【USA】 『1%の富裕層を救うFRBを終わらせよ、私たちは99%』 L.A.で抗議デモが継続 シアトルでは警察の襲撃で妊婦が流産★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
★ロサンゼルスで資本主義に抗議するデモが継続
アメリカ・ロサンゼルスで、資本主義に抗議するデモが続けられています。
プレスTVによりますと、ロサンゼルスのデモに参加した人々は、ウォール街占拠運動への支持を明らかにし、
FRBアメリカ連邦準備制度理事会に対する抗議の声を高め、この銀行の政策が、アメリカの金融独裁体制の元凶だとしました。
ロサンゼルス占拠運動の参加者は、『1%の富裕層を救うFRBを終わらせよ、私たちは99%』と書かれたプラカードを手に、
この町にある連邦準備制度理事会の支局前に集まりました。
彼らは、FRBの建物の前にテントを張り、そこで夜を過ごして、テントのある場所からFRBロサンゼルス支局の建物までを行進し、
この銀行とその経済・財政政策に抗議するスローガンを叫びました。
抗議者は、「ロサンゼルスのデモも、アメリカ各都市の資本主義体制に抗議するデモのひとつだ」と強調しています。
彼らは、「FRBは、アメリカ大企業の利潤追求の象徴である。それがアメリカ経済を悪化させた」と語っています。
ロサンゼルスの人々のFRBに対する怒りの原因は、カリフォルニア州の失業率の高さにあります。
デモ参加者は、「何年も職を得られず、どんなに努力しても、仕事が見つからない」と語っています。
このデモのために、ロサンゼルスの警察官多数が配備されました。
また、シアトルでは、資本主義体制に抗議するデモに参加した妊婦が、警察の襲撃によってけがをし、
流産したと伝えられています。
プレスTVによりますと、この妊婦、ジェニファー・フォックスさんは、シアトルでデモに参加していたところ、
警察に襲撃され、その5日後に流産したということです。
19歳のフォックスさんは、22日火曜、「11月15日のデモで、シアトル警察に催涙スプレーをかけられ、腹を蹴られた」と語りました。(以下略)
イランラジオ
http://japanese.irib.ir/index.php?option=com_content&view=article&id=22972:2011-11-23-12-31-39&catid=17:2010-09-21-04-36-53&Itemid=116 前スレ(★1:2011/11/24(木) 13:47:26.51)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322110046/
☢ + 巛 ヽ
〒 ! + 。 + 。 ☢ 。
+ 。 | |
☢ + / / イヤッッホォォォオオォオウ!
∧_∧ / /
(´∀` / / + 。 + 。 ☢ 。
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/ ュヘ | ☢ + 。 + 。 +
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ガタン ||| j / | | ||| d⌒) ./| _ノ __ノ
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ひさびさの2getto
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:02:56.55 ID:YorNcEeN0
FRBって中央銀行の機能もってるけど、民間銀行の集合体なんだよな。
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:05:57.76 ID:UDfG0Y5Q0
一方日本では
ネトウヨ「テレビが〜」
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:06:32.05 ID:oa1LJtUe0
まぁ、成功しないと思うが、この運動は結構支持する。
8 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:09:39.07 ID:fkFL2tn70
1%の富裕層がいなくなれば
100%が貧困層の国になるんだろうな
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:09:43.11 ID:RmKufOO20
で日本では起きないの。
奴隷根性丸出しの日本人だから無理か。
残業自慢が盛んな国だしな。
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:09:50.13 ID:HYaR1QnN0
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:09:59.10 ID:KZE89O0W0
大成功だよ
現実を見なさい!
ははっははは
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:11:45.23 ID:jo9/+gShO
アメリカ独立運動の起因はイギリス植民地統治とイギリス東インド会社による搾取からの解放。
いま敵はイギリスからユダヤ人らに変わったが、
ユダヤ人らはイギリス統治の失敗を知り尽くしているから、簡単にはひっくり返せなくなった。
彦麻呂まだ生きてたんや
14 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:16:14.12 ID:e8QB06T00
ガジェット通信未来検索ブラジルひろゆきらと結託した悪逆非道の2ちゃん運営に誑かされてフジや花王にデモしたり不視聴不買と騒いだりしてたDQNどもは皆寒風の下を彷徨い路傍で凍え野垂れ死にしたか。
「あんなに騒いでたのに‥」 今は地獄でもがき騒いでいるのだろうな。野辺の花一輪たむける者もなし。哀れや。 南無
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:19:13.86 ID:g9vo0BuL0
アメリカにも春が来そうだなw
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:20:34.87 ID:TmZ9bfTe0
>>8 君はわかってないな
人間というものは
周りが同じ境遇なら
受け止められるんだよ
100パーセント同じなら
貧困ではなく”普通”になる
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| イヤじゃ!全部ワシのじゃ!! | 【 マスコミの企業主義の歪みw 】
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V _____
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/ ドケチ\ /$//$:|≡≡|__|≡≡|彡|_____
分配しろー! .| u-O-O- | ___|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|/$//$./|
Λ_Λ | 6: : )'e'( ::|/$//|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
( ・∀・) ___>‐-=-‐< ⊃≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
( ⊃⊃レ ____つ≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
> >, \ レ~. |≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
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貧富の差が激しくなるのはしょうがないことじゃねって思う
特にアメリカは、1980年代には製造業を軒並み日本にやられてしまって、1990年代からは金融にシフトして好景気を築いた
2000年代のファブレスにしても、企業の収益には貢献したが国内の労働経済にはほとんど寄与しなかった
2009年トヨタバッシングを再び起こして、GMを浮上させようとしたが、トヨタは想像以上にアメリカの労働経済に貢献していて、バッシングはパッシングに終わってしまった
結局のところ、儲かっているアメリカ企業に対して、国内に工場を造れと命令するしかない
オバマは必死になって雇用の立て直しをしようとしているが、アメリカ経済は車だけでは限界があるってこと
アップルやHPにたいして、アメリカ国内の経済に貢献する様に命令しないと経済は回復しない
1990年代のクリントン政権みたいに見た目だけ経済回復させるなら話は別だけどな
まあ、共産主義を横一列を強制する社会システムだとすれば、
資本主義は縦一列を強要する社会システムだもんな。
縦横バランスよく社会主義の体裁をとればよかったのに、
共産を否定して完全な弱肉強食の競争社会にすりゃ
1%に富が集中するのは当たり前。
何しろその1%の中でも更に上下関係の勝ち負けを作って、
最後に残るのは1人の勝者だけ、だもの。
縦と横のバランスを取らなきゃダメじゃないかと。
で、いまのアメリカは、横社会(共産思想)に揺り戻し中。
金持ちが粘れば粘るほど、揺り戻しが大きくなりすぎて本当に共産国家になっちまうのかね。
21 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:29:09.84 ID:4gBGrUKN0
FRBが無ければ恐慌バブル恐慌バブルの往復ビンタだったんじゃないか。
是非はともかく中央銀行は必要だろ。
それよりも問題は税制だろ。
上位1%なんか15%くらいの所得税で上位30%が25%くらい。
これを逆にして間接税も導入して担税力に応じた税制にしないとな。
そんな事はとっくに分かってるんだけど出来ないんだろうな。
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:30:28.49 ID:00A2fPFV0
配分が、それこそ労働を通じて配分できなくなっている。
アメリカは、モノづくりを捨てている。
そこにきて、金融が駄目になっている。
もう稼がなくても生きて行ける奴がさらに稼ぐからたまらんわ
アメリカの社会はどんどん自由で効率的になっていったんだな、きっと。効率的に富を集められるシステムに。
グローバル化もその一端を担ってるだろうな。富の集中が国境を越えて起こるようなもんでしょ。
そんな危ないところに妊婦がいくほうがおかしい
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:36:34.82 ID:hDC44sdJO
日本だってな
消費税値上してもいいけど食品はやめるべきだ
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:39:14.80 ID:pYoZ3VaX0
株式制度が欠陥だらけなんだから仕方ないよ
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:41:41.90 ID:F7DzuVuX0
警察の襲撃ってなんだ
デモは善で権力は悪なの なんで
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:43:31.51 ID:+N3mue770
しかし、ここらでデモやってる連中は70億の世界人口の中からいえば上の方数パーセントにいる人間だろ。
茶番だよ。
やはり労働による賃金の再分配が機能しなくなってるのが問題だよな。
テクノロジーが発達しすぎて、仕事がなくなってるから労働を通じた再分配がアメリカや日本では
できない状態だ。
これは労働の義務の他になんか市民としての義務を付け加えて、強制的に配分しないと永久に
改善しないんでないのかな?
じゃあ、何を持って配分すればいいのか、万民が受け入れる基準てのがわからんが。。。
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:48:05.20 ID:E0T4hYAj0
>>29 >茶番だよ。
だからティーパーティーかw
富める者がさらに富めるのは再分配でどうにかなるが
仕事がないのは先進国の宿命
人間が役立たずの時代になりつつある
機械以下の賃金で満足できなければ国に頼るしかないが国がいつまで持つかも分からない
金融は目の敵にされているが道はそれしかないんじゃないか?
>>8金のバランスは一定だ。
1%の富裕層が消えれば、余剰金が新たな1%に流れるだけだ。
努力せず、精進する志も持たず、ただ羨むが故に声を荒い、力に訴えるのは本当に見苦しい。死ね。
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:02:42.07 ID:Z7ad1VIC0
妊婦なのにデモ参加ってもう流産は自己責任だろ
赤ん坊が大切なら絶対に参加するはずがない
36 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:06:14.66 ID:CdOevBkW0
FRB 株主
ビルダーバーグ会議
で グーグル検索せよ
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:07:48.74 ID:hvgVOPDC0
>>35 99%に属していようが、子供を生んで身の丈に応じた幸せな暮らしを手に入れておけばよかったものを。
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:09:42.57 ID:6IywQ0EY0
>>4 政府が関与できないんだよ
アホ大統領が騙されてサインしちゃったから、アメリカも為替市場もそいつらの持ち物だ
そっからして狂ってる
妊婦がデモに参加するなと
妊婦がデモに参加すんな!
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:17:02.28 ID:E+Bxcp/E0
妊婦非難が多いな。
このデモの現場で生んでやって、デモ参加者をもう一人増やしてやればよかったんだよ。
それをちょっとミスったに過ぎない。
もっと前向きに考えろ!
そもそも格差があって当たり前だと思うよ。頑張って努力したからお金持ちになれるわけじゃん
人が遊んでる時や寝てる時に勉強とかして知識を得ているわけだからさ
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:20:06.69 ID:eahX2sbi0
非処女がどうなろうと知ったことか!
さすがに一人の個人が紙幣する権利をもってるって危険すぎるよな
よく今までこんなこと許してたよな
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:26:14.71 ID:po4Whyj3O
>>42 アメリカみたいに極端なのもどうかと思うが。
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:27:50.52 ID:bFJjB/TR0
なんだか現在のアメリカは大恐慌前よりも富の偏りが酷いらしいな。
一体世界はどうなるんだろうな。
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:30:51.04 ID:E+Bxcp/E0
>>44 しかしもっと多数が民主的に参加して、その紙幣発行の権利を運営したとしても
それが適切に運営される保証はない。恐らく同じ程度には上手くいかなくなると思うよ。
金融関係の高給取りが問題だよね。単年度では、会計上利益になって莫大な報酬もらってるが、
数年度のスパンでみた場合、その利益が吹っ飛んでるとか、でも報酬返さない。地味にMSのゲイツとか
事業起こして設けた奴はいいんじゃね?
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:45:21.88 ID:vyHWYmSb0
子供が大事なら妊婦がデモなんて出るなよ・・
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 00:47:25.93 ID:GRgAzBcDO
あっちの富裕層は日本では考えられないような乾いた競争を有形無形の犠牲をはらって勝ち抜いてきただろうからから増税には抵抗するだろうかね
競争自体が趣味だったからいままで元気に競争できたこと
に充足してキリスト的献身で収奪されるの甘んじて受け入れられないものだろうか
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:17:34.90 ID:bFJjB/TR0
>>52 今の金持ちの半分は相続ですw
62 名無しさん@6周年 New! 2005/12/05(月) 03:35:27 ID:0NlVom3G0
アメリカの経済隔離政策
・現代の企業重役が1日に稼ぐ金額は、平均的労働者の年収を上回っている。
・世界の上位経済圏100のうち、国家は47、53は企業が占めている。
・大手企業の75%は、従業員の組合結成を阻止するためのコンサルタントを雇っている。
・フォーブス400(世界の金持ちランキング)に入っている人の42%は、同ランキングに
居た先代の資産を相続している。
その実例:
J・ポール・ゲッティ・ジュニアは父親から石油資産を相続した。
デビッド・ロックフェラー(資産額25億ドル:約2,992億円)は、
スタンダード・オイル創始者ジョン・D・ロックフェラーの孫。
サミュエル・アービング・ニューハウスとドナルド・ニューハウス(資産額は両者
ともに70億ドル:約8,379億円)は、全米最大の個人新聞チェーン(Advance Publications社)
とConde Nast publications社(出版チェーン)を1979年に父親から相続した。
サミュエル・カーティス・ジョンソン(資産15億ドル:約1,795億円)は、
床ワックス企業SCジョンソン社を創設した床張り材セールスマンのひ孫。
・国連開発計画の1999年度報告によれば、世界資産ランキング上位225人の合計資産額は
1兆ドルとなり、世界の下層階級25億人分の総年収額とほぼ同額。
・世界人口の上位10%を占める富裕層が、世界全体の所得の49.6%を占めている。
・世界人口の60%を占める下位階級は、世界全体の所得の13.9%を占めている。
・世界最上位の金持ち3人の合計資産額は、開発途上国中の下層な48カ国のGDP(国内総生産)
合計額を超える。
・世界人口60億人中、半数は1日2ドル以下の収入で、その内13億人は1日1ドル以下の収入
で暮らしている。
54 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:41:42.26 ID:LY+4pyrw0
一方、日本ではデモ隊が民主党本部、艦艇、経産省、東電へデモ隊が向かわないように
ネトウヨがフジテレビへ誘導しているのであつた。
>>51 危険は承知の上で覚悟を決めて参加したんじゃないの?
今回暴行への世論の非難まで計算して参加したのならこの妊婦
愚かどころか相当切れ者だよ
子供はまた作ればいいんだし
清々しいほどの正当なネトウヨ系レス乙!
キムチ臭い連中が湧いてくる時間になったか
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:12:22.90 ID:+p1R/wxc0
こういう犠牲者が出ると、過激になるから怖い^^
アメリカ政府は、このデモを乗り越える手立てを示せるのか?
59 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:29:06.47 ID:5zvKQl0A0
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:30:16.27 ID:SyBa0Avi0
>>5 日本ではテレビが権力握りまくってるから、間違いじゃないなそのデモも
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:30:39.75 ID:5zvKQl0A0
もっと簡単に言えば
富裕層と貧困層の寿命は2倍の差がある
62 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:32:28.83 ID:jPTWVyU10
>>58 なんか勘違いしてる?
FRBはアメリカの敵でもあるんだが
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:34:16.45 ID:+6pIoVWR0
まーた連呼リアンがバカ晒してるな
1%er好きだな。レッドネックは。
FRB攻撃してるバカってトンデモロンポール系の共和党支持者が多いと思ってたんだが貧困デモの奴らにもいたんだなあ
>>34 お前自分が言ってることが矛盾してるのわかってる?
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:10:34.18 ID:KfbhD8Fl0
多勢に無勢というのが真理
富を集中的に持ってるヤツらの弱味
68 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:14:40.46 ID:IB9cxuSI0
白川が円を刷らないのもFRBの方を見てるから。
経済のすべての問題はFRBがあるから。
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:17:02.14 ID:xeksLkNgO
格差の行き着く先は革命なんだよ
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:29:06.88 ID:IB9cxuSI0
FRBの株は民間銀行が持ってる。
民間銀行は民間人が株を持ってる。
すなわち、その民間人がドルを刷る権利を持ってることになる。
金利もインフレデフレも恐慌も自由自在なんだよ。
だから無限に儲かる手段を手にしてるわけ。
今の資本主義経済は、こんなチート野郎相手に「公平な市場ルール」とか「自由競争」とかいってるわけ。
マクロでみれば、必ず負けるゲームに参加させられてるようなもの。
>>71 FRBも日銀もいくら株持ってても理事の指名権ないから
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:44:18.67 ID:10U6NVO70
>>20 アメリカの富裕層が、日本の金持ち並みに税を払えば良いだけ。
富裕層の株取引はまさに業。安い配当税だけで済むのが間違い。
富裕層は資産を失い、株も下落して欲望による社会発展は
抑えられるけど、戦争内戦による資本破壊よりは被害は少ない。
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:48:09.84 ID:RQYkKj4G0
産んでからいけよ殺人者の糞ビッチ
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:51:44.24 ID:Sl7dJIm10
>>71 このインチキの何が問題かといえば、
格差が広がると資産家はもう一生どころか、
何百年分働かなくていいだけの資産を手にする。
そうすると、その資産の価値を下げないようにすればいいだけで、
かならすリスク分散、ポートフォリオをする。
株式、不動産、先物など。
わずか1%が不動産に投資すると、土地高騰が起こり一生涯多額の住宅ローンに
縛られる人生を過ごす。
先物に流れると、ガソリン食費と莫大に生活費もかかるようになる。
富裕層は食費が10倍になろうが、痛くもかゆくもない。
インフレになり抑制きかなくなると、財政緊縮して銀行に金まわりが悪くなり、
中小企業が倒産して中間層以下が失業する。
失業者が増えると賃金が低下して、ゆるやかにデフレに進み、ますます格差が広がる。
格差が広がると、この地獄の無限ループが続く。
今、日本がその社会を目指している途中。
TPPに参加しないと、ギリシャみたいになるぞと、わけわからなこと言ってw
枝野が言ってた。
77 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:54:03.05 ID:vlzftMCu0
どのくらいの規模になってるの?
少なくとも日本のマスコミは殆どスルーだね。
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:55:33.37 ID:VF/f86D7O
多数決で決まる社会システムなのに何故か少数の大金持ちが生まれる不思議…
FRBの現在や過去の長官見たらユダヤ系ばっかで寒気がした
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 05:58:21.35 ID:VvHDCspL0
こりゃ収集つかなくなってきたな
ネット終了マジで来るかもな
>>78 それは資本によって、社会経済、人、そして政治をコントロールできるから。
超金持ちには、世界中の情報が集まり、権力で情報を抑える事も出来る。
まさに彼らはインサイダーなんだね。
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:06:12.82 ID:EgCSCLqQ0
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:21:24.23 ID:KWnMfjGo0
1:99でなく、5:95くらいでわけるべき。
仲間が少なくなるならダメか?
