【大阪市長選】 公務員たたきだけしても、公共サービスの質が低下して国民や企業も不利益を被る　大阪大教授の大竹氏★２　

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1 ：うしうしタイフーンφ ★：

★大阪大教授・大竹文雄さん　５０　（大阪府箕面市）

　交通、住宅、福祉など大阪府・市が一体で取り組む方が効率的な行政サービスは多い。
その共通認識に立ったうえで、改革の手法を巡る論戦が繰り広げられているが、
「大阪都構想」「府と市町村の連携強化」のいずれも内容の説明が不十分で、実現可能性もよくわからない。
最大の争点が、「どの候補が信頼できそうか」という見た目だけの問題になりつつあるようで、残念だ。

　市民生活に不可欠だが市場原理では成り立たない仕事を、税金で行うのが国や自治体だ。
なすべき範囲を見極め、それ以外は民間に任せる。その上で、職員の意欲を高めて賃金に見合う働きをさせる。
それが、首長の手腕というものだ。

　この３年９か月、前知事は、府が「破綻寸前」という自覚と緊張感を職員に芽生えさせることに成功した。
一方で、市場原理になじまない公共サービスまで赤字を理由に切り捨てる手法には、違和感を覚えた。

　大阪市の方は、天下りが多く効率性が低い外郭団体が存在するなど、まだまだ職員の甘えを感じた。
市長は、もっと嫌われる覚悟で職員に当たってほしかった。

　ただ、公務員たたきだけしても、公共サービスの質が低下して長期的には国民や企業も不利益を被る。
社会全体への目配りも必要だ。

　大阪の経済活性化は急務だが、補助金で企業を誘致する手法には限界がある。
それよりも、「大阪に本拠を置きたい」と企業に思わせる仕組み作りが大切だ。

　都心は本来、暮らすには最も便利な場所だが、大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい。
住民サービスを充実させ、文化を支援して、優秀な人材が家族と「移り住みたい」街にする。
そうした人材が集まれば、企業も安く雇用できる。結局、大阪のためにもなるのだ。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321927079982_02/news/20111126-OYT8T00017.htm
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322294059/
2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:23:42.74 ID:WBobJn/00
平松氏ね
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:25:21.36 ID:jQld/Uxk0
椅子を温めているだけの公務員をたたき出すわけだから問題ないお
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:25:40.77 ID:RTqW/jTQ0
公務員は4年ごとに交代でやればいい。
そうすりゃ俺も公務員。
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:25:50.79 ID:Nqes5lF70
お給料を３割下げてやれ
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:25:54.14 ID:jXNmKh1l0

橋下徹 VS 平松邦夫　公開討論会　2011.11.12
http://www.youtube.com/watch?v=U76ZTVn2HfI
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:26:31.73 ID:LzIMU8cm0
公務員になれないバカの僻みをお聞きください
↓
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:27:05.42 ID:zamzhYzm0
政治家たたきだけしても、公共サービスの質が低下して長期的には国民や企業も不利益を被る。
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:27:59.55 ID:YrClc/7aO
コンピューターの導入で昔の紙の時より楽になったみたいだな。
10 ：(´･ω･)ミスター粘土 ◇igoTM4.3Ko ：2011/11/27(日) 11:28:09.70 ID:WurSHoto0
叩いたからと言って、質が低下する理屈がわからない。
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:28:33.31 ID:J5Rgoak0O
ふ～ん
公務員てレベル高いんですねｗ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:28:34.05 ID:AyA6xSQe0
【国際】 麻生元首相「韓流ブームはすっかり定着した」「少女時代やKARAなど韓国のアイドルスターの話に入れなければ、時代遅れ」★4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322360240/
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:28:42.55 ID:p5tAjZN40

平松って人ばっか呼んでるなｗ
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:28:47.61 ID:XiuepkR10
熊谷とか言う、前回のネガキャンも阪大教授だったなｗ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:29:05.58 ID:T2IOegHD0
>>3
ですよねーｗ
公務員、多すぎなんだよな
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:29:30.38 ID:6w69kMHO0
批判されるのが嫌なら自己改革すれば？
優秀なんでしょうｗ
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:30:02.77 ID:rQGa9vfJ0
低下する質がない
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:30:31.35 ID:P0zjY91/0

野球しててもクビにならないし、

冬のボーナスもガッポリ

地方公務員サイコー＼(^o^)／





税金サイコー＼(^o^)／
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:31:05.13 ID:LHKYutcUI
市長選、知事選いってね。
投票は五分もかからないから。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:31:23.59 ID:yTMbImhO0
>>1
最悪の重複だ。今すぐ自分で心臓に刃物突き刺して死ね!

【論説】大阪大教授・大竹文雄さん「大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい」「人材集う　住みたい街に」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322300298/
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:31:32.90 ID:Z3x9EAZUP
リストラで人員が減って
人手不足が原因でサービスの質が下がってしまうのは理解出来るが
人員はそのままだが給料が下がると
手抜きでいい加減になるのが公務員の性質
という意味だなwww
民間はそれじゃ許されないのだが
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:31:44.69 ID:jyqKzlkY0
「あんたに言われる前からそんな事知ってるんだからね」なんて後出しで言われてもな
お前らは小学生か
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:31:45.03 ID:oyu9ggSk0
ここにいるやつは馬鹿ばっかだな
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:32:30.89 ID:61k6gEw70

橋本、待井、

ちゃんと書いてきたどーｗｗｗ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:32:43.16 ID:rQGa9vfJ0
これ以上質が低下したらどうなってしまうんだろう？

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26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:32:54.42 ID:5d9Rl31U0
国立大の教授も公務員だからそりゃ反対するわな。
さすがに一般事務と一緒の割合で給料カットされてたらかわいそう。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:33:03.91 ID:SL9HsY+/O
批判しなくても低下、批判しても低下。
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:33:51.33 ID:dEaCkcYp0

★ 投開票作業を行うのも市職員
★ １０００票単位の無効票作るなど朝飯前

不正ができないくらい大差つけないと
橋下・松井は勝てません

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:34:33.64 ID:+obuNitT0
公務員が悪いというのでなく、、、(^o^)
給与体系が悪い！
４０代７００万、５０代８００万で良い、、、
なんで役職がないのに１０００万もらうの？

これを変えれば、十分だ！
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:34:53.01 ID:wQ6RxNVC0
公務員を叩く必要は全くない。

公務員の給料を下げればいいだけ。

公務員は悪くない。

給料を貰いすぎていただけ。
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:01.98 ID:uoVIYCIX0
この人も公務員
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:09.29 ID:ruLSyek+0
>>1
×公務員たたき
○公務員改革

レッテル貼ってしまってる以上話にならないな。阪大は国立だから公務員みたいな
もんだし。
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:09.80 ID:rdGlv6md0
質は最低だろ
最早下がりようがない
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:12.39 ID:gt6LXwTR0
どんだけ甘えてんだよ
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:48.19 ID:Vd8Ye+LL0
クズ公務員だけ叩き出すなら問題無いだろー
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:35:53.24 ID:2BHeNDRv0
橋下が当選したら真面目に仕事してる公務員の士気があがるね

不真面目なやつからしたら悪魔にしか見えないだろうね～
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:30.99 ID:WBobJn/00
>>29
今民間では40代で400万、50代で500万貰ってれば良いほうですよ？
20代だと200万円台です。

民間基準に合わせるべき。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:36.80 ID:FFbq/Aks0
そりゃ、お前らみたいなニートが、
ごみ収集なんてできるわけがないからな。

優秀な公務員だからこそできるわけで。
800万円の給料もらってるのはそういうこと。

プラスチックとペットボトル、アルミとスチールの区別間違えるような無能に年収800万の公務員は務まらない
民間なんかにやらせたら、分別が機能しなくなって大変なことになることが簡単に想像できる。
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:36.61 ID:SAz+owes0
サービスの低下って・・・今してもらってるサービスって何があるの？
ゴミ収集と消防と警察と自衛隊には感謝してるけど、それ以外は？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:38.27 ID:LTAOGzSTO
公務員、ＮＨＫ，東電社員（米の公務員の2倍の年収年金）

10年前から公務員の年収を半額にしていれば、現在の国の借金1000兆円は0円で増税も不要。
年金も60歳からで可能。
日本もギリシアと同じ公務員破産の道。
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:45.86 ID:qPMRC8JY0
バブル時代、安定を求めて安月給の公務員を志望したやつはさんざんバカにされた。
安定を求めてなった公務員の給料が高いと今は叩かれる。

大衆は勝手なもんだ。
公務員はお前らがボランティアでやればいい。
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:36:51.27 ID:Kxxc5x4T0
公共サービスを人質にして票をもぎ取ろうとしてるんだ
公務員って本当に社会の癌だね
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:04.49 ID:g0s4Kell0

大阪市職員の平均年収は約626万円です。そして各職階における平均年収・月収は以下のとおりです。
http://www.city.osaka.lg.jp/somu/cmsfiles/contents/0000014/14049/H22nennsaisinnbann.pdf　の３ページ
　　　　　　　　年収　　　　　　　月収（年収÷15.95）
局　　長 　　12,768,080　　　　　800,506
部　　長 　　11,154,099　　　　　699,316
課　　長 　　10,124,783　　　　　634,782
課長代理　　9,353,346　　　　　586,416
係　　長 　 　7,393,864　　　　　 463,565
係　　員　 　5,311,605　　　　　333,015
行政職平均　6,550,605　　　　 410,696
全職員平均　6,262,903 　　　　392,658
一方、平成２１年度決算ベースでの普通会計における人件費の状況は、歳出が約1兆6,698億円に対して人件費が約2,470億円、
率にして14.79%であり、人件費が財政を圧迫している事実はありません。（ソースは上記URLの２ページ）
従って市職員が高給という様な事実は存在しておらず、単なる幻想に過ぎません。
賢明な皆さんはこのような印象操作に騙されないようにしましょう。
反論はその根拠を添えて行うこと。根拠の無い反論は言いがかりに過ぎません。
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:09.21 ID:d2hpVObd0
>>1
大阪市はムダな公務員が一番多いんだよボケ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:21.54 ID:bLgpca2B0
>>25
なんだこれｗｗｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:30.88 ID:K91fqjMs0
公共サービスなんて大半は不必要なもので、押し売りみたいなもんだろ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:31.45 ID:SVQv3to90
阪大教授は半公務員じゃんか
利権取り上げられて
やってらんねーよと正直に言えｗ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:37:50.54 ID:dJFj4YHa0
ゆるやかに低下してるのが急速低下に変化するだけだろ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:18.05 ID:NYu+jN/t0
公務員なんて国が滅びても
俺達だけ生き延びればいいと、
思ってるやつらばかり
結果借金が１０００億円
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:30.92 ID:SpG2VRFm0
既に落ちているところまで行ってるのに？
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:34.93 ID:RvReXGGG0
公共サービスって在日と創価のためにあるんだよな。
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:34.53 ID:+z5hg3Nh0
>>39
教育とか条例とか検査とか規制とか
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:38.11 ID:BnCXtETf0
新自由主義の失敗をたたかないと根本的な解決にならないよ。

特に留学して洗脳されてる政治家学者を弾圧排斥国外追放しないと話にならない
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:38.99 ID:ytetN/pW0
大阪市の生活保護費支給額、平松市長就任後は、特に鰻登りという実態

18年(2006)　110141人　2312億円
19年(2007)　113467人　2324億円　前年度＋ 12億円　←12月19日平松市長就任
20年(2008)　117846人　2382億円　前年度＋ 58億円
21年(2009)　132856人　2714億円　前年度＋332億円
22年(2010)　146409人　2911億円　前年度＋197億円
http://hochi.yomiuri.co.jp/osaka/topics/news/20111123-OHO1T00080.htm
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:38.72 ID:xtiYRjDF0
>>33
そう思うならソマリアでも行ってこい
メキシコでもいいが
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:39.06 ID://4uFPsA0
質が低下ってなんだよｗ
民間は給料が下がっても質が下がるどころか上がってるじゃねーか
甘えてんじゃねぇ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:38:39.62 ID:qXEHO22B0
公務員を守っていたら今現在受けている不利益がなくならない。これだけは確かなんだが
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:39:47.16 ID:7G8zxVbN0
在日からヤクザまで手厚くサービスしてあげるもんなぁ大阪
59 ：☆暴言ダン吉 ◆07OdcvwWr6 ：2011/11/27(日) 11:39:49.46 ID:zhZ4kJN1O
(´･ω･`)y-~~ 何も橋下は、公務員なら全てが悪だとは言っていないんだが。

橋下アンチは、感情論じゃなしにキチンとデータ出して反論しなきゃ逆効果だぞｗ☆
60 ：名無しさん＠12周年：2011/11/27(日) 11:40:08.21 ID:RfCaF6wB0
仕事も無いのにとんでもない給料を貰ってる。
平松では改革は無理。何故か？労組が見方だから出来るわけ無いだろ？
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:40:40.47 ID:30g2WfIk0
>>職員の意欲を高めて賃金に見合う働きをさせる。
>>それが、首長の手腕というものだ。

大阪の場合、神様でなければムリｗｗｗ
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:40:40.49 ID:EpLiLpKh0
そこを上手く調整するのが政治の仕事なんじゃないか
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:40:56.41 ID:xGQbe8ap0
給料下げて出て行く公務員は転職できる有能な公務員
残るのは転職もできない無能公務員
この教授が言ってることは正しいよｗ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:03.65 ID:QfoP2Y/30
行政サービスの質が下がる？別にかまわんよ。
民間は凄まじい勢いで人を切りつつ、それでもサービス維持するどころか、
生産性上げるためにもう無茶苦茶してるよ。
それが良い事とも思えないが、公務員だけがいつまでも呑気にやれてるのは頭にくるｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:08.71 ID:myybbX7n0
公務員なら叩かれて質が低下して生産性があがらなくても許されるということですね
大阪の人はみな優しいひとばかりですね
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:22.30 ID:mSwKf5fx0
そんな公務員、取り変えればよろしい
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:43.40 ID:Z3x9EAZUP
大阪市で納税してる人達は
ナマポに多額消費されて腹立たないの？
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:47.72 ID:lnGHsRqXO
お前が言うな
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:41:52.11 ID:hDok5bU50
質が良ければこんなに赤字が増えるかボケw
現状は、優秀な民間が無能な公務員様の為に、不当な搾取を受けている状態
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:12.32 ID:K3w5a/PJ0
知るかぼけええええええええええ

サービスの割に年収が高すぎると言うとんじゃ
アホと違うかｗ
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:15.39 ID:UBA7zo5S0
叩かないと増長して、もっとサービスの質下がるだろうがｗ
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:17.75 ID:xRfV7+I10
税収が足りないから公務員切ってサービスの質を下げるのは当たり前
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:25.84 ID:NF5l1uMX0
甘やかした結果がこれなんだからもう叩くしかねーじゃねーかｗ
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:40.04 ID:bfQcCjZ+0
土日休んでおいて平気でこういう事言うのが公務員です
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:41.51 ID:KCN+gWMg0
もう何年も前から公務員は叩かれてるだろうに
自浄作用がないのか自覚がないのか知らんけども
おのれらアホウとちゃう？
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:44.73 ID:2VRT9tiE0
何の説得力もない（笑）
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:49.25 ID:Gv9eZruQ0
＞・ 地方公務員給与　　３５兆３千億円
＞・ 国家公務員給与　　１１兆７千億円
＞
＞■国の税収　　　 　　　３９兆６４３０億円（09年度）　
＞
＞日本の財政問題とは、公務員人件費問題である


・・・・…銀行員です。融資査定をするときに見るのは主に３つです。

収入、支出、借金の総額

この国はアウトです


78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:53.21 ID:z3DXueiD0
だったら残った無能な公務員の給料を2/3にして非正規でもいいから人を雇えば雇用は増えるだろう。
それくらいすぐにでも行動に移せばいいのに。
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:42:59.54 ID:LowxzdTC0
民間は不景気でもサービスを低下させない努力をしている
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:43:22.35 ID:rRqaaqXB0
公務員から民間委託、公共サービスの質が向上
これが正解だろ！！
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:43:31.43 ID:SVQv3to90
ぬるま湯が好きな先生は共産国に住んだらよろしい
何でも公共がサービスしてますから粗悪品だが安価だ
貧乏でも幸せですよ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:43:35.55 ID:BcjIvogV0
その考えが、今の公務員の体たらくを産み出したんだろが！
追い出す事した事ないくせに、机上の空論で解った事言うなよ糞学者！
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:43:47.98 ID:EcNTF8NWP
公務員の前に、政治家の削減と給与カットをぜひとも進めていただきたい。


84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:00.06 ID:sPIpyRY20
介護の低賃金重労働は放置して福祉を語るなカスが
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:01.45 ID:ytetN/pW0
「関 淳一」前市長が決定した、多すぎる市職員の「新規採用凍結」を
平松市長が白紙撤回し、平成１９年より新規に職員採用を再開・継続した数字

平成１９年度４９４人　←　平松市長就任
平成２０年度５７４人
平成２１年度４８９人
平成２２年度５６６人

平松市長就任後４年間で２１２３人を新規採用
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:16.00 ID:xGQbe8ap0
>>69
予算を決めるのは国民の代表の議員
責任を一部に押しつけるなよｗ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:23.63 ID:xMBIcvUv0
JRを国鉄に戻そうとか、郵政を公社に戻そうって声を聞いたこと無いぞ？
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:26.26 ID:nitV765j0
今は最低のサービスだからこれ以上、悪くなり様がない
それどころか、公務員組織を解体して民間に委託すれば格段にサービスが向上する
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:45.51 ID:mTBSCSfq0
薄給で働いているコンビニのにいちゃんや吉野家の中国人だって
サービスはいいだろ。
あまりにも仕事をなめてるわ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:47.53 ID:IDnslMFO0



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　じゃあ、誰たたけばいいの？






91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:44:51.22 ID:GN3+huUb0
少し考えればわかるんだけど、
橋下が盛んに言っいた市役所潰せば大阪が良くなるなんて嘘なんだよね。

市役所の職員全部クビにしたところで、大阪経済全体に比べたら微々たる物。
それより行政サービスができなくなって大混乱でマイナスしか無い。
だいたい何で、公務員叩いているの？根拠は？

こういう小さな一点だけをまるで全てのように喧伝して、
自分がやる政策で大阪市民がどれだけ金銭的に損するか、治安が悪くなるか
ごまかしているだけなんだわ。
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:45:29.74 ID:UBA7zo5S0
「ご指摘いただきありがとうございました」だろ。普通の組織ならｗ
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:45:35.66 ID:lO6833Up0
大学教授なんて実社会に出たことのない世間知らず
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:46:36.52 ID:xGQbe8ap0
>>77
日本って税収39兆しかないって税負担率1割切ってるじゃん…税金安すぎ…

ってんなわけあるかｗ
銀行員（笑）
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:46:43.48 ID:COkDo1se0
ろくな仕事もせんとクソ高い給料取りゃがって
民間の血税で飯を食わせてもらっているのをドタマに叩き込んどけ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:46:45.90 ID:S3bRhWH80
>>1
これのどこがニュースですか？＞うしうしタイフーンφ ★
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:46:48.46 ID:h1Y4gYPM0
＞公務員たたきだけしても、公共サービスの質が低下して長期的には国民や企業も不利益を被る。

これよく見るけど、公務員が出している公共事業も
入札制度という値引き合戦を、企業にさしてるんだよな～

値段が低けりゃ低い程良いって
値段が低けりゃ、それだけ品質が低下し、不利益が被ると思うんだけどな～
なんで、入札制度は叩かれないの？
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:46:51.64 ID:KXkVJdaS0
共済年金ｪー
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:47:22.38 ID:FFbq/Aks0
大阪大＝公立大

教授は公務員ではないが、ほぼ公務員に近いと考えていいだろう。
研究のための予算とかは補助金＝税金だからな。

つまり、自分の既得権益を守る側の立場の人間だろ。公立大の教授なんだから。
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:47:32.26 ID:GasXGKH60

そんなに、給料もらうほどいいサービスしてましたっけ?
会社休んで5字までに行かないと受けられないものがサービス??
それで東証一部並みの給料?

民間なんかど底辺でも24時間対応させられてますが…
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:47:48.24 ID:Iof6haxk0
給料を普通にして人数増やせばいいじゃん。
３人でまわしてるとこを同じ人件費で、やる気のある５人にすれば
丁寧なサービスで雇用対策にもなるだろ
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:47:57.85 ID:8CFC6ZIK0
阪大教授じゃ仲間の公務員は叩けないよな。
他の組織のことに口出しする前に、自分のとこの組織をなんとかしろよ。
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:48:33.09 ID:LHp4mjBy0
このタイミングで公務員擁護か。
大阪市って、マジで日本人大虐殺工作員にとって重要な砦なんだな。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:48:45.64 ID:0qBdpFBZ0
時給750円で働いてるマックのアルバイトでも接客いいだろ？
給料の多寡と労働の質は比例しない
それが日本人の労働モラルが諸外国に比べて高いと絶賛されるとこなんだが
このアホ教授はそれがわかってない
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:48:46.03 ID:xGQbe8ap0
>>97
公務員は議員の決めた法律に則ってやってるだけ
つまり叩くのは議員
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:49:23.13 ID:79UwkwNe0
>>1
＞「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい

へえ～w
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:49:23.31 ID:OFFQckKn0
ロクにサービス提供してない団塊のクソ共だけ叩き出せば良いんだよ。
市役所でもどこでも窓口にいるの若い連中ばっかじゃねえか。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:11.95 ID:3Yn8Ds540
>都心は本来、暮らすには最も便利な場所だが、
>大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい。

平松も兵庫に住んでるもんな
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:17.50 ID:UBA7zo5S0
つか苦情受けたら普通は改善するだろ？
なんでふんぞり返ってるの？？
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:17.57 ID:xNi7HSbY0
いつの間にか、厚生とまったく足りないで国民の年金からくすねて満額の共済が一元化。
貰って当然という意識がありすぎる公務員は、ゴミである。
111 ：名無しさん＠12周年：2011/11/27(日) 11:50:19.53 ID:RfCaF6wB0
市役所に行っても忙しくしているのはアルバイトだけ。
課長か何か知らぬがこいつらは下向いて仕事してるフリしやがる。
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:33.22 ID:oQKTqsl20

痴呆公務員の年収、退職金は最低20%は削減しないと駄目だ

異常な高給、民間給与を調査して決定していると公言しているけど、大嘘

何を言っているんだ？　大竹？


橋下大阪市長に叱りつけてもらうからなｗ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:35.43 ID:HY7kqXJY0
無駄をなくして、せめて民間程度にしろってのを「叩き」だってんなら一度全員クビにして再構成したほうがいい
114 ：大阪まじバカ多い　　生活保護の不正受給：2011/11/27(日) 11:50:39.02 ID:ZwAfpLC20

すでに
公共サービスは
ヒドい状態





まずは
リストラして
無駄遣いの
税金を少なくしよう
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:56.24 ID:2zVL3J9C0
普通の市民に対する大阪市の職員はホントに仕事しない。
信じられないほどに質が悪いと言うより、完全に腐っている。
各方面の圧力団体とモンスター市民のために奉仕するだけだ。
そして天文学的な赤字で大阪市が崩壊しかけている。
新しい市長に改革してほしい。
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:50:59.29 ID:xGQbe8ap0
>>104
あいつらすぐ商品間違うだろ…
まあ値段なりつーことで我慢してるけど
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:15.45 ID:3aKDNU4T0
叩いたら質が下がるその体質がｲｸﾅｲって話だろ
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:16.01 ID:ROLu0vH1P
>>104
だいたい、大阪市職員やキチガイ教授は「給料がいいのに日本人へのテロを企んでる」わけで、
話にすらならないよね。
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:28.30 ID:OnsDvW3I0
>>1

橋下の人格否定しかしてこなかった人達が、

何を言うｗｗｗ
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:31.29 ID:KCN+gWMg0
水道局も業務は民間企業に丸投げなんやし
民間のテレホンセンター電話受付で十分やろ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:37.67 ID:Gv9eZruQ0



阪大教授は実質公務員










122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:56.65 ID:S1TUZazyO
今のぬるま湯公務員体制を壊そうものなら仕事しないぞ、ってことかよ

しんじゃえ公務員
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:51:58.37 ID:/bofs8Ss0
公共サービスの質ってなんだ？

そんなもの微塵も体感したこと無いけど？


糞高い人件費貰って遊んでる様にしか見えないから叩かれるんだよボケ
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:10.92 ID:EW3OU3980
批判されたら仕事の質を下げて報復するなんて
普通の民間企業でやったら即死レベルなんだけどね
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:21.14 ID:3PgYRKlYO
叩かれてイヤなら民間にくればいいやんwww
ホンマに叩かれへんことに感謝しとけよボケ！
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:30.59 ID:XpVvHxE70
大阪大教授の大竹

こういう奴はクビにしろ！

公務員は叩くんじゃ無くて市民所得からかけ離れているから修正しようというもの

市民の税金で喰っていて市民の2倍も3倍も給料あるのはおかしい！
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:32.47 ID:fTxQjpgrO
故事というか教訓話に
(鷹狩りの)鷹を飼う際にはまず働かせてその働きに見合った餌をやるのが良く
馬を飼う際にはまず餌を与えて十分に整えた上で働かせるのが良い
人を使う場合にはその者が鷹なのか馬なのかを見分けることが肝心
ってのが有るんだよね
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:46.16 ID:xvRoaEbC0
>>1
高給じゃないと何もしないぞ、という恫喝ですかｗ
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:52:59.49 ID:RjJgyeIq0
>>100は社畜になった良い例だな…
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:53:11.09 ID:THChzFd00
今だって公務員ってのは仕事しない代名詞じゃないか。
これ以上サボる気なら全部クビにしろ。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:53:21.36 ID:pnr0SvFk0
公共サービス低下って、例えば水道水が汚染されたり、ゴミ回収に来なかったりするという事か。
そうなったら困るな。もしそうなったら、民間委託でいいよ。
水道料金もゴミ回収も有料化になっているから、事業としても成り立つ。
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:01.00 ID:POGgh8ZdO
この教授は至ってまともだよ
釣られないようにｗ
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:13.97 ID:r/Fl9m3/0
嫌ならやめろでいいだろ
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:16.08 ID:HlvDQpjG0
いやなら辞めてもいいんじゃよ
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:19.27 ID:sAz5hM8Z0


公務員がやることなくて、就業時間中に野球をして遊んでたのは

どう説明するんだい？　このアホ教授さん？

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:39.63 ID:GaRic2oM0

>>1

それなら

やる気が無い奴は解雇してくれよ
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:41.22 ID:U8uV8nXy0
脅迫しているけど、問題ない
何年も出てこない自称うつ病公務員
年喰って部下のいない無能高給公務員とか
追い出さないで内部で仲良しごっこして血税貪っているつけ
を公務員全体で払わないとな
　代わりはいくらでもいる　のぼせ上るなよ公務員は
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:49.98 ID:HXCpxN17O
叩く云々の前に過剰だろ、大阪の場合。
俺は国家公務員だが、こういうのいるから他の公務員まで叩かれる。
自浄作用のない自治体のせいでなぜか国家公務員が叩かれる。
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:54:51.89 ID:7e5pn8tO0
今以上にサービス低下すんのかよw
ホントただの税金泥棒だな
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:55:00.42 ID:a0YbCXOn0
>>102
国立大は税金で何とかなってる組織で、経費削減のあおりを受けやすい組織でもある。
それだけ無駄な人件費が多いって事。ただ、大阪がどれだけ補助金出してるかは知らない。
141 ： 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 11:55:03.78 ID:F9DJu/mt0
ここにきて工作員いまくりw
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:55:25.75 ID:VwXdv1ju0
公共サービスって．．．普通に、水道、下水道ちゃんとして、市道の整備
とかちゃんとやってればいいよ。おまいらのいうサービスなんてタカリの
対象でしかねーだろ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:55:34.92 ID:UBA7zo5S0
叩かれるからもう仕事しないもん！！って何歳児だよｗ
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:55:38.41 ID:xGQbe8ap0
>>131
その辺は民間委託で良いよ
印鑑証明発行してくれないとか、頻繁に過剰に税金かけられるとか、それに対して対応しないとかだよ
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:27.46 ID:YsPIDa6i0
給料となる税金が減ると増税を考えるしか能が無い
国民を打ち出の小づち扱いしている公務員は叩かれて当然
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:33.10 ID:SVQv3to90
税金安くなるなら
サービスの質が低下したり無くなっても構わん人も多いんじゃないか

真に需要があれば民間が供給するはずだ
公でなければやれない事ばかりじゃないだろう
もっとスリム化していいんじゃないか

赤字で身動き取れなくなれば
サービスどころじゃなくなるぞ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:34.71 ID:yULj+EbmP
まあ「リストラで贅肉をそぎ落とす」って言って、腕を切り落とすバカ経営者は
世の中にたくさんいるからな。

