【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★１３

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
画像　押井守さん
http://www.htv.jp/teppen/catchup/080801img/top.jpg
★１　2011/11/22(火) 23:54:45.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322211201/l50
＞＞２以降に続く

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）

フジデモの時来てた街宣似非右翼逮捕ｗ

日本皇民党の街宣車に監禁　２容疑者逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111124-00000045-mai-soci
フジテレビ抗議デモに韓国人の右翼が乱入！　(日本皇民党)
http://www.youtube.com/watch?v=4EXkPE1Jmmg

配偶者 未婚
家族 母（2011年現在90歳）、姉3人

いつまでやんだよ

(60)

>>5
みんなが飽きるまでじゃない？

王道アニメや、名作劇場や、日本の昔話作れよ。

NHKが溜め込んだ銭吐き出せ、
アニメ業界のピンハネや多重請負構造を是正しろ。

押井はそれをやるべきなんだ、相手が893だから戦えない？
じゃあアニメで表現しろよ。

2ちゃんがいかにキモオタだらけなのかわかるな。
13スレ目とかwwww

別に表現の体なんて求めてないよ

その点ハゲはアニメを道具として使う事にかけては現人神だった。
実写を直視できない気の弱い人に現実を直視させる能力は押井とは段違いだった。

スレよく伸びるね！
つうか、駄弁り場になってるのか。

庵野がつくったダイコンのOPアニメとか、
コピーばかりじゃん。

まず犬のトレーナーを脱げ話はそれからだ

>>8
TBSで日本昔話を放送したがコケた

最終話まで観るに堪える作品自体が希有になってる
1クールに2作品あれば良い方
消費財とすら言えないレベルだ

押井守監督の映画「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」の
ビデオ・DVDは130万本売れた。

130万本はすごいぞ。
押井には、えらそうな事を言う権利がある。

現実、アニオタに媚びた作品しかないじゃん。
で、アニオタは事実言われて逆切れ？
みっともねーな。

仮面ライダー龍騎って見たことないけど、主人公が最終回まで変身しなかったりするの？

>>15
韓流ならコケても平気なのに、アニメはバッサリだな。

日本昔話の再放送とかも、結局リサイクルだからね。

今時のアニメで糞だなーと思うのは
ハルヒとかけいおんとかジャンプ系のアニメだな

やっぱりガンダムやSFアニメこそ至高

>>8
それこそコピーじゃんｗｗｗ

キモオタの鑑賞眼の無さは異常。
馬鹿だから、糞みたいなアニメを見て喜んでいるｗ

>>20
巧いなぁｗ

金にならなきゃ芸術（笑）表現（笑）ぐらいのもんだよ。
最後の晩餐でもぶっかけ用フィギュアでも、それで食ってる人間がいるなら金に変えんと朽ちてなくなるだけだ。
金がなくていいならゴッホみたいな人生送っとけよ。
評価されるのは死後50年ぐらい、てことになるだけだ。

いえてる

確かに、攻殻っての始めてみた時、
「あ、これ作者のオナニーだわ」
と速攻で感じたので、以来見てませんが。

まぁ、オナニーで他人に媚びる必要は無いけど
売り物ですらないのはどうかと思うね。

今のアニメはといわれてもアニメの歴史なんて
スポ根もの＋スーパーロボットもの
↓
リアルロボットもの
↓
ハーレムものてなってるのにな・・・

つーか押井の作品に面白いオリジナルなんてないし、結局ネームバリューでそれっぽいこといってればいいみたいな考えだろ
行動が伴ってない言うだけ番長じゃん

はやく攻殻機動隊の新作を作れよと言いたいが、もう才能は無いかもな。
他人の作った物にケチを付け出したら老害だわ。
コピーだなんて、アニメはそういうもんだろ？ひいては文化はコピーの繰り返しだろうに。

>>22
http://s1-02.twitpicproxy.com/photos/large/451680266.jpg

こいつを見てくれ
このガンダムAGEを至高だと思うか？

http://panndame.img.jugem.jp/20070515_40146.jpg

>>8
名作アニメとか昔話って暗い話も多くて、見てて辛くなる。

>>14
それを脱いだら何もなくなっちゃうじゃないか。

コピーだらけなのはアニメに限った話じゃないような気がするんだけどな

ドラマだって、半分くらいは刑事物（又はそれに近い事件物）だろ

>>1
あ、遅ればせながら乙です。
違った写真もって来るあたり、凝ってますね。

記者さんもスレを楽しんでいらっしゃたりして。

60ジジイか
老けたな
早く死ねよ

宮崎｢押井が天使と警官アニメを作らないから俺が作っちゃったよ
on your mark

表現とか堅苦しいこと言ってると鬱になるだろw
何であれ自分が面白いと思うものを自由に作れるのが一番なんだよ。
職業ってなるとなかなかそうは行かないだろうけど。

>>31
最近のガンダムは頭部がオヤジ型なのかｗ

らき☆すた
けーおん
は
くそ

>>36
皆さんの書き込みを楽しく拝見させていただいております^-^

まだ続いてるのかこのスレ
アレンジャー押井ｗｗｗ

若手アニメーターは何も反論無いの？ｗ
この業界終わり杉だろｗ

>>31
何これ？

>>31
ユニコーンが最高だからいいんだよ

ところでみんな、これを見てくれ。どう思う？
http://www.jra-umadonna.jp/

パトレイバーを台無しにした人か
漫画版パトレイバー最終回は良かったんだが

>>30
そもそも押井にまっとうにオリジナルを作る才能はないしなｗ
他人の作った作品に自分の思想を練り込んで世に出すのが仕事
そういうやつがコピー云々いうから笑わせる

結局反論は押井の対して逆キレ的な事ばかり
仮に押井がアレンジャーだろうが代表作を持ち合わせて
それなり売っている訳で、お前ら今時オタがよくほざく
売れればいいの典型だろうに

深夜ドラマ　　　←→　　　深夜アニメ　　　←・・・・・・・・・押井「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない（ｷﾘｯ」

朝連ドラ　　　　←→　　　日曜朝アニメ

正月映画　　　←→　　　ジブリ、ポケモン

とあるシリーズも、灼眼も、性的倫理観がシッカリしているから、良い作品だよw

15年くらい前からずっとそうなんだが今更議論することか、これ？

とりあえず、深夜に放送してるアニメを纏めて萌えアニメ扱いする人は、話にならんw

>>49
10年単位で残るアニメって、今の萌えアニメにあるの？

どんなに素晴らしいモノでも金に成らなければ駄作
どんなクソでも金になれば企業は飛びつく

アニオタって業界や声優の実情を
ほんとはよく知ってるくせに
こうやって表に出ると凄い反応を示すよね。
アニメ見て想像力が鍛えられる
せいかもしれないけど

>>42
ｗ
ども^-^
最近暗い話題が多いなか、自分も楽しませていただいております。

前スレも殆ど荒れてませんでしたし、楽しいスレを
ありがとうございますｍ（_ _）ｍ

>>23
押井がいってるのはコピーのコピーのコピー、

手塚さんや、特撮、演劇、神話や海外ネタ、日本の昔話以外のオリジナルなんて
極少数だよね。

まだやってたのかｗ
ホントに図星を突かれてアヒョびってるんだなあ、キモオタくんたちはｗｗｗｗ

昔のルパン観て今のルパン観ると、がっかりする。

http://www.youtube.com/watch?v=uJdav3r5Auw

http://www.youtube.com/watch?v=BTnTgz9LNJ0&feature=related

言いたい事は判るけど視聴者はあくまでも与えられた物の中で選択してるだけだからなあ
制作側がその点を理解して改善して行かないとどうしょうもないんじゃないの

ゴールデンタイムで一般ウケするようなアニメって最近全然ないよね

最近のアニメは
・キャラデザインが美男美女だらけで多様性がない
・奇抜な展開だけでウケを狙い、全体の構成を考えていない
・オタクの世界だけで通用するようなセリフや演出ばかり
・主役や脇役の価値観に対し第三者の常識的客観的な視点に欠ける

需要があるところに適正(おっぱい萌えパンツ)な商材を投入してるんだでから、プロとして正しい仕事をしてると思うが。
なんでこんなにスレが伸びてるのかわからん。
売れた物が全てだよ。

>>55
10年後にならないと分からような気もーｗ

>>61
パチにもなって、おまいらの金と時間を盗みまくってるルパンシリーズｗ

>>59
押井が言っているのは、アニメしか知らないキモオタがアニメを作るようになったって事だろ。

昔だって玩具売り上げ目当ての粗製乱造ロボットアニメが山ほど作られて
「お湯をかければロボットアニメ」なんて悪口言われてた。

そんな中でも新しくブレイクスルーできる奴はいた。
危惧を憶えるなら自分がそのブレイクスルーできる作品を作ればいい。

富野がロボットアニメを隠れ蓑にしたように萌えを隠れ蓑にして作っちまえばいいだけ。
それも出来ずに現状だけ嘆かれてもヤマカンだ。

宮崎とか押井とか庵野とか富野とか業界内で力のある人間がこういう真っ当な批判を言ってくれる
のはうれしいんだがアニメ好きとしては口だけで批判するだけじゃなくて
こいつら4人に消費財じゃないアニメを作って深夜アニメの流れ変えてもらいたいものなんだが

まだやってんのか。
ここ最近で一番のヒットは化物語だなぁ。
って、もう最近じゃないな。

まぁ、昔は実質放送時間5分も無かったDBZが視聴率20%超えたりしてたけどな
原作は偉大だよ

アニメやマンガは、元々そういうもんだろ。

>>63
ゴールデンでは制作費がお手軽で横の繋がりの芸能事務所も
喜び、そこそこ視聴率が取れるバラエティの方がいいようで

>>60
まあ再生産の極端な例として「水戸黄門」みたいになるかといえば
そりゃまた違いそーな気もするしな（；^ω^）

>>67
逆に、
＞アニメしか知らないキモオタがアニメを作るようになった
わりには、”キモオタ”に褒められるようなポイントを外してるようなもの
ばっかりなのは何故なんだろ。

>>63
だって売れないじゃん

押井といえば、高橋留美子にマジギレされたのを思い出す。

言ってることは簡単で平凡だし、押井が何を重要視していて何の話を措いてるのかも明確だろうに、
なんで騒動になるんだよ。あるいは別に騒動になんてなってないのかもしれんが

おい、なんであちこちの板が止まってるんだ
鯖がいくつか死んでるのか
困るじゃないか

>>68
昔のアニメは子供を対象にしてたけど
今のアニメは大人狙い撃ちで、いい年こいた大人が作品の評価鑑を持たずに
声優がうまいのへただのだけで語ったりしてるのも事実

>>55
押井作品で結局もちあげられてるのって元から評価高くてよほど失敗しない限り成功作によるなものばかりだろ・・・
押井が映像化しなくても10年単位で残ってたよ

こら、押井の勝ちだなw

たった一言で一石投じて、これだけ波立たせりゃあ。

パトレイバー２の柘植みたいなもんだ。
石投げる事そのものが目論見だったんだろうよ。

>>67
庵野監督のトップとかナディアの頃、同じような理由で
ボロカスに貶してるような文章を見たようなｗ

結婚式に萌えアニソンを流した俺が通りますよ
魔法にかけられてのジゼル姫は萌える

押井の作品もパターン決まってるじゃん

鬱展開→安っぽい哲学→戦闘→鬱エンド

最近の一番のヒットは

ドラゴンボールだな。

>>75
パンツと乳揺れに眼鏡委員長だのツンデレだのと、テンプレをてんこ盛りにした萌えアニメなのに
キモオタ的には不満なの？

今だって萌えの皮を被ったまどかマギカなんて作品があるんじゃねーの？
俺は見てないけどさ。歴史ってモノは後にならないと判らんぜ

>>75
キモヲタという表現は使いたくないけど、
そういうタイプの人は「万人受け」っていう方向性が取れないんじゃないかな。
俺にとっての最高のシチェが頭に思い浮かぶとか。

っていうか、アニメよりリアルの方が危険な事になってて、今のアニメの設定が子供だましだから（ｗｗｗ

.









　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」










.

>>79
【2ch終了】薬物売買の幇助で強制捜査　管理人ら逮捕へ ★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1322223314/

アイドル声優オタクは萌えオタより酷いアニメオタクの中でも最下層

>>85
とりあえず「鬱」ってのが彼のメッセージなんだろうなあ。

>>70
化物語ｗｗｗｗ
あれって何が面白いのかさっぱりなんだが。オナニー作品っぽいよなあれ。

>>31
でけえｗ
男塾なみのデカさｗｗ
ガンダムの塗り忘れとかもあったらしいな、AGE
>>59
50歩100歩としか思えねえｗ

>>1の朝日元記事に対する盛大な批判とやらは見た事がないが、
マイナーな講演と10年も前の老人の繰言と萌えアレルギーの戯言を組み合わせて
こんな釣り記事を作り上げたJ-CASTのライター凄ぇ。

>>63
ある意味やり尽くしてるんだよな
需要があるのを作ることも悪いことじゃないし
仕方なよね
それより原作殺しの劣化コピーこそどうにかした方がいい

消費しようとする気すら起こさせないオナニー作品ばかり創られる方は
言うことが違いますなぁ〜ｗ
まぁ、何はともあれ『作品』と呼ばれるものは大なり小なりオナニーな
面を持つわけだし、それはそれでいいと思うんですがね。
ただ、アブノーマルなオナニーよりは媚びたオナニーの方が、消費しよう
と言う気にはさせるし、アブノーマルなオナニーをするなら、その良さを
説明する義務はあると思うんだよね。
やりっ放しじゃ相手にすらする気に成れないし、世間一般に氾濫する媚び
たオナニーばかりに成るさｗ
それがダメだと思うなら、正すような作品を創らねばねｗ
言葉じゃなくて作品で語っていただきたいですねｗ

大体、原発爆破とか厨っぽい
どこぞでみた展開平気でやっている現実にモノ言えよ

ゲッターロボとかもそうだけど、３号メカはダサくて載ってるやつもムサいのが鉄板だったような
あとは黄レンジャーみないなキャラもいなくなったよね。

媚だした結果？

深夜ドラマ　　　←→　　　深夜アニメ　　　　　　　←・・・ここに対してオタクの消費財というけれど、想定購買層はまさにそのオタクじゃないのか？
朝連ドラマ　　　←→　　　日曜朝アニメ　　　　　　　　　もっと一般向けの時間帯に放送されてるアニメに対して、オタクの消費財だというなら、
月９、１０　　　　←→　　　ちびまるこ、サザエ　　　　　 そういう意見もあるのかと思わないでもないが、まさにそのオタク向けに商売してるジャンルを
正月映画　　　 ←→　　　ジブリ、ポケモン　　　　　　　 とりあげて言ってるんだろ？この発言
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ガンダムだってプラモデルが売れなきゃ打ち切りされる程度のアニメでしかねえんだしさ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エヴァなんてまさしくそのヲタク狙い撃ちしたアニメとしか思えない内容だぞ

>>95
美少女がただ自慰行為にふけっているのを延々と写しただけでも映像作品としては成立
するし商品にはなる。

そういうことだ。

とりあえず深夜の萌えアニメみたいなの見てるやつゴミだろ。

>>88
まどかまぎかは特定の年齢の人には深く刺さったアニメだったんだろうな。
俺はなんか途中まではすごく面白かったけど
ループネタが分かったあたりで急につまらなくなってしまった。

>>64
特におれは何かのオタってわけじゃないが、特に日本は売れたモノに対する評価が低いと思う。
音楽でも小説でもなんでも。
反動として、大衆性・エンターティナーこそ真の芸術って論調が出て来るのもお決まり。
あと海外で評価されて始めて日本でも評価されるのも日本のお決まりだね。

つか、アニメの放送枠が多い＆１作品当たりのクール数が少ないから
人気ある原作が軒並みアニメ化済みなので
深刻な原作不足に陥ってるのが原因

だから、数だけはある萌作品に頼らざるを得ないような気がする

>>69
どっちかつーと
「アニメ多すぎなんだよ！少数精鋭で尖がってこーぜ！」
ってな連中だからな。

極一部のアレな層に支えられるか
それよりだいぶ多いけどヌルイ層に支えられるか
プロデユーサーの言う事聞いて「国民的」みたいなとこ目指してみるか（；^ω^）
創作と商業規模の関係はあるなあ

>>88 まどかは典型的な「アニメの再生産」だろ

魔法少女アニメのテンプレが無かったら出てこなかったんだからさ

押井の言ってることは結局>>88みたいな浅いアニオタがアニメの評価を左右してることへの苛立ちだと思う

津波、原発爆発で現実がアニメを越えたからなあ
しかも押井が嫌いな自衛隊は被災地のヒーロー

スレ番毎に画像変わってるｗｗｗｗ

やっぱ天使の卵は名作だよな。
意味わからんけどｗｗｗ

>>81
原作を改編しまくって、別にうる星やつらとかパトレイバーじゃ無くても言いような話ばっかりじゃん。

まだやってたのかｗｗｗ

>>107
大量消費しすぎだよなあ。
しかも、原作を端折ってアニメ作ったりするもんだから、
原作ファンの受けが悪かったりして続編も作りにくい。

パトレイバーみたいなのまた見たいなぁ

>>89
万人受けする話を目指して、小さくまとまるってこともありますので
（時々カキコで見かけましたが）突き抜ける方向で、普遍性の獲得を
目指すってのもアプローチとしてはアリかもしれませんね。

押井氏もどちらかというと、そういうタイプの人っぽいですし。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　制作者サイドに現状の懸念を言ったら、
　　| |＠＿,.--､_,> 　何故か自分を攻撃されたと思い込んだ萌えヲタ共にからまれてるでござる
　　ヽヽ＿＿＿ノ
　　　押井