>>7 日本の世帯って4800万しかないの?少ないんだね。
1億人いるのに。
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:27:13.23 ID:Uo3VQBWtO
ユダヤ計画経済の総本山が瓦解の危機か
過ぎたるは尚の事、 及ばざるが如し。
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:27:14.51 ID:L9JSy9Xp0
サブプライムショックの責任取れよアメ公。 金融工学だ?あぁ?
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:38:37.58 ID:l5Neyy8I0
TPPは先進国的奴隷制度だな。韓国はもともとアメリカ株主のものだから、問題ない。
日本も、TPPで、小泉、竹中が望んだ、新自由主義、つまりアメリカの株主の奴隷の道を歩むのか。
88 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:47:30.35 ID:6Dzvbi8B0
アメリカじゃ99%かもしれんがアメリカ国民ってだけで世界じゃ30%ぐらいにゃ入ってるんだろ?
ぶち壊したら、自分たちが、その3割からも落ちるかもしれんのに……アホやw
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:50:22.63 ID:wXmCQ2860
アメドラ見てると闇の組織が当たり前に思えてくるよなw
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:51:37.26 ID:uNaRou13O
実際は上位1%じゃなくて
0、00001(イルミナティ)ぐらいだろ
1%は富豪レベル
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 06:54:44.05 ID:EgCSCLqQ0
この20年でも、2%目から20%目までの人でも横ばいらしい。
>>42 スタート時点で富豪と貧乏人とじゃ違うだろ?
富豪の子息ってのは、富豪の子に生まれるために何か努力すんのかwwww
世界の富豪の大半は相続的富豪だぞ?
アメリカンドリームなんてほとんど奇跡みたいなもん。
努力して金持ちになった連中なんて、上位1%のなかでも
さらに極少数。
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:01:04.78 ID:EgCSCLqQ0
>>84 1億3000万弱の人口の所で4800万とか十分だろ。
8000万世帯ぐらいあったら軒並み独り身な異常な状態。
>>88 資本主義ぶっ倒したぜ!
あれ?俺達ソマリア土人と同じ生活になっちゃったw
こうなることがわかってないんだよなアメリカ国民ってだけで世界的みりゃ超絶勝ち組ってことに気づいてない
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:07:34.93 ID:J/KSN7K3O
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:13:37.17 ID:IB9cxuSI0
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:17:01.22 ID:fw8OrrXxO
妊婦はデモに参加するな
99 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:20:24.10 ID:3kiEH/4X0
>>92 富豪は、自分の子も豊かに暮らせるよう努力するだろ
富豪だけじゃない
貧乏人だって、自分の子が、孫が
よりよい暮らしができるよう努力するもんだろ
子孫繁栄のために粉骨砕身した家門と、自分勝手に享楽的な生活をした家門
繁栄に差が出るのは当たり前
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:23:04.78 ID:hgAOgBC6O
ネットで時代は変わるな。
FRBが富裕者層のみのことしか考えていないことを妊婦が知り
デモに参加するなんて、今まで考えられなかった。
広瀬隆氏が「危険な話」とかで原発の危険性を書いても、キチガイ扱い
されてたけど、福島原発爆発は、ほぼリアルタイムでネットで監視され
続け、マスコミや政府よりも的確な意見を出す人が多かった。
TPPに参加して、日本の失業者が増えれば同じことが日本でも起きるだろう。
政治家はもはや何も隠せないと思って行動できる人が必要。
民主も自民も選べない現在で、立ち上がれる政治家は日本にはいないのか。
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:30:34.00 ID:QrhQu/J20
いまのFRBの仕組み変えないと財政赤字が増えるだけ
要するに税率が上がって銀行の収入が増える。
そらデモも起きるわ
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:35:17.52 ID:2pNlOYmj0
超格差社会を世界に広め、輸出倍増計画推進中の米国が
次のターゲットに選んだのが日本なのだな
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:36:46.36 ID:IB9cxuSI0
政治家は正論を言ったりただし行動をとると失脚させられます。
政治家に頼るまえに、メディアを破壊して国民を目覚めさせるほうが先です。
国民の支持がないと命を懸けて仕事ができません。
職が無いのを他人のせいにするのは簡単だよね
>>99 で、子供は努力したのかwww
今時家門ってどこのお殿様だよwww
ま、こういう馬鹿のおかげで自由経済は永遠に安泰、
よほどヘマこかないかぎり、子々孫々まで人生楽勝。
別にマルクス主義者じゃないけど、努力云々金持ちどうたらこうたら
なんていいう現実を知らん馬鹿には反吐がでるね。
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:39:53.83 ID:bP/XVkYC0
やっぱり革命は必要だな
ポルポトは正しかった
108 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:39:58.94 ID:tbuVGEnCO
自由の国wダメリカ
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 07:42:29.34 ID:QrhQu/J20
FRB(民間銀行群)は只で紙幣するだけで政府に貸し付け
利息を取っている。それで財政赤字になって日本等、
世界に赤字を押し付けてくる。
お金があればほとんどのことが出来るのだから、
誰だってお金が欲しいだろう。
また、もっと稼げるチャンスがあるなら、子供や孫のために資産を残したいとも思うはず。
貨幣というものを使っている限り、
どんな政治・経済体制であれ、一部の人間にお金が集まるものなんじゃないの。
デモで騒いでいる人たちだって、
チャンスがあれば必要以上に稼ぐだろうし、その権利を守ろうとすると思うんだよなぁ。
超富裕層を生み出さないためには、
グローバル化と全く逆のことをやれば良いと思うけどね。
地域経済の枠に阻まれて肥大化できないような経済体制にすれば、
小金持ちが各地域にたくさん出来るんじゃないかな。
それでも貧困層はなくならないけれど。
>>83 年収が100万ドル越えるタックスバスケットにいる人が約1%だからだろ。
それ以外の人達は累進課税で35%ぐらいまで稼げば税率が増えていくけどブッシュがやった富裕層減税で1%の人達は15%ぐらいの税率だからね。
何で文句がおきないのか?
おきてるけど報道、政治が企業のロビー活動で動くから、バカなアメリカ人はこんな経済が悪いのはオバマのせいだ、共和党に入れろって具合に99%に不利な方に投票する。
>>95 ソマリア人のほとんどは働く気ないし、
努力もしない。
資格取得のための勉強しない連中らと同じにしても仕方ない。
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:00:20.20 ID:2pNlOYmj0
占拠した連中が配布しているパンフレットには「私たちは99%」と書かれ、
1%の富裕層に対して、普通のアメリカ人、若者たちがどのような状況に置かれているかを訴えている。
例えば22歳の大学生は、7万ドルの学生ローンと1万2千ドルの医療費を抱えているが、政府は救済してくれない、
それなのになぜ銀行は救済されるのか、といった具合だ
これはやらせでもなんでもなく、アメリカの実体であるからこそ参加者が増え続けている
>>101 利権に癒着のないブロガー、マスコミに相手にされないジャーナリストとかが、
オピニオンリーダー層を気づいて、政官財を監視する時代に今なってる。
国境を越えて。
1%がブローバル化進めて国家間の紛争を起こして、
ガス抜きさせて支配してる。
特亜も日本のネトウヨも、もうそろそろ気づくべきところ。
中国共産党=経団連=在日勝ち組=米国勝ち組=日本の官僚。
これら全て友達関係に等しい。
たまに
「おいおい、お前、99%の奴隷から取りすぎだろw」
「あ〜?やるか!」
で戦争が起こる。
99%同士で殺し合わせる。
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:09:08.79 ID:2Q6evKL3O
がんばってくれ
破壊から再生しようず
妊婦を危険な場所に引っ張り出してデモしてる奴は最悪だな
>>113 7万ドルの学生ローンはお前の自業自得だろうがw
大学なんぞ趣味の場所だ。働いて貯金した後通っても問題なかろうがw
>>106 そいつのレスだと子どもはその次の子どもの為に努力をするって話だろ。
お前の元レスが妬み丸出しな時点で論外なんだけどな
119 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:32:36.83 ID:2pNlOYmj0
オバマ大統領はこの運動の原因は共和党のために金融改革が進まないからだとコメントしたが、
若者たちはチェンジを唱えながら何も変えなかったオバマをもはや信じてはいない
なぜなら、オバマこそウォール街から多額の政治献金をもらい、その御礼にウォール街に
2009年7500億ドルものお金を提供したからだ(08年にはブッシュが7000億ドル支援した)
ブッシュ、オバマ政権で約140兆円ものお金がウォール街救済のために使われたが、
学生ローンや住宅ローンを抱える個人や借金を抱えた中小企業、または個人の医療費負担も、アメリカ政府は助けてはくれない
国民はひたすらそれらの借金を銀行に返済し続けなければならない
国民一人一人死んだら財産は全部国家が没収して全国民に再分配したらいい。
アメリカでは私立が主力だから借金せざるを得ない。しかも、親が出すのは異常で、学生が自力で払うと来た。
アメリカでは仕方ないが、日本でやったら完全に無視される。
日本では上位校は奨学金もあるし(東大ですら)、大半は親が学費を出す。公立校無償化もあり、勉強しなかったやつがゴミみたいな大学に入り、遊び暮らした結果、職が無いとほざく。
いくらでも働き口はあるのに、有名企業じゃないと嫌だとか、サービス業が良いとか。儲からないとか。
死ね。
昔、アメリカでは学生は学生ローンで進学すると宣伝していたが、
これは借金をさせるための宣伝だったか。
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:42:42.31 ID:EgCSCLqQ0
>>110 富の蓄積って1万年、数万年スパーンで俯瞰したら結構恐ろしいものだと気づく。
数万年後に、財産を引き継いた者は利子だけで働かずに出来る人と、持たざる者は
奴隷のようには働かされるものとハッキリ分かれる。
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:44:28.63 ID:tjRS0xea0
中央銀行潰して何がしたいんだ
>>111 彼らはどっちを選んでも表裏の模様が違うだけで、実は同じコインを選んでいるのだと
気付いているように思えるが違うのか?
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:48:08.50 ID:mFxB74tG0
1%erが富裕層で99%がアウトローかよ
昔と逆転してんじゃんw
81とか1%er気取ってる奴らどんな気分よ?
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:50:50.71 ID:CYxsM2Q/0
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129 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:53:13.12 ID:dNqMMpzDO
チャンスより安定を
130 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:53:43.88 ID:x//77BRP0
西郷隆盛 子孫の為に美田を買わず
ただなりあがりでも堀江豚みたいなのがでてくるからなあ
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:55:57.71 ID:CYxsM2Q/0
ミミ彡=ミミミミミミミ,,
ミ彡 ミミミミミミミミ ボクたち
彡! __ ミミミミミミ
ミ! \_ _/~ ミミミ彡 FRBの仲間でした〜
ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ
"!| _ !| _ !!ミ __ ∧∧∧
ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ , r '" ⌒ヽ-、,,ミ:::::::::::csis ̄'''ヽ /____ \ /csis⌒γ⌒ヾ
ヽ| 、 , ! ,ィ iミ //⌒`´⌒\ヽ:;r―――-、:::| / / ユダ 丶 \ / ________人 \
ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 { / / \ l )::| |:| |/ ー_ _へ \| ノ::/━━ ヽ ヽ
ヽ `ー'´ |ゞ. レ゙ -‐・' '・‐- !/:::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y |/-=・=- ━━ \/ i
ト-_ _ _ ノ 入 / ー' 'ー 丶! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |) /::::::ヽ―ヽ -=・=-_ ヽ i
___..| ト ノノ.ヽ { (__人_) } ヽ, | | (_(_)_ ) | |○/ 。 /::::::::: /⌒)
/ /|ヽ // / ̄ゝ > ⇔ < .ノヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ |::::人__人:::::○ ヽ )
/' / / i // / ヽ,-、 l、 トェェイ/ \ / _ヽ __ \ /
/ >ヽ/▽ヽ/◎< / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ\ | .::::/.| / ,
/ ヽ | ii||ii/CSIS/ / L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト\ ヽ::::ノ丿 /
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) ) _____-イ
132 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:58:46.95 ID:7EyPvDTpO
ヨーロッパ失敗 アメリカで失敗 狙うはアジアを喰うこと やつらのやり方じゃ
結果また失敗の可能性大
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 08:59:03.17 ID:amrEzISm0
資本主義もそのうち崩壊するぞと言ってたが、誰にも
相手にされなかった。
まさしく資本主義の崩壊が間もなく
99%の何かがあっても1%のなんとかがなければだめってどっかの誰かが言ってたな
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:02:23.61 ID:DwVlCoTw0
もうユーロの破綻は目に見えてて
EUは早期に手を打たないといけないのにドイツが反発
ここで反発するなら最初から連合なんて組むなって言いたい
>>131 言わんとすることはともかく、逆に珍妙なAAになっちゃってるな
ちんシュスレに貼られてそう
137 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:04:13.07 ID:ijG4vJ570
EUは駄目だろうな?
アメリカもどうやって経済を浮上させるのか?
>>130 だから西ク家は名は残したがそれは隆盛本人だけで凋落した、と読み取るのが
正しい解釈なのだ。
みんな道学者を目指しているわけではないからな。
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:06:53.96 ID:2pNlOYmj0
140 :
名無しさん@12周年 :2011/11/26(土) 10:10:41.41 ID:eOa/6TrF0
共和党支持者をどうにかしないとダメだろうね。
共和党支持者って結局自分のことしか考えてないからね。
そのうち、民主党支持者と共和党支持者で武力衝突みたいになるのかな。
武器は国内に溢れてるからね。
アメリカも自由貿易なんて止めて保護主義に転換すればいいんだよ。
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:15:24.04 ID:/G3TrLKk0
これはFRBというよりも税制の問題だな。
しかし世界人口が多すぎるから淘汰はいずれ必要になってくる。
人類の進歩のために無能は犠牲になってもらうしかない。
142 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/26(土) 10:21:06.36 ID:ZehW1ZoL0
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:44:53.39 ID:x6HnVw8S0
>>1 これも重要だよね、何故かスレが立たないけど
反ウォール街デモ・ロビー案発覚―賞与シーズンを前に「怒れるポピュリズム」爆発を恐れて
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111125-00000009-wsj-bus_all 「『敵対陣営調査』について――。『ウォール街を占拠せよ(OWS)』デモの後援者の身元をつかみ、
その動機が、政敵(民主党)同様の冷笑的なものであることを示せれば、OWSの信用は大いに傷つく。
運動の指導者たちの犯罪・租税情報、訴訟・個人破産歴などの調査を提案する。
しめて85万ドル(約6550万円)なり」
先日、ワシントンDCの有力ロビー会社、クラーク・ライトル・ゲダルディグ・アンド・クランフォード(CLGC)が、
クライアントの米国銀行協会(ABA)に、上記の内容を含む反OWSロビー計画案を送ったことが判明した。
145 :
Capitalism Restoration:2011/11/26(土) 12:06:22.77 ID:igbZia7A0
循環型経済社会は我々人類が理想とする社会であることは言うまでも無い。
地球は丸く質量は減りもしないが増えもしない。大気も薄いフィルムのように覆われているが
減りもしないし増えもしないから汚染されるとその分環境は悪化し、自らの首を絞める結果となる。
資本主義は市場の求めに応じて人・モノ・金を移動し集中して資産を形成するが、そこには競争があり
資産を生み出すインセンティブが与えられるが、それが資源であるから際限なくそれを得ていかなければならない。
環境を破壊してもこれを止めるイデオロギーではないから、折り合いがつかない。
そうなって初めて資本主義の欠陥が指摘されるのでは遅いのです。環境データは確実に人類とその周辺の生物に
とって悪くなっていることを示している。温暖化を示している。結局もう一度産業革命を起こさないと
確実に今までの破壊分として大自然からの仕返しが待っているだけだ。
資本主義を信奉する1%の生み出す環境破壊は人類とその周辺生物に100%悪影響をもたらすのだ。
富の独占とそれを得る為の競争は、人類が思ってもいなかった地球からの反撃だと言うことに気付かされた。
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:14:24.05 ID:dgJckL6/0
>>135 >EUは早期に手を打たないといけないのにドイツが反発
ドイツ、蟻のように働いて金を蓄える
↓
イタリア、キリギリスのように怠けて借金をつくる
↓
EU各国「ドイツはイタリアに金を恵んでやれ」 ←今ここ
>>5 一方日本では
テレビ「寒流が〜」
在日「ネトウヨが〜」
日本国民「いやだわ、はやくすり潰さないと・・・」
>>8 1%の富をわけろってだけだろ?
資本主義であるかぎり
最終的にやらないといけないこと
たかりやゆすりで働かずに生きようとする低所得者の真骨頂w
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:34:16.80 ID:4fYOf6vSO
言い換えれば、99%の人間が1%の人間の奴隷になってるって事だな。
まさに、現実は小説より奇なり。
99%の人間が反乱起こせば簡単にひっくり返るのに起こらない。
権力者は真実を知られるのを一番恐れてる。
だからこそ、今の完全なる情報統制社会に穴を開けようとしてるネットが狙われる。
151 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:36:48.27 ID:OYFkUnZM0
さあ革命の季節に入ってきたねぇw
99%の貧困層がたった1%の支配者階層をギロチン台に送る季節がね
それでも日本のほうが富裕層にやさしいんだぜ
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:47:43.20 ID:zDZR9lLH0
自由が信条だったはずなのに本格的なネット規制考えてる様だし
なんかいろいろ壊れ始めてるのかな
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:55:44.12 ID:DV5k42r+0
日本の格差はとうとうアメリカを上回ったという
格差を示す数値はいろいろあるんだけど、有名なのは3つらしい
それがとうとうアメリカを上回ったという話だ
資本主義に抗議したって無駄なんだがねえ。
>>146 ドイツがイタリアに恵んでやるところを目にしたら、それ以外の各国も揃って
バクシーシ、バクシーシと手を出すつもりだろう
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:06:37.29 ID:8KPZ9FE0O
実は1%の人間が一生懸命に働き、99%が寄生してるだけなんだがね
社会を動かし、新しいモノを産み出す才能は1%の人間にしかない
160 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:08:51.69 ID:jdXpS3S30
たとえばさ、こいつらがいくら怒っても
ゴールドマンサックスは襲撃されないわけだろ?
