
一番うまみがあるという勢力っぽい
>>466 現に悠仁親王という後継者がいらっしゃるのに
>>1 の記事は「何らかの事情」なるおそろしい仮定を盾に
無理やり「問題」にしようとしているじゃないか。
> 悠仁さまが何らかの事情で皇位継承できなくなれば、皇統維持が困難になる。
現時点で皇太子→秋篠宮→悠仁親王までは決まってるわけで、 今、女性や女系を推してくる人ってのは、おかしな意図を持ってるとしか思えない。
552 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:47:41.66 ID:AMbzG+9M0
ウィンザー朝並みの破壊力ある新しい王朝にならない限り 悠仁さまで決まりでしょ。
553 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:47:44.77 ID:E3W+DDO80
昭和22年に皇籍離脱した旧宮家を復活させるのが だめな理由をまず聞きたいんだけど? 戦争に負けてなければあの人たちは今でもずっと皇族だったわけでしょ? 皇統の一大事となればそこから優秀な方を選抜して 勅をもって昭和22年以前の身位に戻すくらい訳ないだろうに。 個人的に慶應の講師をしてる竹田某が気に入らないとか言う つまんない理由じゃなくて。
554 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:47:46.54 ID:i4Y4+JIAO
555 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:47:49.63 ID:123jHbVV0
なぜ側室制度を認めないのか?
>>545 それを体型づけて法律にしてしまったのは明治政府の罪だと思うわ
557 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:48:01.23 ID:QJZRnX0z0
>>529 文明ってのを理解しろよ。そとっつらだけで「ない」と
決めるな。
558 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:48:41.49 ID:Kl0dj0iV0
>>536 伝統は変わらずに続いてるから価値があるんだよ、合理性とか関係ない。
変わった瞬間価値がなくなる。仮に天照大神から女帝でずっと続いてきてたとしたら
女帝であることに価値があったはすだ。
天皇家も時代とともに変わってきてるけど男系継承だけは守ってきた。
だから価値があるのに現在しか見ないで軽く判断してる人が多すぎるな。
女性の宮家創るなら、皇位継承権も内親王や女王に与えないと意味が無いだろ
もう一つ言っておくぞ 今、内親王は結婚すると皇籍からはずれることが「出来る」 だからフツーの恋愛が「出来る」。そうだな? あえて出きると書いたぞ それは現状で皇室に保証されている、唯一無二の自由意思を発する場だからな では、女系天皇を容認するとどうなるだろう? 内親王の結婚相手は、将来の天皇候補だ。 フツーの恋愛?出来るわけないでしょ 何処の馬の骨ともしれない男が天皇になることを 兎角他人の家の相続問題にうるさいこの国の人間が許す訳無いでしょ ともすると、宮家の人間としか結婚できないかもな 女系天皇を容認して、いま内親王やってる子の自由を奪いたいの? 良い年こいたヒヒ爺とも血筋ということで結婚させて、身もだえするHENTAIプレイがお好みなの? 女系容認のHENTAIは逝ってよし
もう江戸時代や平安時代みたいに15歳になったら結婚させちゃえば良いじゃん。 妊娠、出産可能期間が25年くらいあれば、7、8人は余裕で産めるでしょ。
562 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:50:03.75 ID:CNmZhN+A0
どう改変するにしても男系男子優先は明確にしとかないとな。 いま議論されているのはあくまで「これがもし途絶えた場合の備え」。 だというのにところどころ悠仁様がありながら、 あえて別の選択に走るようなことを許している人間がちらほらいるのが意味不明。 てか本来一番いいのは、皇太子か秋篠宮殿下にもう一人男子をもうけてもらうことなんだが。 やはり不可能だろうか?
563 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:50:53.99 ID:NfK+r1bO0
>>557 そんなわけのわからぬ文明など理解できない。
皇室と男系という不文律が先にあって、明治政府以来の近代国家が 国家統合という名目で皇室と天皇陛下という権威に全乗っかりしただけで 本来別に国も国民もこの皇室の「内規」には関係なくね? 本人(陛下はじめ皇族方)がやれるところまでやればいいじゃない。 ただ、今上帝やその次(浩宮)が女系容認しても、それは1/125とか2/126とか せいぜいその程度の比重にしかならんと思うけどな。 無理しないとこんなの続かんて。
565 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:51:13.30 ID:123jHbVV0
>>498 ◆皇籍離脱者の皇族籍復帰は有識者会議で5つの理由から完全に否定されている。
皇籍離脱者の皇族籍復帰というやり方がございます。
これは皇室典範を改正するとか、あるいは特別法をつくるということになりましょうが、
第1に、一旦皇族を離れた者が皇族籍へ復帰するというのは、伝統から考えても極めて例外的なことであります。
だから、伝統を重視する立場からも皇籍離脱者が復帰するということには相当問題があります。
第2に、当事者本人の意思が問題になることは言うまでもございません。
第3に、皇族籍にあえて一旦離脱した人が復帰するということは、
何かうさん臭さが漂って受け取られるきらいがあるかと思います。
第4として、皇族籍に復帰した男子が皇族の女子と結婚すればいいというような話がありますけれども、
こんなことは期待できないことでございます。
第5に、もし皇籍離脱者あるいはその子孫が皇位継承するというような状況が出てきた場合、
現在の世論を前提とするならば、世論の支持はほとんど期待できません。
したがって、国民を統合するという役割は、そうした天皇には期待できないと私は考えております。
皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html
>>551 日本国民の象徴としてはサーヤが一番適性として優れていたから
期待されるのは仕方が無い
典範改正して、どこかの宮家で若い男系男子を養子にすればいい。 その子を今の皇位継承順位の最後に入れる、結婚するまで実家で 育てて、結婚したら赤坂御用地に住んで公務をさせる。
568 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:52:06.06 ID:e5bXLcVn0
「歴史的意味」が判れば将来についても判断できるんだろうが。 実は右翼、保守政治家はもちろん、皇族、学者でさえ以外に気付いてないのか指摘しないのが以下。 「一系繋ぐ人々」が居たお蔭で、その他の成員全てが先祖のどこかでそこに繋がる証左になり、それが「日本人」アイデンティティを成立させて来たと言うこと。
途絶えたときの備えなどいらない。途絶えたら終わりだから価値がある。
570 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:52:09.50 ID:fKDPpCls0
NHKのTPP討論生番組で、鈴木宣弘東京大学大学院教授が爆弾発言した際のシーンの動画をアップしました。
http://www.youtube.com/watch?v=RlnaBazsCUk 鈴木教授の「震災直後に官邸周辺から、人が来られて、これで6月に決める事は出来なくなったけど、
むしろ11月に強行的に不意打ち的参加できればいいんだから、と言った」
という趣旨の発言に対して番組に出演していた山口壯外務副大臣は
「一人の方の事を全体に当てはめるのは少し誤解を招くと思います。だからそういう意味では政府は意図的に隠していたんじゃあないんです」
と言い返しています。
これは震災をTPPの強行突破に利用しようとしていた人間が少なくとも一人は居て、そういう言動をしていたということを認めたことになりますね。
400 名前:エージェント・774 投稿日:2011/11/27(日) 13:08:34.83 ID:swVEuP7y
>>391 ブロックされてる・・・
394 名前:エージェント・774 投稿日:2011/11/27(日) 10:26:38.17 ID:biGwwyWq
座り込み御苦労さまです
昨日のゆうさんデモ見てたら皆さん参加されてましたねー
昨夜、政権内にいる民主党議員の話を聴く機会がありました。
内容はくだらないものでしたがTPPについて、年次改革要望書、普天間問題とのリンク、安住の無知無能ぶり等に言及した上で、
条約締結は日本社会改造につながりかねないと認識しているがTPPを飲まなければ野田政権は持たない、
しかし民主党から4人目の総理を出せないのでTPP締結もやむなしではないかと悩ましい
といった趣旨の発言がありました。
自身の地位保全のため、国を売る売国奴を、リアルに見てしまいました。1日でも早くこいつ等を日本から叩きださないとヤバいです。
体調に気をつけながら頑張りましょう
チョン臭い工作員がわらわらと湧いてくるなw この手の話題は
>>59 おれも同意。
ただ外患からの危機管理という点でなぁ。
旧宮家の男系男子のみ婿養子にできる
という方法で解決できないかな。
573 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:53:13.53 ID:QJZRnX0z0
>>560 だから皇族に選ぶ権利はあるべきだろ。法整備もある程度は必要だが。
皇族の人権はあるべきだが時代の都合もある程度は仕方が無い。
だから敬意を持たねばならんしある程度の自由はあるべきだろう。
数千年の属国の歴史しかない朝鮮人には、男系の皇統に何も価値を感じないのだろう。
575 :
203 :2011/11/27(日) 14:53:16.10 ID:UWV3+M6b0
これって単純に 皇太子の系統と秋篠宮の系統 どちらに「ありがたみ」を感じるかという問題なんじゃね? 個人的には皇太子一族の方がありがたいや。 これは皇太子個人の魅力によるものかもしれんが。 「あるがたさで」で比較すると弟君の方はなー 背負っている責任が違うというか…
>>565 これ、一応見てたけど、全然理由になってないと思うのは俺だけか。
第2はともかくだけど。
有識者がこんなんじゃ、どうなのよ?
>>562 雅子さんは当然ながら、紀子様だって、妊娠はできても流産死産が6〜7割くらいになる年齢。
高齢になると、お腹の中で育ちきらない場合多い。
なので、受精卵を若い代理母に、ってことが認められれば良いんだけどな。
578 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:54:17.27 ID:i4Y4+JIAO
>>536 本来とは何だ?君の想像だろ。
男系継承の事実しかないよ。
579 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:54:23.61 ID:symOzQaO0
うしうしタイフーンφ ★ 極左の工作員
>>560 >内親王の結婚相手は、将来の天皇候補だ。
>内親王の結婚相手は、将来の天皇候補だ。
>内親王の結婚相手は、将来の天皇候補だ。
お前は何を言っているんだ?
男女で相続権が違うなんて 天皇制自体が差別の最たるものだが…
582 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:54:59.41 ID:fKDPpCls0
>>59 天皇が行うのは神事だけではない
男性天皇でさえ御身体にご負担かかるのに、女性天皇にお願いするのか?
583 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:55:11.61 ID:UBuKtyt/0
旧宮家復活で良いよ
585 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:56:16.03 ID:CNmZhN+A0
竹田が何かわたしはしらんが、 宮家を復活してもおそらくは彼自体が皇位をつぐわけではなかろう。 現に悠仁様までは皇位継承の目処がたっている。 大事なのは血筋なんだ。 これから先のストックとして旧宮家を復活するのの何が不都合なんだ? 旧宮家を復活させたらその後その血筋を継ぐものには きちんと教育をほどこせばいいだけだ。 そもそも後世からしてみたら天皇一人ひとりの人格など問題ではない。 そんなことはどうでもいい話だが、 ここで女系を容認して皇統が完全に変わったら、 それはもはや伝統ではない。 はじめから日本の皇室の価値は主に伝統にしかないものを それを破壊するなんてもってのほかだ。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:57:22.10 ID:JtdqfdVt0
相続権とか男系とかどうでもよくて、 普通に推古天皇とか斎明天皇とか女の天皇いたじゃん
587 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:57:27.02 ID:i4Y4+JIAO
>>565 小泉首相(当時)の私的諮問機関がどうかしたか?
588 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:57:37.93 ID:QJZRnX0z0
>>563 足踏み入れたなら考えろ。
見えるものだけで判断するな。
それは現代の常識にすぎん。
>>556 当時はただでさえ政情不安定なところに後継者順位を曖昧にしたら
常に内乱の危険がくすぶることになるだろ。
理由なく制定したわけじゃないよ。
ていうか、考えてみろよ。 ヒトラーの息子の息子と娘の娘とどっちがありがたい?ナチス的に。
>>581 天皇制が差別というのは左翼の常套論法
一般とは違う立場であることを利用して「特権」を「差別」と言い換えてるわけだな
592 :
203 :2011/11/27(日) 14:58:34.70 ID:UWV3+M6b0
>>549 その、「うまみ」って何なんだろう?
素直に俺には理解できなし、どういう勢力かも分からん。
今上天皇と皇太子、雅子さんが苦しんでいるのは傍目から見ても
分るから、一国民として何とかして差し上げねばと思うんだが…
率直に言って、皇太子は間違いのない鉄人だけに
血を絶やすのは惜しいよ。
ほんと、この国の有権者ときたら
いったい何時から
他人の人生を悪気なく自由にしてしまうほど無神経になったんだろうな
>>573 組織論上、女系は有益だとは思ってるよ
それでも内戦と内親王の人権制限を忌避して反対してるが
だが、今、皇室典範議論の卓上についてる連中はダメだな
自分の権益を守りたいばかりに、自分の背後ばっかり気にしてる
相続権が違うとか脳みそに蛆湧いてるのか
595 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:59:01.85 ID:gkuHSJGLO
旧宮家復活で何の問題も無いだろ
>>576 自分もそう思う。
きわめて主観的。そもそも「有識者」がうさんくさいよ
>>572 それがいい。
縁組みの準備や見合いを早く始めろ、宮内庁。
>>575 そんな単純な問題ならいいんだろうけどねえ…
感情論としては皇太子ご一家にはとても愛着があるけど
無理に愛子様を女性天皇にとか特に思わないからな
599 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:59:19.33 ID:fKDPpCls0
391 名前:エージェント・774 投稿日:2011/11/27(日) 02:17:48.09 ID:olpU4Uhs
NHKのTPP討論生番組で、鈴木宣弘東京大学大学院教授が爆弾発言した際のシーンの動画をアップしました。
h●
ttp://www.youtu ●be.com/watch?v=RlnaBazsCUk
鈴木教授の「震災直後に官邸周辺から、人が来られて、これで6月に決める事は出来なくなったけど、
むしろ11月に強行的に不意打ち的参加できればいいんだから、と言った」
という趣旨の発言に対して番組に出演していた山口壯外務副大臣は
「一人の方の事を全体に当てはめるのは少し誤解を招くと思います。だからそういう意味では政府は意図的に隠していたんじゃあないんです」
と言い返しています。
これは震災をTPPの強行突破に利用しようとしていた人間が少なくとも一人は居て、そういう言動をしていたということを認めたことになりますね。
400 名前:エージェント・774 投稿日:2011/11/27(日) 13:08:34.83 ID:swVEuP7y
>>391 ブロックされてる・・・
394 名前:エージェント・774 投稿日:2011/11/27(日) 10:26:38.17 ID:biGwwyWq
座り込み御苦労さまです
昨日のゆうさんデモ見てたら皆さん参加されてましたねー
昨夜、政権内にいる民主党議員の話を聴く機会がありました。
内容はくだらないものでしたがTPPについて、年次改革要望書、普天間問題とのリンク安住の無知無能ぶり等に言及した上で、
条約締結は日本社会改造につながりかねないと認識しているがTPPを飲まなければ野田政権は持たない、
しかし民主党から4人目の総理を出せないのでTPP締結もやむなしではないかと悩ましい
といった趣旨の発言がありました。自身の地位保全のため、国を売る売国奴を、リアルに見てしまいました。
1日でも早くこいつ等を日本から叩きださないとヤバいです。体調に気をつけながら頑張りましょう
601 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 14:59:53.91 ID:t8tKw2JK0
無理やり維持しなくていいから 男系途切れたら終わりにしろ
>>565 有識者会議は選定の時点で結論が決まっている無意味な議論だし、
そもそも「後継者問題」は現時点で存在しない。
>>597 エンクミとかなんとか言っても
結局横からイケメソが掻っ攫って行く罠
604 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:01:21.92 ID:YVvpHL5z0
>>88 そこまで望むのは無理でも今上天皇が次の次の天皇を誰にするのか表現するのも手かもしれない。
その意見が通るか通らないかは別としてだ。
Y染色体が非常に重要 つまり初代天皇に繋がる男子は全て同じY染色体を持っているということ 初代天皇の父がいればその兄弟とその末裔 初代天皇の兄弟の末裔 彼らがどこにいようとも、アメリカにいようとも、中国にいようとも、ブラジルにいようとも、 同じY染色体の持ち主なんだから、天皇になる資格がある
606 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:02:27.23 ID:F/ArAbMrP
>>575 あなた、皇太子御一家が「好き」っていうだけで、
皇室のことを何もわかっていないようだね。
愛子女王って…
日本の皇室の「女王」は今の内親王よりも格下なんだよ。
傍系に下りたい、ということかな?
