【論説】大阪大教授・大竹文雄さん「大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい」「人材集う　住みたい街に」★２

★大阪大教授・大竹文雄さん　５０　（大阪府箕面市）　人材集う　住みたい街に

　交通、住宅、福祉など大阪府・市が一体で取り組む方が効率的な行政サービスは多
い。その共通認識に立ったうえで、改革の手法を巡る論戦が繰り広げられているが、
「大阪都構想」「府と市町村の連携強化」のいずれも内容の説明が不十分で、実現可能
性もよくわからない。最大の争点が、「どの候補が信頼できそうか」という見た目だけ
の問題になりつつあるようで、残念だ。

　市民生活に不可欠だが市場原理では成り立たない仕事を、税金で行うのが国や自治体
だ。なすべき範囲を見極め、それ以外は民間に任せる。その上で、職員の意欲を高めて
賃金に見合う働きをさせる。それが、首長の手腕というものだ。

　この３年９か月、前知事は、府が「破綻寸前」という自覚と緊張感を職員に芽生えさ
せることに成功した。一方で、市場原理になじまない公共サービスまで赤字を理由に切
り捨てる手法には、違和感を覚えた。
　大阪市の方は、天下りが多く効率性が低い外郭団体が存在するなど、まだまだ職員の
甘えを感じた。市長は、もっと嫌われる覚悟で職員に当たってほしかった。
　ただ、公務員たたきだけしても、公共サービスの質が低下して長期的には国民や企業
も不利益を被る。社会全体への目配りも必要だ。
　大阪の経済活性化は急務だが、補助金で企業を誘致する手法には限界がある。それよ
りも、「大阪に本拠を置きたい」と企業に思わせる仕組み作りが大切だ。
　都心は本来、暮らすには最も便利な場所だが、大阪市のように「都心に富裕層が住ま
ない」大都市は世界でも珍しい。住民サービスを充実させ、文化を支援して、優秀な人
材が家族と「移り住みたい」街にする。そうした人材が集まれば、企業も安く雇用でき
る。結局、大阪のためにもなるのだ。（聞き手・西田朋子）
（2011年11月24日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/osaka/feature/kansai1321927079982_02/news/20111126-OYT8T00017.htm
※前：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322294059/

2

寝言？

え？都心に富裕層が住まないって普通だろ
海外の都心なんてスラム街やら治安悪い地下鉄やらあるうえに
無駄に人が多いからそういうのを嫌う富裕層は郊外に住むし

橋下徹 VS 平松邦夫　公開討論会　2011.11.12
http://www.youtube.com/watch?v=U76ZTVn2HfI

橋下徹とTPP【バカなのか売国奴なのか】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1321442614/670

中学生で習う地理知識で反論できるがな

こちら大阪ミナミの高島屋前
橋下さんと松井氏が午後7時から高島屋前にて演説
7時10分ごろから東国原さんが来るらしいよ
既に高島屋とトーホーシネマの前はものすごい人、人、人！
手前の車道でマック赤坂の街宣車が大音量で変な音楽を鳴らしてウゼー
平松は午後7時より道頓堀で演説予定
聴衆、報道陣の数は橋下が圧倒的に有利ぽい

NYでもLAでも、セレブリティは郊外に移住済で
都心に居るのは貧乏人と相場が決まってるのだが
ドーナツ化ってやつだね

大阪土民は嫉妬するから

大阪市は、生活保護をもらう人間の数がダントツで一位だもんな。

大学教授って、楽な仕事だよな。

底辺ほど自分の首を絞めたがる
だからいつまでも底辺なんだよな

＞「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい

嘘をつけｗ　地価いくらだと思ってるんだｗｗｗｗｗ

そもそも阪神間モダニズムの時代から都心部から離れる動きがあっただろ

トンキン、トンキン言ってる朝鮮人はほとんど大阪民国の連中だろ

ヨーロッパならまあ正しい。
アメリカは土地が十分ある上に城壁都市ではないので中心部が老朽化すると放置して周辺に新しい街を作っていった。

だから中心部は治安が悪く郊外に富裕層が住む。

大坂のことは　どーでもいい
お笑いタレントと　バカハゲの国

だったらまず関西弁廃止しろよｗ

これから橋下市長が誕生して大阪市民は全員貧乏が始まるのか。
何かワクワクしちゃうなあ。

サービス提供者である大阪市職員すら住みたがらないんだから。

公共サービスに金は払うよ
公務員がもらっている分の仕事してないと思ってるから納得してないだけ

遠回しに大阪市民は貧乏人ばかりって言ってるんだぜ

大阪大教授・大竹文雄さん「大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322300298/

大阪は貧乏人ばかりｗｗｗｗ

・・・ってうちの教授がごめんなさい(´・ω・｀)

国公立大学の教授ってことは、税金で食っているヤツですか？
じゃぁ、平松しか支持できんよね。

それに公務員保護の観点でいわれることで、
市場原理になじまないとか、公共サービスが下がるとか、
金が無尽蔵にあるならば、そういうことを言えばいいが
現実切羽詰まっているのに、なんでこう無責任で甘いことをしか
言えないのか…。
万一平松当選して、数年後に不作為の破綻をした場合、
あんたは将来に責任おえんのかといいたい。

>>14
ニューヨークとかと比べてるんでしょうな

とりあえず予備知識として。

大竹スーパー大先生は、行政分野で市場原理を活用すべく理論にかけては
日本でも有数の経済学者です。

本家の労働経済学では、日本で最も評価の高い学者だろうな。

こんな無知丸出しが雇われてるとは阪大も堕ちたもんだなw

こいつ何の研究してんの？
アメリカの多くの都市で都心はスラム化して富裕層が郊外に逃げてるのって常識じゃないか？

あなたがいなければ　ああ　あなたがいなければ　陽はまた昇る　この大阪スラム♪

金持ちは神戸に住みたがるな。

二人ともマトモな候補者じゃないけど、腐敗しきった大阪市に風穴を
開けられるのは橋下だろうな。俺なら橋下に票を入れる。
橋下が大阪市を無の状態にしたらお役御免。
ダメ企業を経営再建した人が市長になればいい。

俺の知ってる都市工学とは違うなｗ

>>27
なんでそんなお偉いさんがいるのに、経済がよくならないん？
つか世界中にお偉い経済学者さんが沢山いるのに、
あらゆる場所で破綻したりうまくいかなかったりするのは何でなん？

女性の上品な感じの関西ことばは優れている♪
が
男どもの柄の悪い関西弁は改めろ。
公務員？
公務員じゃなく私利私欲の私務員が大部分じゃないのか！？

>>1
＞都心は本来、暮らすには最も便利な場所だが、大阪市のように「都心に富裕層が住ま
＞ない」大都市は世界でも珍しい。住民サービスを充実させ、文化を支援して、優秀な人
＞材が家族と「移り住みたい」街にする。そうした人材が集まれば、企業も安く雇用でき
＞る。結局、大阪のためにもなるのだ。

富裕層に住んでもらいたいの？
優秀な人間に住んでもらいたいの？

>>31
神戸は避けるだろ。
あんな治安上酷いところは。
芦屋か奈良の帝塚山とかだよ。

イギリス、アメリカ、フランス・・・

大阪の中心にビルを幾つも持ってるの在日韓国人を知ってる
んで、その在日は夙川に住んでる

理由はしらん

>>9
NYだってマンハッタンのど真ん中に高級マンションとか住宅街があるんだが…
もちろんスラムもあるが、住民はそれだけじゃない。
郊外の広い邸宅に住みたい富裕層もいれば、都会の真ん中にに住みたい富裕層もいる。
価値観の違い。

