【企業】トヨタ自動車とドイツのＢＭＷがエコカー開発で提携交渉

　トヨタ自動車とドイツのＢＭＷがエコカー開発で提携交渉していることが２６日、
明らかになった。

　トヨタはＢＭＷからディーゼルエンジンを調達する一方、ハイブリッド車に関する
技術を供与することが柱。

　先進国を中心にエコカー需要が高まる中、お互いに強い分野を補い合い、研究開発費の
抑制につなげる。

　ディーゼルエンジンは燃費の良さと二酸化炭素排出量の少なさが売りで、欧州では
代表的なエコカーとして普及している。

ソース：http://news.livedoor.com/article/detail/6063478/

２

プリウスディーゼルを期待してます。

よし、いいぞ
日本単独じゃ下朝鮮、支那の特許侵害に
対応できないことを知っている

トヨタはBMWからデザインも調達してくれ！

つい先日ドイツのVWがスズキをだましうちしたところだからな
慎重にやれよ

小排気量で誤魔化そうとしたが、やっぱ正攻法が必要だよね。
でも、自力で開発しろよ>欧州メーカー

有効活用したらお互い2000億円くらいは開発費浮くだろうね。

この間、トップギアみてたらM1(？1シリのMマークついた奴)出てたけど
なかなかカッコよろしいな。

久しぶりに21世紀の車で欲しい！ってなったよ。

BMW１シリーズをヨタで更にコンパクトにしてだな

>>5
BMWのデザインは糞だろ、トヨタ内にも元BMWのデザイナーいるけど。

>>11
Ｚ３は日本人デザインで格好良かった
現行のＺ４は見るも無残だけど

m1は正規輸入してないね
たぶんm3が売れなくなるからな

ミニはすばらしい。
あのデザイナーを引き抜け。年収1億を提示しても余裕で回収できる。

プリウスはデザインダサいのによく売れたな
そこをBMWがカバーするんですね

金持ちはエコカー、貧乏人は燃焼エンジンって時代が来るな

トヨタのHVなんて日産のパラレル式に比べればクソだからな。
利点は小型者にも使えることくらい。
日産は小型者はEVで行こうと考えてるのに。

>>17
どうクソかも書けや
抽象的すぎるんだよ

プリウスも小排気量ＳＯＨＣターボエンジン搭載で燃費あげるんだろうな
今の倍でリッター60ｍの世界だな

ドイツと組んで上手くいくのか？
三菱、スズキ、クライスラーて、破談してるけど。

エコカーなんていらねーよ
電気自動車のカローラみたいなの早く出せよ
ガレージのコンセントで充電できるやつ

>>19
燃費悪過ぎw

電気自動車はバッテリー切れしたらどうしようもないから
緊急用に一応エンジンも積んでて欲しい
エンジンで動かなくても発電専用だけでもいいし

今調べてみたら、M1クーペって奴だな。トップギアで見たの。
ただアス比があってなかったみたいで、今写真みたらずんぐりむっくりで一気に興ざめしたw
横広くなったらカッコイイのに。

>>15
単にディーゼルエンジンの供給を受けるだけ。
ダサいデザインはダサいままさ。

５シリーズのグリル普通にしてトヨタマーク付けてクラウンの出来上がり

自社開発はしないのかよ。トヨタはヘタレだな。

グループ内のMINIのハイブリッド仕様を出すのにFFのシステムを一から作るのはしんどいから
プリウスの中身を拝借するだけだろう
欧州仕様の先代MINIのディーゼルエンジンもトヨタ製だったしね

トヨターベンツ
日産ーBMWってイメージだったのに

BMWがトヨタに抱きついたっていう構図だな、会社の規模もぜんぜん違う。

VWとスズキのようだ。

三菱ベンツことデボネアAMGのこともたまには思い出してあげてください・・・・

FT-86もチューンしてもらえよｗ

トヨタさんは、乗り心地の研究もしてください　＞＜

エコってだけでディーゼルを語るのは馬鹿
ディーゼルとMTの乗用車の運転コントロールのしやすさを知らずに、ピーキーなガソリンエンジンとMTの組み合わせでしか物を考えられない手合いばかり