607 :
203 :2011/11/27(日) 15:02:31.92 ID:UWV3+M6b0
>>580 断言する
一般人は、即位した女帝ではなく、入籍したその男を天皇と呼ぶだろう
「配偶者の呼称を知らない」し、そもそも前例が無いからな
学者さん、頑張って新しい名称作って〜
NHKさんは頑張ってその呼称を周知させて〜
>>604 近代天皇制は私的な要望を口にしないことで権威を高めてきた経緯があるからムリ
おかげで譲位もできねーの
五世以内の男系皇孫であること。それを崩しちゃ形だけ残っても権威としては尾張だろう
竹田宮復活で解決
神武天皇から2600年にもわたる男系男子の物語 俺は好きだな 科学的根拠や意味なんか関係ない まわりを海に囲まれた小さな島国のながいながい物語
徳川家は直系が健在だぞ 皇室が途絶えたら徳川家に江戸城にはいってもらって江戸幕府開け。 憲法は「天皇は〜」を「将軍は〜」に一発置換するだけだ問題ない。 ぶっちゃけTennoって日本語は海外じゃ知名度0だが、Shogunは凄いぞ
614 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:05:55.38 ID:eKfuZ7xxO
日本人なら『旧宮家復活希望』。 の発想のみで話しは終わるのに、何故女系天皇の話しにまでなるのか意味わかりませ〜ん。
615 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:06:16.29 ID:p58Q+H5QO
雅子さんは何故もう子供を産まないの? 日本一恵まれた位置で出産育児出来るんだから、男の子が産まれるまで頑張れば良いのに。 体の理由?それとも精神的理由? もし精神的理由なら可哀想だから、もう後継ぎ問題から外してあげるべきだと思う。
616 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:06:28.61 ID:jvYzlHOd0
男系でなければ天皇とは呼べないんだよ。 定義を変えたら伝統もくそも無くなるだろ。 女系を認めて新天皇とでも呼ぶのか?
617 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:07:06.68 ID:fmKeraS+0
な? マスコミはこういう風に煽るんだよ
皇族安定維持のために、一妻多夫制として最低でも100人の夫を持ち 全て、日本男子から選ぶ事を条件とすれば反対派はかなり減る。
619 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:07:39.75 ID:uUvzsA7d0
雅子を見ろ 女はメンヘラで無責任でろくに公務も出来ないからダメだ 男なら最低限の責任感はある
620 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:07:54.13 ID:i4Y4+JIAO
621 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:08:31.45 ID:gsp1S4PqO
五摂家から側室いれれ。散々甘い汁吸ったんだから、皇統の危機を救うのは当然。 家柄も皇太子妃よりはるかにマシ。側室だって歌舞伎役者は当たり前のようにいるし、さして批判もない。
>>613 幕府を開くには天皇からの任命が必要だけどね。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:09:10.85 ID:JmgZ4qCB0
>男女で相続権が違うなんて時代遅れも良いところですよ この件に関しては男女平等などという観点は一切必要ない。 よってこういう低能は議論から排除すべき。
伝統芸能みたいな扱いで良いじゃんね。 どうしても男女平等にしたいなら、天皇と別の枠組みを女性専用で作ればいい。
625 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:09:44.95 ID:kZKCixCL0
旧宮家復活希望
626 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:09:44.90 ID:0Z29OAAn0
金にモノを言わせて 大王製紙の井川みたいなバカが 婿養子で迎えられ 天皇になったりするかもしれん そんな皇室はないだろ!! 世界一の直系は日本の誇りだよ。
>>614 女系じゃないと困る連中がいるからだろ
婿入りさせたいのか、女帝の次の乱で相続論争を起こしたいのかまでは分からん
前例を崩すことには必ず甘みが有る
それは平安の昔から変わらん
>>605 全国男子にDNAの提出を義務付けて
「神武天皇のY染色体」保有者の中から抽選で天皇決めるのかwww
629 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:10:57.45 ID:CNmZhN+A0
>>565 >>第1に、一旦皇族を離れた者が皇族籍へ復帰するというのは、伝統から考えても極めて例外的なことであります。
>>だから、伝統を重視する立場からも皇籍離脱者が復帰するということには相当問題があります。
女性宮家創立のほうがよほど前代未聞。
例外的どころか伝統の根本を破壊する。
>>第2に、当事者本人の意思が問題になることは言うまでもございません。
それは本人に断られてからの問題だ。
>>第3に、皇族籍にあえて一旦離脱した人が復帰するということは、
>>何かうさん臭さが漂って受け取られるきらいがあるかと思います。
女系天皇の容認のほうがよほど胡散臭い。
なぜならその夫は「いったん離脱した」どころではない、
層化かもしれない、山守みたいなアホかもしれない。
その子孫が今後の天皇の血筋ですといわれたらもはや
天皇陛下を敬うことすらできそうに無い。
なにもその権威を裏付ける伝統がないのだから。
つづく
630 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:11:46.16 ID:FsDZm1M+0
そらこういう記事の書き方すれば自然と皇統断絶へ近づくからな
631 :
203 :2011/11/27(日) 15:11:57.35 ID:UWV3+M6b0
>>606 天皇や皇族は、敬愛されることが一番大事なのでは。
血を崇拝しているわけではない。
血を崇拝して、それのみを第一とするならば、もう何でもいいわけで。
でも、そうしたら表舞台には出てきてほしくないな。
ありがたみの無いお方を、有難く敬う時代なんて御免だね。
ありがたみを無視するなら
武士政権時代みたいに、日陰の傍流で子作りと
祭祀だけの目立たない一族に戻るしかない。
あまり、ありがたくない天皇機関として。
632 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:12:29.75 ID:uUvzsA7d0
チベットのダライ・ラマみたいに前世からの転生者を審議で決めるのでええよ
633 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:13:03.95 ID:Vjuvy8z7O
「男女平等」というのは男女が「同じ権利」を持つ事ではなく、 男女が「同等の権利」を持つ事を言う。 「同じ権利」だったら、男が女風呂に入る権利も持つ事になるからな。 男が入る権利を持つ男風呂と、女が入る権利を持つ女風呂が同等である、 というのが「男女平等」なんだ。 つまり、男の天皇と女の皇后が同等に尊敬される事が男女平等。
634 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:13:33.23 ID:CNmZhN+A0
>>565 つづき
>>第4として、皇族籍に復帰した男子が皇族の女子と結婚すればいいというような話がありますけれども、
>>こんなことは期待できないことでございます。
皇族の女子と結婚する必要が無いので期待する必要も無い。
男系である、その血筋で認められる。
>>第5に、もし皇籍離脱者あるいはその子孫が皇位継承するというような状況が出てきた場合、
>>現在の世論を前提とするならば、世論の支持はほとんど期待できません。
>>したがって、国民を統合するという役割は、そうした天皇には期待できないと私は考えております
これは判断するのは非常に難しいことだが、
こいつはどうやって決めたんだ?
>>632 神道に六道輪廻はないんや
いきとしいけるものは死んだら大きなものと一つになる
636 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:14:05.46 ID:kZKCixCL0
NHKが王家とかいってるのはこのためか どこまで売国奴なんだ
637 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:14:20.67 ID:i4Y4+JIAO
>>610 世襲宮家の存在を忘れるな。
継体天皇の応神五世の子孫は地方豪族となっていた皇孫が継承権利者となる直系男系子孫に公認でき
る材料の一つでしかない。
宮中にあった世襲宮家は別だろう。
>>611 男系護持派だが、それは考えてしまう…。
639 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:15:33.61 ID:NfK+r1bO0
65年も前に終わった皇族が、今さらということだ。そのときの皇族はほとんど いないだろうし、いずれいなくなる。その息子や孫が今度皇族になりますといっても、 大半の国民は支持しないだろう。もともと権力がないうえに、権威もなければ存在意義 がなくなるよ。
640 :
203 :2011/11/27(日) 15:15:41.42 ID:UWV3+M6b0
>>613 徳川家って家康の純粋な直系は絶滅しているよね?
641 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:15:45.59 ID:E3W+DDO80
>>565 有識者会議のPDF資料ざっと目を通したけど
なんだな、戦前の皇室典範と違い現憲法下の皇室典範じゃ
どんなに子どもがいたところで、縛りが強すぎて
衰微消滅せざるをえないそんな制度だな。
やっぱり戦後GHQに押し付けられた憲法は伊達じゃないw
60年以上経った今になってじわじわ来てる。
あと、有識者会議の大学教授の発言は、本当にどうでもいいわ。
まず皇室典範を戦前並みに戻せ。そうしないことには
女系容認しようが悠仁ちゃんの次で間違いなく終わるわ。
山守っていう大学生は、全国の右翼から狙われてんの? 就職やら結婚やらで一生苦労しそうだなw
643 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:16:10.93 ID:xo1jFrl20
<公務を「こなす」は論外> ・いくら時代が変わろうとも、公務を「こなす」などと仰るのは論外です。残念ながら、皇太子殿下のお言葉には気持ちがこもっておらず、いくらでもご自分を高める機会はあったでしょうに 、昭和天皇、そして今上陛下のお姿から何一つとして学んでらっしゃらないのは明白です。(WILLブログ・maca) <「お陰さまで」の別の形> ・他人様に感謝しないどころか自由と身勝手の区別もつかないような方々を敬う理由はないし、世襲の特権を許す理由もないわけですね。(WILLブログ・ひろ) <女性週刊誌にうんざり> ・もし皇室が廃止されれば、日本は内部崩壊を起こすと思います。混乱に乗じて中国が侵攻してくるかもしれません。そうなってからでは遅いのです。(メール投稿) <皇室の崩壊は日本の滅亡> ・皇室あっての日本であり、皇室の崩壊は、イコール日本の滅亡と知るべきである。健全な御皇室の健全な復活を希求している。(千葉県・男性)
644 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:16:22.69 ID:kZKCixCL0
だいたいGHQがやりすぎた
一旦女系になったら形だけでも保ってきた万世一系が崩れるから 対外的にも他の国々の王家並みになり今までのような尊敬は得られなくなる。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:16:45.54 ID:AX1b4jQE0
側室を100人持てば、江戸時代の将軍様のようにバンバン子供が出来るぞ
647 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:16:53.88 ID:aVUwBEyS0
>>613 はアホすぎるな
天皇に代わる外国語としてエンペラーがあるんだから、そりゃ無名だろ
648 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:17:06.92 ID:CNmZhN+A0
>>577 紀子様にさらに無理を言うのは心苦しいが、
もしもう一度チャレンジしてくださるのなら心から感謝する。
皇太子殿下の場合は、普通に可能だろ。離婚すれば。
>>644 それもそうだが、かなぐり捨てる機会はこれまでもあったろうにねぇ…。
650 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:17:23.79 ID:X7GhWTmG0
>>641 側室が廃止になったのは戦後のことではなく、大正天皇の時から。
側室をおかない限りは、生物学的に無理。
652 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:18:28.15 ID:xo1jFrl20
<適応障害と言われたら> ・雅子さんは皇太子妃の資格云々のまえに、他人と結婚して家族となろうという人間としての資質(男女かかわりなく)に欠けていると思います。(WILLブログ・パフィン) <無形文化遺産損壊の危機> ・ことの本質はそんなことではなく、世界最古の王家である天皇という祭司の伝統が、平成の御世で途切れようとしているという、いってみれば無形文化遺産損壊の危機なのである。 つまりは現皇太子夫婦が御世を担うにはあまりにもふさわしくないという点で。 ・家庭を作って誰に後ろ指さされることもないほど立派に営み、政治的には完全に身を退きつつ、それでいながら変な勢力に利用されないだけの知恵と機を見極める判断力を求められる。 その上で祭祀長だ。どうあっても普通の育ちをしていては担える職務ではない。(ブログ「カトリックせいかつ」)(WILL-
エンペラーが存在するから日本はまだ帝国主義 日本企業は日本帝国の持ち物だ と勘違いしてる国のが世界には多いからなw
654 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:19:35.66 ID:49nrzfpW0
とりあえず、天皇家で話し合っていただだきたい。
655 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:19:40.95 ID:XT+qKCT+O
雅子さまがんばって
>>575 自分で言ってて矛盾に気づかないのか?