ここでいう99%の貧困層ってのはさ、
1%の支配者がどこの誰だか知らないから吼えてるだけじゃねえの?
椅子取りゲームに負けた奴が幸せに暮らすためには奴隷を受け入れることニダ!
162 :
雲黒斎:2011/11/26(土) 14:11:43.17 ID:YZbaDAsL0
日本も他人事じゃないぜ?
日銀なんとかせにゃ・・・
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:15:22.65 ID:FSoCX5g8O
日米民死党は今日もユダ菌の林檎磨き
金融資本主義経済はユダヤ人が支配しているらしいから、イスラエルの
非人道的な横暴さえ静止できない国際政治力学から見てとれる通り、
この支配体制と貧富の格差は変えられないと思う。
しかし7つの首をもつ大蛇を退治した、日本の神話を思い出すと、
G7体制を壊すことが、求められているのかもしれない。 妄想ゆんゆん。
いや八又。つまり首は8つだ。
8つ? そうでしたっけ。 もうだめだ。 キングギドラの首は3つ。
167 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:01:22.28 ID:4fYOf6vSO
>>154 日本はセーフティネットや医療福祉がアメリカよりマシだから、その分浮浪者を出さずに済んでるだけだからね。
でも、それも今後は破壊される。TPPもあるし。
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 15:05:27.69 ID:LEK1F59X0
新自由主義の本家がこんな調子じゃなあ
日本の保守派はどうすんの?
169 :
USA!:2011/11/26(土) 15:37:30.60 ID:62cKXKh30
USA! USA! USA! USA!
>>33 結局は、ベーシックインカムしかないんだろうね
>>170 ベーシックインカムなんて最悪の部類。人間働かなければだめになる。
50人が仕事することで100人分養えると過程すると、
残りはシベリアで木数えるとか、穴掘って埋め戻すような仕事するしかないわけで……
不要な50人切り捨てると、今度は50人分養える仕事すればいいだけだから、25人が不要になるわけで
無意味な作業に価値を付与して仕事と称して与えるか、
BIみたいなのがいずれは必要になると思うよ
173 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:48:53.60 ID:6IywQ0EY0
>>172 50人が仕事することで100人分養えるとすると、その50人が仕事を半分にして100人でやればいいんだよ
仕事量半分、時間も半分で喰ってけるってわけだ
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:52:11.08 ID:3kiEH/4X0
>>173 そりゃ、100人が均質な能力を保有してるって前提だろ
人は平等じゃないんだよ
175 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:53:40.25 ID:5b2vogLQ0
1%の利益を追求する資本主義という経済体制は、99%の利益を追求する民主主義という政治体制とは本質的に矛盾するのだ!!
多数派原理の民主主義にとって、少数派原理の資本主義は”敵”である!!
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:55:45.47 ID:BkRUqusYO
お前らが頑張って修めた経済学も、もはや何の役にも立たんということだ
だから上から目線やめろなカス共
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:56:09.31 ID:4fYOf6vSO
しかし、文明が発達すれば、人間がそんなに働かなくても農業含め大量生産が出来る訳で。
もうそろそろ、社会システムを変える時代に入ってるはずなんだよな。
これだけ発達してるのに、世界から飢餓や貧困が無くならないって絶対おかしい。
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:57:06.00 ID:OM8E9WC60
東大の女タレントが経済学部へ行くやつは馬鹿って言ってたな
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 16:57:38.93 ID:CNbdtByu0
>>177 そりゃグローバル経済というのは、そういうもんだからね。
>>174 いやそんな前提じゃなくて平均すればって話だろw
>>177 まあ江戸時代でさえ町人は半日しか働かなくても食っていけたらしいからな。
だが、世界人口は増大を続けていて70億を超えた。
生産力が豊かになった分を食いつぶす勢いらしいから、
飢えも貧困も残ってるのは当然なのかもしれないな。
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:04:37.61 ID:4fYOf6vSO
>>179 その結果、真面目に生きてきて高い信用を得た国がバカを見るTPPってわけか。
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:06:45.91 ID:eQCMb2z7O
日本国民はおとなしいから笑える
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:07:10.70 ID:KCkxovy40
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:10:50.76 ID:fEOUuuKK0
>>181 江戸時代の平均寿命って30歳くらいでしょ?
今は90近くまで生きるんだから
それを想定に人生設計すると、そりゃ苦しいよ。
今の時代でも50歳で死ぬ前提で生活すれば
相当浪費できるわけだし。
>>140 アメリカが保護主義になったり、デフォルトして一番困るのって、実は日本だけどな
日本がどんだけアメリカに甘えているか、情報が表に出ないから、一般じゃまず分からないだろうしな
米国も中華もEUも別にそれほど困らんけど、困るのは日本で胡坐をかいて庶民を酷使して来た利権者ら
つまり、債権国ほど世界が混沌すると困る
まあ、ドイツすらデフォルト寄りになって来てるし、現状維持に必死になってるのは日本くらいか
つまり、戦後体制の半永久的な維持と継続をしようとしてるのはさ
それ以外の国ではリセット希望者が殺到してる状態
でも、日本ですら下流はもうデフォルト寄りになってるし
この国の場合、レールから一度でも落ちると、二度と再起出来ないからな
日本はそこが痛点だね
187 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:14:30.12 ID:4fYOf6vSO
>>181 日本の農業技術の進歩は凄いぞ。
工場生産だと、年間の生産量も10倍近くまで羽上がるし、無農薬で腐らない野菜が作れる。
工場でなくても、生産量を飛躍的にアップ出来る技術はとっくに出来てるんだよ。
だが、国は農薬は必要だと言うし、新しい生産方が開発されても全く投資もしない。
なんでだ?
つまり、食料は不足気味が良くて、農薬をやめさせたく無い力を持った勢力が存在すって事。
これが資本主義の行き着いた場所なんだよ。
>>159 その選民思想こそが癌で誤りなんだけどね
結局、ここに行き着くんだよな
どのルートから辿っていってもさ
やれやれだ
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:18:31.90 ID:KCkxovy40
>>187 正に既得利権ってやつだね
今のルールのままにして置く事で、永続的な利益が得られる
流産は妊婦がデモに参加してバカやってたのが原因だろ
そういう人の命を運動のダシにしか考えない人非人がデモを主導してるわけだ
192 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:20:24.76 ID:5VbvmIX+0
>>189 カネがないの意味がわからない
法貨をなくしても、鉱物が事実上の秤量貨幣として使われるだけだと思うが
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:24:52.06 ID:9J9h/BUx0
富裕層が悪いんじゃなくて、サブプライムローンやCDSといった金融テクを禁じなかったことが悪いんだよな。
住宅の普及促進は政府の方針だったから禁じるわけないとは言え、詐欺同然のサブプライムローンがアメリカの経済をおかしくしたわけだし、
CDSが経済の悪化に拍車を掛ける。
富裕層とは重なる部分も多いけど、多くの富裕層はそういう悪の金融とは別の立ち位置にいるわけだから。
頓珍漢なデモをしてるから効果が出ないし、逆にデモ参加者が悪くも見える。
CDSを禁じろ、制限しろとか、そういうデモにしなきゃ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:25:40.33 ID:Sl7dJIm10
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:26:44.68 ID:kg81sWag0
アメリカ合衆国の終焉が本当に近づいている。
2年以内だ。
ティーパーティーというカルト的な宗教保守派がでてきたので、
アメリカは保守回帰と考えられがちだけど、とにかく、貧困層が拡大しすぎて
もはやアメリカが南米化しつつあるといっていい。
南米なら軍事クーデターの危険性があるが、市民の力が強く、独立心もあり銃をもつ米国にあって
それはない。ひとつだけいえるのは、「オバマは国民の味方ではない」と皆が思い始めていること。
オバマが失脚する可能性はかなり高いと思う。もし、デモで死者が多数でればオバマの次期大統領はない。
自分は80%の確率でヒラリーが次期大統領だと予測する。圧勝するだろう。
それを背景にして資本主義の解体再編成をやる。再びのクリトノミスUだ。
これが成功しなければ大暴動で米国は大混乱におちいっていくだろう。連邦国家が解体し、いくつかの州の連合による
分裂国家になる可能性がある。中国より米国が倒れる可能性が非常に強くなった。
196 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:32:00.26 ID:4fYOf6vSO
>>195 その手負いの狼相手にTPPだからな。
流石の日本人も、生きるか死ぬかって所まで落ちれば少しは目が覚めるだろうが。
197 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:36:22.18 ID:6IywQ0EY0
資本主義や株式会社なんざはじめから破綻する仕組み
実体のない通貨の信用や株の信用を回す幻想ごっこの傍ら、実務面は毎年毎年止まらず前年比増になるわけがない
なるためには投資や消費が増え続けるスパイラルが前提、ありっこないんだよそんなものは
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:54:54.17 ID:2pNlOYmj0
対岸の火事でなくなりつつある日本に果たして慎ましやかな夢はあるのだろうか
199 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:06:03.43 ID:OYFkUnZM0
>>159 じゃあ99%は明日から仕事辞めてパチンコいっててもOKなんだな?w
1%が仕事して金を稼いで99%を喰わせてくるのだからさ
>>199 パチンコはやめとけよ。もっと他に趣味はないのか?
人間って平らにならしても、直ぐにピラミッドをつくるじゃん
宝くじもそうだよねわざわざ周りから集めて小数に配るんだからさ
どうやら人間は価値観を共通させるように生きようとする上に
幸福を相対的に感じ、追求するみたいだね。
人間が人間である限り解決できないんだから分配なんて考えは諦めた方が良いね
昔から人間がしてきたように幸福な奴から幸福を奪うしかない
幸せの比率なんて他人から幸福を奪うための嘘だってことは明らかだよね
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:25:37.07 ID:OYFkUnZM0
>>200 じゃ競輪でw
1%は凄いなぁ。99%を養ってくれるのだからさw
ああそうだ、マカオにもいきたいなぁ
100億円くらい用意してくると助かるよw
>>186 日本の部品や資金供給が無ければ困るのはアメリカじゃないかな。
イスラエルのための戦争で莫大な負債を抱えて、国民を死なせているし、
日本の総理が米国債を売るなんて発言しようものなら、パニック起きそうだし。
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:29:47.52 ID:OYFkUnZM0
>>203 毎年、14兆5000億円が満期を迎えているんだよ
そしてそのまま、また新たに米国債を買ってる
これを止めて復興のために使うことにすれば
増税なんて必要ない
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:37:14.18 ID:QEoufbsQ0
「99%」とはまた大雑把だな
その中でも一番上は2%に位置しているわけだし、一番下はそれこそビリ
全然違うじゃん
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 18:37:15.73 ID:tiFWI3Jd0
法人税をほとんど払わなくなった米企業コーポレートランドの実像:
ロビー活動が利益を生み出す
米国の多国籍企業の税収を眺めれば一目瞭然である。
2004年の米国財務省の資料によれば、彼らの国外での総利益は7000億ドル(約53兆円)に達していたにもかかわらず、
米国政府に支払われた税額は160億ドル(約1兆2000億円)に過ぎなかった。
税率はたった2.3%である。ほとんど脱税の世界である。
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/25847
もう武力・腕力・知略に富んだ傑物以外は家畜になるような世界になってくれw
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:42:53.89 ID:8KPZ9FE0O
>>199 実際そうなってるなってるだろ
99%の人間はどうでもいい仕事をやってるふりだけして
社会の利益と恩恵だけは100%受けている
自分の実力以上の恩恵を受けていながら不満をもらしてさらに要求してるだけだろ
相手にしてもきりがないよ
馬鹿だな。軍隊で考えれば分かるだろ。
1%の幹部が軍を動かすけど、下がいなきゃ勝てないんだよ。
99%の人間は金を集めるために必要。
本当の金持ちは働かないか、金持ち同士の名誉争いのために
世界を動かしてる。
一生かけても使いきれない財産を持ちながら、プライドのため
にさらに資産を増やす。だからそんな馬鹿なことは辞めてくれ
と見えない王様にデモしてるんだろ。
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 19:55:07.97 ID:0CJD8nPc0
金持ちいてもいいけどさ、一般市民の人生を玩具のように扱うなよ飢えさせるなよ。
それ人間として守るべき道徳だろ。腐ってもユダヤ、キリスト教徒なら守れよ。
>>199 かっかするなよ。
バカなんだよ。
自分のパンツをつくってのも、車のボルトつくってるのも、
99%の関与がないと成り立たないことを知らない。
別にビルゲイツがいなくても、OSなんかに困らない。
エジソンも同様。
99%の代わりもいるけど、1%の代わりもいる。
1%だけで世界が回る分けない。
てか、1%が裕福なのは99%の奴隷がいるから。
212 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:06:43.18 ID:UMnomP5a0
私は1%になりたい
偽ユダヤ人排斥まで逝かないと・・・・ヒトラーを見習え!
不幸の原因は、アシュケナージ系ユダヤ国際金融資本
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_hitorerco.htm 【ヒトラーの「ユダヤ人論」】
ヒトラーは、「我が闘争」で次のように述べている。
概要「世界には3つの人種がいる。一つは『文化創造種』、二つは創造種の創った文化に従う『文化追従種』。そして、これらの文化を破壊する『文化破壊種』。『一等種(文化創造種)』はアーリア民族のみであり、他の民族は『二等種(文化追従種)』に過ぎない。
3番目の『文化破壊種』はユダヤである」(「ヒトラーの日本観」)
ユダヤ人たちは、アメリカ合衆国の金融力の支配者である。
一年一年彼らはますます1億2千万民衆の労働力の監督者の地位に上っていくのである。
ユダヤ人は自分たちの至福千年王国のなかに日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、それ故自分自身の独裁が始められる前にきっちり
日本
が絶滅されるよう願っているのである。
ヒトラーは1924年、ランズベルク刑務所で収監されていたエミール・モーリスに、のちにルドルフ・ヘスに対し口述した。
政権取るはるか前に、国際情勢の先見の明があったということだ。
215 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:40:44.25 ID:jPTWVyU10
さて、ここで一つ問題が出てくる。
日本人はどこに向かって声を上げれば良いのだろう?
>>195 ヒラリーはオバマと同じ民主党だし、大統領選に出る意向も示してないんだから、ほぼ100%ないだろ。
218 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:59:25.73 ID:0CJD8nPc0
>>217 改革しようとする気がないんだよ。
弱者つくっておかないと自分らホルホルできないからな。
>>215 日本の場合はわかりやすい。すべての元凶は日銀と民主党政権だ。
>>218 どう改革するんだ?金持ちが世の中をコントロールしてるわけでもあるまいに。
また富裕層側から警察に金が流れてデモ参加者だけ逮捕か?
>>193 その通りだと思う。2007年から続いてる金融危機の最大の問題はCDSで、何処がどれくらい損するのか解らないことだと思う。投資はリスクに対するリターンなのにリスクに対する保険なんか商品にしてる今は異常。
規制緩和、減税、社会保障の減少、小さな政府で緊縮財政の共和党。
規制強化、増税、社会保障の増加、大きな政府で財政出動の民主党。
昔から不況の時は民主党のターンなんだから、共和党はおとなしくしとけと思う。
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:15:06.80 ID:OYFkUnZM0
>>174 個人差はあって集団の能力には大差はつかないw
これ一般常識ね
>>208 じゃあ俺仕事辞めるから、
明日から俺の生活費よろしくw
月30万でいいからさ
>>211 ビルゲイツのMSDOSはCP/Mのパクリだからなw
ロス茶とろっくフェラどっちがつよいの?
225 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:23:38.59 ID:6IywQ0EY0
英国王室
リストラすれば株主が大喜びだからなあ。
仕事はなくなるわな。
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:49:13.55 ID:9wrBD9kuO
日本人からは考えられない統制のなさだな
この連中は恐らく今世界で最も実用性が高い言語である英語に不自由しないというだけでも
十分に恵まれているんだから、国内にとどまらず世界中に出稼ぎでもすればいい。
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:05:45.91 ID:5b2vogLQ0
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:20:30.90 ID:mYnmsCjW0
銀行創造金貸与政府企業国民利息徴収地獄
堕落拝金奴隷利権地獄
無労働者差別労働奴隷主人嘲笑地獄
自己責任論自縄自縛奴隷地獄
一億量産奴隷化総価値資本主義地獄
人絆崩壊相疑相憎相殺地獄
人格虐殺機械人間化管理社会地獄
公権力番号奴隷国民監視地獄
人間管理社会警察国家地獄
ハーバードの学費が年間400万だっけ?
日本の私立医大並みだよな
つまり、金持ちしかエリートになれない
この運動は明確な目標を設定してないがゆえに、簡単には終わらないよ
みんな広場で野宿して、低賃金労働者はそこから仕事に通ってるらしい
電気止められてもみんなで助け合って凌げる、と。
日本も似たやうな状況が現れつつあるよ
TPPで要らない人間が街に溢れる
数年後同じようなことになってると思う
232 :
huruchinkamen:2011/11/27(日) 02:17:14.17 ID:9uAU1npl0
いつも思うんだけど1パーセントの金持ちは99パーセントのその他の人々が欲しがるようなものを百倍も千倍も持っているとでも言うんだろうか。普通豪華に見えるものを成り立たせるためにお金の形に変えてたくさん持っているだけじゃないの?
富裕層は1%も居ないだろ。コンマがあと3つぐらい付くんでないか
どこに富裕層の基準置くかもあるけど
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:12:35.31 ID:cuwZ4K6WO
だが、金持ちと政治の癒着が産み出す既得権益と、それを維持する為に色んな芽を摘んでいる。
そういうのをぶち壊したいんじゃないの?
頑張れば報われ、能力も正当に評価する様になれば。
純粋な競争=公平と言えるんじゃないだろうか。
やっと銀行家が一方的に有利な社会であることに気がついたか
金が全てで言うことを聞かなければ金をやらなければいい
通貨発行権を持てば世界を支配できてしまう
1:99としてるんだから
バランスが悪いんだろ
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 03:31:37.75 ID:17v+qeN90
「私に一国の通貨の発行権と管理権を与えよ。そうすれば、誰が法律を作ろうと、そんなことはどうでも良い。」
マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド(1790年の発言)
何ていうか、面白いのかねぇ?