１クール、２クールじゃ思い入れもストーリーに深みを生まれない
このスレで深夜系を擁護する奴は、去年放送した深夜アニメを
覚えている奴はいるか？

例えば日活ロマンポルノとか、昔よくあったエロトピアのようなエロ漫画、
ああいうのは消費財でもあり表現でもあったんじゃないかね。

CGを実写に上手く合わせられるようになって、
アニメじゃないとできないことって美少女美青年くらいしか残ってないんじゃないか。

電通にピンハネされる業界
どんどん痩せ細っていく
テレビ・マスコミ業界よりも、何十倍も先に予算減の苦しみを味わっている

アニメなんか見ても何も変らんﾜ（ｗ
AVと一緒で（ｗ

それでも、見てしまう事に疑問を感じないのかい？

>>94
後反米親中もおきまりのメッセージ

萌えアニメで童貞臭晒してるキモイのなんて数にいれるな
そのうち死滅する

>>113
他人に寄生しないと何もできないんだよｗ

>>83
トップにしろエバにしろ、超キモオタ向けじゃん。
あれじゃ、押井や宮崎が切れても不思議じゃない。

>>124
反米はともかく親中描写ってあったっけ、このひとの作品に。

押井って終わった人かと思ってたんだけど
御先祖様万々歳の後、なんかアニメ作ってた？

それをまず自分の会社のギルティクラウンに言ってやれよ
コピペだらけのツギハギポンコツアニメじゃねえか

ここ数年で全話観たのは
地獄少女(1期)、まどかマギカ、ツインエンジェル
…並べてみると共通点が見つからないなｗ
飛ばし観だったけど原作に興味を持ったのが
蟲師、貧乏姉妹物語、あさっての方向。
…やっぱり共通点が見つからないなｗ
どことなく暗めのストーリーが好きなのはわかる

消費アニメになってからはまったけどね

>>129
面白いのはそれ以降作っていない

おまえがいうな

ゲームとアニメは叩けば話題になるから注目されたいなら美味しいなｗ

>>109
ただの再生産で終わるか、解体（再生産）⇒再構築（再生産+）に向かうか
個人的には興味のあるトコだったりｗ

>>127
だよな、エヴァなんざオマージュや模倣ではなく
パクリのレベルで話にならん

マイナー特撮からパクリだから
ゆとりはわからないだろうが

けいおん！という病。”全員女子大進学問題”を考える。
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100921

　１.けいおん！「全員女子大進学問題」とは？

　事の発端はみんな大好き（？）けいおん！２期の第２１話「卒業アルバム！」で秋山澪が公立大学の推薦を蹴って、
琴吹紬が志望する女子大に、平沢唯・田井中律と共に仲良く４人で進学するという、
私はこれを『けいおん！全員女子大進学問題』と呼称しているが、これが最終話の２４話「卒業式！」まで覆されること無く、
この作品が終焉したことに全て起因している。私は端的にこの問題を、日本社会の精神的後退と怠惰の象徴であると認識している。
この記事を執筆している現在（2010.9.20現在）、けいおん！２期は番外編とやらがあと２話残ってるらしいが、
全員女子大進学という規定路線が覆されることは無いであろうから、やはり私はこの問題に危機感を感じずにいられないのである。


　日本以外の世界中の人々は、成長することに疑問を抱かない
。己を研鑽することに疑念を持たない。ナンバーワンに成らなくとも良い…という腐った思想からは何も生まれない。
世界中で日本人だけがこのような狂った思想の中に埋没している。１００年後の史家は、
日本滅亡の精神的原因にこのことを挙げるであろうと私は予言しておく。
そして、折角それに対抗できる想像力を涵養するカルチャーの、アニメにおけるトップランナーであるけいおん！がこの体たらくでは、
もう暗黒しか無いことは論を待たないのである。

>>126
原作付きで制作するのはスポンサーの都合だろ。
規制するつもりなら、あんな原作無視なアニメなんて作るわけ無いじゃん。

>>87
>パンツと乳揺れに眼鏡委員長だのツンデレだのと、テンプレをてんこ盛りにした萌えアニメなのに
>キモオタ的には不満なの？

『学園黙示録 HIGHSCHOOL OF THE DEAD』はわからやすく良かったぜ！？

鎮まれ…鎮まれ俺のアホ毛ッ
俺は今･･･最高に萌えているッ！

>>109
押井が苛立つわけ無いじゃんそんなことで
一般ヲタを相手にしなくても自分の信者相手に商売成り立たせてるから

ココに書き込んでる人たちは何だ？アニメ制作に携わってる人たちか？
2ｃｈだけに単なるファンか？その両方か？いづれでもないのか？
何でこんなに伸びるん？

昔のアニメの方が自由に作ってたな。
まあ、実写もそうだったけどね。
だんだん息苦しい国になっている。
言論統制でもあるのかね。

ウテナ以上のアニメってあるの？

>>122
電通は銀魂の片棒を担いでます

>>113
原作のネームバリューを利用するだけ利用しておいて内容を改変しまくるから余計たちが悪い
結局ネームバリュー利用しないと人気作だせないってことじゃん
押井のオリジナル作品でそれこそ10年単位で残るような作品あったか？

今までの流れ見る限り、アニオタって
現状に満足してる上に変わって欲しくないのが
多数派っぽいんだな。

どんどんパイが少なくなって来てるのに
何かしら変えて欲しい、変えてやりたいって
気概はないのか。

>>127
あー、その。

コアユーザーに対応したつくりってのは分かりますが
特定のファンをして＞超キモオタ
って感じで、ファンで作品を評価する姿勢が
イマイチよー分からんです。

>>124
奴の中国好きはちょっと常軌を逸してるなあ。
正直なんで攻殻の舞台を中国っぽくしなければならなかったのか理解できなかった。

>>144
自由に作ってたら儲からなくなってジリ貧で一部の層に媚びるしか無くなった
というだけの話だろ

いろんな犬とその犬のご主人様（変な人ばっか）がただ毎日どう過ごしてるか、だけタラタラと描く、という
作品を作って欲しいんだけど、無理かしら。

もちろん主役級はパゼットハウンドで。
飼い主の夫婦は大塚明夫と田中敦子。

ワイマラナーとか出してくれれば完璧。

CG世代になってアニメもかなり変わったよな！

>>31
ヨソウガイデース

>>116
押井はパトレイバーはあんまり好きじゃないみたいだが、
BSの特集でアンケートとったらパトレイバーがダントツ人気で、
軽くショック受けているような感じだった。

厨房のころダグラムとかボトムズが好きだったなあ
今こういうのは流行らないのかねえ

>>19
主人公は最終回に変身しないな

>>140
あそこまで突き抜けた奴なら俺は認める

>>147
人気作品をお題目にしないと金が集まらないから仕方がない。
つまりは、キモオタがキモオタ向け萌えアニメにしか金を出さないのが悪い。

>>144
いや昔からクレーマーやＰＴＡの抗議はあったけど
製作側が話し合いに出向いたりして事なきを得ていたのがあった
そりゃ番組に誇りを持っているから

今の製作者は事勿れ主義で、抗議が入ればそく対応

>>121
今年ヒットした映画は、ハリー・ポッター、パイレーツ、トランスフォーマー
あたりだから、アニメでもいいような気がするんだが、同じことしたら負けるのかな。

本来萌えといえばもえたん
だが、現在は萌えのグローバル化でバイオレンスアクションでもSFでも萌えキャラを
見出すのがおまえらであり、萌えを勘違いした一部作り手の媚は浅はかであるかもしれない。

というわけで「萌え」というカテゴリに関してはタチコマ萌えとあずにゃん萌えって
受け手から見るとなんか同一感があるかな。

>>148
アニメしか見られないわけじゃないから
実写モノも小説も漫画もゲームもドラマCDもそれぞれの特性を活かした物に手を出すさ。
「アニメにしては凄い」程度ではどうにもなるまい。

なんでこんなどうでもいいスレが、part13も行ってんだよ
深夜アニメをディスられてキレてるアニオタが
そんなにいたのかよ　深夜アニメが表現の体をなしてないのは
本当の事だろうが…

>>138
けいおんは大学バラバラ(ただし近所)で外バン組んだ方があずにゃんの１年間とかさわちゃんの参戦とか逆にやりやすかったんじゃないかと思うんだよな

オタクを相手に商売をするから、当然にレベルが低くなる
オタクの欲する需要そのものが低いんだからしょうがない
製作側も経済的に余裕がないから、無茶な冒険作は出来ないだろう
コピーのコピーのコピーで、鉄板でオタクから金を取れるモノしか作れない
しかし中にはオタクを無視して、映像表現としてアニメを作っている人達は日本にも多くいる
でもそういった人達は、まずＴＶ業界には出てこないから、
おのずとアニメ全体が低レベル化ばかりしている様に見えてしまう

>>150
攻殻は原作自体がそういうふうな設定じゃなかったか？

明日のジュエルペットサンシャインは
ただのミュージカルのはずがない。
クレしん、メイドイン埼玉超えを期待

>>156
あの系列は「ガサラキ」って作品で絶滅した。
だいたい15年前の話。

>>155
大人になれよな押井w

>>144
アニメだってスポンサーありきだからな。
スポンサー関係なく（騙して）自由に作ってたのなんて、富野くらいじゃね？

>>144

同人とかいう表現者の登竜門みたいなのあるじゃん。
何もほとんど制約のない自由の場所だが、行って見るとよくわかる。
模倣とエロしかないだろｗ

アニメファン＝消費者が求めるから？
違うね、エロと模倣がしたくてたまらないのは表現者の方。

韓流なんかはコピーのコピーのコピーの量産激安だからヒットしたわけでしょう

>>144
時代劇アクションやりたかった作家性と
改憲主義者へのアンチテーゼを出したかった思想感で
おもちゃ屋スポンサーを得て
「機動戦士ガンダム」つくる事ができた（つくっちゃったｗ）富野センセーとかの立場はヤヤコシイｗ

>>158　下
ちょっと違う気も。

そういう趣味・嗜好性を一定以上満たせばセールスに
結びつくってことで、制作側はそれを踏まえて
できる限りのものを創ればよい、とも考えられるような。

>>90
それってあるだろね。
小学生ですら民主党のやばさを感じているからね。

>>160
まずハリウッドと比べるのがお門違い
全てが違いすぎる

>>149
アニメに金を出す人間＝キモオタの認識で良いかと

>>156
俺は今でも大好きだぞ
残念なのはキモオタ向けじゃないから、今じゃ著しく評価が低いことだな。

それでも今期はピンドラが…ピンドラがあるが…

うまくまとまるのかなぁアレ

>>156
しかし、この手のスレには必ず宮崎、富野と名前は出るけど
何でボトムズやダグラムの高橋良輔監督の名前が出てこないのか
よくわからない

ゆとりにも勇者王ガオガイガーでプロデューサーをやったのに

貢献度で言うと宮崎、富野にも劣らないというのに

大したことないもんでも過剰需要で容認されちゃうってのはあるのかもな

>>166
ないない、原作の舞台は明確に日本。

>>156
ちょっと前にペールゼンファイルズやってたろ。
辛抱して待ってろ。
>>179
ガリアンとレイズナーも良かった。

情報が多すぎるんだよな。
実は人間そうとうバカなのに、そうじゃないみたいなギャップが同時にあって、
苦しい。

押井の言う通りだろ
どれも似たり寄ったりの構成とシナリオのゴミばかりじゃないか
ジャンルとしてカテゴライズ化されたら、どれも終わりだよ

>>113
パトレイバーは…マンガは原作じゃ無いのです…

美少女戦隊モノで大きなお友達や少女向けで釣っておいて最後のバトルで全戦士が
敵と心中しつつ亡くなっていって当時の視聴者に阿鼻叫喚を与えたり
萌えキャラで釣っといて超スポ根モノだったとか、アンチになりがちな原作持ち作品も
音楽など特化して原作ファンからも大絶賛されたり、パチンカス資本で作ってみたり、萌えキャラで町おこしを狙ってみたり
限られた予算のTVアニメで監督として色々表現・演出している人の方が押井よりもダイナミックにアニメしていると思うわ

>>168
>>177
そうか残念だな、今の男の子は何のアニメ見てるのかな

押井は空手をやってるだけあって、急所を知ってるな。

>>170
あれは当時のクローバー社長が寛容だったのよ。
今じゃ玩具はバンダイ一強だからなあ。

>>178

ピンドラは好きだ。
ウテナより好きだ。
ウテナは歌が怖かった。

>>158
訳がわからんｗｗ
押井が好き勝手やってた時代じゃまだそこまで萌えアニメ全盛期じゃなかったというに
それでもオリジナルでヒット作だせなかったのは単純にオリジナル作る力がなかったってことじゃん
それがなぜに押井のつまらない作品に金をださないといけないんだ

そんな簡単にポンポン出てくるほどネタは豊富じゃないってこと
需要があるならつくって何が悪い

>>177　上
それは、創ってる人も関連事業に携わってる人も
醜悪な人間を食い物にしてる、もしくは踏みにじってる
というようなことになりますし、大概失礼というか
大分おかしいって話になりそうですが…

また、見る人にとっても、自分の評価しない他者によって
自分の行動範囲を制限されるということで、主体性の問題としても
おかしいという気が。

>>174
売れるからと言う理由でキモオタ向けの低品質アニメが量産されるから
作品としてアニメを制作してきた人間からクレームが付くのだと思うが。

>>187
パンツの出てくるアニメを見て居るんじゃないの

たしかに、最近のアニメは可愛い女の子が出てくる割合が高い。
更に学園物は数多く存在する。


つまり、こいつが言いたいのは「ありきたり」な作品で無く
「世界観も含めたすべてをゼロから作った作品」とかと言うのではないか？
或いは「現実世界に似てるけど徹底的に違う世界」とかではないだろうか

前者の例えは「ゲド戦記」や「装甲騎兵ボトムズ」、後者の例えは「いばらの王」とか「最終兵器彼女」とかだな




長文失礼した

最近の促販１クールアニメはキモいとか以前にクズ揃いだからなぁ。
アニメの数減らして、まともなアニメを２クールでやれ。

もう大人しくサンサーラナーガ３でも作ってろよ押井
何気にサンサーラナーガは好きだよｗｗ

エヴァって騒がれた割にはオタク以外の人はほとんど見てないんだよな
ただこの押井という人もエヴァよりもマイナーな作品しかないと思うわ

今のアニメに慣れると昔のアニメは絵が汚すぎる上に冗長すぎていたたまれない。

>>186
押井はそんなアホみたいな苦労すら必要ない楽なポジションにいるだけじゃん
オナニーして信者が買う、自分の市場を持ってんだよ

押井守という人間を抜きにして
今のアニメがオタクの消費財というのは納得だよ

>>179
話がわりとまともだからとか
でもボトムズの予告見ると面白すぎるｗ

>>186
その萌えアニメの皮を被ってうんたらかんたらってのが
結局馬鹿らしい市場主義にすぎないし
さらに第一印象で見ようと思う人間を限定している

どうも今の風潮として、オタクなら誰でも萌えが好きなんだろうと
製作側が小馬鹿にした感が見え隠れしている

>>182
高橋監督はしっかりとした大人が描ける貴重な人

かわいいは正義だから

単なる娯楽にそこまで思い入れるとかキモイわ

今年の作品ならまどかマギカやうさぎドロップやあの花1話を見て心震えない者を
アニメファンとは認めない

>>199
エヴァンゲリオンが全26話（+劇場版）だったなんて今から見ると・・・だよねぇ。
今ピングドラム見てると展開がかったるく感じるよ。

そのまた前は1年やるのが普通だったんだからなぁ。

>>197サンサーラナーガの同人誌を２冊持ってる
櫛下水音さんの

結局金だしてるやつらが金稼げそうなものしか作らせてないんだろ。

>>193
君と議論する前に確認したいんだけど、キモは今の萌えアニメが面白いと思っているの？

>>202
ガンダムもだグラムもダンバインも予告は面白いぞ。

>>194
そっかwそういえばガキのころ不二子ちゃんの谷間で興奮してたな

前スレでまどマギとリュウキがそっくりって話出てたけど、
どっちもウテナテンプレなんだろ。なら似るのは当然。

もう全部やめりゃあいいのに。

>>206
すんません。まどかマギカは2話で切っちゃいました＾＾

>>170
オネアマの嘘八百の予告編は資金を引っ張るためだったと聞いたが･･･

>>195
おーい、ゲド戦記はアーサー王伝説から神話まで脈々と伝わる欧州ファンタジーの土壌があるからできてるんだし
ボトムズにいたっては「元ネタはブレードランナー」と監督が暴露してるぞ。

まぁ、押井作品は必ず眠くなっちゃうあたりは芸術的ではある。

まぁ確かに深夜アニメは過去に類似してるようなものばかりだけど

イカ娘だけはガチ

>>197　でるとしたらマーベラスだから
http://www.maql.co.jp/special/game/3ds/kagura/
こんな感じのサンサーラナーガになります

>>216
ボトムズってブレランに限らず、色んな洋画からパクってるけど、
きちんと作品の色に染めてあるから良いんだよね。

>>209
自由に作らせて、レビューで酷評されるようなモノなんか作られたら倒産の危機だしなｗ
どっかの監督も、ひでえオリジナルばっか作ってた。

押井攻殻が中華っぽい…
まあブレードランナーとかと同じようなもんだと思うよ
てか中国じゃなくて、チャイナタウンでしょ？

>>170
当時の富野だけが特別だったわけじゃない
みんなが同じような事やってる中で、富野が突出してただけの話

>>194
ああ、それ。
うーん、それについては作品批判というより、必要なのは
業界批判になるんじゃないかと。

まあご自身も一線にたって、ご自身の考える
作品でセールスをあげていただければと思いますよ。

で、市場批判てのは（批判すべき点もあるけど）
ちょっと違うような気がしないでもない。

押井はつまらない純文学作家みたいな映画ばかり作ってるが
パトレイバー２だけは認めざるを得ない

最近のアニメ作品であれに匹敵するようなものは皆無
やっぱどこかで萌えオタに媚びてるんよな

>>217
体にまで作用を及ぼすんだから大したもんだ。

別に部外者が言うならｲｲと思うんだが。
押井守ってアニメ監督だろ。
自分でいい作品作ろうとか思わないの？

>>199 逆に昔のアニメのテンプレがあるから、今のアニメは背景説明を省略できるんだよ

魔法少女ものと言えば、作中の世界で魔法の存在をどう扱うか、
家族や知人に秘密なのか、周知のものなのか
なんてのは散々やり尽くされたからこそ
まどかではえいっと省略できちゃうわけよ