「個人の魅力」で選ぶのならば、そもそも系統は問題にならない。
「系統」を問題にするなら、現世代で変更された制度よりも
神武以来の万世一系にもとづくほうが権威があるのは当然だ。
「個人の魅力」を根拠に、女系という「系統」を正統化する理屈はおかしい。
系統なんかどうでもいいから魅力的な個人を選べというのなら、
イタリアやドイツみたいに、形式上の国家元首を国民投票で選べばよい。
男系→双系というのは別種の伝統への移行だ。
「誰それのほうが魅力的だ」という議論でカモフラージュしてはならない。
657 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:20:13.98 ID:CNmZhN+A0
>>650 詳しくないので教えてほしいんだが、
大正天皇が側室をもたなかったのは周知の事実だが、
そのとき「側室制度は廃止」されたのか?
大正天皇個人が側室を持たなかった一代限りの出来事ではなくか?
大正天皇の歳には4人も皇子がいらしたのでまあ認められるだろうが。
GHQがやりすぎって 日本全土が困窮してる中十何家何十人という皇族 しかも血縁の遠いのを養うのは無理だったろう それに高度経済成長のときでもいっさいその手の復帰運動が起きない程度の国民の関心だったし むしろよかった
659 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:20:19.83 ID:Cfrtx6ZN0
>「養子でももらえば」 と言う言い方をすると少し乱暴短絡に聞こえるかもしれないが、お家大事主義 で血脈優先でしかも断絶をしたくないとなると、これも充分に選択肢には入る 筈なんだよ。今までこれが全く選択肢に入らなかった方がよっぽどおかしい。 よしんば仮に「ほぼこれでお家が途絶える」事が確定したとしたら、その段階 で遠縁の男系男子で「一番近親者」を養子にする。この方法論が一番文化慣習 的にも、相続や継承的にも、問題は起き難い。勿論、養子を取っても、その後 に本家にご長男が誕生されても、長男に戻せば良いだけなので、どっちも全く 問題は生じない。
660 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:20:47.23 ID:aVUwBEyS0
>>650 それにしたって、ちょっと今の代の宮家は女性ばかり生れすぎるな
こんだけいて半分は男子でもいいだろうに
>>631 そういう意味なら愛子では有り難みが全く失われてしまいますね。
側室制度を復活させれば? 一夫一婦制なんて採用してた時期のほうが短いでしょうに。
663 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:21:53.50 ID:EofpMVUa0
愛子天皇 別名は処女帝 日本国史上、最も輝かしい時代を作り上げた女帝愛子様。 男性社会に生きながら、女帝として君臨する運命へのゆるがない信念、鋭い知性、情熱的で性的な魅力をもちながら、自称処女であった女性。
664 :
203 :2011/11/27(日) 15:22:09.81 ID:UWV3+M6b0
>>650 そう、生物学的に無理。
自分の子供だって男女産み分けられない有様なのに。
普通の親なら、息子でも娘でもいいよな?嬉しいよな?
それが許されない皇族は可哀想。
国民が許してあげれば?
665 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:22:15.19 ID:tjxpYstD0
日本古来の祭祀継承者たる男子が足りなければ旧宮家の男子があるのですが? 皇室は、旧宮家の方々と今でも強い交流がありますよ。 かつてGHQが強要した世襲宮家の廃止指令は文化侵略です。 他家の家督継承問題に他人が介入する事は断固反対します。
666 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:22:24.73 ID:wFf/dWDa0
側室は今やると一般人の女がドン引きになるからやめといてだな 旧宮家を2つ3つ復活させるのになんの不都合があるんだ
667 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:22:32.16 ID:CNmZhN+A0
>>660 とはいえそれほどおかしな事態ではない。
戦後皇室の緩やかな弱体化をはかったGHQが敵ながらうまかったとしか。
皇族だけでなくそれを支える他の名家もきっちりなくしていったしな。
>>660 男が生まれるまで継続しなかった傍系の宮家はほんと存在価値ゼロだよな
特にヒゲの殿下
あれで男系にこだわるべきとか言ってんだぜ
この世をばわが世とぞ思ふ 望月の欠けたることもなしと思へば
>>1 悠仁親王が天皇でいいよ。
でも、皇太子秋篠宮飛ばして、佳子タソを数年間天皇にして欲しい。
萌え系天皇見てみたい
671 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:23:13.73 ID:qlnukrj50
>「もはや男性皇族だけでは皇統は維持できない」 チンコマンコかの問題じゃ無いって事がわからんアホの台詞だわなwww
673 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:23:35.09 ID:52jppPQ10
とりあえず今の政府は法律をいじらないでいただきたい。
674 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:23:45.03 ID:aVUwBEyS0
>>659 愛子様が生れたときに、慶應の教授をしてる竹田何某さんという旧皇族を養子にって話しはあったよ
それも悠仁様が生れてなんとなく流れたっぽいが
675 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:23:51.88 ID:NfK+r1bO0
嫁さんさがしすらままならないのに側室とは、しょせんお妾さんではないか。 なりてがいるのか、誰でもいいならいるだろうがね。大きなお世話だよ。
側室制度復活で一般の女がドン引きするかなー むしろ応募が殺到したり、対抗馬が殺害されたり、果ては大奥的なものが復活しそうな嫌な予感が ていうか女子の間で大奥とか今はやってるよね
677 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:24:29.87 ID:ua8RVYik0
よくわからんが、丑が必死にスレ立てしてるところを見ると悪なんだろう
他所の国の王朝がどうだかなんて関係ない。
>>656 あえて双系と呼ぶものを定義するとすれば、
・父方のみを辿っても、母方のみを辿っても一点に収束する
・父方、母方どちらも同じ血族である
を満足しないと駄目。
都合よく、ココは父方、ココでは母方なんてヤツは系統でもなんでもない。
679 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:25:06.02 ID:CNmZhN+A0
>>663 つまり子孫はいないようだが、なんの需要があるんだ?
ほぼ同年代の悠仁殿下がいらっしゃるのに?w
>>665 そう今ならようやくかつてのGHQにされた被害も
なんとか部分的に復旧できる状況なのに
否定している人はなぜそれを妨げようとするんだか。
680 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:25:36.08 ID:xo1jFrl20
われわれの祖先、神話を語り伝えた祖先は、上御一人を「すめらみこと」として把握していたのである。「すめら」は「すべる」「統一する」の意であり、「みこと」は敬語であるから、 「すめらみこと」はすべられるということを尊んでいった言葉である。今風にいえば、統一の働きを人格化したものといえるであろう。とすれば、「すめらみこと」は本来国民統合の象徴であったのである。 このことをわれわれは天皇の起源にさかのぼって論証することができる。 ・・・原始人は集団の全体意志いうごときものを考えたり認めたりすることはできなかったが、しかし、祭祀を通じて全体意志は形成され、祭祀によってそれは発動した。そのさいに、この全体意志を表現する地位にたったのが天皇なのである。 だから、天皇ははじめから集団の統一の象徴であったということができる。このような天皇の本質は、もちろん、統治権の総覧者として発展した。まつりごと(祭事)を司るということが、やがてまつりごと(政治)を司るという意味にかわってきたのは、 この事態を示している。
>>640 紀州系に移ってるが、紀州は家康の子から続いている
682 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:27:05.27 ID:PnAeS0KS0
同じ系列の同族結婚ばかりが延々と続いたから 知能がおかしかったり、子供が出来なかったり 遺伝的におかしい血筋になってきてただろ天皇家は だから美智子さんと雅子さんは一般人から選んだわけで 元宮家や親戚関係から養子とかは止めるべき 礼宮の家系と愛子さんの家系だけ残せばよいよ 税金の無駄だよ 公務を減らすべき必要ない
佳子さまだけ残せばいいよ
684 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:27:52.93 ID:EofpMVUa0
将来天皇家は万世一系という嘘が暴かれると思われ 古代天皇陵学術調査によって
685 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:27:54.21 ID:Uha9tGqtO
けどさ、養子で入れちゃうと、変な男に乗っ取らされそうじゃない? ノーリスクじゃないから心配だね
686 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/27(日) 15:28:22.56 ID:wmsP2pH00
>>662 側室はいても正室は一人の方が主流じゃないの
継体以前に別の奴を天皇にしようとしたけどそいつに逃げられたから継体に仕方なくしたんだし 武列天皇は間違いなく弑逆されているだろ。仮に男子が居ても継がせられないから居なかった事にした可能性も高い。 天皇を家臣でありながら弑逆したのは蘇我氏だけと言う事にされているけど多分そんな事は無い
男女差別云々っていうのはアホかと思う。 何やっても普通の人との差別だし、どうせ第一子>・・・>末子の順位。
>>682 いつの話してるの?
もうずっと前から近親婚なんてないんだけど
690 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:29:32.88 ID:8I3OgTVRO
秋篠のゆうやは、好きではない。 ひげはやしてしたり顔。 皇太子が天皇になり その娘が次の女性天皇になるのが 自然。 雅子様が煩われて 本当にお気の毒です。 雅子さま 頑張れ
691 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:30:54.54 ID:i4Y4+JIAO
>>682 旧宮家も宗家同様民間から嫁を迎えているなら問題ないんだね?
>>631 > 血を崇拝しているわけではない。
ならば万世一系の伝統を破壊してまで女系を容認して、
皇太子さまの「血」に固執する意味がわからない。
悠仁さまの継承に不満でも?
693 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:31:42.13 ID:CNmZhN+A0
いまとなれば常陸宮殿下に子孫が無いのはつくづく罪深い。 事情があったのかもしれないしもはや仕方ないが。 なんにせよ、生物学的にまだ可能な方は全力で男子を設けてほしいね。 皇太子殿下もまだ可能だろうに。離婚すれば。
694 :
203 :2011/11/27(日) 15:32:10.95 ID:UWV3+M6b0
>>656 んんんーーーー?
そうかなー
個人の魅力は、国民は結構意識していると思うけどなー
ありがたみって、重要なポイントじゃね?
血ばっかり、学問的に見ていると、国民意識から遊離してしまうのでは。
ていうか、組織内部では「ありがたみ」についての議論は出ているはず。
血だけを単眼的に見ていたら騒がないでしょう。
機械的にエイヤっで済ませて。
むしろ、「皆さん、関係ないですよね?」
って聞いたら異論が噴出しそうな重要テーマだと思うけど。
ありがたみ、大切では。
女性はいいだろ 女系はだめだけど
男系女子の宮家は認めても良いかも ただし女系は一切認めない 朝鮮人とか変な血が入っても大丈夫
応神天皇陵立ち入り調査が楽しみ
698 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:33:38.33 ID:g0Y6nSHc0
天皇は人であって人でない。そういう特別な存在であるべき。 普通の人間として誕生するのではなくクローンや遺伝子操作技術、人工子宮によって誕生させるべき。 20人育て、毎年劣っていう個体を間引いていき、成人するまでにもっとも優秀な一人に絞り込む。 それ位のことしないと。
699 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:33:52.11 ID:i4Y4+JIAO
>>684 未来の調査から受信したのか?不明な事を嘘というその思考は非学術的だぞ。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:34:10.34 ID:CNmZhN+A0
>>695 女性はいいのだが、いまのところ需要がない。
問題は悠仁様以降の存続だから。
女系をみとめず女性天皇を認めるのは「つなぎ」が必要な事態。
はああ? 女性天皇なんて日本の歴史上何人もいただろ 何が問題なのかさっぱりわからないが? それよりも時代が変われば王政なんて民主主義にそぐわないのは明らか。 さっさと止めたほうがいい。 日本はまだまだ本当の民主主義から遠い。 国民は科学的なアプローチを学ぶ必要がある。 王様ごっこなんかしてる余裕は無いはずだよ。
703 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:34:35.23 ID:49nrzfpW0
変えるなら、天皇が決めて、上意であるとした方がいいんじゃね。 アンケートだの、国民的議論は必要ないと思うな。
>>697 日本の酸性土で骨が残ってると考えて期待なんてしないほうが良い
墓の残ってる室町時代の著名人の骨すら溶かされてしまって残って無いのに
マスコミの世論調査はほんとに酷い 何故この種の話で皇室を敬愛してない人達にもアンケートに参加させるのだ? 皇室のことを議論するなら皇室の弥栄を祈る人達だけで語るべきじゃないか 天皇制廃止論者が皇室の中身を議論すれば皇室が少しでも毀損するような改革を望むに決まっている アンケートは本来こうあるべきだ Q1、あなたは皇室を敬愛していますか? 1・はい、敬愛しています 2・いいえ、敬愛していません Q2、ではQ1で1と答えた人だけに質問します あなたは女性宮家が必要と思いますか? これが本当のアンケートだろ?
706 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:35:33.92 ID:0Z29OAAn0
天皇家 2670年・125代の歴史ある世界一の直系 女でもいんじゃね? とか言ってるやつ!! 愛子様のムコが天皇陛下になるんだぞ!! 杉浦大蔵とか大王製紙の井川とか亀田興毅とか ホリエモンとか有吉弘行とか藤森慎吾とか 通名の在日朝鮮人とかチャングンソクとか 天皇になってもいいのかよ!! ありえないだろ!! 2670年の歴史は金でも人気でも買えないものだ。
707 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:35:37.40 ID:xo1jFrl20
こんかいのブータン国王の件と しかし、統治権を総覧するという働きを離れても、統一の表現者としての本質は存続しうる。それをもっともよく示しているのが、日本国家のもっともはなはだしく分裂した時期である。 その時には、・・・政治的には日本国の統一は全然失われていた。しかし、ちょうどその時期に、日本国民の統一の象徴として、天皇の存在がはっきりと意識せられていたのである。・・・ かく考えれば、天皇が日本国民の統一の象徴であるということは、日本の歴史を貫いて存する事実である。 東宮妃(=雅子妃殿下)が皇后になられたときにまだご病気であれば「無理に宮中祭祀にお出ましいただく必要はない。またそれによって天皇の本質が変化することもない」。 かかる理解とそれにもとづく見解が適切なものだとすると、皇太子妃殿下が長期にわたって宮中祭祀に列席されていないことが事実なのだとしても、それは、中西輝政がいうほどに「ことは誠に重大であり、 天皇制度の根幹に関わる由々しき問題」(p.239)なのだろうか。
708 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:36:33.17 ID:Sdetgq/t0
ミトコンドリアは女系だし卑弥呼は女だし ただそもそも皇室は必要か?
709 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:36:44.02 ID:wFf/dWDa0
>>696 男系女子の宮家を認めると、結局ゆくゆくは女系男子が継ぐ事になる可能性が高い
悠仁さまに将来男の子がぽんぽん産まれればいいけど
710 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:36:46.74 ID:CNmZhN+A0
>>696 男系女子の「天皇即位」ならその通りだが、
男系女子の「宮家設立」は女系を認めるということだ。
>>706 >>女でもいんじゃね? とか言ってるやつ!!