ニートウヨは、ゴミを捨てられるのも、水洗トイレでウンコを流せるのも、目
に見えないところで市町村が働いてくれてるおかげ、ってことも知らないだろ
うし。

学校は教師だけでは運用できないし、戦闘機とパイロットだけでは空軍の運用
はできないんだよ。物事には常に裏方ってのが必要。公務員の仕事の大半は、
それ。窓口で住民票や印鑑証明だすのが、主な業務じゃないからな。
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:37.80 ID:njs6eDW70
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/26(土) 18:31:55.03 ID:1XMNE+R/0
公務員たたきとかやるひとは一生人をうらやんで生きていくんだろ
負け組み

きつくて大変な仕事で安い給料なのは、そいつらへの天罰だな
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

前スレでこういうレスがあったから公務員叩きをしちゃだめって人に質問があるんだけど
ニコ生で一生懸命、公務員をよいしょしている生主いるんだけど
そいつ年収100万円くらいで住んでる住まいも抵当になって何度かネットや携帯も止められて超極貧なんだけどどうしたら彼は救われるん？

この生主曰く公務員は今よりもっと年収を増やすべきだみたいに放送で主張しているんだけど
一向に生活がよくならないんですが、いつになったら彼は極貧から抜け出せるん？マジレス頼むｗ
一応コミュ紹介しておくｗ
http://com.nicovideo.jp/community/co1120722?mypage_nicorepo
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:38.07 ID:v5mbYzJcO
公共サービスの低下って具体的に昼から野球してたゴミ収集員が午前中から始めるとかか？
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:44.24 ID:I997y/lTO
公共サービスの恩恵なんてほとんど受けてねーよ。
恩恵受けてるのは、ゴミ出しぐらいなもんだ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:51.25 ID:EF9UWDOS0
とりあえず大阪でやってみればいい
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:56:55.21 ID:YgxM/yioO
公務員無くても問題ないだろ
消防・防犯やゴミの片付けまで市民の無料奉仕でやれば
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:04.87 ID:LHp4mjBy0
>>122
今も仕事してないから、どうせなら給料下げた方がいいね。
・・・っつうか、働かない宣言してるなら懲戒免職でいいんだがｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:05.48 ID:cQY8aVeo0
まるで現在の公共サービスの質が高いような言い草だが。
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:34.98 ID:31d8KcBG0
★財務省が民間の２倍の給与の地方公務員技能労務職の人件費削減を要求

　財務省は、民間に比べて高給と指摘されている地方自治体の清掃職員や電話交換手、
学校給食員など技能労務職員の人件費を削減するよう総務省に求める方針を決めた。
総務省などの調査では、年収が民間の２倍程度に達しており、政府の「骨太の方針０７」で
「可能なものは０８年度から取り組む」とした地方公務員の人件費削減の第一歩として、
これらの職種で給与水準を見直す。ただ、自治体側には一般行政職との均衡を重視する
考え方もあり、どこまで削減が進むかは未知数だ。
　総務省は今年７月、清掃職員や運転手など主要７業種について、４７都道府県・
１５政令指定都市の職員６万６７００人と、同じ職種の民間の給与水準を初めて比較した。
その結果、自治体の技能労務職の平均月給は民間に比べ１．４～１．８倍、ボーナスを
含む年収では約２倍だった。
　財務省も都道府県の技能労務職（７業種以外も含む）２２万６３３９人の年収を調査した
ところ、６３４万４０００円となり、民間の全国平均３９５万２０００円の約１．６倍だった。
都道府県別では、沖縄で２．４３倍、青森２．１４倍、福岡２．０６倍となるなど、２倍以上が
５県に上った。
　０７年度の地方財政計画によると、地方公務員の人件費は２２兆５０００億円と一般歳出
（６５兆７０００億円）の３分の１以上を占めており、財務省は０８年度の地財計画策定で
人件費圧縮を進めたい考えだ。【須佐美玲子】

毎日新聞　2007年11月10日15時44分
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:48.16 ID:MZwX4ycj0
公共サービスの低下て。今ので十分だと思っとんのかこの池沼は。
全部とは言わんが、とりあえず区役所は怠慢極まりない。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:48.90 ID:xGQbe8ap0
>>137
給料下げてもそいつ等は辞めないで、仕事を回してる有能な方から辞めるんだけどねｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:57:50.18 ID:ouER3EJV0
ピラ○ツ/
民主党・大阪市役所・外郭団体・自治労・大阪市労働組合連合会・大阪市従業員労働組合・日教組・大阪市教育委員会・文部科学省
自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ・毎日新聞・関西経済連合会・関西経済同友会・日本原子力発電株式会社
日本弁護士連合会・週刊文春・週刊新潮・サンデー毎日・NHK・朝日新聞・産経新聞・大阪フィルハーモニー交響楽団
部落解放同盟（日本）・野中広務・朝鮮総連・生活保護受給者（日本）・左翼・9条の会・日本革命的共産主義者同盟（革マル派・中核派）
杉良太郎

VS

ハシ○タ/
在日本大韓民国民団・ 日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・毎日放送・読売新聞・フジテレビ・ソフトバンク・外資系企業
梁山泊グループ・部落解放同盟（朝鮮）・生活保護受給者（朝鮮）・みんなの党・幸福実現党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫・孫正義
汚沢一郎・原口一博・堺屋太一・島田伸介・許永中・劉昇一朗


隠れハシ○タ/
公明党・創価学会
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:58:07.59 ID:VUfIV2Cj0
>>1
既得権益の商売人の提灯持ちと
自治労、日教組などの利権を擁護する提灯持ちがどんどん炙り出されて面白すぎる。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:58:09.99 ID:S1TUZazyO
数年前に区役所で、３営業日で手続きをお願いしたら
「私に残業しろって言ってるんですか？」
「このところ残業が続いてるんです、無理言わないで下さい」「間に合わなかったときはあきらめて下さいね」
と言われて、一般企業は仕事が終わらないなら残業当たり前だ！
と言い返したら慌てた上司が謝ってきたの思い出した

しかも間に合わなかったら、って、てめーらに払う住民税だっつーの
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:58:20.80 ID:jEH9BDts0
暇だから野球やってる様な連中だろ？
そんなに人数要らないじゃん
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:58:44.95 ID:bLgpca2B0
大学の教授もちょくちょく休講してサボるからな
役所の人間とさほど変わらん
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:21.31 ID:I997y/lTO
上下水道代は、税金とは別に別途払ってるわアホ。
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:23.01 ID:WJmzOeQ/0
公務員ボロ儲け＼(^o^)／

【賃金】冬のボーナスで明暗　民間は0.3%減　公務員は1.8%増　みずほ証券調査［11/11/02］
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320218532/

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:31.65 ID:N/LA/40k0
地方公務員て民間の1人/3人ぐらいの仕事しかしてないだろ？
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:34.05 ID:gTnRH1dQ0
公共サービスなんてそもそも最低限でいいんだよ。それが資本主義だろ？
公共サービスを充実させたいなら社会主義国にしないとならない。
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:40.84 ID:velS6fcx0
官僚叩きもな
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:48.44 ID:hoJkbwWj0
民営化してワタミの会長にこきつかってもらえ
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:50.75 ID:iytQ3yOYP
民間だって軒並み給料は下がっているが、だからといってサービスの質の低下は感じられないし特に不満もないので問題はない。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 11:59:57.53 ID:vAqoawBt0
夕張で結果が出てるだろ　何の問題も起こっていない
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:00:18.34 ID:KrOGefeb0
総務省とか叩いたほうがいいと思うけど
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:00:28.15 ID:ElW7PppiP
夕張って破綻した後役場の職員が1/3になったけど、町の運営が滞ってるって話を聞いたことが無い
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:00:30.08 ID:CpkKucz80
既得権もった態度の悪い奴をクビにして
若い連中に入れ替えると質が上がるわ。
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:00:46.45 ID:RcnRZPbLP
公務員たたきじゃなくて、民間並みへの改善要求だろ。
財政状況が通常の時期ならともかく。
この言葉からして、公務員サイドで論じてるスタンスが
透けて見える。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:00:46.67 ID:ytetN/pW0

平松「区の長は選挙で選びません。私が指名します」
橋下「区の長は選挙で住民が選びます」

平松「区政会議を作ります。メンバーは選挙で選びません。私が指名します」
橋下「区議会を作ります。メンバーは選挙で住民が選びます」

平松「橋下さんは独裁者で･･･････
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:01:08.04 ID:WWj98JNT0
お前ら、市役所に住民票とりにいくぐらいで、
２階、３階のフロアはあまり見たことないだろ。
暇そうにしてるぜｗ


実際暇なんだけどね。地方公務員は人数そのままなら、
月給下げるべきな。潰れないのだからｗｗｗｗ
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:01:25.23 ID:ROLu0vH1P
まるで、今は高い質のサービスを提供しているかのような物言い
有給取って反日デモしてるのが高い質のサービスなん？
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:01:32.01 ID:uKVMbuxj0
>>137
>何年も出てこない自称うつ病公務員
産業医とグル。診断書が簡単に出る。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:01:35.26 ID:JJwxTd5W0
教授は公務員みたいなもの
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:02:06.23 ID:nitV765j0
公務員という税金横領組織を野放しにしていては税金がいくらあっても足らない
公務員年収を一律50パーセントカット、退職金の上限を200万とし、退職を促し
正常化するべし

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:02:32.48 ID:N/LA/40k0
民間なら1人で出来る仕事を3～4人で分担するのが地方公務員
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:02:38.82 ID:KrOGefeb0
>>173
４5才以上ぜんぶきればいいのにな
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:02:48.69 ID:cgDot59H0
オレ公務員だけど、むしろ質を落とすべきだと思うよ。
余計な仕事して残業代稼がせても仕方がない。
例えば、土日や深夜も住民票取りたいから役所空けろという人がいるが、
そんな経費増なことはやめて我慢して平日に来てもらったほうがいい。
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:02:54.23 ID:uI2ynTVD0
公務員叩きなんて反撃してこないことをいいことに、小心者がえらそうにできる唯一の相手なんでしょう
マスゴミなんて特にそう。犯罪集団には逆に擁護の記事まで書きやがる
いっそ窓口全部廃止したらいいよ。全部電子化
総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡ登録を義務化すれば可能だろ
場所も廃止して、警察署の中で２４時間営業にしろ
公務員は廃れた第一次産業に従事して、廃村に住めばいいよ
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:01.40 ID:ouER3EJV0
ピラ○ツ/
民主党・大阪市役所・外郭団体・自治労・大阪市労働組合連合会・大阪市従業員労働組合・日教組・大阪市教育委員会・文部科学省
自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ・毎日新聞・関西経済連合会・関西経済同友会・日本原子力発電株式会社
日本弁護士連合会・週刊文春・週刊新潮・サンデー毎日・NHK・朝日新聞・産経新聞・大阪フィルハーモニー交響楽団
部落解放同盟（日本）・野中広務・朝鮮総連・生活保護受給者（日本）・左翼・9条の会・日本革命的共産主義者同盟（革マル派・中核派）
杉良太郎

VS

ハシ○タ/
在日本大韓民国民団・ 日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・毎日放送・読売新聞・フジテレビ・ソフトバンク・外資系企業
梁山泊グループ・部落解放同盟（朝鮮）・生活保護受給者（朝鮮）・みんなの党・幸福実現党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫・孫正義
汚沢一郎・原口一博・堺屋太一・島田伸介・許永中・劉昇一朗


隠れハシ○タ/
公明党・創価学会
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:01.36 ID:KCN+gWMg0
地方公務員の仕事って具体的になんやねん
それを正直に開示してみ

おのれらの仕事が簡単極まりないのか、お利口さんにしか出来んのか判断材料くらいくれや
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:20.74 ID:rt3aYQD/0
低脳な
公務員に言われたくないわ　ボケッ！！
　　　　∧___∧　　　　/ / / / 　　　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 ｶﾞｯ 　ﾞ
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´　 公務員たたきだけしても、
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ 　　　　公共サービスの質が低下するだけだ　。
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）
　　　　　　　
　　　　　 大阪大教授　公務員大竹文雄(50)
　　　　　　　　　　　　　　　　
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:23.31 ID:VdhFuI850

　　　　　　　 　r"`ヽ､
　　　　　　 　　 ＼飛＼
　　　　　　　　 　　＼田＼
　　　　　　　　　　　　）:::弁 ）
　 　　　　　 ／￣~／::護／
　　　　　 ／　　　〈士／＼
　　　　 /　　 /| ||〈／　 　 ﾍ
　　　 　|　 ／=|/|┃＼. 　 │　
　　　 　| ｲ -=･ ∧-=･ 丶　|　　お年寄りに厳しい市政を目指します！
　　　 　ﾋ.|::::::::: (___) 　 　 |ソ　　
　　　 　　|:::::: ＿＿__ 　･│　　　行政サービスも削ります！
　　　 　　丶::: ＼＿/　 ノ　　　 　
　　　　　　 /＼＿┃ ／ヽ　
.　　　 　 /^ .～"￣,￣￣〆⌒ﾆつ
　　　 　 |　 ＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:23.51 ID:6aXbqXO3O
なんでこんなに公務員組織を肥大化させようとするの、この教授。
ギリシャがああなっても、何も学ばないんだね。
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:41.28 ID:NZZ2c/Rt0
大阪に大学などいらない
こんな教授じゃ生徒がかわいそうだ
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:03:45.07 ID:fWYSrvdI0
公共サービスの質が低下？
今でも随分と低いじゃない。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:03.16 ID:CeYC76W70
どうして「公務員叩き」されるかわかってない。
給与・待遇に見合った仕事をしてないからだよ。何居直ってんだ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:24.78 ID:Pxj9LWZDO
今のサービスの質を維持するだけなら、民間に任せたら人件費どれだけ浮くと思ってるのか。

無駄に居座ってる高給取りの老害を追い出せよ。

いるだろ？
いなくても問題ないのが。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:26.68 ID:ruLSyek+0
>>148
それは外交と同じ手口だろ。
　日本→竹島を返せ。
　韓国→対馬を返せ。
お互い妥協してこのままにしましょう。
　改革派→給料を減らせ
　保守派→給料を増やせ
お互いの妥協して給料はこのままにしましょう。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:28.50 ID:wp/qVTf10
公務員たたきは興味ないが、円弧とかＢ枠の訳注とかが問題なんだよ。
会社だって働き者も怠け者もいる、公務員の場合犯罪犯しても実名公表しないとか
変な不透明さが問題になっている。
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:45.07 ID:Ckt74D970
賃金下げるけどお前らサービス低下させたら首切だからな。っていうスタンスで民間はずっと生きてるんだけどなぁ・・・。
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:04:49.63 ID:sAz5hM8Z0


阪大教授ですから、自分も公務員です。

そりゃあ、公務員擁護しますわ！

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:05:34.98 ID:l4MZSSJ80
>>183
平日を休みにすればいいんじゃないか？
どちらにしても住民票自体おれは要らない物と思ってるけどね。
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:05:46.41 ID:eFASyMin0
別にクビをきらなくても、全員一斉じゃなくてもいいから
地方公務員の給料を50代で年収600万ぐらいを平均で揃えればいいのに。
あと、退職金も２～３割減らさないと。

かわりにバイトや派遣の待遇を上げて非常勤あたりにしたとしても
予算がいっぱい余るはずだからそれでいけるだろ。
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:05:48.78 ID:nnB1Tx/6O
だったら首にしろ
民間から現役事務職採用した方が効率いい
市役所の見下したかのような対応昔からムカつくんだよ
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:02.09 ID:PaVp7fE20
時給700円のパートのおばちゃんでもできるサービスだと思うぜ
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:12.94 ID:fMbEa4yg0
文系の大学教授なんぞアカしかいないし、
机上の空論こね回して現実を混乱させるだけの存在。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:19.74 ID:zXljcWdK0
公務員のサービスってなに？
そんなのあったの？
空調の利いた部屋で椅子に座って居眠りするか煙草吸ってるしか
することのない公務員多すぎ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:24.45 ID:S1TUZazyO
公共サービスの質が高いと思ったことはない
ゴミ収集には感謝してるが

これ以上仕事のモチベーションが下がるって何するの？
仕事中に副業でもするの？
野球してるとこがあるくらいだもんね
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:26.14 ID:cgDot59H0
>>193
いや、現実には浮かないよ。
業務委託は事業者の儲けが必要だから、入札してもかなり高く出してくる。
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:36.89 ID:SVQv3to90
俺の婆さんは役所→民間→自営の生涯だったが
役所ほど楽な所は無かったと言ってたな
実に良かったってなｗ
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:38.74 ID:31d8KcBG0
★大阪市営の給食のオバチャン、平均年収６８０万！

----------------------------------
読売新聞：大阪市職員厚遇問題(2005/03/12)
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/shokuin/oc50312a.htm

　給与実態が明らかになったのは下水道事業などを行う都市環境局、建設局、
港湾局の現業職員と、市立小学校などの学校給食調理員。
　市によると、３局の現業職員は計２８７５人。都市環境局（１４９８人）の平均年収は
７８８万円、最高額１３０３万円。建設局（９１１人）は平均６５１万円、最高額１１４０万円、
港湾局（４６６人）は平均７４０万円、最高額１１８７万円だった。一方、給食調理員は
３１９校で計１１３２人おり、平均６８０万円、最高額は９１７万円。
給与水準について、議員らは「市民がそれでいいと言ってくれるのか」と疑問を
投げかけた。また、「給食は民間委託できるのでは」との指摘もあったが、市側は
「衛生、安全管理の観点から直営実施している」と説明した。
----------------------------------


時給に直すと一体いくらになるか考えてみよう。民間会社なら調理員の時給は８００円前後だ。
「衛生、安全管理の観点から直営実施」って、そんなの民営だろうが市の直営だろうが
給食調理員に衛生対策が必須義務であることに変わりはない。
言い訳にもならない。

http://osakasi.livedoor.biz/archives/50498173.html
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:43.24 ID:x2rUNifEO
待遇を悪くすれば優秀なやつからいなくなる

民間も公務員も同じ
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:06:52.25 ID:jv0izTwq0
フランスに３年住んでいたが、最低の公共サービスだったけど問題ないよ
日本が多すぎなんだよ無駄が。近場の身内同士がサービス利用しているだけじゃん
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:16.36 ID:yd48Rg9c0
他国との比較で日本の公務員の数めっちゃ少ないやん
その代わり給料は高いけど
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:20.35 ID:/WGrkLjc0
なーんか、維新はかなりやばいぞこれ。
小学校で今会ってきた病院の主治医は共産で
中学時代の友達の私学の先生まで全員、平松と倉田だった。
気になったので、詳しく聞いたら、その先生の職員室は
全員が平松らしい。 八尾から来てる先生まで、平松と倉田
らしいというのには驚いた。 大阪府教委の人件費が萎めら
れたら、私学にも波及するかもやから、
って言ってた。 公立の3倍は実績出すのに日頃頑張ってる
けど、学校経営者は 人件費の削減のきっかけを常に探って
いるから・・・・という話 だったわ。
オレの母親の親戚連中はみんな年金世代の隠居身分だが、毎日の
カラオケ仲間も全員、平松と倉田らしい。親父のデイケア仲間も
みんな平松な。
実際は、維新が、マジでヤバイみたいだわ。。。。。
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:20.95 ID:YgxM/yioO
例えば燃えるゴミの回収を月１回にリストラすればかなりの経費削減になるから率先してやったら良いのに
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:23.05 ID:MP2OW73k0
公共サービスっていうなら、
基本給さげて、チップで生活したらどうだろう。

サービスってのは　余裕がある上で成り立つものだから
国民の税金が枯渇してるのに、生産性のないサービスは荷物。
民営化でいいよ。もっと良い仕事するよ。今の日本人。
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:31.63 ID:H8qf3+0j0
これ以上低下しないだろ
もとから最低限の仕事が辛うじて出来てるかどうかって程度なのにな
民間だったらすぐクビになるレベルの仕事しかしてないカスばっか
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:07:55.92 ID:+ksuzZRJ0



んなばかな！！！！！！！！！！！





216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:01.00 ID:zqmIl9TVO
大阪市役所
市長月50万1人
会計月30万1人
総務、窓口時給1000円50人
市議会議員月25万12人


可能な限り、IT化自動化簡易化すればこれで十分やろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:04.99 ID:ocVl/QVj0
集団ストーカー工作員（靖国神社編）③
http://www.youtube.com/watch?v=q-B3vFFhf4M&feature=channel_video_title








　　　ﾍ⌒ヽﾌ　 ﾌﾞﾋﾌﾞﾋ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　＿ﾏｲﾀﾆﾝﾖｸｶｲ発見です
　　（　`・ω・)￣|――――――――――――――|＿ ∧,,∧
　　/　　 　つ.￣　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ∩(・ω・` )
　　しー-Ｊ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ-,＿U_,)o

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:26.46 ID:OI2tZgTp0
総じて公務員は人手が余ってる
一般企業の人間からしてみたらその人数でこのサービスかって程度
なので人減らしてもサービスの質は低下しない
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:37.73 ID:ljQaeQCJ0
ふと思ったが、叩いてる奴って公務員の優遇っぷりに嫉妬してるんだろ？
だったら公務員になればいいじゃん
俺は甘い汁吸いたいから会社辞めて公務員目指してるし
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:47.71 ID:zEeDH3DZ0
バブルの前、毎月の給料は一般より少し少ないので（※しかし街レベルでは上、上場レベルでは下）、退職金で埋め合わせします（※その他オプションもあります）　←　ここまでは許せたが。
↓
その後
バブルの前、毎月の給料は一般に合わせることにした（※一般＝一部上場の平均）、退職金の計算はそのままにします（※その他オプションもあります）　←　なにこれ？
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:50.84 ID:y083OLaR0
生活保護が充実している西成区には優秀な人材が集まっているのか？
文系の教授が言う事は良く分らんな
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:55.22 ID:E2G2Uy280
これ以上低下のしようがあるのかw
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:08:57.17 ID:GN3+huUb0
>>207
６年も前の記事貼って何がやりたいの？
前市長の時から改善進んでるのに。
いまも平松が職員給与下げ続けているよ。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:08.74 ID:cQY8aVeo0
>>198
つーか役所なんてサービス業なのに、土日休んで当たり前と考えてる時点で、
既に世間の認識からかけ離れてる事が理解できるよなｗ
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:11.56 ID:jYsFwkwt0
サビ残(笑)とかいって法律も守れない無能がなに妬んでんだよww

好景気では給料上げないけど、不景気だと給料さげるよ
なんて虫がよすぎるだろw
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:26.32 ID:HgObjWg70
まあ、窓口ｻｰﾋﾞｽの土日祝日開始から開始してください。
共働きが一般的なのに平日のみっておかしいと思わないのかって。
昔から言われ続けてることだけど、なんで改善されないのか・・・
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:27.48 ID:5wkqBDSC0
そんなに２重行政と役人天国公務員天国を維持したいか
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:39.83 ID:mW4pbUJj0

全部IT化しろ
役所の人間なんてほとんどやらなくていい仕事してんだから
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:42.01 ID:hkczFqbB0
なりたい職業ＮＯ１が公務員って、j最悪だよねw

優遇され過ぎで、給料狙いの守銭奴ばかりw
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:49.23 ID:uYcsWfvP0
>>29
今はその半分だよ。
40代で350万、50代で400万なら民間の給与の実態に追いつく。
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:09:59.75 ID:cOACM5IO0
具体的な事例がないのにこの大学教授の想像なだけだろ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:00.66 ID:dxRRTq9h0
>>137
自称うつ病のやつらの復帰までの期間が数年単位になるようならその間給料止める事も、
何なら復帰の目処が立たないならクビにする事も、別に公務員制度改革なんぞせんでも
現行の規則でできるはずなのに、しないというのが納税者をバカにしてるよな

結局人事権を身内から剥奪するくらいしないと公務員給与の削減なんてできん
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:00.46 ID:UKNQRUM+0
>>25
死ね以外にいいたい言葉が見つからない
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:05.16 ID:Pxj9LWZDO
収支の入りの方を確保するのに、民間の会社がどれだけ努力してると思ってるのだ。
税金が食い扶持の素になると、金は勝手に入ってくるものと勘違いするのか？
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:10.79 ID:0U/GaNq90
>>176
この間、母の介護認定の件で昼ごろ会社を早めに休憩させてもらって市役所いったんだ。
窓口には二つ席があって一つにすでに人が座って女性職員が応対していた。
もう一席におれが座っても誰も応対にこない。
すぐ近くに何人も男性職員がデスクに座ってなんかやってるが見向きもしない。
中にはマッサージ器で肩をカタカタやってる人や、目薬指してる人。
10分ぐらい経過して急に電気が暗くなり音楽ながれて休憩に。
となりの応対していた女性職員がばつが悪そうに、「すみませんが、午後に来てください」

近くのデスクに座っていた同じ課の人たちは楽しそうにランチに行く人や弁当広げ出す人、新聞を読みだす人・・・・

役所って何なんだ？
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:18.45 ID:JGwjaynR0
公務員って実労2時間くらいか？

暇すぎて野球もしてしまうわな・・・

人員5割削減で給与と年金と退職金は3割削減だな！
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:23.26 ID:RcnRZPbLP
>>183
住民票くらいならコンビニで出せるでしょ。
なんか根本から考え方変えなきゃダメなような。
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:44.22 ID:piYdQeCK0
日本人は優秀だから、公務員給与を下げても問題ないよ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:10:52.00 ID:cgDot59H0
>>198
役所を平日に閉めるのは無理がある。
それとも平日と土日でシフト制にせよという意味なら、必然的に総人数が増える。
まあ、俺は住民票の交付なんて隔日で良いと思うけどね。

必要以上に人数がいるのは「お待たせしない」＝「住民サービス」のため。
そんなん低下しても我慢できるでしょ、大半は。


>>224
サービス業だろうが何だろうが、土日出勤させれば人件費が増えるのは当たり前。
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:11:11.50 ID:BHaC8jif0
ほとんどバイトになってもサービスが下がらないとこもあるし
郵政みたいにダメになるところもあるな、いや昔からダメだったけど。さらにだな。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:11:27.60 ID:6R1AolL40
その通りなんだけどな
ネオリベなんて中間、下層には何の得もない
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:11:34.07 ID:haQH550t0







うざけんなカスども　　　　　　　　　　利権牛なったら仕返しするって話だろ
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:11:48.62 ID:bRBQHfVO0
嫌ならやめろ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:11:53.65 ID:TuaQ+LT00
公務員の数は多すぎる
3割は減らせるだろう
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:02.88 ID:ouER3EJV0
ピラ○ツ/
民主党・大阪市役所・外郭団体・自治労・大阪市労働組合連合会・大阪市従業員労働組合・日教組・大阪市教育委員会・文部科学省
自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ・毎日新聞・関西経済連合会・関西経済同友会・日本原子力発電株式会社
日本弁護士連合会・週刊文春・週刊新潮・サンデー毎日・NHK・朝日新聞・産経新聞・大阪フィルハーモニー交響楽団
部落解放同盟（日本）・野中広務・朝鮮総連・生活保護受給者（日本）・左翼・9条の会・日本革命的共産主義者同盟（革マル派・中核派）
杉良太郎

VS

ハシ○タ/
在日本大韓民国民団・ 日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・毎日放送・読売新聞・フジテレビ・ソフトバンク・外資系企業
梁山泊グループ・部落解放同盟（朝鮮）・生活保護受給者（朝鮮）・みんなの党・幸福実現党・国民新党・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫・孫正義
汚沢一郎・原口一博・堺屋太一・島田伸介・許永中・劉昇一朗


隠れハシ○タ/
公明党・創価学会
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:06.89 ID:59+uFgss0
国家公務員は今のままでいいけど痴呆公務員が給料貰いすぎ
あいつら民間じゃ使えない無能のくせに
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:13.91 ID:Qbm/gVWMO
叩いてんじゃなくて仕事しろよと言っている。
真面目にやっているやつに公務員だからと叩いている奴はそんなにいない。
それは嫉妬
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:13.92 ID:/voyys1Q0
どうなろうが大阪の勝手、確かに大阪は斜陽の街、俺の勝手なイメージだが
完全に東京に負け。
行くところまで逝って良し。
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:32.00 ID:hkczFqbB0
月曜を休みにして、土曜出勤にすればＯＫ。

床屋や美容院みたいに。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:36.07 ID:arCq72Fs0
やる気ないなら代わりいくらでもおるだろ
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:37.39 ID:6+SyhbLj0
>>24
松井一浪やで
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:44.03 ID:z5BEhe7dO

この程度サービスならいらんわ
質などとっくに下げ止まり
ボランティアだの趣味だのでやってるなら、この程度でも無料でやってくれてるし
で済むがはっきり言って橋下でも甘すぎる