関西は大阪に限らず怖いイメージあるなｗ

>>13
わかっているなら自分の首をしめるのをやめなさい。
底辺から抜け出せるかもよ。

大阪にどんな夢を見てるんだよｗ

ヒル先生は、この町に城があることを聞き出し、ぜひともそれを見なくてはならないと考えた。
「大阪城というんだ。この城砦をめぐって数百年前とついこの間、戦いがあったのだよ。一緒に来たまえ」
という次第で私たちは出かけた。
門から城内に入っていくと、数百メートルにわたって長さ10メートル、高さは4〜5メートルほどの巨大な枡形石がいくつも並んでいた。
しかもそれらを組み合わせるのにさほど苦労したという跡も見せず、すべては見事に納まっているのだった。
「あの小さな日本人たちがこんなものを造ったとは！」と、私は周囲に聳え立つ巨石の群れに圧倒されて叫んだ。
「石の建造物にかけては古代ギリシアのミケーネ人並みの腕前だ」と、ヒル先生は5メートル四方もある一枚岩をステッキで叩きながら、うなった。
「しかもただ築いただけじゃないよ。これを攻め落とした連中までいたんだ。見たまえ。銃火の痕が残っている」
そのとおり、石にはところどころ亀裂が走り、その裂け目は青銅色になっていた。
亀裂は明らかに戦争の時、砲火で焼けたものだった。
この怪物のような城砦を攻めなければならなかった側の軍勢にとって、悪夢のような戦いであったに違いない。
インドの城なら私も知っている。偉大な王たちの造った砦もたくさん見た。
しかし北インドのアクバルの城砦も、南インドのシンディアの城砦もこれほどではなかった。
大阪城の石垣は飾りもなく、彩色も施されず、ひたすら獰猛なまでの堅固さと、線の究極の純粋さを目指して築かれていた。
大阪城のような要塞の守備にあたるのは山地の巨人族か、ギュスターヴ・ドレの絵に出てくる怪人族こそふさわしいと思われるが、
そこにいたのはグルカ兵のような日本人であった。
　『キプリングの日本発見』より　1889年長崎〜神戸〜大阪

平壌なら富裕層は中心地域に住んでいるよ

>>39
公務員利権＆在日利権の解決を橋下が実行すればいいのか。
その他を俺は望まない。橋頭堡を構築すれば後は望まない。

被差別貴族は多いぞ

>>34
俺は諸外国特にアメリカがカネを刷りすぎてるからだと思うね。
日本の実態経済上の問題ではないでしょ。

北ヤードにバカ高いマンションできるよな

１部屋６億円だっけ？

田園調布って、ど真ん中だっけ？

大阪を除鮮したらすごく変わるだろうな

>>37
帝塚山は大阪市で奈良は生駒
関西圏に住んでない人間がうろ覚えの知識で書き込まないように

「公務員の為だけ」の民間相場無視の格安官舎
表向きは貧困民間人の為としつつ実質は「部落在日の為だけ」の公営住宅、生活保護制度
「納税者である」民間人が望んでもないのに何故か「民の為」という事にされてコソコソ決められてる不透明な公共事業 （当然公務員様だけの椅子確保の為ｗ）
「納税者である」民間人なら生活苦による万引きであっても実名報道に社会的制裁、
「公務員なら」事実上の横領でも実名報道無し、 良くて訓戒処分で身分も収入もそのまま、最悪でも弁済責任無しで懲戒処分前に依願退職すれば退職金ゲット。
ていうか仮に金に困って犯罪に走ろうが民間低所得層ならその時点でリスクに対してリターン全然薄い手段に「限られ」てる。
方や公務員は「既に充分税金から手厚い手当が出てる」にも関わらず朝鮮人の如く金ちょろまかし放題
公務員の億単位の横領はあっても数万円のコンビニ強盗なんか聞いた事ないよね？
でも非公務員は「選択肢がなくて」超ハイリスク超ローリターンの窃盗強盗位しか手段が無い。マジ笑えるｗ
民間人がドヤ顔で幾ら年収自慢してても、ソレは公務員とその取り巻き癒着団体、生保受給者、在日ダニ朝鮮人、
が何の努力もリスクも無くくすねてった「残り」。
解ってる？「稼いでる」んじゃなくて「残して貰ってる」だけ。
そして公務員待遇維持の為に「残してくれる残飯」更に減らされるの確定。
公務員・在日・部落民の贅沢な生活、老後の保障、計画的な結婚出産育児プランの為に、低所得層納税者は「次には」何を犠牲にされるのかな？
もう結婚も捨てた？同時に子供も諦めた？自分より下探してやっとプライド保ってる毎日？
結婚も出来ず子供も作れず、目減りする貯金にビクビクしながら汚い賃貸アパートで自炊。
それでも公務員様とゴキブリ在日、ダニ部落のハッピーライフ維持の為貢ぎ続ける「義務」。
ゴキブリ貴族の待遇維持の為に大増税確定、切り取る時は「身内だけ」、その補填は「国民皆で」仲良く負担しましょ、
そんな都合のいい話無いわな？

>>51
うまい

>>46
公務員は何とかするかもしれんが、後者は怪しいぞ。
伊丹を潰して再開発する構想では、積極的にアジアの活力を取り込むみたいな話をしてたから。
多国籍モザイク都市みたいなのを目指してる可能性がある。

無駄金使いまくって苦しんでるくせにそれをやめようとしないアホの理屈だな
民間にやらせるだけで値段もサービスも改善される分野もあるわけで
赤字なのをそのまま放置するドブ金公務員じゃもう話にならないんだよ
まあ、不安を煽って自分達に利益の出る決着に誘導したい連中がよく使う手だが

>>47
同和や在日とか色んな集団が大阪市内に住んでいるのかよｗ
それを叩くには橋下が適任なのか。役人上がりの市長じゃ無理だろうなあ。

>>1
箕面、帝塚山やらみたいな低価格の土地じゃなくて都心のタワーマンションで億ついてる物件増えてるじゃん。
大阪といえど。そういうところにはある程度の富裕層は見込めるし少し前とは変化あるのでは？
まあ基本は神戸やら芦屋から通うのだろうけど。

住民サービスを充実ってさ、
具体的にどんな住民サービスを充実させればいいの？と疑問に思うがねぇ
この手の学者は結果論でしか評論できねーから価値を感じない

>>1
おまえ公務員側だろ

大阪府の周りを巨大な壁で囲んで、日本とは別の独立国として認めてもいいよ。

でも、日本に迷惑だけはかけないでね。

関東は放射能で汚染されてるから、石棺した方がいい。
通販使うのすら、怖い。

これが激務薄給で働く優秀な公務員の集う大阪市役所！！
こんな激務に耐えて年収８００万程度じゃ幾ら何でも安過ぎ！よく今まで民間に逃げなかったものだ。
橋下が当選したらこんな優秀な公務員の待遇を悪化させて民間に流出させてしまうかも？！

http://www.youtube.com/watch?v=CgOTKEgsmFs

>>55
公務員を叩いて人気を集め在日利権を温存かよ。
どっかの政党と同じ手口。あっ民主党だｗ
俺は東日本に住んでいるから大阪の内情を知らんが
関西の在日は力があり過ぎるんだなあ。

>>52
奈良の帝塚山を知らんってもぐりなのか?
近鉄奈良線に何故優先して新造車両が回されて、無駄に学園前やらに特急が止まるのか
何も判ってないようだな。

中国人だらけの東京はどうなる

いまどきはそんなに珍しくもないと思うんだが。

>>56
いやいや。
大竹スーパー大先生は地方分権理論や民営化理論も手出してるよ。

日本の労働経済学者って大概マルクス系なんだが、
ガチの市場原理導入派で珍しいくらいの先生だよ。

この人労働関係専門の人じゃなかったのね

２０年前中学のとき、都心部には貧民が住むような話を
よく聞いたぞ。地価のせいでスラム化しやすいとか

もちろん今は対策色々取っているだろうけど

>>65
アホか
普通そっちは学園前って言うだろ

>「大阪都構想」「府と市町村の連携強化」のいずれも内容の説明が不十分で、
内用の説明が不十分、というそれさえ唱えていれば何か言った気になれる便利な言葉を発する
評論家は信用できない
あんたが聞いてないだけだろって事のほうが多い