>>愛子様のムコが天皇陛下になるんだぞ!!
ならねーわアホ。そのムスコが天皇陛下になるのが問題なんだ。
>>702 おまさんが述べてるのは民主主義じゃなくて共和国論じゃ
矛盾していると思えるかもしれないが、民主主義は民意の下の帝政や独裁を原則容認する
民意によってそれらが覆らない時に、はじめて民主主義的でないとする
立憲君主制に異を唱えるならまずは改憲と国民投票を呼びかけるべき
丑に応援される愛子様…支持者の正体丸見えw
>>705 でも旧皇族復帰主張派最大の懸念である「国民の親しみ」問題について
マスコミが旧皇族マンセー報道してくれるからおkと言ってるし
マスコミに頼るしかないんでしょ
714 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:37:20.40 ID:wAepwPNe0
政治的には女性宮家容認も旧皇族皇籍復帰も難しいだろうから
このまま先細っていってしまうんだろうか・・・
一番の問題は男系継承を主張する保守政治家たちが「40年は安心」とか言って先送りにしてることだ
>>703 保守派には「仮に天皇陛下が女系を容認なさっても反対する」って人が結構いるらしい
国家の品格書いた藤原さんとか
そういうわけで天皇陛下が意思表示なさることは無理だろうね
>「もはや男性皇族だけでは皇統は維持できない」 原発でもそうだけど、基本俺が反感を感じるタイプのクズって キーキー騒いで勝手に相手に制限をかけておいて、その制限の中で できないのだから、方針ごと変更しべきだとか、ものすごく手前勝手な ことを、これまた手前勝手な正義の名のものにぬかすんだよな んなもん、男性皇族だけで皇統を維持できる体制に戻せばいいだけの ことだろに
716 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:37:43.15 ID:6EuwG7bD0
一国家公務員でしかない宮内庁の人間が皇位継承に関して発言するとは。。。
717 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:38:06.22 ID:4mgkZ3hy0
だから、理論的には宮家+側室でどうにか男系維持できるぐらいなんだから、実質男系維持無理なんじゃないの? 積極的に女系支持してるのなんて小和田家以外いないだろw 悠仁様が種馬のようにがんばって男の子6人ぐらい作ってくれればとりあえず問題先送りできるけどな。
皇女のセックスってどんな感じなの?
720 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:38:51.33 ID:BgVxV9vCO
今の時代にわざわざ 皇室に嫁にいこうとか、婿に入ろうとか 思う人間がいるとは思えない 白羽の矢が立てば全力で逃げるだろう
721 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:39:04.46 ID:xo1jFrl20
また、八木秀次も「祭祀に違和感を持つ皇后が誕生するという、皇室の本質に関わる問題」と書いているが(p.262)、これも適切な理解なのだろうか。 美智子皇后がご立派すぎているのかもしれない。だが、竹田恒泰によると、前述のとおり、「幕末までは皇后が祭祀に参加しないことが通例だった。 そもそも皇后の役割は宮中祭祀ではない、まして東宮妃であれば尚更」なのだ。 朝廷は鎌倉幕府は一致団結して、フビライの要求をはねつけた。二度にわたって届いた元の国書に対して朝廷が用意した返書の下書きには「日本は天照大御神の子孫が統治する立派な国なので、 知恵でも武力でも侵すことはできない」とあった。戦端が開かれるのは必死である。鎌倉幕府は、時の執権・北条時宗を中心に元の襲来に備えた。 ・弘安4(1281)年6月6日の弘安の役では、文永の役をはるかに上回る大軍団が来襲し、日本は窮地に立たされる。フビライは前回の失敗に鑑み、兵力を増強、四千四百隻、十四万人にも及ぶ兵を送り込んできたのである。
>>711 でも「共和国」でも独裁王政みたいなことをやっている国も
あるんだよね。
というか男系続かないなら断絶でいい。 日本は皇統の伝統に頼りすぎだ。これからの歴史を考えると国民の伝統を作っていくべきだ。
724 :
203 :2011/11/27(日) 15:41:01.30 ID:UWV3+M6b0
>>690 多少乱暴だけど、総論で同意。
愛子天皇OKかどうかの議論でしょう。
悠仁天皇が誕生しても側室がNGな限り、将来も同じ問題が生じて
同じ苦しみを繰り返すだけ。
もはや、生物学的に王手をかけられて、詰んでいる。
王手を無効にするルール改正をどこかでしない限り、詰み、投了。
皇室はなくなる。
725 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:42:06.73 ID:i4Y4+JIAO
>>710 まず宮号は個人の称号だしね。これは天皇と同様に世襲宮家において男系で継承されてきたもの。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:42:12.96 ID:CNmZhN+A0
現状では悠仁様がちょっと危険すぎるような。 何かあったら終わり、なんてうれしがるやつは絶対いるだろう。 とりあえず旧宮家復活は急務だろうな。 あと個人的には皇太子殿下は好きじゃないんだが、 なんとしてでも男子を設けてもらうこと。 本来彼の立場であれば、これこそを最優先しなければいけなかっただろうに。 皇統存続のためには、離婚して新しい嫁をもらってもらうことが 考えうる選択肢の中ではもっとも望ましい部類に入る。
クローンでいいんじゃね
>>478 なんと現代において脆弱な天皇存在根拠・・・
すべては国民次第よ
憲法一条においてなら尚更
729 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:42:59.56 ID:aVUwBEyS0
>>724 愛子天皇OKにしても、その旦那はどうすんのよ
旧皇族や家族じゃないとダメだろ
>>714 男系主張派は保守といっても皇族への尊崇の念はなくて単なる天皇制という権威権力が好きなだけだからね
732 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:44:15.96 ID:fk/DpO790
血のスペアの意味がなくなるから、女の子供じゃなくて、弟の方の子供に 浩宮の次に継承させるべきだろうな。
733 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:44:23.95 ID:Cfrtx6ZN0
【皇位継承三分クッキングー♪】 さて、ここに女性天皇がいます。そしてこちらに女性宮家があります。 これを一生懸命とろみが出るまで混ぜ合わします。 すると何と、これが女系天皇になるんですねー。出来上がった物がここに。。 詳しくはテキストの49ページを参照下さい。
>>694 > 血ばっかり、学問的に見ていると、国民意識から遊離してしまうのでは。
>>692 はスルー?
皇太子さまの「血」にこだわってるのはあなたのほうだ。
735 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:44:45.86 ID:F/ArAbMrP
>>633 同感。
今の天皇皇后両陛下に、十分男女平等時代の皇室を見ることができる。
皇太子御夫妻は、何か履き違えた女権主義になってる。
日本の皇太子が妻子の後ろを
犬のキャリーバッグ片手についてきて、
自ら車の下座に座る姿を拝見して
情けなくなった。
もう眞子と明治天皇のひ孫竹田が結婚して竹田天皇になれば? これで男系も維持できるし丸く収まる
737 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:45:18.58 ID:49nrzfpW0
この間続けて行って、途切れてしまうのがいいのか それとも歪めて続けるのがいいのか 難しいね。
738 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:45:23.07 ID:aVUwBEyS0
>>727 何代にもわたり容姿の変らぬ麗しい巫女たる皇女が束ねる、四方を海に囲まれし日の出る国か
なんかSFっぽくていいな
739 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:45:47.39 ID:CNmZhN+A0
だいたい男系男子維持に反対してる人間の根拠が意味不明すぎる。 どうやっても生物学的に不可能なら1000年以上ももってないっつの。 子供が考えても分かるだろ。 ではなぜ今危機に陥ったか? 戦争に負けた上で弱体化のシステムを背負わされているからだ。 もちろん現代の平均的な日本人がアホなで民主主義であるなせいも大きいが。
堀ちえみを側室にすればいいんじゃね?
741 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:46:24.00 ID:15gn8cxt0
大奥をつくろう。それでダメならiPS技術があるから男系男子は永続可能だ。
>>613 だけど今の徳川の当主がベトナム人の嫁もらってなんかもめてるそうじゃないか・・・・
743 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:47:02.71 ID:ii+uOMbV0
男系女子ゆえに愛子様の女性天皇を見てみたいという国民はたくさん居ります 特にお年寄りほど女性天皇を見てみたいという方が多いのです しかし女系は許されません!
744 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:47:42.90 ID:ELM54Mx3O
女性天皇と女系天皇の区別が出来ていない 奴が多いというか マスコミはわざとに混同させて皇室を潰そうとしている節さえ感じる。 女系天皇というのは 例えば愛子様が女性天皇に即位して外国人男性と結婚した として生まれてきた ハーフの子供(男女関係無しに)に天皇を継がせる事を言い、 男系で維持してきた 天皇家の血筋が絶えて血統が失われる事を 言うのだろう?
745 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:47:49.17 ID:E3W+DDO80
>>724 女系に移るくらいなら
旧皇族を含めた成人男系男子のみに被選挙権を与えた
大統領制に移行したほうが何ぼかマシ。
746 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:48:09.73 ID:aVUwBEyS0
>>736 竹田は天皇にしなくても宮家でいいんじゃないの?
>>731 男系がどうしても無理なら一旦断絶しても良いんじゃない?
その後数十年血統探しをするのも良し。
何代遡っても良いと思うよ。
748 :
203 :2011/11/27(日) 15:48:20.85 ID:UWV3+M6b0
>>692 万世一系はもう維持できないでしょう。
現行制度では。悠仁天皇が誕生しても同じ問題にぶち当たる。
それどころか、悠仁天皇が成人する時には、もう女性皇族は絶滅しているはずだから。
悠仁天皇に子宝がなかったら完全終了。
今が、ターニングポイントなわけで、
そこに「ありがたみ」という係数
がかかってくるのは当然では?
749 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:48:53.78 ID:er8Bmc940
宮内庁の食い扶持確保したいだけだろ
750 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:49:00.19 ID:Q5At1Gqs0
とりあえず悠仁様に片っ端から種付けしてもらうために今から側室用意しとけ
>>739 いや、これに関しては側室制度が廃止された影響が最も大きいですよ。
そもそも向こう数十年は問題ないので
別に危機というほどのものには陥っていない。
騒ぐ奴は別の意図がある人たち。
>>740 柏原芳恵の写真集でヌいた精子を使って人工授精した子孫とか、
なにやら笑えて親しみが湧くかもな。
753 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:49:04.95 ID:CNmZhN+A0
>>740 ああもう堀ちえみでもなんでもいい。
皇后にさえせず子供生んでくれるならなんでも。
>>743 愛子様の需要なんてないだろ。同年代の悠仁様がいらっしゃるから。
女性天皇や女系天皇を認めるかどうかの議論は
いまある皇位継承順のあと、すなわち悠仁様の娘を認めるかどうかだ。
754 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:49:05.07 ID:Ppalrzib0
ヒサヒト様が将来たくさん嫁貰えばおkじゃねえの??? 側室制度復活させろ
5人の妻に27人の子供を産ませて世襲を磐石にした蓮如を皇室は見習おう
757 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:51:19.91 ID:L3whO3QKO
昔ながらの伝統をこんな簡単に変えちまうなら一般募集にまで質を落とせよ、 もう、日本の伝統なんて無いに等しいんだからさ。
>>689 今上天皇が民間女性と結婚したのは大正天皇がアレだったり
池田さんに嫁いだ方がアレだったりと続々異常が出始めて
さすがに近親婚まずいっていう話になったからなんじゃないの
759 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:52:39.11 ID:i4Y4+JIAO
>>728 憲法一条にある「国民の総意」は憲法の性質上形而上のものであり、一条の条文の外で機能するもの
ではない。
一条の「国民の総意」は天皇の肯定にのみ機能している。この「国民の総意」をもって国民が実力行
使できるということは出来ず、実力行使するなら憲法違反である。
実力行使をするのなら憲法一条の「国民の総意」を根拠にすることは出来ず、憲法外に根拠を求める
ことになり、尚且つその実行者は憲法にある「国民」という無限数ではなく実行者という有限数によ
るものとなる。
つまり、革命だ。
>>749 ああ、女皇族に箔付けしてドサ回り公務増やして、
金を懐に入れたいんだろうよ。
役人の考えることは、基本
自分が退職するまでどうやって金を得るか?
だけだからな、皇室の永続的な安定とか
建前だけで、実際は何も考えてない。
761 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:53:15.90 ID:pB+6rOis0
変えるなら、男児が生まれる前に変えるべきだった
762 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:53:25.70 ID:X7GhWTmG0
>>754 側室復活なら、皇太子もまだ行けるだろ。
763 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:53:44.61 ID:kuzJwyXJ0
女性天皇をめぐって保守リベラルフェミニズム陣営が争う構図 南北朝の騒乱の再来か
764 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:53:48.77 ID:CNmZhN+A0
>>754 男系男子存続が必要なのはもちろんだが、
その意見はそれで危険すぎて通らない。
悠仁様が将来男子をたくさん設けてくれればそれが一番望ましいシナリオ。
しかしそうならない可能性はかなりある。
若宮はまだ5歳、なにがあるかわからん。
かといって女性宮家創立だの愛子女帝だのはもはや狂気の沙汰。
とりあえず旧宮家復活は必要だろう。
直系が途絶えたときにさかのぼるのは当たり前の伝統だ。
これを「例外的で認められない」としておきながら、
前例もなにもない、伝統を根本から破壊する「女性宮家の創立」などもってのほか。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:54:16.06 ID:wAepwPNe0
>>730 古典的保守派は「諫死」(主君をいさめて死ぬこと)みたいな概念を継承してるんだと思うよ
つまり彼らの理想とする忠義は単に主君に一方的に従うことではなくて場合によっては諫めることも含まれてる
だから天皇陛下が女系容認なさったとしても反対すると言ってるんでしょう
766 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:54:28.97 ID:xo1jFrl20
<君が代の「君」について> ・国歌としての“君”は、もちろん「一君万民」「君民一体」の“大君”である天皇、日本国の象徴であり、日本国民統合の象徴である“天皇” ・「君が代」は、国民統合の象徴である天皇を持つ我が国が「繁栄するようにとの願いを込めた歌」であると解釈すべきもの。 明治23(1890)年、今から110年前に来日したラ フカディオ・ハーンは、出雲の地に1年余り住み、そこで次の ような光景を記録しています。今や柏手の音はますます数を加える。パンパンと鳴るその 音はまるで一続きの一斉射撃かと思われるほどに激しさを 増す。と言うのは、人々は皆お日様、光の女君であられる 天照大神にご挨拶申し上げているのである。 「こんにちさま。日の神様、今日も御機嫌麗しくあられま せ。世の中を美しくなさいますお光り千万有難う存じます る」 たとえ口には出さずとも数えきれない人々の心がそんな 祈りの言葉をささげているのを私は疑わない。[2,p102]
今の内親王、女王はすでに宮家メンバーだろうに
>>748 そうなったら素直に廃止して大統領制にでも移行すればよろしい。
一番ありがたい人を国民投票で選ぶのだからあなたも不満はないだろう?