もっとはっきりリストラ決断できる奴を望む

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:12:54.41 ID:4k9YAS3e0
公共サービスの質って具体的になんだ
市役所なんてなくなって普段何も困らないぞ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:00.02 ID:RvReXGGG0
所得の３割4割取られるほどのサービスなんて受けてるヤツいるの?
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:04.04 ID:uI2ynTVD0
日本人が受けられないサービスとか廃止していいよ
その分、公務員の人件費減らせるだろ
例えば、生活保護とか公営住宅とかイラネ
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:13.12 ID:hEWVn+Ya0
サービススキルが最も低いのが公務員
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:18.74 ID:5ItlIWXw0
給料を下げて代わりに数を雇うべき
公共工事とか雇用助成金とかと同じ雇用対策だな
それでも民間がこんなんだから十分優秀な奴が集まるよ
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:20.31 ID:SVQv3to90
>>210
そりゃ外国は国鉄だし国営郵便だし軍人も多いがな
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:24.25 ID:YkfsFLZ40
公共サービスなんて糞くらえじゃはげ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:24.82 ID:LETlKLSV0
サービスを向上をさせるにも先立つものが無いとなぁ。
権益持ってる連中は少しは身銭切ってくれよ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:28.76 ID:wwcyeCku0
>>237
それは、自治体側が対応してるところだけなんじゃないだろか。
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:30.03 ID:cgDot59H0
>>235
後ろに座っている人全員が分かるわけじゃないからね。
まあ、昼の取り扱いは色々難しいわ。


>>237
それは思ったよりも単純には行かないんだ。
そんなことしたら、コンビニで個人情報取り放題になっちゃうから。
個人情報保護に膨大な経費を掛けてるのに本末転倒。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:13:47.79 ID:3vTp1kAL0
質の高い公共サービスとやらを受けた記憶が無い件
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:12.50 ID:l4MZSSJ80
>>239
平日に役所が休んだから無理がある理由を聞きたい。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:17.15 ID:UKNQRUM+0
自分らで自分らの待遇落とすために誰が働くものかよ
結局のところトップだけがやる気あってもなかなか変わりはしないだろうな・・・
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:25.53 ID:obDthR3g0
>>239
自販機で良いよ＞住民票交付
実際ほとんどそーなってるだろ。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:31.95 ID:Yyo8nc1h0
仮に得票数が完全に同じだった場合はどうなるの？
現役市長の防衛？それとも新市長の誕生？
・・・って、小学2年の娘に聞かれてるけど答えられない。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:45.95 ID:sAz5hM8Z0

某都銀の銀行の窓口なんて、元銀行員のパートのおばちゃんばっかりだぞ。

全然サービスなんて低下しとらん。　案内係りもみんなパートのおばちゃんばっかりだ。

民間は頭使って努力してサービス低下させずに、コスト低下させてる。

大学教授なら、ちゃんと調べなさい。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:14:53.53 ID:TJ1+QAiw0


橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321442614/670


270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:15:05.03 ID:JGwjaynR0
公務員給与削減は地方公務員から進めるべき！

国家公務員の平均給与５５０万円
地方公務員の平均給与７５０万円

どちらからするべきか小学生でも判るよな！

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:15:24.45 ID:W2dZT6920
それは困った。
今でも最低レベルなのに
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:15:38.87 ID:s0klpE/P0
もとから良い仕事してないでしょ
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:01.64 ID:cgDot59H0
>>264
何で平日に休んでるんだｺﾞﾗｧ！と言う人が、土日開けてって人以上にいるから。
個人的には住民票交付なんかの窓口業務は、平日の隔日で良いと思ってるんだけどね。
本当に末期になったらそうするんじゃないの。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:08.75 ID:haQH550t0
>>240

一時は一応接客を知ってる窓口の姉ちゃんと、

ヤクニン臭い奥に座ってる冴えないオヤジのコントラストが楽しかったけどな。

もう窓口までヤクニン臭くなってきとるwww
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:09.50 ID:WGW2mvWUO
バブル期は民間のがよかったんだろ？
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:21.73 ID:38aUcMGXO
脅しのつもりか？
「平松落選したら仕事しないぞ」にしか聞こえないｗｗｗ
やっぱり大阪市は磨り潰さなきゃ！！
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:36.99 ID:0U/GaNq90
>>262
> >>235
> 後ろに座っている人全員が分かるわけじゃないからね。
> まあ、昼の取り扱いは色々難しいわ。
同じ課にいて窓口にお客さんが着てるのに誰も変りに取り合えず対応しないなんて民間じゃありえませんね。
誰もが対応できないなんて・・・そんな人たちは首にして派遣を雇った方がいいだろ。税金の無駄じゃんｗ
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:16:40.80 ID:BAwROxoYO
バカじゃないのか＞教授

公僕で入ってるんだろ、間違ってもコネや金では入らないよな。 間違ってもコネや金では入らないよな、繰り返し言うが…


給与安くても民間はキチンと対応してるよ、公務員だけが給与高くて仕事しないのは～


窓口対応も最低だろ!!公務員。 繰り返し言うが…公僕で入ってるんだろ、間違ってもコネや金では入らないよな…
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:17:06.97 ID:0wcw6fP/0
暇だからキャッチボールでもしようぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:17:26.81 ID:Unmvuqdu0
大赤字なんだから、公共サービスの低下くらい甘んじて受けろよ。
夕張みたいになっては手遅れだろうに。
それとも絶対破綻しないとでも思ってんの？
まあ、個人的にはとっとと破綻させて、公務員に鉄槌を喰らわせたいけどな。
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:17:44.42 ID:Ft86edSx0
叩きはしない。給料を下げるだけ
公務員の皆さんは今まで通り働けばいい
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:17:52.24 ID:uI2ynTVD0
選挙事務も無駄だな
全部実名投票にして電話、ハガキ、ネットで済ましてしまえ
あとで、確認取れるようにしたら問題あるまい
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:02.93 ID:XX3tANESI
100のサービスを250で維持してるのが
現状だろ

ギリシャほどではないが自分の地盤固め
のために公務員を増やしまくっている
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:03.86 ID:SmXsFUbe0
>>257
もうすでに橋下は500億規模の予算捻出の細かい各論の施策を持っているよ。

例えばその一つなんだけど………
今の野放しになってる職員の再任用の自己申請を100パーセントそのまま通す
gdgd再任用の無法状態を根拠法関係法の立法趣旨に即して見直し、その数千人単位
のその枠を、職の難易や専門性に応じて、非常勤や嘱託員の採用区分の活用で
一般市民に開放して生活保護世帯を減らすようにして、市民の所得も増やす。


これに、平松も組合も大反対。それで今回の団結力は異常。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:09.96 ID:TuaQ+LT00
公共サービスの質の低下って具体的にはどういうことを指してるんだろうな
この教授の言ってることも上っ面だけでよくわからないし説得力に欠けるな
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:15.05 ID:Pxj9LWZDO
今の優遇されたぬるま湯から民間レベルに合わせろってだけなんだがな。

本来なら、職にあぶれた奴を薄給で国が雇う程度のもんだろ。
むしろ、生産性が無く経済成長に殆ど貢献してないんだから
民間より給料安くしろって言いたいくらいだぜ。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:17.88 ID:KCN+gWMg0
道路の信号器のタイミングがおかしくて道が渋滞するとこがあるやろ、あんな簡単極まりないことすら地域住民に指摘されないと知らん顔なんやで

んで、9:00～7:00一方通行みたいな訳の分からん道路の出口の茂みに隠れてポリ公面してカス以下の誰の役にも立たん正義を振り撒いてんねんでコイツら

危ないんやったら道路の入り口に立っとれえちゅうねん
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:18:31.94 ID:/1q2bJPF0
この前、地元の市役所と支所の間でタライ回しにされたばかり。
痴呆公務員こと地方公務員は全廃すべき。
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:01.57 ID:cgDot59H0
>>266
その自販機もどこにでも置けないから。
実際には公共施設の中くらいで、その施設の開所も年中無休24時間ではない。
しかも操作方法が分からなくて使えないという人も多数いる。

まあ、公共サービスの考え方って非常にめんどくさいよ。
車椅子の生徒がいないのに、スロープやエレベーターが付いてる学校をイメージすればいい。
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:05.35 ID:92TiuvNR0
市役所行って見ろｗ
何してるのか分からない奴ばかりで
あんなに人が必要なのか疑問視するはｗ
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:08.24 ID:SVQv3to90
公務員が一生懸命仕事してたとしても
前例主義では無駄な手順を減らす事を第一に考えないからな
どうせ質は向上しないだろ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:14.90 ID:XsKe7yJ50
叩かれたからってサボタージュするような小学生みたいな精神構造のやつが
公務員やってるんだ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:42.42 ID:zqmIl9TVO
同じ公務員である自衛官も削減すべきだな

伊丹駐屯地の自衛官の一日

8時～11時ジョギング
12時～13時昼飯
13時～15時休憩
15時～17時仕事


働いているのは2時間だけで月30万ボーナス200万もらっている
外国軍隊に守られて安全な海外派遣に行った場合、基本給とは別に1日5万が派遣手当としてつく
海外派遣いく自衛官は月収160万

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:19:55.68 ID:0U/GaNq90
公務員には文句言わずホルホルしておいて、給料もがっちり払えば公共サービスが上がるって？ｗ

阪大の教授さーん頭大丈夫ですか～？
世間に出たことありますか～？
自分で切符買って地下鉄も乗れない学者バカですか～？
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:20:48.32 ID:l4MZSSJ80
>>273
たしかに国民も賃金だけしか目を向けずに自己主張だけで意見言う
所があるから困り物なのは分かる。
俺も低所得だから賃金高いのが羨ましいが、民間企業経済が
うまく回らないのは、株主優先主義に変えたり、政府が政策を打ち出さないから
だと最近思うようになった。

住民票の簡素化って厳しいのかな？
住民票がいるシステム自体をうまく変えれば大方の窓口業務は
必要にならないと思うのだが。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:05.23 ID:KhbAwtlw0
>>1
市民活動家職員の首切りと、デフレ分給料を下げろといってるだけだカス
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:16.77 ID:W2dZT6920
>>280
多分、夕張のほうが親切
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:20.95 ID:6+SyhbLj0
>>181
で、結果仕事失敗して責任の擦り付け合いだろw
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:38.24 ID:Pbm8zQ13O
金のために働いてるんだから、給料下がるなら手を抜くのは当たり前
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:40.50 ID:zMOFF05j0
>>41
都会のバブル世代乙
地方じゃどの世代もバカになんかされてないし
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:44.46 ID:ElW7PppiP
>>205
じゃゴミ収集を外部委託にシフトしてるのはなんで？
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:21:54.24 ID:8CFC6ZIK0
>>140
毎年運営費交付金を削減されて、
正職員を減らして非常勤を増やしてるのは知ってるけど、
その正職員に非常勤職員へ仕事を丸投げして何もしない無駄なヤツがいる。

非常勤職員が辞めたら、事務の申請書類の書き方が判らないとか、
人事異動で人が変わったら、担当者の気分で申請の方法が変わるとか、
無駄以外の何物でもない。
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:03.14 ID:uI2ynTVD0
寝たきりや生保や犯罪者が消えれば
もっと削れる
ゼロ運動とかやってくんねっかな
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:23.37 ID:+Ccz6ToP0
景気悪いのに関西空港2期とか大阪駅とか天王寺とかなには筋線とか、バカだよ関西
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:31.17 ID:XX3tANESI
>>299 手を抜く奴を解雇するのも当たり前
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:42.14 ID:PVCB0oUW0
>>1
大阪大教授（公務員）が公務員叩き批判っておかしいだろ
お前が言うな
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:46.87 ID:JbOP2rIM0
http://twitter.com/yosidanokanai
2011.11.27 11:28:02
@ogaken_jp @kinpirahiroshi2 デマじゃありませんよ。
平松市長関係者の情報です。平松派が受け入れを反対しているのに橋本府知事が受け入れを認めたと内部情報あり。
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:49.60 ID:qk9Xq5k30
公務員じゃなきゃだめな仕事ってなんだろ？
霞ヶ関の仕事と、消防、自衛隊、警察
あといるか？
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:22:49.62 ID:jv0izTwq0
>>298
擦り付け合いなんて人間味のあることは、しないわボケ。



そもそも失敗を認めないだろｗ
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:29.10 ID:OVNoF+Y80
御用学者参上。
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:30.60 ID:obDthR3g0
>>289
その「考え方」を改めろ
って話なんだがなｗ根本的な思想変更が出来ずに、前例先例墨守だから
公務員叩きされんだよ。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:32.77 ID:fMbEa4yg0
但し、実際の公務員にも寝ぼけた奴はいる。
戸籍謄本取りに行ったら「あなたの分がありません」とか言いやがったし。

別の奴を呼んで担当させたらちゃんと取れた。
前の奴が操作方法間違ってっただけらしいが、ずさんすぎる。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:44.61 ID:cgDot59H0
>>277
同じ所に座ってるけど違う仕事してるって人が多いから。
いわゆる窓口業務じゃない普通の課は当然昼休み中も対応するけど、
正直窓口の職場の考え方はよく分からん。

>>295
IDカードみたいなの作ってそれの提示や読み込みでOKにするとか、初期費用が掛かるけど。
最終的には窓口業務は無人化してオペレーター対応になるかもね。
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:48.30 ID:ovocTumF0
阪大の経済は近経のメッカだろうが
まだこんな教授かかえてるのかよ

公務員に、努力なしの高給はないことを教えてやれよ
民間は給料低くなっても身を削る思いで会社を存続させてるぞ
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:48.24 ID:0SptFexS0
>>1
税収がないんならサービスの質の低下は致し方なし。
身入りの範囲内でサービスすればよろしい。
そうすりゃいくら馬鹿でもどこ削るか真剣に考えんだろ？
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:23:56.20 ID:p0qQKHcD0
申請用紙だの交付書だのあんなに紙ばかりあるのは、無駄を省きたくない顕われだよな
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:24:00.85 ID:0U/GaNq90
>>289
東京に住んでたとき、区の出張所にさえ自動の機械があって
印鑑登録してカード作っとけば24時間じゃないけど、土日は確かほぼ終日カード入れてお金入れて
必要なボタンを二つぐらい押せば住民票も印鑑証明も発行できましたよ。
ATMより余程簡単。
確かに操作方法わからない御爺ちゃんお婆ちゃんはいるだろうけど
その言う人は多分平日窓口に行けるし、窓口言っても申請書の書き方分からないような人だろ。
そんなの基準にしてちゃダメだって・・・
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:24:07.11 ID:W2dZT6920
>>295
結局、窓口の人も行政用の業務用システム使って出してるだけなんだから、
自動証明書発行機置いとけばいいのにね
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:24:26.31 ID:mW4pbUJj0
地方公務員特別税をつくれ
国主導で地方公務員の給料をへらせる
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:24:36.47 ID:Y+vXYSTz0

出口調査によると
大差で平松リードだな
橋下,,, バィバィ
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:25:30.16 ID:3D/s8Dx70
地方公務員はいいよね。

しかし、給料減らすという安易な方法を行うことで、デフレスパイラルに、
入っている。しかし、マスコミは、報道しない。

日本のメーカーが撤退しているのはなぜか考えていない。
みんなが安い海外製品の購入を始めているからだ。

これを続けていると、日本はどんどん、貧乏国になっている。

国産品を買わせろ。Amazonを廃止しろ。SamsungやLGのものを買うな！
Amazonは日本に税金を納めていない。
弱っている日本の企業に韓国や中国企業が入ってきている。
その結果、日本経済が破綻する。

日本を守るには、逆に税金を軽くして、給与水準を上げる必要がある。

きづいてほしい。

それから、日本人は、寝食忘れてもっと働け！
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:25:31.39 ID:8CFC6ZIK0
>>183
住民票とかの自動発行機置いてる自治体あるぞ。
大阪には無いのか？
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:25:33.79 ID:SVQv3to90
公務員がすばらしい仕事をするのなら
世界同時革命も実現したろうな
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:25:51.91 ID:r0toANMn0
お前ら知らんと思うけど

橋下サイドのブレーンは上山信一っていう元運輸官僚


平松市長の前の関市長の時のブレーンだからな


インフラ政策や公務員改革に強くて当然だわ
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:25:56.41 ID:M80YLJOY0

マジレすすると

もう公務員がどうとか、そういう次元じゃないんだろう

世界がおかしくなりすぎてる
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:06.41 ID:9FfWSuLJ0
府民だけど、特に公共サービスが低下したって印象はないんですが。
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:08.19 ID:fjT2lBrO0
公務員叩きっていうけどこの税収みてまだ無駄金使う気なのかよ。
無駄金つかうなら緊縮財政やめて金どんどんばらまけや。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:09.31 ID:XW3XlmNg0
１２時時点で大阪市の投票率　前回の約１．３倍　だな。
欲をいえば１．５は超えてほしいが。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:13.32 ID:cgDot59H0
>>301
パッと箇条書きにすると、
・業務が単純
・既に民間で同様の業務をしている＝人材・設備が共有可能
・市の清掃員の給与が高過ぎる
って感じかな。
複雑かつ一元化できない業務の委託料は高い。
地域包括支援センターとか。
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:14.39 ID:obDthR3g0
>>313
違う仕事してても、窓口来客が有って誰も対応してないなら、
とりあえず
いらっしゃいませ、少々お待ち下さい
を言いに行くのが当たり前なんだよ。
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:17.17 ID:MzCfzvcc0
マトモな公務員だけ残れば良いだろ
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:18.35 ID:jv0izTwq0
>>317
うちの市民病院でも自販機化が進んで会計も受付も自販機
高齢の年よりもやってるから十分なんだよね
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:41.88 ID:mM9bVApb0
公共サービスの質が落ちても大丈夫だよな
お前らはそれを叩くだけの無職だしｗ

公務員の給料が無料で死ぬほど働いてもどうせお前ら無職は叩くｗｗｗｗ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:26:49.99 ID:DsMaDk8/O
すでに質が悪いから問題なんだろ
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:06.67 ID:aVbr0G7b0
>>314
菅のブレーン（笑）のウンコ小野善康も阪大だったなｗ
経済学分からない教授は首吊って死ねばいいのになｗ
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:26.40 ID:H95ec3ZSP
>>334が俺の言いたいことを言ってくれた
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:38.26 ID:/d7zIjxi0
>>1
では具体的な策を、箇条書きで見せて下さい。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:41.53 ID:BEWZvIR8P
民間ほどにも働かずに民間の倍貰ってるクソどもが何言ってるの？
給料3分の2にしても希望者はいくらでもいるんだから、甘えた事言ってるボケ公務員は
辞めてもらって結構。
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:43.77 ID:0U/GaNq90
>>313
> >>277
> 同じ所に座ってるけど違う仕事してるって人が多いから。
> いわゆる窓口業務じゃない普通の課は当然昼休み中も対応するけど、
> 正直窓口の職場の考え方はよく分からん。
>
たとえ、窓口対応で詳細なやり方がわからないとしても
窓口に席があってそこにお客さんが座ったら
変りに誰かが取り合えず対応して、有る程度のヒヤリングやるくらいは
普通の民間企業では研修しますよね。
詳細全て対応できなくても、取り合えずは応対に出て話を伺う。
これは基本だと思います。
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:27:44.38 ID:gJHfSZCS0
>>1

橋下あるシンクタンクの人間に聞いたんだけど、橋下は本気で
大阪を変える気らしい。無駄なく経済も文化も潤う街にすると。

なんか、堺市の堺東駅前の再開発ビルにかその周辺に予定されている
まったく需要のニーズの想定されていない根拠不明の500億円規模の
オペラホールの建設予定を、民の事は民での信条で、民間の新生フェス
ティバルホール と被らないように、市民ニーズ対応型の文化芸術還元型
の上質の中ホールに変更して、再開発全体をより発展可能なプラット
フォームに改善して 南大阪の一大拠点にする。

そこで浮いた300億の金は、福祉や市民還元に回すとか言ってたかな。


341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:01.47 ID:I3ecqYXO0
>>282
ネット上で選挙権の有無をどうやって確認するの？
有効票の確認のために開票後、数百万人に電話でもするの？
電話、葉書やネットで回答者が嘘付かない保証はあるの？
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:25.41 ID:BMWa9fMW0
試しに全部クビにして新たに給与半分か3分の2くらいで募集してみようぜ。
んでその公共サービスがどの程度下がるかを見てみりゃいい。

むしろサービス向上したらワロスww
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:36.84 ID:obDthR3g0
>>329
一番下が安けりゃ出来るよね
内部の努力だけじゃね？
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:41.04 ID:SVQv3to90
いまのシステムじゃ
役所にやる気の無い人間が集まってくるからダメだろ
民間がイヤだから一生懸命勉強して公務員になるのにｗ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:42.82 ID:MZwX4ycj0
住民税の徴収さえ民間企業に任せてるクズどもが、何を真面目に仕事してるような偉そうな言い方してんだ。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:28:46.46 ID:siytDYrA0
まるでサービスの質が高かったかのような言い草だな。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:29:12.25 ID:H6JoTea0O
800万もらってキャッチボールしちゃうからな。

年収1200万円に引き上げないとダメってことですね。
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:29:19.19 ID:VVzKtHBP0
校長と給食のおばちゃんが一緒なのはどう考えてもおかしい。
またタダのヒガミが多いのも事実。
自己責任（笑）
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:29:28.88 ID:eugNllD80
地方は公務員に点数制を導入した方が良いだろ
持ち点３点で苦情が出た本人の点数を一点減点して
三点で首
苦情は住民の意見なんだから　
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:29:43.41 ID:BGp/qCls0
大学教授って世間知らずのバカばっかりだよ。

大学教授を社長や役員として呼んで業績改善した企業なんてほぼ皆無。
逆に業績つるべ落としの企業なんてのはたくさんある。

白川も竹中も大学教授だったよな。
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:29:51.24 ID:MvrTf+eR0
公務員の給与を景気に比例させればいいんだよ
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:00.93 ID:ytetN/pW0

「スポーツ報知」公開討論ドタキャン記事
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up1569.jpg

ダブル選、公開討論TV番組をドタキャンした平松候補
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up1568.jpg

逃げ松
http://2sen.dip.jp/cgi-bin/upgun/up8/source/up1578.jpg
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:05.28 ID:0U/GaNq90
>>322
あれ便利だよね。
土日もできるし。
しかも機械で発行するときはいくらか安いんだよ。
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:08.18 ID:H2IIDmxR0
>>333
数少ない働いている公務員からしても、覚せい剤使うバス運転手とか、年収1000万のゴミ収集員とかは排除してもらいたいだろ
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:09.56 ID:q04DzRBk0
サービスの質が低下するから
無能な公務員を首にできるようにしてんだろ？
有能な公務員は首にはならない
橋下が正しいだろ
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:18.14 ID:uI2ynTVD0
>>341
総背番号、顔写真、指紋、声紋、ＤＮＡ登録を義務化すれば可能だろ
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:17.92 ID:uToichGy0
叩いてはいない
金ないから給与下げろと言っているだけだ
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:19.62 ID:HGQclikM0
公共サービスが充実してりゃ
借金まみれでヒーヒー言っててもいいのかｗ
収入に見合う生活をするのは当たり前のことだと思うが
今はサラ金に金を借りながら生活してるようなもの
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:43.77 ID:0aqmMeHZ0
いまもやる気なんてねえだろうが

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:30:52.90 ID:rboO+LBf0
公務員攻撃は、外国の罠ってことぐらい気づいておけよな、、、あ、だから失われた２０年が来るのかｗ
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:31:02.34 ID:TKlomGRl0
>>284
>>340
その政策だけで６００億くらいすぐにお金が出てくるじゃん。

橋下はスゴイな、ホントに。

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:31:15.77 ID:6+SyhbLj0
>>344
一所懸命勉強て
縁故やん
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:31:44.22 ID:cgDot59H0
>>311
それが端的に言えば「行政サービスの低下」なんだよ。
ただ、現在のサービスは身の丈に合ってない供給過剰な部分があるから、
財政的に厳しくなれば目立たない所から減らしていくんじゃないの。
行政サービスって万人を対象にしているから、個人で感じる質と全体で感じる質にはギャップがある。

>>317
そう、だから公共施設なら設置が出来るけど、皆が期待するようなコンビニとか路上はまず出来ない。
あと東京23区は首都だから同じ質を田舎の市町村に期待するのは厳しい。
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:32:15.40 ID:L4vAFSRt0
年収400万くらいで民間に委託すればいい
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:32:29.85 ID:W2dZT6920
>>350
大学教授も色々
民間から上がった人もいるし

ただ、本当に権力闘争しか能のない人がいるのも確か
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:32:40.36 ID:SVQv3to90
安く質の良いサービスを提供するのが公共サービスの存在意義だろう
割高にしないと維持できないって
この公務員教授様はふざけてるよな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:33:02.67 ID:0wken+ZR0
公務員叩きするとサービスが低下する
そういう軟な公務員ばっかりになったんだろうな
荒治療しないとなおらないよな。
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:33:24.08 ID:oGaYHH8s0
低下したら更に叩いくから心配なし
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:33:25.46 ID:sAz5hM8Z0

数年前、２週間以上前に払った年金の督促状が来て、あきれて電話したら

「すみません、督促状は捨ててください」

で、何で送付する前にチェックしなかったか聞いたら

時間が無かったんだと。

不要な督促状を送付するカネも無駄、よく調べもせず送付、送られた方は激怒。

上司に出て返事聞いたけど、いいわけばかり。

これが、区役所の仕事だった。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:33:28.36 ID:ouS2V6M60
公共サービスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
要らないから住民税を安くしろｗ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:33:57.35 ID:uI2ynTVD0
まあ下っ端公務員叩いても良くならないのはみんな分かってるだろ
政治家に言わないと法律変わらないんだよ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:34:04.37 ID:v/3APoit0
こいつバカだな。公共サービスが低下うんぬんの前に
生活の質が低下しちゃってるから、手厚い保護受けてる公務員の給与下げようって話になのに
本末転倒とはこのことだな。こいつの理論じゃ、公務員を叩かない事によるデメリットは一切出てこない。


50歳になってもまだ「寝言は寝て言え」が理解できないらしい。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:34:31.43 ID:iTWkqtbfO
公務員死ね
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:34:46.68 ID:9kaOBySa0
叩かれないように仕事するっていう発想がないから叩かれるんじゃね？
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:34:58.54 ID:u9T4GJpsO
>>1
甘え
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:35:05.88 ID:VVzKtHBP0
>>367
金がもらえないのに一生懸命仕事するような聖人ばっかりがこの世に生まれてくるとでも
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:35:15.72 ID:0U/GaNq90
>>363
> >>311
> それが端的に言えば「行政サービスの低下」なんだよ。
> ただ、現在のサービスは身の丈に合ってない供給過剰な部分があるから、
> 財政的に厳しくなれば目立たない所から減らしていくんじゃないの。
> 行政サービスって万人を対象にしているから、個人で感じる質と全体で感じる質にはギャップがある。
>
> >>317
> そう、だから公共施設なら設置が出来るけど、皆が期待するようなコンビニとか路上はまず出来ない。
> あと東京23区は首都だから同じ質を田舎の市町村に期待するのは厳しい。
べつにコンビニになんて設置しろなんていってない。
東京だってせいぜい区の出張所までだし。
それでも土日に電車で一駅行けば発行できるってのは便利なんだって・・・
平日はいけないし。それに窓口空いてる時間も利用する人がおおい。
何故かって？申請書一々書いて窓口だして順番まってオマケに自動より金取られる。
だから皆自動を使う人が多いよ。最近はね。
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:35:19.92 ID:ZVv7B0TY0
>>369
その程度の事務ミスに発狂してクレーム電話掛けるお前も十分税金の浪費に貢献してるよ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:35:35.22 ID:KCN+gWMg0
地方公務員は、ほんまに覚悟せんといかんよ
学生気分で勤まるんは異常やろ

それと、退職後にボケるセンセの多い事多い事
もしかしてボケを隠して仕事しとるセンセもおるんちゃうか？
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:36:00.86 ID:Xw6/xnqOO

横浜市370万人と大阪市270万人を比べたら、

大阪市は横浜市の倍いてるんです。

で、今4万人いてますけども、横浜市の職員の数に比例させたら2万人でいいんです。
半分いらんのです。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:36:07.98 ID:q04DzRBk0
どんなにわめいても
橋下が勝てば公務員改革は始まるだろ
文句があるなら次の市長選に出馬すれば？
公約は公務員の給料１０００万とサービスの質向上とかで
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:36:25.66 ID:l4MZSSJ80
>>363
じいちゃんばあちゃんの相手するのは大変だよなぁ・・・
それは分からないでもないｗ
ちなみに、役所の内部で仕事の偏りや不平不満ってないの？
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:37:07.14 ID:SVQv3to90
>>350
大学教授の提言を元に過剰な設備投資して
あっという間に倒産した船会社があったな
あれは笑った
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:37:10.10 ID:9jvOBAft0
何を言っても、今の大阪の公務員は酷すぎるよ
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:37:16.72 ID:GX8bQ3iGO

公務員叩きを片付けたら、次なる本丸は富裕層叩きだな。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:37:20.28 ID:fMbEa4yg0
ぶっちゃけ、大阪市公務員のBKS枠を潰せばどうでも良いんだが。
もちろん既存の奴らもクビにしてな。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:37:36.01 ID:6U9no6ba0
サービス提供してないグータラを叩いても質なんて下がらんだろ
むしろ真面目にやってる職員にとっては良いことだと思うがね
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:00.45 ID:GeX5r0zg0
>>185　>> 245 は↓を改ざんしたもの。