>>65
私も大阪市民だけど、学生時代は帝塚山を知らなかった。
社会が狭くて、金持ちの知り合いが居ないと、帝塚山＝大阪市しか浮かばない。

底辺の仕事終えて狭いたこ部屋でタバコ吸ってる
貧民街だよここは

おまえ阪大クビ楽しみにしとけ

公務員利権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金に厚遇特権ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
犯罪しようが再就職コネ利権で無限コンティニューｗｗｗ
倒産？閉店？解雇？生活困窮？結婚できない？自殺しかない？自己責任ですよね労働階級のブルーカラー負け組ｗｗｗ
資格は？経験は？能力は？公務員でも無いくせに付加価値も無しに仕事が無いなんて甘えすぎｗｗｗ
資格なら俺等は超難関国家資格持ってるけどねｗそう、「公務員」という名の最強資格デースｗｗｗｗｗｗｗ
黙って義務に従って公務員様の為に納税だけしてなさいｗ
待遇維持の為に増税マンセー！！！ｗｗ納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗｗｗｗｗ
ウマッウマッウマーーーーー！！！！！ｗｗｗ
とりあえず冬のボーナス１２０万ごっつぁんｗｗ増税で厚遇維持の民主党諸兄と納税者諸君サンクスｗ

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

>>69
労働経済がメインだけど、民営化関係の政府委員を随分やっているはず。
財務省や内閣府系かと思うんだが。
税調にも出てるし。

だって臭いんだもん・・・・

●●小泉構造改革　と　橋下大阪都構想●●

●小泉は構造改革の意味・定義を国民に積極的に説明していない。そのため
構造改革の意味を、国民が自己流でバラバラに解釈（行政改革、不良債権処理、財政再建など）
しており同時に多数の論点を批判しない限り、国民に批判が浸透しないという思わぬ効果を生んだ。
●同様に、都構想の中身が確定してないために、都構想への批判が府民にピンと来ない。
また、ある人は「公務員削減」、またある人は「既得権剥脱」が都構想の効果と勝手に解釈していて、
都構想への批判が耳に入らない。
●「骨太の方針２００１」という小泉内閣発足直後の公式文書に構造改革の定義が書いてある。
「生産性の低い産業から、ヒト・モノ・カネの経済資源を生産性の高い産業に移転する。
このために障害があればそれを除去する（ex規制緩和）」ことが構造改革である。
　バブル崩壊後、需要喚起のため公共投資を行っても景気が回復しないから、需要でなく供給側に
問題がある。そしてバブル崩壊後に供給側の生産性が低下している。
ならば、構造改革で生産性を高めれば景気は回復するはずだ、と考えたのである。
　しかし、生産性が高い産業は余計な経済資源（ヒト・モノ・カネ）を使わないから生産性が高い
のであって、生産性の低い産業を淘汰すれば、生産性の高い産業がその経済資源を受け入れる
ということはない。
　かくして構造改革は生産性の低い産業の淘汰だけに終わり、ヒトは失業者となり、
回収したカネは新規貸出に回らず、規制緩和は副作用だけをもたらした。
●現在の不況の原因は「需要不足」である。
ところが、都構想が一元的行政で経済効果を発揮するのは「供給側」である。
公共投資だから需要喚起はできるが、それは　投じた金額×一定の乗数　で決まるから
府がやっても市がやっても同じ。
　都構想が違うのは、二元的行政では出来ないプロジェクトにより「利便性」などの向上で
企業が集まる等の「供給側の効果」を期待できる点。
●しかし、需要がないところへ供給側の効果を期待しても供給は来ない。仮に供給が増えても
益々「需給ギャップ」が広がるだけ。
都構想は構造改革と同じ人気だけで大阪の景気には何ら効果を発揮しない政策なのである。

都心には富裕層は住まないってのが世界のスタンダードじゃないの？？
アメリカなんかじゃ郊外金持ち、都心貧乏人ってイメージなんだが

東京　有楽町など都内3箇所でストロンチウム
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011112490065815.htm

>「大阪市のように都心に富裕層が住まない大都市は世界でも珍しい」

>大阪市の方は、天下りが多く効率性が低い外郭団体が存在するなど、まだまだ職員の甘えを感じた。
>市長は、もっと嫌われる覚悟で職員に当たってほしかった。

大阪大教授から無能呼ばわりされてる平松ｗｗｗ

>>37
奈良の帝塚山

そりゃ日本一生活保護が受けやすい自治体だもんな大阪市はｗ
貧乏人が集まる大阪市ｗ

ツケは借金ｗｗｗ

この教授ってバブルの時に

都市のマンションとか買ってたんじゃない？

>>71
あのさ。
学園前駅周辺なんて大した金持ち住んでないのよ。
高級住宅街といえば”学園前”じゃなくて奈良の帝塚山なんだよ。
昔からの市内の経営者はそっちに住んでるんだわ。
知らなかったんだね。

>>80 大阪市内中心部のタワーマンションにはそうそう貧民は住めないw

我が家のご先祖は大正時代大阪市内から千里山に移り住んだ。
当時の大阪市内は伝染病が蔓延して居住環境がかなり悪かったようだ。

識者とやらはいいっぱなしで無責任でいいよな
２ちゃんと変わらんじゃん

マトモな神経してたら住まへんやろ
>>1のオッサン自体山奥の箕面やし
893とチョンと基地外ばっかりやで

ヨハネスブルクって事か

この前暴動あったキャリフォルニアのオークランドあるだろう。
あのオークランドは港沿いの平地やビルが立ち並ぶ都市の方向に向かえば
治安が悪くなり、逆に丘というか内陸の山の方に向かえば高級住宅街が並ぶ
オークランドヒルズと言う場所になる。その幅は距離にしてたったの4キロメートル。
真夜中家まで車で帰るときに一本道を間違えば死ぬ。

これは格差社会の縮図と言ったところだな。教授にはわかるまい。

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　　| |　ﾏｲﾀﾆﾝ .｜|
　　| |　ﾖｸｶｲ　 .｜|
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　　(⌒!二二二!⌒)
　　|⌒　⊂⊃　 ⌒|
　　| О （_Ｏ_） О |
　　| �@　 �A　 �B..|
　　| �C　 �D　 �E..|
　　| �F　 �G　 �H..|
　　ゝ＿＿＿＿___ﾉ
集団ストーカー工作員（靖国神社編）�B
http://www.youtube.com/watch?v=q-B3vFFhf4M&feature=channel_video_title

>>1
だから民度が低いんだろうな、大阪。
底辺・低学歴が多いから、公務員に嫉妬、八つ当たりして、橋下みたいのをマンセェしたりする。
ほんとゴミの集まり。

そもそも大阪に富裕層とかいんの？

>>80
いや、ニューヨークとかは大富豪はセントラルパーク横にマンション（邸宅）を構えて住んでいる。
もちろんマンハッタン内には黒人など低所得者の多い地区もあるけど。

>>1
市内中心部住宅地の地価とかタワーマンションとか、知らんのなw

底辺貧民は一生はい上がれない
オレももうホームレス寸前
それが今の世の中

正直奈良の手塚山とか知らんかったけど交通の便悪すぎじゃね？
それこそ一昔前とかさ。

大阪＝平壌

>>37
奈良の帝塚山ってなんだよｗ、そんなパチもん

奈良とかありえないしｗ

●●小泉構造改革　と　橋下大阪都構想●●

●小泉は構造改革の意味・定義を国民に積極的に説明していない。そのため
国民は構造改革の意味を、自己流で多種多様に解釈（行政改革、不良債権処理、財政再建など）
しており、批判する側に多数の論点を批判する負担が生じ、人気が何時までも続く結果となった。
●同様に、都構想の中身が確定してないために、都構想への批判が府民にピンと来ない。
また、ある人は「公務員削減」、またある人は「既得権剥脱」が都構想の効果と勝手に解釈していて、
都構想への批判が耳に入らない。
●「骨太の方針２００１」という小泉内閣発足直後の公式文書に構造改革の定義が書いてある。
「生産性の低い産業から、ヒト・モノ・カネの経済資源を生産性の高い産業に移転する。
このために障害があればそれを除去する（ex規制緩和）」ことが構造改革である。
　バブル崩壊後、需要喚起のため公共投資を行っても景気が回復しないから、需要でなく供給側に
問題がある。そしてバブル崩壊後に供給側の生産性が低下している。
ならば、構造改革で生産性を高めれば景気は回復するはずだ、と考えたのである。
　しかし、生産性が高い産業は余計な経済資源（ヒト・モノ・カネ）を使わないから生産性が高い
のであって、生産性の低い産業を淘汰すれば、生産性の高い産業がその経済資源を受け入れる
ということはない。
　かくして構造改革は生産性の低い産業の淘汰だけに終わり、ヒトは失業者となり、
回収したカネは新規貸出に回らず、規制緩和は副作用だけをもたらした。
●現在の不況の原因は「需要不足」である。
ところが、都構想が一元的行政で経済効果を発揮するのは「供給側」である。
公共投資だから需要喚起はできるが、それは　投じた金額×一定の乗数　で決まるから
府がやっても市がやっても同じ。
　都構想が違うのは、二元的行政では出来ないプロジェクトにより「利便性」などの向上で
企業が集まる等の「供給側の効果」を期待できる点。
●しかし、需要がないところへ供給側の効果を期待しても供給は来ない。仮に供給が増えても
益々「需給ギャップ」が広がるだけ。
都構想は構造改革と同じ人気だけで大阪の景気には何ら効果を発揮しない政策なのである。