メッセージ性を持ち出すと途端に陳腐に見えてくるのは何故なんだろうな。

>>208
ください

>>206花音様にときめいてる俺は異端か
モーレツ！

アニメなんてそもそもは子供向けのものでしょ
それを高校生以上向けに作ればそりゃオタクばかりになるだろ
健全な大人がアニメなんて必死になっては見ないよ

押井ってＡＫＩＲＡとかの人でしょ？
ああいうのだって一般受けなんてしてないだろ
それとも自分の作品だけは表現するものがあるとでも言うのか

>>220
ボトムズの凄いトコは行き当たりばったりに作っておきながら
きっちりまとまった話になったとこかと

押井△

>>206
ってか押井センセーも総じて駄目出しするより
一作品の一話、一部分でもいいから良とするとこ挙げてくれたくれたほうが建設的ではあるんだけどね（；^ω^）

>>214
いや、そこで切ったら何も見えてないだろ。
ちなみにほむらについてどう思う？

>>226
今の押井にパトレイバー作ってた頃の力はない
文句だけ垂れ流す老害と化した

>>212
まどかはどちらかというと、初代の仮面ライダーに近い
龍騎ってのは釣りみたいなもん

1クールってのもあって全体的にママゴトだったが

>>234
田中角栄的だなw

エヴァは大衆性もマニアック性も持ち合わせてたよ
オシイ作品はあんまりエンターテイメントじゃないと思う
アニメ表現の枠を広げる意味ではこの人は重要な人かとも思うが

>>228
回りくどいだけになるからな。

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html

●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html

日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm

日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425 国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判

「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49

英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

>>220
高橋監督は意外とそこらへんをさらっとばらしちゃうからなあ。
クメン編だって「地獄の黙示録ってあるでしょ？ああいうのやりたいなあ」だしｗ

まあ、それでもきっちりボトムズになってるから許す。

パクリかどうかは、監督の制作姿勢によるからね。

で、今、時代が必要としているアニメは、ダグラムなんだけどな。
政治ブームの2chだからこそ、最も見て欲しいアニメだわ。
まあもっとも、セル画の芸術性とかわからない、
キャラクターでしか見ることできない連中は、最初から話にならないんだが。
そもそも萌えアニメと昭和の名作アニメは、もはやジャンルが違うからね。

まあ、★１３まで来ると、全てどうでも良いな。
つか、押井って、そんな大物だったっけ？

>>228
メッセージ性を持ち出すと結局話をつくってるやつの思想やら哲学やらの底の深さそして表現力が試されるから
底が浅いやつやら表現力が下手なやつがつくると萎えるせいじゃね

>>210　上
個人的には、面白くない（趣味や嗜好の問題）と思っていますが
このような議論をする上で、特に物事を考える議論の場で
自分の個人的な感覚的な評価は意味がないと考えています。

それに、何が萌えアニメかというのも
結構評価や判断が分かれそうですので。

>>226
いい原作探してこないとｗ

もう遅い　萌えは広がる一方

遅すぎたと言ってるんだ

>>231
もはや爺さん向けネタの女児アニメが

>>223
顧客が馬鹿だから業界が変化できないって言うのは、邦画や和ゲーでも同じ事が起きている。
卵と鶏の例えじゃないけど、顧客非難と業界批判は同じ事だと思うよ。

>>232
あの纏め方はどうかと思うが。

>>231
AKIRAの人じゃないが、それはいいとして
イノセンスくらいまではギリギリ色々な方法論に挑戦していたよ
内容は殆ど一緒だけどなｗ

>>227
まどかマギカはそのテンプレを利用してウケタだけとも言えるな
魔法少女の首ちょんぱなんてなかったからなｗ

エロ本もニュートンも同じ雑誌
エロ本はオタクの消費財って
昔も今もかわらんな　
末期はエロ本＝ビニ本　として地位を確立

消費財はビニアニメと呼んだらどや

そういえばアレ面白かったなあ・・なんてふと思い出す感じがフツウだろ。
付き合い方がおかしいんだよな。って思うんだけど。昨今消費者は。ハマリすぎというか。

>>231
AKIRAは別の人。
大友克洋って人ね。

>>203
これはただ一人の監督が全部やっていたアニメ作品だぞ。
萌えで釣ることも多いが、水木しげる原作ものも監督してたりガンダム・エヴァにも演出やっている人だよ。
結構、表面的萌えでもあなどれない作品はあると思うわ。

オタクにしか分からないアニメは駄目だ！とか言ってるやつらは馬鹿だと思う
過去の文脈へ共通の理解を使って、どんどん新しいものを開拓していくのが学問の基本
相対性理論は難しいから使うな！っていってるようなもん

ビューティフルドリーマーだけは娯楽性においても
宮崎駿の傑作群と比しても全く遜色ないけどな

昔のスペースコブラ見て、絵は雑だけど動きの迫力が今のやつより
すごいとは思った。あれを手書きで週一でやってたのか。

前スレ>>834　>>835
なるほどTHX。

形としては高いクオリティーでコピーしなおしたオマージュ満載のガンダムのテンプレ作品だけど
ファースト以降テンプレ化して陳腐になっていった人間と戦争ってテーマにもう一度正面から
本気で向き合ってるのが俺には良かったよ。特にep3、ep4。

第二次大戦をモチーフにしてた一年戦争から、現代のアメリカvsイスラムテロリストをモチーフに変えて
特におっさん達の生き様と台詞を通して熱と肉声が心に突き刺さってきたよ。


ものっそい遅レスですまん；

>>223
>>1を読む限りは視聴者批判では無いね
アニメおたくを否定してるわけじゃ無いし

かと言って実写ドラマもクズ揃いだし

>>250
>>223
＞まあご自身も一線にたって、ご自身の考える
ってのは>>1の押井氏のことです、念のため。

>>31
これが最新のモビルスーツなの？
やたら人間くさいな。

押井って、アニメーションの表現に限界を感じたとか
わけわかんないことブツブツいって実写に転向した挙句
おもいっきりコケた人でしょｗ
それがいまなぜアニメに戻ってきて、表現の体をなして
いないとか偉そうなことほざいてるわけ？
一度捨てたんだからもうどうでもいいことだと思うんだけど
実写の失敗をカムフラージュしてるんかな、きまりが悪いもんだから。

>>235
とりあえず新作は地上波放送分全部録画してるから2,3話で適当に切ってるんだ
ほむらとか誰それだなあ。登場人物覚えてないおｗ

>>252 ぶっちゃけまどかって
魔法少女アニメの同人誌だよな

今の言葉で言うと二次創作

>>247
「ああ野麦峠」なんてどうだ？ｗ

高橋監督はキャラクターを立たせるのが上手いと思う
嫌味な役まで、
「いるわ、こういう奴」
みたいな台詞や動き、表情が上手い

>>246
評価というのは主観性が伴うものだと思うけどね。
まあ、君も現状の萌えアニメが良いとは思っていないし、萌えアニメをマンセーするキモオタも
キモオタを食い物にしようとする制作側に対しても、良いとは思っていないんだよね？

インターネットの発達による情報の流れが早くなって作品とキャラと製作者が早い段階で汚されるようになっただけ。
必然的にネット発達以前に名声得た人>>ネット発達以後の人になる。
アニメに限らず創作系はどのジャンルでもそう。

ダグラムってテレビ大阪が開局したせいで
サンテレビでの放送を打ち切った糞アニメじゃん
ふざけんなよカス

昔のアニメってのは、ある程度の大衆向けに作られて来たけど、今のアニメは童貞・ロリコン向けのマニアックで限定されたコアなものばかりだ
そこから進化として広がる要素などない

>>269
カンユーとかゴステロとかすげえ好きだった。
あの世界にいたら撃ってると思うけどｗ

16年前に650万で作ってたアニメをいまだ超えられないってのは
歯がゆい部分があるわな。

>>261
中途半端な書き方ですみません。

＞視聴者批判
に関してはm9('v`)ノ氏のスタンスについて、で
そのようなニュアンスが感じられましたので。

>>272
手榴弾で爆死するまでは、
サンテレビでも見ることが出来た。

ストーリーや世界観があるアニメは理解出来ない萌え豚(￣(∞)￣) ブヒィ~

>>262５年前の今頃は
ドラマのだめで盛り上がってたのなあ…

>>265
わけわかんないことを言い続けてはいるが、
転向したわけじゃなくて両方やり続けてるぞ。
実写は金出して見るの罰ゲームみたいなのが多いけどさw

>>252
まどかマギカも結局今までの”魔法少女アニメ”という共通認識があって初めて成立するものであって、
そういう点では真に大衆的とは言えないな、所詮オタク向けアニメでしかない

ハーレムアニメはエロゲ原作のほうが面白いよ(^ω^)

エヴァの何が気持ち悪いかって、登場人物全員同じ価値観なんだよな
ああいうの喜んでるヲタより「ハーレムアニメ」喜んでるヲタの方が万倍マシ

>>194
クレームをつけるのはユーザーであって
ロクも見もしない、金も出さない人間が
クレームとか根本的に違うだろが

>>269
高橋良輔の凄いところは、政治的なネタをちゃんとお話として纏められるところ。

基本的に自分の主張なのにちゃんと「作中でキャラが主張してる」として昇華できるのは偉い。

>>252
サンライズ版なのはみたいに言われてた舞himeとかあったけどな

>>227
とはいえ、魔法少女の概念が劇中で一般化してる世界観というのはいただけないけどな
その時点で全てがパロディーに堕ちる

安彦良和の心を折ったのは罪深い

>>258
詰まるところ、制限が多い環境で面白くするのは上手って評価になるな。
一から作ると途端に低評価又はカルト的人気しか得られないのもそういうことか。

原作付きの仕事ならいい仕事するんだろうな。

>>1
俺は萌えアニメとか付いていけないリアルロボット世代のオッサンだけどさ
まぁそういうのが売れてるんなら別にいいんじゃないの。世の中の流れなんでしょ
おつむこちこちのオッサンになってだんだん置いてけぼり食らっちゃったなーと諦観

>>1の発言の目的は商売上の我田引水でしょ。金融屋のポジショントーク的な。
萌えアニメにばかりファンドが集まる傾向がより顕著になって面白くないじゃない？

商売なんだから開き直って萌えアニメの監督やればいいのに。変に神格化されて
お高くとまるようになってプライドが邪魔して手が出せないのかな。原作レイパーの
オナニストも老いたものよの

別に押井がお前らの好きなまどかや、あの花がゴミだと言ったわけじゃないだろ
お前らがさんざんゴミだと叩いてるアニメをゴミだといってるのかもしれん

プレゼンキャストって何様？

サザエさんの後継アニメはグインサーガを完結まで続けるのが良いと思う

マドマギって、あれだろ、ハリポタのアズガバンのパクリだろ。

時間戻して何度もやり直すって奴。

まあパクリっつーか、ハリポタでもでてくるぐらい、使い古されたSF小ネタってわけだ。

ハリポタは部分部分はなんらかの作品のオマージュでできたコラージュ作品なわけだけど、
ドラえもんからドラゴンボールまで。

今はなんでもかんでも、萌えかもしらんが

昔は昔でなんでもかんでもロボットだったじゃん

>>216
初めて知った（゜Д゜）
特にゲド戦記とか…ボトムズとか…

アニメではないが、神話とかでゼロから世界を作るってある意味凄いと思うんだ…
神話とか見てみたら、当時の人達の妄想力が凄いと心から思う

>>268 岐阜、長野？あたりの県間戦争が勃発するな

あれって岐阜県だかの若い娘たちが
野麦峠を越えて長野だかどっかの工場に沢山出稼ぎに行って、
セクハラ三昧されるって言う話だから

>>256
そもそも、そういう作品が1つもないとは誰も言ってないんだがな
なんで元ソースを読む奴がいないんだろうね

サトジュンだってネームバリューあるからやれてるわけだしね・・・
大多数のアニメ監督は製作委員会のイエスマンだろ

だいたい攻殻の原作は萌え的な要素てんこもりなのになー
それをあそこまでオミットするってことは
そういう表現をするのが苦手なんじゃねーのこの人と思う

押井の発言の全体が分からないけど
今のアニメがコピー的表現ばっかなら
「俺が新しい表現で萌えを見せてやる」とか言ってるのかしら

>>274
嫌味人間なりのポリシーが伝わってくるよねｗ

>>273
テレビアニメ「うる星やつら」は一話作画演出からして明らかに製作の暴走（もちろんいい意味で）
ビューティフルドリ（以下自粛）

>>286
舞はどちらかといえばサンライズ版プリキュア

昔サンライズはプリキュアみたいな作品とオファーが来るも
うちでは無理と拒否したそうだが

スケジュール管理が上手い東映でしか無理らしい

ほとんどだから、全部がそうじゃないだろう。
まあ最近はアニメ会社の自転車操業みたいになって無計画な量産がすすんでいるのはあるが。

>>283リュウセイさんやそのパパがいたら和んでたと思う
｢ママには内緒だぞ！

>>288
才能があればあるほど制限をかけたほうがいい作品を作ると思う。

富野御大だって「やりたいようにやっていい」とした作品はダメ作品ばっかだし（出来はいいけどね）

>>290
普通に読めばそうだからな

うる星やつらやパトレイバー見たが面白かったな。
当時リアルタイムで見てた人がうらやましい。

あの独特のノリって、今で言うと銀魂かな？

>>288
原作つきでなおかつプロデューサーの縛りが強いことの条件付。

アメリカで言えばリドリースコットみたいなもんか。

>>290
天使のたまごとかゴミたったわ。

>>270
「良い」の基準が誰にとって、どのような意味で
なのかハッキリしませんが、好むか好まざるかという部分では
好きになれないものが多い、といえます。

気持ちが悪いか、そうでないか、好きか嫌いかといった
自分の内面の問題は、原則、自分にしか意味と価値を持ち得ない
部分があるので、議論をする、意見を述べる上で
適さない、と私は考えます。ということで。

>>31
すごく・・・ガンダムです

>>276
俺はキモオタというおよそ鑑賞眼の無い視聴者を批判しているし、おそらくは
押井も富野も宮崎もキモオタを批判して居るんだと思う。

>>284
内輪向けのキモオタアニメではなく、世界が認めるアニメを作れてと押井は言いたいのではないのかな

>>290

「けい☆おん」はゴミだと言っているのですね。

わかります

>>258
宮崎や押井の作品に娯楽性など皆無だろ。
こいつらは人間としてつまらないし
つまらん人間がいい作品を作れるわけないじゃないか
楽しんで作ってもないし。
メッセージだかテーマだかあるんかしらんが
見る側に押し付けようとする。
こいつらの作品は息が詰まるよ。

コピーねえ。
実際にはコピーでもなんでもないわけで、
押井がアニメのごく一部の側面しか見ていないことが暴露されてるだけだな。

最近の若い奴から見たら押井って、大昔に数曲ヒットしただけで今では売れないどころかまともに
歌手活動すらしておらずただ口汚いだけのタレント和田アキコがなぜか業界内で大御所扱いされて
ご意見番気取ってるのと同様に感じるんだろうな

>>257
違うんだよ
俺はね、俺が言いたいのは
「萌え」のテンプレートを使用して「これが萌えだ」と安心してしまう層と
「萌え」のテンプレートを見つけ出して「萌えだからダメだ」と拒否してしまう層は等しく無価値なんだよ

「萌え」が普遍性のある概念、感情であるなら
優れた「萌え表現」は対象のうちに潜む萌えを暴力的にまで暴きたてエレクトさせるはずなんだ

だからね、萌えさせて欲しいんだよ
骨の髄まで

萌えアニメでも、どうでもいい日常話をやってたり、
ただ単にハーレム云々でギャーギャーやってるのは
無くなれとは言わんがもっと減って欲しいと思うわ。
せめて物語的に何がやりたいのか明確なものを求む。
チート麻雀やってても再放送の咲とかの方が面白く感じる。

>>247　苦労して飛行機でなんとか押井もつれて、
オタクも喜びそうなスカイクロラをあんなんにするんだからダメだよ、
もう誰も抑えられる人がいない、００９も蹴って神山に押し付けたし

いいからはよ描けよ。

>>304
ブレンパワードの悪口はそこまでだ。

>>311
世界が認めるアニメなんて作っても結局日本市場で売れなきゃ資金回収できないよ
どこもかしこもジブリやポケモンみたいにネームバリューやら海外への販売ルート確保してるわけじゃないんだし

>>311
押井は「映画は国境を越えない」と言い放った人だから、それはないんじゃね？

>>295
いや、神話って別に一人の人が作るわけじゃないから
記録したのは一人だったりするかもしれないが
基本的には言い伝えられるうちに部族の興亡などで
他の部族の口伝が吸収されたりとかしていく
生まれた時から一切の情報に触れずに人との接触もなく
壮大な創作神話作るなんて多分、統合失調症でも無理

まあ庵野みたいにパクるにしても徹底的に元作品の良さを研究して
作る作品に生かす事が出来る人が少なくなった、というのはあるかもね

でもアニメなんて昔から消費財だし日本のアニメをアートとか何かと
勘違いしちゃって大衆に理解出来ない作品作ってる人の言い分だな

萌えアニメなんて呼称が変わっただけで昭和の時代からあるし
結果的にリピーターでよくお金を落としてくれるオタク層だけが残った、
という事ではないのかな

ローアングルパンツ
湯煙消したきゃ
BD買え！！！


今のオタクどもは糞

>>314 いやそれは押井の話を理解できてない

>>31
ガンダムがガウをジャベリンで裂くシーンに比べりゃ
些細なことよ

>>311　上
まあ、ご本人達の口からはっきり出ないと
その辺の判断はなんともいいようが無いのでは＾＾；

そのようにお考えになられるのは、まあ自由かも知れませんが。

＞世界が認めるアニメ
そんなもんゴンゾにでも任せとけよクダラン

>>294
スポーツもの、少女もの、昔話にギャグ・・・色々あったよ

>>320
あれは結構やりたいように、やらせてた方だよ

ｱﾆﾒなんて殆ど興味ないけどお前らがうるさいから試しに借りてみたら
ほとんでエヴァのパクリじゃねーかよ　レンタル代返せ屑ども

>>259
まあ、アニメは動いてナンボ、と言う時代だったからな。

流石にフルは無理だったが、ミンキーモモで五千枚。
「サバ言うな、コノヤロー」的なデタラメぶりだったw

>>318
009はむしろ蹴って神山に押し付けたおかげで楽しみになったぞｗ
攻殻っぽい009なんてなかなか見られるもんじゃないｗ

まぁ、ある意味やりつくされて、殆ど二番煎じの三番煎じってことかねぇ。

>>293
何度繰り返しても目指した結果にはならないのが決められてるのがいいんだけどね。

だから、縞パン履かせとけばＯＫみたいな風潮は止めろって事だろ？

>>295
神話の発祥すら、断片的な口伝物語の編纂だ

>>326
押井の話を理解できてる人っているのかな？
分かった気になって喜んでる信者しか思い浮かばないんだけどｗ

>>324
これ、ヨーロッパアニメと比べての発言なんだ
http://anond.hatelabo.jp/20111123222645

今の日本アニメがコピーだらけなのもある意味成熟の証だから
それを事実として指摘したとして別になんともないと思うけどな

何度も言うけど、今の萌えアニメに10年先まで残っているものはあるのか？

そういえばこいつ登場人物が立ち食いそば食いながら
延々とウンチク垂れるだけの映画とか撮ってなかった？
観てないけど説明文だけ読んで「なんじゃそら」と思ったわ
作品に関わったスタッフを路頭に迷わせるような事したらあかんでほんま