特定の連中だけが、行動権であるマネーをひたすら集めまくってさ
多くの人らが、それによって行動力を失って、人生の機会を失いまくってるのに
そのせいで、何かを生む出会い自体をも失ってるわけだけど
それ以前に、上下関係あると、普通の対話自体が成立しなくなり、おべっかだけの世界へと変貌する
下手な事言ったら、金で工作員を雇って仕返ししたり、金を止めて潰すとかの逆恨みされかねない場合だってあるだろうからな
まあ、こんな事があっちゃ、真のフレンドとは縁がない
少なくても、庶民とは永久に語り合える縁はないだろうな
まあ、色々と理解出来ない存在だ
バーチャルな数字弄りゲーを死ぬまでやる運命の連中はさ
支配してるようで、人生の選択肢が無い一番の奴隷にも見えてくる
>>201 薄く広くするのが重要なんだろう
今みたいに尖がりみたいなグラフになるようじゃ、そのグラフはバベルの塔状態と言っても過言ではない
つまり、最後は崩されて倒壊する
行き過ぎた差は、是正されてしまうって意味なんだろう
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 09:35:32.07 ID:962z3rUU0
ジョン・ロックフェラー
「競争は罪である。」
ラコフスキー
「その本質的メリットが何であれ、社会主義は人々を買収し、銀行家達がコントロールする
大きな政府に依存させるために設計されているように思われる。」
レーニン
「中央銀行を設立すれば、その国の共産化は90%達成できている」
ヘンリー・メイコー
「富者が共産主義を模索するだろうことは、直観に反しているように思われるが、
しかし共産主義は不平等を制度化する一つの方法である。
政府は究極の独占であり、そして独占資本家たちはそれを運営したがる。
これにより、彼らは信用の独占を権力と思想自体へ、つまり暴政へと拡張する。
241 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 10:25:19.06 ID:CnAGqK7O0
お手々繋いで、みんなでゴール
お前らは、そんな社会を求めるのか?
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:00:50.46 ID:wd3aiqNYO
>>241 俺は嫌だね
何で必死にがんばって積み重ねて来た俺の人生が
ヒキコモリやニートみたいな怠け者と同等にされなきゃならないんだ
働かざるもの食うべからずだよ
今、経済的に豊かでも最初から遊んで金をもらえてたヤツはほとんどいない。
最初はやりたくない事を我慢してやり、少しずつ状況を良くする為に積み重ねてきたんだよ。
一流企業は最初から一流だったんじゃなくて1%の先輩逹が積み重ねて作りあげてきたから一流企業のなった。
他人のおこぼればかり期待しないで自分が会社を引っ張り上げる気概をもてよ。
その気概があるのが1%になるんだから。
デモに同情する者は、彼等の主張は「努力する機会をよこせ、努力に見合った報酬をよこせ」だと解釈し、
批判的な者は「努力する気も働く気もないが、分け前だけはよこせ」と解釈する。
実質世界の1%、悪くても5%以内に入ってる人達が、
自分たちの中の99%に向けて格差だの言ったところで、共感を得られるわけないだろ。
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:14:26.74 ID:UrTYVJOn0
一時期世界連動みたいな動きみせてたが、もう他国は治まったのかな。日本のは超ショボかったが。
欧州でもこのデモやればいいのに。ユーロ経済危機で理由には事欠かないだろう。
それで何か改善されるかはしらないが、欧米どちらももうどうにも行き詰ってるって事がもっとハッキリするだろう。
努力は大事だが原資が無ければ何もできないよ
寒さ我慢してデモに参加して、状況良くするための努力も手段の一つだろうさ
資本主義だからどうの、社会主義だからどうのというわけじゃないが、
金が一箇所に滞って全体に行き渡らないのは経済として不健全だという話だね
人間に例えるなら、金は血液で、血の廻りの悪い部位は壊疽してしまう
一部の壊疽は全体の機能を損なうことになる
なんだかんだと中間層は大事だということだね
需要を支えるのは彼らだしね
別の1%の人の利益になるだけ
日本の民主政権は0.1%の人のためにやってるけどw
248 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 11:50:18.19 ID:cuwZ4K6WO
>>242 頑張った人が報われるのは当然だし、誰も否定してないぞ。
正直者が馬鹿を見る。
正論が抹殺され、汚くて狡い奴が報われる。
ちょっと極論かもしれんが、詐欺を頑張ったり、覚醒剤の売人を頑張ったり、頑張ったヤクザが報われる社会で良いのか?
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:01:08.78 ID:O1gL3F3l0
悔しい
オイラの会社は親族グループだけど
親族だけ億近い家を立ててる
仕方なしか…ハァ
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:05:32.23 ID:vbMkKD2Y0
>>1
日本でも、使えるねこの言葉。
1%の大会社を救うためのTPP反対ってね。w
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:11:30.91 ID:UNf0qWvW0
世界の資本の総量というのは無限大ではない
要するに他人から分捕らないと金持ちにはなれない
資産家というのは貧乏人の屍の上に成り立つ
金持ってる奴が持ってない奴から恨まれるのは自然の理
おまえの懐の金は誰かの損失
おまえが損した時は誰かが得してる
それが世の中
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 12:24:38.74 ID:OF3A/nVX0
イラクやアフガンの帰還兵が犯罪起こしてる
ベトナム帰還兵の悲劇の繰り返し
戦争は人間をぶち壊す
今回は若者だけじゃなくて
一般人のおっさん含めた州兵や
女性も戦闘部隊に組み入れてるから
病根はより深いよ
99%運動に反戦運動が加わったら
またアメリカはガタガタになるね
バットマンのゴッサムシティーとか出現するね
>>246 そうだね
今は、正常に活動する為のエネルギーをも奪われてる状態だから
反面、エネルギー切れしてるのに、ボロ雑巾の如く命を削ってるのがいる有様
全ては、生きる為に金が必要だから、やらされている点
その奴隷雑巾君たちの根底にあるのは選民思想
選ばれしエリートが世の全てを管理すべきで、それは神によって決められた義務なのである
これが全ての癌
この鼻っ柱を高くする思想も、結局は真の黒幕がマリオネットの如くコントロールする為の術でしかない
俺はエリートだ、何でも出来るんだぞーと周りを見下してる奴ですら、所詮は駒でしかなく奴隷なんだよね
この連中が、その空しい現実に気づいた時がヤバイ
本当に転覆する
1%の中のトップ10連中すら、実は駒でマリオネット
この層ですら、一応ガラガラポン出来る対象であるからな
そのもっと上にいる奴らは、もうずっと同じまま支配ポジションを得てる
結局、その問題の連中の「意識の問題」でしかないんだろうね
所詮はその程度の次元でしかない残念な世界なんだろう
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:36:20.32 ID:wd3aiqNYO
でもどんな社会になっても現在派遣ワープアやニートやってる奴がいきなり一流の社会人になれるとは思えないな
甘えてる人間が報われるようにはならないよ
本来、生きていくってのは必死が当然なんだよな
嫌でも2012年末には法律上FRBの通貨発行権は議会に戻るんじゃないの?
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:54:03.96 ID:TyWDqGg30
明日は我が身の日本かな
259 :
ちゅう:2011/11/27(日) 17:19:56.60 ID:q6Imv65f0
日本には1%の富裕層もいないね。
100%の日本国民だけ?。
260 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:23:59.33 ID:d7xux6OZ0
こんな事やっても、アメリカ人が選ぶのは結局共和党か民主党だろ?(笑
避妊がどうの、進化論がどうの、どうでもいいような些細な事で争って、
基本政策は金持ち優遇、戦争マンセー主義なんだから、話にならんわ。w
261 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:26:57.75 ID:d7xux6OZ0
>>256 >甘えてる人間が報われるようにはならないよ
無能は生まれながらに無能。
努力なんて無駄。
弱者は政治活動で努力するのが最も効率的。
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:28:33.28 ID:yQTRIrWX0
大王製紙の御曹司がうらやましい。
死ぬまで何不自由なく贅沢な暮らしができるんだろう。
妊婦がデモに参加すんなよ
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:29:49.81 ID:d7xux6OZ0
民主主義で、貧民が99%なら、政権奪取なんて余裕で可能なはず。
それが出来ないのは、エリートに買収されたメディアに
一定層が洗脳されてるからだよな。
所詮学生時代に怠った報いが来てるだけじゃん
>>265 個人の問題と社会の問題の切り分けができないのはバカだとおもう
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:55:42.20 ID:4MWnC56n0
カルフォルニア大学バークレー校の人間やハーバードの学生や教授
MITの学生までで参加してるんだけどねw
学生時代に怠った人間だけがデモしているわけじゃなさそうだよw
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:16:15.89 ID:17v+qeN90
>>240 >レーニン
>「中央銀行を設立すれば、その国の共産化は90%達成できている」
この言葉が、ソ連の本質を、ソ連共産党の正体を物語ってるな。
やっぱソ連の正体は、レーニンはじめソ連共産党の正体は、「国際金融資本の犬」だわ。
ソ連樹立のためにアメリカウォール街の金融資本から資金援助されてたというのはけっこう有名な話だが、
この発言から言っても、こいつらの本質は共産主義者じゃない、資本主義者だ。
本質的に、1%の利益を追求する少数派原理の資本主義体制は、99%の利益を追求する多数派原理の民主主義とは矛盾する。
民主主義であれば、資本主義者の、資本家の飽くなき利益の追求、強欲は、多数派の民意によって挫折されざるを得ないのだから。
よって、資本主義という経済体制にとってこそ、本来、ソ連や中国etcのような独裁主義という政治体制がふさわしいのだ。
独裁体制であれば、多数派の民衆の不満も力でねじ伏せることが可能なのだから。
結局、国際金融資本がソ連樹立で意図したことは共産主義を掲げ、共産主義者の衣を纏いつつ、独裁体制を樹立し非人道的な弾圧政治を繰り広げることによって、
共産主義に対するイメージを悪化せしめ、資本主義陣営の民衆の共産主義への希望を打ち砕きつつ、
また表向きの資本主義陣営との対立構図を煽ることによって、相互の民衆の不満を外部に逸らし、
なおかつ金融、軍事面でのビジネス機会を拡大することによって資本主義の延命維持を、いや自分たち国際金融資本の世界支配拡大を図ろうとしたのだろう。
参加者の人数的に99%というより1%だよな
271 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:19:22.12 ID:17v+qeN90
>>264 結局、金の力が支配する資本主義体制下では、真の民主主義は実現し得ないということだ。
金の力で政治権力もメディアも、容易に経済権力に買収され、支配されてしまう。
272 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:27:42.37 ID:SWA4hxyL0
正直、
>>242のような奴が俺の周りにもいるけど
そいつは周りから完全に浮いていて、しかも自分が思っているほど
優秀でもなければ、仕事もできないんだよねw
で大抵は俺がそいつの尻拭いをさせられていて、
「いいかげんにしろよ!」っていうと「僕は○○大を出ているし
あなたより仕事してるんだ」って逆ギレされんだよね
まあ、なんだ。自分を優秀だと思っている奴ほど、実際は無能ってことw
日本では、何故か富裕層=経団連=自民党(清和会)をマンセーし、
弱者の味方である市民団体等を左翼だの反日だの執拗に叩く
最底辺のニートウヨが多いんだよなあ。
経団連=自民党(清和会)・ミンスを擁護すれば、自分も選ばれし体制側の人間になった
とでも思い込めるんだな。
ただの便利な使い捨てのゴミでしかないのにw
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:49:07.27 ID:SWA4hxyL0
まあ根性や気概とやらで、世の中なんとかなると思っているうちは
穴の青いガキでしかない。そんな主観的で抽象的なもんで世の中
動きゃあしねぇって当たり前のことが実感できてねぇってだけで
十分無能のレッテルに値するよなw
275 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:50:24.24 ID:Zt//LLa40
>>4 そして政府紙幣を発行してFRBに逆らったケネディは暗殺されましたよっと
センターで倫理勉強してたとき、
イスラム教は、金は貸すな、手数料取るとかもってのほかとか、
貧乏人には喜んで寄付しろとかいってて
何か意味があるんだろうか?とずっと思ってたんだけど
こうなることしってたんだな
1000年以上前から、こうなることしってたとは恐れ入ったわ
277 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:01:54.24 ID:r3Lt+kGY0
ニコ生のデモクラシーナウで特集やってるぞ
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:19:27.98 ID:kDIvDtno0
ハイパーインフレが庶民の最強の武器だ。賢い金持ちは極まれば転ずるのを
知っているので、過度の格差は望まぬのだがな。墓場に持っていけるわけで
もなし。
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:25:13.41 ID:wd3aiqNYO
まあ社会の全員を豊かにするのは大変でしょうが、自分だけが豊かになるのは簡単なんだよね
あんたらは何で他人の心配ばかりするのかね?
自分が豊かならどうでもよくね?
いい加減中央銀行を公営にしろよ
281 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:29:08.76 ID:0zmBA0Pb0
なんか、革命前夜って雰囲気になってきたなあ。
イギリスのは米騒動みたいだったし。
匿名掲示板で自分の豊かさについて語りたいなら板違いだぞ
日本の、屑で中途半端な自称金持ち連中のほとんどが99パーセントの側なのに
1パーセント擁護してる間抜け具合を笑うスレだよね?
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:40:23.04 ID:ixxQO7WLO
ネトウヨの大嫌いな主張する女をバッシングするスレか。
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 19:47:46.29 ID:wjqWcCvK0
札を刷らない日銀も終わらせようぜ
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 20:36:49.63 ID:mdMjn5xW0
>>268 あのハーバード熱血講義とかいうので有名になった、サンダルだか履物だかそういう名前の教授は
参加してるのだろうか?
あの人に本気でデモの現場で民衆を煽ってみせて欲しいなぁ。
教え諭されてデモ参加者がすごすごと全員帰宅とかいうパターンも面白そうだし。
そろそろ、テロが起きて、国民が一致団結する様が見られるかも
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:03:23.22 ID:8mYx36Aq0
>>287 デモを直接潰すより簡単で、より効果的な手法だね。やってくるのかな。
腹蹴られてから5日後に流産って、何の暗殺拳だよ
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:29:27.75 ID:tz0o5Eut0
1%にも入れないような奴は能無し若しくは努力不足なw
FRBとそれに関わる金持ち連中は全員殺処分!!!
長年の搾取と不正が酷過ぎる
292 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:14:45.01 ID:Hw3/Fr3k0
創始者が経済のプロフェッショナルだったからね
結局、世界はカダフィのやってた治世に向かうと予想される
BI制度下になる事で、余計なスパンを飛ばして英知を養い、獲得する事が可能となる
今の世界の支配体制では、時間の無駄で効率悪過ぎだからな
庶民と上流とで、対等な交友が築けない時点で、英知を得る機会を損ねてるから
本物のエリートや支配層は、金や物質よりも知恵重視だから
英知が得られるなら、全財産を投げてでも得ようとするのが本物の選民
それが出来ないのは無能だから
失ったら再度獲得できる自信が無いから
全世界が、炙り出しとも踏み絵とも言える状態へとなりつつある
みんな、本性が出てくるな
これでも、本気で性善で来る奴は、ガチでヤバイ
誰も敵わない、本物の選民な
295 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:53:51.42 ID:TuUxvYBA0
>>268 アメリカの金融業界は学生まで学資ローンで食い物にしてきたからな。(ま、日本も程度の差こそあれ似たようなもんだが)
反ウォール街デモ、収まらぬ学生の苦悩
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819499E0E7E2E2988DE0E7E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2 米ニューヨーク市マンハッタン。金融機関が集まるウォール街近くの小さな公園「ズコッティ公園」は、米国の貧富の差を訴える人々のメッカとなっている。
「オキュパイ・ウォール・ストリート(ウォール街を占拠せよ)」を標榜し、「我々は99%だ」と叫ぶデモはこの公園を拠点に全米へと広がり、
普段でも公園内にテントを張って寝泊まりする人が後を絶たない。
ウォール街近くのズコッティ公園にはデモの参加者が集まっていた 「僕には8万5000ドル(約670万円)の借金がある」。
こう書いたプラカードを掲げるのは、アートスクールで学んだという24歳の若者、アレックス・ディションプさんだ。
大学の費用を学資ローンで払ったが、定職に就けず、アルバイトで生活している。借金は雪だるま式に増え、生活は日増しに苦しくなっているという。
ズコッティ公園には労働組合のメンバーなども集まるが、目立つのはアレックスさんのような白人の若い人々だ。
米国では住宅価格が一時期高騰したが、大学の授業料も大幅に値上がりした。
学生を支援するため、民間の学資ローンが広まったものの、金利が高く、返すに返せないという若者が増えている。
(以下ry)
296 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:57:22.62 ID:TuUxvYBA0
それにしてもこの手の話題のスレの伸びなさ加減を見るにつけ、
四六時中2chはニュー速+に常駐し自称愛国者、憂国の士を気取って、
自分たちにとって叩きやすいターゲットを見つけてはアホみたいにスレを伸ばしてる連中の正体が透けて見えるな"( ´,_ゝ`)プッ"
297 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:13:47.63 ID:yy6L4ssE0
このデモの本質がわかってないから伸びないんだろ。
働かざる者食うべからず、と勘違いしてる。
本質は、今の貨幣経済はインチキだっていうこと。
資本主義がダメなら
何主義で行くの?