頭悪くて体力もない
もう這い上がる気力もない
いずれ西成行きだな

中国のマンション 海外からの投資バブルで空室ばっか

しかも、地下に住んでた若者追い出したから

不動産バブル崩壊？って言われてるけど

海外資金が引いた後を安く買いとって、追い出した若者に売ればいい

そこまで考えてたら中国は賢い この教授にはわからんと思うけど

>>99 不便よ。
マンション買って大阪市内回帰組って結構多い

山本太郎「福島原発事故、東京都民が一番責任を感じなきゃいけない」
http://news.ameba.jp/20111014-430/

「福島の東電原発が事故に遭って、東京都民が一番責任を感じなきゃいけないんじゃないかなと
思っています。東京に電力を送るために（福島に）あのような原発が作られ、事故に遭って
しまった」と語り、電力大量消費地の人々が原発の将来について真剣に考え、意志を直接的に
示すべきだと主張した。

米国では富裕層は郊外に住んでるだろ。

>>86
そもそも奈良の学園前周辺は歴史的には帝塚山という地名ではない。
帝塚山学園ができてから、それにちなんで大学のある場所に帝塚山という地名ができただけ。
その帝塚山学園の名前は、大阪住吉区の帝塚山が由来。

学園前のことを指して帝塚山というのは違和感がある。あくまで奈良のは学校名だから。

貴族感丸出しだな

>>109
何やそういうオチか

>>99
そんなに交通の便は悪くない。近鉄の基幹路線である奈良線の快急停車駅だからな。
難波も電車１本で２５分ぐらい。奈良の方も西大寺や奈良まですぐ。
大阪、京都、奈良全ての通勤通学に便利かと。

在日多すぎ、成金も在日

神戸の東側〜西宮にかけての山手に住んでる金持ちどもは有名やな。
大阪市内に住みたいとか関西金持ちは思わんだろ。

>>86
住宅地としての名は学園前だろ、帝塚山自体後付けだし
あとなんで高級住宅地の話してんの？

>>95
いない気がするね、安い食い物しかないもの

＜大阪衰退四大戦犯＞
・阪急→有閑階級を放出した
・吉本→伝統芸能を駆逐した
・阪大→学究文化を流出した
・財界→本社機能を移転した

上から順に起こって都市の力が削がれていき、
今みたいになってしまった。

【大阪維新の会マニフェストより】

今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg

>>1  大阪市のように「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい。

この先生、日本から一歩も出たことないのか？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16222859

※　併合前から日本には自分の意志で渡航してきた朝鮮人がたくさんいたようです

１９１０年　日韓併合
１９２３年　関東大震災　―　朝鮮人たちがテロをしまくる
　　｜
１９４５年　　　終戦　― 朝鮮進駐軍が乱暴狼藉をはたらく

http://www.youtube.com/watch?v=url_4lRg8Sk
http://www.youtube.com/watch?v=uyMLaVq4ez0&feature

・大阿仁村事件（１９４５年１０月２２日）　　　　　　　　　・生田警察署襲撃事件（１９４５年１２月２４日、１９４６年１月９日）
・直江津駅リンチ殺人事件（１９４５年１２月２９日）　　・富坂警察署襲撃事件（１９４６年１月３日）
・長崎警察署襲撃事件（１９４６年５月１３日）　　　　　・富山駅前派出所襲撃事件（１９４６年８月５日）
・坂町事件（１９４６年９月２２日）　　　　　　　　　　　　　・新潟日報社襲撃事件（１９４６年９月２６日〜２９日）
・首相官邸デモ事件（１９４６年１２月２０日）　　　　　　・尾花沢派出所襲撃事件（１９４７年１０月２０日）
・阪神教育事件（１９４８年４月２３日〜２５日）　　　　・評定河原事件（１９４８年１０月１１日〜１２日）
・宇部事件（１９４８年１２月９日）　　　　　　　　　　　　・益田事件（１９４９年１月２５日）
・枝川事件（１９４９年４月６〜１３日）　　　　　　　　　　・高田ドブロク事件（１９４９年４月７日〜１１日）
・本郷村事件（１９４９年６月２日〜１１日）　　　　　　　　・下関事件（１９４９年８月２０日）　　　　　　　　　　　　　
・台東会館事件（１９５０年３月２０日）　　　　　　　　　　　・連島町事件（１９５０年８月１５日）　　　　　　　　　　　　
・第二神戸事件（１９５０年１１月２０〜２７日）　　　　　　・四日市事件（１９５１年１月２３日）　　　　
・王子事件（１９５１年３月７日）　　　　　　　　　　　　　　　・神奈川事件（１９５１年６月１３日）
・下里村役場事件（１９５１年１０月２２日）　　　　　　　　・福岡事件（１９５１年１１月２１日）
（これでごく一部）

大阪は隣県に京都と神戸があるということも大きい
近畿は京阪神の３つの車輪が支えあって発展しているので

名古屋とか福岡は隣県がど田舎なのでなかなか抜けて発展する事が出来ないのが
理由

市内に住んでるが便利だし治安悪いと感じたことないけどな

世界でも珍しいから何なんだ
世界と同じじゃなきゃダメなのか

>>121
名古屋も福岡も大阪より成長してるだろ。

デトロイトなんかも大阪と同じで
中心がヤバくて富裕層が郊外に逃げてるよな

普通富裕層は都会の真ん中に住まないだろ
広い宅地が必要なんだから

>>121
歴史的に見れば長く日本の中心だからな
愛知が目立ち始めたのは戦国時代からだし仕方ない

〜大阪一極衰退の日本〜

過去10年間の上場企業売上高
（帝国データバンク大阪支社調べ）
　中部圏37.9％増←絶好調
　京都府29.7％増←絶好調
　首都圏20.5％増
　滋賀県09.9％増←好調
　和歌山09.7％増←好調
　平均値07.1％増←健闘
- - - - - - - - - -
　兵庫県13.1％減
　奈良県18.3％減
　大阪府34.8％減←おいおいｗｗｗ

大阪府「東京への本社移転は売上と利益が拡大するなど、ほぼ期待通りの成果」
大阪府「商売のスタイルが大阪風にみられると取引を始めにくい」
大阪府「人材確保が容易になったというような副次的な効果も」
http://www.pref.osaka.jp/attach/1949/00051733/0388-zen.pdf

TDB「近畿圏のみが大幅な減少、経済の地盤沈下明確に」
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/s110401_58.pdf

経産省「本社機能は近畿がシェアを落とした分を各地域が少しずつ拡大しており、近畿一極減少の様相を呈している」
http://www.kansai.meti.go.jp/1-7research/topics/files/200708_topics_honshakinou.pdf

東京でも都心（中央区・千代田区・港区）っていうより、
文京区とか世田谷区に邸宅があるような気がするけど。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322241176/
1002 まで行ったなwwww

>>29
お前の世界はアメリカだけなのか

この前、橋下が”人材”っていう言葉使ったら、私たちは材料を生んだ覚えはありませんって批判されてた

大阪を捨てた起業家が苦言http://ow.ly/7zF0o

・日本中どこにいっても大阪弁で話そうとする大阪人は、保守的で柔軟性に欠けている人が多い
・関西人以外を遍く異邦人扱いしている大阪人は、排他的で視野が狭くなりがち
・大阪は関西で商いをするのであれば身内主義の地の利があるが、日本全土を相手に商売するのであれば逆に不利(大阪ルールは通用しない)。
・そんな人に限って、だいたい東京に強い対抗意識もっている