>>325
OVA全盛期からずっとそんなもんだろ。
「今」っていうけど、じゃあそうじゃなかった「昔」っていつだよ。
スーパージェッターのあたりか？

老害極まりない発言。
同じアニメでもジャンルが違う。
クラシックの大御所がメタルの若手に意見するようなもの。
クラシック歌手を育てないのならまず大御所の自分が動け。

>>339
あんな犬みたいな奴の言うことなんか分かりたくも無いなw

>>1
押井センセがテレビやってた頃と違って、みんな深夜に行っちゃったからね
表現以前に消費財としてしっかりしたものを提供しないと潰れちゃうんだ
センセは意地になって自作から娯楽性を排除してるようだけど
アンタみたいな人が表現への投資を食い潰してるってことも自覚してね

>>342
制作資金がなかったのかねえ。

>>345
そんなに褒めたら押井喜んじゃうぞw

>>311
>>328というのは
＞鑑賞眼の無い視聴者を批判
ってのは、やりだしたらキリがないし
それこそ、表現する側の力量にかかわっってくるので
ある種の敗北宣言にもなりかねないので、まず思うところはあっても
クチには出さない悪寒。

>>323
近代でいうとトールキンが
やっとこさ足場梯子付きで背伸びして届いたくらいのもんかなー（；^ω^）

>>344
別に憂いているわけじゃないよｗ
自分さえよけりゃどうでもいいと思ってるよｗ
宮崎駿もそうだけどｗ

>>339 押井が他にグダグダ何言ってるのかは知らんけど、
>>1の話だけは駿も同じこと言ってるし、俺もそうだと思う

ちなみに俺は別に信者じゃねーよ

パトレイバーなんか過大評価のいい例だと思う

押井の作品って、
学生運動にかなり影響を受けたような話が多いような。

過剰な声オタがドラマに出張ってくるジャニみたいにうざい

>>333
あの時間帯は予算がふんだんにあったのかルパンでも8,000枚超えてることがあったなあ。
もっともそのあとザブングルで10,000枚超えたけどｗ

わからないのがエステバン。
あれ二話までは確実に二コマ打ちのフルアニメーションだったぞ。何枚使ったんだ？

著作権にこだわりすぎってのもあるんじゃねーの

>>320
ブレンパワード好きなんだけどね自分ｗ

でもあれも「リーンの翼」にくらべたらまだまだだｗｗ

>>353
だから反米親中ノリになってしまう

>>341
ナデシコの話が今でも出てくるから、ハルヒあたりの話は出てくるんじゃないの？

>>341
残るってのはどういう意味だ？
記憶には残ってんだろ。
ガンダムやドラえもんのようにってことなら、昔の硬派アニメだって残っちゃいねーだろ。
今、アタックNo1のグッズがガンガン売れてんのかよ。ソフトが万単位で売れてんのかよ。ベルばらは？
ザンボット3は？ダイターン3は？

「後世に影響を与える」ってことなら、こういう美少女日常系みたいなのは１ジャンルとして残ってんじゃ
ねーの？

歳食って、アタマ薄くなって、ショボくれた押井守はドルーピーに似てきたと思う

単純にキモヲタが好む萌アニメはゴミ

それを好むキモヲタもゴミ

ということか。

センスがない。見る目がない。だからキモヲタやってる。

あとアニメは世界で大人気！とか馬鹿なこというの恥ずかしいからやめてね。

>>341
ヲタは東京アンダーグラウンドのチェルシー・ローレックにも萌え〜
とか言ってたんで萌えアニメとはなんぞや!?って定義がわかんないっす（´･ω･`）

>>341
まどか☆マギカは残る
ほかは･･･ギャラクシーエンジェルくらいか？

＞エステバン
は、最終回で度肝を抜かれたおはなしでしたなー
…悪い意味で、ですが。

>>352
前スレでも書いたけど、
自分も若いころは萌え系で食ってたのに、
今の若いやつが同じ事をやってるから叩くってのは、先輩としてどうかな？
って思うわけよ。

>>345
まあ、動物なら押井監督は犬だろうな、かなり頑固なｗ
宮崎監督は革命を叫びつつ馬に鞭する豚だろうか
富野監督はうーん、何だろな、猫？

今も昔もアニメが作られる理由なんてかわってねーよ。
なに、自分の仕事だけ1つ高く持ち上げてるんだｗ

>>349
俺的には面白いものは国境を越えても面白いし、素晴らしいものは絶対に評価されると思う。

故に日本ローカルの、それも極一部のキモオタにしか評価されないアニメって駄目駄目の存在で
そんな駄目駄目のアニメを見てマンセーするキモオタの鑑賞眼は皆無だと思ってしまうのは
俺の負け惜しみなんだろうか？

>>341
で10年単位で残ってる押井のオリジナル作品ってなに？

先日、[大東建託]というアパート管理会社の、いかにも体育会系らしい営業の男が来て、
お宅の隣にアパートを建てると、一方的に連絡してきた。
それによると、こちらの家から１５０センチメートルあけて、近接して建てるので、
こちらの庭は殆ど日当たりがなくなり、アパート2階からは家の中が丸見えになり、
少々騒音でうるさくなるが我慢しろという。
それは困ると抗議しても、大東建託の都合の良いように建てるので、こちらサイドの言い分
は考慮しないというのである。
ちなみにインターネットで｢大東建託の実態」で検索すると、遺産相続税逃れをエサにして、
老人をカモにした、相当な悪辣会社である。
ところがこの会社は、俳優の津川雅彦を使って、景気よくテレビでCMを流している。
実態と見せかけに余りの違いがあり、今の時代に、こんな悪徳商売が通用するとは。
助けてください。これは人権の侵害です。
ちなみにこの営業担当は「大東建託　滋賀支店」の男である。

>>353
影響も何も、ガチに参加してたんだから
（ただし、高校生として）

そのせいで公安警察にマークされ、家に刑事が事情聴取に来て親にバレて
親戚の山小屋に監禁された、って人だぜ。

影響どころかそのまんまだよ。
原作した「犬狼伝説」って漫画読んでみな。

とりあえず、出渕と和解するぐらい人間性を養ってからだな。大口叩くのはw

>>1
好きな原作の監督を押井がやると聞いただけで
残念な気持ちになるファンの心はわかるまい。
なんでも自分色に塗りつぶすなよ。

>>346
最近ではミニパトやら真・立喰師列伝は存在してない事になってるのか？

還暦の老いぼれ押井に活を入れてやる。
　　　　　　　　　　　　　／::／:::::::::::::::::::::::::::::/,　　　　　 ヽ、
　　　　　　　　　　　　　フ::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ヽD_:::::::......::ヽ
　　　　　　　　　　　　〃/::::::::::::::::::/l〃::::/|斗＜ |::,､::::::::::::ﾐ
　　　 　　 　　 　　　/ /::::::::::::::-テ=t|　/　 （:;::）/l/ヽへ、::|　　　　このクズが！とろとろ走るんじゃない！！
　　　　　　　　　　　　〃|::::::::::/､（::ﾂ ﾚl　　　　〃　 ||> } |r　　　　まったく！なんたる様だ。押井は最低の蛆虫だ。
　　　　　　　　　　　 /　/|:「|「l〃　　 <　､　　　　　　　/ !|　　　　ダニだ、この宇宙で最も劣った生き物だ！！
　　　　　　　　　　　　　　l∧ い　　　　,-- ､　　　　 lｲ/　　　　　いいか糞虫、俺の楽しみは押井が苦しむ顔を見ることだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、　　 l7￣ヽ　 メr=＝-､　　　　じじいのチ○コみたいにひいひい言いおって
　　　　　　　　　　　　　　　　 ,- ､ヽ、　ヽ- ´　　冫::::/　/i　　　　みっともないと思わんのか？
　　　　　　　　　　　　　　　　/:::ヽ￣ヽ、 ￣　, イ |:::<　　＼　　　き○○まがあるならこの場でせ○○りをこいてみろ！
　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::/:::::::::::|｀─ ´/ ソ:::::::ヽ　／────､笑うことも泣くことも許さん！押井は人間ではない！殺戮のためのマシーンだ！
　　　　　　　　　　　　 　　 /:::::::ヽ::::, へ──＜＾＼＿∨￣￣／　　　 ヽ、殺さなければ存在する価値は無い！隠れてマスかいてるのがお似合いの○○野郎に過ぎん！
　　　　　　　　　　　,──/／_￣イ　　　　　/__　　ヽ　ヽ 、 l　　　　　　　ヽわざと負けて目立ちたいか！痛いふりをして同情を引きたいか！
　　　　　　　　　　/─､　　 イ　　　　　　　　　 r.....:::/　　　＞＜　　　　　　 |この負け犬根性のゴミ溜め野郎が！
　　　　　　　　┌┘::　イ　　　　　　　　　　　::::|::::::::|ヽ、／.......　　　 　 　 　 |パパの精液がシーツの染みになって、ママの割れ目に残ったのが押井だ！

オタク受けじゃない、誰にでも受ける作品を作れとかいってる奴いるけど
押井の言ってるのはそういう話じゃなく創造性・新規性の有無の問題だろ

これは個人的な意見だが、むしろ誰にでも理解できる作品こそやり尽くされてるから
これからはまどかみたいに過去作品を利用した創造性を追求すべきだと思うよ

>>358 押井じゃないけど、最近は
GHQだの敗戦探偵だの、歴史の再演で日本が分割支配されてるだの
「何だかな」って言う設定が多いな

こころが〜つばさを〜も〜たなくなれば〜♪
ゆめとゆう字が消えてしまうだろ〜お♪

案の定キモオタが口から泡噴かして
「お前が〜」ファビョっててワラタｗｗｗ

表現の体をなした作品でもオタクの消費財でも
どっちでもアニメでいいんじゃね？

小説で高尚な文学作品もあれば
抜き目的のエロ小説もあるの一緒じゃね？

>>366
同じ事はやってないだろｗ
同じ事やるってのはTVシリーズの劇場版でシナリオ没にしまくってスケジュール遅延させて
もう間に合わないってところまでいって自分でシナリオ権をもぎ取ってオナニーアニメ作るとかそういう強引なことやらんと

今のアニメ界の一番の問題はアニメ監督に世襲制を取り入れたジブリでしょ

>>1
これのどこがニュースですか？＞出世ウホφ ★

>>334　サンジゲンにまるごと一本の劇場版仕上げるほどのスキルと体力あるように
思えんのがねぇ、押井かついで予算をもうちょっと引っ張ってアップルシードとか
鉄拳作ってるデジフロあたりに作らせれば、多少予算のかかったカット割りの
まともなゲームムービーレベルのものにはなっただろうに

>>372
親父さんが探偵だったり、なんつーか、
なるべくして職業ほら吹きになったような人だなw

>>361
前から「少年アシベ」の王さんだろ！（；^ω^）

http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rokupon/20090705/20090705221140.jpg

アニオタも高齢化してるから、
新しい表現にはついていけないんだよ。

押井のオリジナルで評価された作品ってあるの？

>>381
押井は一度もその存在を否定したことはないんだけど、
なぜか萌えヲタは自分のこと言われたようにいきり立ってるね
怖いね

>>355
NHKのアニメも出だしの頃だな。
演出と源画が、ウハウハで舞い上がれる予算だったんじゃないかと。

まあ、「トランスフォーマー・ザ・ムービー」ほどでは無かったかも知れんがw

アニオタ発狂　ゲキワロ

>>181
九州首都で移民がたっぷり入り込んでるような設定だろ？

>>373
雇われ監督の癖に生意気だってか

まあ干されてた押井の起死回生作がポリスアカデミーモドキのコメディ調パトレイバーだった事は忘れないで欲しいもんだな

>>382
高橋留美子原作の、うる星（萌えハーレムの元祖か？）あたりに食わせてもらってたじゃん。

>>373
なんだそりゃ？
どうやったら彼を怒らせられるんだ？

>>360
アタックNo.1やベルバラは雑誌広告やテレビCMなんかでキャラが使われてたりするから、そのへんも別格だと思うよ。

内容よりも女優が好みか好みじゃないかにウェイトが掛かってるＡＶみたいなモンだしな今のアニメは

>>353
漫画「とどのつまり」とかそうだしな。

>>390
逆だろ。あたかも今の萌えアニメ叩きに押井がお墨付きを与えた！みたいにアンチ萌えオタが
色めき立ってんじゃねーの？

>>387
ドルーピーの方が世界的キャラだから・・・そっちにしてやってよｗ

>>369
あー、その
＞極一部のキモオタにしか評価されないアニメ
ってのがちょっと分からないんですよ。

それに、自分の信じる良いものを至上とするのは
多分貴氏も、貴氏の言うキモオタも一緒ですので
判断基準は、＞日本ローカルの、それも極一部のキモオタにしか評価されないアニメ
をもって、その支持者をもって区別するしかないわけです。

他方、海外でもそれなりに受けてるものがあるみたいなので。
つまり、自分の感覚的な評価ってのは、あまり意味を持たないと
自分が考える所以でもあるわけですが…。

いつまでやってんだキモオタ共。

>>383
別に世襲制なんぞ取り入れてないだろ
宮崎駿が何言っても「はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ」と流せるのが息子しかいないんだからしょうがない

>>389
『天使のたまご』
『御先祖様万々歳』
『犬狼伝説』（ケルベロス・サーガシリーズ）

ただしみんな「評価」はされたけどセールス的にはイマイチ。

>>390
天たまがすきでした…

>>402
お前と俺が死ぬまでだｗ

>>293
ハリーポッター以前にタイムマシンがあったような・・・

まあ、SFの古典だ

>>394
最終回「THE RIGHT STUFF-正しい資質」は最高だったよな。

>>378
それなら二・二六事件のパラレルで
陸軍VS警察、陸軍VS海軍をやってほしいんだけどなあ
あの青年将校達の行動力って過激派学生の夢だろうし

>>369
海外で評価されようとが海外で売れるかどうかは別物だろ
ファイル共有で手に入れてるやつらが多いんだしファングッズどころかブルーレイやらDVDすら売れない
海外意識して売り出すのはよほどの有名作品かジブリくらいで十分だろ
そもそも日本のオタク以外にアニメにまっとうに金だすやついるのか？
子供向けの販促作品かもしくはジブリくらいだろ
オタクの鑑賞眼が皆無とかいうならオタク以外の人間売れる仕組みくらい考えたらどうだ

アニメに残るも糞もない
全ての要素は分解されて現代の作品の中に内包されているんだよ
エヴァの中にガンダムがあり、ハルヒのなかにエヴァがあるように
連綿と受け継がれていくバトンなんだよ

>>395
食わせてもらうこと自体は否定してないから何も矛盾していない
その中でちゃんと「表現」やると、オレみたいにネームバリューだけで食ってけるようになるぞ〜って押井はいってるわけ
それをうる星で勝ち取ったわけじゃん

>>401
ニッチだけじゃなく、広く一般受けしないものは駄目だと俺は思うんだけど。

チン脈！！イク娘。

>>389
うる星やつら２ ビューティフルドリーマー

高橋留美子のこれはあたしの作品じゃありませんとのお墨付き

>>399
いや、萌え叩きなんてしてないだろ
どう見ても

そう思ってる奴は文盲にもほどがある

だから萌えオタのプロトタイプが「メガネ」だろ

また、画像変わってんのかｗ

平和の押し付けっぽい団塊の叫びみたいな抹香臭いアニメが減ってせいせいしてるよ。

>>381
大衆娯楽にケチつけてる俺カッコイイぜっていうのは
中学で卒業しておくべきなのに、いい年して人の領域に踏み込んでくるからいけない。

>>199
いってることはそのとおりなんだよね。
ただ昔の土台があって今のアニメが存在してるわけだから
今のと比べて昔のが劣るってのも酷だし
逆に今のをコピーのコピーと蔑むのもおかしいんだけどね

まあ作品として体をなしてないというなら昔のアニメにこそ
あてはまるんだけど。まだいろいろ手探りだったし
ビジネスモデルも今とは違うから仕方ない面もあるけど
一話完結が主で、ローテーションを組んで
それぞれのシナリオ、演出家、作監など好き勝手にやってて
まとまりなんてなかったから。絵柄が毎回ちがったりとか
主人公が毎回入れ替わったりとかｗ
スポンサーの都合で短くなったり延長されたりだから
必然性のないエピソードも詰め込まれたし
最後2,3話だけ一応ラストってことでそれなりに纏め上げて
終わらせるんだけど。
そんな状況を脱したのは2000年以降じゃないかね。
ようやく「作品」といえる形がととのってきた。

>>396
「お前のメカデザインは見てくれだけで機能性というものがない！」
と事あるごとに酷評。

でも出渕裕はおおらかなので、表立って罵倒し返したことはない。

「ラーゼフォン」のDVD特典で両者の対談というオソロシイ企画があり、その中で出淵裕は
「押井さんはパトレイバー嫌いみたいですけど、でもあれがなかったら今の押井さんもなかったでしょ？」
と痛烈にやり返していたｗ

>>337
縞パンっていったら松本零士の「男おいどん」もダメなのか？

ハッキリ言っちまえば表現だの何だのと高尚なこと抜かしてるこのじじいのほうがおかしいんだよ
大衆文化ってのは昔からエログロで消費されていくもので、そのB級の躯の上に歴史に残るような名作が生まれるのであって
皆が皆、表現だ何だ抜かしてたら堅苦しいだけなんだよ

>>412
どこを想定購買層にして商売するかというマーケティングの問題であって、一般ウケしなきゃダメというような問題でもなくね？

てす

>>352
パトレイバー２に関してはガキンチョの頃観たときはハッキリ言ってつまらんかった
ある程度歳いって観るとすごいと感じる。一人ジェネレーションギャップを体感したｗ

この映画の後に地下鉄サリン事件とかイラク戦争とか国防意識の変化とか色々あったけど
押井にはある意味で先見の明はあったと思うわ

アニオタを集めて北へでも送り込んでやれｗｗｗｗ

>>423
皆がそうしろとはひっっっっっっっとことも言ってないわけだが
文盲が多すぎるだろこのスレ

新海誠が出てきたときに、新海はどうでもよかったようだけど、まわりのアニメーターが
個人製作ということに興味持ち出したのに脅威感じて、アニメーションは集団でつくるから
思いがけないものできるんだとさかんに出だしてたのは笑ったなぁ。