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:22:02.57 ID:Ewceohf+0
ラビ・バトラ
アメリカは自由を理念として成り立っている国である。
そういう国が、自由であるがゆえの貧富の格差、
犯罪の多発、企業の解体によって亡びようとしている。
その国の根本理念が原因で亡ぶのだから
これは本当に亡ぶのだ。
みんなが貧乏になればすべて解決
働かざる者食うべからずという労働価値説からは一刻も早く脱却するべきだろうな
そこのところまだ格差是正なんて言っているデモは理解してない
本来なら格差是正よりも最低所得の保障をアピールしなきゃならないんだ
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:25:58.40 ID:TuUxvYBA0
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:30:48.37 ID:yy6L4ssE0
>>298 まだ発見されてない。当分は、資本主義民主主義を修理しながらいくしかない。
>>301 現実的には、政策をアピールなのだろうが、1%VS99%って言ってるってことは、
今のマネー原理主義というかグローバリズムとかにNOと言いたいんだろう。
金持ちが貧民から吸い取れるだけ吸い取って
下には還元せず、土地や建物を買いあさり、その他は銀行に預ければ
後は勝手に金が膨らんでいく、常識で考えてこんなの続くわけないよなw
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:32:27.38 ID:TuUxvYBA0
Money As Debt テキスト版
http://www.anti-rothschild.net/material/animation_01b.html 以下、上記ページより引用。
『アメリカの実業界において 超大物の何人かの人々はある事を恐れている
彼らは知っている
どこかに とても巧妙に 用心深く かしこく 完全に連結され
邪道な 組織化された恐ろしい力があることを。
そして それを糾弾する声を出してはならないことも わかっている』
---ウッドローウイルソン 元アメリカ大統領---
『いつのあらゆる時代でも 銀行はローンを作っている
新しい信用貸し
新しい預金
真新しいお金がつくられている』
--- グラハム・F・タワーズ カナダ銀行(1934-54)---
『銀行がお金をつくるプロセスは 心が拒否してしまうほど
簡単で受け入れがたい』
--- ジョン・ケネス・ガルブレイス 経済学者 ---
『通貨の発行と管理を私に任せてくれ
そうすれば誰が法律をつくろうとも私の知った事ではない』
--- マイヤー・アムシェル・ロスチャイルド 銀行家 ---
307 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:37:23.51 ID:TuUxvYBA0
>>306 つづき
『誰もが潜在意識では
銀行がお金を貸していないことに気づいている。
あなたが貯金をおろすときに
銀行はあなたに言わないでしょう
あなたはお金をおろすことはできません。
なぜなら そのお金は誰かに貸してしまっていますから』
--- マーク・マンスフィールド 経済学者 作家 ---
『私が残念なのは
一般市民は銀行がお金を創ることができるのを
知らされていないことである。
そして国家のクレジットを管理する彼らが政府の政策を指揮し
人々の運命を奴隷のように握っていることを』
--- レジナルド・マッケンナ 元英国ミッドランド銀行会長 ---
『私たちの国家通貨は、銀行の思いのままに操られている。
銀行はお金を貸すのではなく
自分たちが持っていないお金の供給をただ約束するにすぎない。』
--- アーヴィング・フィッシャー 経済学者 作家 ---
『私たちの貨幣システムというのは
そのシステムの中に借金がないとしたら
そこにはお金が存在しないのです。』
--- マリナー・S・エクルズ 連邦準備理事会 会長 ---
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:38:59.52 ID:yy6L4ssE0
>>302 そうそう、それとかモノポリーマンとかいう動画とか見ておいた方がいいよ。
トンデモだと思っても、知識として知っておいた方がいい。
FRBは民営だけど日銀は政府が半分持ってるんだっけ?
竹中が日銀を民営化しようとしてたよね。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:41:11.35 ID:XdsUF3yC0
妊婦がデモ参加とか、子供を盾にしようとしたとしか思えない。
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:41:51.79 ID:TuUxvYBA0
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:43:16.42 ID:WKVO/Z1sO
>>308 日銀はJASDAQに上場してるし株も買えるけど議決権が付いてない
主義主張は自由だが、それより何より腹の子の安全健康が第一、最優先だろう。>流産妊婦
今のあなたの体は、あなた一人だけのものではないんですよ、と言ってやれる人間が、周辺に居なかったか。
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:44:33.90 ID:VGjoLJrw0
>>1 資本主義というよりも、トラスト(独占)主義だね
>>312 アメリカのデモ参加者の場合、デモしてでも勝たないと明日が無い
仕事が無いから食ってけ無いんだから
デモが居場所になっちゃってる
職を与えればアッサリ解散すると提言しても、それをしようとすらしない
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:47:45.46 ID:Pzcg2NGp0
>>298 いや経済組織の権力構造が封建主義なのが問題。
今のアメリカはおかしい。あまりにも貧しい
企業は解決策が分かってるのに、財政難からそれを取れないでいるし
我が子を送り出した親は、自分の生活レベルを落とすのを嫌って無職な我が子の面倒を見ようともしない
職そのものは既に足りているからね
だから手っ取り早いのは失業者に
最低限生きて行ける金を国が負担
これでデモは消える
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:49:46.62 ID:Ky+xNEVD0
「金持ちが政治家、官僚、マスコミを利用して有利な制度を作り、結果格差が拡大、経済を破壊する。」
みんなこの構造に怒ってるんだろうね
日本は深夜0:10
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:51:32.06 ID:FI6dL2BX0
>>301 「働かざる者食うべからず」は
みんな同じ労働をしてその成果を公平に分け合う共産社会のみの理屈だから。
それぞれが全く違った労働をして取るものに大きな格差のある社会の理屈じゃないよ。
格差がある時点で成り立たない理屈だ。
いやいや…米国の失業率は25%超えてるから…
322 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:53:41.17 ID:FI6dL2BX0
>>298 資本主義は100年前に一度崩壊してる。
その結果生まれたのがファシズムとマルクス主義。
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:54:31.11 ID:3cVJM34J0
今や一部の金持ちの意思で国ひとつ破綻に追い込めるようなほど酷い格差になってしまった
要するに金持ち、特に投機筋は害悪で不要な存在。粛正しなければならんのだよ。
日本と違って貧乏人でも銃が有るんだから、その手で粛正しなはれ
気になる人は米国雇用統計の笑える数字と公務員の多さを確認して絶望すれば良い
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:56:08.64 ID:TuUxvYBA0
とりあえず明白なことは、
1%の利益を追求する資本主義という経済体制は、99%の利益を追求する民主主義という政治体制とは本質的に矛盾し対立するということ。
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:57:29.43 ID:sK0KYO1p0
日本は生活保護受給者と派遣奴隷がブチ切れて犯罪が多発するようになる
野垂れ死にするより刑務所入りするほうがマシだからな
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 03:59:39.32 ID:qqhQvybC0
もう「絶対個人主義」にして法律も何も自分で決めることにしようや
格差が拡大して富裕層の家族が強盗なり強姦の被害にあえば面白いんだけどね
弱者は弱者を狙うから困る
>>121 その戒めは、
1%の富を得ている連中が、本当にその富を得るのに足るほどの貢献を社会にしていれば説得力があるけどな
労働力の搾取や詐欺まがいの事業で稼いだり
先代の資本による利子収入で稼いだりしている連中が
ほとんどだろう
素晴らしい発見をした人や、社会に貢献している仕事をしている人が1%に入っていないのが問題なの
わかる?
終わらせてどうすんの?
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 04:23:43.75 ID:owREBt9E0
道徳的是非論みたいなレスが多いな。
それよりこのデモの行方はどうなりそうなの?
日本のマスコミは殆どスルー。米国大手マスコミもかなり抑制した報道しかしてないのではないかな。
しかし一方で、軸も明確な目標も巧みな戦略もなさそうで、このデモはそんなに強大な勢力には
なりそうにないとも思ってるのだが。
>>323 ユーロ圏金融市場アボーン→TPPで投機先確保が目的ならば、そういう規制をせんことには火に油を注ぐようなものですわな。なんで誰もこういう議論しないのか不思議。
あと、飢餓率が改善しない国家の農産物輸出増を容認しないことも肝要。海外企業が農地買い占め、食えない小作人が増えるばかりだから。
そういう対策せんとTPP進める→穀物市場に投機マネー流入
小麦粉10キロ100円値上がりしたら、日本人にとっては「思ったほど安くならないな」で済むかもしれないが、その程度の値上がりでも世界のどこかで百万人単位の人が買えなくなって飢える可能性もある。
何にも優先して、虚業が実業を破壊する愚行に歯止めが必要。
金を程々に稼くが、多量に稼いだら
貧乏人にわけ与えれば
文句が出ないんだな
なんといっても奴隷制度の国だからなあw
ロン・ポールがえらい人気出てるけど 彼は本物なの?
それとも世界秩序の廻し者?
リバタリアニズムの夢をみさせてよ
このデモ参加者は、
その日食うものがない国の人間に
寄付とかしてるんだろうか?
自分さえ良ければいいって言う点では
1%のセレブと何ら変わらないと思うが…
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 08:12:27.82 ID:XO1zs2+a0
>>296 ていうかね、ここニュー速+は、自民ネットサポーターズクラブのただの工作場だからww
自民党自体が、ここで自民マンセーしろ!!!って工作指令出してるのにwwww
338 :
ちゅう:2011/11/28(月) 08:53:17.46 ID:xJ9fJCJF0
>>336 アメリカの富裕層1%のなかにはビル・ゲイツのように
寄付が趣味という人も多い。日本の小金持ちが金蔵建てる
のとは違う。キリスト文化が生きている。
仏教文化では自分が乞食になるだけ。
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:07:51.34 ID:jOK5E5yz0
>>304 てか日本って本質は社会主義。
アメリカから押し付けられそうになってたゴリ押し資本主義を上手く修正して、
「最も成功した社会主義」と呼ばれる繁栄を築いた一例が昭和の我が国だったりする。
何もかもぶち壊してアメリカの肥しに献上してしまったのが6代前の総理だが
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:11:31.78 ID:BdqSx0DEO
子供が死んでるのか
なにやってんの警察
なんか、全共闘と同じ結果になりそう
>>320 格差がある社会だったとしても、働かない奴は食ってはいけないのは真実。
343 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:21:36.85 ID:tHYV9k8n0
>>320 みんな同じもん食う必要があるの?
働いていっぱい成果あげた奴はいいもん食う
働いてちょっとだけ成果あげた奴はそれなりのもん食う
まったく働かない奴はみんなが捨てたもん食う
それで何か問題あるの?
344 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:25:49.32 ID:tHYV9k8n0
>>317 乞食にオニギリを与えると1回目は心から感謝をし、2回目は塩加減に文句をつけ、
3回目はオカズはないのかと言い始める、とさ。
本当に乞食のことを思うなら絶対にオニギリを与えてはいけない。むしろ、どんな
底辺労働だろうと働いてオニギリを買うことを教えないといけない。
日本ではなぜかデモやストライキが悪みたいな風潮まであるからな
しょせん黄色い猿ってことだよ北朝鮮の民衆と大して変わらん
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:30:50.96 ID:1Vt7l0uQO
>>338 アメリカの場合は金持ち優遇税制だからだよ。
日本の金持ちは税金ガッポリ取られるから。
税金払うか寄付するかの違いでしかない。
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:34:04.34 ID:5dcqdl4U0
問題あるからこうなってるんだろうよ
348 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:35:52.21 ID:tHYV9k8n0
>>347 怠け者の行進などほっときゃいい。問題ですらない。
白人のデブと妊婦は判別しづらい
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 09:37:19.57 ID:1Vt7l0uQO
>>339 でもその日本式社会主義は田中角栄の時代にアホみたいな利権構造を生み出してしまった。
特別会計と言う国会のチェックを受けない予算を使って「特定の階層」のみに金をバラまくシステムが構築された。
特定階層は楽して金儲け、見返りに政治家は献金と票をゲット、官僚は天下り先をゲットと言うシステム。
それをぶち壊そうとし、実際に一部を壊したのが小泉・竹中時代。
>>48 そりゃ第三次世界大戦をやりたいからだろ
増えすぎた人類を減らすのが目的だべ
多くは白人以外が抹殺される予定
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:02:00.39 ID:eAj0/ni20
>>346 日本の方が証券税制が安いから、アメリカよりも金持ち優遇税制なんだよ。
353 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:16:24.52 ID:1Vt7l0uQO
>>171 いや、ダメなやつの為のベーシックインカムだろ
いつの世も社会的にダメな奴がいるのだからどうしようもないだろ
ダメなやつがダメな基準になるほどの社会だから社会が豊かになれるんだよ
アメリカも気持ち悪い国に成り果てたなw
356 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 10:48:49.73 ID:AGmMipFn0
99%側の米人きをつけて!
収容所がいつのまにか満杯になって
んでプラスチック製の棺桶も殺された人で満杯になるよ。
文化大革命の時に毛沢東が紅衛兵を煽動して旧勢力の排除をはかったように、
このあと、オバマ大統領はデモ隊を懐柔する策に出る。
大統領の支持を錦の御旗に得たデモ隊は、紅衛兵よろしく、金融機関の経営者や
共和党議員をつるし上げて、人民裁判で処刑。
ティーパーティー派はこれに武力で応戦するが、海兵隊投入であえなく殲滅。
大衆衆愚の徒と化したアメリカ国民は一連の強攻策を熱狂的に支持。
オバマ大統領は、全国民の拍手と賞賛を浴びて、帝政アメリカの初代皇帝となる。
>>337 自民ネットサポーターズ
セコウ特選隊
my日本統一戦線
ゴロツキ在特会
電通傘下WEB看視会社工作員
どいつもこいつもユダの犬ばっかりだぜww
>>338 >アメリカの富裕層1%のなかにはビル・ゲイツのように寄付が趣味という人も多い。
こういうアホって何考えてるんだろうなぁ
寄付した先がやってる事業見てから言えよ
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 12:46:22.10 ID:0NhnI2Qq0
つかアメリカは国内の金ユダと、南から来るヒスパニックをどうにかしなきゃ
何も好転せんだろ
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 12:53:34.56 ID:Us2Jm/xw0
日本も若年層、団塊ジュニア以降が貧乏で結婚しなくて、
国自体が、自殺してるようなものだな。
次世代育成が外国人でいいのなら、企業は、とっとと海外にいけばいい。
>361
まさにその通りだろ。乙
>>359 日本の代表的富裕層の慈善事業
例)松下政経塾
代表出身者)野田佳彦現首相
これとゲイツやソロスとかがやってる事業内容比べろと??
>>125 中央銀行とはとても呼べないようなFRBを潰して 中央銀行を創りたい
それだけ
>>363 ゲイツは松下と比べ物にならない程に糞だから
ゲイツが投資している事業例として
モンサント社がバイオテクノロジー分野でどのような研究をしているか調べたほうがいいんじゃね?
あと松下幸之助は後世に政経塾に関して失敗だったと述べている
>>365 投資は慈善事業じゃないだろ
モンサントには貴方も言うようにビジネスとしての出資
貴方が投資と言うように寄付した事業先でないのでは??
普通はゲイツの慈善事業と言ったらビル&メリンダ・ゲイツ財団では?
>>366 でビルメリンダゲイツ財団が何か素晴らしい慈善事業であるとか言いたいのか?
368 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 13:51:16.70 ID:/ZXsz9RA0
日本のナマポ層2%の中にはいれるのなら今すぐ仕事やめたい。
もう十分働いて、十分税金払ったし、国民年金掛け金とかいう
わけのわかんない人頭税までずいぶん払ったし…
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 13:52:18.68 ID:rkTcYl+tO
ユダヤの正体も、もうネラーに広まっちゃったな。
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:24:32.08 ID:y1AeI2rc0
http://www.youtube.com/watch?v=mdFcZKH9Z3k fujiTV・・・boroboro・・・sakete・・・kibannda・・・日の丸
★フジTV抗議活動・フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動★
フジ偏向報道・花王(スポンサー)抗議デモは11/27札幌を無事に終了しました。
次回抗議デモ・12/11広島中央公園東側(広島城西隣)13時集合 説明 14時出発
※フジ・花王デモは脅迫や誹謗中傷数々の妨害を受けております。皆様のご協力をお願い致します。
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 14:30:12.52 ID:6HOth/H20
たまに新聞読むけどサブプライムローンは善意で行ったってのが面白かった。
中低所得層にも住宅が買える善意で。
FRBが緩めすぎて住宅バブルになってはじけた。
流産することが目的だろ?
暴力的な公安ってな
>>367 そこまで素晴らしいとは思わないが
日本のお金持ちとの比較で素晴らしい
日本人の寄付意識の低さと寄付税制には飽きれる
>>301 実は、ネオリベの中にも意識改革してる連中がいるようだ
修正ネオリベみたいなやつか
その中には、BI的要素が含まれる
すなわち、回転の重要性
資本主義潰しを仕掛けるやくざでゲスったれの国際金融資本(ユダヤ)によって
世界中、きりきり舞いして疲弊し始めた。 まだ奴等をのさばらせておくのか!
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 16:18:19.44 ID:xSoG+I9W0
しかしFRBに対して一般人が疑問を持ったらキチガイ認定されてたのに
時代も変わるもんだなw世の中何が起きるか分からん、、、
>>376 そら、ここまで格差の歪みが広がればな・・・・・
もはや努力で”アメリカンドリーム!”とか夢見れる状態じゃねーものw
何事も物事には、限度ってものがあるってことだな
378 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 17:17:25.77 ID:XGrXWA9NO
「主張する女」だ!!叩け!!
ドッグフードが主食のロリコンアニメ愛好者ネトウヨが相手なら批判の矛先をデモ隊に向けられるが、一般アメリカ人はそうはいかないみたいだな。
米国の大学などの教育研究機関はどれだけ粛清されるの?シカゴ学派とか?
>>356 支配層であるアシュケナージ系ユダヤが準備中らしいな。
連邦緊急事態管理庁FEMAが、将来の暴動内乱を予想しているんだろ
あ
アメリカ市民奴隷化政策 警察国家の陰謀 強制収容所 FEMAキャンプ 1/3 公開
tp://www.youtube.com/watch?v=vM1RKsa99qo
>>298 問題点だかなおせばよくね?
特定多数が設けすぎたら
是正すればいい
それだけ
>>314 日本の感覚だとおかしいからな
アメリカは戦争して黒人が権利を得たりしてる歴史があるわけで
自由というのは闘争で得るもの
日本の民主化なんて一部の人間が慣れあってかわっただけだからな
与えられた自由
>>121 バイトでも生きてける社会にすればいいんじゃね?
税金の問題
>>339 どこの社会主義国家と同じに官僚が
腐敗して行ったんだからしょうがない
>>343 だから人数割合的に考えたら
いいもん食ってるやつが
食えないヤツに殺されるだけ
みんなが普通のもの食えてたらおこらないもんだい
普通のものを食ってるヤツには本来関係のないはなしだけどな
>>344 働いても玄米も買えないのが現実なのがもんだいだろ
なぜかって社会保障が金持ち優遇だから
387 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 19:25:21.89 ID:XGrXWA9NO
ドッグフードが主食のネトウヨもすっかりしおらしくなったな。
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 21:41:30.55 ID:NINvZOeN0
>>338 無知もここに極まれリたぁ お前の事だ
数兆円ある資産をいかに税金払わずに身内に残すかを考えたら高卒程度の脳みそあったら
わかるはずなんだが、わからないお前のためにちょっとだけ教えてやる
自分で財団作ってそこに自分の資産から寄付をする>財団に寄付された金は無税>財団の責任者を資産残したい身内にする
>バレバレだがカモフラージュのために目腐れ金程度を適当に寄付としてばら撒く>財団責任者は寄付としてもらった金を運用して
浮いたどうでもいい小銭程度をまたカモフラージュのために寄付としてばら撒く
ノーベル以来の税金かけない遺産の残し方だ
わかったか ヴォケ
結局、1%連中なんて、庶民の俺らからすると生涯縁のない連中には違いないんだが、彼らの欲による煽りを受けるのは迷惑だよな
地域内で適当に分担作業をして、適当にやれればいいだけなんだし
それすら難しいのがな
この基本の上で外の事なんて考えるもんでしょ
地域内なら、物資もルーズに渡しあいしてたっていいんだし
農家同士だと、出来た作物をお互いあげ合いするでしょ
金なんか通さず、どっちが損とか得とかもなくさ
ああいう世界ってどこにいっちゃったんだろうね?