769 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:55:31.30 ID:U6ZnhAnh0
皇族から分かれた家なんていくらでもあるのだから、 遺伝子検査で皇族と同じY遺伝子を持ってる人を選んで 女性皇族と結婚させておいて、いざとなったら バックアップできる体制を作っておいた方がいいかもね。
今の浩宮や秋篠宮が側室を持ったら国民はどう思うか。
男系が断絶したら天皇制を廃止するのではなくその時こそ女系の出番だろう 悠仁天皇が女の子しか生まれなかったら確実にそうなる。 その時議論しようではないか。 悠仁天皇「側室なんかいらない」と言われたら万事休すだ その時は皇室廃止にするぐらいなら女系でも構わん
772 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:56:00.05 ID:X7GhWTmG0
>>764 事実かどうかは別として、武烈天皇で途切れて、応神天皇五世に当たる継体天皇が即位したわけで、途切れて、系統を探すという先例はないではない。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:56:43.89 ID:CNmZhN+A0
>>762 そうだよな。
いま存命中の皇族の中で、皇太子殿下と秋篠宮殿下だけはただ二人、
まだ男子を設けることが生物学的十分可能なんだぜ?
特に皇太子殿下は離婚して親王を設けるべき。
そもそもそれこそが本来皇太子殿下の一番の義務だったのだから。
775 :
203 :2011/11/27(日) 15:56:44.30 ID:UWV3+M6b0
>>729 >愛子天皇OKにしても、その旦那はどうすんのよ
>旧皇族や家族じゃないとダメだろ
旦那について一生懸命考えていくのが現代人の役割では。
今までの皇族を見たうえで、日本国民の性格を考えると。
無茶苦茶な旦那は登場しないと思うけどな。
こういう良識について、日本は世界最高レベルと思うので
皇室の品位は保たれていくと楽観しているんだが。
776 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:56:57.26 ID:6BDY70EWO
男系継続したけりゃ側室制度復活させろ 一夫一妻制じゃ無理あるわ 養子なんてもらうぐらいなら男系なんて辞めてしまった方がいい
>>769 Y染色体自体は性決定遺伝子だからそれだけをいっくら調べても
皇族に近いか遠いかを科学的に証明するのは無理と思いますよ
778 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:57:49.13 ID:ELM54Mx3O
例えば天皇家=皇室に執着している在日朝鮮人一族がいたとして 持ち前の政治力や財力で皇室にすり寄り 愛子様の旦那様の地位を盗み取り婚姻関係になり天皇家の親戚になり…愛子様が女性天皇に即位し そのハーフの子供が 天皇に即位したとなると(女系天皇誕生) 見事に天皇家の乗っ取り完了で皇室の血筋・権威崩壊で皇室は形骸化…最悪解体なんかもありうる事に…
781 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:20.29 ID:stTfXLZRO
皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁殿下は決定として 万が一に備えて旧宮家を一旦は準皇族として復帰。次世代より皇族として完全復帰。女性宮家もさらに作っておく これくらいしか思いつかないなあ ただ当事者たる陛下のご意志を聞けない今の制度はどーなんだ? 今回の皇位継承の話は俺らみたいな素人や右左思想に汚れた学者共があーだこーだ言うより 日々天皇として公務に励まれてる天皇陛下のご意志に従いたいわ
782 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:21.38 ID:irvQv5ChO
「男女平等」、「家柄で人を判断しない」、「職業選択の自由」・・・ 一般人の常識をあてはめないから皇室の価値があるんだよ。 一般人の基準をあてはめようとしているやつは、次に「選挙で天皇を決めるべき!」とか言い出すぜ。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:34.85 ID:ii+uOMbV0
>>753 国民はお可愛らしい愛子様が好きなのです
特にお年寄りの方がです
784 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:42.42 ID:Cfrtx6ZN0
785 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:42.72 ID:xo1jFrl20
昭和42(1967)年、イギリスの歴史家、A・J・トインビー 博士が伊勢神宮を参拝されました。清らかな五十鈴川の流れに 手をひたし、本殿前で敬虔に拝礼された後に、博士は神楽殿の 休憩室で、毛筆で次のように記帳されています。 Here, in this holy place, I feel the underlying unity of all religions. (この聖地において、私はあらゆる宗教の根底をなす統一 的なるものを感ずる。) 地球上には無数の宗教がありますが、その根底には、神に対 する畏敬と感謝が共有されているのでしょう。そびえ立つ杉の 大木に囲まれた伊勢の神殿は、その畏敬と感謝とを最も純粋な 形で表現していると、博士は感得されたのではないでしょうか。 この「根底的な統一性」とは、ふたたび、糸に結ばれた「まが たま」を連想させます。
786 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:58:58.94 ID:lMl972nG0
人工授精で男児選択という手もある
787 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:59:11.50 ID:BkpQQu9U0
女性天皇は過去に例があるから認めてもいいが、 女系天皇家は認められない。 なので、愛子様までは天皇として認めるが、 それ以降は、悠仁親王及び、その子孫。 男系が途絶えたら継承順位が一番高い旧皇族の男系子孫にシフト。 これ一択だろ。
788 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:59:24.10 ID:gn39Zf+o0
旧宮家に男子が生まれたら養子でいいよ これが一番
789 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:59:29.66 ID:CNmZhN+A0
>>764 継体天皇からの皇統が真実かどうかも不明だが、
そこから始まったとしてすら十分価値がある。
が、今から初めてもなw
>>771 女系にするのも一旦廃止と同義だよ。
新しい皇統になるからね。
791 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:59:38.39 ID:BFS2tKOG0
今の時代、男系とか女系とかもう関係ない。 国民がその血筋と認め、お人柄が皇室にふさわしくしっかりしていればそれで立派な天皇。 実は元々非常に相対的なものであって、ウヨが騒ぐほどのものではない。 竹田なにがしはすっこんでろ。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 15:59:44.38 ID:Q5At1Gqs0
途切れさせちゃったらイギリス王室のようにはなれないよな
793 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:00:08.99 ID:y0tjT1ln0
まず天皇制、天皇家なることばは欺瞞だから使用しないように。 そんな概念は存在しない。 皇室は万世一系男系のみ。これ以外の選択は存在しない。 よってこれを担保する具体策を考慮し実行するだけだ。 その方策は以前皇族が提示されている。 側室制度、旧宮家の復活などがそうである。
794 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:00:25.73 ID:aVUwBEyS0
>>775 そうならいいけどね
というか愛子様が天皇になるのは誰も反対しないと思うが?
問題は、愛子様とどこの馬の骨ともわからなん旦那との間に生れたお子様が天皇に即位すること=女系天皇を問題にしてるんでしょ
旦那が旧皇族・華族に連なる方なら何も問題はないと思う
795 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:00:56.19 ID:fk/DpO790
796 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:01:32.47 ID:eC4orx7y0
どんな結論になろうとも「すんなり」決まれば問題はないのだが。 女系で継承されたとして その100年後、政治が大混乱しているとか、天皇の行状が悪いとか そんなことが切っ掛けで、男系の子孫が引っ張り出されてくる。 こちらのお方が正当なのだ。なんてことを言ってきて さらに国が乱れる元になる。 その辺が難しいんだと思うよ。
やっぱり将来的には愛子様は俺たちの象徴なの?
798 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:01:49.16 ID:ii+uOMbV0
>>748 やはり早急に側室制度の復活が望まれましょうね
向こう十年以内に側室制度が復活されれば健康な皇太子様、秋篠宮様、悠仁様と男系男子が三人も居りますので皇室は安定するでしょう
>>786 馬鹿?
人工授精って排卵させた女性の子宮に注射器で人工的に精子を入れるだけなんだよ
受精だって精子の元気さ任せなのに性別なんか分かるわけないでしょ
男系の女性天皇は前例あるよ。 男系男子の血筋を残してる所から婿をとれば良いじゃない。 皇位継承を男子優先にしたいならすればいいし。 それで問題ないでしょう。
801 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:02:18.68 ID:vuxZevJ90
あれじゃね?現天皇のクローンを延々作っていけばいんじゃね?
いざというときには、福井あたりの豪族から皇孫を探してくるから余計な心配すんなって。
803 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:02:33.95 ID:xo1jFrl20
現代中国語というのは日本語に非常に近い。古典中国語と全然違 う。 問題は、日本を見習って日本のような国をつくろうとしたが、天照おおみ神に対して皇帝の子孫、 大和民族に対して中華民族でなければならないとした。 日本人は、とても言葉が統一されてい て、非常に均質がとれていてまとまりが大変強い、それで日本のように成功するんだったら、中 国も一つの言葉でみんなで一体になってまとまれば、という強迫観念があった。 評論家 石平(氏) それが漢民族にだけの適用だったらよかったが、(他の55民族にも適用しようとして誤った) 中国人の「大中華意識」の中では国家とはヤクザの集合体みたいなもので、漢民族を親分とし、その他の弱小民族を征服して縄張りを拡張する。これが四千年も続いてきたのである。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:02:58.98 ID:CNmZhN+A0
>>783 うちにいるお年寄りも若者もみんな純日本人で
お可愛らしい悠仁殿下が大好きだ。
まあ愛子様も母親のせいで批判はおおかれど日本の内親王だ。
できれば幸せに降嫁して暮らしていってくれればと願ってるよ。
だいたいお前、愛子様が可愛ければ天皇にとは思わないだろうに。
おそらく不幸しか待ってないと思うぞ。
805 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:03:39.03 ID:fk/DpO790
806 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:03:46.34 ID:4mgkZ3hy0
本当は宮家+側室両方必要なんだけど、 側室は現状の女にも選挙権があるって状況ではとてもじゃないが認められないだろうから、 旧宮家を復活させるかどうかだけだろ。 今上天皇としてはそりゃあ女系容認にもなるだろうよ。室町時代とかまで遡るとかって、はっきりいって 赤の他人に皇統が移るみたいなもんだからな。天皇も人の親だからなーw
>>796 女系容認派はそういう可能性を考慮しないお花畑さんか、
最初から紊乱が目的かのどちらかだからね。
今の天皇家の存続理由が国民の象徴だからって理由でしょ? それが税金使ってお家を支える論拠になってんじゃんよ だったら次期天皇に相応しいかどうかは、国民の象徴として相応しいかどうかが第一義的理由になるんじゃないの? つまり愛子様が俺たちの象徴として相応しいかどうか
809 :
203 :2011/11/27(日) 16:04:30.15 ID:UWV3+M6b0
>>768 >そうなったら素直に廃止して大統領制にでも移行すればよろしい。
>一番ありがたい人を国民投票で選ぶのだからあなたも不満はないだろう?