平松邦夫/民主党
大阪市役所・外郭団体・自治労・大阪市労働組合連合会・大阪市従業員労働組合・日教組・大阪市教育委員会・文部科学省・
自民党・共産党・社民党・関西電力・住友グループ・毎日放送・毎日新聞・関西経済連合会・関西経済同友会・日本原子力発電株式会社 ・
週刊文春・週刊新潮・サンデー毎日・NHK・朝日新聞・読売新聞・大阪フィルハーモニー交響楽団
部落解放同盟・野中広務・朝鮮総連・在日本大韓民国民団・ 日本遊技関連事業協会・全日本遊技事業協同組合連合会・
日本弁護士連合会・生活保護受給者・左翼・9条の会・日本革命的共産主義者同盟（革マル派・中核派）・杉良太郎

VS

橋下徹/維新の会
大阪市民・北野高校OB・みんなの党・幸福実現党・国民新党・飛田新地（★追加）・亀井静香・石原慎太郎・東国原英夫・堺屋太一


様子見）公明党・創価学会
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:01.82 ID:cgDot59H0
>>322
置ける場所と稼働時間が限られるってこと。
市役所とか出張サービスコーナーの所に置いてあってもあんま意味ないでしょ。

>>330
うん、そこの市町村の窓口は良くないね。
普通は昼休みをシフト制にして、そうならないように配置してるんだけどね。
ただご存知の通り、昼休みだから仕事は一切しないと開き直る職員もいるから・・・

>>339
その通り、そこは市町村によって差があるところ。後は上の通り。

>>343
あと業務委託は職員組合がひじょーーーに反対する。
それはどうでもいいとして、金額が折り合えば後は個人情報の管理の問題くらい。
というか、一部の地域では出張所なんかで既にやってたね。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:09.67 ID:jwDLlW090
公共サービスの質で困ることなんて無いだろ
大阪行くと同じような箱物を府と市で作ってて凄い無駄感じる
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:22.10 ID:/z0zBw8o0
公務員叩きじゃなくて、
「既存の枠組み批判」だろ。
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:30.20 ID:Fmjyi3mW0
財政収入が40兆円、支出が90兆円。借金1000兆円

最大の原因は高齢者向けの福祉（年金、医療）が膨れあがっているんだよ。
年金一つとっても、物価スライド制で切り下げるべき年金支給額がずっと据え置き（数兆の無駄）。
医療保険も高齢者医療の原資のために、現役加入の健保組合からふんだくっている。

そして公務員たたき、生活保護（若年層）への攻撃が激化しているのは、この事実から目を背け
るため。なんせ最多世代の団塊（票田）、そしてマスコミ上層部にとって既得権益を奪われるのは
避けたいからね。

増税論議ひとつとってもそう。消費税増税反対の論調も、本来国民みんなが負担すべき復興費用を
現役世代だけが負担する所得税、法人税のみに限定しようとしているでしょ？

けっきょく高齢者に都合のよい社会（恩恵は高齢者へ、負担は現役世代、ツケは現役や次の世代へ）
を護るために必死になって論点ずらしをしているのがわからないのかねぇ・・。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:38:57.62 ID:4VRNU8RQ0
>>387
ハシゲの政策って、無能な公務員をたたき出して、
浮いた人件費のいくらかを、有能な（ようは真面目にやってる）公務員に廻して厚遇する、
見たいな感じでＯＫ？
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:39:12.58 ID:E9tX1yHD0
同和枠みたいに仕事してない連中をカットするためには
同和枠を抑えてる組織に取り込まれてないやつじゃないとね
まじめに仕事してる連中なんて自治労がストでも打たない限り変わらないんだから
公共サービスが低下するなんてことは無いよ

まあ他県並みのゴミの選別くらいはしなきゃいかんだろうけどねｗ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:39:36.82 ID:LxEii2ra0
>>1

・神戸市環境局北事務所（神戸市北区）のごみ収集担当職員らが勤務時間中、
　事務所敷地内でキャッチボールやノックをしていたことがわかった。
　２４人が関与を認め、同事務所の前田実男所長も黙認していた。
　市は他の環境局事務所でも調査するとともに関係した職員を処分する方針。

　市によると、今月１１日、環境局に男性から「職員がキャッチボールやゴルフの
　素振りなどをしている」と通報があり、同局が聞き取り調査を実施。
　１３２人中２４人が週に数回、午前８時～午後４時４５分の勤務時間中に
　５分～１時間程度、キャッチボールなどをしていたことを認めた。
　職員がごみ収集作業を終えた後から退庁時間までは、急な出動に備える
　「待機時間」となっている。
　前田所長は「体力作りになると思い、注意できなかった」と説明。
　職員らは「待機時間にキャッチボールをしても、すぐに対応できるので問題ないと
　思っていた」などと話している。
　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111122-OYT1T01238.htm

※以下はスクープしたＭＢＳの報道特集より。
・３mのフェンスで中が見えない駐車場で野球。
・現場を知る男性「朝のゴミ収集が終わると終業まですることがないので、時間潰し」。
・午後２時ごろから４時頃まで、ゴルフの素振り、サッカーのリフティング、ノックしての
　フライキャッチ練習、ピッチング練習などで楽しむ職員たちの姿。
・４時半すぎに職員たちは車に乗り門の前に待ち構える。４時４５分の終業チャイムと同時に発車、帰宅。
※神戸市職員の平均年収は８００万円。

※関連スレ
・【兵庫】神戸市環境局の職員５０人、ゴミの回収量水増しで不正受給
　http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1314444689/
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:39:47.22 ID:VVzKtHBP0
>>391
そういう建設的な批判ばかりできる人は殆どいないのが事実
大体はヒガミ
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:02.79 ID:sAz5hM8Z0


公務員の発行書類に間違いが多くて、頭くるわ。２度窓口に行ったわ。

バカばかりしかいない。
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:21.84 ID:AciDR7DI0
＞見た目だけの問題になりつつあるようで

平松の顔は不景気そうだもんな。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:28.31 ID:Rs0hr6uo0
サービス低下？やる気ないやつはクビにすればいいだろ。
全員クビにして募集かけてやる気があるやつだけ雇用すれば問題ない。
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:46.39 ID:/z0zBw8o0
>>393
中抜きしてるだけの市を無くして、
府と区で再編、じゃね？
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:47.16 ID:Xw6/xnqOO

【地域経済】橋下知事の「大阪都構想」高給取りの役人にとって面白くな
http://www.excite.co.jp/News/society_g/20111107/Postseven_69093.html

「役人天国・大阪市、年収１０００万がピンチ！」 橋下徹氏の大阪都構想、高給取りの役人にとって面白くないので橋下バッシング
http://www.news-postseven.com/archives/20111107_69093.html

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:40:52.21 ID:RYVhdRKu0
>>339
現職の俺が言うのもなんだけど
一番の問題は来訪者と目が合ったのに公然と無視しちゃう公務員の体質だな。
担当部署が違うとか担当がいないならそう伝えればいいだけなのに。
とりあえず来訪者が来たら誰でもいいから要件くらい聞けと。
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:01.66 ID:BHaC8jif0
サービスを民間企業には求めるのになあ。赤食らう入札バンバンさせるくせに。
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:16.25 ID:g0s4Kell0
神(独裁者）　　　　大阪市職員（米の公務員の2倍の年収年金）
奴隷　　　　　　　その他大阪市民

大阪市職員の年収を適正な半分にしていれば現在財政赤字はゼロ。
すべては大阪市職員の貯金と消えた。
あと数年で大阪市もギリシャ破産するだろう。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:17.86 ID:u3SKgDGG0
その公共サービスとやらの質がコストに見合ってないから、叩かれてるんだろうに
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:21.77 ID:0U/GaNq90
>>389
> >>322
> 置ける場所と稼働時間が限られるってこと。
> 市役所とか出張サービスコーナーの所に置いてあってもあんま意味ないでしょ。
全然意味無くない。
窓口閉まった時間でも有る程度の時間まで発行できるのはとてもいいよ。
何より土日に申請書いて順番まって発行待ちせずに自動に行けば安くて早いんだよ。
意味ないとか言ってる人って住民票とか印鑑証明とか簡単な書類取りにいくだけのようなことを
あんまりしたことない人じゃないかな。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:25.52 ID:qvdcvJKi0
民間にまかせろー
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:26.31 ID:I3ecqYXO0
>>356
でも、それは本人確認のためのコストがかかり過ぎじゃないか？
各個人のPCに顔、音声、指紋認識ソフトを購入させるの？配布するならその費用は？
PC無い人は役場や公民館に入力に来るの？それなら今と同じじゃない？
IDカードで各家庭で投票入力となると、今以上に「取りまとめ」が横行すると思うよ？
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:52.84 ID:ytetN/pW0

淀川区に住んでいる俺の彼女、お昼過ぎに投票に行ってきたとのメール
投票所の体育館で投票する時は他に誰も居らず私一人しか居なかったとの事
他には年寄りしか居なかったらしい･････
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:53.55 ID:fMbEa4yg0
>>350
ノーベル経済学賞受賞者が良い例だろ。
国際的にも名の通った賞でありながら、
まともに未来予測できた奴はいないぞ。

日本のバブル崩壊後の公的資金注入をあれだけ批判した受賞者が
リーマンショック後のアメリカの公的資金注入を絶賛していたし。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:41:55.40 ID:Zqpa50BPO
松井と橋下に入れて来てやったぞ。ツイッターやアメブロやミクシィやグリーで松井や橋下入れろ活動ってしたら公職選挙法に接触する？大丈夫ならやるつもりだが。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:42:08.95 ID:LxEii2ra0
>>1

大阪市職員、川にゴミ捨て仕事量水増しか（大阪府）
大阪市の河川の清掃作業で、職員がゴミなどの収集物から現金やバッグなどを抜き取って着服していたことがわかった。
さらに、職員が仕事量を水増しするため、自らゴミを川に捨てていた疑いが強まり、大阪市は調査を始める方針。　
告発された映像には、大阪市河川事務所の制服を着た人物が、陸上でゴミを集めて環境局の船に積み込んだ後、何も浮いていない川に集めたゴミを流し込む様子が映っている。
この映像を告発した市の関係者によると、このゴミを再び回収する様子を写真に撮ることで、汚れた川を清掃したように偽装しているという。　
この清掃事業で、市は大阪府から年間１億７０００万円の補助金を受けていることから、組織ぐるみで作業量を水増し報告して高額の補助金を維持しようとした疑いも浮上しており、市は早急に調査に乗り出す方針。
http://www.news24.jp/nnn/news8901093.html

大阪市職員がゴミを川に捨て仕事量水増し
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288859914/
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:42:24.52 ID:SVQv3to90
>>392
バカかこいつは
どっちもやらなきゃいかんことだ

老人向け改革するから公務員には目をつぶれとでも？
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:42:36.03 ID:KhbAwtlw0
窓口業務の相場は年収350万だからな
それ以上の公務員の給与はさげるべきだな
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:42:54.36 ID:KgA8Wy7o0
今の半額でも公務員なりたい奴なんて腐るほど居るんだから問題ない。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:43:16.77 ID:yl7wDvH/0
市職員程度の人間が年収７００も８００万もボッタくっててこの言いぐさは無いわ
民間ならこの半分でみんな一生懸命頑張ってるのに

なあ公務員、世間ってのはそんな甘いもんじゃあないんだよ
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:43:20.37 ID:Aap3fkjr0
公務員いてもたいして利益ないんだが
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:43:26.24 ID:obDthR3g0
>>363
いんや？端的の意味解ってるか？
要するに、
「必要なことをやるのに人員のより多くの働きが必要ならば、
　人件費を据え置いてやれ」
って話なんだよ。土日でたら人件費上がる？同じ給料でやれよ
って話

>>389
その組合の反対とか一切仕事しないって主張する勘違いを何とかする
ってのが、思想を変えるって事だよ
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:07.27 ID:MZwX4ycj0
>>410
経済学自体が意味ない。
あんなもん学問でもなんでもない。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:14.38 ID:GJcD/9Qb0
>>369
そんなミス役所だけじゃないでしょ。
この前、銀行から住宅ローン控除の書類が間違えてきたよ。
それも2年連続。
公務員、民間関係なく、その時の担当者の問題でしょ。
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:20.92 ID:I3ecqYXO0
>>415
じゃあ、君はなぜ公務員をやらないの？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:25.40 ID:sAz5hM8Z0

公務員なんて単純作業しかしてないんだから、民間委託して

今の半分以下の人数、給与にしろや、ボケ
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:31.18 ID:MaK4IgX80
副知事からのメッセージ
http://www.youtube.com/watch?v=W2sKW4uZJDo&feature=share
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:44:37.16 ID:uI2ynTVD0
>>408
サービス、人件費を削ると民間に負担というのが
今の行政のスタンスなんだろ
金がわき水のように沸いてると思ってた？
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:45:00.48 ID:8CFC6ZIK0
>>389
土日に使えれば少々不便な場所でもいいんだよ。
公共施設の中でいいなら、図書館にでも置けばいいだろ。
平日昼間にしか開いてない住民票所在地の役所へ書類取りに行くのが、
どれだけ負担になるのか考えられないの？
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:45:20.11 ID:KgA8Wy7o0
>>421
今は二倍給料貰ってる奴がやってんだろうが？
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:45:33.90 ID:4VwjXVfU0
今の所　橋下優勢。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:45:38.21 ID:wwcyeCku0
>>389
>市役所とか出張サービスコーナーの所に置いてあってもあんま意味ないでしょ。

出張サービスコーナーが主要駅構内にあったり
土日や夜間もあいてたりすると、便利なんだぜ。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:45:58.29 ID:VVzKtHBP0
>>402
公務員の体質って言うより、おまいさんの役所の体質じゃない？
おれんとこの市役所は対応良いぞ。手続きに言って不満はないし、
翌日から申し込み受けつけのとある申請も、毎日来るの大変だろうからって
預かってくれたりしたこともある。

同じ会社でも部署が違うと全く雰囲気が異なるのと一緒だよ。
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:46:13.54 ID:9QAUUGxf0
ゴミ収集や窓口業務は民間委託でOk
その方が、サービスの質は良くなり、しかも人件費も大幅に削減できる
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:46:26.84 ID:IMF+GlBcP
低下するほどサービス良かったか？ｗ

つうか役所いくと無駄に沢山人員がいるわなｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:46:39.44 ID:I3ecqYXO0
>>426
ならば、なおのこと今すぐ公務員になった方がいいんじゃないか？
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:46:51.25 ID:yyH+w2EL0
給与て業務が見合ってない一部の地方公務員だけ下げるべき
あと生活保護の審査厳しくするほうが先だろ
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:04.22 ID:RYVhdRKu0
>>369
しょぼいシステムを使っていると該当者の抽出の期限が2週間前が限界とか普通にあるよ。
新しいシステム入れるのも直前に手作業で既納者を除外するのもコストがかかるから
そのまま発送とか。まあ郵便代もバカにならないけど
根本には期限までに払わない奴が悪いという発想があるのは確か。



435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:05.86 ID:8g85PXYp0
犯罪公務員のおかげで不利益被りまくりじゃねーのかよ。
そんな連中保護してる平松が何ほざいてるんだ。
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:06.67 ID:l4MZSSJ80
>>410
作られた経済学といった方が正しいだろうな。
あとは大体ポジショントーク。
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:46:53.66 ID:jbZOscSG0
>>10
普通の企業なら、叩きが的を射るものだったら
叩かれない様に質を上げるからな。
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:16.48 ID:0U/GaNq90
>>420
ていうか、それ国民年金だろ？
国民年金の集金事務とか督促事務ってさ
何年か前、相当前だと思うが自治体から国の年金事務の出張所に業務が移管したよね。

その文句を自治体にねじ込む方が間違いじゃね？
寧ろ、年金事務のミスのケツ拭いて対応してくれてる自治体窓口の人はいい役人だと思うぜｗ
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:41.50 ID:KgA8Wy7o0
>>432
お前は質問しかできんのか！！！！

なれるならなってるだろ。頭悪いやつだな
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:46.95 ID:O7hd+3ui0
だから民営化しましょうって話なわけで
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:49.80 ID:Gabw7q9r0
うちが住んでいるところは、市役所の人員削減で
窓口がパートのおばちゃんとかになったけど
めっちゃ親切でサービスが良くなった。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:52.58 ID:FYtvcOnD0
こいつらの公共サービスって緑虫とか、公務員の下請けをふやすこと
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:47:53.16 ID:PFd/d+EM0
公務員さえ削減できれば
復興からあらゆる財源まで確保できる。
なお公共サービスに於いては
直ちに影響はない。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:48:03.15 ID:YciRqyD50
阿呆みたいに高い給料払ってまで、公共サービスって大事かね?
なんでも民間にやらせりゃ半額で済むだろ?w
税収と公務員の給料が同じくらいって阿呆だろ?wwwwwww
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:48:38.95 ID:yl7wDvH/0
地方公務員の給料はその地域の最低賃金に合わせるべき
こうすれば、公務員は最低賃金上げるために最大限知恵絞るし
無駄な税金カット出来るしで一石二鳥。
嫌なら辞めればいい。代わりはいくらでもいる。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:48:47.70 ID:UBE0+OkDO
優遇しまくりの厚待遇の現状で糞みたいなサービスしか提供できないんだから叩かれて当然だろ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:48:55.84 ID:I3ecqYXO0
>>439
ああ、つまり無能で僻んでたってことか
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:48:55.43 ID:C93eJ1XP0
公共サービスって何だ？
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:49:02.27 ID:1C8vpi38O
最初から上から目線で暇そうにしてるサービスが低下となw
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:49:36.60 ID:ytetN/pW0
>>1
都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい

はぁ？この人大丈夫？ワシントンDCとか、ありありだろ。ロスとかもある意味でそうだぞ。
こんないい加減なこと言っちゃって教授の看板平気なのかね？
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:49:45.46 ID:j8vLAmve0
現状が最悪なのに何を言ってるんだコイツはｗ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:49:50.80 ID:u3SKgDGG0
>>445
最低賃金じゃあアレだから、住民と職員の平均年収をイコールにするべきだろうな
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:49:55.97 ID:KCN+gWMg0
同和に入れて貰えるように抗議したいわ
なんやねん同和枠って

コイツら景気が良すぎるやろ
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:50:03.61 ID:SEA+xDKy0
大阪の至る所に二重行政による無駄が転がっている。
だから公務員の数が大阪は突出しているのだ。これ
を直しても市民サービスが低下するとは思わない、
それより納めている方の精神がとても安定します。
阪大の教授がそれぐらいの簡単な方程式が解けない
のかい。バカミンスの犬がわいとるなー
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:50:04.36 ID:KgA8Wy7o0
>>447
お前ほどじゃないけどな
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:50:05.44 ID:6U9no6ba0
>>414
自給800円の民間バイトの方がよっぽど愛想がいいな
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:50:05.62 ID:cgDot59H0
>>377
ちょっと言い方が悪かったけど、今は出張所とか公民館でも住民票の交付をしている。
実は自動交付機が置ける場所は既に有人で交付しているケースが多い。
そして、設置したとしても施設が閉まっている時間は使えない。
だけど人件費は減らせるし、慣れれば交付までの時間が短縮されるから便利ではあると。

>>382
エリート部署の人間は非常に細かく、また思いつきで余計な仕事を増やす。
彼らは残業が当たり前だから、余所の部署の人間を残業させることに何ら躊躇いがない。
結果的に人件費の高騰を招いている、とか。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:51:00.31 ID:GJcD/9Qb0
>>420 
いや、そういう意味じゃなくて。

銀行（民間）も間違えがあるってこと。
公務員だけ攻めるなってこと。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:51:32.92 ID:mzWlOsyp0


　　御用学者　乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:51:46.48 ID:01sbieKp0
おまえは、日本を数字的に立て直すことだけ考えてろ。
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:51:55.09 ID:njs6eDW70
公務員になればいいじゃんっていうのは暴論だよ。
そもそも介護ヘルパーなんかは人間性＝賢者みたいな人しかできないらしいけど
仮に介護ヘルパーの年収を２０００万にしたら東大卒の人は全員なるのか？
たぶん高額報酬でも介護なんか絶対やらねえと主張するのは何割かいると思うけど。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:04.18 ID:u3SKgDGG0
>>458
そうだな、両方とも糾弾すべきだｗ
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:05.81 ID:GX8bQ3iGO
>>444
ある意味

公共事業なんだよ
役所自体がな。 それで再分配を謀っている側面もあるんだよ。

特に関西なんかは東京や中京圏に比べて そうした事業自体で回す側面もあるんだよ。
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:29.61 ID:6+SyhbLj0
>>420
その時の担当者が責任取らないじゃん公務員は
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:33.90 ID:7KYQHRVIP
大阪大学の教授って、公務員だよね？ｗ
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:35.16 ID:KQicLPXh0
>>430
官僚、自衛隊、警察、消防だけでいいよな。
市役所も民間入札方式にして予算内でやらすといい。
今居る公務員のメンバーで会社組織させて、民間介入させるといい。
金融機関とかに入札するとすさまじく、はかどるだろうなｗ
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:47.90 ID:XZi6ox+w0
【社会】大阪市バス、トラブル担当職員刺される　自転車との接触事故について、容疑者と話し合い予定の日
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1317023504/


年給800万でもこの程度のサービスですからそりゃ刺されますってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:52:50.07 ID:BHaC8jif0
民間企業が叩かれて「サービスの向上のために社員の給料上げましたので商品の値段も上げました」なんて言ったら
誰も相手しなくなるな
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:15.51 ID:obDthR3g0
>>457
だからよ？
「置けない」てのは誰が決めてんだ？
便利になるなら「置ける」方法を考えるのが先決だろう？
市役所併設でＡＴＭみたいのを設置してもいい。はっきり言って銀行ＡＴＭ程の金が入る訳じゃないしな
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:22.00 ID:DUCNlcun0
国が赤字になってる原因が自分達にあるとは毛ほどもおもわないんだろうな
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:36.19 ID:1xGtHNVMO
(働かない)公務員はいりません。
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:41.24 ID:9QAUUGxf0
住民票とか原付のナンバープレート発行なんかの単純作業は
土日祝も窓口開けろよ
一人住まいの人間には、役所の平日だけの体質は不便極まりない
こんなレベルで役所の住民サービスが良い？頭の中蛆虫で湧いてるのか？
こんな単純業務、民間に委託したら土日祝も窓口開けて、しかも人件費は半額になるぞ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:54.85 ID:VVzKtHBP0
ID:KgA8Wy7o0

こいつは見るに堪えない。可哀想な奴だ
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:53:58.65 ID:c6SbY/SlO
明治時代の公務員年収制度で1千兆借金膨ませ!ｷﾞﾘｼｬ ｲﾀﾘｱ世界各地,国家破綻!! 日本の借金,公務員年収は世界の５倍,重税(多種隠れ税金78種)貧困で自殺孤独死毎年30万 10年で300万人世界1年収公務員労組に殺人の現実!民間同様1旦解雇し年収300万限度で再雇用 ﾔﾙ気の人間ﾀﾞｹを!
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:54:02.52 ID:t/aOBE5w0
実際大阪府ではどれだけ公共サービスが低下したんだ？

公共サービスとやらを全く体感していないリーマンの俺にとって、
どーにも「公共サービスの低下」＝「生活保護受給者が減る」くらいのイメージしか無いのだが。
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:54:07.52 ID:mIWV9ulN0
>>51
詳しく
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:54:36.35 ID:vnM2V9KY0
>>3 で結論が出てた
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:55:02.93 ID:RQ7Ch4Rm0
公務員を叩くとサービスが悪くなるからするなと言うこと？
橋下さんは赤字がでるサービスは切捨てしてるの？
具体的に説明して欲しい
何処のどのサービスを必要があるのに切り捨てたのかな？
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:55:31.42 ID:v9k+8wFT0
低賃金でもサービスの質は下げない民間企業はいくらでもあるけどね
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:55:44.41 ID:GX8bQ3iGO
>>470
国の赤字は

日銀に引きずられて デフレから脱却出来ず、
その対策に国債乱発して財政赤字を肥大化させている日本政府。


これこれが本当に問題の二重政府状態。
互いに政策効果を相殺させて経済を停滞させ産業を空洞化させ万年不況を引き起こしている元凶。
同床異夢の二律背反政策こそ日本の長期凋落の源なんだよ。
地方行政の二重行政はむしろ内需拡大の公共事業だよ
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:01.62 ID:obDthR3g0
>>468
そーいうこったね。
サービスの不満が出たなら、「どうすればいいか？」を考えて
その上で収益があれば給料に反映する
無ければ業務が増えて給料は増えない
これが基本の考え方だろ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:10.84 ID:OcnLjB1q0
既にクソみたいな仕事しかしねーじゃねーか。
厚遇でなまけやがって。全員追い出せや。代わりはいくらでもいるんだけどまじで。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:14.48 ID:uI2ynTVD0
まあ、年金が一体化したら給与減で年金源泉も減るだろうな
どうせもらえないだろうけどさ
頭の良い奴が効率化とかできないのか？
各大臣に各分野のトップが補佐するように法律で決めてしまえ
公僕どもの迷走はここからはじまっとる
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:17.56 ID:sAz5hM8Z0
公務員ほど、ぐーたら見たことないｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:27.16 ID:cgDot59H0
>>406
ちょっと語弊があったので、>>457のとおり。
意味がないと言うのは、いわゆるコンビニに設置しろって要望への回答です。

>>418
率直に言って、なんだから用法に誤りはない。
というか、土日も出勤させて給与が変わらないというのはありえませんので。
思想を変えるってのはそうだと思うけどね。

>>425
図書館においてない理由はよく知らないけど、機械が高いんじゃないの。
土日の対応は市町村によって全然違うけど、サービスコーナー設置しているとこもある。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:41.02 ID:JWdsyUx8O
民間で出来る業務なら質が低下するわけない

むしろコスト削減だろ

入札条件満たさない仕事しかしないなら切るだけ

学生ばかり相手してないで実社会を見たら？ｗ

487 ： 忍法帖【Lv=20,xxxPT】 ：2011/11/27(日) 12:56:48.09 ID:ErNbclRR0
いちど低サービスになってもいいんじゃないか？
それからまた決めればいいし。
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:51.81 ID:KQicLPXh0
>>470
橋下が読売なべつねの下で働いて、民間の厳しさ味わえとか言ってたなｗ
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:56:59.61 ID:Pl4/IJByO
大阪の公共サービスに下がるほどの質はない
市内在住の自分ですらそう思う
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:57:14.02 ID:u3SKgDGG0
>>478
無駄なものでもやってるうちは案外無駄には見えんものさ
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:57:15.03 ID:6Og6HqV10
民間は職場がキリキリしてでも、やってのけるのに
甘えたこといってんじゃねぇーよ！
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:57:37.51 ID:dJh67u8H0
>>479
労働基準法を守らないで質を維持してる民間は別の問題があるけどね
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:01.34 ID:SVQv3to90
公務員になれとか言う奴は何なんだろね

サービス押し売り業の給料泥棒は儲かるから
なれと言われてもなあ
人間としてのプライドがあるからｗ

世の中は給料泥棒よりやりがいのある仕事もあると思うし
泥棒は良くないよと言うのも住民の義務だろうな
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:20.73 ID:obDthR3g0
>>485
＞土日も出勤させて給与が変わらないというのはありえませんので
だから叩かれんだよｗｗ給料は提供する商品の質が上がって支持された対価であり、
何かをしたら必ず発生する、って思想がおかしい
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:26.71 ID:0U/GaNq90
>>469
この人はそもそも慣れればとか言ってる時点で市民の大部分をバカだと思ってる。
そして自動の交付機の面倒みるのがいやだ、サボりたいって言ってる。

おれが前いた東京の自治体じゃ、確かに役所とか出張所でそこは人が対応する窓口もあるが
積極的に入り口の交付機進めてたし、土日なら窓口しまってからもしばらくの時間は使えるから
便利です、しかも手数料が安いですってちゃんと説明してたよ。

それに操作だってATMより簡単だったよ。
八割の住民の利便性は上がると思うよ。
もちろん操作できないって人は窓口いけばいいんだよ。
それだけで、窓口の事務コストも下がるし住民も早くて安くて便利というメリットがあるんだ。
実際おれは、自動交付機あるとこの自治体居たときはとても便利に利用させてもらったがね。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:29.81 ID:1kV6oW8q0
これ以上質下がる余地あるの？
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:49.73 ID:jYsFwkwt0
>>491
サビ残（）とかいって法律破ってるだけじゃん
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:50.49 ID:Aakh2g7n0
これからは公務員も一般サラリーマンと同じ！
成績・サービスが悪いやつは解雇。
莫大な給料もらって文句言うやつも即解雇！
これがこれからの橋下日本
自衛隊以外の公務員給料水準を３分の２に減らせ！
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:58:52.53 ID:GX8bQ3iGO
>>481