「東京もんはイキリ」
「東京コトバはきもい」あたりは普通。
「東京は冷たいし薄情」とか
「東京は商売が難しい」とか
「東京は田舎もんの集まり」とかは、ほぼ共通認識。
「大阪は日本の商都・経済の中心」と、言っていた人も数知れず。

ロサンジェルスの都心に住んでいる奴らなんてヒャッハーの世界だぞ、街中がサッカー場、
アメリカでサッカーはヒスパニックしかやらない貧乏人のスポーツ。

生野区とか区民の１／４が朝鮮人で公立学校のなかに普通に民族学級があるんだぞ
知らずに転勤したら嫁さんは２週間でノイローゼになるレベル

>>80
違う。それはアメリカのスタンダード。
広大な公害が存在しない日本とアメリカは比較できない。

さすが、前の府知事選で橋下に完敗した
熊を排出した公務員の神・大阪大学！
懲りないねw

大竹文雄クラスに嫌われると辛いな

>>12
教授の座を得るために全てを投資するからな。

多くの国民に応援されて、
政権交代させてもらった、クソ民主党の醜態を見よ！

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

橋下は、今これと闘っている。
日本の改革は、大阪から始まる。

関東なので、
大阪Ｗ選に投票できないのが残念ですが、橋下＋松井ペアに応援せずにはいられない。

大阪の人たち、いよいよ明日です。
結果出してね、任せた！

大竹先生は数少ないマトモな先生。これだけはガチ。日本ではクソの役にも立たないマル経の先生がなぜかいっぱいいて、しかもイバってる。阪大にはマル経は一人もいない。

>>129
六本木ヒルズに住んでいるのは金持ちだろ。
ユニクロの柳井会長は渋谷区に豪邸を構えているんじゃなかったかな。

>>133
程度の低い奴としか付き合いがなかっただけだろうな
底辺からのしあがった上昇志向の強い人って感じ
少なくても教育程度が高い人でこんなこといってる大阪人なんて皆無でしょ
大体育ちのいい奴は標準語だし

千代田区とか港区とか文京区とか都心に富裕層の街があるのって東京だけだろ

住めないんじゃなくて住まないだけだろ。
不法占拠やら関わるとややこしい連中が多いし。

>>1
こいつは大阪市にどれだけ甘い汁吸ってる奴が多いのかわかってないね。
所詮学者の言葉遊び。

>>140
またまた維新工作員の嘘関東人か

フシアナやってIP晒してみてよ

都心に富裕層が住まない大都市は世界でも珍しくない。
アメリカだけじゃなく、ロンドン、ドイツ、インド。
中国も共産党幹部じゃない富裕層は郊外（蘇州、廈門）だし、
香港・台湾も富裕層は郊外（山の上）。

日本からして、山の手、田園調布（東京、横浜）、芦屋（大阪）。
京都は応仁の乱で富裕層が逃げたが宇治、桃山（平安時代）。
江戸・大阪は治安のよい商業地域があったから、都市の中心部に
豪商が商家や倉庫を建てて市が賑わった、特異で珍しい地域だ。

世界中、商業さかんな市の立つような物騒な繁華街に農林漁業を
基盤とする富裕層が住居を構えるわけがないだろ？

つか大阪は幕末の地震津波から明治維新後しばらく大不況だったから金持ちが逃げたんだろ。

そのテコ入れのために堺県と合併して出来たのが大阪府。

橋下チラシ　橋下・維新の会はNO.pdf

橋下知事就任後に府職員が７人自殺！朝鮮学校に補助、民団に府有地売却 大阪府は赤字増！
http://loda.jp/ankoanko/?id=608
ＷＴＣ問題に同和問題、参政権、そして国旗常時掲揚拒否　
http://loda.jp/ankoanko/?id=789
橋下知事の正体が「完全に気が狂った左翼」である動かぬ証拠
http://kagami-ninken.iza.ne.jp/blog/entry/1104376/

>>119
俺もそう思った
さすが阪大教授というべきか
関西の中でしか偉そうにできない

名古屋もかつての城下・東区じゃなく、富裕層は山手の昭和区。

>>68
よーするにこの教授の思想や著作も良くわからん奴が新聞記事の片言隻句掴まえて語っちゃってるのは大変恥ずかしい、ということでいいんだろうか。

おまえら、天王寺区忘れてるだろｗ

周囲を西成やら生野にかこまれているが、ここだけは高級住宅地だ。

戦前は市内にも沢山お屋敷が在ったけれど、多くが大空襲で焼け野原に。
キムチに不法占拠されたり、華僑が買い占めた結果が今の大阪市内。

戦火を間逃れた一部が残っていたけれど、バブル崩壊で次々消えている。

汚い、うるさい、危ない

誰が好き好んでこんな街に住みたがる？
ましてや富裕層は住まんだろ
近くに、芦屋とかがある

>大阪市のように「都心に富裕層が住ま
ない」大都市は世界でも珍しい

大阪の歴史に無知でも大学の教授になれる見本のような人やな。

　　　淀屋辰五郎が、閥所になった事蹟を知らんのか？　あれ以降大阪から富豪が消えたわ。

ここまでの結論

北斗の街に、富裕層が住むわけないだろ

>>157

閥所・・・・ｘ
　闝所・・・・〇

　　　　字を間違えたので訂正。

ここでも御用学者が余計な事をしてるんか。

周辺の街に住んでるもんがあたかも都心に住むのは
愚民ばかりで賢い人は住まないとかそんなの大きなお世話だし、
住民は様々なコミュニティを作り、知恵を持ち寄って生活してる。
体たらくは上から目線で火中の栗を拾わない連中によるだろう。
阪大もそういうのを雇わなければ優秀な学生が集まるよｗｗ

でも大阪市中心部のタワマンとかは金持ちしか住めないよね
北浜の黒いタワマンとかいくらぐらいするんだろう

うむ

うむ

なんというか利権に群がる奴らが政治理念そっちのけでもりもり集まってるな

どう見ても悪の組織にしか見えないんだが、俺だけか？

金持ったらみんな北の方へ逃げるからなぁ

吉本の芸人も住まないからなぁ。

治安が悪いからだろｗ

在チョンを一人残らず国外退去させたら少しマシになる

>>1
都心に富裕層が住まない街は世界中に沢山あるけれど、それを人は「スラム街」と呼ぶ

都心に朝鮮人が住む街ってか。

>>1
都心に金持ちが住んでるほうが珍しいだろ

大阪市はチョンが巣食う街

>>128
●自民党　衆議院議員　石田真敏

格差議論が盛んであるが、ここでは自治体間格差と対応策について論じる。
　
都市再生と共に東京と地方の税収格差が拡大し、東京では過剰な住民サービスが
企画される一方、地方では現状維持すら難しい深刻な地域間格差が起こりつつある。
これは地方経済が低迷する一方、東京では法人事業税と法人住民税を合せた法人２税が、
前年度比約２０％増の２兆４千億円余りにもなるなど史上最高の税収を見込めるからである。

この税収格差の原因は、

1）税制上の問題点

東京都はＧＤＰで全国の約１８％にすぎないが、法人税では４６％を占め、
また人口では約１０％だが、所得税では約４０％を占めている。
一方、私の故郷和歌山はＧＤＰで０．６７％だが、法人税が０．２８％。
人口で０．８０％だが、所得税が０．３８％である。
すなわち、東京が実力以上に税金を集め、地方は実力通りの税金を得られない税制になっている。

2）インフラ整備の東京集中
　
国土交通省関連のインフラ整備は言うに及ばず、大学や研究所さらに国立劇場等の文化施設や、
キー局などの放送関連や通信などのインフラ、そして各種業界団体まで、堺屋太一氏の指摘のように、
戦時中政治・経済・文化等の機能を東京に集中した「昭和１６年体制」が今日まで続き、
この間も巨大な投資が集中的に続けられてきた産物が現在の東京の姿であり、
いまなお羽田の沖合展開や神田川地下の巨大貯水槽、さらに国立新美術館などの投資が続けられている。