おまいらBMWにデザインうんぬん言うのは無駄
ドイツ車にデザイン性求めてどうすんの？

トヨタのHV技術は来年で期限切れだから上手いことやったな。
これでBMのディーゼルが手に入った。円高だし有効な手段だ。

トヨタはツインターボディーゼルもまともに造れない低技術企業だから
BMWからエンジン供給を受けるのは妥当な選択。

>>37
V8のツインターボディーゼル持ってるの知らないのか？

各バンクにターボ1個のツインターボが精一杯かｗ

アクティブハイブリッドとかハイパワー向けはBMWも持ってるんだけど、
バッテリー技術は韓国絡みなんだよな。

もしBMWかGMボルトの失敗に気付いて
日本に来たなら、ようこそと言いたい。

ハイパワーハイブリッドなら競合もしないし双方にメリットが有るだろう

で、東富士でツインターボディーゼル造れたのか？
低能トヨタｗ

マツダの爪の垢でも煎じて飲んどけよ。
低能トヨタｗ

自転車共同開発しろ。エコだぞー。

ボルトの発火問題でバッテリー不安が発生、待った無しの欧州勢が擦り寄って来るの必然

>>39
数が多ければ偉いという考えかよｗ
今時のはターボに可変ノズル付いてるから立ち上がりがイイのを知らんのか。

>>30
逆。ディーゼルが弱いトヨタがヨーロッパ市場で挽回したいためにBMWにすがり付いたと言う形。
その見返りがハイブリッドな。

>>45
NVTのことか？
そんなもん昔からあるが？
自社開発ターボも、偉くもないツインターボエンジンも造れないトヨタｗ

トヨタにはスバルのボクサーディーゼルがあるだろ

日産自動車はメルセデスベンツと提携してるし

トヨタもBMWくらいのクソメーカーと提携しないとどうにもならんだろ

>>48
アホかトヨタは既にスバルの大半を吸収してる。トヨタはスバルの三流の技術なんかを
メインに押し出して勝負なんかしない。スバルの三流の技術のほんの一部だけで十分。
あと10年以内にスバルは完全にトヨタと一体化する。
スバルそのものは消えて無くなる。

とりあえずBMWをトヨタはうまいことやって将来的には吸収すればいい。
ろくでもない豚鼻しか作らないクソメーカーのBMWなんか
トヨタが結局買収して終了だろ

これってどっち側から声かけたんだろね
ディーゼルエンジンの供給とハイブリットの技術供与じゃあトヨタが損してねえか

>>51
BMWの何に乗って、そう言ってるの？

>>53
今乗ってるのはE。この前はM5

M5は東名でいきなり2速固定になりやがって、エンジンから異音がして
一旦路肩に止まったらエンジンストップ、エンジンから白い煙がでて
それ以降一回もエンジンかからず、レッカーでDへ。
そのまま廃車、クソメーカーBM二度と乗らんわ

お前ら、車は日本製にしとけよ
それか現行か1代程度前までのメルセデスな。

>>49 日産自動車じゃなくてUDな

>>57
日産とも提携関係にある。

スレ出足のヨイショが痛々しいｗｗｗ

またトヨタがアホなことしてるな

結局日本メーカーに頼らざるをえないからな
ドイツは車では先進性でかなり遅れてしまった

VWは鈴木株を手放そうとしないし

>トヨタはＢＭＷからディーゼルエンジンを調達する一方、ハイブリッド車に関する
>技術を供与することが柱。

フェアな取引じゃねぇなｗ
片方はエンジン調達、しかもディーゼルｗ
片方は技術供与。アホか

>>52
トヨタはディーゼル弱いんだよ。
このままだとヨーロッパでシェアを落とす可能性がある。

ディーゼル追い出した日本がふざけてる感じなのだよ。
欧州アフリカ中東などのディーゼルの強さは異常。
ハイブリッド技術供与したら、ディーゼルエンジンを今すぐ調達できるんだから、
技術供与したって車開発はすぐにはできないし。
将来より今を優先しているんだろう。トヨタは。
だからトヨタがお願いした可能性は高い。

今更ディーゼルを開発したら、完成した頃にはディーゼル終わってるかも？
だからつなぎのためにディーゼルを供与してもらうのがトヨタの戦略。

BMWからしてみればハイブリッドを供与してもらって新しい層を開拓。


どちらがメリットあるかはハイブリッドが本当に世界を制圧するのか？
今の技術が役に立たない次世代ハイブリッドが出てくるかもしれない。
電気自動車までのつなぎじゃないのか？
いつか日本でもディーゼルが見直されるほどハイブリッドより世界を制圧するんじゃないのか？

どちらかがわからない今の状態ではWIN-WINの状態。

>>61
それは逆だろ。欧州ではディーゼルがエコ主流。
そのディーゼルに遅れてるトヨタが苦戦してるわけ。
だからBMWと提携してエンジン供給を受けたいということ。

HV、ガソリン、ディーゼル、EV、PHV、FCV、CNG、バイオエタノール・・・
全方位対応できてるのはホンダだけ

欧州ではディーゼルがエコ主流

その割にプリウスが走りまわってるけど、ダレがそんな事言ったの徳大寺？？

高速道路を長時間かっ飛ばすなら、
重いバッテリーを背負うハイブリッドより、ディーゼルの方が燃費が良いって言ってたよな。
プリウスなんて、エコをアピールしたい人が買ってるだけだろ。（本当にエコかどうかは気にしない人種）