>>397
んじゃらきすたとかケロロ軍曹とかけいおんとかも残ってるってことになりそうだな。
そもそも今のアニメをありがたがってる層がこれからトップに立っていくわけで。
なんで今のアニメが根こそぎなかったことにされると思ってるのかそれがわからん。
今のアニメオタクはこれから根絶やしにでもされんのか。

>>411
そういうことならヤマカンあたりがハルヒやらきすたで勝ち取ったってことだな。

雪風をホモアニメにしたゴンゾか
ホモアニメでいこうって決めたやつらは地獄に堕ちればいいよ

>>411
昔は、原作レイプを許してくれた大らかさがあったからな。

攻殻は神山が作ったからテレビで成功した
でもまぁ、押井が原型をすべて作ったことは認める

押井は、原作のあるアニメを超解釈でぶち壊すから大嫌いだ。
オリジナルだけ作ってろよ。

知ってる

>>408日本海軍掃海部隊が朝鮮戦争で機雷除去をして、戦死者を出した。
なんて押井には絶っっっ対にアニメ化出来ないな。アーレイ・バーク提督はアニメ化して欲しいもんだが。

>>409
キモオタはみんなそう言うんだけど、海外で大の大人が萌えアニメを見ているって
決して人前じゃ言えないような趣味だし、見ている奴なんて極少数だぞ。

それが海外での評価というのなら、日本のアニメよりもAVの方がよっぽどの高評価だぞ。

>>432
うん

>>399
ビューティフルドリーマーの学園祭のどたばたがずっと続く状況って、
学生運動で毎日盛り上がってた頃は、あんな雰囲気だったんかなぁと感じたよ。

理想郷の夢が崩壊したときのむなしさも。

>>353
パトレイバー一期ＯＶＡではテロリストをむっちゃかっこよく書いてたしな。
けどパトレイバーはこの一期ＯＶＡが一番面白い。

>>437
え…
普通に他人に言える程度の趣味だけど？

でもよ、今のアニメって本当にアニメ好きなやつしか見てないじゃん。
だから時間帯もどんどん深夜に島流しにあって、一般人が見る時間帯の
アニメなんて、昔からやってる惰性物だけだろう？
だから新規は一部のオタ相手のアニメしか作れなくなり、それがさらにアニメを
難民化させている。この負の連鎖はなんとかしないとまずいね。
ガンダムとかエヴァとかは、ファンをカミングアウトしても別にキモイ、オタクだと
思われないが、今のアニメは一般人が見ないから、は？なにそれ？キモスｗ
で終わってしまう。これはまずいと思うんだよな。

>>421
そうだったのか。ありがとう。
手が遅いのが欠点だが温厚なあの人をそこまで怒らせるとは恐れ入った。

こういう「今のアニメは…」みたいな事言う人に
自由にオリジナルアニメを作らせると「フラクタル」みたいなモノが出来てしまう

2008年度アニメ映画興収ランキング

154.0億　481scr　崖の上のポニョ
*48.0億　359scr　ポケットモンスターDP
*33.7億　334scr　ドラえもん
*24.2億　335scr　名探偵コナン
*12.3億　317scr　クレヨンしんちゃん
*11.6億　252scr　劇場版 NARUTO
**9.2億　294scr　ワンピース
**7.8億　150scr　Yes!プリキュア５　※公開中（12/14時点のデータ）
**7.6億　224scr　劇場版 BLEACH　
**7.6億　283scr　たまごっち
**7.0億　213scr　スカイクロラ
**5.6億　163scr　ケロロ軍曹
**3.5億　154scr　アンパンマン
**2.3億　146scr　シナモン the movie

押井守、たった7億円かよ、たいしたことないじゃん

>>412
結局セールス、という基準点で
堂々巡りしそうな気もしますね。

確か、スレの>>1あたりで、浸透度・耐久性てな語を出された方がいて
それに対して、浸透は性別・世代・地域における普遍的な受け入れられ方
評価の度合い、耐久性はセールスや視聴率などで影響の持続する期間では
ないか、って解釈があったんですが…。

まあ、そのようなことでしょうか？

>>243
ダグラムｗ
どうみてもガンダムのパチモンにしか見えんアニメだな

>>442
イナズマイレブンとかダンボール戦記とか、今でもちゃんと生き残ってるだろ。

つーか、1の記事端折りすぎだろ。
あ、ワザとかw
www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201111200107

表現の体をなしていないってのは、つくってておもしろくねー、もしくはおもしろそうじゃない、
生きてて楽しいの？ってことが言いたかったんじゃねえの？
氏は。

>>418 その代わりに出てきたのが
ホライゾンとかギルクラとかUN-GOで使ってる
敗戦直後っぽい設定で

あれはあれで子供っぽいヒロイズムと言うか、何かキモいな

>>442
麦わら帽子の男は別腹ですｷﾘｯ

>>428
押井本人が言ってるだろうが…
表現だ何だと言えるのは飯がまともに食えるようになってからであって
手塚だって最初はエロを描いていたんだから、今の食えないアニメ産業が萌え豚にすがりついて何が悪い

押井自身は萌えアニメや萌えオタの批判はしていない
萌えアニメ云々は記者による記事のつけたし

しかし今のアニメのメインが萌えである以上
批判は避けて通れないってとこか

>>407
それアニメじゃなくてマンガの方じゃん。
しかしマンガの方は畳み方が本当にきれいで良かったなあ。
ひねこびたアニメの方も好きだけどさ。

押井の言ってることに対する批判は言えないけど、
押井に対する批判は言える。

>>293
あんなループがキャラ付けのためにあるだけでストーリーの仕組みとして全く生きてないやつと一緒にしたらハリポタさんに失礼やで
9話まではベタだが良く出来てたと思うけど、それまでの話が全く生きてない無理やり悲劇性を残したオチといい、終盤はマジで糞だったな

>>439
それ、なんてオトナ帝国？

>>439
そうなんだよ
常に反抗と敗北の物語なんだよ
個別の11人も因子を埋め込まれた操り人形なんだよ

>>445
このオッサンの中では「ソフト売上で製作費を回収して次回作を作れる俺は勝者」ってことになってるから何いってもムダ

>>415
「萌えオタども」ってのは明らかに叩きなんじゃないのかい。
そもそも前スレからの流れがあるわけでこうなってるんだしさ。
13スレにまでなってんのに。

>>426
先見っつーかリアルタイムに日本赤軍とかそのあたり見てきた世代なんで。
浅間山荘なんだよね。
人類が進歩がないから似たようなこと繰り返してるってだけの話で。
フランス革命を描いたノンフィクションを「今の予言だ！」って言ってるようなもんだ。

>>432
今みたいにNETで騒ぐ頭のイカレた連中は纏まっていなかったもんね。
局所的に怒ってた連中は居たはずｗ

今はその頭のイカレた連中とその取り巻きの声が大きいだけ。

>>420
マクロスとかなんて、冷静に考えたら館長がアホじゃなきゃあんな苦労も犠牲もなかったよな。

中村健治監督の姿勢が好きだ

>>445
子供向けは金になるようだな。
子供向け以外ではハーレムじゃないと売れないのか。

別に海外向けに作る必要なんかない
国内需要だけで十分だ
海外仕様で海外に目を向けた作り方で成功した例を見ない
国内向けに作ったら海外でも受けた的なものばっかりだろ

声優もなんかロリっぽい声ばっかだしなんとかしろよ!
深夜アニメ見てると脳がとけそうだわ
萌えは嫌いじゃないけど

>>353
>>440
一番かっこよかった甲斐さんは極右ですよwww

うる星やつらはおもしろかったなあ。

>>453
言ってねーよ、この文章じゃ
事実を指摘しただけ

しかも、箸にも棒にもかからないアニメーションが溢れるのが一番いいって別の場所で言ってるし

>>467
それは思うわ
もっと大人のエロスを感じさせるような声を！

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　なんで寄生獣ってアニメ化しないんだろうね？
　　　　　　　　　　あれ以上の漫画ってないのに。

何で、嫌韓厨やネトウヨと同じ用法で萌えオタやアニオタへの
ワード嫌悪工作が行われてるのだろうか？

>>461
見てるわけ無いだろそんなの
前スレ見てるか見てないかとかそんなくだらないことで優越感得ようとするなよ

深夜アニメに関して言えば何も間違ってないと思うけどな
正直釣るために乱造してる訳だし
受けて売れたら続編出すってその程度のもんだろ？

>>471
ルッパ〜〜ン！

>>472
あれってインスパイア元の作品あるだろ。
たしか洋画。

>>293
マギカの意味は確信的に魔女ッこの文法を外したことにあるんだよ
とてもかわいいＱＢ
最後まで変身しない主人公

構造を楽しむために「教養」が要求されることは否定しない
しかし、あれは単なる「献身の物語」であり
主題はさほど目新しいものではない

なんでこんなのびてんの

>>472
見たいシーンが全部モザイクやん

>>424
マーケティングだけ売れるのだったら、日本の家電は未だに世界一ですよ

>>441
>>441
>>441

>>472
海外で映画化って噂があるけど…

>>437
だから評価が高いかどうかじゃなくて
まじめに海外でアニメが売れる仕組みでも考えたらどうだ？
AVだろうとアニメだろうと海外のやつらがきちんと金出して買ってるのなんて少ないだろ
それなのに海外に評価される作品出せとか頭悪すぎる

コピー否定したらなんも作れなくなるだろ…
昔の人が考えなかったことは　全てやろうと思わなかったことなわけだし

>>426
パトレイバー２は当時のカンボジアへの警察官派遣決定の経緯
さらには志願警察官の死亡とその前後を知るといろいろと考えるよ
「銃なんか持たせるな！丸腰で行け！」
と現地での防衛策を検討していた警察に言い放った当時の外務次官は
今の皇太子妃の父、小和田恒氏で
もちろん、彼がその後、死亡警察官の墓参をしたとは聞かない
ことこの手の話では、アニメ以上に悪い意味ですごいのが日本

クレしんの大人帝国の逆襲って各所で絶賛されてるけど、どの世代に受けてるの？
アラフォー？

30前半の人間だけど、いまいち面白さが分からなかった。
10代20代にも評判良いのかな？

>>442
むしろアニメはテレビなんぞよりもっとどんどんネット主体に移行できる道を模索すべきだと思うがな
誰かうまいビジネスシステム確立してくれ

>>472
お前はテコンVでも見とけ

>>8
激しく同意

>>423
押井もエログロ上等なんだよ
うる星でラムのビキニとってぴえろの社長室に呼び出しくらったりしてた。
今の連中はテンプレだけでアニメ作ってるだけで、現状からはみ出してでも、
何かを表現したいという気概がないってことさ。

>>486
ホントだよな
金の動きが変わらなきゃ状況は絶対に変わらない

>>412
>>446
「スレの>>1あたり」というのは、★1という意味でした。
1番目だから★1にはならないでしょうけど。

誤記すみません。

>>473
この場合ネトウヨ連呼厨と違って萌えオタとアニオタが
社会では阻害されていることと思い込んでいることの偏見だな

このタイプの話をしたい人はあからさまにわかることは置いといて

押井は萌えを主体にしていると新規者が来ないぜといっていると思う

>>472
なんかの番組で、蛭子が酷評してたな。
実況がキレまくってて面白かったｗ

あ、もちろんオレも好きだぜ、寄生獣。

萌えって言葉がでてきてからおかしくなったんだよ
市民権を得たかのように萌え萌え萌え萌えってうるせー

>>477
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　inspire元があろうとなかろうと、
　　　　　　　　　　元を超えてれば関係ないでしょ。

>>481
その噂は20年前から言われてるからかなり信憑性が高いと思う

>>439
パトレイバーも楽しそうにやってたしなぁ。
ああいうのはキャラも押井も生き生きとしてやれてたんじゃないかと思う。

>>442
逆にアニメを観ることやアニメそのものに対する認知度というか容認度は、昔より今のほうが高いんだぜ。
昔はアニメファン（今でいうアニメオタク）だってのはものすごいアウェイだったからな。

>>451
そんなん戦争状態のドラマ設定としては普通なんだよ。
帝国軍が主役のスターウォーズとかばっかだと思ってんのか？
日本人は判官贔屓だから、弱小が強大な敵に立ち向かうとかそういうのが好きなんだよ。それが美意識
くすぐるし応援もしちゃうんだよ。
強大な軍事国家が圧倒的武力差で小国を滅ぼしていくアニメとかがみたいのか？

ラノベアニメはほんとそうだよなぁ
パターン通りの展開で創造性は欠片もなく、登場人物の内面が全員オタクでガキで白ける
話にならない

もう老害化しちゃったのかと>>1の写真を見て率直に思ったw

ガンダム最新作がモロにキッズアニメのテンプレートに沿っている

オタクっていってもいろいろいるんだろうけどな
>>484　水俣病も陛下が見舞いに行くが、皇太子は行かないもんな

>>228
見え透いちゃうからだろうね。
作り手が作ることを楽しみ見る側がそれを共有する
それが本来のあるべき姿なのに、
テーマだのメッセージなどがねじ込まれると
そういった関係がこわれ、作り手の単なる押し付け、
説教になってしまう。しらけちゃうんだよ。

ネット系は違法動画の存在やコピーなどの問題を
どうにかしないと、自分で自分の首を絞める事にしかならない

「オタクの消費財」がだめだといってるのに
このスレで「オタク向け」は駄目だとかいってるやつは読解力がなさすぎるな
そもそも押井守自身が全く大衆向けの作風じゃないし

アニメのヒロインが非処女だと判明したら、親の敵のように叩き始めるキモオタが
本当にアニメを愛しているのか疑問だわ。

声優の彼氏が判明した時点でビッチ呼ばわりして不買運動する人間に、まともな
鑑賞眼が望めるとも思えないのだが。

>>489
原作者に敬意を払わない監督は要らないよ。
パトレイバーだってイングラムのデザインが良くなかったら多分見ずに終わってた。

>>470
元記事を見ると確かに記者が付け足しで「批判した」とかつけてはいるが
こういうのを口に出す時点で批判だと思うがなぁ…

でも「箸にも棒にもかからないアニメーションが溢れるのが一番いい」って他で言っていたのは知らなかった。
そこに関しては偏見の目があったことは正直すまんと思っている。

ただ、個人的に「表現」とか「作品性」ってのを前面に押し出して欲しくないってのがあってキツイことを言ってしまった。

>>482
仮に海外で売れてもそのお金はどこに行くの？って考えるとむなしい話だけどな

近年のアニメは、エヴァンゲリオンと宮崎アニメくらいだろ

あとはあんまし興味ない


今日はねぇ、「星を追う子ども」と「アップルシード４」を借りてきたよ

でもさ、オタ以外に好きなアニメ聞かれてけいおんとか言える？押井作品のがマシでしょ

「踊る大捜査線」は、パトレイバーをかなりパクっているよな

優香とかタレントを声優に使って偉くなった気になってるやつがよく言うよw
アクションやってりゃ受けると思ってるだろw

>>505
で、釘宮に結婚を申し込む男がいないというのも・・・・

>>498
その場合問題があるのはあくまでアニメ監督ではなくラノベ原作者だろう。
そして結局アニメ化するほどまでにそれを買う読者が悪いということになる。

>>479
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　プリキュアの直後にmosaicナシでいいでしょ。
　　　　　　　　　　銀魂ごときが危ないとか言ってる軟弱な連中に
　　　　　　　　　　　どかんと思い知らせてほしいのね。

>>481
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　Hollywoodあたりが実写化しても、
　　　　　　　　　　最終的にはお父さんが家族を守るとか、
　　　　　　　　　　　離婚して妻に引き取られた息子との心の交流とか
　　　　　　　　　　　　America万歳で終わるだけだからやらないほうがいいのね。

>>461
この手の話題になると等のキーワードを用いる24時間営業の叩き魔が必ず降臨するのよね。
萌え豚・キモオタ・萌えオタ等の言葉は彼の常用語。

>>499　老害は富野じゃね？駿とかも。年取ってよくなるのは噺家くらいだな

>>495
オリジナルを先に見たほうがいいんじゃないか。
確か南極探検隊が氷の中から謎ウィルスに感染して見た目は人間だが
追い詰められると触手がでて攻撃してくるとかそんな話。

マジレスすると、コピーのコピー云々なんてのは２０年前にも既に言われていたことで
「近頃の若いもんは」とほぼ同義
スレが伸びるのはそれこそエジプトのピラミッドの時代から続く人類永遠のテーマだからだろう
ここまでが一般論

んじゃ、俺が何を危惧しているかと言うとつまるところ社会の高齢化、これに尽きる
１０年位前、ネットは若かった
書き込んでるのがオッサンだとバレるとちょっと恥ずかしい風潮すらあった
ところが今のネットはどうだろう、むしろ若者を馬鹿にする傾向が見られる
もう１０年前にはまったく想像し得なかった事態

何故こうなったかと言うと、その原因はまさに人口バランスの歪、すなわち高齢化に他ならない
例えばドラクエは�Vが至高とか、当時ファミコン実機でプレイした俺ですら思い出補正だろ、
と言いたくなるような意見が主流だったりするわけだ

もし今のアニメ、漫画、ゲーム、小説、映画・・・そういったものに閉塞感を感じるなら
その原因は、日本の高齢化によって「近頃の若いもんは」ＶＳ「この老害が」のバランスが極端に
「近頃の若いもんは」に傾いたからだろうな

まぁ俺のような３０にもなるオッサンからすれば、自分の居場所があっていつまでも同じ会話ができるのは
ある意味安心することではあるが、同時に非常に怖いものを感じてしまうわけですよ

>>32
それ、だれだよｗ

>>518
あ、なんか見たことあるな、それ。

>>510
いや、俺の職場のアニメ全然興味ない女の子がけいおんは知ってて、「カワイー」とか言ってたし
逆に押井作品のほうが引かれる気がするんだがｗｗ

>>517
富野は後進を育成しているから評価できる。育成出来ない老人がタチが悪い。

ハーレムアニメが蔓延してると思ったら、いつの間にか男キャラがアニメからいなくなっていたでござる

なんていう事を言うんだ！
お前こそ攻殻機動隊なんてオタク垂涎のネタを作ったくせに！
事実を言い過ぎ。

一方その頃、アメコミはなんだかよくわからない状態になっていた。
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/p/p/g/ppgcom/empowered2_02.jpg
http://blog-imgs-29-origin.fc2.com/p/p/g/ppgcom/empowered2_03.jpg