そういう言い方されると
「将来、皇室を絶滅させたい左翼的陰謀を持って、あえて男系を主張する。」
ていう被害妄想的な主張にも一理あるのかなと考えてしまうよ…
従来型の万世一系は残念ながら、もう無理だよ。
今がターニングポイントだ。
これ、意外と
今上天皇の特別な一言で終わるんじゃないかと思う。
今上天皇は相当悩んでいると思う。
810 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:04:41.93 ID:ELM54Mx3O
旧宮家の男子にも 天皇家の血が流れているのだから旧宮家復活で取り敢えず皇室断絶回避可能なはずなん だ…竹田さんとか なんか時代が違えば天皇の皇位継承者なわけだし。
811 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:04:50.87 ID:zg+S2hfv0
812 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:05:36.18 ID:i4Y4+JIAO
>>767 宮の家族としての立場ではなく宮号を授与する話だよ。
813 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:05:58.57 ID:azEqucPx0
>男女で相続権が違うなんて時代遅れ まーたフェミ脳のキチガイがくだらないことほざいてんな 天皇制自体が国民と皇族とを差別するものなんだから 最初から皇族は平等や公平の外にある存在なのな 皇族に対して男女平等的な概念を持ち出すことは馬鹿のすること
814 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:06:16.69 ID:CNmZhN+A0
>>800 >>男系男子の血筋を残してる所から婿をとれば良いじゃない。
皮肉にもそれは女系天皇を推し進めていた「有識者団体」から
「そんなことは期待できない」と否定されているw
>>565 参照。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:06:25.67 ID:X7GhWTmG0
>>799 一応、精子をある程度の選別はできる。確実ではないが。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:06:32.13 ID:mVNmxBJj0
>>810 有識者会議は、天皇家「断絶説」を採用している。
だから、伝統は考慮する必要がない。
●皇室典範に関する有識者会議(第6回)議事次第
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai6/6siryou4.html 戦前の大日本帝国憲法の天皇、あるいはそれ以前の天皇と
日本国憲法の規定する天皇とは、言葉は天皇ではあるけれども、
全く別物であると、こう考えるのが「断絶説」でございます。
伝統、いわゆる皇室の伝統とか、そういったものをどう評価するか
という事柄に関わってくるわけでございます。
そこで、「断絶説」を採りました場合には、
伝統というものは基本的に考慮する必要はない。
むしろ伝統というものは否定すべきものだというようにもなるわけでございます。
>>798 たぶん今の皇太子が天皇になったらあの性格からして側室制度なんて絶対認めんだろうけどな
819 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:07:04.35 ID:xo1jFrl20
【民主党・日の丸切り刻み】津川雅彦さん「あきれ果てた所業だ。その根性は腐りきっている。こんな政党を許す国民はいない」★ iza天皇陛下が悠仁さまをお連れになり、自ら和船を漕がれた。孫と舟遊びをされるなごやかで微笑ましい姿というより、私には陛下の強い意志が感じられた。 陛下が船を漕がれる姿はたいへんさまになっていた。オールを使ってボートを漕ぐのはスポーティだが、櫂を使って和船と漕ぐさまは、労働のにおいがした。新嘗祭に使う稲を陛下が田植えをされる映像は毎年放映されている。 陛下が和船を漕ぐ姿は、田植えのイメージに近いニュアンスがあった。 その船に悠仁さまを乗せられた。愛子さまではなく。このことは自らの意思を示すことがきわめて困難な陛下が、最大限自分の意思を示されたのではないか。 民主党政権が誕生する直前だからそ、あえて老体に鞭打ち、行われたのではないか。
>>816 憲法学者ってのは頭おかしいのしかいない
821 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:07:37.40 ID:8kjdwNOpO
髭の殿下に再婚して欲しい
822 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:07:45.75 ID:y0tjT1ln0
よく側室制度について、男女平等に反する、男尊女卑だ などという筋違いな反論をする愚か者が登場するが論外である。 男女平等なる欺瞞は高々数百年程度の歴史しかもたない、 かつ、人為的に生み出された屁理屈に過ぎない。 皇室の数千年におよぶ血の血脈とはその希少性、価値と比するべくもない。 日本は皇室血統維持のため堂々とこの制度を復活させるべきであり、 外務省は諸外国に対し一切の不平を上げさせるだけでなく、 深い尊敬の念をもってこの制度復活を世界各国が歓迎するよう根回しをしなくてはならない。
何事にも終わりがあるんだよ
824 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:07:58.17 ID:BkpQQu9U0
>>808 >つまり愛子様が俺たちの象徴として相応しいかどうか
いや、そんな抽象論じゃなくて、もっとシステマチックに決めるべき。
伝統に従い、どこに優先権があるかだけで論ずればいいだけ。
伝統を重んじなければ皇族なんて意味が無い。
日本の伝統を保存するという意味があるからこそ、税金を使う理由にもなっている。
もういいだろ。 皇族を楽にさせてやれよ。 冷戦終了で、防共の砦と言う皇室の役目も終わったんだよ。 昭和に天皇崇拝が進んだのも、GHQが天皇制を残したのも、共産主義に対抗するため。 基本的人権を付与すると言う形で皇族廃止でいいよ。 皇族にも参政権、職業選択や住居の自由を認めてやれ。 明らかに皇族の人権無視だろ。
826 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:08:05.90 ID:Cfrtx6ZN0
さて、そこで「女性宮家」なる物を考えてみよう。 「宮家」とはそもそも「財産分与形式」の一形態で、かつ、お家存続の為の 保険装置である。 これも勿論、従来の「宮家」であるから、基本理念は男系で統一されている。 つまり、男系のための「宮家」なのである。さて、女権主義者はここで 「男女平等」を言い出すのだが、状態はそんなにシンプルでは無い。 遺産とは不動産財産だけでなく、その子孫もそれに含まれる。従って、 「女性宮家」が新たに発生した場合、例え発生時点での本人が皇位に就か なかったとしても、その孫、そのひ孫に、皇位継承資格が巡ってくる可能性 が残存する。 そう、つまり、三代後は、否応なしに他の選択肢なしに「女系」天皇を選ば ざるを得ない環境が発生して来るワケである。つまり、長周期的には「女系」 になる潜在可能性を持ちつづけるのである。 女性宮家とは、そういう新概念である。そこまでわかった上で賛否?少し 考えて見てね。 「女性宮家」と聞くと、「ん?女性?」「ん?宮家?」と聞こえ、その要素 それぞれだけを取ると、男女平等的にも、宮家による後継者の保険機構も どちらも充分に機能しそうな聞こえ方がするが、結果現象としては、その どちらも達成されない可能性が高いように個人的には思う。
827 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2011/11/27(日) 16:08:21.91 ID:+uVnjFq2O
長い歴史の中で皇室のルールもいろいろと かわっていったなかで、ずっと不変だったものを かえたらご先祖への背信行為だよ。
828 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:08:37.30 ID:CNmZhN+A0
とりあえず総合してみると「旧宮家の復活」に対して否定の根拠は 「国民が納得しない!」だけだな。 現状を説明した上でも 納得しないかどうかとりあえず試してみようぜ。 すべての話はその後だろ。
829 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:08:42.45 ID:mA6aN7sa0
悠仁さまがホモになったら・・・ というわけで、美少年や美青年を悠仁さまに近づけてはいけない
イケメンアイドルグループで、コンセプトに合うイケメンがいないからブサ面いれる様なもんだな。
>>813 そういうことだ。超越的天皇があって、赤子は平等になるのだ。
832 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:10:06.42 ID:8GWJclCd0
>>809 そもそも現状は、そこまで危機的な状況にはない。
・悠仁親王に男児が誕生すれば問題はない
・旧皇族を復活させれば問題はない
女系容認はそのあとに考えるべきことなのに、
それを無視してターニングポイントだのなんだの騒ぐのはどういう意図だ?
834 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:11:22.45 ID:CNmZhN+A0
>>788 できたらそれが一番いいな。
当事者が了承するかどうかはともかくとして、
「当事者が了承さえすればそれが可能になる制度」
は早急につくるべき。
有識者会議(w 皇家を断絶させる知識を有したものの会議 だろw
836 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:11:36.73 ID:xo1jFrl20
《日本青年諸君に告げる。》《日本青年諸君各位》 我が日本は神国である。この国の最後の望みはただ諸君一人一人の頭上にある。私は諸君が隠忍自重し、どのような努力をも怠らずに気を養い、胆を練り、現在の状況に対処することを祈ってやまない。 現在、皇国は不幸にして悲嘆の底に陥っている。しかしこれは力の多少や強弱の問題であって、正義公道は始終一貫して我が国にあるということは少しも疑いを入れない。 また、幾百万の同胞がこの戦争のために国家に殉じたが、彼らの英魂毅魄〔伴注:美しく強い魂魄〕は、必ず永遠にこの国家の鎮護となることであろう。殉国の烈士は、決して犬死したものではない。 諸君、ねがわくば大和民族たる自信と誇りをしっかり持ち、日本三千年来の国史の導きに従い、また忠勇義烈なる先輩の遺旨を追い、もって皇運をいつまでも扶翼せんことを。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:12:18.28 ID:X7GhWTmG0
>>828 旧皇族の血統はかなり離れてるから、今の天皇家は嫌がるだろう。
血統的に近い家は、まったくやる気ないし。
側室復活が現実的。皇太子のお側の女性が「出来ちゃった」らそれで済む話だ。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:12:23.74 ID:wAepwPNe0
>>816 それは有識者会議に招かれた一学者の私見じゃないかw
そもそもあの有識者会議は女系継承容認前提で設置されたものだし
839 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:12:24.01 ID:8I3OgTVRO
んもぉ どうでもよくなってきた。 皇室みたいに金のかかるものは自然消滅で いらない。 神様でもないのに 敬うなんて胡散臭い。 国の象徴とは、国のいいとこみせ アクセサリーくらいのものだろう。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:12:43.15 ID:i4Y4+JIAO
>>816 >全くの別物と
酷い詐術だ。言葉のトリックでしかない。
841 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:12:57.54 ID:ELM54Mx3O
旧宮家復活で皇室制度維持…というか死守で 新たに武家政治みたいに軍事政権を作って 日本人の為の日本人にむけた政治を再開する必要性は感じる… 帝には京都にでも戻って貰って…ね 時代はグローバルなんて言ってるがむしろ反対で外国の悪意から身を守る為には鎖国がより大事になるかも… TPPなんてのは もっての他
842 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:13:30.74 ID:Tfl/bwaM0
竹田殿下が言うには、野心を持って女性の宮に取り入って養子に入った場合、 皇位簒奪など起こらない保障はない、ということです。 ・とくに特ア系男性が、野心を持って、それを某国が外交的に圧力をかけてきた 場合はやっかいなことになる。 女性の宮家を作るのは止めた方が賢明だ。
>>824 >日本の伝統を保存するという意味があるからこそ、税金を使う理由にもなっている
それって国民が保存すべきって意思があって自分たちで選んだことなの?
もしそうならそれで良いと思うし、違うなら国民投票でもすればいいじゃないのかと
伝統を守りたい人が大多数ならそれを守ればいいと思うし、そうじゃないなら少なくとも税金を使う理由にはならないだろう
同じように男女継承問題も国民投票で決めればいいと思うね
システマチック云々って話ならそもそも伝統=大事で税金使っても守るべきって話自体が恣意的なものじゃん
伝統を守るのが間違いという判断が広く国民的に支持されたなら女系天皇を認めればいいんじゃないの?
あ、ちなみに俺は伝統重視派ね。ただ税金を使うなら国民の意見こそ一番尊重されるべきということ
844 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:14:27.74 ID:X7GhWTmG0
>>833 悠仁親王が即位する時点では、皇族がほぼ全滅してる可能性が高い。
祭祀にも支障をきたす。
845 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:14:43.98 ID:pqSqjUa20
男系維持なら側室か宮家。 女系容認なら女性宮家を今の皇族の若いのにおったててもらうしかねえだろ。
税金使ってまで存続させないで貰いたいね こんな宗教じみたもの支援者だけで養えよ
847 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:15:06.17 ID:xo1jFrl20
<日出づる国の旗と歌の心>(天地とともに生きる心) ・日の丸が国旗として正式に法令化(太政官布告)されたのは明治3年のこと。 ・日の丸の歴史は「往古天皇の御旗に日月を章とせられ・・・源平時代の武士は好んで之を扇面に画き・・・彼の那須与一が射たるも亦日の丸の扇。 ・日の丸を否定することは、日本そのものを否定することになる。 ・皇室のお陰で我国がどれだけ平和と安定を得てきたかを一つ考えてみても、やはり皇恩としか言いようが無い。 ・君が代のめぐみの露もおきそへて なびく稲穂の秋のたのしさ(本居宣長) ・山のおく野の末までも白雪の 深きめぐみにもれぬ御世哉(本居宣長) ・「天地と限りあらめや大君の御世は日ごとに出る日のごと」(本居宣長) ・「とことはに世を天照す日の本の 国の栄えぞかぎり知られぬ」(本居宣長) ・万物はみな神様であり、すべて同じ生命をもってお互いにつながっている、即ち万物みな兄弟というこの心こそ真の平和の心でもある。 ・「さざれ石のなれぬ岩ほに苔むして、たてる松もや八千世へにけん」(本居宣長
848 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:15:37.84 ID:ZQsE0UM50
>>828 誰が説明するか、だな
マスゴミにやらせてみ?特に毎日あたり
碌なことにならない気がするぞ
・現代女性の社会進出を鑑みると(ry
・現在の国際社会における(ry
・昨今の韓流ブームに(ry
・そもそも皇室というものが(ry
849 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:15:41.36 ID:dg2JSfj/0
今のが伝統なら変えなくていい。それで皇統が絶えたら絶えたとしてうけいれるべきだろう。 変えて維持してもそれは天皇ではなく、無形文化財みたいなものになってしまう。
>>843 皇室は国民に従属する存在ではない
だいたい、こんな問題は皇室が決めればすむ話であって、全ての原因は憲法が皇室を縛っているから
852 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:16:00.08 ID:y0tjT1ln0
>>816 その会議の構成メンバーを確認すれば
左翼朝鮮人中国人等の外来種、あるいはその背後に存在する勢力が
皇室毀損、崩壊をもくろむものどもであることは一目瞭然。
こうしたメンバーをみとめたことは小泉の大きな罪のうちのひとつだ。
が、このようなメンバーが再び同種の会議につくことはないだろう。
従来のように電通、メディアをつかって世論工作することは不可能。
皇室の万世一系男系の伝統は国民自らの手により永遠に保守されることになる。
853 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:16:11.69 ID:CdldMYs40
任期が残り少なくなった民主党(売国)の追い込みですね。 愛子女性天皇に、韓国・中国の男を押し付けて、日本乗っ取り計画。 日本男性のY遺伝子は、日本人特有の大和遺伝子を持ってる。 それを崩壊させぬ為、古来から男性Y遺伝子継承を天皇の条件として来た。 愛子様の旦那は陰謀により 如何なる民族か解らない。Y遺伝子継承できなければ、天皇は即廃止した方がいい。
855 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:16:42.48 ID:CNmZhN+A0
>>833 そいつはただのキチだから相手にするだけ時間の無駄だ。
>>837 今の天皇家が嫌がるかどうかはたいした問題ではない。血筋が問題だ。
どちらにせよ今上は決定されればそれを拒否したりはしまい。
側室復活もありだとはおもうが、旧宮家復活に比べて
現状「現実的」であるかについては疑問だ。
少なくとも旧宮家を復活するよりは、やっかいな外国を含めて
反対勢力を騒がせ付け入る隙を与えかねない話ではある。
一方「旧宮家を復活します」と宣言したとして
そいつらに介入できる根拠はないだろ。
856 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:16:54.54 ID:ii+uOMbV0
>>804 確かに天皇という立場は宿命付けられた大変な立場だと思います
親という立場から考えれば天皇に即位してほしくないと言うのが本音だと思います
しかし国民が女性天皇を見てみたいと言うのもまた本当のことなのです
間違ってならないのは、日本国民は愛子様も悠仁様も分け隔てなく大好きなのです
857 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:16:56.11 ID:ELM54Mx3O
織田信長や豊臣秀吉や徳川家康ですら 皇室を潰そうなんて 思いもしなかったのに勘違いした戦後民主主義左翼の連中は そもそも勘違いしている。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:17:07.36 ID:i4Y4+JIAO
>>825 天皇と皇室がマルクスよりも昔から存在していることをご存知ないとな。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:17:10.74 ID:OKlAQbJK0
女系天皇の何が悪いのか理解してない奴が、身の回りには意外に多いぞ。 2ちゃんの連中のほうが頭いいのか思ってしまうくらい酷い。 女が天皇になって何が悪い、ということろで思考回路が止まっちゃってる。 万世一系は男尊女卑、とレッテルを貼って大喜びしてるだけ。ホントにヤバイかもしれんね
>>842 徳川宗家の長男は今奥さんがベトナム人なんだっけか。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:17:58.92 ID:aNog2vYY0
養子は男子一系にならず、駄目。 現在は次男の子、男子が世継ぎOK。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:18:03.95 ID:xo1jFrl20
>>1 2009民主党政権が誕生する直前だからそ、あえて老体に鞭打ち、行われたのではないか。
皇室典範改悪、愛子天皇誕生を目論む民主党を牽制するため、陛下は今回のパフォーマンスを行ったのではないか。
韓国の李明博大統領が陛下の訪韓を正式に希望したらしい。来年は韓国併合100周年にあたる。
韓国は世界最悪のデモ国家といっていい。牛がどうのといって昨年は数ヶ月にわたって毎日のように凶暴なデモを行った。今年は労働争議に竹槍が登場した。
民主党政権が天皇陛下の訪韓を強行したとする。陛下訪韓のさい、見苦しいデモが起こり、そういう映像が世界に配信された場合、すべての責任は民主党政権にある。
>>854 そのときは、皇室に戦前の財産を返却することが条件な
財産自由に使えない王室なんて世界で日本だけだ
皇室制度が無くなるぐらいならば女系でも構わん、制度自体が重要だ。 悠仁天皇に男子が生まれなかったら考えたらいい事だ。 徳川家もベトナム人の嫁が来たとかで男系なのに親族から反対されているぐらいで 男系だからと言って問題が全く無いとは言えない。 今はまだ早い悠仁天皇に子が出来ず本人が側室を拒否した場合に考えようじゃないか。 まあ先送り論以外の何物でもないんですけどね・・・・
865 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:19:21.87 ID:pqSqjUa20
>>862 国会で催涙弾発射が容認される国だからなあ。陛下が議場に入ったとき何が起こるかわからんw
もうめんどくせーから 性転換手術してくれ
867 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:19:35.77 ID:X7GhWTmG0
侍従長が皇太子を押さえつけてでも、若い女100人くらいに種付けさせるべき。 それが、皇族としての責任だ。
868 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:20:08.74 ID:4mgkZ3hy0
旧宮家復活させても側室なきゃ結局男系維持無理だけどな。 男系男子でつないでくってシステムは側室があって初めて可能なんだよ。 だから豊臣も徳川もそのたもろもろ側室いたわけでね。 男系派の心情は分かるけど、結局男系派って「皇統断絶を前提とした緩やかな先送り派」でしかないんだよ。
869 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:20:13.82 ID:NfK+r1bO0
>>859 女系が悪いとか女帝が悪いなどと言っているのは便所の落書きだけだよ。
醜いのはお前の方だ。
>>863 返却するとなると連合国軍との再交渉も全部皇室がやる必要があるな
>>35 お見合いという制度は、そんなに遠くない過去では主流だったわけだが。
皇太子殿下も事実上お見合いみたいなもんでしょ?