>>65
２ちゃんの燃料にも一番対応してるしな＞ﾝﾀﾞｦﾀ

1.5L 230ps 23.5km/L 180万なら買う

欧州がディーゼルに傾斜する前からトヨタは浸透できてなかったのでは？
欧州は貧乏人向け御用達のブランドも多いし円高だし日本車は関税もかかって攻めにくいから
まぁ中国と新興国攻めるのが最重要だから欧州はシェアおとさん程度に維持すれば良い

>>66
俺はドイツに住んでた経験でいってるのだけど。
向こうでメルセデスもBMWも4割はディーゼルなんだよ。
それはCO2も燃料消費もガソリンより上と言う理由から。
高速を数時間連続走行だとハイブリッドではエコにはなりにくんだわ。
さらにディーゼルの方が高価だからプレミアム度も高く富裕の人が好んで乗ってるのが現実。

>>64
欧州でもディーゼル全盛はとっくに過ぎて下降局面にはいっている。
軽油の価格上昇や今後の排ガス規制強化、またガソリン車の燃費向上などが理由。
今後先細りのディーゼルために開発費を割くことはしたくないので提携したのでしょう。

>>19
戦車より燃費が悪いじゃねーかｗ

天下のBMWさまがトヨタなどという２流と提携って...orz

石原規制のせいで日本の自動車企業のディーゼル技術は衰退しちゃったからね。
また育てなおすよりもよそから買う方が安上がりでしょ。

新車情報のオジサン、欧州のディーゼル好きだよね

ま〜たトヨタの援助交際だろ、BMWなんてしょぼい会社だし、子会社にしチャイナよ。

>>55
それ何年落ちぐらいのやつ？
新型でそれ？

アメリカがまた怒るよ

>>72
先細りはガソリンの方だが。

FT86のBM版も出たらヨタ版、スバル版から選べていいね
直列エンジンでいいし

欧州なんかでHVなんか意味ないで
郊外に出たら一般道でも９０km１００km走行なのに
電池で重いHVの燃費は良くないし

欧州はもともと日本の自動車部品メーカーと親しい付き合いだしね
どっちも徹底して物づくりをするし価値観も合う
日本車とドイツ車は優秀だと思う

ただしこの先電池が軽量化されたらそれなりに価値あるかも

ミニのダイハツ板と、660エンジンのミニも双方子会社同士融通させてやってくれ

ディーゼルのほうが安いし良いよね。
ハイブリッドなんて高速乗ったら役に立たんしイラネ。
欧州ディーゼル車が何で入ってこないんじゃー！

自動車メーカーってかなり前からドコとドコが
どうなってんだかよく分かんないよね

スズキ捕獲し損ねたから、今度はダイハツの技術欲しさに
遠回しでトヨタに直接絡んできた訳か

スズキも遠からずVWの軍門に下るだろう。

直6を供与してもらえ

せっかくのハイブリッド技術を安売りか……アホちゃうか？
ディーゼルエンジン開発する方が簡単だっつーの
さすがに日本の規制に対応させるのはちと大変だけどさ

クラウンアスリートのデザイン好きだな

それよりプリウスの４ＷＤとか作らないのか？
ハイブリッドには憧れるけど、雪国に住んでる身としては四駆じゃないと怖いな。

負け組連合ｗ

>>94
スーパー勝ち組だろｗ

だったら日野いらないがなｗｗｗ
と思うんだけど日野強化とも思えるなー

もともと燃費のいいデイゼールとハイブリットを組み合わせれば最高じゃん

ボーエムダバラーのデージェルエンジンよりメルツェディスのほうがいい

ディーゼル技術ならトヨタグループの方が持ってるだろｗ
何だこれ？

Ｘメルツェデス
○メルセデス

ダイムラーの人が言ってた。

>>99
デンソーがコモンレールシステムを持っているが、トヨタのディーゼルエンジン技術は
5年遅れ。

単に手持ちになかったサイズを新開発するより買った方が安いということだろ。
技術や金があっても技術者の数を揃えて設備投資までしても、かなり量産しないと元をとれない。

ＢＭＷの開発の頭をトヨタが押さえることになるのか。良い物持ってる零細メーカーの取り込みといえば、スバルのような扱いになるのかな。
トヨタの開発に口を出せるＢＭＷの企業規模じゃないしな。