なら納税額で与える行政サービスに格差をつけないと整合しないだろ馬鹿

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:59:14.91 ID:Xw6/xnqOO
ギリシャが財政悪化に至った諸悪の根源と言われる公務員天国を改善しなければならず､

所謂､公務員改革を行いたいのだが､既得権を守りたい公務員の反発が凄まじい｡
財政が苦しいのに自分達の取り分が下がるのは嫌だと言う理不尽な事を言
う

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:59:58.87 ID:u3SKgDGG0
>>494
そんなんだから、じゃあベースを下げるしかないよなって方向へ向かわざるを得ないんだよなｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 12:59:59.63 ID:NUhBQwcd0
公共サービスの質が下がるとかいうけど、そういうあいまいな表現じゃなくて
具体的にどこがどのくらい下がるのかとか言ってよ。

そもそも、過剰サービスじゃね？ってところだってたくさんあるんだから
具体的な話をしないと、論議ができない。
下がってもいいサービスが下がる分にはなんの問題も無い。
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:01.05 ID:18N0yIKS0
公務員減らせとは言わないが給料はちょっと高いね
貯金する金渡しても意味無いんだよ
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:12.93 ID:wBZ6hvin0
公務員にサービス精神なんてかけらも無いとあれだけ
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:18.49 ID:XOCF+LEC0
過去に「こうなったら住民サービスが低下して住民が困る」
っていろいろ言われたけど、結局みんなそんなに困っていないぞ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:26.34 ID:RYVhdRKu0
>>429
いや俺は外回りで自治体を回ることが多いんだが
明らかに俺の存在に気付いているのに
気付かないふりしてパソコンから頑なに目を逸らそうとしない奴ばっかりだよ。
まあ毎日沢山の人が来る窓口職場はさすがにそこまで露骨な無視はしないけど
滅多に来訪者が来ない職場は大概そんな感じ。
まあ公務員は嫌味言われたり理不尽に怒鳴られたりする機会が多いから
なるべく来訪者とは関わり合いになりたくないって気持ちはよくわかるがｗ
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:32.81 ID:uGue4pvN0
親方日の丸で倒産しないという意識を全面的に改革しなければ未来はない。
とりあえず全員クビでいいよw
オレ採用してくれたら半額で同じ仕事か、倍働くよw
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:46.94 ID:6U9no6ba0
>>464
制度的には最終的には公務員個人にも責任が行く筈だけど
実際は責任取らないもんな

エロ教師なんて逮捕されて免許剥奪されるべきなのに
被害者の子供が表沙汰になるからとか被害者を盾に取ってドロンして
また他の学校で被害者を増やすなんて最低すぎる
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:47.80 ID:obDthR3g0
>>492
その労基法通りにやって
「世界の経済に付いていけんのか？」
って問題も有るがな

>>499
えっ？
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:00:47.88 ID:nsctEQBF0
普通は叩かれれば発奮するもんだ。
ただ、公務員の仕事は利益出すものじゃないから、無駄を半減できるまで叩いてやればいい
そして税収上げられない民間も、税収倍にするまで叩いてやればいい
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:04.01 ID:RvReXGGG0
>>485 土日出たら給与上がるとか人員増えるとか、今時どこのパラダイス企業だよ。
民間で働いたことあるの?
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:19.36 ID:QR/DRMn/0
警察と自衛隊以外はいらんわ
その他は派遣とアルバイトと機械化で十分
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:22.21 ID:sJ04D83N0
今更サービス下がる余地あるのか？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:27.08 ID:MP2OW73k0
よく、厚遇の公務員を妬んでる民間の会社員って言いかたするけど、
妬みじゃなくて、寄生虫を嫌がる宿主なんだよ。
納税されたお金で　生産性もないくせに　金、自由、保障とか
ウザったい要求ばかりしてるから　嫌われるのわからないのかな。
○賎人と同じ扱い。　

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:32.27 ID:UBE0+OkDO
今のご時世、公務員になりたい奴なんて山ほどいるんだから、嫌なら辞めればいいよ

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:46.72 ID:1kV6oW8q0
公務員も正しく評価される仕組みを作らないとね。
ちゃんと成果出してる人は評価してあげて、
暇もてあまして遊んでる奴は解雇でｗ
あたりまえの事だと思うけどね。
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:47.11 ID:6Og6HqV10
>>497
サビ残なんてないよ？
ただの効率化と人員整理です
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:01:48.25 ID:l4MZSSJ80
>>480
たしかに地方においての財源確保という名目で
公務員を置く事により、地域経済活性化という側面ある。

あとはバランスの問題だよな・・・
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:02.83 ID:bWK2g5xV0
公務員なんて誰でもできる仕事じゃん
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:06.42 ID:bAjQ2FLM0
減給＝仕事の質低下に直結するような人間を
公務員に採用するなといいたいな

つまりは公務員やってる人間の質は、民間企業と変わらんもしくは
民間以下ってことじゃん
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:09.23 ID:hpnlBwkm0
だーかーらー
公務員の給料は下げないでいいし、むしろ上げていいから。

その代わり、
全員の「顔写真と氏名、年齢、役職、年収、いま責任を持って従事してる仕事」
をすべてネットとか役所の入り口に開示する。これで良いだろ。

皆の血税で生活してる身分なんだから個人情報をちゃんと開示するのが筋。
本当に社会を良くしていきたい人が公務員に集まるようにするにはこれが一番だに。
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:23.65 ID:cgDot59H0
>>428
そういうとこは非常にいいね。
自分が言いたいのは有人と無人は結局は同じ場所にしか設置できないので、
誰もが年中24時間、簡単に交付を受けられる場所は無理ってこと。

>>469
実際に判断している人間は知らない。突き詰めていけば首長だろうけど。
例えば銀行のATMもシャベルカーで強盗にあっているわけで、
あれと同じことをされてデータを全部抜かれたら被害は札束の比ではない。
で、セキュリティを万全にすればするほど、経費が嵩むって理屈なんじゃないかね。
いつかは出来る時代が来ると思うよ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:25.01 ID:xVHBY0XK0
会社でも総務や人事あたりは、
効率上げれば人手は半減できると感じる。


524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:40.95 ID:KhbAwtlw0
まずもらっている給料分はたらけよ
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:02:55.63 ID:+LoJnKcdO
民間は安くても質の低下がないのは競争があるから
競争のない公務員こそ質が低下してる
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:00.30 ID:5Mlq5BoR0
多くの自治体で、市民と接するのは派遣社員で
公務員は後ろで待機って形になってるもの

全部派遣に変えたって、サービスは変わらないと思うお
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:07.62 ID:GG+cVo9q0
>>466
官僚なんていちばんいらない分野だろ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:09.72 ID:8CFC6ZIK0
>>485
「意味が無い」と言ってるから、「意味はあるよ」と返したんだけど？
それのが返事が「機会が高いから」とか「サービスコーナー設置しているとこもある」ってのは議論のすり替えでしょ。
住民サービスとして意味があることを認めて、やった方がいいと考えられないの？
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:15.83 ID:31d8KcBG0
★親が就かせたいと思う男子の職業の１位は１９年連続で公務員－バンダイ調査 (時事通信)

　息子には将来、公務員になってほしい－。バンダイ（東京）が、０～１２歳の息子や娘を持つ
保護者を対象に望ましい子どもの職業に関してアンケート調査で聞いたところ、長引く不況や
将来不安を反映した親心が浮き彫りになった。

　調査は２００９年１０月に実施し、男女の保護者それぞれ１０００人から回答を得た。

　息子に希望する職業で公務員と答えたのは１３４人。２位以下はプロ野球選手１１４人、
医師９７人、スポーツ選手６９人、プロサッカー選手５４人など。野球やサッカーなど
夢があるスポーツ選手を合計すると公務員を上回っているものの、安定志向の強まりが示された。

　娘では看護師の２０１人が１位。以下は保育士８３人、パティシエ７８人、薬剤師７７人、
公務員と医師が６９人の順。結婚・出産後も働きやすい職業が上位を占めた。　

［時事通信社］
[ 2010年1月25日5時14分 ]
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/n_investigation2_so__20100125_3/story/100125jijiX033/
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:26.66 ID:zZHSCgSD0
低下も糞も最初から最底辺じゃねーか
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:40.12 ID:OwXVf7LF0
公共サービスの質ってなんだよ
住民票とりにいって半日またされるとでもいうのかよ
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:43.93 ID:GX8bQ3iGO
>>500

民間企業はリスクマネジメントが出来るから公的な干渉は必要ないとしたアメリカ

民間企業神話がリーマンショックで瓦解しました。

最悪の錬金術である金融工学でサブプライムローンを証券化した債権が破綻！
脇が甘いんだよ。 民間企業神話は終わってんだよ。
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:03:47.31 ID:u3SKgDGG0
>>527
どう考えても下っ端のほうがいらないだろ
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:04:09.40 ID:l4MZSSJ80
>>521
情報公開賛成。
というか民間企業もすべて情報公開してほしいな。
株主から株式配当やら金銭の流れとか。

はっきり言うと闇の部分が多い。特に世界情勢における
日本に押し寄せて来た闇は相当でかい。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:04:18.92 ID:aujcXmiz0
>>524
無理だと思うので素直に働いた分の給料に下げた方がよかろう
いまの地方公務員には平均で200万くらいで十分だな
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:04:53.59 ID:hEWVn+Ya0
役所業務は競合がないからな
より良い接客より良いサービスなんて考えもしないくせに何言ってるんだかｗ

窓口と事務方の間に簡単な仕切りでも作ればまだしも
中に人がいるのに来客無視かよと感じさせる時点で無能
わざわざ出向いてストレス感じるなら機械の方がマシ
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:01.61 ID:jYsFwkwt0
>>517
あるところのほうが多いだろ？w

今日本に法律守って仕事してるところがどれくらいあるよ
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:01.78 ID:9TPcAriu0
橋下は頑張る公務員はちゃんと評価するって言ってるのになｗ
頑張るのも頑張らないのも皆一律だと頑張らない方だけ得するから
頑張る方のモチベーションがどうしても下がってしまうから、
頑張る人は評価して頑張らない人には相応の扱いしたいみたいなことも言ってた気がするし
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:12.77 ID:obDthR3g0
>>522
きっちり暗号化して、24時間経営のコンビニ横に置いて
あとは保険かけて終わりだねｗ
出来ない理由と給料計算から入るから叩かれてるんだよ。
経費？600万が10年で6000万、更に保険や退職金の積み立てや･･･
お釣がくるわ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:13.29 ID:1ihnfgjZP
区役所が第４日曜もやってるというので、今日役所に行こうとしたら
選挙だから今日はなしだと
そういう場合は振替で土曜かその前の日曜にでもやれよ
何がサービス低下だよ
これ以上どう低下するんじゃ
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:32.96 ID:j7QB+6AKO
年収一千万の職員一人を首にし、三百万のバイトを二人雇えば、むしろサービス向上だろ。雇用も確保出来るし。
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:39.32 ID:Ts5f3kQS0
>>520
逆に民間に今の公務員の人が入ってきても３ヶ月もたんだろ。
ハードすぎて。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:05:52.30 ID:WMXJto950
民間は入札やら安売りでバンバン叩かれてる
まだ叩かれてないのは政治家・公務員・生活保護受給者ぐらいかな
サービス低下と脅すならクビにして民間委託だな
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:02.19 ID:uKVMbuxj0

福島の除染作業を早く民間委託にすべきだが金掛かる。
今は復興予算を1円も使わず、一般財源で食ってる国家公務員に
残業代ゼロでやらせているから。（出張扱い）
民主党はある意味賢いね。
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:02.84 ID:ATmemFEb0
地方公務員って知能が弱い犯罪者予備軍だから
公務員としてカネをわたすからおとなしくしといてくれって日本の治安に役立ってると思うんだよ
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:04.78 ID:uI2ynTVD0
全部中国人にやらせたら？
賄賂しだいで好き放題できるかもよ
ただ、好き放題されるのも事実だが
プライバシーの保護っておいくらなのかな
個人的には全部ロボットにすればいいと思ってる
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:09.18 ID:BGp/qCls0
住民にIDカード配って複数の生体情報登録させれば自動証明書発行機が導入可能。
これで役所で待つ必要もないし土日も利用可能。24時間だって可能。
成り済ましや不正もほぼ不可能。監視員を2～3人も置いておけば問題ない。
これが公共サービスの質の向上の一つだ。

このバカ教授の言い分は役人寄りの見当違いの意見。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:13.58 ID:h9VJZkLR0
>>39
市の区分にもよるが、大阪は政令市だから県庁と同等って考えると・・・

・市有地などの公共財の管理
・治水、災害対策
・税金の管理
・統計の作成
・良い環境の維持増進（汚染や産廃業者の監視指導、公園の整備）
・福祉（子育て、介護、女性対策、虐待等の児童保護）
・衛生、食品・薬品安全の監視、指導
・上下水道管理
・市立病院、図書館などの整備
・街作りなどの都市計画、道路管理、地域の振興イベントの計画・運営
・雇用の促進、支援
・産業振興
・公立教育機関の整備、運営

ぱっと思いつくのがこんなとこ。
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:26.12 ID:VJgNYM6i0
失業者を増やす人数の削減はする必要ないが、潰れる事が無いのだから給料は半額でいいだろう。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:06:40.12 ID:5yzG6zXW0
>>1
何言ってんだ？仕事量に見合う銭を払えってだけの話であって全公務員をどうこうってことではない。
仕事もせんで国にぶら下がってるだけの公務員が多過ぎるってだけの話。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:07:27.82 ID:KhbAwtlw0
同じコストでも、人件費削って機械入れた方がサービス向上するんじゃね？
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:07:29.37 ID:Ujdo7caX0
公務員の寝言かよw
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:07:32.34 ID:1kV6oW8q0
若者今仕事無いんだから、
サボってばかりで高額な給料をリスク無くもらってる無駄な人の
取り分を減らして、誰でもできるような簡単な仕事多いだろうから、
そういうのを広く浅く若者に仕事を分けてあげればいい。

結果、人員の余裕もできてサービスの質も上がる。コストは一緒でｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:07:37.38 ID:SVQv3to90
>>532
バカじゃね
民も公も失敗の可能性はある

だが民はスクラップアンドビルドが容易だ
公は破産処理も遅い
その辺の非効率に掛かるコストが市民の重荷になるだけ
公の方がタチが悪い
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:07:52.30 ID:FAjsO/so0
>>340>>361
大阪市長が、堺市の事業に発言するのか
頭大丈夫か、アンタらｗｗ
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:08:09.17 ID:qk9Xq5k30
>>493 公務員になれとか言う奴は何なんだろね
それはニートのテンプレみたなものだから、スルーしてくれ

しかし、公務員の給与は税収に比例させることはできんのかねぇ
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:08:11.54 ID:Gj5Lvf+LO
大阪大の人間が何を言ってもねぇ…
胡散臭さしか感じない
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:08:29.80 ID:pGvkAxvy0
叩かれたら質上げるだろ普通なら
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:08:49.56 ID:GhfodMZe0
そもそも公共サービスの恩恵なんて受けてない件。
最近はゴミ収集すら一部民間委託だよな。
上下水道ぐらいか？
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:08:51.74 ID:cgDot59H0
>>494
違う、給与は労働に対する対価だ。
サービス残業自慢の理屈には付き合わないのでスマンね。

>>495
だから東京23区と地方の市町村を一緒にしないでくれ。
どこだって同じサービスが出来るわけじゃないんだ。
もちろん大半の人間が交付機の操作が出来るだろうが、出来ない人はどうするんだ。
隣に職員が付いてたら教えることが出来るが、ずっと職員が付いてたら交付機の意味がないだろ。
色んな状況を想定して、万人に対して対応しないといけないことを理解していない。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:09:15.00 ID:6U9no6ba0
>>549
サビ残もないし、有給はきっちり消化するし、ボーナスも出るしな
問題ないわな
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:09:47.10 ID:XOCF+LEC0
>>556
そうしたら、アホみたいに増税するだけじゃない？
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:10:23.96 ID:jYsFwkwt0
>>556
＞税収に比例

好景気のときに比例してなかったのに、
不景気なったとたんに比例とか虫が良すぎると思わない？

まぁ上の方の貰いすぎな人たちは減らしても良さそうだけどね
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:10:57.38 ID:1kV6oW8q0
一生保証されてるんだから、
嫌な人は辞めていただいてけっこうだよなｗ
565 ：名無しさん＠12周年：2011/11/27(日) 13:11:24.23 ID:RVXrh9fu0
この教授もそうだけど選挙と学術論文の違いがわからないんだよね。
やるかやられるかの世界と客観的に分析しておしまいの世界とは
違うんだよ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:11:43.15 ID:31d8KcBG0
★橋下知事「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」

　「一生、平行線のまま、分かり合えることはない」。大阪府の橋下徹知事は５日、
人件費削減策の撤回を求める要求書を出した府関連労働組合連合会（府労組連）幹部らに
向かって公務員批判を展開し、「公務員だけが勤務条件を整えるのは許されない」と声を
荒らげた。

　府労組連は、全労連系の職員組合で構成。この日午後、幹部らは人件費削減策の撤回
のほか長時間労働の解消などを求める要求書を橋下知事に手渡した。

　これに対し、橋下知事は「（この要求書を）中小零細企業に出したら、笑われる。
（中小企業が数多くある）東大阪の工場で読み上げてください」などと激高し、
「知事選で、皆さんの主張を通される知事を選ばれたら結構です」などと言い切った。

　終了後、府労組連幹部は「あまりに感情的すぎる。これでは話し合いにならない」と
語った。

（2008年11月06日 読売新聞）
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/h_osaka/ho81106a.htm?from=tokusyu
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:12:01.19 ID:cgDot59H0
>>511
ある。まともな会社は払う、そうじゃないところは払わない。
払わない会社は労働基準監督署にでも行って。

>>528
そういう面では意味がある。
ただ、やるからには費用対効果を考えないといけないってだけ。
金のこと気にしなくていいならいくらでも作ればいいんじゃないか。
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:12:02.76 ID:RYVhdRKu0
>>556
税金は強制的に徴収するもんだし
税法ってつまり法律だから却って危険だよ。
消費税増税を国会に通したら給料あがるって話になるし。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:12:42.26 ID:GX8bQ3iGO
お前らの資本主義価値観で行政を捉えたら

納税額の多い少ないで行政サービスを差別化しなければ整合しなくなるぞ。

例えば一年に一万円納税する人と百万円納税する人が居て、 危急の病で救急車を呼んだとする。
一万円納税の人に先に救急車が派遣されて病院へ搬送されたが、百万円納税した人は一足先に病院が詰まってタライ回しされて死んだとする。
これは資本主義価値観では訴訟だな
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:12:42.69 ID:GhfodMZe0
>>548
やっぱ直接恩恵があるのは上下水道ぐらいだわ。
いざとなったら困るとこもあるんだろうが。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:12:53.79 ID:Y6Jh3srH0
> 公共サービスの質が低下
具体的には？
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:13:23.66 ID:obDthR3g0
>>560
労働に対する対価
そうだね。その「労働」は時間やまして曜日で計られるものではなく、
サービスの向上、質の向上によって計られるべきなんだよ。

日曜日出た→給料アガタ
ではなく
日曜日出た→サービス向上して税収アガタ（実際住民票等の利便性は経済に資する）→給料アガタ
こうならなければおかしいって事
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:14:11.57 ID:Qv07e5Sz0
地方公務員は叩いてもいい。
官僚は許してやれ。あいつら早死しすぎ。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:14:45.37 ID:gjXuitch0
徴兵制のようにすればどうだろう？

すべての国民に一定の年数、公務員として働くことを義務づける。
要するに公務員を持ち回りの当番制にする。

今の公務員が無能なのは民間のように厳しい競争に晒されてないからなので、効果あると思う。
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:15:39.86 ID:4vsNGFib0
叩いてるわけじゃないだろ
民間で出来る事は民間に回して
無駄な職員削減してもらい過ぎの給与も下げる
大赤字なのに借金して無駄な職員を抱え
しかも高額の給与を払い続けるっておかしいだろ
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:15:44.89 ID:bAjQ2FLM0
文句ある公務員は、同族の財務省にいってくれ

奴らが借金が！借金が！大変だ！煽ってるんだから・・・
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:15:50.91 ID:QjaH73dQ0
これ以上下がりようがないだろｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:16:08.94 ID:QR/DRMn/0
とにかく野ブタの暴走をなんとかしろよ
小浜のご機嫌取だけのために国を売る最低の
害獣だぞ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:16:25.18 ID:hehucmmi0
>>25
ttp://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/tokyo1.jpg

この本に共感する人間は売国奴。チョンが参政権ほしさに出した本にマジになる奴は情弱。
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:03.98 ID:KhbAwtlw0
>>560
ずっと張り付いてる必要ないだろ
後ろで別業務をやって、必要なときだけ操作を教えに出てくればいいじゃん
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:06.93 ID:BOMs9C7U0
大阪市の公務員報酬や人員整備をを一般並にする事が
公務員たたきにはならないでしょう、

やるべき事をきちんとやらないと市民が損をしますよ。
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:12.06 ID:l4MZSSJ80
ちなみにここで公務員批判をしてる者に聞きたい。

①公務員のどこがダメなのか？

②日本が今後進むべき政策とは？
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:12.20 ID:R1pK3mXF0
>>563
ということは、不景気の時に比例しなかったって事？
つまり、不景気なのに上がったって事だよな。
バブルはじけてから、ずっと上がったって事か。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:15.88 ID:+VOoE9bZ0
公務員たたき?
現状行われてるのは、公務員への不当な非難だとおっしゃってるのかな？
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:21.54 ID:HQd5xOpN0

大阪市長選で橋下批判の有名教授、過去の爆弾発言が発覚！
http://www.tanteifile.com/watch/2011/11/27_01/index.html
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:22.93 ID:ABeztFQAP
>>547
頭にカビ生えた老害が

プライバシーの問題ガー
導入コストの問題ガー

とか難癖つけて実現するわけないだろ
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:27.03 ID:GX8bQ3iGO

納税額により受ける行政サービスを差別化しなければ橋下の言う資本主義の価値観を公的分野に移植するのは整合性を欠いてしまう。


588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:30.81 ID:cgDot59H0
>>539
住民全員の個人情報が盗まれました、でも保険にはしっかり入ってます（ｷﾘｯ
で、良いわけがないだろう。
それにコンビニに置くってことは、コンビニの定員に情報を盗まれる可能性もあるんだぜ。


まあ、住民票の交付機は置きたければ好きにおけばいいんじゃね？
俺は現職として、こういう面もあるから万能ではありませんよって言ってるだけなのに、
さも設置反対派みたいな言い方をされるのは困る。
個人的な意見を言えば、窓口業務を全部無人化にしてほしいくらいだ。
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:38.62 ID:0U/GaNq90
>>560
> >>494
> 違う、給与は労働に対する対価だ。
> サービス残業自慢の理屈には付き合わないのでスマンね。
>
> >>495
> だから東京23区と地方の市町村を一緒にしないでくれ。
> どこだって同じサービスが出来るわけじゃないんだ。
> もちろん大半の人間が交付機の操作が出来るだろうが、出来ない人はどうするんだ。
> 隣に職員が付いてたら教えることが出来るが、ずっと職員が付いてたら交付機の意味がないだろ。
> 色んな状況を想定して、万人に対して対応しないといけないことを理解していない。
>
あなたの言ってることは本当に官僚的ないい訳ばっかりだな。
そもそも横についていないと交付機使えない人は、自動交付機使いませんｗ
窓口にいきますよ。運用してる自治体で横に付き添って操作してる係員がいるところなんて見たことありません。
別に市役所とか出張所に置くだけでも全然便利だと言ってるでしょ。
東京が東京がって言うけど、車を使わない生活の都市では、出張所の自動に電車乗って行くんだ。
それでも土日とか自動交付機がある程度の時間使えるってだけでとても便利だったと言っている。
万人に完全に対応するなんて人でも自動でも無理だよ。8割9割利便性が上がるならその選択肢を増やせばいい。
役所の入り口に機械を置くのが、東京の自治体にできて地方の自治体にできないなんて理由が意味がわかりません。
それは地方の役所が無能だと言ってるの？
おれはコンビニに全部設置してヘルプセンター設けて電話対応しろとかそんな壮大なこと言ってるわけじゃありませんよｗｗｗｗ
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:53.58 ID:P2kYtA3EO
確かに某海外の国の公務員は、真面目な日本人は想像できないぐらい糞だしな。
書類は投げて渡すわ、チップ渡さないと動かないわ、苦情言えばキレる。
あそこまでサービスが低下したら日本も終わりだろう。
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:17:56.42 ID:FAjsO/so0
>>554
公は、破綻するような失敗されちゃ困るんだよ
挙句に逃げ出すような奴は特にな
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:18:01.36 ID:tT+k84bv0
>>582

自給８００円の俺様より貰ってるから叩く　　

以上
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:18:02.23 ID:RvReXGGG0
>>567 情弱だから必死に公務員擁護となる。サービス業が土日出勤で手当て払わないからって
法律違反でもないし、１０００兆円の借金あるのに手当て出すとか人員増やすとかキチガイだから。
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:18:10.48 ID:uKVMbuxj0
>>573
いやいや、福島のオフセンや住民の除染やってる連中は丁度よい線量を
浴びてるから世田谷の婆さんのように長生きするｗ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:18:27.67 ID:CFgvokcAP
"マトモ"な公務員が欲しいだけだよ
使い込みしてる横領職員は纏めて叩き出すから覚悟しておけw
ついでに大阪大も見直しな
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:18:50.37 ID:kI95hSJu0


ろくなこと言わねーな


公務員の味方する輩は多かれ少なかれ、自己正当化してるんだよ


てめぇ自身だったり、間接的に得をしていたり、身内が公務員だったりな。



597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:19:07.41 ID:YVHtO/pW0
バス運転するだけで年800万とか削減してしかるべきだわドアホ！
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:19:44.95 ID:uRZUsmJk0
そんなに叩くんなら自分が公務員なれよ
どうせ公務員試験の勉強に耐える頭と忍耐力ないくせに
負け犬の遠吠えは見苦しいよ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:19:49.29 ID:KhbAwtlw0
大学教授って無能なくせに給料もらいすぎじゃね？
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:19:50.50 ID:8/tDFRpvO
だから仕事しない、出来ない公務員はいらないんだって

その為に新宿と比較させたんだろ橋下は
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:20:02.98 ID:phnqUXsr0

大竹よ。
おまえも公務員だろ？
ばか！
顔を洗ってからものを言えよ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:20:07.49 ID:x3IJajlQ0
「政治家の殺し方」で横浜市前市長の中田宏が

公務員の「徒歩手当」を暴露！
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:20:09.89 ID:S7fslhtM0
さすが丑スレ。
人間性が腐りきってるクズがスレタイつけるとこうなるって見本のスレだね。

>>1
＞大阪市の方は、天下りが多く効率性が低い外郭団体が存在するなど、
＞まだまだ職員の甘えを感じた。
＞市長は、もっと嫌われる覚悟で職員に当たってほしかった。

阪大教授は特に橋下だけを批判してるのではなく、
橋下と平松双方の不満な部分を述べてるだけだよな。
それをスレタイで変な誘導する丑が腐りきってるってだけの話。
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:20:18.50 ID:kZPvR8wv0
競走の原理を導入したら質が悪くなるどころか今より格段に良くなるから
公僕のせかいにおいては
断言できる
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:20:29.56 ID:obDthR3g0
>>573
それは同意ｗ
何だあの労働量。それこそ民間どころじゃない錆残だろｗ
持ち帰るのかも知らんが
>>588
だから金銭的に賠償する為の保険だろ
コンビニの店員？先に銀行ＡＴＭ盗むし（まあＡＴＭの内引きなんて聞いたこと無いが）
開錠を十分難しくしてセコム連動すれば良いだけの話だな
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:21:07.27 ID:sAz5hM8Z0
公務員て、ケツを叩いてあげないと椅子に座ったままじゃんｗｗ
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:21:17.67 ID:GX8bQ3iGO

客が支払う対価に見合うサービスの提供で民間企業は成り立つ。

その価値観を公的分野に移植するなら、
納税額に見合う行政サービスの差別化は避けられない事だ！
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:21:46.79 ID:cgDot59H0
>>580
実際そうしているよ。ここで挙げてるのは土日とか夜間とかそういう話。
だから自動交付機は便利だけど時間的な制約もあるってこと。

>>589
言いたいことは>>588の二段落目に書いてあるから。
便利だけど万能じゃない、だから普及には限りがある、おｋ？
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:21:58.33 ID:GdglB+Qm0
公務員が何故叩かれるのか、この人は分かってないね。
日本国の運営をしてるのは誰？
税金を集め運用してるのは誰？
年金を破綻状態にしたのは誰？
財政赤字を此処まで膨らましたのは誰？
みんな議員を含む公務員じゃないか！
叩かれて当然！
民間並に収入を下げてからものを言えって感じ！
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:11.97 ID:OEmM52mA0
いや官僚も叩くべき、自分たちの利益になる事に予算つけるだろ
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:15.67 ID:An8IE5wQ0
今俺を雇ってくれるなら
今の公務員給料、ボーナス20％カット
さらに何かあれば休日出勤や残業なんかも進んでしますよマジで
今の労働環境と比べればそれでもまだ天国だし
国に仕えてるなれば、がぜん士気も高まるってもんよ