周囲が良いと思う人を紹介して幸せになればいいんだよ。
872 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:20:36.51 ID:g+qzglu60
俺は伝統を重視したい派だけど最近の皇室の落ちぶれは異常だと思う あいこさまとか豆腐メンタルすぎてどうしようもないだろ 将来的に好ましい天皇になれるかをいったら相当厳しい 性格とか歪んでくれなければいいけど あいこさまを完璧超人とくっつけてそいつを天皇にすれば養子ほど角が立たないだろうなとさえ思うわ
873 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:20:38.66 ID:i4Y4+JIAO
>>854 従属?憲法一条は主権は天皇が担保していることを暗示している。
>>837 血統の近い遠いはあまり問題ないんじゃないかな。
縁自体が遠いわけではないようだから。
旧宮家の復活は今後もずっと言われ続けるだろうから
一度は復帰の機会を作って復帰するかどうかの意思確認しておくといいんじゃないかな。
その際復帰しないのならもう復帰の意思なしとして議論対象から外せるということで。
でもまあ側室を作るのが一番現実的ではあるわな。
>>870 国民の都合でやり直すんだから、
皇室以外の部分は政府がやんだろ。
数億で維持できるならCP最高だろ、男女共同参画推進とかに効果ないことに使うよりまし
悠仁天皇が女ばかり大量に作っただけでも万事休す
878 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:22:17.46 ID:CNmZhN+A0
いつも思うが、いま女性天皇と女系天皇の議論があっても、 愛子様は基本無関係だろうに。 「悠仁様一人では今後がどうなるか不安」から なぜせっかくの正当なる継承者の悠仁様をさしおいて 愛子様が天皇になるかどうかの話にまですりかえられるんだか。 基本は悠仁様が即位した後男子が生まれなかったら その内親王が即位することは可能か? また、内親王もいなかった場合、(この時点で既に皇統は秋篠宮に移っているので) 眞子様の血筋が継承することが可能か? という話なんだが?
880 :
203 :2011/11/27(日) 16:23:34.52 ID:UWV3+M6b0
>>833 >・悠仁親王に男児が誕生すれば問題はない
誕生しなかったら?
この前提がすでに一か八か超楽観論。
これで済むなら政府も学者も騒がない
>・旧皇族を復活させれば問題はない
悠仁に子宝は無理となった場合の時代状況を考えている?
多分、50〜60歳で「子供がいない!」って騒ぎ出すだろう。
今から、5〜60年後の旧皇族なんて、世俗にまみれ、民間人との混血が進んで
それこそ、どこの馬の骨状態という想像はできない?
問題は、この時点で皇族は悠仁天皇のみということ
女性宮家なしなら、女性皇族は絶滅している。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:23:49.02 ID:O2I/omrI0
あの眞子の彼に「実は天皇の子孫だった!」という捏造系図つけて、お婿さんに迎えるんだなw 眞子の彼勝ち組w
なぜ右翼を含めて皇位継承と関連付けて憲法改正を言う奴がいないんだ? 憲法2条とか明らかに皇位継承を決める障害になってるだろ
がたがたいうんなら天皇制廃止で良いよ
884 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:24:00.05 ID:gjyc0na20
旧宮家復活は皇室典範改正と法改正が必要だろうが、側室なら、誰かが皇太子を酔わせて押し倒せば済む。
>>858 知ってるけど、近代の役割を述べてるんだよw
もう重要性はないだろ。
20世紀に皇帝制が残ってるほうがおかしいんだよ。
そう思わない?
べつに女系でも女性でも良いんだけど、旦那が民主党の山岡みたいな奴だったらと思うと・・・・ 心配はそれだけなんです><
>>859 端的に「女系の男性天皇」を認めるかどうかの話だと説明してあげましょう。
889 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:25:53.67 ID:j8b7imJL0
どうせお飾りなんだから女系でもいいけど 女系にしたとたん一般のどうでもいい女共が 時代は女もっと優遇しろとか言い出すのが目に見えてるからやっぱ嫌だな
890 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:26:02.56 ID:O2I/omrI0
ていうか、天皇を国家元首や君主の位置にもってったのは薩長なんだよ。 それまでは伊勢神宮みたいな役割だっただけ。 その位置に戻してもいいだろ。
>>884 側室の子に継がせるには皇室典範改正は必要
>>885 特に明確な根拠もなく、皇室があるから進歩してないとか、こんな制度があるから遅れてるとか言う方が胡散臭い
何をもって文明の進歩と定義してるかわからないもの
>>885 世界中に王室はいっぱい残っている共産革命が起きた国以外はな。皇帝と言うのは最早有名無実化しているだけだ。
元々は世襲制ローマ法王みたいなものでエンペラーではなくハイエロファントだったのだから。
明治になって初めてエンペラーこと皇帝となったのだ。
894 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:26:57.81 ID:CNmZhN+A0
>>890 役割がどうであってもいまの議論に関係ない。
それは別問題だから別でやれ。
そこまで男性天皇にこだわるんなら方法はある。 悠仁親王の精液を採取して腹を貸してくれる女性を募集、子供を皇室で育てりゃいい。 これならなんぼでも作れる
>>785 トインビーといえばその昔侍従が折伏されちゃった事件があったんだって?
898 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:27:51.64 ID:gjyc0na20
その環境作るのが宮内庁の仕事だろ。 どうせ一人で公務してるのだから、良家の娘を部屋に送り込めよ。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:28:07.02 ID:WO7vVV8A0
こういう記事が立つのを見ると、雅子スパイ説に納得してしまうわ
900 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:28:33.60 ID:i4Y4+JIAO
>>879 君が言いたいことは現在の皇室に税金が使われていることを否定する根拠にはならない。
皇室予算は主権在民を天皇が担保する為に必要なものだ。ショバ代みたいなものだな。
901 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:28:41.68 ID:Oa6dLP2E0
女系容認するぐらいなら天皇制廃止したほうが良い。 偽天皇を天皇としているようなものだ。
902 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:28:46.42 ID:O2I/omrI0
>>898 良家の娘を送り込んだら、ブスは嫌だとごねた徳仁殿下
>>875 ちなみにその場合は戦争責任ってどうなるんだろうな?
904 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:29:09.66 ID:cxvft+1U0
一般公募すればOK
>>883 まあ、ぶっちゃけ宗教法人化して自分達で決めてもらった方が
正しく、皇統維持できそうでもあるがなw
議会によっていい加減に女系容認に変えられるよりは
>>901 否!!制度としての天皇制は重要だ。無くしてはならない
Y染色体は男子に受け継がれるわけ だから男子がいっぱいいればその分そのままY染色体の支流が出来るわけ 大昔に天皇家から離れた男子の末裔が世界中のどこかにいるわけ そいつがもっているY染色体を使えば問題ない 今はどこの国にいるかしらんがたくさんいるからなんとかなるでしょ
909 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:30:14.84 ID:gjyc0na20
>>902 皇統が掛かってるんだ。
良家の娘3人くらいで押し倒して、代わる代わるやればいい。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:30:25.05 ID:ii+uOMbV0
>>891 その通りです
側室の復活とそのお子は皇族とする旨の皇室典範の改正が必要です
>>892 >>893 でも、リアルな話、皇室がなくなっても誰も何も困らないだろw
ただの惰性じゃん。
なにが困るのか言ってごらんよ。
912 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:31:01.12 ID:i4Y4+JIAO
>>890 黒船来航の時に幕府は勝手な交渉はできないと朝廷に伺いをしている。
これは君主なり国家元首なりの扱いではないかな?
>>900 それは天皇=国民の象徴だって理由付けがあるからだろ
で、問題はもとの女系天皇の話になるわけだけど
国民の象徴であれば優先順位は伝統<国民の意思じゃないの?
であればやっぱり国民投票で女系云々を決めるのが正答だと思うけど
914 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:31:09.14 ID:CNmZhN+A0
>>884 重要なことだが、
現在の皇室典範では、仮に皇太子がどこぞの女性をはらませても
その子供に皇位継承権はない。
あくまで皇太子妃がうんだ場合しか認められない。
(DNA検査などがない場合、怪しげな皇位継承者が内乱を起こさないためにも
これは必要な規定だっただろう。)
まあしかし、女性が身ごもった時点で
皇太子が離婚してその女性を皇太子妃として迎えたのならどうか分からんw
もしかするとこれは可能かも知らん。
皇太子殿下にそんな甲斐性さえあれば。
915 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:31:35.11 ID:O2I/omrI0
>>908 Y染色体も10代以上たつと、遺伝子鑑定できないんだよ。
つまり旧皇族はほんとに現皇室と同じ先祖なのかは遺伝子鑑定しても
わからないということになる。
旧皇族復籍派への疑問 「GHQが〜」というタラレバ論で 皇室関係だけが65年前にタイムスリップできる とする理由が知りたい そして「元に戻す」ことが許されるとしても なぜ65年前指定なのか
917 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:33:08.32 ID:Oa6dLP2E0
>>907 天皇家とは全く違う男系の血筋が入ったら、それは天皇家では無くなるんだぞ。
皇族の数に応じた仕事量にしてしまえばええやん 今でも利権のためだけの無駄な仕事がほとんどやろ
919 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:33:43.44 ID:mIyT2uxz0
ともかく 天皇家126代 男系でやってきて 母親は八百屋の娘でも、朝鮮人でも 正妻でも、妾でも OKだったんだから、悠仁親王にがんばってもらえば解決だろう 女天皇だとか、女系とかは 悠仁親王の線が駄目になったら考えれば良い。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:34:04.61 ID:i4Y4+JIAO
>>885 そんな安直な進歩主義を垂れ流すなんて時代遅れだよ。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:34:04.66 ID:5c8vuzxX0
これ以上、皇室に変な血を混ぜないで欲しい。 そんな事をする位なら天上に帰って頂いた方がマシ。
922 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:34:33.03 ID:BnhamwBU0
そもそも、今の天皇家は、長州の田布施から来た、大室寅之介の子孫。
923 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:34:34.91 ID:IbIh66q6O
何かゴミどもがうじゃうじゃしてるな。 男系意外の選択肢何かねーし、ゴミども! 当たり前じゃね? それが無理なら(何故無理だかは知らんが…)天皇制なんか辞めれば?? とりあえず、断絶してねーんだし、皇位継承者3人いるんだし
>>911 伊藤博文曰く、国家の機軸だからな
皇室が国家の機軸だ、と言ってわからないなら明治維新でなぜ天皇が担ぎ出されたか勉強してくれ
女系は天皇家の事実上の終わり。 そしてニヤニヤしながら、それを望んでる連中がいるんだよ。
926 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:34:51.96 ID:OKlAQbJK0
>>911 国家の品格が落ちる。
日本なんて、辺境のゴミみたいな島国だぞ。国際社会の中じゃ。
>>878 議論は女性天皇、女性宮家と形を変えて出てくるが
本質は愛子さまを利用して何かをしようとしているということだからね。
そこに便乗して伝統破壊をもくろんでる奴もいるけど。
928 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:35:00.18 ID:Cfrtx6ZN0
「女性は産む機械じゃない!?」とか叫んでいる、頭のネジが数本外れている 特殊機械が、皇太子妃候補をさかんに送り込んで来る現状が悩ましいですね。 普通に2〜3人産めば全く問題無い自然現象な話なのに。。。
では側室復活で
930 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:35:09.89 ID:CNmZhN+A0
>>916 何を言っているのかよくわからんが、
直系が途絶えた場合、過去にさかのぼるのは当たり前だ。
特に理由がなければ直近の枝分かれにさかのぼるので、
65年前以前に分岐があればそこまでさかのぼることになる。
そして現在の状況だと
直近が65年前にGHQによって身分的には皇籍を剥奪された宮家になっている。
>>903 一応、東條達を殺しちまったからな。
連合国が責任以って生き返らせるってんならやり直せるが、
無理な相談だからな。
そこは動かないんじゃねーの?
そもそも連合国の内、中華民国の扱いで紛糾するし。
大陸のメンマ族と半島のキムチ土人が首突っ込んでくるしな。
932 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:36:12.31 ID:lBVCE3u6O
側室を許可すべき! ただそれだけ!