現代と組めばいいのに

またこりゃでかい連合が。
フォルクスワーゲンもスズキとごたごたやってる場合じゃなくなってきたな。

ＢＭＷなんてウンコだろ
世界のトヨタもウンコにすがりつくのか？

>>54
なんだこの小学生の妄想wwwww

新車のM5が火吹いたら間違い無くドイツ送りになるわw
アホか

FF用ディーゼルはPSAから買えよ

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ドイツ人は信頼できる……………ょね？

ドイツ人は信頼できるょねｗ

BMW 335iセダン 　日本： 668万円 ／ アメリカ： $38,400（295万円
BMW M3クーペ　　日本： 980万円 ／ アメリカ： $56,600（435万円
BMW X5 3.0i　　 　日本： 667万円 ／ アメリカ： $45,900（352万円
BMW X5 4.8i　 　　日本：1200万円 ／ アメリカ： $54,500（419万円
BMW M5セダン 　日本：1350万円 ／ アメリカ： $82,500（634万円
BMW M6 　　　　　日本：1585万円 ／ アメリカ： $98,600（758万円

お前の彼氏エコカーかよ！

>>111
独人というより、輸入業者だろう

>>93
長野だけど
４ＷＤは廃れて来ている
タイヤ性能向上と電子制御でＦＦでどうにかなる事が多い。
本当は地方経済壊滅で値段も高くて燃費が悪い辺りが原因

日本の乗用車メーカーでディーゼルで名前が有名なはいすゞだけだからなｗ
90年代ですらまともなディーゼルエンジン作れなかったのに
20年近く経ってもまだこのレベルの日本メーカーｗ
ハイブリットで欧米メーカーの熟成化石ディーゼルと交換とはｗｗｗ
そしてＢＭＷはプリウスやクラウンに搭載のハイブリットで
同じクラスの車でも高価格売れるから完全にペイできるし上納だよな、これってｗ

>>111
それさ、単に装備と右ハンドルの差なだけｗ
本国じゃ、エアコンレス車もあるし、エンジンも
日本に入ってきてない小さいの積んでるのもあるし
向こうじゃＢＭＷやメルセデスもピンキリ価格のラインナップがあるよｗ
7シリーズに2800ＣＣのエンジンにエアコンレスなら日本で言えばクラウンの
法人向けの安いクラスの価格と変らんし

>>116
造作が雑な事が多く
検品して部品交換等の工賃も含まれる
外して、付け替えるので製造時より手数が掛かる
不良部品の廃棄費用に大量の部品在庫

欧州の白人労働者はこんなのは普通
車内にグミやガムが放置
ダッシュボードが微妙に傾いている
ドアの隙間が上下で違う
これで納品したら返金だ交換だと大騒ぎになる

あと、外板のエクボを修正したり、すりキズを直したり・・・
輸入車はいろいろ大変らしいね。

>>117
何時の話だよ。オッサンw

すぐ擁護が入る
業者だろ？いい加減ウザイよ

>>116
ドイツに住んでもいないのにエラそー言うなカス

>>121
日本で手に入る向こうの自動車雑誌に載ってる

>>121
住んでる県から出たこともない馬鹿の煽りはほど間抜けなものはないな

少なくとも、ベンツ、ＢＭＷあたりからは馬鹿にされてるだろうな。
アウディだって、日本じゃ偉くステータス高いし。
まあ、トヨタ車じゃ太刀打ちできないのは確かだけどな

アルピナD3みたいなのをISで出してくれよ。
そこそこ走って燃費がいいMTのコンパクトなFRセダン。

ヨーロッパって、三菱が高評価なくらい車オンチなんだもんな

あとはイタリアで揃うな

>>126

いや、実際最近の三菱車は滅茶苦茶いいし。とくにRVR。

>>128
そぉかぁ？

>>128
地方なのでマツダ・スバル・三菱は
ディラーの出来が悪すぎる
ヤニ臭い口臭で接客、足を組んで商品説明
「マジッスカ」ってお前の友達じゃネーヨ

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今時のトヨタはクリーンディーゼルも作れないのか・・・

今さら金をかけて作る意味があるのか？て話だろ。

そういえば、ディーゼル＋CVTの車ってまだない？
美味しいトルク域が狭いディーゼルエンジンと、美味しいトルク域を活かすCVTは
相性良さそうな気がするんだけど。

>>134
ディーゼルのトルクに負けてズルズルのCVTのどこが相性いいんだよ

BMWから仕事の話あったけど、BMW専用のユニットでいいから開発してくれ
と実に太っ腹な話だった
コストよりも客の満足度が最優先事項の会社なんだなと思った

クオリティ、オーバー、コスト。

アメ車メーカーと組んで地に落ちたメルセデスより
BMWの方が似合う言葉になったな。

BMWの創るエンジンは、いわば”マスターベーション”
ウチの業界では、日本・欧州かかわらず、そう思う人が多々いる。

方向性が不明。