俺はマジメだし家族もいるんで仕事もガッツリしまっせ
今の公務員首にして、国に仕えることを
ちゃんと理解してる人に仕事やれよ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:26.26 ID:6U9no6ba0
>>582
公の機関では尚更許されるべきではない縁故採用
意味不明なお手盛り手当て

公務員は今の間接的な責任の取り方でなく
直接訴えられて個々人が責任を負うべき
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:30.08 ID:x3IJajlQ0
「政治家の殺し方」で横浜市前市長の中田宏が

横浜市職員の川崎市への「出張手当」を暴露！
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:34.71 ID:RQ7Ch4Rm0
>>598
みんながみんな公務員になれなかったから叩いてると思ってない？
叩かれるようなことが現実にあるじゃん
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:47.99 ID:+VOoE9bZ0
>>598
実際に公務員になれない奴が、公務員を批判するな！
と言いたいのですか？
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:22:53.83 ID:QR/DRMn/0
公務員＝予算を使い切る事だけ考えてる人＝いらねー
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:23:00.75 ID:Ws1OKKUW0
通貨発行権が無いのに雇用の為に非効率化を目指したら、行き着くのは夕張なんだが。
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:23:22.00 ID:KmBP6QPk0
２割カットは公約な
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:23:28.95 ID:YrClc/7aO
公務員のサービスは給与が上がろうが下がろうが変わらないだろう。
受験倍率も高いままだし。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:23:35.45 ID:BDq0S5ED0
やる気ないのはクビにして雇用しなおせばいいよ
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:23:53.98 ID:dcEqxFqb0
>>598
残念だが清掃員とか運転手とかはコネ採用なので勉強しても採用されない
勉強して合格できる一般事務職では局長クラスで８００万くらいだ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:00.89 ID:BGp/qCls0
財団法人、特殊法人などの無駄遣いの方が莫大だよ。
しかも怪しい連中、売国奴、外国人がうようよしている。

この規定を設けるだけで役人病は大きく改善

１．公務員職員採用の30％以上は3年以上の民間企業の勤務経験を持つものとする

２．社団法人、財団法人、特殊法人等の職員について公職者の3等以下の親族
　　の割合が20％を超えないものとする。違反の場合は公金支出停止
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:15.38 ID:rQGa9vfJ0
質が下がったら首にすればいい
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:20.18 ID:KhbAwtlw0
>>608
土日や夜間に自動交付機を操作できないやつは、平日の時間内に役所に来てねってことでいいよ。
それがサービスの低下と言うなら、サービスを低下させればいい。
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:26.56 ID:0U/GaNq90
>>605
そもそもATMみたいにショベルカーでとかってことが一見関係ありそうでまったく関係ない話なんですよ。
だいたいショベルカー使って自動交付機ぶっ壊して個人情報盗む目的でやる奴がいるかよ。
しかも、ああいう機械はローカルにﾃﾞｰﾀもたないからぶっ壊してもﾃﾞｰﾀなんて引っこ抜けません。
犯罪の足跡残すリスクを犯すだけですｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃーたぶんやるなら金目的だと思うが、最大でも数千円とか、普通の交付なら数百円のやり取りしかしない
自動交付機をねらってわざわざシャベルカー盗んでぶっ壊しにいくバカシナ人がいるとは思えませんねｗｗｗｗｗｗｗｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:49.42 ID:bqdVzb8b0
>>1



そもそも公共サービスに「質」なんてものが存在するという発想自体がおかしい。


公務員は種々法律によって決められたことをやるべきだし、それ以外の余計なことをすれば違反になるのだし。


627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:24:53.09 ID:0a2t/t5z0
ハローワークの職員は公務員である必要はないな
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:25:14.32 ID:tT+k84bv0
>>611
お前のやるべき事は妄想じゃなくて上司の机をぶっ叩く事だろｗ
真面目だからって給与はくれないぞ
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:26:10.90 ID:MP2OW73k0
>>582
①自分たちが生産性を持っていなくて、社会の潤滑油になるべく（公僕）
存在する生き物なのに、数が増えすぎ、手当お手盛りで税金を食いつぶしていることを
気づいていない。ギリシャを対岸の火事と思ってる。
②雇用を確保するなら現状の給料や、手当を下げるべき。
自分たちの環境を確保するために　税金投入当たり前という
腐った考えを持つ人間より、一生働けてありがたいという人材のみ雇用。
労組みたいな事する奴らは論外。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:26:18.57 ID:obDthR3g0
>>625
あーやっぱりデータは通信か
なら全く問題ないわなあ･･･困るのは紙の盗難位だろうが、
破壊された瞬間墨ぶちまけるシステムとかあったしなあ
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:26:24.26 ID:8CFC6ZIK0
>>567
とりあえず、有用性を認めてくれたようでよかったよ。
しかし、費用対効果の話なんていつしてたんだ？

費用対効果の話で言えば、運用の問題。
ちゃんとプラスになるように窓口で自動発行機を勧めて稼働率を上げればいい。
年に 1 千万円掛かったとしても、休日に稼働すれば
住民サービス良くなる分プラスだと思うよ。
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:26:38.81 ID:u3SKgDGG0
もう面倒だから、市長選挙と同時に市民の判断を仰げよ
公務員の働きに満足していますか？みたいな設問作って
はい、いいえ、どうでもいい　に○つけてもらう感じでｗ
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:26:56.75 ID:PGIyK3mgP
これ以上下がる質があるという考えにおどろき
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:27:11.31 ID:/dpdSoNr0
サービスできないなら同じ給料できちんと働く人を雇えばいいだけ
税金で食ってるくせに何やってんだよ
働け！
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:27:15.40 ID:cgDot59H0
>>593
>サービス業が土日出勤で手当て払わないからって法律違反でもない
労働契約の内容を見なくてはわかりませんが、まず法律違反です。
そういう職場にいたら労働基準監督所に行って下さい。

>>605
yahooやsonyじゃないんだから、市役所が盗まれましたーなんてことは出来ない。
金銭賠償の手段を考えるより、盗まれることのない体制を選ぶ。
まあ、実際はどういうセキュリティ処理が施されてるかは知らないが。
コンビニの盗む云々は、誰かから申請があったことにして住民票を取れるんじゃないかってこと。
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:27:15.94 ID:dcEqxFqb0
>>627
そういう批判がされたので
８年くらい前にほとんどが派遣や臨時に切り替えられたぞ
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:27:35.32 ID:0LAq3kPm0
大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:28:15.65 ID:uRZUsmJk0
>>621
じゃあ勉強して一般事務職合格すれば叩かなくなるでしょ？
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:28:19.16 ID:4wgeqvyWO
このスレってアレですね
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:28:33.38 ID:Qj9Fu/AY0
失業率はあげちゃマズイんで役人はそのままで給料だけ3割減らせばいいよ
警察、消防、自衛隊をとにかく増員しろ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:28:43.54 ID:p5tAjZN40
　　　エセ保守自民に反日民主か


これこそ国難

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:28:44.73 ID:obDthR3g0
「労働」は時間やまして曜日で計られるものではなく、
サービスの向上、質の向上によって計られるべきなんだよ。

に対する反論は無しか？

＞サービス残業自慢の理屈には付き合わないのでスマンね（キリッ

じゃねーよｗｗ
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:29:01.46 ID:siL+AQyJ0
サービス？ふざけるなよ、それをやるのが業務だろ？

その仕事、やって当然なんだよ。公務員なら。

今より下になるとかどんだけ酷いんだよ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:29:09.81 ID:OEmM52mA0
２chには官僚がいる、それは分かった。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:29:20.70 ID:RvReXGGG0
だいたい公務員や在日が税金にたかるから、その負担が重くて若いヤツが正社員になれないんだし
サービス残業したり無給で休日出勤したりして、不景気の時代に会社を守ってるんだよ。
税金が安かったら、こんな苦労しなくて済むわけだ。
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:29:24.38 ID:bAjQ2FLM0
企業がなぜ正社員の減給や首切りをやるのかというと
会社の業績が悪化しているからであって、正社員を叩きたいからではない

公務員たたき？感性がズレてるよ
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:04.87 ID:skYEd+LS0
日本の行くつく先はギリシャ
公務員の給料５０％カットしないと日本は必ずいつか潰れる
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:05.53 ID:/QFZkcVw0
民間は貧乏してても公務員様には手厚い給料やっとけって話だろ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:08.35 ID:kiM265by0
公務員なんて、もともと無能の集まりだろｗｗ

これ以上さらに無能が増えるとか、無根拠も示さずいい加減なことを言う大阪大教授の大竹氏ｗｗ
バカ丸出しだなｗｗｗ
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:30.38 ID:0U/GaNq90
いまどき民間の正社員でも土日に出勤したって手当てなんてでませんよ。
せいぜい代休がつくくらいです。
でても相当な深夜残業込みで土日も働いてるとかですけど
そんな労働状態になってる時点で派遣や請負のシフト勤務に普通変更しますね。
コスト掛かるばかりですからｗ

土日出勤で人件費がとかそもそも貰う前提になってるのがおかしいって話でしょｗ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:33.57 ID:rULspfP1P
これ以上落ちることないから問題なくね？
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:39.62 ID:+VOoE9bZ0
>>639
はい？アレなのはこのスレに限ったことでもないでしょうに。
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:30:56.29 ID:D0Wyq7rh0
民間に委託すればサービスは良くなる、だれでもわかるだろう
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:31:08.97 ID:obDthR3g0
>>635
労働契約なんざ更改すれば良いだけの話
あほかと思うなｗ
申請があった云々
今すでに「カード＋暗証番号」で取れるシステムが採用されてるんだが＠ど田舎
出来ない？
つ自衛隊他の情報流出
盗まれる云々は>>625の通り
で？
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:31:11.00 ID:EXlGzwdB0
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656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:31:33.97 ID:SVQv3to90
公的システムが優れてるなら
とっくに世界共産化が完成して現世に天国が出現したろうな

人間は本能として怠け者だからな
経済性で縛らないと自立できないだろうな
公的システムは経済性を無視しがちだ

民に代わって採算性の厳しい事業を行うのも公の役割だが
効率を無視してよいわけがない
しかし非効率をメシの種にする人々は
採算性を取らない事を口実に怠ける
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:31:46.83 ID:GcRbxuIqO
>>637
都心に富裕層が住む都市の方が珍しいわw
普通の高級住宅地は郊外にある。東京は田舎者が都心に住みたがるから、マンションがバンバン建つだけ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:31:53.67 ID:wTRUY0Dw0
公共サービスが低下したら、さらに公務員叩きすればいいじゃん。
民間の3倍も給与貰って民間の3倍仕事が楽なのに甘えすぎ。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:32:15.62 ID:QR/DRMn/0
公務員の給料は今の四分の一以下でも十分
んで全国の公務員宿舎や無駄な施設に福島県民を非難させ
浮いた金で賠償すればOK
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:32:20.62 ID:GX8bQ3iGO
>>647
リーマンショックは民間企業の暴走が行き着く先だと世界中が認めたがね
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:33:03.14 ID:VgbVaa3P0
給料とサービスが正比例なら、それこそ解雇が選択肢に上るが。良いのか？
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:33:24.27 ID:1FPyTUtT0
>>1

は？　叩かれ弱いんだからサービス低下されたくなかったら大事にしろ？
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:34:12.44 ID:PGIyK3mgP
>>660
バカ＝公務員
ってのがお前でよく分かる。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:34:25.60 ID:OEmM52mA0
公務員の1番の問題は予算
官僚の意向で億単位は余裕で融通できる
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:34:50.38 ID:0RnOCvmFO
サービス低下だと？www

今がどん底だから心配すんなwww
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:35:17.41 ID:d7Q/jtN2O
公共サービスって具体的に何をしてくれてんの?
それは月に一万以上払う価値あるのか?
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:35:32.62 ID:yODVgNm/0
税負担が少なくなるのが一番のサービスだ！！
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:35:39.05 ID:vaY1dFwe0
で、投票所の機械トラブル起こすんですね
立派なサービスだことで
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:35:54.55 ID:gmOZ1bTu0
>>665
世界最高のサービスをどん底とか何考えてるの
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:36:04.58 ID:RvReXGGG0
>>660 「チューリップバブル」って知ってる?
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:36:54.21 ID:RuL6dHDc0
いまかて平日定時までしてなくて不便すぎるのに、窓口対応でふざけた対応したら税金泥棒してんじゃねぇと大声で怒鳴り飛ばせばいいだけ。
俺も笑われるが、税金泥棒と叱責されたほうも恥ずかしいだろうな
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:15.22 ID:bqdVzb8b0
>>669
これだけ税金使ってるんだから最高じゃなかったら非常に腹立たしいわけだが
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:30.02 ID:jYsFwkwt0
>>669
当たり前になってるからわからないんだよ

一度ホントにどん底にしてみるのもいいかもなw
バカが目を冷ますかもしれない
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:32.72 ID:SbLaE0UsO
サービスがどうこうじゃなく
経済的に恵まれてる奴らを叩くと
底辺層の支持率が上がるからな。

政治家や底辺の負け犬どもには
質なんてどーでもいいんだよ。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:36.64 ID:MP2OW73k0
エコ、エコ言って、電気の使用量は節電するのに、
税金の無駄遣いには寛容なのね。

公務員試験受けろとか、もうね。方向が違うってーの。
民間は利益を上げて納税する人たちの集まり。
公務員試験受ける時点で、「利益は上げられないけど、潤滑油で社会貢献します！」

って、自分の外貨や経営利益を出す営業能力の無さを認めてんだよ。

稼げない、稼ぐ力はないけれど、税金で養ってくださいね！って宣言してんの。
公務員試験に受かる、受からないじゃなくて　実力で生きてんの。民間は。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:38.60 ID:PGIyK3mgP
>>666
ゴミ収集とか役所の窓口とか。

まあ下請けや派遣ばっかりですけどね。
この人達は公務員の半分の給料で働いています。
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:37:41.93 ID:BhYE8qp10
公共サービスの質が低くて国民も企業も不利益を被ってるから改革なんだが
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:38:00.62 ID:GX8bQ3iGO

法律による権利も義務も納税額で天秤に掛けられて善いなら、行政に資本主義の価値観を移植しろ。
資本主義は最終的に富の集約化を達成したら大多数が不快でも正当化される主義だから

賄賂や買収で行政が運営される様になる。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:38:04.45 ID:YfZCkHvX0
「サービスは厚く税は軽く」が国民の声だからねｗ
財源がなければ公務員から搾り取ればいいじゃない
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:38:17.75 ID:Mdf17tGbO
>>646
不要だ無能だとは言わないが、現実問題として財政がマズいからと不況下なのに税率上げますなんて、かなり異常な状況になってるからな。
雇われた会社の業績が悪化すれば社員の給料が下がる様に、雇ってる国に余裕が無くなれば、公務員の給与が下がるのは自然な事。
そこをねじ曲げようとするからおかしくなる。
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:38:46.50 ID:RvReXGGG0
>>673 在日と創価は困るだろうな。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:39:10.02 ID:vaY1dFwe0
民間を見習えよ
チキンナゲットの値段安くしたら人が殺到だ
サービス語るならまず減税しろ
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:39:12.40 ID:sdantgAq0
？？馬鹿なの？？？
サービス低下させたら民間委託だろ？
公務員削減と経費削減で国民納得だよ
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:39:19.56 ID:U/S9CfVd0
>>1
大阪には大阪の文化があるじゃないか
大阪の良さ大事にした方が　大阪の魅力増すと思うけど
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:39:31.41 ID:uWG8zlzwP
大学教授が交付金ほしさに公務員にヘコヘコ　　阪大編
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:39:59.01 ID:bqdVzb8b0
>>673
言っておくが制度拡充と人事対応は別問題だからな。

良い制度を良い人材で実施するのが民間における企業努力と同じ意味だ。
687 ：名無しさん＠12周年：2011/11/27(日) 13:40:20.69 ID:hGVSyLA00
現業職を廃止し、民間企業にやらせろ。
もちろん、補助金も無しで良い。
教職員や行政職は橋下の言うとおりでいいだろう。
社会的常識を逸脱した権利行使は免職で良い。
公務員でも、一生懸命真面目に働くヤツはキープ。
確かに有能なヤツもいるからな。
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:40:22.91 ID:yPlCrquNO
公務員削減→彼らが民間企業に就職。
公務員試験を考えていた学生も民間に。
公務員削減前から就職に苦しんでた人はさらに厳しい状況になる。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:40:24.83 ID:QR/DRMn/0
ここまじで平日書き込んでるクズ公務員が
うようよいそう
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:40:50.31 ID:cgDot59H0
>>642
文章内に答えが出てるので必要ないかと思ったよ。
土日に役所を開けて住民票を交付することは「サービスの向上、質の向上」のためなんだから、
その労働に対する対価が支払われなければいけない。

>>654
君の会社だけそのように更改すればいいよ。
セキュリティ対策が万全なところは盗まれる可能性が少ない、ってだけ。
別にシャベルカーでぶっ壊して盗むなんて例えだっての。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:40:57.92 ID:FY9d+t/S0
橋下が勝ったら大阪の中古分譲マンション旅行用に買おうかな
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:41:28.27 ID:b8/PF5Tl0
でもトータルで赤字なんだから人件費削ってでも黒字にしないと。
黒字で金が余ってしょうがないなら年収2000万でもいいけどさ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:41:37.82 ID:gum1lYbr0
そんな事言いながら最適化を怠り、だらだらと
公務員を増やし、税金を人件費で消費しまくった
結末がギリシャみたいなもんだろ？

公務員も無駄なら切られるべき
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:41:41.68 ID:PGIyK3mgP
>>688
公務員が民間企業になんて就職できるのかね？
元公務員なんて、私は何も出来ませんと断言しているだけじゃん。
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:41:45.15 ID:pSWURBKfO
>>669
無駄なサービスもあり更にコストが見合わない。人件費も高い。

必要な事柄にしっかりお金を使い無駄は省く。

もちろん無駄には人件費も入る。民間なら一人でやる仕事を三人でやるとかあり得ない。
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:00.29 ID:F1lz9at+0
そうだね、公務員叩きは意味ないね。

でもね、関から変わって暫く経ってからやったのは関の引き継ぎ。関を落とせた最大理由は職員不祥事。
公務員叩きを否定するのは民意に反するだろ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:09.44 ID:DYccL8x60
別に公務員の給与はそのままでも構わないから俺の所得税と地方税を半減させろ！それだけで年間57万円収入が増える。自分でお金を稼いでいない公務員が700万円以上の年収が有るのはどう考えても異常だ。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:10.12 ID:bqdVzb8b0
>>688
公務員でだらけてたやつが民間で使い物になるわけないだろ
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:17.96 ID:eF2N6q8A0
公務員を遊ばせるために税金払ってるわけじゃないんだろうし
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:19.25 ID:lQ2fzA6v0
>>690
車が喋るのか
おはようマイク
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:32.48 ID:QR/DRMn/0
>>688
公務員でも通用しない奴が民間企業に就職できるわけねーだろ
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:42:56.07 ID:p2iHPHk+0
>>688
公務員を削減する必要はない
給料を半分にして人数を1.5倍にして浮いた金は民間起業の補助に回す
窓口は土日も解放
これだけで雇用も景気もかなり改善されるはず
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:43:07.26 ID:jYsFwkwt0
>>695
三人でやる仕事を一人で法律破りながらやる

の間違いじゃない？w
時間くらい守ろうな
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:43:26.72 ID:qzRCLgug0
労組の資金ってこういう学者、自称有識人連中の囲い込みに使われてるのかねえ
いろいろ胡散臭い連中が平松陣営から次々と出てくるね
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:43:41.27 ID:yhS9nHKa0
>>1
公共サービスの質が低下って何？
高級を払わなければ公共サービスの質が下がるって言いたいの？
今の市町村役場の窓口って官製ワープアと揶揄される非正規雇用者達が大半であり
役人自ら、自分達の仕事は最低賃金レベルの仕事で賄える事を証明しているのだが
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:43:53.87 ID:KHWjxw0OO
やる気なくなるなら全員首にして半額で雇ってくれ。
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:43:57.72 ID:6KKhgEO/0
>>688
ねーよ、公務員の数なんざたかが知れてる
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:44:00.97 ID:K3GcgPf30
丑もラストスパートだな。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:44:15.58 ID:+NC6lIg50

大阪の人たち、もう投票しましたか？

多くの国民に応援されて、
政権交代させてもらった、クソ民主党の醜態を見よ！

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

橋下は、今これと闘っている。
日本の改革は、大阪から始まる。

関東なので、
大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、橋下＋松井ペアに応援せずにはいられない。

いよいよ決戦です。
大阪の人たち、結果出してね。

日本中が大阪を注目している、任せた！

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:44:15.70 ID:Irl3aers0
給料を半減させるだけで、公務員叩きはほぼ無くなると思われる
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:44:51.37 ID:ZCixvbBc0
いやその通りだろ
他国と比べて日本は公務員めちゃくちゃ少ないんだぞ？
それでバカが減らせとかいってんだもん。
三橋さんの本とか詳しく書いてあるぞ。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:06.79 ID:yCYD98WW0
公務員たたきだけしても・・・・・でも、公務員は自浄的に改革すらしまんよね？？
大学の教授ってもう少し世の中知ったほうが良いのでは？？？
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:15.50 ID:E52a9qiE0
質を維持しつつコストを下げることを民間はやってきた
公務員が低賃金でも質を維持すれば良いだけの話
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:17.31 ID:mMPsb7IgO
>>702
せめて月１でも日曜日役所やってくれたら便利になるのにな
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:22.70 ID:An8IE5wQ0
おい公務員！
土日も窓口開けろや！
24時間営業にしろや！
給料も仕事内容も時代に合わせろや！
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:26.61 ID:RvReXGGG0
>>690 だから、もうその思考が公務員脳なの。どうやってサービスを上げて経費を抑えるかで
みんな勝負してるんだから。1000兆円の借金があるなら尚更ね。
財政赤字の事が入ってない議論なんて意味がないんだよ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:35.55 ID:HI399AlO0
これ以上低下しないだろ。
もともと低いんだからな。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:45:44.42 ID:E9tX1yHD0
まあ一度どこまで公共サービスが落ちるか見てみてもいいんじゃないの？

しかしそのような状態のときはいま平松を支持してる団体は力を失くして衰退する一方だろうから
残った職員はサービス向上に努めざるを得ないだろうがね
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:08.25 ID:DXIFgDFF0
まあ公務員叩けば底辺からの支持は簡単に得られるからね。
公務員たたきが通用しなくなったら次は外資たたきになるだけだろｗ
結局は僻みに迎合する候補が勝つんだよｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:10.91 ID:/obcMIE30
>公共サービスの質が低下して

いや、叩いてるのは禄に仕事しない奴の事だし
そういう人材を首にしてもサービスの質は低下しない
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:17.42 ID:Ubs/7R4hO
給料安くていいから
雇ってくれ
今いるやつより働くから
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:22.50 ID:lQ2fzA6v0
>>711
給料半分にしたら1.5倍に人増やしていいよ
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:25.06 ID:Ts5f3kQS0
>>714
公務員「あぁ？てめぇ等が平日に会社休んで来れば済む話だろうが！！」
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:27.09 ID:YrClc/7aO
年休取れてうらやま
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:42.42 ID:lS8Pw7Zk0
>>24
両方とも名前ちげーよ
これ見てそのまま投票するヤツもいるんだぞｗｗｗｗｗ
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:46:47.10 ID:MP2OW73k0
>>688
公務員の人員を削減しなくて結構。
給料を今の半分に、手当をなしにすればいいよ。
公務員削減にファビョる公務員が多いけど、公務員に対する給料が大杉、
国庫枯渇って言ってるだけ。働く場を確保されてる見返りに
生きていけるだけの給料で頑張れ。

給料１／２になって　支出として現状維持でいけば2倍の雇用が生まれるって
単純計算してみろ。どれだけ雇用対策になる。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:47:04.25 ID:2ru2Q2U60
サービスの質が落ちるのはやってる公務員がクズだからだろ。
給料下がったぐらいで手を抜くような奴はクビでいい。
代わりなんかいくらでもいるんだよ。大竹氏ね
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:47:31.69 ID:KQicLPXh0
>>493
いつの世も、勤めたい会社ＮＯ１は組織にぶらさがる連中が目指す
というのが定説。
ひろゆきも珍しく的を得たコメントしてた。
向上心ない連中が集まって組織のエキスをすする。
その組織が腐り、いずれ崩壊する。
誰でもわかる。
公務員が今、国を腐らせギリシャみたいに崩壊の導いている。
誰でもわかること。

実際、その既得権益に入ると、民間が苦しんでる姿を見て、
優越感と罪悪感のミックスでたまらんだろうなｗ
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:47:40.86 ID:QR/DRMn/0
まあ橋本が勝って無駄な公共事業はばさばさ切られてくんだから
首洗ってまっとけや
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:47:46.90 ID:yPlCrquNO
>>701
例えば３５歳で再就職に困るような人って、目立った学歴や資格、職歴がないような人。
こういう人が再就職先に狙ってた事務とかに、そこそこの学歴がある元公務員が割り込んできたら、そういう人たちは弾かれる。
公務員を減らすのは構わないが、減らした分だけ民間で雇える構図がないと、
弾かれた公務員たちによって、さらに弾かれる民間人を生む
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:48:23.07 ID:HI399AlO0
国立大学教授ってのも、公務員だし。
つまるところ自分擁護をしてるだけじゃないかw
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:48:24.73 ID:gum1lYbr0
その時代に景気良い一部の大企業の平均で
給料決めるから、公務員は永久に景気が良い。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:48:44.40 ID:bqdVzb8b0
>>716
そもそも民間じゃ既に終身雇用なんて崩壊してるのになぁ。
終身厨坊みたいなもんなんだから公務員にも期末テストとかやらせて
落第したやつは首にすればいいんじゃないかｗ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:48:46.15 ID:1xGtHNVMO
公務員は、日月祭日を休みにしてくれ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:48:56.52 ID:EXlGzwdB0
>>730　公務員はがちで無能だから心配無用
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:02.81 ID:cBus/iwl0
よし！じゃあ首にしろ
これならワープアや求職中のおっさん公務員にしてやったほうがよっぽどマシ
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:12.82 ID:+Ry71opn0
>>709
橋下が野田と戦っているように見えるか？
あいつら同じ穴の中の狢だよ
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:24.46 ID:SLKMxmhQ0
>>729
どうでもいいけど頭悪すぎないか？
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:26.97 ID:An8IE5wQ0
>>730
朝●人テキ思考ノモチヌシデスナ
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:28.52 ID:lS8Pw7Zk0
>>25
親戚のおじさんが、血管切って脳梗塞で倒れましたｗｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:32.99 ID:Ts5f3kQS0
>>730
35まで行ったら学歴関係ねーんじゃねーの
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:35.05 ID:gmOZ1bTu0
>>729
公共事業を切っても人は切れないから人が余って暇になるんだよな
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:48.56 ID:obDthR3g0
>>690
はぁ？結果が出るまでは上がらない
って話をしてるんだがねｗ
休日住民票交付→経済の効率化→税収アップ
その後初めて給料アップの話が来るんだよ
何かします＝給料上がります
ってのがおかしいってんのｗ
で>>625が書いてることは？ｗ
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:49:58.76 ID:kA3C2XXJ0
正規職員の半分位派遣かパートにしても、質の低下はしないだろうな
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:24.44 ID:d7Q/jtN2O
税金で生活してるのに民間より待遇良くて叩かれないわけないだろ
せめて民間の平均年収より少なくしろよ
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:35.31 ID:yhS9nHKa0
>>711
他国がどこの国の事を指してるのか知らないが
公務員って失業者対策の一環でもあるから多いところは多いだろうね
かく言う俺も日本は公務員をもっと増やすべきだと思ってる。
国家、地方問わず下級、二種、三種の公務員の給与は一律年収200万までとし
人員枠は現状の三倍まで増やして失業者対策も行えばいいと思っている。
そんな給料じゃやっていけないと不満がある者は、民間でその有り余る才能を奮って貰えばいい
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:43.08 ID:eZqipA2B0
公務員の給料を半減させよう
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:53.99 ID:gum1lYbr0
橋本だって、がんばって働いてる公務員を
減らすと言ってるわけではなく、不要な部門があるから
最適化するっていってんだろ？

それでは公共サービスは下がらないんじゃ？
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:56.14 ID:PGIyK3mgP
>>730
元公務員はどこもとらない。何も出来ないヤツらだから。
同じ理由で何も出来ない既卒なのに職歴が無い奴もとらない。
それで民間人が弾かれることは無い。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:50:56.38 ID:avYKoxqc0
天下り防止とかそもそも間違いでしょ。
あれは天下り防止じゃなくて中途採用を増やすことで対応すればいいのに。
天下りで影響を及ぼすってのは後輩だからできることで
余所から来た連中には無理だろ。
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:51:02.11 ID:2xX2hwTl0
>>1
こいつは頭がおかしい
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:51:25.42 ID:2JcPqBlr0
公共サービス（年金、医療保険、水道）全部民間企業が運営すりゃあいいだろ
住民票も民間に運営させろ
滞納者の税金の集金もやくざ系にやらせれば上手い