過去にはあったはずなんだけど
>>388 毒を吐いてる割に、経営学のスパイスを教えてしまうとは
ツンデレですなぁ
>>390 田舎じゃあ助け合って農作業したり、野菜を挙げたりもらったりするけどね。
それも今は60歳以上の人くらいかな。あと20年もすればなくなるね。
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:34:01.20 ID:Iv73IIQb0
妊婦がデモに参加して流産しても警察のせいになるのか?
すげぇゆとりっぷりだ。
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:37:24.69 ID:Iv73IIQb0
>>393 お前はこの記事からそんなどうでもいい部分しかピックアップできないのか?
>>394 そういう見出しじゃん。
つか、1%1%って、全世界レベルで見たらここでデモしてる連中全員1%だぞ?
もうアホか、と。
396 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 01:42:47.30 ID:2vn96pni0
皆知ってるワニか、日本の年税収40兆で
年に80兆の金使う為残りの40兆は全部国債”とかいって
FRB銀行の支店日銀から利し付き”で紙くず銭借りてるワニよ
決して返せる見込みのないふくらみ続ける紙くずをワニ
流産は妊婦の責任
子供が大事なら参加すべきじゃなかった
398 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 03:22:29.80 ID:rxBlVtrB0
おいブサヨなんとか言えよ。
このデモはテロなのか?
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 03:26:06.27 ID:ljliYS7W0
>>5 LAのデモも偏向報道に文句を言ってる
それを削除してるこの報道自体を鵜呑みにするなよ
全世界レベルの99%から搾取してるのが多国籍企業だったり投資家だったりするわけで
所詮は人間が考えた金融工学
共産主義と一緒で資本主義も破綻が来る前に、各国にババの押し付け合い。
日本がたかられて割り食って、アメリカ国家を喰いツスブして世界一儲けている偽ユダヤ
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:54:26.11 ID:k4ROaXkp0
日銀は円を刷れ
404 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 23:56:23.44 ID:3V6UuVdFI
富裕層、政治屋、公務員 VS 下民
の構造が世界中でできつつあるな
潰したくても潰せない投機筋を、潰さぬまま業務縮小に追い込まないとな。
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:08:13.86 ID:xawmg44R0
時代がリチャード・コシミツやベンジャミン・フルフォードに近づいてきた。
この人らは10年前から指摘してるだろう。
電波陰謀論者扱いだったが、今やFRBという言葉が
当たり前のように表に出てきている。
やはり911自作自演テロ、311人工地震原発テロも
こいつらFRB(銀行家)の仕業だったんだな。
昔は便所民・フルフォードの陰毛論なんてバカにしてた。本当にすまんこ
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:39:47.14 ID:Bz0aqsJC0
何年前の話題だよ
的外れ
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:45:09.92 ID:ntDjHtvui
マスコミ・政治・経済学者が結果論全開で屁理屈こねるところが見たいなぁ〜
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 00:54:58.21 ID:vLLoX2MO0
上位1%に大増税を仮に掛けたとしても何も改善されないよ
そもそも先進国より長時間、そして10%程度の報酬で懸命に働く労働者が
新興国にはいっぱいいるのだから
だから働く場が増えるわけがない
アメリカ人の中流以上の人間は
アメリカの軍事力、政治力を背景にした利益誘導、いびつな財政政策
そういうものによって本来受け得る以上の利益を享受してきたわけだ
それに無理が生じて破綻しかかって(あるいは本来のレベルに引き戻されていて)自分たちの待遇が悪くなっているだけなのに
そういう事実を理解せず、あるいは目を逸らして、富裕層という仮想敵をやり玉にあげて責任転嫁しているだけだ
無論、不当に利益をむさぼっていた人間がいないとは言わないがね、特にウォール街なんかにね
こういうのを見ていると、ギリシャ国民もアメリカ国民も結局のところ真の原因、最大の原因というものを理解し得ないし
であれば西側資本主義諸国は互いの責任転嫁により真の原因と対策に行き着くことなく坂道を転げ落ちる可能性が濃厚だと思うね
まあ、現実にこうしてデモや暴動や革命が起きてる以上、陰謀の次元は既に超えてると言わざるを得ないな
本当のボスは、既にキャッシュなんて紙切れ以下の電子データなんて手放してるんだろうしな
ゴールドだって、誰も欲しがらなくなれば、その瞬間に石ころと化する
こんなの、パワーの永続化の為の代替物に過ぎないから
そもそも、パワーを永続化しようとする事自体に問題がある
特定連中にエネルギーを固めなきゃ、世界は何も動かないのかという問題に行き着くからな
特定少数が、アホみたいに責任を抱えすぎだと言わざるを得ない
その結果が、星の数ある英知が生まれる可能性を自ら閉ざしている件
その愚かしさと事実を誤魔化す為に、優生学を使ってあいつは無能無知と決め付けて誤魔化す
そりゃまあ、苦しくもなるだろうね
マネーという行動力を持たない者には知ったこっちゃ無い話だけど
責任取る為に、わざわざ寡占してるんだろうし
>>411 全くその通りだね
アメリカ人が、なんの優位性があって、いままでの恵まれた暮らしが維持出来た、あるいはこれからも維持出来ると
アメリカ人自身が考えているんだろうか?
全くそういうことは理解してないし、理解できる知性もないんだろう
415 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 00:59:46.71 ID:IbDG1O5Y0
陰謀論といわれていたことが陰謀論でなくなってきてるよね。
第二次世界大戦前の知識層日本人はユダヤの世界侵略を知っていたし、戦後から60年代まではユダヤについて詳しい人が多かった。
地震兵器なんかも新型兵器として認知されていた。
70年代高度経済成長期と共にユダヤ資本の流入、マスコミの報道とともにユダヤは日本から潜伏するようになった。
警鐘を鳴らし続けてた人は、陰謀論乙、電波ゆんゆんなんて馬鹿にされ続けてた。
>>388 その福祉財団から個人がどうやって利益を得るわけ?
経費を使いたい放題と?
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:02:21.40 ID:oxMr/efV0
古代のインドもごく一部の富裕層が
富のたらい回しをしていて、
他の貧民は彼らが経営する荘園で生活保護(食料をもらえる)を
受けていた。
当時のインドはめちゃくちゃ金持ち国家であり、ローマ帝国は
インドの物産を買って大損していたという。
そこで新たな階層(成金)や救われない人のために
現れたのがシャカムニ。
418 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:04:52.96 ID:IbDG1O5Y0
>>416 税金が掛からないってのが一番のメリットだよね、財団は。
陰謀論に話を持って行くのは間違いだろう
確かに各種の陰謀や不正な利益誘導、蓄財のメカニズムは存在する
でも問題の本質はそこじゃないだろう
悪代官がいたとして、そいつを倒せば、また昔のように豊かさが戻る
そう考えるのは認識が甘すぎる
>>418 答えになってないよ
財団から個人がどうやって利益を引き出せるのか?と聞いている
421 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:10:33.22 ID:IbDG1O5Y0
>>420 莫大な利益をあげた個人がその息子なり親戚になりに利益を要領よく継承させるには財団って隠れ蓑があると全く相続税を払わなくてもいいというメリットがある。
そのため、ビルゲイツもロックフェラーも自分の稼いだ利益を財団に分配させ税金から逃れ自分の関係先が影響力を持つように仕組んでいる。
金持ちは慈善事業が好きになるってのはそういう理由。
>>357 悪い冗談だなw
いやきっとキミはよく分かってる
そんなことを書けるとは
>>421 財団から個人がどうやって利益を引き出すのか?と聞いている
キミの書いているのは財団が資産を目減りさせない方法だ
すべてミンスが悪いで説明できる
425 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:18:28.50 ID:IbDG1O5Y0
>>423 あなたはそもそも
>>388への疑問を解明したいんでしょ。
財団から個人への利益は、財団を利用し個人の資産を目減りさせないための隠れ蓑ってこと。
>>395 世界の人口70億人
日本の人口も入り切らんぞw
最もらしい嘘つくなw
428 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:23:00.82 ID:IbDG1O5Y0
>>426 なんだよ、人が丁寧に教えてるのにさ。
自分が無知なだけで人にあたるなよ。
わかってないのはあなたでしょうに。
そもそも何が疑問なの?
レスたどったらあなたの疑問って
>>388でしょ。
>>428 もういいよ
キミは何も分かっていないのが明白だから
もうレスいらないから
430 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:27:02.68 ID:IbDG1O5Y0
糞馬鹿が自分のレスした言葉に対しプライドを保ちたいが為に頓珍漢なレスをして煙に巻こうとしている。
傍目から見たらアホ丸出しのレスだよ。
自分の知識の無さを恥じて、少しでも勉強したほうがいいよ。
頭ひねって匿名掲示板でプライド保とうとするレスを考えるよりね。
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 01:32:09.26 ID:HTh259/c0
世界を数百年前から紙くずの利子”で支配しておる
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界では
生まれる前からロスチャイルド様支配者の利子”が課されており
空気もただでないワニ、必ずFRBの紙くずを利し付き”で
国債”とかいって借りて奪い競い蹴落としあって
100年足らずの人生嘘の奴隷生活強いられておるワニ
432 :
忍法帖【Lv=15,xxxPT】 :2011/11/30(水) 01:33:11.28 ID:IbDG1O5Y0
糞馬鹿が何も反論できなくなったようだし寝よう。
しっかり勉強してしっかり働いてしっかり税金納めろよ。
お前の事だよ
>>429 おやすみ。
>>430 あのなあ
公益法人が課税されない、財団は元本から得られる収益を福祉に使う
よって財団の資産は基本的に目減りしないなんてことはおまえに言われなくても百も承知なんだよ
その公益法人から個人が利益を引き出す手法について
>>388に質問しているわけであって
>>388に対して否定や疑問を投げかけてるわけでも
>>388の内容について理解できないから再質問してるわけでもねえの
話も理解できないバカスケが割り込んでくるんじゃねえ
434 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 02:08:03.21 ID:8gj7/FlKO
リーマンショックのときに「潰そうにも肥大化して潰せない」組織があったが、公的資金を投入したらものの半年で復活した。確か公的資金も渋々返済したっけ。
その手の組織が粉飾決算レベルの韓国から資金を引き上げたがっているが、ユーロ圏の金融市場があの惨状で新たな投資先がない。
だから日本に韓国とのスワップをさせて時間稼ぎをし、TPPで新たな投資先を形成するのが狙いだな。
で、いずれはリーマンショック再現…
今すべきことは、「潰せない程肥大化した」投機筋を、潰さない程度のペースで縮小させる為の市場秩序の形成だ。
実業で築いた繁栄を虚業で蒸発させるほど愚かなことはない。オコボレにあずかろうという下心は捨てた方がいいな。
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 03:23:54.83 ID:EnfO1wWK0
>>415 最初から陰謀論でも何でも無く 単なる戦略を指摘してきただけだし
今トンデモ扱いされている事柄も8割方正しいんじゃないの?
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 03:25:58.61 ID:eJXG4lA60
まだまだやる気だよアメリカの企業と投資家はさ
TPPなんかもぶっ潰さないとアメリカの工場労働者とかも
ますます大変なことになるよ
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 03:30:18.88 ID:8qwxgzaw0
>>5 まだネトウヨましだろ
自分を含むそれ以外の人間は、何が起きても何やられても
じっとしてるだけww
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 03:31:46.95 ID:YagU4Esp0
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 03:58:13.78 ID:AbD88SFf0
株やFXをやって、金儲けやお金持ちのライフスタイルに興味を持つと、おのずと陰謀論にたどり着くよ。
お金持ちの金儲けの仕方を勉強すると、日本においては幕末の黒船から今日までの流れに気付く。
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 04:06:18.04 ID:2Tnx5uN40
もうガタガタじゃん。どう支持しろと?
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 04:07:09.85 ID:US2WXW9TO
>>439 なるね
そして個人の限界とユダヤ以外の民族の限界を知る
A「絶対お金を盗まれない貯金箱あるぞ。」
B「お金を出すにはどうしたらいい?」
A「だから、この貯金箱に入れとけばお金減らないんだって言ってんだろ。」
B「それは分かったけど、どうやってお金出すの?」
警察の襲撃ってどういうことなんだよw
ウォール街の連中が「モラルを決めるのは俺たちの仕事ではない」と言ってたな。
NASAリストラされた連中が始めた稼業という都市伝説もある。しかも結果出してるし。
それに比べれば日本のメガバンクなんざ「モラルがない上に能力もない」レベル。
そういう連中がアナリストだの何とか総研だの肩書持って喋り、日経読んでインテリ気取りでは結果は見えとるわな。
445 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:22:23.60 ID:XyJPaDmx0
>>427 てか、デモに参加してるアメリカ人が70億の世界レベルでみたら1%は兎も角、
間違いなく上位10%の富裕層に入ってるという事実。
残りの90%の人間からみたら何贅沢なこと言ってんだ?こいつら、って感じだべ。
446 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:35:56.95 ID:vQbB3QbY0
勘違いしてるやついるけど妊婦はマタニティ用品を買いに通りがかってただけだから
>>84 小学生やボケ老人の年収もカウントに入れろといってるのかお前は。
>>5 つか、日本だとこういう事が起こっても
メディアや広告代理店等に不利な話題なら
何一つ報道しないという怖ろしいほどメディアコントロールされた国だからね
端から規制されたメディアだとわかってて付き合ってるのじゃなく
自由民主主義といいながらそうだから怖い
>>66 俺には
>>34は普通のこと言ってるように見えた。
間違ってるところ、教えてくれないか。
人が1%減ってるんだから、「残った人間の中から1%」じゃ、減った人数と0.01%ほど
釣り合わないだろ、程度の超些細な重箱ツツキはなしな。
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:45:23.75 ID:qHedeB2p0
99%のバカが まだ借金させろと喚いているんだよ
−2000万円の口座じゃ 満足な生活は望めない
もっと借金させろ〜〜〜!ってな
TPP反対 金利をエサに外資が上陸 頃合を見て倒産だ
340兆円が泡に消えるぞ
451 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:49:04.09 ID:Ne313ekk0
借金させろっていうか、分配の問題の様な。
ああ、その分配の原資をTPPで日本から、ってこのクズども!
452 :
ハルヒ.N:2011/11/30(水) 09:51:14.20 ID:ehbp59Lc0
そもそも、妊娠中にデモに参加する事自体間違いw
リーマン・ショックに代表されるサブ・プライム問題の一因がFRBの
失策にある事は事実ではあるけど、当局との衝突が予想される違
法デモにわざわざ出掛けて行くのは、当時の投資銀行の多くと同様
にリスク管理が出来てい無いと言わざるを得無いわww
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 09:53:23.42 ID:T8iI+yNZ0
もっと激しくやれやあめこう
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:00:33.99 ID:GGqScIrF0
妊婦の癖にデモとか親としての自覚がなさ過ぎる。
自由の国なんだろw好きな仕事をすれば良いだろw
貧困貧困って言うけど、50年前は今の貧困層より
ずっと貧しいのが一般的だったぞ。
ただ、夢はあったけどな。
458 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:51:57.10 ID:QrEU1zJD0
>>452 お前は分かってないな、、
「妊婦でさえFRBに対するデモに参加した」そのことに意味があるんだよ
(この手の層がFRBに対して問題意識を持つ事なんて今まで考えられなかった)
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 10:53:57.59 ID:rWltYDEbO
結局、大半のアメリカ人も負け犬だった訳だ。
しかし、飼い犬の中枢であるFRBに噛み付くとはビックリだな。
一般のアメリカ人はバカばかりだと思ってた。
早く、アメリカ大統領が世界最高の権力者なんて幻想から目を覚ませ。
結局、バブルの処理方法はデモしかなさそうだな
欧米人的にはな
ぶち倒しちまえよ
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:27:25.01 ID:sjXOs7+g0
>>423 >財団から個人がどうやって利益を引き出すのか?と聞いている
理事の必要経費や給料としてだろ
462 :
ハルヒ.N:2011/11/30(水) 11:40:26.54 ID:ehbp59Lc0
>>458、自由と責任は表裏一体よw
妊娠中の女性がデモの喧伝効果を見込んで参加するのは自由と言えば
自由だけど、その結果として流産したなら、その責任も引き受け無くては
なら無いわww
デモが暴動に発展する場合だってあるし、そもそも、このデモ自体法律的
な認可を受け無い違法な物でしょうw
自分で当局の取り締まりを受ける様な事をしていて、いざとなったらあー
だこーだ言うのは、全くの責任転嫁ねww
バカな母親を持って子供が可愛そうだわw
今日の日経の大暴落を見るとまだまだ世界的な危機は終わりそうにない
どこまで続くんだろうか?
アメリカの証券会社のマネージャーとかいくら稼いでいるだろうなぁ裏山
465 :
ハルヒ.N:2011/11/30(水) 11:46:28.03 ID:ehbp59Lc0
まあ何て言うか、法律の庇護を受けたければ法律を守れって事よw
盾とするべき物で、ゴーイング・マイ・ウェイで何でも貫く槍を持つなら、
何でも防げる盾は装備不可ww
FRBがどういうものかはアメリカ国内じゃマスクされてたはずだけどなw
一部エリートしか読まないような本じゃないと書かれてなかったはず
実は民間の巨大銀行の寄せ集めって言うw
それが何を意味するかも
でも、ネットのせいで流出したのだろうw
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 11:56:47.84 ID:jO50sQSA0
資本主義云々言うとまるで中国に失業者がいないような物言いだよな
経済活動があるかぎり貧富の差は生じるし失業者はいる
ではどうすればいいのか?