その結果、東京では首長が特段の企業誘致に努めなくても多数の企業、特に本社が立地し、
地方では企業誘致に１００社もの企業を訪問しても成果が上がらない状況である。
これは地方の努力不足でも何でもない。社会資本が一貫して東京に集中されてきた結果である。

>「都心に富裕層が住まない」大都市は世界でも珍しい

なに言ってんだコイツ
金持ちは郊外に住むのが世界的に普通だろ

サラリーマンとかの中間層は阪神間や北摂に住むのが多いな
市内は自営業か一部の金持ちそれ以外は貧民ばっかり

あいりん地区なくせよ

>>174
ふつうじゃない。それはアメリカに特徴的。
アメリカでさえ市中心部に住む金持ちもいるけど。

大阪の富裕層を想像してみた

うん、あれだ

まさにあれだ

え、上六（谷九）〜天王寺ってそういう場所じゃないの？

少なくとも、問題を前に逃げ出すような奴に、
リーダーになる資格が無いのはどこの世界でも同じ。

逃げ松
平松る

今からでも流行語にノミネートしてくれ

吉本芸人の中で、年収2千万円以上の高級取りは、大阪市内に住んでないようだ。
高級住宅地に家を構えている。

>>176
は？そこは日本領土じゃないから、日本人が口出し無用

大阪に他所からきた人間からいわせてもらえば
あの芦屋、阪急最上カルチャーだけはマジでサッパリ理解できないからな
俺みたいな田舎者に淀川の川を越えるなんて
川向こうの意識しかないんだけど
金持ちはあっちみたいな区切りが全くって程理解できない
どっちかっていえば北浜の方がものすっごい価値があるような
気がするけど、そのへんはスルーなんだよな
わっかんねーなっていう

関西・大阪圏には首都圏の田園調布に相当する芦屋って云う街があるのは知っているが、
東京の青山、白金、麻布に相当する高級居住地区は、大阪には無いのか？　

箕面はなぜ金持ちが多いの？

まさしく僕そのものにあてがわれたような街だ。
貧乏だし馬鹿だし才能ないし、それでいて変質者（ﾎﾓ）だし
でも何やっても許される、変に気を遣わなくてもいい。
無職者、愚か者にやさしい街。大阪。

そんな街に僕は産み落とされたのさ！

でも友達居ないし他都道県に出かけたら絶対迷惑かけませんので許してください。

選挙時に原発事故の御用学者みたいな発言はあかんやろ。

>>184
芦屋・夙川（しゅくがわ）一帯は広い
あと北摂の吹田や箕面あたりは結構高級住宅街だね(´・ω・｀)

>>31 金持ちで神戸に住みたがるやついないって。
　　　戦前の神戸ならわかるけど。
　　　関西圏なら西宮が多い。
　　　

>>154
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪維新の会マニフェストより
http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

>>179
そっか。上六はいかにもリッチな気がしてた。
道が広くて名古屋があんな感じ。
上六行くとすぐ隣に鶴橋カオス地帯があって、ギャップが凄まじい。

>>184
大阪は狭いうえにどこに行っても貧困層が分布してるからそういうのは作りづらかったのではないかと思う。
あえて言えば帝塚山という宅地が東京でいうと成城に似てる(街の成り立ちが)。

時代劇見ると麻布、芝、四谷には貧困層が沢山いたらしいけどどうやって駆逐したんだろうな。

そりゃなぁ、吉本・創価・日教組って三大悪が生息する大阪だし
生活保護者で吸血する宗教団体と共産主義者
低脳ギャグで大阪人のバカイメージを植え付ける連中
学校から反日を拡げる在日宗教と在日帰化教師
こんなのが税金も払わず中心地で生活してるんだもん
金持ちも企業も逃げるわなぁ
在日同和ホクホクの連中は橋下を嫌がるはずだよ

大阪って東京と違って地元の人間で発展してきたから
郊外に自宅を持ってるやつがほとんどだろうな

所得分布図
赤＝高所得
青＝低所得

大阪府→http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
東京都→http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
名古屋→http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg

世界の公務員年収の各国平均
フランス 310万
アメリカ 340万
ドイツ 355万
日本の地方公務員平均年収 728万

※728万は日本全体の平均なので田舎の小さい町だと平均600万もある
首都圏や政令指定都市､人口の多いい都市部だと当たり前の様に平均850万以上

この前、西成でカウンタックが走ってた。
以前もその辺で、走るディアブロを見たことがある。

そもそも市のど真ん中にデカイ部落がポコポコいくつもある所が珍しい。

>>192
あの時代だものw
「上意である控えぃ！」
一同「へへぇ〜っ！」
でしょう。

犯罪の人材は多いよね

>>86
奈良に「帝塚山」って地名あったのかw
ずっと大阪暮らしだけど初めて知ったw
大学があるのは知ってたけど。
奈良の帝塚山ってあんたが思うほど知名度高くないよ。

スレタイに大が５個も入ってるなんて・・・



うんこ

>>86
残念ながら貴方の見識の方が狭いといわざるを得ません
帝塚山の歴史的な名称・ルーツは大阪市住吉区帝塚山です
奈良の帝塚山学園は大阪の帝塚山学院の創立25周年の記念事業として設立されたものです

大阪市内に金持ちが少ない問題は、
大阪市内にろくな大学が無いのと似てるよな。

>>192
都市化の逆転現象が起きているんだと思う。
江戸時代なら武家を除いた町人階級では圧倒的に大阪のほうが豊かで華やいだ街だったと思う。
いや、明治時代だって青山、麻布、白金は町人など住まない狸や狐ばかりの百姓家が点在する場所で
その頃は上野、日本橋、浅草が華やかな繁華街で、住宅地としては根津、本郷、白山が高級住宅街で有名な作家など
が多く住んでいた。　　　　だれも住まない畑・田圃、大名下屋敷しかない所が今の高級住宅地に変わっただけだよ。

そういえば大阪の金持ちってみんな郊外に住んでる。
芦屋とか千里とかひばりが丘？とか。
多少タワーマンションの上層部に増えたくらいでは。

東京ではあまり意味を持たないんだけど、関西ではある程度の地位の人は住む場所って重要だっていわれた。
東京なんか一部上場の社長でも、住み慣れたとかで板橋に住んでたりするけど、大阪でそれはだめだそうだ。

アメリカの地方都市のダウンタウンには貧困層が住んでいるけどな。

>>1
自分が箕面に住んでおいて、なんて言い草w

それに Inner City 問題はどこの大都市も抱える問題で
大阪市はまだましな方だよ。
London を見ろと。

アメリカの大都市のダウンタウンだって元はその都市で最も栄えてた場所なんだよな
大阪もそんな感じで一番華やかだった通天閣周辺なんかが寂れてる

>>207
そう云う意味では大阪はロスみたいな街なのか？
金持ちは郊外のビバリーヒルズやハリウッドに移ってしまい、市警察本部や市庁舎・裁判所・バスターミナルなどの
ある場所は怖くて観光客は日中でも歩けない街になってしまった。

こいつアメリカのロサンジェルスなんて行ったことがないのだろうな。ｗ
こんなのが大阪大学の教授なら、ひきこもりでも教授になれるな。ｗ

問題なのは分かるが、富裕層の郊外流出が「大都市は世界でも珍しい」
ってはとんでもない不見識だと思うがな
>>205の言うように時代によって変動はつきものだし、アメリカなんてもっと中心部のスラム化や
郊外流出が酷いがな。シカゴやデトロイトなんかは有名な例。他にも同様な問題を抱えてる大都市なんて
世界に腐るほどある。日本では大阪は特殊な方だが、世界から見たらそう珍しくもない

街の中心は怖いんだろ

西区の阿波座とか本町辺りは人口がどんどん増えてるけどな。
でかい公園もあって市内では辛うじて住環境が良いし。

オワコン化した元・ビジネス街(北浜とか)にマンションが建ってるけどあれってどうなの。

経済の町に人間が住んだら経済が退化するってアメリカの学者が言っていた。
東京なんか、埋め立て地にタワーマンションとか建てているがあれは駄目だ。

>>212
問題なのは、こういう不見識なバカが肩書きだけで学識経験者として、行政にアドバイスしていることだろう。
こんなのが、行政に意見していれば、大阪なんて景気回復は１００年たっても無理だわ。ｗ