行政は借金を返すためだけに名前だけあればいいよ
全部民間でやったらいい
地方議会も全部解散して、市長が全部勝手にやったらいい
市長も２～３市を兼務で隔週で巡回してハンコ付いてりゃいいじゃん
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:51:27.01 ID:cgDot59H0
>>716
君が奴隷脳なだけだよ。
サービスを上げれば経費は上がる、サービスを下げれば経費は下がる、
そのバランスを取るのが経営であり、それを行政にも取り入れなければいけない。
行政サービスも積極的に取捨選択をする時代になってるの。
ってか、対公務員の急先鋒の橋下候補だってそう言ってるでしょ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:51:48.07 ID:HI399AlO0
つーか、公務員って、一部のエリート官僚などを除けば2流3流どころの人材がいくところだ。
しかも入ってからそれがさらに磨きがかかって能力が低下していく
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:52:34.96 ID:UyMldkOg0
質の悪い公務員がいなければ、おっしゃるとおりだと思う。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:52:42.17 ID:DaXguR6/0

平松は公務員叩きすらできない
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:15.04 ID:CZWyhWOI0
大阪民じゃない立場でいうなら、まずは橋下に勝ってほしい
マスコミに注目されることで行政の問題点を大阪というモデルケースで学習できる
大阪民なら、橋下であろうが、平松であろうが同じ
どっちでダメになりたいかは好みの問題だ
長野の例もあるように選択は自由だ
因みに、ダメ自治体から引越しだってできる
自治体格差　アメリカではすでに当たり前になっている
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:17.39 ID:bqdVzb8b0
>>756
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:20.57 ID:GRwldVxg0
公共サービスが過剰なんだよ
甘やかすほど馬鹿になるんだから
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:37.78 ID:jqhdWNZ30
8 ：名刺は切らしておりまして：2008/12/21(日) 14:15:05 ID:xLNUbWtP

公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にするだけで国及び地方の公務員人件費が１２兆５千億円「消費税５％分」の歳出削減が出来ます。

それに、合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃して公務員人件費削減分１２兆５千億円を合わせて合計２５兆円の歳出削減が出来ます。

この歳出削減で出来る２５兆円は、今年度に発行予定の６０年返済の国債２５兆円と同額であり
つまり、未来の税金６０年分を使い放題して支払いは将来人口激減の若者や子供やまだ生まれない子供らが主に返済になる６０年返済の国債「未来の税金６０年分を担保にいれた借金」を発行しなくても国家予算が組めるようになります。

将来人口激減の若者や子供達の未来の希望を奪い収入の大半が過去の借金返済で奪われる借金返済地獄になる国及び地方の借金１０００兆円以上を、これ以上増加させない為にも「現在、借金が一週間だけで１兆２千億円づつ増加中」

民間給与をはるかに超える世界一の公務員給与を本当の民間準拠になる民間平均年収４３７万円にして合法的税金盗み放題の官僚ОＢ天下り関連費用年間１２兆6千億円の税金支出を全廃するは
将来人口激減の若者や子供達の未来の希望や収入が奪われない為にも、どうしても必要ではないでしょうか。

景気低迷で、民間では昇給ストップ・ボーナス無しという所もある中、下がることなく昇給する公務員の給与・ボーナス体制も、景気連動型で上下し、ボーナス無しとなる場合もある、というしくみが必要だと思います。 　
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:43.11 ID:DYccL8x60
公務員の高所得を削減すれば公務員の士気が下がり、公共サービスの質が低下するのならば、実際に給与を50%削減してみろよ！こんな不景気では誰も辞めないと思うし、士気が下がる公務員は解雇すればいいだけだ。
その代わり、半分の給与でも公務員になりたい人達を試験後採用すればいい。公務員を辞めた奴は一般社会ではゴミ同然だから、ブラックな会社でさえ役には立たないと思うぞ！ww

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:53:44.72 ID:plq4UKOD0
公務員とその走狗インテリゲンチャを徹底的に打破せよ！
特権階級である公務員を打倒し、真実の労働者階級による社会を実現せよ！！
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:54:04.78 ID:T6mJi/p20
質が低下するようなら
低下させた役人をやめさせて
有能な人を雇えばいいじゃない
公務員の給料なら今いる役人とくらべたら
十分いい人材があつまるよ
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:54:10.04 ID:FY9d+t/S0
これで全国的にクズ公務員の粛清が始まるのか
よかったよかった
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:54:45.94 ID:Ae5/XQJM0
なんでもかんでも公務員で叩いてる訳じゃないよ
デスクに座って判子押すだけ、ミスしても責任は市長にまわすだけ
市長は選挙で変わるだけ、中の人は責任も何もない
そういうのを叩いてるんだろ

公務員の実力主義っていのは、もっとあたりまえの部分のことを言ってる
生産性なんて求めてない
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:54:51.44 ID:obDthR3g0
>>753
違うね。現状のサービスを維持（向上）させた上で経費を下げる為に最適化させる
って話だよ。奴隷脳？公務員がそーでなきゃ駄目なんだがな。
公僕って知ってるかい？聞いたこと有るけど見たことは無いが
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:54:59.65 ID:gmOZ1bTu0
>>759
確かにな、水道水なんか飲めないくらいにしてしまえばいいのに
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:55:08.10 ID:/qeqPxLm0
本気でこんなこと言っているならこいつから首にするべき
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:55:32.72 ID:NIsfcUda0
>>4
＞公務員は4年ごとに交代でやればいい。
＞そうすりゃ俺も公務員。

俺もそういう交代制がいいと思う。
みんなが行政を理解するのにも役立つし、色んな意見やアイデアも出るでしょ。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:55:32.50 ID:LeqcZTM90
大学の教授ってなんなの
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:55:34.82 ID:piYdQeCK0
>>395
うらやましい奴らだｗ
一体、どういう勉強すれば、そういう
エリート貴族様になれるのか
教えてもらいたいものだ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:55:49.65 ID:1xGtHNVMO
>>730

元自衛官や警察官や消防士とかならともかく、市役所務めを雇って得するかな？
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:56:09.82 ID:jqhdWNZ30
★公務員人件費の国際比較

主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くて欧米の倍

日本 　　　　　　≒２．１ ←　他国を大きく上回る、圧倒的高給取り
米国　　　 　　　≒１．２
英国　 　　　　　≒１．２
ドイツ　　　　　　≒１．２
フランス　　　 　≒１．１
スペイン　　　 　≒１・０
ベルギー　　　　≒１．０
（データは2002年を原則とする）

http://www.dir.co.jp/souken/research/report/capital-mkt/capmkt/05093001capmkt.pdf

公務員は日本国の寄生虫。税金を食いものにする毒虫
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:56:31.68 ID:cgDot59H0
>>743
はぁ、そういう発想が行政サービスの無駄だって分からないのかね。
君がどう主張しようと土日に出勤させれば人件費が掛かるのが事実なわけ。
思想やどうこうでなく、そういう法律なんだから仕方がない。

>>625は俺へのレスじゃないし、交付機の話は終わってるからそれで終わり。
セキュリティ対策は万全ですっていうなら俺から言うことはない。
交付機を普及させたいって話だから乗ってただけで、主張の勝ち負けじゃないから。
君も主張の勝ち負けで土日の話をしてるなら意味がないよ。
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:56:41.34 ID:yR0nSBti0
のろのろ仕事してる塵屑公務員はやめるべき
そもそも公務員自体、他人の生産性に依存して自分では全く金が稼げない生活保護受給者と同等だわな
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:56:59.06 ID:MP2OW73k0
うちの爺さん　地裁の裁判官だった。
司法試験通ってるから、当時で弁護士なら民間で相当儲けたろう。
けど、公務員として働いた。

爺さんの生き方がどうとは思わないが、
公務員的に事務仕事で必至にお金を稼ごうとしない人間がいることも確かなんだよ。
私は開業医になった。ハッキリ言って　自力で生活したかったからだ。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:57:06.12 ID:/8YCe2wtO
今年から国家総合職に名前が変わる官僚さんの給料から民間レベルにすれば丸く収まって万々歳！
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:57:16.06 ID:RvReXGGG0
>>753 そんなの世界中のどこにもないから各地でデモが起きてるし
日本も1000兆円て結果が出てる。もう結果は数字で出てるの。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:57:19.56 ID:+Ad+mjZ0O
公務員ほんとおまえら消えてくれ なんでおまえらみたいなお荷物を養わなきゃならないんだ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:57:24.83 ID:kSxDVT/t0
痴呆公務員の給料さげてその分を雇用にすればいい
痴呆公務員なんか数が必要なだけでバカでもできる仕事ばかり
その気になれば定年退職した爺さんがボランティアでも
できるような内容ばかり
痴呆公務員の給料下げれば全て解決するよ
クビにならないんだから
半分以下でも大丈夫

最低７万円くらい保証してやれば十分だよ

その気になれば定年退職した爺さんがボランティアでも
できるような内容ばかりなんだ

老人が生きてるか死んでるか確認もしないような無能でも務まる
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:57:39.34 ID:HI399AlO0
公務員でも橋下にファビョるような輩はだいたいが公務員でも無能な方の奴。
有能な部類の奴は、自分は平然と生き残ってられる自信があるから、他人事にしかおもってねーよ。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:17.76 ID:zkeD7aib0
大阪の人は麻痺してるのかもしれないけど、大阪行くと箱物多すぎてびっくりする
あれこそ無駄
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:19.93 ID:uHOQLjoL0
公務員って甘やかすとつけ上がるからね
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:20.68 ID:bTLlRA5M0
元公務員が逆恨みでマジでテロ起こしかねないの
そういうヤツは平松が破綻させてもどうせ起こすんだからいつクビにしても一緒だな
785 ：ちゅう：2011/11/27(日) 13:58:32.33 ID:q6Imv65f0
行政の事業で民営化できないものは何もないだろう。
公務員なんて派遣でもできる事務員にすぎない。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:34.37 ID:d9RbJYaK0
大阪市「あー、機械が壊れて投票できないわーすまんなーｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322368082/
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:39.35 ID:obDthR3g0
>>774
法律変えれば良いよね
って話をしてるんだよｗ
法律の裏にある思想とね
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:58:56.90 ID:2IrPMUq10
つまり上げたからといって質が上がるわけではないと言いたいんだろ
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:59:05.30 ID:jqhdWNZ30
※参考資料※（為替レート1ドル≒120円、1ユーロ≒150円）2006年

　　　　　　　国民平均年収　　　公務員平均年収　　　年収倍率（公務員／国民）
日本　　　　　430万円　　　　743万円（地方公務員）　　　1.73 ←　他国を大きく上回り、
日本　　　　　　同上　　　　　663万円（国家公務員）　　　1.54 ←　圧倒的高給取りと分かる
フランス　　　350万円　　　　　　310万円　　　　　　　　　　0.89　
アメリカ　　　495万円　　　　　　340万円　　　　　　　　　　0.69
ドイツ　　　　355万円　　　　　　350万円？　　　　　　　　　1.0？
イギリス　　　410万円　　　　　　410万円　　　　　　　　　　1.0

公務員の年収が、民間人を圧倒的に上回るのが日本。
年収倍率が主要各国が1以下なのに対し、日本は1を大きく上回る。
国家公務員だけでなく、あの阿久根市を例に出すまでもなく、地方公務員でさえ、地方の民間人給与を圧倒的に上回る。

　また他国は、公務員の年収のほうが民間人より少ないところに注目。
日本だけだよ、公務員のほうが民間より年収の多い国って。
民間430万に対し、国家公務員743万円、地方公務員663万円。おまけに仕事は楽チン。が許認可権限を持つから、威張り散らし、民間活動の邪魔しかせず。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:59:17.79 ID:2ru2Q2U60
>>730
役所の事務処理の遅さは異常。あんなの民間じゃ使えません。
簡単な書類作るのに何分かかってんだ(　ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
791 ：森（もる）。 ◆AT7dFTbfB. ：2011/11/27(日) 13:59:45.50 ID:ZZhgCMqp0
裁判所土日開廷してください、審判の日も勝手に指図せれず、自分で決めたいです。

「納める」をオサメルと読んで税金を要求するのは肛門レイプを意味する呪詛で人権侵がいなんで
やめてください。そのうえ平日か引き落とししか支払いを受付のい殿様商売どうにかしてください。
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:59:48.67 ID:sV004oic0
>>769
現状理解もしようとしてなきゃ、アイデアも出そうとしてない奴がなった所で何も変わりゃしない
公務員じゃなくともアイデアを行政に出してる人なんざごまんといるしな
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:59:50.20 ID:tMzAxr/d0
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/16(水) 22:00:30.91 ID:2UHkLSlM0
　　　／|：： ┌──────┐ ：：|
　　/.　 |：： ｜　　∧__∧　　　｜：：.|　　　
　　|....　|：： ｜　<＃｀Д´>　　.| ：：.| ＜独裁ガー　独裁ガー
　　|....　|：： ｜　｜平松｜　　｜：：.|
　　|....　|：： └──────┘ ：：|
　　＼_｜　　　 ┌────┐　　 .|　　　　 ∧∧　 コイツ
　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　 ( 　＿)　政策の話 全くしねーな
　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣旦￣(_,　　 ）
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　＼ 　｀
　　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|、＿）



「大阪市民」　VS　「既得権軍団」　「在日朝鮮人勢力」
　 （維新）　　　　　（民主・共産・日教組・解同・民潭・総連・公務員・財界・ﾏｽｺﾞﾐ）
　
　　　　　　　　　　 /～～～　
　　　　　　　　　 /　 ●　 /　　
　　　∧＿∧　//～～～　
　　（　´∀｀）//　 　
　　（　　　　つ　　がんばれ大阪！　がんばれ日本！
　　｜ ｜　|　　　　　
　　（_＿）＿）



【大阪W選】 愛媛・中村県知事「平松陣営は既得権益にあぐらをかいた連中がうじゃうじゃ。ぬるま湯に浸かった人間を引っ張り出す戦い」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321875558/
大阪じゃないが…
【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球…神戸市・また環境局★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322141994/
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 13:59:52.23 ID:cgDot59H0
>>766
公僕ってのは、国家や法や国民に奉仕するってことだぜ。
奉仕するってことはそれに見合った対価も貰うわけだけど。

まあ、本当のことを言うと君の気持ちもよくわかるよ。
俺も公務員の中では異端の方だから。
だから出来る範囲のことで方策を言ってるのに、あくまでそういう主張を通したいのなら、
それはもう革命でもやるしかないよ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:00:01.80 ID:SLKMxmhQ0
>>776
医者なのにバカなんだな。怖いわぁ
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:00:05.68 ID:cFng8rTv0
やる気がないなら辞めてくれて構わんよ
かわりはいくらでもいる
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:00:07.89 ID:4znyhYS00
実際どっちが勝つの？
京都民なんだがｱｻｸｻｷﾆﾅﾙ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:00:40.34 ID:gmOZ1bTu0
結局やったこともない公務員の仕事が楽って概念が一般化してるから
アホな批判は避けられないだろうな
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:00:46.87 ID:olRc5byQ0
愛人と都心一等地の公務員住宅に住んでいたのも大阪大学の教授だった。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:01:08.86 ID:xkjTqmZD0
公務員からの叩きが酷いんだが
関さんや大平さんを忘れんぞ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:01:20.40 ID:lS8Pw7Zk0
>>760
それマジなら、今からお前に一票いれるわ
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:04.16 ID:DYccL8x60
公務員の平均年収700万円は一部上場企業の課長クラス。公務員である市バスの運転手やゴミ収集の職員は上場企業の課長レベルの能力が有るんだね。公務員てすごい優秀な人ばかりが集まっているんだね。www
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:13.63 ID:jqhdWNZ30
日本は「隠れ公務員」が多い

総務省の統計では、日本の公務員の数は諸外国よりも少ないことになってる。
しかしこの統計には嘘があります。日本には隠れ公務員が正規の公務員以上にいる。

隠れ公務員とは公益法人や第三セクターの職員のこと。
これらは民間団体ですので、職員の身分は会社員。
しかし人件費は税金から支給される。

政府はこれらを公務員の人数・人件費に含めていないので
諸外国より少ない人数・人件費で効率的に業務を行っていると平気で嘘をついている。

身近なもので例をあげると、陸運協会・軽自動車検査協会や交通安全協会。
これらの職員の身分は会社員で、雇用保険や厚生年金に加入してるが、
給与は税金と法外な手数料で賄われている。

公益法人や第三セクターの方が、官公庁、独立行政法人、特殊法人よりも問題の根が深い。
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:26.37 ID:uKVMbuxj0

市町村を全廃して都道府県のみにしたらいい。
数十人いた戸籍係が1人で済む。
しかも最近国から県へ権限移譲した事務は国へ戻す。
４７人いた担当者が１人で済む。
地方への権限移譲が実は高コストを生み出していることを
何処も報道していない。
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:34.90 ID:SkN6+u8QO
>>780
お前みたいなバカには無理だよ
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:35.33 ID:cgDot59H0
>>778
デモが中東のことなら、あれは公務員じゃなくて独裁に対してのものでしょ。
むしろギリシャなんて公務員が待遇下げるなってデモしてるわけだし。
どっちかと言うと、企業が内部留保を社員に分けろってデモした方がマシだよ。

>>787
うむ、是非国会で過半数を取ってきてくれ。
実に平和的な革命になる。
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:40.59 ID:obDthR3g0
>>794
奉仕が先にあって、結果としての対価なんだよｗ
だから僕という言葉が使われている
「奉仕するには金が要る」お前の主張は金が先にたってんだよ
企画→実行→効果→効果にあった分配
が正しいのに
企画→金の心配→実行と同時に金を要求→効果？
になってんだよｗ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:53.27 ID:ThqcTyTw0
権利だけを主張して働かない、能力の低い職員はいりません
一生懸命がんばっている職員の迷惑の何者でもない

橋本さん頼むよ！
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:02:59.37 ID:bqdVzb8b0
>>801
常識的に考えて不採算だから公務でやってる＝収益性がないのに
給与だけ民間のようにベースアップするのが変だと思わないか？
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:03:05.61 ID:HI399AlO0
公務員でも上澄みのひとからすれば、やはり、くだらねー馬鹿公務員はいらねー、この際切り捨ててスッキリしたほうがいいと思っているはずだから、橋下支持なんだな。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:03:16.21 ID:ertf43fO0
公務員を甘やかすと、仕事中に野球をして遊ぶんだよ！！！
大阪大教授も公務員だから、仕事中に昼寝するのが当たり前だと
思って居るんだろうな・・・
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:03:16.13 ID:V0Km9naC0
常々思うんだが
＞公共サービスの質が低下
こう言う人達って、どの質かとその適応標準を説明してないよね？
連呼厨？
生活保護なら大阪は飛び抜けて高いから、それを心配してるの？
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:03:32.33 ID:HgObjWg70
給与、土日出勤（平日休業）なんかは採用時の契約で何とでもなるんじゃないの？
拒否する人は採用しなければいいだけ。
五年もすれば、土日窓口とか普通に回せるようになる。
で、古い人間は拒否して溝が生まれる。
「あ～あの人は旧だからwww」みたいになったら楽しい。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:04:34.67 ID:61al1AK+0
>>798
親も子も公務員ってのがまわりに
けっこういる
おいしいってことじゃ？
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:04:38.93 ID:ZIqWqm+u0
質が低下したら叩かれるだけだな
民間でできることがなぜできない
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:05:15.67 ID:HI399AlO0
>>795
いや、医者って馬鹿多いよ、マジ。
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:05:31.45 ID:q6hS89I60
公務員だけど、橋本は何をやらかすか分からんので
平松にいれる。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:05:50.92 ID:TDOz1ets0
北町奉行所、南町奉行所、みたいに分けるのがいいよ
しかし徳川って本当に凄いよな
歴史に学べとはよく言うけど、学んだ事って無いよねｗ
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:06:05.00 ID:Gv9eZruQ0
今日も思ったんやけど、投票所に３０人ぐらい配置する必要があるのか？



お前等が邪魔や



５人で十分だと思う






820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:07:14.79 ID:F1lz9at+0
>>733
そんな意識あるのは30代半ば未満だ。
民間でも意識の違いは顕著だよ。
公務員の若手だって日頃仕事しない老人は恨むもんさ。
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:07:23.92 ID:FLRu8lCB0
ダメな公務員を排除できるシステムがないことが問題なんだろ
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:07:50.46 ID:obDthR3g0
>>806
うむ。お前らの意識が変われば自然にそうなるよ
対価の前には効果、効果の前には実行
順序さえ理解すればな。
「これを実行すれば、税収が～アップ（じゃなくても何かしらの効果）します。
　成功した暁には給料を～アップして下さい」
これが経営の考え方だよ
>>813
そーいうこったね
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:07:55.07 ID:cFng8rTv0
>>819
投票で不正をさせないという最大の目的のためには
過剰な程人の目があったほうが良い
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:07:57.92 ID:592wXdyl0
嫁と公務員は三日叩かないと狐になる
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:08:04.78 ID:piYdQeCK0
>>818
月番制は（上級）公務員には最適だな。
競争＋研究、の必要性を巧みに活かしている。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:08:15.40 ID:FgpeRzRV0
今でも十分低下してるだろ…
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:08:51.71 ID:oQAuK5ak0
>>1
> ★大阪大教授・大竹文雄さん　５０　（国家公務員）
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:09:30.32 ID:SLKMxmhQ0
>>816
俺の友人も医者だからうすうすは知ってた
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:09:44.73 ID:Irl3aers0
選挙の監視って、１日3万くらい手当て出るんだっけ？
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:10:10.58 ID:+Ad+mjZ0O
共産党が平松応援しちゃうくらい議会が機能してないんだよな
ぬくぬくといつまでも他人の金あてにすんな

自分の利益しか考えてない糞議員どもに本日鉄槌がくだされますように
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:10:41.28 ID:Wa1dpKmF0
大阪の公共サービスの質は、焼却場の金玉の数で良く解るｗ

大阪市民はあれが、増えればサービスの質が高いと感じるんだろうｗｗ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:10:41.39 ID:kSxDVT/t0
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　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、平松すぐ逃げるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
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　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:11:00.66 ID:hbh5gRCKO
マニュアル通りしか動けず民間では一人でやる仕事を３人４人でやり
訳の分からない雇用生み出す為のいらない部署を沢山作り
挙句の果てにあっちこっちたらい回しされ
日本人には偉そうな態度を取り在日にはへいこら機嫌取りする


世界一無能で世界一高給取りの泥棒公務員はいらねーよ
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:11:34.02 ID:qSIfTZ1yO
バカじゃねーの？高い税金むしりとってサービスの質が低いから叩かれてんのに。同じ給料貰えるんなら民間の人間の方がもっと働くっつーの。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:11:49.46 ID:cgDot59H0
>>807
理屈で述べても現実にはそういう動きになると言ってるだけ。
そもそも俺は窓口の職員ではないので、別に直接俺が金の心配をする必要はない。
君の意に添う形で実施するとすれば、窓口職員の勤務体制をシフト制にして、
誰かが土日に出勤しても総労働時間が変わらないようにするのが現実的だろう。
もちろん単純にシフトにしてもダメなので、うまく厚い薄いを調節し、利用者にも多少の我慢をしてもらう。

行政改革をしたいなら、そういう意識の使い方をしないといけない。
そんなめんどくさいことしないで、職員に土日もサービス残業させれば良いと主張するのは簡単だが、
結局は何も出来ないで終わるだけ。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:11:58.85 ID:XY6eAN0P0
いちびりの平松なんか問題外ｗ
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:12:54.16 ID:lS8Pw7Zk0
>>809
そのとおり
公務員票が怖い政治家が税収の4分の3にもなる巨額な人件費を作ったね
ブログに書いて、その考えを拡散してくれ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:13:00.50 ID:tmQ7FVQo0
出たw御用学者w
公務員に逆風が吹き始めた途端w
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:13:23.02 ID:b69jigcH0
>>1
叩いて【低下】するほど
コウムイン、働いてないからｗ

真面目で忙しい部署はほんの一部。

自分でできる事務処理を『外注』丸投げするわ、
天下り外郭団体も一向に減らないわ、
５時３０分前にさっさと荷物片づけるわ･･･

叩けばキリが無いわ。もっとシメ上げてほしい。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:13:23.98 ID:u8dB5jxK0
なぜ対橋下で既成政党たちが呉越同舟ってレベルを超えたメンツで連合を組むほど必死なのかは、
日本社会に巣食う朝鮮人をモデルに描かれた映画「ゼイリブ」のエイリアンを在日に置き換えると
今のマスコミ、政財界をはじめとした日本社会の実相が見えてくるだろう。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00008453K/

経済危機のせいで失業中の加藤智大（ロディ・パイパー）は仕事を求めてハロワに行く。
だが、彼は仕事を見つける代わりに、日本を支配する既成政党の政治家たちが、日本人に偽装した
朝鮮人と結託した売国奴で、彼らの狙いは日本人を愚かな労働家畜にしておくことだと知ってしまう。

広告チラシや店の看板や雑誌の表紙にはすべて「服従せよ」、「移民に賛成せよ」、「ネットは見るな」
「パチンコに興じろ」、「在日参政権に賛成せよ」、「消費増税を支持しろ」、「自由な思考は持つな」
といったサブリミナル・メッセージが書かれていた。新聞には「私はお前の神だ」と書いてある。

しかし、最悪なのは、サングラスをすると、誰が顔エラの張り出た気色の悪い朝鮮人か分かってしまう
ことだった・・・
http://www.youtube.com/watch_popup?v=4QBAlEDBU1Y

最も破壊的な映画に数えられる『ゼイリブ』は2009年の政権交代総選挙の前夜に公開された。

最初のテレビCMは醜い隠れ在日の政治家たちが討論をし、1人が他の人々に
「増税でわれわれの利権を守るのが、第一！」と主張するものだった・・・

淀川長治が隠したメッセージ、君には解けたかな？
http://homepage1.nifty.com/hoso-kawa/yodo/yodo1.html
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:13:47.67 ID:7dsqIPmr0
>>38
アホか。民間でもﾌﾂｰにやってるぞ。以前ゴミ屋に勤めてたこと
あるからな。市で収集したゴミをコンベアに乗せて袋をばらして
分別する仕事な。リサイクルできるペットボトル、金属、木、廃ﾌﾟﾗ、
ゴタ（複数の素材ゴタ混ぜのもの）といった具合だ。
なんで市であつめたモンが民間の中間処理業者にまわってくんだ？
おめーらだけじゃ仕事できないからか？w
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:14:12.40 ID:MP2OW73k0
バカ呼ばわりする人間に対して、
病気になったら助けてくれとすがってくるのは滑稽だね。
最近は上から目線の恫喝モンスターが闊歩してるが。

公務員叩きをする人間の中にも
妬み嫉み、か、現状からの改善を考えているのか　の議論の違いがないと
ただの嫉妬としかとられないだろう。
自分の生活より良い生活しやがって！の意見には私も賛成できない。
厚遇の公務員が　自分たちは頑張ってる！の自画自賛なら　民間に降りて来いと思う。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:14:15.44 ID:Lp3Z893G0
まさに税金で雇われている阪大の教授が言うなって。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:14:42.83 ID:cgDot59H0
>>813
そういう勤務体制の職員はいる。代わりに平日に休んでいるけど。
採用時の待遇は人事委員会で管理されているので、そこが変えないと出来ない。

>>822
まあ、ずっとそう言っていればいいよ。
俺から言えば所詮は他人任せの考え方だと思うけどね。
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:15:00.82 ID:q6hS89I60
橋本を擁護してる奴は公務員に嫉妬してるだけやろ
悔しかったらお前らも公務員になればええやん
無理やろうけどｗ　( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:15:22.33 ID:AHBrFsJR0
>>834
うそこけアホ。使えないクズ民間山ほど知ってるぞ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:15:46.24 ID:wl9q+40Y0
官が行なうサービスは極小化されるべき。
サービスは、利用者選択で需要が決まる性格のものであるから、固定化された官ではなく民業の分野。
それほど需要も無いのに、税金お手盛りでサービスに従事していますと不必要な雇用確保をするから必要が妨げられている構図。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:15:48.99 ID:uKVMbuxj0

公務員叩きが選挙の争点となっている中で
ひっそり息をしている生保がウヨウヨいる。
日本人ってつくづく・・
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:02.40 ID:DveNR/Ae0
公共サービスを人質に恫喝ですか？
さしずめ公務員の給料は身代金てわけですか。

大竹文雄はさっさと死ね
こんな馬鹿が教授って阪大も哀れ
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:08.10 ID:r/lb76SI0
数年前までは市役所も銀行も郵便局も
激込みで順番待ち1時間とか平気であったけど
最近いくとどこもすいてる
これなんで？