経済活動そのものを無くすかギリギリまで縮小すれば貧富の差は生じないし失業者もいなくなる
つまり現在のアフリカのように元から職も無く、まともな経済活動も無い「全員が貧困」の状態になれば
経済格差はなくなる
ただし彼らの生活を支えているのはその資本主義諸国からの金や物資の援助だが。
それが幸福な生活かどうかは知らない
また極論を出す馬鹿が出てきたなw
意外とアメリカ人はバカじゃないんだな
FRBは別に政府がやってる銀行じゃないとわかってるからこういう主張になる
日本銀行も同じ。べつに国家・政府の銀行じゃない。
>>445 話すり替えるなよw
そんなの三食食えてるやつにらたいして
一食くえないやつが俺たちと一緒にすんなとおもってるって言ってるだけじゃん
>>467 資本主義云々からはじまるから
間違ってんだよw
資本主義は常に否定されるべきものなの
産業革命で一度破綻してるし
問題点もわかってんだから
国が散々介入するようになってんだろ
常に資本主義は否定されながら存在してんの
472 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:10:10.39 ID:jO50sQSA0
だいたい「何年も失業」しているのに生きていけてるのをおかしいと思わないのだろうか?
彼らが求めてるのは「富の配分」であって「貧困からの脱出」では無いんだよ
アメリカや日本に住んでいるという事実だけで世界の「貧困の尺度」からすれば全くおかしい
まあアメリカ人の彼らのいう「貧困」の根っこにあるのは「無知」だから救いようがない
473 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:11:52.80 ID:4wL2Hj700
そのうち、警官も給与を貰えなくなって参加するだろ
>>467 アフリカの現状は先進国からの無節操な投資が招いたことだろうに
貧困そのものを先進国の援助が支えてるという言い方なら正にその通りだ
あんなもの、アフリカに進出してる企業や一部の支配層の懐にしか入らない
475 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:15:58.23 ID:APzvFINCO
資本家に首輪をかけられなくなった時点で資本主義は終わりだよ。
こうなることは当然の結果。
476 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:17:59.09 ID:jO50sQSA0
>>471 資本がなければ経済活動も存在できないけど
なぜ常に否定されるべきものなんだ?
利益の追求を否定するなら共産主義に頼るほかなくなるが
共産主義が破綻するのはソビエト連邦が証明してるし
中国でさえ資本主義的社会主義と言い換えてる
かつての日本のバブルといわれる好景気を破綻させたのは国が介入したからなんだぜ?
資本主義に国=官僚が関わると必ず歪が生じるんだよ
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:18:19.14 ID:XyJPaDmx0
>>471 三食食えてるアメリカ人も、一食すら食えずに喘いでいるアフリカ人も同じ1人の
人間だけど。Greedはキリスト教圏じゃ大罪のはずだぜ。
478 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:27:18.17 ID:jHGGpoBu0
日本にはのれん分けという慣習がある
これは良くできてるもんで組織が大きくならないんだ
資本の寡占を防ぐし、良い店なら1代でも繁盛する
何代も続いた店なら顧客が付いてるからこっちもそれなりに繁盛
世界の貧困の問題絡めてくるなら、ますます多国籍企業の害悪が強調されるだけだよ
生産の拠点を途上国に移すことで本国の失業増
工場のある途上国では、劣悪な環境化で奴隷労働を強いて人件費節約
途上国の産業を潰したり、現地の人が生活するための土地を囲い込んだりもセットになってくる
IMFは金を貸す代わりに、これらから国を守る諸々の規制を取っ払う
資本主義と銘打って、やってるのは世界規模の貧困ビジネス
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:29:19.78 ID:V8BFs2AtO
別にデモなんかしなくてもこいつらが一斉に「デフォルト!」と言えばウォール街吹っ飛ぶだろ。
外貨で資産持ってる俺も吹っ飛ぶかもしれんが。
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:30:35.47 ID:jO50sQSA0
>>474 それは違う
先進国からの無節操な投資が「できない」から貧困から脱却できない
まずなにより下手にアフリカ諸国に投資してその資本を回収しようとすると
「あの企業はアフリカから搾取している」と言われることが企業イメージに悪影響を及ぼすから
アフリカへの投資に二の足を踏んでしまう
さらに部族主義と氏族主義、地域主義が強すぎて
ものすごいバランス感覚を持たないと企業が地域に根付けない
地元の平均月収が6000円程度の土地に先進国の企業が例えば時給100円の労働者を雇ったらどうなるか?
先進国側から言わせればあの企業はアフリカ人を低賃金で奴隷労働させている
地元民から言わせればあの企業に勤めてる奴はスゲー金持ちだ、俺達にも金を寄越せとなる
こんなんだからなかなか投資は進まないし投資しても逃げ出したくなる
482 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:31:41.91 ID:bexHlsgj0
>>475 役員報酬を見れば分かるが、日本もこの方向に向かっているな。
大企業の社長クラスでも年収5000万円程度に収まっている社会が一番健全だと思う。
>>481 エクソンモービルとかガンガン進出してるじゃん
>>481 お前はさー、馬鹿って言うかなんて言うか世間知らずだよね、そこまでいくと
別の法人を設立させて迂回してやってるに決まってるだろ
鉱山の権益を求めて何年も争うにも、金がいるんだし、武器もいるんだ
それを誰が出してるのかってお話w
何、PCのシミュレーター内でしか存在しないような無菌室の資本主義とか考えてるの?
純粋すぎて滑稽だ
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:35:20.34 ID:BqmihS5D0
( ゚∀゚)o彡゚オッパイトウキョウ!オッパイトウキョウ!
お金には天井があるんだから勝者が勝ち続けていれば底辺のお金はさらに減っていくから
いずれは暴動が起きるのが当然じゃないの?
あいつらはもう働かなくても死ぬまで遊んで暮らせるくせになんでまだ稼いでるんだか
487 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:43:17.47 ID:bexHlsgj0
>>486 それを是正するために政治がある。
税を徴収して再配分する。
一方、日本の主にネット界で活躍する右翼様は99%の中の最下層に
位置するにもかかわらず、1%になった気で99%を罵倒します。
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:43:43.67 ID:XyJPaDmx0
>>479 >生産の拠点を途上国に移すことで本国の失業増
ここまでは正しい
>工場のある途上国では、劣悪な環境化で奴隷労働を強いて人件費節約
これは間違い。元々、小作人や集団農場で信じられないような低賃金で奴隷労働
していた途上国の農民を、都市に来て工場勤めして農民時代の数倍の年収を
得ることができるようにした。それでもアメリカの労働者に比べれば低賃金だろう
けど以前の暮らしを考えたら彼らからしてみたら今の状態は天国だよ。
>>487 再配分ってのはそもそも資本主義に備わっている、あるいはあるべき当然の機能じゃないぞ
ベーシック・インカムしかないよ
富の再配分が必要
492 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:49:58.17 ID:bexHlsgj0
>>490 資本主義について語っているわけではないのだが・・・。
それとも政治が再配分を行うこと自体を否定しているのか?
流産の賠償金で、1%の仲間入りだなwwwうまwwww
薬飲んでから飛び込んでったかもなwwwwww
>>489 大農場でモノカルチャー経営してるのは外国資本だよ
小作だったり自作だったり、地域によって経営のされ方は色々あったろうが、
そういった地域に根付いたやり方を無視して、
大規模経営で土地を囲い込むから大量の人間が都市に集中して治安が悪化する
工場労働者の待遇もそんないいもんじゃない
軍隊みたいなガードマン雇ってずっと監視してる
あいつら何に金つかってんだよ、年収300万、いや250万でいいから俺をペットに飼ってくれ
これだけ機械化や人口が増えて一日7時間労働のままってのがつらいわ、一日4か5時間くらいがいい
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 12:57:41.89 ID:bexHlsgj0
>>491 世界で最初に成功させたら凄いかもな。
支給する金額が問題だが。一人分でも余裕で暮らせるような金額だと働かないヤツが続出するだろうし。
ワークシェアリングも導入したほうがいいだろう。BIあれば、フリーターや派遣でもいいかもしれないが。
5万円くらいなら、一人じゃ生活苦しいから、結婚する奴も増えて少子化に歯止めがかかるかも。
生活保護と年金を廃止できるのもメリット。
>>492 必ずするべき、しなければならないというものではないし、して当然、されて当然というものでもない
本質的には社会を構成する各人がその社会への貢献度に応じて報酬を得られるように社会構造を制度設計をしていくべきこと
たとえば労働基準法の適切な設計と運用とかね、まあ国内だけで解決できる問題でもないけど
でね、現実的にはその適切な「配分」を成し遂げるのが困難だから「再配分」する必要が出てくるわけ
でもね、本質的には政府が金を吸い上げて再配分すればそれでOKなわけではなくて
再配分しなくてもいいような社会を構築していくのが「本筋」なんだよね
それとね、再配分は確かに現実的にしなくてはダメなことなんだけどね
再配分を受ける側が「されて当然」という考え方は基本的に間違ってるんだよ
もう少し書くね
たとえばさ、労働者が適正な賃金を受け取れてないとする、当然不満に思うわけだよね
それで再配分がなされて金銭的に要求が満たされたとする、それで納得して矛を収める、それじゃダメなんだよね
仮に資本家や企業が暴利をむさぼっていたり、搾取しているとしたら、その構造自体にメスを入れて是正していくべきなんだよ
それが再配分を受けることでいびつな構造に砂を掛けてしまって放置するのはダメなんだよね
それとね、社会貢献に応じて報酬は与えられるべきものであってね
貢献していない人間にまでお金を満たしてしまったらね、それはもう資本主義の否定になっちゃう
だからね、ベーシックインカムの類は究極の愚策なんだよね
これを言い出す奴は低所得層の票を獲得したいだけの詐欺師だよ
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:27:19.75 ID:bexHlsgj0
>>497-498 それは理想論なんだよ。
すべての国民が健康かつ頭脳明晰で聖人君主のように他者を思いやる社会でもない限り無理。
現実には、政治が社会保障という形で再配分している。
再配分がなければ、無職や病気で働けない人はどうすんの?
社会貢献というが、社長の子供に生まれただけで高収入のヤツとかはどうなんだ?
経営者がそんなに偉いか?企業は、社員一人一人が頑張ることで発展するものだろう。
あまりにも報酬が偏りすぎているんだよ。役員報酬を何億も貰って当然のような風潮がある限り、
政治による再配分は必要だよ。
BIは、一定の所得が保障されるから、起業も増えるし、ある程度の生活が保障されるため、
財布の紐が弛んで、消費が活性化されることも期待できる。
資本主義じゃなくてもそういう社会のほうがいいけどな。一部の人間が富の大半を握って、
貧困層が多く、犯罪も横行するような社会より。
なんだかしらないが映画化決定
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:36:12.50 ID:bexHlsgj0
502 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:43:10.19 ID:RE5swHws0
消費税増税議論よりも所得・相続増税議論にしないと近い将来日本もアメリカの
後を追ってデモや暴動がおきるな。
さて・・どうすんの?官僚と政権は。
TPPに即答するくらいならば国内の格差==不公平是正をいますぐしっかりと
おやりなさい。それが為政者の務めだよ
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:54:36.49 ID:XyJPaDmx0
>>494 中国の田舎の農民の平均年収5万円、上海の労働者の年収が50万円と言われる。
労働者の給料が安いと言っても農民に比べたら天国。だから農村から都市への
人口流入が止まらんのだ。彼らは強制されて上海に出てきてるわけじゃない。
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:57:01.60 ID:XyJPaDmx0
>>496 今も中東で普通にやってるでしょ。殆どBIと言っていいような国民へのバラ巻き。
実はそれ以前に世界に先駆けて国民にBIをやった国が太平洋上にある。
その国の名前はナウル共和国。
505 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:58:34.84 ID:XyJPaDmx0
>>499 >BIは、一定の所得が保障されるから、起業も増えるし、ある程度の生活が保障される
>ため、財布の紐が弛んで、消費が活性化されることも期待できる。
素朴な疑問。
なぜ、ギリシアは破綻したのですか???
506 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 13:59:27.38 ID:bexHlsgj0
>>504 言葉が足りなかった。先進国でな。
キューバとかでやってるのは知ってるし、ドイツで実験してるというニュースも見たことある。
納税者
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:02:11.99 ID:XyJPaDmx0
>>506 カタールは十分に先進国だと思うが。
ナウルは少なくともその時は先進国だった。
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:02:57.84 ID:bexHlsgj0
>>505 観光くらいしか大きな産業が無いから。
その上でユーロ圏に入ったことで破綻した。
ドラクマのままなら、信用不安が起きても通貨レートが下がって、周辺国からの観光客が
増えたのにユーロになったことでそれも期待できなくなってしまった。
510 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:07:31.54 ID:rWltYDEbO
>>469 日銀とFRBは似て非なるもんだろ?
日銀の金利分は国の収入になるし、通貨発行権も無いじゃん。
それに、形式的には日銀は独立してるが、事実上は政府の意向を受ける管理下にある。
アメリカとFRBの関係は全く逆じゃん
アメリカじゃ、力関係はFRB>アメリカ政府だぞ。
ユーロなんて問題が全くないなら結構話だろうがな
それに問題がないといっても、お国事情というものがあるから問題がないってのは実はあり得ないしな
財政不安が無く手すら
TPPも割とそういう話に近いので、メリットよりもデメリットの方が大きいだろう
512 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:09:45.13 ID:XyJPaDmx0
>>509 ギリシャはドラクマ時代から西欧じゃ最貧国だったんだが。
ユーロ圏に入ったから破綻したんじゃなくて、バラ巻きをやりすぎて(年金、生保、
公務員増殖etc.)国民がどんどん乞食化していったのが財政破綻の原因。
バラ巻きをもらって安酒を飲んで、昼寝して、ギターを弾いて踊ってって、キリギリス
みたいなことをやっていた。いわゆる金のかからない娯楽にふけったわけだ。
FRBはどうしてあんな妙なものが議会を通過して承認されちゃったのかってレベルのものだからな
今更やめさせようとしても大暴れするだろうしね
それこそ「アメリカを破綻させるぞ!」って凄む可能性が高い
アメリカ総体の利益に連動して、FRBの利益や損失が出るのではなく、
どんなものでもいいから巨額の出費が伴うような問題が起きることでむしろ大きく儲かってしまうといういびつなシステムだから
今の金融界の元締めにふさわしい893ぶり
514 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:11:54.34 ID:+zArhsQd0
515 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:14:03.46 ID:bexHlsgj0
>>512 ユーロ圏に入らなければ破綻しなかったと思うがな。
粉飾して乗り切っただろう。
>>514 本来はそのあたりも開示されるべき情報だよな
国家が隠す意味が殆ど無いから
株持ってる奴は隠したいだろうけど
天皇家あたりが持ってましたなら、あれこれ言われるだろうが、それでもたいした問題ではない
天皇家の格式・栄光、ってのは日本国に連動してるものだから
だが、外部の、特に外国の人間となると大きな問題になる
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:21:37.56 ID:o6njlMm40
LAだって冬は10度以下になるから占拠もたいへんだろ
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:24:57.60 ID:S8JfyIFx0
>>1 いや超富裕層でなくてもアメリカではまだ20%ぐらいはいい生活を送ってる。
でも下層30%は生き地獄w
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:28:15.51 ID:rWltYDEbO
>>516 アメの直接的な持ち株は無いと思うけど、まあ恐らく繋がってるのかなとは思うよね。
日本は、銀行も証券会社もほぼ全てがロックフェラーかロスチャイルド系だし、金融部門は官民合わせてアメリカの支配下にあるしね。
リーマンショックの時だって、不自然な動きが多くて色々話題になったな。
520 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 14:48:39.18 ID:PT+BCwxU0
>>42 努力したって金持ちどころか中間層にすらなれないから困ってるっていうのに・・
世の中知らないのか、学者や資本家の都合のいい論理を真に受けているのか・・
521 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:17:17.56 ID:XyJPaDmx0
>>520 なにか勘違いしていないか?
報酬は努力に払われるんじゃなくて成果に払われるんだと思うが。
だいたい、本人は努力したと主張してたって、第三者から見たら遊んでるだけやん
と見えるかもしれんぞ。
522 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:19:05.61 ID:dRFUk0oT0
そのくせ国民皆保険には社会主義的だの共産主義的だの猛反対するんだよな
あほだろあいつら
524 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:27:53.73 ID:DoO0mjqo0
>>521 肉体労働は努力してないで、不労所得は努力してるってか?
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:36:23.82 ID:XyJPaDmx0
>>524 どんなに練習で努力しても試合で全打席三振する選手に報酬は出せない。
練習を適当にやっていても試合でホームランを打った選手には報酬を出さないといけない。
526 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:41:51.96 ID:SA/4bApXO
>>521 そもそもその考えが間違いの元
って事とは思いつかんの?
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:45:14.31 ID:wnWIpuEq0
ITだの金融だので成り立っている国は
ごく一部の労働者がいるだけで十分なんだろ
528 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:50:26.86 ID:rWltYDEbO
>>523 今、アメリカのデフォルトを視野に入れて対策してる日本人がどれ位居るだろうか。
その影響を解説する識者が少なすぎる。
アメリカがデフォルトすれば、世界中の金融市場がパニックを起こすだけでは無い。
世界一の基軸通貨は、当然世界一の高い信用獲ていた。
その世界一のドルと世界ニ位のドルとEUROが基軸通貨として使えない。
つまり、新しい体制が整うまでは、世界の貿易はストップする。
物々交換の様な取り引きも出て来るだろうが、それも即可能な訳ではない。
その間、日本にはエネルギーも食料も輸入出来ない空白期間が生ずる可能性がある。
アメリカがデフォルトすれば、2〜3年は世界中で大混乱するだろう。
日本でも、財布に金は有るがスーパーに物が無いと言う事態が起こるのだ。
その時、日本人はお金という物が只の紙切れなんだという事を染々感じるのだろうな。
惑星に巣食うウィルスのような人類に
対し、自身の危機を感じた地球が
出した答えが人類根絶ウィルス
「マネー」だった。効果はテキメン!
530 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:57:16.84 ID:It42kNdp0
>>524 つ 学問のすゝめ
「世の中にむつかしき仕事もあり、やすき仕事もあり。
其むつかしき仕事をする者を身分重き人と名づけ、やすき仕事をする者を身分軽き人と云ふ。
都て心を用ひ心配する仕事はむつかしくして、手足を用る力役はやすし。
(中略)
身分重くして貴ければ自から其家も富て、下々の者より見れば及ぶべからざるやうなれども、
其本を尋れば唯其人に学問の力あるとなきとに由て其相違も出来たるのみにて、天より定たる約束にあらず。」
デフォルトがいつ起きるかは分からないけど、
経済を考える上で、紙幣はただの紙切れだという思考が無いと駄目だろうね
金融は紙切れに信用を与えた上で成り立つ産業だから、バブルの崩壊に脆弱なんだよ
アイスランドはあっさり破綻したけど、オーストラリアは資源国だから持ちこたえた
>>525 経済は個々の努力がどうので見るものではないよ
どうすれば金が円滑に家計、企業、政府で循環するかという視点が大事
BIもそういう視点から生まれたものだしね
532 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 15:59:40.36 ID:jPw+3O8Z0
>資本主義体制に抗議する
北朝鮮に行けよ
頭の弱い奴が強い奴に足元見られてワープアになるのが自己責任なら
強盗や強姦、詐欺も自己責任でいいと思うわ
534 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 16:34:09.79 ID:PT+BCwxU0
>>521 カン違いじゃないよ
派遣・パートタイマーを年収200万以下でこき使って
正社員は年収1500万や2000万いってるのが成果主義か?