>>510
何その、趣味はクラッシクレコード鑑賞です、みたいなの
好きな物に見栄を張ってなんか意味あんの？

>>523
銀魂の高松とかそうだよな

月、20万、たった20万。稼げる。出来る。

「オタク」に代わる表現が必要だな
「オタク」の表現に幅が増えすぎた

>>493
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　むしろ蛭子ちゃんに絶賛されたら嫌でしょ。
　　　　　　　　　　あんなデブの浮浪者みたいなのに理解できるわけないのね。

>>518
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　そんなもの全然思想関係ないでしょ。
　　　　　　　　　　ただのhorror映画とは違うんだから。

　　　　　　　　　　　寄生獣の本質はもっと別の所にあるのね。

いやぁ、コレは正論でしょ。おまえらはコレでいいのかも知れんが
あまりのレベルの低さに業界人として一言言いたくなったんじゃないかな

>>518
遊星からの物体X？
>>528
男子高校生の日常が楽しみｗ

>>524
まあ、女の子キャラだけを眺めていたい人向けなら、
そりゃ男はいらんわな。

>>510
けいおん!の類って、どんな理由で受けるんだろうね

今日ツタヤのけいおん！の棚を見かけたんだけどさ、

半分がレンタル中だったなｗ

>>497 じゃなくて、国威発揚と言うかさ

朝鮮人が「日本人は戦争中極悪非道なことをしたニダ！」

ってアニメを作るのと一緒じゃん

>>524
元気だせよダル

>>527
趣味はアカシックレコード鑑賞です（ｷﾘｯ

>>519
発売日に並んで買った、選択肢の無かった時代の補正がかかってるね。
俺だって最初の女神転生は相当補正かかって記憶されてる
>>526
やば、ちょっと気になる

>>504
お見事です。

■耐久消費財
＞耐久消費財（たいきゅうしょうひざい）は、長期にわたって使用される商品
＞を指す。価格が比較的高いことから、複数メーカーの商品を比較することが多い
＞ため、買回り品の一つとされる。⇔非耐久消費財

＞各種統計関係の定義としては、「原則として想定耐用年数が1年以上で比較的購入価格が高いもの」を
＞耐久消費財と定義することが多い。
＞家計以外で購入されたものについては、減価償却を伴う固定資産扱いとなることが多い。

ということを念頭に、「表現」に踏み込んでご意見を述べて
いただけませんか？

>>506
最後はレイバーイラネって言ってヘッドギアを崩壊に追い込んだんだぜ。

>>498
いや、むしろパターンはずしていくもんが多いだろ。
スレイヤーズ以降はさ。
C3とかいかにお約束を破るかみたいな話だしな。
昔のアニメのほうがお約束で成り立ってんだろ。悪の帝王がいて四天王がいて、その四天王もだいたい役割
一緒だろが。そんで毎回お約束のピンチ。お約束の必殺技で〆だ。

>>505
そんなもん、「南は和也を選ぶべきだ！」ってアンチ上杉達也運動してた連中ほどじゃねーだろ。
俺となんか歩んできた歴史が違うようだな。というか昔の情報知らなすぎじゃねーのか。

>>526
フランクミラーがバットマンで萌えキャラ描いたのを見たときには唖然とした。マジで。

>>521
遊星よりの物体Ｘをジョン･カーペンターがリメイクしたのが遊星からの物体Ｘ
ジョン･カーペンターは皆が大好きなゼイ・リブの監督だ

あさりよしとうの宇宙家族カールビンソンに出てくる
犬のジョン君はジョン･カーペンターをモデルにしたものだな

日本の映画が一時の最悪期を脱したのは、映画自体が良くなったからじゃなくて
シネコンという環境が普及したから。
子供が減り、衰退しかけたアニメがここまで復興したのは深夜アニメとそれを支えるヲタのおかげ
ヲタを批判してる奴は、そんなことする前にお布施をしろ
お布施無しに見てる奴は、ガイコクでタダ見してる奴と何も変わらん

>>510
いや、押井作品のほうがドン引きでしょ・・・

>>492

テキサス親父とか
うる星のコピーのハルヒとか観てるんだろ？
あれも萌えアニメだし

全部、ホームラン狙いで作品を作れって無理だろ
萌えが打率がいいならしょうがない
ヒット作の文字通りやるしかない

>>524
最近は女が殆ど出ないアニメが増えてきたぞ

腐女子専用だが

>>542
キモいものは時代を超えてもキモい

>>542
H2は断然比呂ひかり派

タイラーとか昔はラノベアニメでも面白いのあったのにな

スカイクロラも見たけどさぁ、
いまいちねぇ

むしろ、昭和時代のはじめ人間ギャートルズとかビッケとかガンバのほうが

１０００００００００００００００００００００００倍は面白いぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>538
アカシックレコードによれば、君の人生は、あと３日で終るｗ

どんなに侮辱されても次の押井作品には飛び付く悲しい萌え豚の性

>>505
そのあたりの、熱狂的な（ある意味特殊な）少数の方々に
ついて言及してもあまり意味が無いような…。

あれ、でも原作休載になったんでしたっけ。orz

>>548
今の萌えアニメが衰退して腐アニメばっかりなったら
ここで叩いてる連中が「あの頃は良かった・・・」と言い出すだろうなｗ

>>543俺はディズニーが萌えアニメを描いたことに衝撃を受けたよ。
「魔法にかけられて」

ぅわあ工作員がギャートルズのエンディングをきき ながらも一言↓

今のアニメは大衆向けではなく、絵も話もノリもオタ向けで面白くないってこと。
予定調和が前提で新しいファンを獲得しにくいって事でしょ。

>>547
テキサス親父もアニオタなのか？アリゾナの老人じゃなくて？

>>554
かんなぎなら再開したよ。

>>510
そんで押井作品についてあらすじとかどういうとこが好きか説明して、すげえつまらなそうに「ふーん」とか
言われるのかよ。耐えられないな俺はそれ。
オタ以外に押井作品の良さを説明してわかってもらうとかどんな拷問だよ。


>>519
俺はかつてのリメイク作品がことごとく失敗していくことに安心してるけどなぁ。
そんで新たな作品が常に評価されてるわけだ。
「オタクは「俺の嫁」とかいうが数か月したら別の嫁にしてる」って揶揄されてるけど、それだけ新陳代謝さ
れ次々新たな作品が評価されてるってことでもあるんだぜ。

>>553
それは無いから安心してくれ。
少なくとも同じテーマを扱うなら金子修介のほうが上だ。

萌えだけが目的のアニメが氾濫しててもべつにいいけど
牛乳、瓜乳ばかりなのを是正して欲しい、頭より乳がでかいのが気持ち悪い

>>535
見てて疲れないお手軽な作品ってのが大きいんだと思う。
オタクはDVDを買って、そこまで入れ込んでない人はレンタルで金をかけずにに消費
イメージ的には漫画で、コミックスを買うコア層と雑誌を読んでポイ捨てする層の両方を取り込めてるから強いんじゃないかな？

>>549
>>キモいものは時代を超えてもキモい

　　　　そだ 　　|-''ヽｰ---､　ヾヾヾ
　　　　れが 　　|{{{　}}}））））ヽ､}|| l||i
　　　　が　　　　|{{{||ﾘﾘ彡ﾝﾘﾉﾉﾊ　l|||
　　　　い　　　　|ﾐ､ヾ彡彡彡ﾉﾉﾉ}　||||
　　　　い　　　 /ヾヾヾヾヽ三彡ソ}　|||
　　　　!!　　　 /ヾヾ}} }}ﾊヾヾ三彡;}　||　に
　＼＿＿＿／ﾊ{{ }}|l||}}}ﾄ､ヽ}} 彡ｼil　l|　や
　 {ミミﾘ　 {{{::{{ {{{ {||||| }}ﾊヾ}ﾘ 彡ｼ}i{　 　っ
　l|{ミﾐﾘ　ﾉﾆﾐﾐｮｪ､,, |rｪｨ彡三ヽ1ﾐ}ll､ヽ
　l|,{ ﾐl　　イエﾕﾐ､i:: iﾐｨｴフｼ'　lﾐi.} l|
　l|ﾄ､ﾐl　　　,,.-‐';: i　!｀ﾞﾞｰ-　　i",ｲ l|
　|lﾄiiヽl　 　 　　 ; i　!､　　　　/t'/ l||
　　rｲ{ l　　　　 ヾく_ソ　　　 / |ﾄ､ l||
　 (|:.:ヽ ﾞ､　 　ﾞｰ_‐--‐ｧ'　 / /:} }ヽ､
ノ"l;:;:ヾヽ:ヽ.　　､二二　　/::://:::l;;;;;;;
:::::;;;;;;:.:＼＼＼　 　 　　 /::://:.:.:l;;;;;;;;;
:::::;;;;;;;:.:.:.::.ヽ＼ヽ､＿_,,ノ ノ/:.:.:.:l;;;;;;;;;;

>>557

始め人間　ごごんごーん　

石斧の担いだ　ごごんごーん

地平線だよ　ごごんゴーン

・・・・流れる　ゴンゴンゴーン　

マンモスだァ　ぁぁぁぁぁぁ　?

>>553
押井作品に飛びつくのは押井ヲタだけだぜｗ
萌え豚が押井に飛びつく要素は全くないぞ

>>535
確かに近所のツタヤでも未だにレンタル率が異常に高い…

>>540
押井さんの言う「表現」っていうのは自分の思想やアイデアのような
「（新たに世の中に発信したいもの

まいっちんが一言↓

>>566
それOP

つまりさ押井はいったい何を求めてるんだ？
こいつはいったいどんな作品が素晴らしいと思ってるわけ？

>>542 「俺たちが作ったお約束を壊しただけでドヤ顔すんな」ってことでしょ

父親が建てた家の壁を壊してドアつけたぜ！新しいだろ！
って威張ってるようなもんじゃん

そもそもその壁がなきゃお前何もできなかっただろw

>>560
や、それは重畳。
�d。

（未見なのですが、顛末は気になっておりました）

>>556
俺はアイアンジャイアントが衝撃だったよ。国産アニメが失ったものが海外で見つかったので

>>570
まいっちんぐマチコ先生？

>>572
目新しくてメッセージが入ってたらいいんだろ。

キモオタは、今の萌えアニメだらけの現状に危機感はないの？

今のアニオタって根暗ってより、宮崎勉みたいなただの変態なんじゃないかな

>>541
映画は１が一番良くて、回を追うごとに小理屈こねてダルい話になってったね。
>>545
作画や音楽のクオリティが、自分たちのお布施で上がったんだと思うと胸熱だな

押井も独立してアニメをつくれば好い…



…市場がないから潰れると思うけどね。でも云うなら独立して作品をつくるべきだね、自己責任で。

>>572ロード・オブ・ザ・リング二つの塔のパンフレットで絶賛していたよ。
ピータージャクソンみたいなオタク監督が押井の好み

>>572
プリズナーNo.6

>>572
押井は表現する人だから、誰が素晴らしいとか関係無いだろ

僕らは押井が描いた世界観に見とれてるだけでさぁ

>>559

どっちか知らんけど
間違ってるたらアリゾナかもしれん
ただ2chでそういう奴が居たって聞いたから

ただ押井の言う「一般論」に違和感があっただけ

>>497
真田幸村とか楠木まさしげとか新撰組とか劉備主体の三国志とか水滸伝とか、
人気あるもんね。昔から。

アニメなんて日本発祥だが、


千なら野田死亡

アニオタはロリコンだから子供に手を出しそうで怖い
いい年して萌えアニメとか精神異常者

>>583

俺を番号で呼ぶな！

やたら面白いって宣伝するからまどか☆マギカを見たけど
あれもフェミニズム臭すぎてつらかったね
まどかの母親がビジネスマンで
まどかの父親が専業主夫っていうｗ
とにかく強い男を消したいのがキモアニメなんだろうな

>>510
一般人として世間話に出していいのはジブリだけだぞ

>>569
ミスった…恥ずかしい。もうやめるわ＞＜

>>540
消費財っていうのはそういう意味なんですね
押井さんはちゃんと言葉を選んでるんだなあと改めて感心しました

>>536
宇宙戦艦ヤマトに対しての発言にも見えるな。
言うのが40年ばかし遅すぎる。
だいたいトップをねらえなんか日本が太平洋戦争で勝ってるって設定だろ。何をいまさら。
アメリカ映画がことごとくアメリカが舞台であるように、日本アニメも基本日本をベースにしてんだからさ。
どうしたって日本の歴史的なもんは出てくるんだぜ。

>>549
それはそうかもしれんが、要するに「今」がダメなんじゃないだろ。
押井も宮崎も何十年前から「今のアニメはダメだ」って言ってると思ってるんだって話と一緒でさ。

>>550
それはそれとして、あだちのぶれなさっぷりは尊敬できるな。絵柄も作風も、なんであれほど安定してる
のか……。

>>551
あれ原作とは別物じゃん。まず主人公が別人だしヒロインも別人だ。

>>590その点、リュウセイさんのパパは強い。
次回予告の３０秒で世界征服の組織を壊滅させるんだから。

>>591
タイムボカンシリーズは？

>>497
>強大な軍事国家が圧倒的武力差で小国を滅ぼしていくアニメ
中国が真面目に作りそうだなｗ
日本のロボットアニメなんて設定かしてほぼNGっぽい
体制側からのロボットアニメならOKかもしれないけど、少ないよねｗ

>>572
これの「表現」を褒めてたらしいよ
http://www.youtube.com/watch?v=hnX0L4I_8IQ

これが「表現」できてるアニメのお手本な

>>591
サマーウォーズはなかなかいい線行ってたんだけどな。

>>578
ないからこんな惨状なんだろ

こんなテンプレ的な萌えか厨2作品
アクションもグロや萌えを魅せるだけの装置だし

実写よりもアニメのほうが酔えるから好きだ

絵がそこそこで、BGMがマッチしてたら、それだけでいい

>>442
＞ガンダムとかエヴァとかは、ファンをカミングアウトしても別にキモイ、オタクだと
＞思われないが

それ相手によるから気をつけたほうがいいよ

キモヲタとかもう古いよ
今じゃヤンキーだって単車乗り回した後に、家返って深夜アニメ見たりゲームしてるんだから

それは出版社の問題だな。
昔は、それでも作家の方が抵抗していたから面白いのも多かったけど、
今の若い作家はテンプレ重視の作業員みたいな印象が強い。
これはもう出版社のエリート気取りを潰さないと、どうにもならんと思うよ。

>>598
結局、今夏は放送無かったなw

理屈っぽいアニメが大衆にうける訳ないだろうが。
アニメ程度に無用なメッセージを込めようとしてドツボに嵌ってる大御所が多いな。

>>408
陸軍と警察は実際もめただろ？

ただ、話し合いで軍人は警官では無く憲兵が取り締まることで
合意したが

>>589
No.2「ふははははは！」

>>565
これでもみてろｗｗｗ
ttp://www.youtube.com/watch?v=YMqka9Bhk-c

>>569
なるほど。
作品は表現であり、創り手は表現者でありことを
忘れるべきではない、という処でしょうか。

この方がご自身を振り返って、こだわりを述べたものとして
重みのある言葉ですね。

>>573
ビフォーアフターの立場はｗ

>>602
今や小笠原村父島では、昼はダイビング、宿で深夜アニメ実況出きるからな。

おいおいおい13かよ

>>590
好きな男の為に犠牲になって消滅するような女がいるアニメでフェミニズム？

>>597
すげー
これは見てもよいアニメだな

これに比べてオタどもが騒いでるまぎかとかよく恥ずかしくないもんだｗ

>>558
押井が大衆向けアニメ作ってきたわけじゃねーだろ。
大衆向けかどうかと「表現の体」をなしてるかどうかは関係ないしな。
むしろ独創的だと大衆に受け入れられねーだろ。
そもそも大衆に人気があるサザエさんにせよドラえもんにせよ予定調和だろが。うる星やつらもそうだろ。
サザエさんでいきなりカツオが親殺ししたりすんのかよ。「予想できない展開」とか「調和をぶち壊す決定的
亀裂」とかあんのかよ。

>>551
原作はおっさんだったのになあ・・・
タイラーは冴えないおっさんのままで行ってほしかった。

昔からエロ要素の強いアニメがあったがそれが主流とは言えなかった

だけど現在はエロ萌えハーレムの深夜アニメばかりが増え、それが主流になっている
アニメのヲタク化がますます加速し、アニメが一般から離れて行ってるのが問題
エロ萌えハーレムがあってもいいがそれが主流になるのは困る
一般でも見れる王道の作品を育てていってほしい

この前どっかの局でヤッターマンやってたの見たが
あまりのテンポの良さに吹いたｗ
密度が全然違うな

昔のアニメや漫画の、コピーのコピーのコピーのコピー、
みたいな作品ばっかだしなあ。
美少女系？とか全部同じアニメに見えるｗ

>>609
その前に売れないと全ては無意味だけどな。

色鉛筆で書いたような芸術的なアニメとか好きです

>>602
金のかからない娯楽なんだよ。
ファッション関係者でも「今何してる？」と聞くと
「アニメ見てる」と答える若手が増えてると確かファッションデザイナーのミキオ　サカベが言ってたなあ。

ラノベ系でもとらドラはお勧めです
女体系でもエルフェンリートはお勧めです
こういうアニメが増えると良いな

まともなオリジナル作品が何一つ無い押井の言う事には何一つ説得力が無い

>>621
そういうのも好きだけど、俺はクレイアニメも好きだな。

>>617
一定の需要はあってそれを満たしてはいるが、
別に主流ではない。

日本人ってロリコンが多いらしいな
海外では熟女もモテルって聞いたけど
やっぱロリアニメの影響が大きいでしょうか？
あと、ひらなが四文字のアニメ多すぎだろ

>>616
原作は古い意味でのオタク向けだったからなあ
あれがアニメで成功したかは微妙だな…

俺はどちらかというと外人目線に近いアニメ好きだと思うけど
確かにこのまま萌え特化で日本のアニメが突き進んでいくと
いつか世界から見放される時がくるだろうなぁとは思う