でも、大竹先生は割とまともな先生なんだよな、実際。

あれだけ治安の悪そうなニューヨークですら中心部に富豪が住んでるよな。

ドーナツ化現象って普通にあることだと思うがな。
都心部の再開発がすすめば解消されるんだけど、地権者の抵抗とか、
それができない事情があるんだろう。

大竹って
ホワイトカラーエグゼンプション支持派ということで
未だにイメージ悪い

貧乏人ばっかで仲良くくらせばいいじゃんか。いつからナマポばっかになっちまったんだ。

まずは東京マスコミより在阪マスコミの
大阪に対する扱いのひどさを直さないと無理。
大阪人とはこういうもの、大阪の街とはこういうもの、
と小さい時から大阪の番組では大阪の型を押し付ける。
大阪府民でも大阪人に見られたくなくて、できるだけ北摂に住もうとする。
一部の大阪人が抗議してるみたいだが、まだまだ少数。
大阪人はマスコミにもっと抗議すべきだ。
京都、神戸、奈良の人間など大阪でなら何をしてもいい、
みたいな行儀悪いことをしても大阪人がやってるみたいになる。
イメージを損なうとやられ放題だと気づくべき。

北大が札幌にあり
東北大が仙台にあり
東大が23区内にあり
名大が名古屋にあり
京大が京都市内にあり
九大が福岡市内にあり
阪大が大阪市内にない。。。

根源的には大阪市のダメさはまずここから。

>>223
そんなこといったら明治時代の落語家の墓を掘り返して天誅という話になるわな。

京都＝上品・大人、大阪＝下品・ヘタレの図式を作ったのは上方落語だから。

＜大阪衰退四大戦犯＞
・阪急→有閑階級を放出した
・吉本→伝統芸能を駆逐した
・阪大→学究文化を流出した★★★
・財界→本社機能を移転した

上から順に起こって都市の力が削がれていき、
今みたいになってしまった。

田園調布にしろ芦屋にしろ、高級住宅地っていわれているところは、
ほとんど電鉄系の不動産会社が開発したにすぎない場所。

年輩の人は、山手線の中が本当の東京だって言ってるくらいだし、
でも山手線内は小さい古い家が密集してたりして富裕層とも思えないんだよな。
地価は恐ろしく高いけれど。
同じように大阪は環状線内かな。あ、微妙な地区もいっぱいあるか。

■大阪府下、住環境＆民度ランキング
【住環境、民度共に最高】
S　吹田市　豊中市　箕面市　(団地は除外)

【住環境は最高】
A1　茨木市　枚方市
A2　池田市　高槻市(阪急線より南除く)　交野市　

===============越えられない壁(ここからは上流階層)======================================

【普通】
B1　天王寺区　四條畷市　大阪狭山市　豊能町　能勢町
B2　住吉区　寝屋川市　高石市　和泉市(阪和線沿線除く)
B3　旭区　城東区　都島区　熊取町

【住みにくい】
C1　北区　中央区　阿倍野区　西区　福島区　摂津市　堺市　貝塚市
C2　鶴見区　羽曳野市　田尻町　泉南市　太子町　河南町
C3　東住吉区　河内長野市　阪南市　忠岡町　岬町　島本町　千早赤阪村　

【ガラが悪い、民度が低い】
D1　淀川区　東成区　大東市　柏原市　富田林市
D2　西淀川区　守口市　八尾市　藤井寺市
D3　住之江区　東大阪市　泉大津市
D4　東淀川区　平野区　港区　松原市

【超危険】
Z1　大正区　此花区　岸和田市　
Z2　浪速区　門真市
Z3　西成区　生野区

>>228
故郷がD3ワロタ

おれの知り合いは大阪出身では無いが、いまの住まいは岸和田市だ、出張から戻るとホッとするらしいｗ

>>228
228へ

このデータが風説の流布に値する場合
ただちに起訴されることを覚悟していただきたい。不動産屋と各地域住民はお怒りですので。

>>228
豊中市にも箕面市にも吹田市にもSとは言いがたいところはあるんだけどねえ。
庄内とか、正雀付近とか、止々呂美とかw

>>219
住んでるけどセカンドハウスな
子連れでは危険で住めないからな
しかもセキュリティに大金払ってる
大阪も中心部はいい学校がないから子連れには敬遠される

>>228
何を根拠にしてるか知らないが天王寺区がB1はないよｗ

上山信一によると
http://www.actiblog.com/ueyama/231230
「エコノミストの住みやすさ調査は英国人駐在員の家族にとっての住みさすさ調査」
「途上国に海外赴任する社員の赴任手当を算定するための調査」
「外資企業にとっての投資環境の評価すら測定対象外」
「東京との差は住宅事情だけで点数は僅差、地価が安い大阪は毎年の調査で簡単にアジア１位」

でっていう

ノック→ババァ→革命家

まさに自分がそうだわ
俺は貧乏だが親はそこそこ金持ちでやはり大阪市から引っ越して今北河内エリアに在住

大阪市っていっても東京で例えるなら港・中央・千代田・新宿・渋谷の都心五区の合計くらいの面積しかない
富裕層が多く住む北摂や阪神、泉北、河内エリアが「郊外」だって言われるけど
東京でいえば都心五区以外の世田谷とか品川とか板橋とかそれくらいの距離しか離れてないんだよね
その辺の距離感覚をわかってもらえれば、利便性目的であえて大阪市内に居を構える必要性が高くないことが理解できるはず

>>209
通天閣周辺、いわゆる新世界と言われるエリアは
そもそもあいりん地区隣接の日雇い労働者の街だろｗ
華やかも糞もねえよｗ
あんな場所をテレビで映しまくって観光スポット化したのは東京のメディアであって
地元の一般人は普通は近寄らないよ

市内のパチンコ屋と鶴橋の焼肉臭の公害をなくせ

>>228
何を根拠にしてるか知らないが中央区と北区のC1はない
中央区の場合は旧東区、旧南区、北区の場合は旧北区、
旧大淀区で空気が違う

>>239
こいつはただの北摂厨だからｗ
北摂以外何も知らないんだよ

終戦直後に朝鮮人が暴れたから

大阪市って貧困層が多く住んでいるから平均年収は低くなるが、高額納税者（納税額1000万以上で年収約3500万超）数は関西の自治体で最多なんだよな。
6年前のデーターで、関西の高額納税者の約50％が大阪府内在住で、約31％が兵庫県内在住
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/hk200704.html
http://www.jmrlsi.co.jp/menu/mnext/d01/2007/hk200704Img01.html

近畿の長者番付の町別ランキング（金額、人数、平均納税額、平均所得をポイント化した綜合番付）では上から

1 豊中市東豊中町
2 豊中市緑丘
3 芦屋市山手町
4 吹田市千里山西
5 大阪市北区西天満
6 神戸市東灘区御影山手
7 芦屋市朝日ヶ丘町
8 芦屋市六麓荘町
9 神戸市東灘区向洋町中
10 神戸市東灘区住吉山手
11 尼崎市塚口町
12 吹田市江坂町
13 神戸市東灘区西岡本
14 豊中市新千里南町
15 大阪市阿倍野区北畠

16 芦屋市岩園町
17 芦屋市山芦屋町
18 吹田市青山台
19 箕面市箕面
20 大阪狭山市大野台
21 芦屋市三条町
22 芦屋市東芦屋町
23 尼崎市武庫之荘
24 奈良市登美ヶ丘
25 豊中市上野東
26 西宮市甲子園口
27 吹田市古江台
28 豊中市新千里北町
29 大阪市住吉区帝塚山中
30 大阪市中央区北浜

>>228は災害の強さとある程度関係あるっしょ。
江戸時代の大津波・洪水でも大阪城〜天王寺あたりと北摂は助かったし。

インナーシティ問題とかジェントリフィケーションとか聞いた事ないのかこのおっさん
都心なんて貧民が居ついて犯罪暴動に事欠かんだろトットナムみたいに

>>242
単純明快
あいりんと在日ナマポ層を壊滅できれば一気に底上げされる
犯罪率も同じことが言える

>>238
大大阪時代の頃の話じゃないのか？

http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/html/211126029.html
平松とその支持者は朝鮮系日本人
そんなに日本が嫌いなら今日中に日本から出て行け