アメリカだって普通は年収400万円ぐらいだよ
何千万円も貰ってるのは特別な仕事してる社員
FRBが終了したらどんな世界になるのかわかっていないんだろうな
アメリカンドリームも永遠に終わることになる
>>478 チェーン店より、遥かに主動的だしな
チェーンは、地域性の無い単なる植民地政策に過ぎない
>>480>>482 ぶっちゃけると、日本が吹っ飛ぶんだけどね
日本で胡坐かいてる既得利権層がさ
アメリカという国的には、もうデフォルトしてTPP圏でやり直ししたいだろうし
中国も、ASEAN+6でリセットしたい
EUも同じで中東もリセットモード
これで取り残されるのってどこになるのかを考えると、明らかに日本
とはいえ、日本でも派遣以下の非正規や失業者はリセット上等だろうね
どうせ先は無いんだし、世界中でその流れなら乗るだろうし
社員や役人でも、奴隷ブラック連中だとリセットに向くだろうし
何で円が世界で一番高いのか考えりゃね
債権の数もさ
米共和党も、親日だから騒ぎを収めようと頑張ってるけど、こんだけ世界同時多発的に発生しちゃうと、ちょっと厳しいだろうな
日本で近年、悪魔のキーワードが多用されてるのも、彼らから見て日本=悪魔国って意味だろうし
ユダ金&日本の富裕層vsその他全員って図式になりつつある
>>499 確かに再配分がなくて済むのは理想論だよ、で、そう書いてるよね?
だけど再配分をすれば全てOKというのは間違いだし、問題の解決に再配分ばかり要求するのも間違いなんだよ
俺のレスの趣旨をちゃんと汲み取ってくれ
サービス残業の取り締まり強化とか、派遣業者のピンハネ率の公表義務化とか上限設定とか、投資課税の強化とか、諸々の問題があるよね?
そういうところをちゃんと改善要求していくべきなんじゃないの?
そういうものをキミは放置してもいいと考えてるの?再配分でみたされればそれでいいと?
社会制度をちゃんと合理的な姿に改善していく
現実的には完全に理想的なところにまではなり得ないから、そこで補いきれない部分を再配分で調整していく
これが正しい考え方だろ?
それとね、障害者など社会的弱者に対する救済は全く話が別、これは社会全体で負担していくべきこと
ただし、労働者をそのような社会的弱者と同じに位置づけてそれを初めから給付によって救済しようという考え方には賛成しかねる
>>491>>496 改革派はBIの重要性に気づいて、そこから反転攻勢に入ってるからな
自由主義と資本主義と民主主義と社会主義と共産主義の良いところ取りだから
どの主義にも入り込んで長所を伸ばすのがBI
>>495 普通は、機械化や自動化で労働力は減少するはずだが、競争主義のせいで拡大しか目指さない資本家らが尻を叩くせいで、労働量は減らないどころか増えてる
人件費とか言って、人材を切りまくってるせいで
人権&生存権っていうモラルの破綻って奴だな
そりゃ、極まで行ってる地域で、暴動や革命が起きてもおかしくない
>>498 BI+αが基本らしいよ
BIは基本給で+αは能力や努力給
公共料金の基本料金と利用量で金額が上がるのと似てる
既に、供給>>消費の時代になったかららしい
今までの思想は、供給<<消費だからこその仕組み
マネーは行動力の源であり、消費によって資本家に民意っていうチェックを入れる意味ではありだろうし
今は、貧民には資本家にチェックを入れる権利が無く、その事が資本家の暴走を許している状態
だから、暴動やデモに走らざるを得ない
本当の民主国家なら、BIに寄るのは当然だろうね
BIは民意反映の手段の一つだから
パチに流れるようなら、今ある企業に魅力が無いって意味なんだし
経営陣の入れ替えが求められるって事
今の仕組みだと、そのチェックを入れるにしても、資本家がターゲットをクビにして資金源を断てば、ターゲットは気に入らない事でも従わざるを得ない状態
これじゃ、新しい知恵があったとしても埋没して消えてくだろうし、人類の進化の面で明らかにマイナスだしな
>>499 あのねえ、社長の子供に生まれただけで高収入?キミはなにか勘違いしてないか?
お金は持ってれば自動的に増えるわけじゃないんだよ?
そのお金を事業に投資したり、運用したりしなければ増えないんだよ?
そしてね、自分が起業して成功したとして、子供に2代目を継がせたとしても
その子供がボンクラだったらその会社は潰れちゃうんだよ、この資本主義の競争社会がそんなに甘いものだと思うかね?
でね、確かに金持ちの息子はいい教育を受けられたり、縁故でいい会社に入れたりというメリットはあるだろう
だがそれはそもそも親が金を稼ぐ動機でもあるわけだ、自分の子供に社会的優位な状況を与えたいということがね、それが社会なんだよ
だからこそリスクを背負ってでも起業して大儲けを狙うわけだろ?
起業と創業者利益というものを否定するなら、パナソニックもトヨタも存在しないよ
おまえの職場というものもなくなるだろう
それとね、ベーシックインカムで一定の所得が補償されて云々
いったい誰がその費用を負担するんだい?財源はどこにあるの?
ベーシックインカムなんてのはまさに国民の労働意欲をスポイルし
働いている人間に働かない人間がたかるという完全な愚策だよ
>>504 カダフィの国でもやってたな
あそこは資源があって更にやりやすかったぽいし
>>520 問題は、そのせいで英知の卵が潰されてしまってる点だな
既存の制度ではフォローし切れてない暗部が多すぎて
動物的な、身内以外は全滅するのが当然みたいなアホもいるしさ
>>521>>526-527 それが行き過ぎると、優勝した1人以外は努力不足の怠け者って事になり、社会の効率面で問題が生じる
こういうのを好む人らは、1人で無人島にでも宇宙にでも行ってロボットらと戯れてた方がいい
1人で何でも出来るんだろうし
結局、このデモの本質がこの手の思想を持ってる連中の存在にあるんだよな
他から見たら悪魔そのもの
個人主義の極って奴だな
人間なんかいらないってなる
自分以外は全員ロボット奴隷でいいっていうさ
もはや社会性0
>>528 日本は少ないだろうね
この前の地震で、ちょっと物資が滞っただけで、あのザマだしさ
特にご老体の必死さが目に映ったのが印象的だったのでは
被災地では逆に冷静なのが多かったけど、首都圏の必死さは痛々しかった
普段は農民を馬鹿にしてる割に、こういう時は真っ先に奪い取る
非常時は、都会へ向かう橋を落とさんと危険だろうね
関東で自給可能なのは、北関東と千葉だけ
でさ、日本の貧富の差が激しい?
日本に一日$3以下で生活するいわゆる絶対的貧困層がどれだけいるのかね?
日本の金持ちっていうのが世界の金持ちと比較してそんなに持っているかね?
そして、日本ほど這い上がりやすい国だって滅多にないんだぞ?
日本だったら学生時代に頑張ればいい学校にだっていい会社にだって入れるし、その中で這い上がることも十分可能だ
そもそも日本には明確な階級というものは存在しないんだ
インドのように絶対的な階級がある社会でもなければ、
中国の農村部のように子供の頃から農家の手伝いをしなければならず、教育も受けられないような社会でもない
結局のところ、自分たちの目線だけで待遇改善を要求しているだけで
国の財政も、社会の成り立ちも、いま何故労働者賃金が下がっているかということも
他のことなんか何にも考えてないだろう、実に無責任な話だ
542 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:15:36.14 ID:2EzbtRwA0
オメデタイ日本人w
・バカな国民 → 〜税を減らして財政は大丈夫なのか?
(脳内政策官僚) 必要な税金なら払うのもやむをえない
そんなことして失業者が増えるよりは〜
日本の将来を考えたら増税も仕方ない
国益を考えたら〜
・政治家、役人 → 天下り、キックバックでガッポリ、高給は守る
それを選挙で支持した低能な国民の責任
国民などどうでもいい あれば使う、なければ借金
日本が潰ようがどうでもいい
そんな時の金を今かせいで資産を作っておく
・バカ労働者 → そんなに賃金上げたら会社が経営的に〜
(脳内経営者) 休みを増やすとモチベーションの面で〜
自分なりにスキルを磨かないと会社としても〜
有能な人材を確保するためには年齢差別もやむをえない
国際競争を考えたら安い外国人を雇うのも仕方がない
・経営者 → 労働者の生活など考えるオメデタイ経営者はいない
リストラ、サビ残、長時間労働、会社が儲かればいい
ある程度稼いだら廃業、その後は悠々自適に暮らす
歳老いた従業員が途方に暮れようがどうでもいい
543 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:21:10.43 ID:PT+BCwxU0
けっきょく企業が雇用と賃金増やしていかないとな
権限もってない国民や若い奴に言われてもな
544 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:26:46.20 ID:zThAKdfd0
ベーシックインカムなんかより
普通に期間的とは言え生保が受けれるようするのが先だろw
持ち家、車なしとかハードル高すぎw
実質スラムにいるBか在日しか受けれないなんて
セーフティネットじゃないじゃないか、、、
545 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:35:10.29 ID:bckq4b2CO
アメさんが破綻したら…
世界的に中国かメキシコ?
>>544 後は就労意欲を減退させるシステムもな
セーフティネットは必要だと思うが
今の生活保護は話にならん
547 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:43:17.24 ID:RE5swHws0
>>539 何だかとても必死だな。
言っていることには同意するが。BIはある程度は必要。
ある程度はな。
それを否定するならば、企業への助成金は完全に廃止して法人税も昔に戻さなくては
いけない。でもそれやっちゃったらどうなるか分かるだろ?
BIは失業保険と組みあわせて正社員から滑り落ちてもバイトで何とか暮らしていける、
というレベルで用意しておかないとまずいよ
548 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 17:45:26.62 ID:PT+BCwxU0
>>344 だからwその底辺労働さえ無いから困ってるのさ
効率化しすぎw
この中で本当に必死で働いている人は支持するが、
だらだら仕事して向上心も持たずに、「金持ちは敵だ」と言ってる人間は支持しない。
俺の感覚では、参加してる半分以上が努力をしていない人間な気がする。
客観的に見て、アメリカは世界一平等にチャンスが与えられてる国だと思うぞ。
その代わり競争も半端ないから、次々と落伍者が出て、次々と成功者が出る。
そんな社会を目指して建国したんじゃないのか?
俺たちは落伍したから、成功者は富を分配しろってか?
都合のいいこといってんじゃねえよって思うわ。
@BI
A同一労働同一賃金
B解雇規制緩和
C新卒一括採用の撤廃
↑↑↑
底辺は必ずこれを主張する。ムリだからw
>>113 日本なら間違いなく自己責任押し付け合う
努力が足りないとか精神論はいいから
市場原理である以上、最低でもその市場の半数は敗者になる
努力をすれば全員が勝者ということは原理上ありえない
だから敗者に対する再分配は必要
でなければ誰もが恐れて市場原理を導入しなくなる
人は延々と勝ち続けることは出来ないので
553 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:18:07.72 ID:RE5swHws0
>>552 そ、そういうことならタイで被害を受けた日本企業なんか完全に自己責任で
助ける必要は全くないんだからな。勝手に進出して勝手に被害を出した、と。
リサーチ不足だろ。バンコクはすぐ水没するので有名なんだが。
新自由主義を推進してた経団連加入企業なんか、自分の責任をとることが出来て
本当に良かったね、おめでとうwで終わり。本来なら。
でも倫理上そうじゃないでしょ?ということだよな。
都合良く理屈を振り回してるとしっぺ返しは来る
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:24:19.80 ID:8GiVuEks0
もうさ、資本主義の限界に来たね。
資本主義に替わる新たなシステムを編み出さないとダメな時期なんだろうけど、
難しいよなぁ。 常に成長しなきゃいけない経済は、もうあり得ないだろ?
>>552 累進課税って知ってるか?
お前が必死に頑張って起業して、年収1億円になったとしよう。
年間1億円の年収があったとして、アメリカなら年収の45%が税金で徴収される。
お前は毎年毎年4500万円を税金で払って、その金は生活保護やインフラ整備に使われるんだ。
そして金持ち打倒と言ってる人間が支払う税金は0%。
▼給与所得の実行税率(国税+住民税)の比較、子供2人の4人
給与所得 300万円 500万円 700万円 1000万円 2000万円 3000万円 5000万円
アメリカ 0% 11.3 16.7 26.1 30.9 36.2% 45%
誰かが勝つってことは誰かが負けるってことだからね
雇用は椅子取りゲームで、椅子が少なければ底辺競争が苛烈になる
低賃金長時間労働がどんどん許容されていく
生産力と需要のバランスが悪ければ椅子がどんどん足りなくなる
>>555 金融所得に対する課税は
給与所得の課税と違った計算になるから、それで金持ちの方が税金が安くなる
>>476 バカだな
金持ち課税したり
規制で一企業だけ儲からないようにしたり
散々やってんじゃんw
それでやっと資本主義ってものが今存在してるのに
それを無視して共産だなんだなんていうのはバカだろ
産業革命から勉強し直せよw
>>498 適切な再分配の時点で
資本主義の否定だろw
働いてるかどうかなんて時代ごとの評価だろw
そんな曖昧なもんでやってもしょうがない
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:35:56.52 ID:DMkiacQm0
実体経済を牽引出来る様な産業が、世界中どんだけ探しても無いんだから先進国の経済は今後拡大する事は無いよ。
今や、先進国は破産の日を借金を増やしながら息を飲んで待ってる状態。
中国も息切れしてきたし、グローバルを進めてきた国はもうすぐ一斉にクラッシュする。
グローバルを進めてきた国ほどアメリカ負債を被る事になるw
>>554 先進国もついに成長率が頭打ちになってきたからね
しかも今後は少子高齢化が進むから需要も減少していく
今後は今までのシステムでは限界があるのは確か
とは言え資本主義に変わるシステムはそう出ないと思う
それよりもイノベーション起こして新しい消費分野を発見する方が現実味あるかと
561 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:39:27.31 ID:EuDDtN8A0
日本でも、兜町と北浜への核攻撃ぐらいあっても良さそうだな。
>>541 3$で生活出来ればそれは貧乏とは言わないけどw
300円で一日過ごすの無理だよw
年金で15ドル月かかったりしてるし
563 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:44:15.52 ID:RE5swHws0
ここまで来るとあとは古来からの解決方法である戦争くらいしか手がない。
どういう陣営に分かれるのかは知らないが。
かつての世界大戦がなぜ起こったのかリアルで体験してるんだよ、自分たちは
>>556 アメリカの税収は、年間で約280兆円。GDPが1400兆円だから、約20%。
そのうち所得上位1%で140兆円の税金を納めている。
金持ちが悪いんじゃなくて、一番問題なのは、税金の使い道だと思うぞ。
565 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:49:48.82 ID:PT+BCwxU0
>>553 そうそう
日本の雇用を切り捨てて海外へ出て行った企業を国民の税金で助ける理由は無い
>>564 AIGやらGMやらシティグループやら、大企業の救済ばかりに金使ってるからね
>>566 そこが一番ポイントかもしれない。
大企業も零細企業も経営悪化したら苦しいんだから、
そこも平等にして欲しい。
大量の失業者が出るだろうが、それこそが平等なんだよ。
俺は小規模な飲食チェーンを経営してるんだが、
赤字を出しても税金で補填してくれるなんてあり得ないし、
そもそもそんな期待はしていない。
農家なんか天災にあったら補助金、不作なら補助金、作りすぎても政府が買い取り。
とっととTPP加盟して自分たちがいかに安泰だったか思い知れって思う。
568 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:58:35.59 ID:9pqtWA7X0
>>473 富裕層に雇われた民間警備会社 vs 警官
アメリカのSFのドラマや映画では頻出だな。
正義の警官が犯罪捜査に踏み込むが、機械化要塞化された私企業傭兵相手に奮闘、黒幕で上司も買収されてるってパターン。
連中は連中の社会の行く末がわかってるんだろうな
>>556 だね。もはや先進国どうしでパイを争って生き残りをかけてる状況だからね。
戦争なんて事も起こり得るかもな。
下手をすれば、世界同時に破滅への道だし、英知を結集するしかないのだけどな。
570 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 18:59:55.08 ID:aHfsg+ke0
妊婦がデモ参加すんなよwwwww
散歩じゃねーんだし
571 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:10:31.10 ID:GfE0a9bkO
生意気な女だ!!叩け!!
ドッグフードが主食のネトウヨならこれでデモ隊バッシングに持ち込めるんだが。
572 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:11:31.86 ID:xckBy3ZO0
573 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:13:52.99 ID:S8JfyIFx0
アメリカは土地だけは広いから、自給自足の生活に戻れ
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:16:35.60 ID:tBjxJ5M70
1%の金持ちになるために努力しろとか共産主義じゃねえぞ
って必ずレスがあるけど
結果だけ見れば、共産主義のソ連と大差ないんだよなあ。。
資本主義も共産主義も↓を作って結局自滅。。
莫大な借金、硬直化した官僚、不公平な社会etc
しかも失敗した時のコストがあまりに巨額で、犠牲もデカすぎでどうしようもない。
やっぱり、持続不可能だと思う。
>>574 古代ローマから同じことしてるんだよな・・・・
576 :
名無しさん@12周年:2011/11/30(水) 19:23:32.18 ID:GfE0a9bkO
昼間のネトウヨ経済学が実態と余りにもかけ離れているのは工作会社のバイトじゃなくてドッグフード主食のネトウヨだからだろうな。バイトなら逆効果だし。
577 :
名無しさん@12周年:
>>575 進歩ないんだよなあ。。
頭が良いってアピールする奴に限ってダメ人間が多いからね。
東電、ウォール街、官僚からティッシュ王子まで、みんなそうだし。