あの花とかまどかとか名前は知ってるが
どんなに内容良かろうと入り口の時点でもう無いからな

まだやってんのかよｗ

表現だか何だか知らんがそんなもの表現したい奴が勝手に表現してろ
大事なのは面白いかどうかだ

>>597
それいいな。スゲー観たいわ

>>601
確かになｗ　俺が言いたかったのは、芸能人などがカムアウトしても引かれなく
なったってことね。それはそれですごいことだと思うよ。過去の時代からすれば。

>>617
深夜の主流はハーレムなのかもしれんが、
売上で言うと圧倒的に子供向けが主流だろう。

自分の作品が人気ないからって僻むなよ

どんなアニメにしろ１年間は放映続けるべきだろうな
北斗の拳しかりドラゴンボールしかり続けた結果
人気が出て面白くなったじゃないか

>>627 源氏物語の影響ってのが定説だろ

>>597
すげえ！予告編だけでグッと来るぞこれ。
ジャック・タチってまだ現役なんだなあ。

>>594
でもお母さんには悪の組織の総帥だって事は内緒なんだぜ。

>>622
結局の所、アニメ以外の引き出しのない人間が増えているから
キモオタになったり嫌韓国士様になったりするんじゃないのか？

>>635
引き伸ばしはやめろ。東映。てめーのことだ。

アニメがどうこうというよりも、それの元になる漫画の劣化が問題じゃね？

別に王道のアニメや漫画で表現なんていらんが、娯楽としても…

>>551
タイラーは今風にリメイクされたらどうなるんだろうｗ
昭和風のネタを平成風に変換できるんだろうか？

>>620
まあ、押井氏に関しては、本人が食えてるので
そういう発言が出ても矛盾は無いかも知れませんね。

そのあたり、他の御大とスタンスが違うということで。

>>606
あー、ゴーストップ事件とか。

>>625
いいねぇ

芸実的なアニメも好きだし、アニメなら最高

アキラとかガソリンなんとか、鉄筋なんとか、アニメのB級路線が
好きでさぁ

>>573
んなもん押井もそうだろ。
先人があって今があるんだよ。当たり前の話だ。
車輪の再発明したってしょうもないだろ。だいたい、押井が原作や他人が作った設定・世界観なしでまともに
作品創れてんのか？今の地位があったか？
他人のふんどしで勝負してきたんだろが。そしてそれが悪いとは俺は思わん。あくまで君の価値観でそれが
是であり今のアニメはそうでないことがおかしいってことだ。

>>578
昔よりいろいろあって楽しいよ。昔のアニメも見放題の上にそれだからなおさらな。
萌えアニメは増えたけど、それ以外がなくなったわけじゃないしな。
Fateやいろはやあの花やタイバニが萌えアニメに見えるってんなら、萌えアニメの定義がおかしい。

細々とやってりゃいいんだよ。

>>635
今の若いオタクは４クールは長いそうだ
もうあいつ等は１クールのお手軽アニメしか見られない

タイムボカンシリーズは
ヒロインからドロジョまでお色気サービス満載だったじゃん

ボヤッキーだって「全国の女子高校生のみなさ〜ん」って
あれは今だとロリ発言だよな

>>612
頑張れば14までいけそうだw

>>628
まあ、新しいファン層が開拓できたからアリなんじゃない？
絵師の変わった2部は、買わなくたって離れちゃったけどｗｗ

やっぱ手塚アニメを源流にしてるから表現の部分が弱いんだろーか

>>647
同じ展開を2年も見続けるのは拷問だろw

まぁ結局宮崎駿がいう通り今のアニメーターは無能集団なんだろうなｗ
そして馬鹿がまたその作品を見るっていうね

不況だから売れないものは作れないよ…



…押井のものづくりは自己責任で。

独立すれば好いよ、消費財が嫌ならね。

口先だけなんだよね、この人。

>>641
それを考えるとけいおん！は頑張ったｗｗ

最近、面白いってんでススメられた「とある魔術の禁書目録」を見た。
がっかりした。

もっと学術的な魔術のなんたらと、科学の分野での融合とか
インデックスの謎とか
もっといろいろあるかと思ったのに、なんだよあれ。

だたのハーレムラブコメ。インデックスの件はどうした！？
魔術を使えよ！殴り合ってどうする！とか…正直、萌えはもういいよ。
内容の濃いアニメを頼む！

その点、ユニコーンガンダムは面白かった。

>>612
皆さんそれなりにこだわりをもってらっしゃるので
楽しいスレですおｗ

今年、４クールアニメってジュエルペットサンシャインくらいじゃね？
銀魂は２０クールくらい続いてるけど。ダレないで。

>>647
というか、円盤の販売を前提としてる深夜アニメでは、
４クールというのは売る方にも買う方にもかなり辛い。

大昔のアニメって今見ても面白いと思うけど、ぜんぜん再放送しないよね
BSなんか韓流だらけで、もはや韓流汚染という状態なんだから、そんなの放送するくらいなら
もっと再放送に力を入れてほしい

>>635
その2つはもともと漫画が人気あったぞ

>>578
音楽も作画のクォリティも昔よりあがってるし、初物補正抜きでも楽しめる
作品が増えたと思うよ。
>>629
どっちも外人さんは喜んで見てるんだよ。奴ら金払ってねーけどな。

>>602
つか、まだヤンキーっているの？
絶滅してなかったの？

>>635
>>647
4クールなんて販促アニメか子供向けアニメしか無理
そんな1年もやってたらグッズ売れ行きが滞ってアニメ会社がつぶれる

>>656
説教しながら敵の女を殴るのが見所だからな。

>>657
年齢層が幅広い良スレだよなw

コピーのコピーを超えた所に新たな作品がある

押井の発言は新たなクリエーターを産む土壌を耕せない発言

いい歳して厨二病発言だよ

自分も同じ穴のムジナだってわかって言ってるかもしれないが、自分の発言の影響力がわかってない時点でアウトだな

大衆娯楽になに言ってんのって言う。
別に、アニメで表現できないわけでもなし。

>>660
もうセルアニメに違和感を感じる人が増えちゃったから無理だね
それは、これからますます進む

>>663
栃木や千葉にはまだ棲息してるぞ。
もはや天然記念物だが。

よくよく見れば結構面白いのもある
が、大半が糞なのは否めない
中高生向きのみならず大学生向きでさえ内容が幼稚過ぎる

>>597
素晴らしい作品だね。さっそくDVDをぽちった

>>656
深い内容なんてあるわけない
萌えキモアニメなんて勉強してない奴がつくってんだろうから

>>646
そうだねぇ、細々でいいよねぇ

>>516
ウィスパーボイスはプリキュアを、
アニオタ保守本流を名乗るやつはけいおんを
異常なまでに敵視してるよな

>>598
サマーウォーズで隣で見てた50代くらいの男性がマジ泣きしてたからな。
人の心に刺さる名作だね

>>652
昔のアニメってクールは長かったけど
内容は同じ事を延々と繰り返してるだけだったからな

>>597
これ面白そう、見たくなったｗ

>>649
言い合い
思いで語り
煽り
が入り混じってて衰え知らずだしなｗ
>>663
千葉でいっぱい見たぞ。
木更津付近。

>>596
そういえばどこぞの軍事独裁政権がボルテスVの自国放映を打ち切りにしたんだっけか。

>>617
深夜アニメに何をいってんだ？
昔でいうところのくりぃむレモンやギルガメッシュナイトやイレブンPMあたりのポジション枠だろが。
そもそも一般人が深夜アニメ見るかよ。
つーか昔はむしろアニメはガキ向け娯楽ってポジションで、職場で「今日のボトムズ見たか？」
とかそんな話はしとらんしできとらん。

>>645 程度問題だろ

アニメのお約束を破りましたー！って得意気に言われても、
そのお約束を作った人々はまだ現役でやってるわけじゃん
せいぜい数十年の常識でしょ？


もしこれが1000年続いてたお約束を俺がぶち壊してやったぜ！
って言うなら、RPGの勇者様程度には威張っていいけどさw

>>659あざといジャケットに釣られてＤＶＤがバンバン売れるアニメもあるわけで。
ttp://yaplog.jp/masayukiv6/archive/1327

>>68
萌を隠れ蓑にしつつ
母性とバイオレンスとセックスを語ったのが
エヴァを始めとする庵野作品だったわけだが・・
逆に萌えをテーマとして昇華させる術は
それ以上のものは出てきていないなんてことになってしまった。

>>656
マ法なんてご都合の塊じゃんｗ

それに、禁書程度でハーレムラブコメは無いんじゃねｗ
リア充ﾚﾍﾞﾙなのにハーレムとか誇張しすぎだ。

>>602
そういうのよくオタで言う人いるけどごく一部でしょ？ファッション感覚でオタやってるとか
全然視聴率に繋がってないじゃん

>>597
それ別にアニメじゃなくて普通に俳優使った映画でいいな。
範疇外だと思う。

>>675
ウィスパーボイスはいいよなぁ
ささやき声だぬ、あれは熔けるだぬ

>>650
高校時代友人から「○○だー（←名前）さ、お前（旧原作版）タイラーみたいだよな・・・」と
友人に褒められた俺惨状！

やっぱ旧版だよなあ(´・ω・｀)

旧版そのまんまＯＶＡ化とかしてくれたら結構需要あるんじゃまいか？

>>608
　 /.　　　ノ、i.|i　　　　　､、　　　　　　　　　ヽ
　　i　　　 | ﾐ.＼ヾヽ､＿＿_ヾヽヾ　　　　　　　 |
　　|　　　i　､ヽ_ヽ､_i　 , /　`__,;―'彡-i　　　　 |
　　i　　,'i/　`,ﾆ＝ﾐ`-､ヾ三''―-―'　/　　　　.|
　　　iｲ | |' ;'(( 　 ,;/　'~ ゛　 ￣`;)" c ﾐ　　　　 i.
　　　.i　i.| ' ,||　 i| ._　_-i　　　　||:i　　　| ｒ-､ 　ヽ、　　　／　 　 ／　／￣7l l 　 ―　/　／￣7l l 　＿|＿
　　 丿　`|　((　　_゛_i__`'　　　　(( ;　　 ﾉ//　i　|ヽi.　_／|　　_／|　 　　＼/　 　―　/　　 ＼/　　　　｜　　―――
　 /　　 　i　||　 i` - -､` i　 　 ﾉﾉ　　'i /ヽ |　ヽ 　　　　|　　　　|　　　／　　　＿／　　　 ／　　　　 丿
　 'ﾉ　　..　i )) 　'--､＿`7　　 ((　　　, 'i ﾉノ　　ヽ
　ノ　　　　 Y　　`--　 " 　　　))　　ﾉ ""i　　　　ヽ
　　　　　　ﾉヽ､　　　　　　　ﾉﾉ　　_/　　 i　　　　　＼
　　　　　/ヽ　ヽヽ､＿＿_,;//--'";;"　　,/ヽ、　　　 ヾヽ

>>597
日本のアニオタのズリネタよりも面白そうだな。

>>676
マジかよ。恥ずかしい５０代だな

あんなんどこに泣ける要素あるのか。むしろシニカルな笑いしか出てこないだろ

>>635
今は1クール2クールやっては数年時間を空けてやってるからな。
後でまとめて再放送とかなら可能かも知れんがね。

>>597
チャップリンのライムライト思い出した

>>683 庵野が語ったのは母性じゃなくてマザコンの心だろ

母性については何一つ語ってないじゃん

>>691
年取ると涙もろくなるんだよ。

>>597
そのコンセプト殆ど街の灯のパクリじゃね？

>>669
セル時代の作品のBD化が進んでいるけど、セルの傷が見えるレベルにまで鮮明にしてどうすんだって気もする
汚れは消すべきだろとかの話はおいといて
レーザーディスクがセルアニメにはよく合ってた

>>656
俺は幸いにもレールガンを先に見てからインデックスを見て、
トウマのチートぶりにがっかりしてインデックスはなかった事にした。

>>606
警察は要人警護で真っ先に襲撃されて殺されてるから、かなり反感あっただろうな

事件をいち早く察知した海軍の高松宮が
青森にいる陸軍の秩父宮（青年将校と面識あり）に電話して
帰京しようとした秩父宮を昭和天皇が待機指示
このあたりは非常におもしろいけど
アニメで「天皇」絡みはまあ無理だろうなあ

>>691
遺言のシーンとか。

アニメひよ恋でも見て和もうぜ。これが２１世紀の典型アニメ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11967555

>>669
えー
今のＣＧの方がflashの適当版みたいでヤダ。
セル画のほうが味わい深い。

ま、作画に避ける予算も人員もないんだろうけど。

>>619
さすがにC3とゆるゆりとFateが同じに見えるってのはおかしいんじゃねーの。
むしろタイムボカンや巨大ロボアニメが同じじゃないって言い張るのが不思議だ。大いなるマンネリってやつだろ。

>>627
日本人自体が童顔だからな。
それよかひらがな４文字流行はかなり前だぞ。
そんで「ぼくらの」を途中まで観るがいい。やくざが出てきたら視聴打ち切れ。

>>642
ジュエルペットみたくむしろ昭和ネタでゴリ押ししたほうがいいんじゃないかな。

>>685
意味わからん
ファッション感覚でヲタやってる奴なんているのかｗ
深夜アニメは視聴率はあまり関係ないし

>>691
あれは田舎の風景や親戚付き合いのノスタルジーを楽しむアニメだから、
そこらへんが嵌るとグッとくるんだが、分からん人には分からんアニメではある。

>>69
その役目は若い頃の彼らが十分やっているよ
過程の中で傷つけた同僚など業界の仲間も沢山いただろう。
その中を勝ち抜いて一家をなして、今や食わせる責任が生まれている。
正直、その現状の割には４人とも全然攻めの姿勢崩していない方だし。
深夜アニメをやる段階の若い奴が奮起するのが当然だよ。

>>621,625
日本のアニメにそういう表現の多彩さが無い事は20年以上前に言われてた覚えがある
そいうや、このスレでもニョッキとか、ロボットパルタがアニメとして全く話題になってないような
ああいうのがちょっとでも残っているんだから、日本のアニメもそう捨てたもんでもないかも

>>602みたいなのを見ると、今時のオタは一般を馬鹿にしている割に
一般に評価されたい擦り寄りたいってのが本音なんだな

>>666
ですよねｗ

>>656
インデックスは空気なんで
魔術だの超能力だので悪さをする相手を説教しながら上条が素手でぶん殴って解決
というアニメだぞｗ

非日常の設定で生き死にやお涙頂戴はいらんよ

アニメの最高傑作
Jiri Trnka - The hand(1965)
http://www.youtube.com/watch?v=_qzvCZojnWQ

こいつも歳とったな
まぁ好きな監督だけど

>>677
ガキだったからよくは覚えてないけど、
そんな長い感じが旅をしてるみたいで
とっても好きだったがｗ

>>693
白黒かぁ、ええのぉ
チャップリンはどっちかというとアニメ調だねぇ

もともと、人間に完全な創造性なんてないじゃないか＾＾
文化とは模倣の歴史なんだから＾＾

などと、素人に言われるまでもない話なんだろうなぁ＾＾
消費財に貶められて悔しいなら、
大衆芸術とは別の世界で表現者になればいーだけじゃーん＾＾
もしくは、そういう消費財にしかカネを払わない大衆の目を覚ます
すごい作品作ってみたら〜？＾＾

…としか、オタクは思わないのであった＾＾
第13スレにて愛をサケ部

>>705
あれはウチの母方の実家の風景そのものだったわ。
食事のときの子供たちなんてマジ戦闘状態ｗ

民放の平日夕方のアニメ再放送枠復活させて、古いの放送しまくれば幾つかはリバイバルブーム来そう

>>671
それ単にクソの（裾野的意味で）が広がっただけの話かも、と最近オモタ(´・ω・｀)

つーか、いつの時代でも、アニメだろうが漫画だろうが小説だろうが
大衆ウケを狙ったものと、お芸術作品て別々にあってそれぞれやりたい奴がやってたもんじゃないのか

惜しいに噛み付く萌オタって本当にバカ
あれ程演出理解してるアニメ監督はそう居ないぞ。
惜しいが手がけた作品の設定資料本とか読んでみろ

>>686
アニメーションって表現でやってるから意味があるんじゃないか…

アニメ「ひよ恋」はこっちだった。脚本は金春智子さん（５５歳）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12774434

押井さんが新作出せば好いだけ…



…来年も同じこと言ってそうだね、去年も言ってた様な気がする…そして再来年も…。

>>688
オレは見るけど、たぶんダメだと思うｗｗ
今思い出したけど、
大宇宙のサムライで、タイラーを無かった事にしたのが許せなかったなあ。

>>695
年取ってボロボロ泣くようになるのは蛍の墓とかおもひでぽろぽろ位だわ

おもひで〜はじんわり系だけどな。高畑最高、となりの山田くんは黒歴史

>>648
ボヤッキーのあれは、アニメ作ってたら女子高生ファンがアニメ制作スタジオに見学にくるというスタッフが
考えもしてなかったうれしい事態になって、あんなことに。
そのうち何人かはスタッフがおいしくいただいちゃったという噂だった。

>>653
だから宮崎駿は３０年前から「今のアニメはダメだ」って言い続けてるって何度言えばわかるんだ？
じゃあよかった時代っていつなのって話。「今」っていつだよ。

>>671
たぶんあの映画、年配の方がぐっとくる話だと思う。
若い人にはあの感覚は伝わらないと思うから、あの映画は中高年向け。

>>676
それほど泣けるストーリーだったかなぁｗ

>>707
葉っぱのフレディを一緒に見ようぜｗ

>>719
パイが狭まってくると、無理ができなくなってくるよな。

>>702
あんたは少数派だな
漫画でいえば、セルアニメはスクリーントーンを使わない斜線やかけアミで作った漫画
森薫レベルの作画力ならいいけど、そうじゃなきゃトーンは今や必須

>>717
夕方は、ニュース番組と称するグルメ・芸能番組ばかりになったわな。
ターゲットは主婦層のみらしい。

>>694
少なくとも、ユイにも赤木博士にも、母性なんてのはなかったしね。
ユイなんかシンジが成人もしてないのに、自分の野望のためだけに子供捨てたし。

>>676
アニメ？ジブリなら知ってるけどレベルの10代に
時かけが受けてた時は可能性を見た気がしたんだけどね

>>706
昔なんて適当やってても普通に食えたのに
今の若いアニメーターなんて手取り10万とか普通の世界だぞ
どこにそんな冒険やる余裕なんかあるんだ？
現状をわかってない大御所が行動を伴わない無責任な発言でますます若いやつの立場が苦しくなるだけじゃん