>>243
1 豊中市東豊中町
2 豊中市緑丘

あれ、逆転したの？
圧倒的に豊中13中＞9中だと思うんだけどなあ。

大阪って貧乏人の集まりだわ（失笑）

【１人当たり県民所得ランキング】
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7450.html

チョチョチョチョーーーーン

>>250
ごめん自己
豊中11中>>>9中の間違い。

平松を応援する奴等は総じてクズ揃い

元々、豪商など富裕層じは船場（淀屋橋ー北浜ー本町、西本町、心斎橋）周辺に
住んでたのだが芦屋、東灘を高級住宅をつくりそこに移住すうりょうになった。
当時は、同じ攝津の国だったからちょっと郊外に住む意識だったんだろう。
明治政府になり廃藩置県の際になぜか大阪と兵庫に分けられてしまった。
東京23区の面積感覚なら大阪市中心部から東灘なら十分都内に入るでしょう。

大阪市は生活保護にユルいから日本全国から貧乏人が保護目あてに移ってきた
そういう点もこのおっちゃんには考慮してもらいたい
つか、このおっちゃんは大阪を知らんやろ
さて選挙に行ってくるか
橋下が生活保護の基準を厳しくすると言ってるからな

非情にわかりやすい説明サイト



大阪の事情をご存知ない方には、今回の話はかなり分かりにくいと思います。　
ちょっとそのあたりをまとめてみます。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1084.html



コピペで広めて！

都心に富裕層が住んでないのは、危ないからじゃないの？w

それは自慢にも何もならんだろ。

>>256
＞大阪市は生活保護にユルいから日本全国から貧乏人が保護目あてに移ってきた

そして、在日やヤクザも集まってきた・・・・
それが「優しいまち」だと平松は言ってるねw

都心のタワーマンションにだいぶ帰って来てるけどな

　日本の城下町の構造が世界的にはむしろ特殊。そのなかでも江戸期からの
大阪は巨大な城塞を中心にしながらそこにほとんど支配階層の武士がいなか
ったというさらに特殊な町。

>>255
芦屋、東灘で住宅開発なんて始まったのは鉄道が発展した明治以降だろ

>>227
山手線は都心縦貫線と西郊を通るバイパス線とを直通運転したものだから、
山手線内は中心でも何でもないぞ。

昔出張で十三とかいう怪しい雰囲気な街のホテルに泊まったｗ
大阪出身の奴の話ではそこは大阪でもかなりディープな街らしいが
俺の中ではやっぱり地方はワンダーランドだという認識

東京の都心部は中央区、千代田区、港区の３区でしょ。
山手線の内側＝都心かって言われると違うと思う。狭い意味ではね。

大阪のイメージ
生保が巣食う街大阪

>>264
幻想膨らませすぎ
十三なんてどこにでもある歓楽街

>>265
その通り。知らない人ほど屁理屈つけて反論するけど、あなたのが正論。

>>265
都心3区は都心部を保有する3区という意味で、区全域が都心というわけではない。

生活保護のｚａｉｎｉｃｈｉは金持ってるだろ

>>269
うん、俺もそう思うよ。都心３区の中でもさらに本当の都心部は限られてくる。
中央区や港区は微妙なところもあるしな。

そういえば秋葉原も千代田区なんだよな。イメージ違うわあ。

こいつは都心のタワマンの最上階の値段知らないのか

都心部に人が住むって事は権利関係で開発が難しくなるって
事だろ？
どんどん都市は新しくして行かないとダメだから、人が住まれたら
逆に経済がダメにならないか？

東京は馬鹿ばかりだからな。高ければ高いほど売れる。見栄の張り合い。

>>238
はげあがるほど同意。おまおれ。
あんなとこ観光地じゃねーよ。
大阪人でさえ怖いのに、
あそこのイメージを大阪だと勘違いされて迷惑だ。

港区なんかは坂が多いし
坂の下は案外昔ながらの下町っぽい街並みが残されていたりするよな。
まあ相続税は払えないだろうから少しづつ再開発されていくんだろうが。

関東大震災以前の東京市の市域は千代田中央港文京台東の5区と新宿区の西半分（四ツ谷と牛込）
それに隅田川の向こう岸の本所と深川

まあ、山手線の内側と言って差し支えないな
山手線の駅がある池袋新宿渋谷は市域外の村や宿場町だけど

将来は大阪に移住したいと真剣に考えてるんだけど…それって
無茶な話？？　震災以来、住んでる東京から休みのたび大阪遊びに
行ってるけど、淀屋橋〜北浜の雰囲気が気に入ってる。香港によく
あるような個性的な高層マンションも多いよね。富裕層が住んでるぽい。

大阪の都心は汚いよな。治安も悪いし。
JR梅田駅の北側の展望もよくないし。

ちょっとした建造物の配置変更でなんとかできそうなモンだがな。

生活保護と弱者ピンハネビジネスの都でしょ大阪って

>>4
大阪民国は日本に含まれないんですか

大阪市に限らず、近畿地方は社会資本（インフラ）が首都圏より脆弱
東京圏から大阪圏に行くと、街並み設備が昔ながらで昭和に戻ったような感覚に陥る

普通だろ東京が異常なだけ

【大阪維新の会マニフェストより】

今や大阪市では4世帯に1世帯が年収200万円未満で暮らしています。
大阪市内で一番平均世帯年収の高い天王寺区(489万円)ですら、
東京23区と比べると22位の荒川区(492万円)と23位(最下位)の足立区(463万円)との間になってしまいます。
大阪の街全体が想像以上に貧困化しているのです。

大阪市の特徴は、横浜市、名古屋市と比べて年収100万円未満の世帯と、年収100万から200万円の世帯が際立って多いことです。
年収200万円以下の世帯が32万8千(全世帯の26％)あり、横浜市(14万4千世帯)、名古屋市(14万5千世帯)の2倍を超えています。
4世帯に1世帯が年収200万円未満です。年収400万円以下の世帯が全世帯の約6割を占めます。
また、年収1000万円以上の世帯数は横浜市が17万8千世帯あるのに対し、大阪市は5万世帯に過ぎません。
街全体が「最貧地帯化」する大阪市と報道されるような惨状です。

http://oneosaka.jp/pdf/manifest.pdf

http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan2.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan1.jpg
http://president.jp.reuters.com/uploads/2010/01/19/fs_090629_town_zuhan3.jpg

金持ち住宅よりあいりん地区とかどうにかしろよ。
都市賛美しながらスラム街放置のソウルみたいじゃないか。

平松は地域の人達と話し合いとか言ってあいりん地区はスルーだろ。
橋下になったからといってすぐ改善するとも思えないが
問題地区に知事が手をつけようとすると大阪市長が反対してる現状では何も進まん。

福田･安倍･渡辺喜のお墨付きで博報堂公認ケイワンプロヤキュウパチンコワイドショースレッドを立てた在日
不細工白痴韓国エベンキ人記者春デブリ
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大竹ざまぁあああああああああ（笑）

お前、給料もらいすぎだろ、税金でｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大竹、お前の給料半分だなｗ

大学教授なんて年収一千万もいらんだろ、

年収２００万でええんやｗｗｗｗｗｗｗ

よっしぁ、

橋下、

公務員の給与半減やぁあああああああ（笑）

亀ちゃん新党で石原閣下と

公務員・議員給与半減、５０歳以下の徴兵制実施、年金の強制徴収、生活保護廃止

こいやぁああああああああああああああ（笑）

世襲馬鹿のチョン次郎涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「残念だ」って、ずいぶん他人事だなｗ
見た目だけの問題になったのは候補個人や府民・市民のせいじゃないだろ
平松陣営やマスゴミが人格攻撃にすり替えたのはスルーかよ

>>1
こいつ、海外行ったことないのか？ヨーロッパや米帝で、都市部に住むのは下層労働者と太古の昔から決まっている。