933 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:36:21.14 ID:wrakIL3a0
旧宮家復活は駄目なの? 男系維持なら、その方がいいと思うけど。 歴史的に見ても、違和感なし。 むしろ、急速に宮家を減らしてしまった事のツケなんだから「旧皇族」からの 宮家復活がいいと思う。 女系天皇と女性天皇では、全く意味が違うのだから。
934 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:36:28.24 ID:wAepwPNe0
>>916 65年前指定なのは外国民族の強制による皇籍離脱があの時以外ないからでしょう
元に戻すことが許されるとかいうのは関係ない話で単に憲法なり法律なりを
正当な手続きで変えてやるだけだから問題ない
935 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:36:52.52 ID:GjMSZjdu0
他人の家の跡継ぎの話しだろ? 勝手に自分達で決めりゃいいじゃん。 若い愛人たくさん作るとか好きにすりゃあいい。
936 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:37:28.72 ID:nT8SKYJJ0
どこぞのオッサンのY遺伝子なんて入り込む余地ねーわ
937 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:37:30.87 ID:31tmftwd0
これやって増えたら増えたで男系に戻して フクシマ以外の各県に御所作って 三宅だらけにすればいい
>>87 何で男じゃなきゃダメなのかって理由がちゃんとあるのにこういうこと言う奴のせいで誤解されるんだよな
マジで黙ってろよ
939 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:38:11.51 ID:O2I/omrI0
旧宮家なんて変な宗教始めたり、犯罪おかしたりして地にまみれている庶民を 復活とか馬鹿か そもそも旧皇族は近くても1300年代に今の天皇家と分岐した親戚とも 言えない、DNA鑑定もできない連中なんだぞ。
940 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:38:29.52 ID:i4Y4+JIAO
>>913 象徴がなんで国民より下になるんだ?それでは象徴として機能しないじゃないか。
君は他の事柄でも象徴という言葉はそのような使い方をするのか?
941 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:38:39.31 ID:Oa6dLP2E0
もし男系が難しくなるようだったら旧皇族の東久邇宮家から新しく 男系皇族を迎えるのが俺はベストだと思う。一番今の皇統に血筋が近いと言われてる。
どうでも良いけど、 皇室典範を民主政権に任せるのだけは反対
>>924 くだらない。
掲げる神輿がないから、薩長が担ぎ出しただけでしょ。
散々、明治天皇をないがしろにしてなにいってるのよ。
もう民主主義の発達度合いが違うよ。
現状のままで十分国家は維持できる。
皇帝も王もいらない。日本は共和制で十分だよ。
内乱や反乱でも起きるというのかい、いまどき?
944 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:39:42.11 ID:mIyT2uxz0
>>891 >側室の子に継がせるには皇室典範改正は必要
本当に側室に男子が出来ちゃって その子しか居ないんなら
皇室典範の出来ちゃった改正なんて 直ぐ出来ちゃうんじゃないの
945 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:40:24.30 ID:O2I/omrI0
>>941 近くないよ1300年代にわかれている。
昭和天皇の娘が〜って話ならそれは女系の血の話だろw
946 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:40:59.60 ID:i4Y4+JIAO
>>939 宮中行事に皇族扱いで参加できるものを「庶民」などとは言わない。
947 :
203 :2011/11/27(日) 16:41:23.02 ID:UWV3+M6b0
従来型の万世一系はもう維持できない。 現行制度では。悠仁天皇が誕生しても同じ問題にぶち当たる。 それどころか、悠仁天皇が成人する時には、もう女性皇族は絶滅。 悠仁天皇に子宝がない状態を想像すると、それは50〜60年後の世界。 50〜60年後の世俗にまみれた旧宮家復活とかナンセンスで、完全終了。 この解答はなんだろうか? 女性宮家を作るってのは、手当としてはやはり妥当かな
948 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:41:28.21 ID:CNmZhN+A0
>>939 少なくとも女性宮家創立より百倍マシだろうが。
その俗世にまみれている人物そのものを天皇に担ぐわけではない。
血筋のストックを用意するんだ。
つまりその人物の子孫が重要なんであって、
生まれたら現皇室に養子に出すという手も議論されるべき。
なんにせよ、悠仁様が男子をたくさん設けて下さったらそれが一番いい。
しかし現状では危険がありすぎるため、血筋のストックが必要。
旧宮家を復活させたとしても、悠仁様になにか起きない限り
悠仁様が皇統をつないでいくのは当たり前。
男じゃなきゃダメって理由を以前皇學館の教授が雑誌で書いてたやつはそれなりにわかったんだけど 2ちゃんだと男系以外は天皇じゃないとか曖昧な上 はては王朝が変わる、外国になめられるとかしょうもないこと言い出すから余計信用ならないんだよ コピペでもいいからまともな論拠もってきてよ
950 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:41:40.88 ID:Oa6dLP2E0
>>940 憲法に天皇は国民の総意に基づくと書いてあるからだろ。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:42:04.65 ID:gjyc0na20
>>930 臣籍降下したのが65年前で、枝分かれが65年前ではないよ。
正直、どこまで本当か疑わしい。
>>880 > 多分、50〜60歳で「子供がいない!」って騒ぎ出すだろう。
アホか。
そこまで先送りにするわけないだろ。
>今から、5〜60年後の旧皇族なんて、世俗にまみれ、民間人との混血が進んで
>それこそ、どこの馬の骨状態という想像はできない?
今から想像できるなら、さっさと復活させりゃいい話。
女性宮家なんて意味不明な案が出てくるのは、
宮内庁や周辺の有象無象にとって最も都合がいいからでしかない。
>>940 ?よく意味が分からないのだが
なぜ国民の意思に基づく選択によるべきだってのが
象徴が国民より下とかいう話になるんだ?
象徴=国民存在そのものだろ?であれば象徴の意思=国民の意思であるべきじゃん?
旧公家から数人宮家と結婚させればいい
955 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:42:36.39 ID:wAepwPNe0
>>939 旧宮家の多くは明治天皇の血が入ってるはずだがw
956 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:42:36.91 ID:0/GX6NgV0
女性宮家という考え方は、要するに婿を取れるようにするってことだろ。 婿という形なら、旧宮家だけじゃなく、血筋的に近い皇別摂家の男子も 相手として視野に入ってくるわけで、選択肢が広がるのはいいかもと 思うけど、制度的には「相手は誰でもいい」になっちゃうから難しいな〜。
957 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:42:48.52 ID:O2I/omrI0
>>946 >宮中行事に皇族扱いで参加できるものを「庶民」などとは言わない。
こんなことがほんとに行われているとすると、「平等」の原則に反するんじゃないの。
一応天皇制以外は平等ってことになってるだろ。
旧皇族の復帰にはこういう問題もあるんだよ。同じ平民の中にも「違い」が
あったのかってね。
958 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:42:57.93 ID:Cfrtx6ZN0
長州閥の頑張りすぎも、GHQの犬も、 どっちも、もうちょっとちゃんと陛下の事を考えてあげて欲しいずら。。。orz
>>943 平和的に共和制に至る道をデザインしてみなよ。
天皇の国事行為ってヤツは、非常に効率良く出来たシステムなんだぞ。
>>943 ああ、昔天皇が必要だったのは認めてるのに、「民主主義の発達度合い」とかいうわけのわからない理由で、今は必要ないと言ってるわけね
江戸時代だって250年平和だった後に、結局担ぎ出されることになったのに
俺に言わせりゃ、神話の世界に帰ることが進歩であって、欧米の真似をすることが進歩じゃないのさ
>>930 男系維持のための方策ということですね
でも、理由にGHQを出してくるのは
某国が戦前のことを持ち出して
日本にたかってるのと変わらない気がしてどうもね・・・
>>934 法的なことをいうなら、
永続する事実状態も保護に値するんですが
962 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:44:25.87 ID:LBYUmmkZO
隣国による乗っ取り計画発動かもな
963 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:44:27.76 ID:FdxF7jwP0
陛下のお家のことだし、我々がどうこう言うような、ましてやマスコミがどうこう言うような 問題じゃ無いと思うんだけどなぁ。
>>955 明治天皇とのつながりは女系だから男系派からすればどうでもいい血脈なんでしょ
965 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:44:59.00 ID:gsMP/CreO
やんごとなきY遺伝子に価値があるんだよ
966 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:45:09.47 ID:mIyT2uxz0
>>947 >悠仁天皇に子宝がない状態を想像すると、それは50〜60年後の世界。
だったら50〜60年後に皆で悩めば良い話じゃないの
何で今悩むのよ。
50年後なら 皇室止めようが一般的かもしれないし
967 :
203 :2011/11/27(日) 16:45:17.08 ID:UWV3+M6b0
>>952 アホではない。
今の皇太子の年齢を考えろ。50代だ。
968 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:45:55.83 ID:O2I/omrI0
>>955 あれ?おまえそれは「女系」の血だぞ?
女系の血を認めるの?
竹田も自分が復帰したいからって男系主義のくせに、
ことさら明治天皇の子孫(女系子孫にすぎないくせに)をアピールする低能
969 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:46:04.79 ID:4mgkZ3hy0
現実的に旧宮家復活させるなら、来年にでもやらないと駄目だろ。 悠仁様が成人して、青年になって子供いないからいきなり宮家復活ねって言われても 無理なんだしさw
970 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:46:09.66 ID:CNmZhN+A0
>>951 皇族でなくなったのが65年前だといっているんだ、アホか。
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:46:29.98 ID:gjyc0na20
972 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:46:30.10 ID:wAepwPNe0
>>945 血縁が遠いことを問題視するなら旧皇族にも明治天皇の血が入ってることは無視できないし、
男系としてはかなり昔に別れたということを問題視するならもう皇室廃止しか主張しえないでしょう
女系容認でありながら男系として遠戚であることを問題視するのは矛盾している
973 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:46:38.16 ID:GnMJQfcK0
チッソの血は皇室に残してはいけない。
>>961 時効制度の趣旨は、現実への妥協だからな
論理的に正当性がある制度じゃないし、刑訴の重大犯罪の公訴時効もあっさり廃止されたわ
975 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:47:30.13 ID:Oa6dLP2E0
竹田さんは復帰するつもりはないだろ。あるとしたら東久邇しかありえない。 昭和天皇のひ孫だからな。
>>959 >>960 でw?
天皇制がなくなったらどうなるの?
内乱でも起こるの? いまどきw?
武器は?
もし内乱が起きても、アメリカさまが助けてくれるから平気だよw
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:48:21.53 ID:CNmZhN+A0
>>961 理由にGHQを持ち出してないだろう。
通常どおりにさかのぼっていったら一番に該当するべき宮家が
だいたい65年前に宮家を廃止している血筋に当たっている、
と書いているだろう。
それになにか問題が?
978 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:48:32.13 ID:O2I/omrI0
>>975 あの人のホームページみてみろよ。
復帰する気まんまんじゃん…w
979 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:48:40.20 ID:gjyc0na20
>>972 女系も、男系として遠すぎるのも反対だ。
皇太子が、何人か妊娠させれば、それだけで解決する。
980 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:49:08.66 ID:+Nv0gpfn0
ナル坊は天皇になってもシークレットブーツ履くん?(´・ω・`)
981 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:49:18.51 ID:i4Y4+JIAO
>>953 基本的に現憲法において継承など皇室のことは皇室で決めるとなってるじゃないか。
並べて優先順位とかではないでしょ。
982 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:49:47.05 ID:CdldMYs40
悠仁様が居られるではないか。 万が一の為秋篠宮様家の、精子を冷凍保存。愛子様に受精。そうでもしなければ、女性天皇は賛成出来ない。 。こんな、非人情な事 愛子様にお勧めできない。 眞子・佳子様に 皇太子側室になれともいえない。 古代では叔父姪の結婚はありました。天智天皇の子=持統天皇は叔父(天武天皇と結婚し天皇に成れました。
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:49:48.60 ID:wAepwPNe0
>>961 > 法的なことをいうなら、永続する事実状態も保護に値するんですが
学問的な理想は知らないけど法改正するなら誰も文句言わないでしょう
>>964 ,968,971
どうでもいいけど「完全な他人だから皇籍復帰反対」というならそれは違うよというだけ
984 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:50:08.91 ID:FdxF7jwP0
>>976 心の芯がなくなると、隣の国に嫉妬してみたりちょっかい出したりしてみたくなるもんなんだよ。
誰にとっても幸せではないよ。
985 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:50:13.08 ID:Oa6dLP2E0
>>979 それが可能である前提で議論して無いよこのスレ。できない場合を想定してるんだから。
>>967 詭弁だな。
女性天皇の話が最初に問題化したのは10年以上前で、
皇太子殿下は40になるかどうか、文仁親王は30代だった。
987 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:50:43.98 ID:CNmZhN+A0
>>961 どうみても理由に勝手にGHQを持ち出しているのはお前だ。
GHQに何の思いもなくても普通にそのあたりの宮家にまでさかのぼるしかない。
それを飛ばしてさらにさかのぼるほうが意味不明。
988 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:50:59.05 ID:6qv/HTwR0
継承者は男系男子より天皇が定める この一文が入れば良いだけだろ
989 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:51:13.65 ID:O2I/omrI0
65年前に終わるのが順当だった皇室を必死になって法を曲げてまで続ける 必要ってあるの?? 悠仁くんに男子が生まれない場合、八百万の神様が皇室に終われと言ってるんだよ。
990 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:51:37.82 ID:mIyT2uxz0
今回のこの騒動も、ミンスのフェミ婆が 後ろに居るんじゃないの
匿名の意見に耳を貸すな Jカス如きがおこがましいわ
>>981 そうだね。んでどっちが下とか言い出したのはあなたなんだが?
993 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:52:04.99 ID:wAepwPNe0
>>979 そりゃ現実的じゃないよ
国民の三分の一くらいは皇室になんとなく好印象をもってる程度の消極的皇室支持派だから
側室云々を持ち出すのは正気の沙汰じゃない
>>976 制度移行のやり方も考えずにほざく馬鹿ですか。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:52:52.91 ID:BkpQQu9U0
>>961 >某国が戦前のことを持ち出して
某国とやらが戦前のことを持ち出すのは全然構わないよ。
それにおいて問題なのは、事実かどうか怪しいものまで持ち出すことだ。
>>976 内乱が本当に起きないと思ってるならお花畑すぎるかな。
997 :
203 :2011/11/27(日) 16:53:06.72 ID:UWV3+M6b0
>>986 何がどういうふうに詭弁?
現在進行形で、いま最も問題になっているだろう。
998 :
名無しさん@12周年 :2011/11/27(日) 16:53:42.84 ID:Oa6dLP2E0
終わりだなこのスレも
おしまい
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