叩くとか関係なく純粋に知りたい
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:15.19 ID:rEsGYodEO
中央はともかく地方公務員なんて無能ばっかだろ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:45.94 ID:misExY780
本当にそう
大阪府警がやる気無くして
ますます犯罪者天国になっちゃった

こんなのがますますひどくなったら、もう大阪には住めない
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:59.53 ID:7BJzgKCkO
福利厚生や退職金や年金を考えると民間の平均給与の3倍以上も貰っているのに叩かれて当然だ

引っ込め馬鹿


854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:16:59.76 ID:FxMEpl9i0
「福島県が子供たちを避難させない本当の理由」
http://tinyurl.com/7wpcet9

福島市の瀬戸市長が「福島市内に留まってほしい。なぜなら、福島から人口が出ていくと困るから。」と本音を語っています。
つまり、お役人の給料のために、フクシマにとどまって年貢を払え、と。
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:00.34 ID:b69jigcH0
>>852
パチンコ容認して天下ってる段階で
説得力無し。警察利権もシメたまえ。
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:25.48 ID:tmQ7FVQo0
>>848
そういう奴は擁護してんじゃない？
ここにもいるじゃん。
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:28.10 ID:bqdVzb8b0
>>820
しかし今時の若者はレールに乗って楽に走ろうとするものばかりだからなぁ。
裸足で地面を歩こうとするような地味な活動で自分の商売を野郎なんてのは見たことがない。
人を騙して一攫千金とか座ってＰＣ眺めて足で稼ごうとしないとか、そんなのばかりだしなｗ
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:32.79 ID:+Ad+mjZ0O
>>824
その文言をキーホルダーなんかにして売れば買う
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:35.54 ID:FgpeRzRV0
もう生活保護者を公務員として雇って働かせろよ
その代り公務員全体の給与は生活保護並みに下げる

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:35.78 ID:gmOZ1bTu0
>>814
周りがなってるからうまそうって日本人らしい考え方だな
うまいかどうかは結局自分で確かめるしかない
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:18:35.87 ID:d9RbJYaK0
大阪市「あー、機械が壊れて投票できないわーすまんなーｗ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322368082/
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:19:14.04 ID:cgDot59H0
>>847
行政は夜警国家（必要最低限）から福祉国家（最大限）に変化したが、
いま再び夜警国家に戻すべきだと思うよ。

誰もが自分の都合のいいようにサービス拡大を要求する。
それで経費が上がっても職員の給与を下げればいいとの一点張り。
お互いに税金を食い合ってるだけ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:19:48.18 ID:RvReXGGG0
>>852 大阪府警と神奈川県警って犯罪者の巣窟だろ。暇だったらググってみてね。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:20:07.94 ID:MP2OW73k0
>>828
医者と友人だと思ってるのは　自分だけじゃないの？
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:20:16.37 ID:kSxDVT/t0
公務員の給料減らせば
むしろ１０％の減税くらいできて当然だろ

公僕食わせる為に税金上げてるのが今の日本
人件費が殆どなんだぞ

税収37兆円なのに公務員の人件費35兆円
こんなバカな話があるか！
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:20:25.77 ID:V8EOk+VkO
>>1でもけっきょく公務員排斥はおこなわれたことがない。まずはやってみよう。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:21:02.33 ID:lS8Pw7Zk0
>>833
民間だとね　部署が廃止されると人員を配置転換するんだけど
配置転換を拒否するんだって　もちろん表だとクビになるから裏で

んで　残った人達は遊ぶか、やらなくてもいい仕事をつくるか　どっちか
んで　人員が動かないから、不足分は毎年採用する

余剰人員の問題、無駄な公共事業の問題はここから始まる
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:21:05.24 ID:SkN6+u8QO
>>857
化石発見
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:21:38.11 ID:cgDot59H0
>>850
ひとつには、手続きを簡略化しつつ窓口対応員を増やした。
もうひとつは、不況で利用者が減ったんだろう。
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:21:59.55 ID:4J9tgWVV0
ただでさせ、ろくに仕事しなくて質が低いから叩かれてるのに
そんなんで働かなくなるなら、叩き出した方がいいだろ
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:22:03.47 ID:bqdVzb8b0
>>868
楽して金だけほしいってどこの公務員だよｗ
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:22:16.39 ID:misExY780
>>855
警察を擁護してるんじゃなくて
批判してるんですよ

やる気無くしてるから、天下りも増えてんでしょ？

暴力団に捜査情報を漏らしたり本当にひどいんです
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:22:35.43 ID:Mdf17tGbO
>>733
切りやすくしてもいいから、また雇いやすくもするべきだよな。それなら労働者が怠けはしない上、万が一コケても絶望しなくて済む。
道中ガードレールがあちこちで無くなってて出口も昔とは違うのに、新卒至上や厳しい年齢制限等入り口は狭いままってのがそもそもおかしい。
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:23:52.19 ID:SkN6+u8QO
>>865
ほとんどは社会保障費
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:23:53.57 ID:r/lb76SI0
>>869
そっか、サンクス
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:24:00.90 ID:b69jigcH0
>>709
投票いったぞ！今日の大阪を
”歴史的な日”として、いまから日本変えようぜ。

橋下は数年後･･総理に。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:24:17.51 ID:T2fZ0tzJO
叩かれる理由を考えないのか？
878 ：　大阪発信　：2011/11/27(日) 14:24:35.81 ID:+jtjjngD0





大阪経済　大成功




879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:24:43.76 ID:8JNawUiF0
生活保護を廃止すればよいだけの話。
3兆4000億円
介護サービス、医療費は無料。
10％の減税以上の効果
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:25:37.24 ID:r+CQEAmx0
公務員にサービスされた実感が無い
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:26:00.92 ID:pr2o3K8i0
大阪の都心って汚いんだもん。
富裕層が住まないのは当たり前だよ。
梅田駅のすぐ傍でホストが勧誘とかやってんだしさ。
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:26:40.31 ID:6/9lkUa60
サービスの質ｗ

初対面の人間に対して敬語も使えないような連中にサービスの質ってｗｗｗ
役所に電話して部署が違うなら、内線回すとかもしないサービスってｗｗｗ

死ねやこのクソ公務員！！
って言うやつが、たまに居る。
でも、小数そんな奴が居るから公務員なんかって話になる。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:26:49.53 ID:5Atjuwnl0
>>835
これ書いた本人も、だから公務員は嫌われるって判ってるんだろうな、おそらく

別に国家公務員の給料高いって（少なくとも2chで）叩いてるやつはあんまりいない。
コンビニバイトに毛の生えたような業務で高級取るなってことだよ。
それこそシフト制導入でいいんじゃないか？どうせマニュアル順守で
法律解釈が必要な案件は上に回せばいいんだから。まさしくコンビニバイトレベルだな。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:27:05.44 ID:b69jigcH0
>>872
その”危機感”はよくわかるが
暴◎団とズブズブ・◎連とズブズブな体質を
変えるのは不可能なところまできていると思う。
ソースは俺（深いことを話せないが）
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:27:33.51 ID:Hwr2TE5c0

市長選挙なのに政策を争わず終始卑劣なネガキャンに終わった平松と既得権益集団は許しがたい。人間として最低だよ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:27:41.95 ID:6+SyhbLj0
>>598
ほとんど縁故やん
だから叩かれてるんじゃん。
裏金不正処理横領団体活動なんでもありのくせして
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:27:44.22 ID:Mdf17tGbO
>>857
それは社会が失敗からのやり直しを許す様になったら言えることでしょ。
今のままじゃリスクが大きいからと、安定を願う若者が多いのは自然な流れ。
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:28:00.11 ID:SkN6+u8QO
>>871
今のまま公務員がクソ仕事してても寄生虫な年寄りがみんな死ねば何の問題もない
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:28:35.73 ID:uKVMbuxj0

橋下は１００％マンセーじゃないな。
まだ手温い。
市区町村＆生保廃止くらい叫ばないと。
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:28:54.32 ID:q6hS89I60
公務員でよかったお＼(^o^)／
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:28:54.94 ID:FAjsO/so0
>>884
橋下には無理ってことしか判らん
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:29:15.90 ID:bqdVzb8b0
>>873
そういう状況になってきたのは、そもそも監視するべき立場の地方議員や首長の選出を
住民がサボってきたからだろうｗ

住民へのサービスの一環として公共サービスへの雇用が必要だというのなら
それをきちんと実現できる人材を立てるべきなんだよ。

要するにどこまで行っても「今の社会は云々」とか他人事だから文句しか言えないんだと思うよ。
社会って自分たちのことなのに。
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:31:17.36 ID:YPP2VlTA0
叩かれた方がサービスを良くしようと頑張るんじゃないのか？
叩かれるとサービスが落ちるってどういうことだ？
やる気を無くす？
当てつけ？
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:31:26.51 ID:aBzegCXJ0
>>37
なんで、民間底辺と揃えないといけないの？
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:31:59.57 ID:0LAq3kPm0
阪大教授も公務員
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:32:03.35 ID:SkN6+u8QO
>>880
水も飲まない道路も歩かないってどこの離島だよ
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:32:05.41 ID:b69jigcH0
>>891
平松なら尚更無理だろ。
橋下でも無理だろうが、

『改革が進む』マシなほうを選ぶしかない。

民主党への【政権交代】にそれを期待した人
多かったと思うが、こんな感じだ。

でも前に進むしかない、次の改革者に期待するしかない。
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:32:16.46 ID:6KKhgEO/0
>>841
一番汚いとこは民間に丸投げとはどんだけ腐ってるんだ…
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:32:19.74 ID:lS8Pw7Zk0
>>890
女なら結婚してくれ
男なら金貸してくれ
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:32:35.05 ID:bqdVzb8b0
>>887
何で失敗を許す社会になって安定した職を望むようになるのかと。
お前自分で真逆のこと言ってるって気付かない？
失敗を許す社会＝リスクを軽減した社会ってことだろうｗ
一行目は正反対だと思うぜ。

>>888
じゃあここで言ってないで実行してみなさいよｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:33:48.61 ID:EVBV71gwO
公共サービスの質ってそもそも高かったのか？
そして下がることによるデメリットも見えない

もちろんインフラ、治安関係はしっかりしてもらいたいが叩かれてるのはそこじゃない
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:34:09.16 ID:6/9lkUa60
公務中の公務員に粗相があれば、
名指しで誹謗して良いって法律があればいい。

態度が横柄で本当に死ねやボケ！って奴がたまに居る。
そうすりゃ普通の公務員の質は上がるだろうし、
クズ公務員は自殺でもしてくれるだろ。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:34:13.89 ID:Irtr6trV0
公務員より100均の店員の方が質がいい件
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:34:47.18 ID:2HWRIz2I0
いくら叩かれても懸命にサービス向上に努力するのが公僕だろ

人以下の扱いでサービス低下したら即無職の社畜に謝れ
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:34:52.47 ID:SkN6+u8QO
>>886
落ちたのか…
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:34:58.15 ID:E5LUtPt/O
今よりしたってあんのかな…
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:35:33.48 ID:/2feo7lb0
質の悪いサービスがさらに悪くなるぞ　ってことか。
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:35:35.66 ID:ZT7VULa30
放って置けば税金を食いつぶし、叩けばサービスの質が低下と言い出す始末。
こんなんじゃ最初から一人もいらんわ。
今までもらった給与全額返納して北朝鮮にでも行けよ。
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:35:51.77 ID:aBzegCXJ0
>>77
人件費は国と地方、税収は国だけ

君、ほんとに銀行員？
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:35:52.88 ID:bqdVzb8b0
>>901
公共サービスの質ってのをきちんと制度面と人事面に切り分ければよくわかるよ。要するに>>1の言いたいのは

「決めたことは法律上だからきちんとやるけど、めんどくさいから態度も悪くなるし時間もかかるようになるよ」

こういうことだろｗ
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:36:17.36 ID:q6hS89I60
庶民どもは税金を黙って納めておればいいのだ
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:36:41.70 ID:6/9lkUa60
>>886
縁故を否定する奴いるけど、
俺も縁故で誘われたぞ。昔。

興味なかったので断ったが。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:37:01.78 ID:GG+cVo9q0
請負制にすりゃいいじゃん
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:37:01.53 ID:lS8Pw7Zk0
>>892
住民が変わらないと地方は変わらない、国民が変わらないと国が変わらないのは事実
右肩上がりの時代はそれでも良かったんだけどねえ
時代が変わった事に気が付いてないのは、公務員より国民のほうなんだろなあ
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:37:06.67 ID:v/3APoit0
>>41
仮にボランティアが全部仕事をこなしたとして、何もしないお前らはその待遇は当然キープするだろう。
だから公務員という存在が救われがたい無能と扱われるんだよ。
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:37:10.82 ID:9vG6X6b60
ただのゴミ拾いで昼に仕事終わって８００万、お茶くみだけなのに５００万とか
サービスの質以前の問題だよ

【社会】 "平均年収８００万" 市職員、することないので勤務時間中に楽しく野球…神戸市・また環境局★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322141994/l50
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:37:36.52 ID:SkN6+u8QO
>>902
死ぬのは真面目な公務員だけ
クズは責任感ないからなんとも思わんよ
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:38:04.15 ID:xU1H5Wd+0
大阪市に住む人間は加藤組、俺箕生に住んでるから勝ち組。東京は何だ、上級ほど東京のスモッグ吸って優越感に浸っている。
東京人は馬鹿かいな。ほんまに。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:38:42.08 ID:ytKvSYRr0
既に質は低いが。
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:38:55.19 ID:xMTMmLds0
投票行ってきた。
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:39:07.83 ID:q2bQOPuM0
質が低下しても金が抑えられればいいと思うが。
もともとたいした質じゃないんだから。
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:39:39.69 ID:xoiHqJsw0
まっとうに働いてる現役世代にゃ公共サービスを受ける機会なんてほとんど無いからなぁ
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:40:20.54 ID:DzZmgf9v0
公務員叩きは選挙の時だけでしょ
自民も民主も公務員を批判しても実際の改革はしなかった

橋下も同じだろう
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:40:27.37 ID:misExY780
公務員は民間と違うんだよ

基本的には熱心に仕事をすればするほど
金を使っちゃうんだから

単に「金を使うな」って言われたら、遊んじゃうだけだよ
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:40:40.74 ID:RDZtbo/H0
メーカー叩きすれば製品の品質が落ちるわけですね
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:40:42.93 ID:fg7qJNGE0
叩かれるとサービスの質を落とすとか現在の役人に職業倫理が無いってだけじゃん。
総入れ替えすべき。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:40:50.33 ID:rW8aVdfS0
叩くっても、適正化を求められてるだけだろ？
それでサービスの質が低下するなんて事なら、それこそ叩かれるべき事象だ。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:41:12.59 ID:kqc2CYYk0
健康で真面目に税金納めてる人ほどゴミ収集以外に行政サービスを
実感することはないな。
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:41:34.62 ID:MGcpB0nqO
知り合いの地方公務員の悩みが、朝起きて出勤する事だって
玄関のドアを開けて外に出ると腹がたってムカムカするそうだ
そんなに通勤が嫌なら辞めればいいのに
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:42:00.38 ID:9vG6X6b60
「役人天国・大阪市、年収１０００万がピンチ！」 橋下徹氏の大阪都構想、高給取りの役人にとって面白くないので橋下バッシング
http://hamusoku.com/archives/6338379.html
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:42:09.21 ID:5sAQlrld0
本当なら公務員の給料下げて、採用を増やすべきだと思うけどな
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:42:11.25 ID:q6hS89I60
厳しい公務員試験を勝ち抜いた特権階級が
庶民より高い給与を得ることは当たり前
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:42:52.05 ID:rT2rK66s0
メーカー、医療、も叩いたり賃金減らさない法律を主張するなら
少しは聞いてやる
しないだろ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:42:54.00 ID:bqdVzb8b0
>>914
まぁ衆偶政治ってやつはどうしようもないんだろうけどなｗ
制度ってのは人によって作られて人によって変えられるものだから
完璧はありえないし修正に伴いうまい汁を吸ってた生き物が痛みを伴うのは常なんだろうｗ
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:43:23.18 ID:7qyitQ9g0
逆も真なの。そんな事ねえよな。
役人を甘やかしたら国は富むのかい。
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:43:36.04 ID:pPSrXaeH0
>>906
試してみればいいよね
まず公務員を叩くだけ叩いてみる
それで問題が起こったらそのとき考えればいい
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:44:31.72 ID:5Atjuwnl0
実際にクビ切らなくてもいいから、身分保障をせめて民間正社員並みに
すればみんなそれなりに真面目に働くだろ。クビ切られないと思うから増長してるだけで。
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:44:58.55 ID:lS8Pw7Zk0
>>920
お嬢さん　誰に入れたか書かないのは
隠したい事があるからじゃないの？ｗｗ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:45:21.42 ID:DzZmgf9v0
>>925
労働者の待遇や人件費を叩けば品質は落ちるだろ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:45:21.40 ID:RaS21xEj0
>>10 全体への奉仕者として、薄給で命削って仕事したって、評価されることも給料が上がるわけでもないのに、屑までまとめて「公務員」って叩かれたら、そら仕事しなくなるでしょ？能力給でも出来高払いでもないんだからさ。
端下が馬鹿なのはさ、自分がその公務員集団の親分になるってことがわかってないことね。
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:45:32.38 ID:qGeDfrfo0
公務員に質なんてねぇよ。
マニュアル通りやるかやらないか。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:46:22.96 ID:7qyitQ9g0
>>936
そうだよ。増やすのは簡単だ。
減らすのは難しいが、いったん減らして見ればいい。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:46:31.19 ID:EVBV71gwO
>>932
国1以外大した厳しさないじゃん
ただふるいにかけてるだけで
その程度で特権意識が生まれるならない方がいいな

無試験だけどカスみたいに安い給料にして
それでもやりたい人にやって貰う方が健全
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:46:43.70 ID:OszcQ8WX0
出すべきところには金を出すべきだとは思うけどな
誰でもできるような事をしてるやつが高給取りなのが気に入らないんだろう
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:46:44.32 ID:6O2IfFtq0
大阪市の職員の質の低さは日本一　マンセー
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:47:21.90 ID:8c/JzZ3YO
>>1
叩かなくてもサービス低下してるから、尻叩かないとダメだろ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:47:24.56 ID:Irtr6trV0
市職員は誰にでも3日で覚える簡単なお仕事です！！！
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:47:24.64 ID:QfoP2Y/30
>>882
別に少数でもないよ。民間じゃあり得ない比率。
最近じゃあからさまに窓口応対良くしましょうみたいな取り組みもあるみたいで、
銀行みたいな順番券配って、「お待たせしました～35番のかた～」とかさ、
記入の仕方を教えるためにウロウロしてる奴とか、もうアホかと思う。
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:47:26.96 ID:Mdf17tGbO
>>900
「若者がレールに乗ろうとする」って、彼らが安定を第一に望む事を批判したんじゃないの？
挑戦へのリスクが余りに大きい現状だから、それがある程度軽減された社会にならなければ挑戦しない事を責められないって意味で言ったんだけど。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:47:31.13 ID:eZiZ080kO
>>936
お前、「一度やらせて見ようよ」って言って民主党に投票したクチだろ？
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:48:06.52 ID:T8oyz4QH0
叩いてないよ
お金がないんだから今の財政的に適正な給料で働いてって言ってるだけ
天下りみたいな無駄な使い方はしないでって言ってるだけ
ちゃんと働いてって言ってるだけ
誰も叩いてない、ただあるべき姿でって言ってるだけ
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:48:10.78 ID:uOCsvlUL0




　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
　 全ての公務員のうち、年収700万円以上の奴の給料を
　 年収700万円になるまで下げろ。
　〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓

試算では、これだけで年間15兆円浮く。
消費税10％にするより国・地方が潤う。



953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:48:27.41 ID:L/v7fYIg0
ああそう今でも質は悪いがもっと悪くなるのかはははー
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:48:57.41 ID:/SzjK3X90
大嘘
今がゴミサービスレベルで超高給取りだから
「開放」すればよくなる以外の選択肢が無い
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:49:12.46 ID:UdqxcePg0
住民票プリントアウトするのは恐ろしく難しいからやっぱそうかな
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:49:18.45 ID:PFd/d+EM0
公務員が復興の妨げってのが
一番許せないな。
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:49:23.80 ID:lS8Pw7Zk0
>>934
民主主義の限界なのかな
完璧なシステムは無いとしても
これだけおかしな制度に
何十年間もほとんど修正がかかってないって事が
おかしいって言うか怖い　日本の未来が怖い
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:49:37.54 ID:ZLcBraKM0
皆が身を削ってるのに公務員だけは例外じゃあ

ギリシャとなんら変わりない。
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:50:23.38 ID:Dxi4XXgh0
金刷ってインフレにすれば全て解決だよ。
現状の紙幣の価値が下がれば、相対的に公務員給料が下がることになるし。
給料削減じゃないから勧告とかそういうのも不要。上げない理由は幾らでも作れるだろ？
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:50:27.10 ID:54fb/YPuI
大阪で働いてるけど、前に手続きに行った労働関係の役所の対応最悪だったわ…。
金はしっかりもらっててあのレベルか…
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:50:45.75 ID:iydOrZk90


厳しい試験に勝ち抜いたから優秀

オオウソ、それならなんで東大は30番目の順位なんだ。

厳しい試験を勝ち抜いてボーナスまで人に先駆けてもらうのか。給料理知はいはほとんど絶対にないのだ。
ボーナスは一番遅く支給しろ。すぐできることだ。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:50:55.52 ID:pPSrXaeH0
>>950
いいじゃないか
ネトウヨはぎゃあぎゃあ騒ぐけど
民主党政権が続いても日本に滅びる気配もないし
試してみるのは良いことだよ
自衛隊も警察も試しに廃止してみりゃいいんだよ
困ったらまた作り直せばいいだけなんだから
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:51:41.62 ID:q6hS89I60
>>943
阪大卒の漏れに対する嫉妬ですか( ´ー｀)y-~~
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:51:57.15 ID:6/9lkUa60
公務員は優秀な人間が多いとかほざく連中居るが、
優秀なら、生産性もなくルーチンワークのくだらない公務員なんか辞めて、
国力増強のためにその優秀な頭脳を使えばいい。

公務員の仕事なんて、
繰り返し作業しかできない、無能な連中の社会の受け皿で良い。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:52:19.34 ID:5zO4SG6OO
給料を下げる前に働かない奴のクビを切れるように制度を改革すんのが先だろ。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:52:44.33 ID:ZT7VULa30
>962
んじゃお試しでやってる間に出る被害、全額補填してね。
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:53:05.66 ID:6X0irLcBO
この阪大教授クビなw
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:53:32.21 ID:j9zXVVZw0
現役職員の給料半額にしてあと20パーセント増員すればいい。雇用創出＆経費削減で一石二鳥。多くの公務員はバイト君でも出来る仕事しかしておらず給料に見合った労働してないし。
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:53:40.74 ID:gPXOZU0I0
>>932
笑わしちゃいけないよ！
性格か頭が悪くて就職内定とれずに、しょうがないから
パズルか暗記だけで合格できる公務員試験を受けただけだ。
公務員試験に市民代表による面接試験を加えて、
利己主義の小利口を排除せねばならない。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:53:47.22 ID:+VOoE9bZ0
>>912
縁故採用を批判したいのか、縁故採用を断った俺を褒めて欲しいのか。
その他か。
何を言いたいのかさっぱり判らない。
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:53:50.89 ID:Mz1qcwll0
公共サービスって、こいつら税金泥棒してるだけなんだけどなｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:54:04.15 ID:EVBV71gwO
>>963
本当に阪大出身なら、その程度の煽りしかできないことにガッカリ
だから公務員なのかｗ
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:54:43.93 ID:8c/JzZ3YO
公務員は学歴優秀でも仕事では使えない見本ですね、わかります。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:54:43.94 ID:0C++gQQF0
質の悪い公務員を叩き出して、その分良質な民間人を入れれば良いじゃないか
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:54:50.09 ID:6/9lkUa60
>>970
縁故は確実に存在する。
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:56:47.15 ID:pPSrXaeH0
>>966
なら公務員の人件費と公務員が使う金はお前が全額出せよ
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:57:04.28 ID:+VOoE9bZ0
>>975
ああ、そういうことでしたか。理解しました。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:57:09.45 ID:EVBV71gwO
市役所の窓口なんてアルバイトで十分
時給800円、ボーナスなし
マック程度かそれ以下のサービスしかないし、求める方もその程度の質
無駄な金払って過剰な質なんて要らないんですよ
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:57:35.82 ID:+rqIT/XGO
>>1
大阪市のサービスって質いいのか？ｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:57:41.77 ID:B8uTNHIP0
公務員大リストラのみが
斜陽日本を救う唯一の道
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:57:54.85 ID:O95OhkpO0
お前らがどれだけ公務員を見てきたのか知らんが、どうせ窓口レベルだろ？
一般住民と直接に接する部署と言うのはどこの自治体でも最低評価のクズが回されるんだよ。
クズの相手はクズにさせるわけ。
真面目に相手してたら時間が勿体無いからな。

大企業だって同じ。本社中枢部署勤務のエリート社員と、地方の末端営業マンを一括りに語れるわけねえだろ。
正確な批判がしたいならエリート級の人材と面識を持てるくらいの立場になってから言え。
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:58:49.70 ID:oJRXhzuG0
地方公務員は年収上限200万で固定で良いじゃん。副業可にして。
公僕なんだから奉仕の精神持たないとね。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 14:59:22.85 ID:T64f+wsq0
>>981
くずの底辺が妬んでるんだから、そんなところ見てこれるわけないじゃん
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:00:08.12 ID:+VOoE9bZ0
>>981
面識がない輩を批判する資格は、お前らには無い！と言いたいのですか？
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:00:48.45 ID:pPSrXaeH0
>>982
中国の公務員だって平均年収は役所の給料の20倍とか言ってるもんね
日本も同じようにすればいいよ
嫁に会社作らせて利益誘導すれば自分の給料分くらい余裕で稼げるだろう
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:01:50.53 ID:6/9lkUa60
>981
その、
>エリート級の人材
とは、何と比較してんだ？
競争原理の無い役所でのエリートって何？

あ～あれか、役所無いのゴタゴタで他人を蹴落とし出世した連中の事か？ｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:02:11.81 ID:CBtjZcxw0
>>981
今の窓口は、派遣か嘱託の期間社員だぞｗ

上のフロアで、お茶すすってる資格も何もない無能な地方公務員はいらんよｗｗｗｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:03:36.57 ID:6nLNS9hX0
サービス低下ってなにさ。クソ高い給料減らされたら公務員が働かなくなるってことか？
だったらそんな馬鹿はクビにしろ。半額でも真剣に公務員になりたいって人は
腐るほど入るぞ、マジで。
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:05:24.06 ID:lS8Pw7Zk0
>>981
正直、公務員は一番優秀なヤツがなってほしいとみんな思ってるよ
日本の将来を任せるんだからね
だから貴方はそのままがんばってほしい
そして難しいかもしれないけど内部から組織改革をやってほしい
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:05:24.64 ID:oJRXhzuG0
>>985
現状だってそういうの居るわけだから、報酬のの多寡は関係ない。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:06:29.10 ID:QRO1i3lu0
少なくとも役場の土日解放やら
民間並の接客姿勢やら
少しでも努力してればここまで叩かれる事は無いわけで
その努力を無理だの出来ないだの言うんだから
だったら首切れるようにして給料も県市の収支に連動させろよって言われるのは当たり前だよな
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:07:05.67 ID:SkN6+u8QO
>>969
でもここで叩いてるのの９割は突破できない
市民の低能力も問題
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:07:20.38 ID:3qxI0Z0s0
公務員を甘やかせ続ければ質が向上するのか？
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:07:32.61 ID:+hkq8bOg0
とにかく今日本は衰退してて朝鮮に惨敗して占領されそうな瀬戸際の危機
やつらに対抗できる優秀な役人を集めろ！
そのためには給料を今の３倍くらいにする必要あり！！
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:08:23.75 ID:vYfVdOwl0
英語で言うと
tough but fair.
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:08:40.95 ID:pPSrXaeH0
>>990
そういや原口さんが「天下り官僚は年間4兆円くらい税金で私腹を肥やしてる」って言ってたね
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:09:56.59 ID:+VOoE9bZ0
>>981
即効で論破されたからって、卑下する必要もないよ。
どうせ２ちゃんだ、クズ共の集まりだ。元気出せ。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:10:21.98 ID:OEmM52mA0
>>964
公務員は優秀で欲がない人もいるが、基本的に優秀で欲が深い奴が出世すると思う
まぁ、無能もいると思うけど。
やはり税金を使っている以上、公務員で上に立つ人間は私利私欲がない人に
なって欲しい。
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:10:50.38 ID:Z+7/gRT20
優秀、優秀詐欺ですね
わかりますｗ
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/27(日) 15:10:56.46 ID:ORXlRXFp0
今でも十分低いやろｗ
1001 ：１００１：
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