萌えキモアニメは大衆性もなく芸術性もまるでない
押井の言葉はまさに正しい

ただのオタク向けの消費財

>>688
今からだと元ネタ一通り理解するの大変そうなんだよな。
俺自身はあれに触発されて、「ニッポン無責任時代」とか見ちゃったけどさ。
参謀三羽烏の元ネタとか知らない人のほうが多かったりして…。

ネタといえば、パトレイバーとかで押井演出のコメディ回なんかみると、
あーこの人オタクなんだなーって感じたのを覚えてるな。
ゆうきまさみも「あーる」とかで特撮ネタ多かったけど、
押井より見せ方がスマートだった、ような気がする。

>>669
ビバップは今見てもイケル。
>>690
そういう嫌味な言い方しなくても普通に面白そうなんだけど。

>>626>>633
でも確実にアニメ視聴帯がゴールデンから深夜に移動してると思わないか？

ドラゴンボール、聖闘士星矢、セーラームーンのようなビッグタイトルをゴールデンタイムに放送しなくなってる
深夜アニメは増えてるけど、一般向けのゴールデンタイムに放送できるアニメは減少
どんどんアニメがヲタク化してると思うんだけど

>>1　の指摘はまったく正しいわ。
萌えオタに媚びて下らないキャラゲに終始した結果、
ゲーム業界は欧米に圧倒的に超えられてしまった。
アニメも萌えに媚びたマンネリを続けていると、今度は中韓に
超えられてしまうだろうなｗ

お前らどうせ、天津向とかバッファロー吾郎木村(A)とかみたいな見た目なんやろ？
笑かすなやwwwwwwww

>>675
この叩き魔は別にアニメファンって訳じゃないから。w　
叩くネタがあればニートだ無職だゆとりだと飛びつく只の荒らしね。w

宮崎、富野、押井、高橋と

今のアニメ製作者の違いは
前者は本来は映画を作りたかった
後者はアニメを作りたかった

これだけで十分違いがある

>>731
だって、ターゲットは携帯ゲーム機に夢中で見ないもの。

理由はよくわからんが、俺はアニメが大好きだｗ

お気に入りはガンバだ、全編を見てみたいよｗ

てかほんとにアニメは酔えるんだよｗ

>>737
ビバップは単発で見ると面白いが、続けてみると駄作。

エスカの方がいい。

そういうアーティスト的な押し付けがましいのは
ファイルファンタジーとかのゲームCGアニメでやってるけど
あまり評判はよくねえな

>>704
自分をオタってファッション感覚で言うって言ってんだよ。こっちも意味分からん
単なる芸能人のオタ擦り寄り発言だけだと思うけど

アニメもゲームもライノベもみんなそうだね

>>738
ワンピースとかコナンが今その枠じゃないの？
深夜アニメが増えただけで。

>>726
宮崎駿は東映次代から
「鉄腕アトム」を評して「あんなのはアニメじゃない！」
って罵倒してたので、年季が入ってる
そんな東映と虫プロ出身者のその後の活躍は結構おもしろい

というか宮崎監督と富野監督が同い年っていうのがびっくりだｗ
りんたろうとか、あの世代って
少女漫画でいう「花の24年組」みたいな感じじゃないか

フジＴＶ抗議活動・フジテレビ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合
・フジ・花王デモ☆脅迫や様々な妨害工作を受けています。ご支援お願い致します。
（宣伝）韓国の横暴を許すな！デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集

>>743
そうか、携帯ゲーム機にアニメを流せばいいわけだな。

消費財じゃないアニメを作って、ヒットさせるのがこの人の仕事じゃないのか？
批判するより自らの作品で表現してみてはどうだろうか

>>736
トライXで万全とか、マニアじゃないと分からんネタがちりばめてあったなｗ
オレは全然分からんかったけど、楽しく読んでた。

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320753947/

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1322203439/


オタクがどれだけ狂ってるか見てください　↑

>>737
あんな一級品の作画と比べてどーする
セルアニメのダメさは二級、三級品ではっきりわかっちゃうんだ
今のデジタルだとそのダメさを誤魔化せる

エロゲのノリはエロゲ内だけでやってりゃ良かったんだ

>>747
どう見ても、オタクはファッションですがなにかｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>660
CSに入れ。そしてアニマックスを見れ。
今の地方のアニメ好きはみんなそうしてる。
でも地上波でアニメ再放送をもっとしてほしいというのは同意だ。

>>671
それは昔っからだがな。

>>681
だからそれならアニメはみんなそうだろうよ。
そもそも小説の時点で、シェイクスピア時代に物語のパターンはでつくした（シェイクスピア個人がではなく時代に、な）
って言われてんだよ。
あとはどうアレンジするかだよ。
料理だってそうだろ。カレーに匹敵する新料理が毎日生まれてんのか？
音楽はどうだ？新たなジャンル自体が毎日発生してんのか？
そもそも押井にしてからが、そうした先人のたくわえでやってんだろが。

お前より国じゃなく国民に貢献してんだから上から目線でいってんじゃねえよ。
調子にのんなカス

まあ、キャラクターグッズの売り上げとかを考えたら、キャラ物、萌え系に走るのはしょうがないわな。
映像作品だけじゃ、アニメ会社もやっていけないんでしょ。

ガンダムだって、ガンプラの利益が大きいし。

予算の問題が大きいんだろうけど
まともなアニメ映画もなくなったよね。
テレビの焼き直しみたいなのばっかりになって
レベルも落ちた。

海外がすっかりCGに移行してるのに
いまだに手書きばっかりでしかもデッサンがとれてないし

>>1
オタクがオタクを批判するなよ。

昔のアニメはねえ。ある程度読ませるというかシナリオがしっかりしてた。
最近のはダメ。AKIRAとかOEDO８０８くらいまでかなーSF系でも良かったのは。

消費財にすらなれないアニメでは、その表現とやらが伝わることもないだろうに
面白い本、面白いアニメ、面白い映画
すべて消費財としても成功してる

>>750
宮崎のいう事はあまり真に受けないほうがいい。
ありゃ異常に嫉妬心が強いだけだから。
最近じゃ「コクリコ坂」で息子の吾郎にまで嫉妬して難癖つけてる。

>>761
今の製作者はその販促を生かしながら
自分がやりたい話をやるのが下手だと思う

オタクが嫌い気持ち悪いまとめwiki
オタクの犯罪、問題行動などまとめています
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8

874 自分：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/25(金) 20:29:27.83 ID:nIBpKOug0 [2/6]
・オタクの精神病理としての「劣等感や自己不全感など」
　　――“現在の”オタク達に高頻度で見受けられる特徴――
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/moe_comp01.htm

オタクはコミュニケーション不全から、仕方なくアニメオタクになっており、
そのコンプレックスから充実した生活を送る一般人を憎み叩く。


●2011年にオタクが起こした事件一覧
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/2011%c7%af

アニメも末期的だが、モラル崩壊のオタク達が事件を起こしまくり。

>>707
ポピーを外すわけには行くまい。
>>762
ワンピースの最新を見たんだけど、あの作画はいったいどうしちゃったんだ？

しかしイリュージョニストすげぇな
芸術わからん萌えオタは難癖つけそうだがｗ

>>750
あと、アラン・ケイ（1940年）、ソルティス（1940年）もいたりする。

>>734
冒険する余裕がないとか
庵野の頃には今とさして変わらない状態だったよ。
少なくともオネアミス以後はね。
当時から食い荒らされたとかそういう話は出ていたし・・

まあ、今が困難なのはたしかだよ。
それでもやるとしたら若い奴がやるしかないんだよね。
もっとやさしくすれば・・・って言っても無理な話だわ。
てか、俺が彼ら大御所だったら、こういう事言う気力も失せるけどね。

言っても言わなくてもどんどんひどくなるばかりというか・・

広告代理店もアニメの予算から削るんだろうね…。

大昔の作品美化し過ぎだって…
今やってる作品はみんな過去の作品を乗り越えてやってきてるの
現代に生きているから気づかないだけだよ

>>764
シナリオ作るのにはさほど金がかからないんだから、
どうにかなりそうなもんだが、ダメなんかねえ。
良いシナリオを作るには、良い作家が必要で、
良い作家に頼むにはやっぱり金がいるってことになるのか。

>>764
アキラにストーリは存在してないに等しいだろうがｗ

アキラの見せ場はストーリーじゃないからねぇｗ

>>761
玩具屋騙してザンボットやイデオンやっちゃった手腕はスゲーよな
アオシマの無限在庫なんかいまだに新品が買えるんだぞｗ

>>761
バンダイ＋東映の販促番組を批判する人もいるけど、
アレのおかげで毎年新作が見れるって利点もあるもんな。
上手くやれなかったウルトラマンと違って、仮面ライダーは毎年きっちり新作やってくれるし。

ハハハ

ムキなるお前らって永遠の少年だなｗ

>>738
今の子供がアニメを見ないからだよ。
幼稚園くらいまでなら、なんとなく親にあやされてみてるけど。
小学校以上は、もうマンガも見ないし。

今監督が夭逝したのが痛すぎる。

●【調査】「けいおん！」視聴者の職業・年齢・世帯年収なども明らかに　2010年10月22日

◆職業・職種
15.1％…パート・アルバイト
14.1％…大学・専門学校
12.3％…無職

消費データ「MCS」でアニメ消費の今を見る
ttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/186898103/
オタクは金を遣う！などと叫んでいるが、所得の少ない層、無職・・つまり親の金が
キモオタロリコンアニメに吸い上げられている。　

●アニメオタクと韓国人の共通点

★いつもエロのことばかり考えている　★子供を性対象にする
★性犯罪者が多い　★無差別殺傷事件を起こす
★近親相姦に寛容　★火病を起こす
★極度の自己中　（劣等感が強いために自己愛のカタマリになる）
★口うるさく批判はするが批判される方になるとそれが事実であっても発狂
★女を見下し叩く　　★リア充（日本人）を嫉妬心から叩く
★日本人が作ったものをウリが起源という主張
（キモオタは、昔の優れた日本人が作ったアニメをキモオタの手柄のように横取り）
★気にいらない人間は集団で襲う　　　★不潔
★金のためなら何でもする　　★モラルがない
★児童ポルノで金を稼いでいる
★猟奇的なものを好む
★能力がないのでパクリかエロしか産業がない

>>762
良くも悪くも日本のアニメーターは手描き信仰なんで、
おかげでアニメを作るソフト面では海外から完全にとり残されてるな

言ってることは正しいんだろうけど、今のアニメが間違ってるわけではない
金にならないとどうしようもない

あれだろ？
あの小林よしのりがネトウヨを批判してる
これと同じ方程式で思考停止させたいんだろ
押井でもやれると

けど逆に、この手の工作の胴元は同じってことだ
探偵ファイルが統一だったって落ち

>>773
円盤の売り上げも予測して予算回すからなぁw

セーラームーンも今見るとたいして面白くは無いなあ
敵が出てきて変身して倒す、を繰り返してるだけ

押井守が作ってたうる星やつらより
ちはやふるや魔法少女まどか☆マギカのほうが遥かに面白く出来てる

>>761
どっちかというと逆で、グッズの売り上げがいいと、アニメは続く。

ガンダムが打ち切られたのは、超合金を売ろうとして失敗したから。
ダグラムが長く続いたのは、プラモデルが良く売れたから。
セーラームーンも、変身グッズが売れている限りは、放送延長された。

そういえば最近シリアスサイバーパンク物がないな。
まあ美少女系ファンにあれはきついか。

>>780
じゃあ何見てんの？

やっぱなんだかんだ押井は影響力あるな

昔のアニメを見てる感覚に近いのは
ももいろクローバーZかな。
ヒャダインが結構な曲を担当してるのもあるし。
あそこまでキャラが立ってる美少女なんても
２次元には生まれないのかな・・・

別になくても困らないもんだからねえ・・
景気悪いし、食い扶持として考えると見通しは明るくないだろう。

>>790
中身ないのは一緒だろ

>>777玩具販売終了してから始まったアニメもある。
トミーから「好きに作っていいよ」って言われて好き放題作ったのがカブトボーグ

>>752
ゲームクリアのご褒美タイムに隙間アニメならいけるかも。

>>724
確かに読んだはずだけど内容さっぱり覚えてないけど、そんな内容だったすか＾＾；

マジ全然覚えてない。読み返してみる(´・ω・｀)

あんちゃんとかイケメンじゃなく、人間的魅力があれば人間万事おっけーだよチミィ！的なオッサン
（山本まさゆき）タイラーが見たいｗ

>>750
先に国民的大監督になったのは富野のほうなんだよな

>>737
ガンダムＷの後期オープニングも
あまりに力入れ過ぎて完成が遅れただけあって
今見ても素晴らしいぞ

↓おまえ↓、ちょっと「けいおん！」の面白さを教えろよ

>>754
や、カメラやってれば分かる話ってだけ。

>>774
ドラクエ３とおんなじで、選択肢の少なかった時代の初物補正だよなぁ
今見たらがっかりっての多そう。
当時面白かったマクロスだって、今見たら突っ込みどころ満載だったし。

>>756
デジタル化進んでもしょぼい作画はやっぱしょぼいでぇ〜
HUNTER×HUNTERとか初期のセルアニメとOVAのグリードアイランド編見比べて見ぃよ

サウス、シンプソンズ、ディズニー＞昔の日本のアニメ＞＞＞＞＞今の日本のアニメ

とりあえず生活保護以下のアニメーターの待遇なんとかしないといけないかもね。
ゲームグラフィッカーより悲惨だしあれだけ動画描くのにね。
アートはまず環境からと良くいうしな。

>>801
見たこと無いうからシラネ

>>764
サイバーパンクアニメはなくなったね
最近だとマルドゥックスクランブルくらいかな
CYBER CITY OEDO808や攻殻機動隊のようなアニメは
もう作りにくい時代なんだろうね

>>780
全日に長寿アニメが沢山出来て更にその後からもレベルファイブが新規参入して大きな成功を収められるぐらいなのに
見てないわけないだろバカ

>>756
あげだまは、今見ても十分動いてるよ。
初期の烈＆豪とかも。

>>803
マクロスってヤシガニ状態だったんだぜ。

スレがここまで伸びてるのを見ると、やっぱ今のアニメに危機感抱いてる人多いのかなって
気がするね、このままの流れじゃやばいんじゃないのアニメ業界みたいなね

>>790
っていうかサイバーパンクって一瞬だけ流行って速攻で廃れた気が……。

>>808
もともと少ないだろそれ。

>>797
スクエアじゃんｗ
>>798
タイラーは実在しないな存在で、戦果などを元に作者がでっち上げた物語です。
的なことを大空のサムライの中で書いてる。

自分が批判されたと自覚した萌えブヒが、押井に反論するのが恥ずかしいから、
何故か宮崎駿を持ち出してブヒブヒ騒いでいるようだが、
いくら、おまえら萌えブヒが萌えブヒ同士の間で宮崎駿を貶して
「そうだそうだ」などとqあwせdrftgyふじこlpしても、
彼が一般層や海外で非常に高い評価を得ている事実は覆せない。

>>803
ファミリー劇場の特撮作品とか見てるとじつによくわかる話だｗ
強引なストーリー展開とか毎回だもんなあ。

日本の恥であるキモオタ

●日本のアニメが世界に「売れない」　生き残りの道は
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0901/28/news115.html
●日本の「萌え絵」をカワイイと思う欧米人は２．８％
http://kirik.tea-nifty.com/diary/2009/10/28-bc22.html
●日本は児童ポルノ「閲覧も犯罪」漫画やアニメも規制せよ…１４０か国が出席した世界会議
http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20081201nt06.htm
●日本の性暴力ゲーム、「香港の青少年に悪影響」＝性文化学会で批判―香港
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=32425 国連委　日本の性暴力ゲームやマンガを批判
●「女性や少女への性暴力を当たり前のように扱い、肯定するものだ」
http://www.polarisproject.jp/index.php?option=com_content&view=article&id=558%3A2009-08-26-04-28-58&Itemid=49
●英の新聞「エコノミスト」で日本の児童ポルノ漫画批判
http://www.economist.com/world/asia/displaystory.cfm?story_id=15731382

>>597
凝り過ぎwwww
これキャラ動かなくても画面が持つww

広告代理店もスポンサーをつけられないならアニメを止めれば好い。

>>597みたいんが溢れてたら逆にキモいわ
あんなのどこの国の人間だって技術さえ習得すりゃ
作れるようになる。
日本のアニメのアドバンテージはもっと別のトコにある。

>>808
既にネタ切れだろｗ　笑い男は面白かったねぇ

でも現在の夜中やってるアニメを１０分見て思った事

　いつかなくなるソープランドみたい
（条例で経営者が亡くなったら相続できない、お取り潰し、建て直しも不可）

今の子供たちが大人になる頃には現在やっている糞ノリだけアニメは駆逐されているだろう
意外に短歌とか文学が主流になってたりして（スマートフォンで見る、読む）

マーケティングと称した現状維持を、作り手と受け手がともに甘受してる状況だからな

フェリックスザキャット、カウ＆チキン、おくびょうなカーリッジ君、
トムとジェリーとか外国ものはほんと神作品だ

いっぽう、最近の日本のユトリ向けアニメはグロキモ、ブルセラの塊で下劣すぎ

>>756
セルアニメならジャイアントロボがいいな

ピクサーあたりを指すならCGといわずに3Dと言ってほしい

1期に3アニメぐらいでいいだろ
多すぎる

>>812
ヤバいというかその段階はとっくに終わったよ。
もう、アニメはこんなもんだってのが知れ渡って
萌えヲタさんをターゲット細分化している段階。
アニメをよく知らない人からは全部萌えに見えるだろうけど
渦中の萌えヲタさんからはむしろ多様化してるように見える状態。
要するにヤバイの向こうに突き抜けていて
その影響から逃れられるのは押井とかパヤオとかの大御所だけ。

CYBER CITY OEDO808は最高だったなぁ・・オネアミスとかあのころが日本のアニメの黄金期。
最近はー・・・とりあえずサイバーパンクノリだけどとりあえず美少女だしとけみたいな感がある。

>>801
やわらかい色使いの丸っこい顔がふわふわっと動いてほにゃほにゃって声を出す所だろ。
ぬこ動画やAKIRAと同じで話なんてどうでもいい。

>>791
テレビ自体見てない。
>>809
親がターゲットになってて、主体は子供じゃない。

>>821
「電脳コイル」がパンクじゃないＳＦだな

日本の恥であるキモオタ

●保護者が子どもに「マンガ・コミック、雑誌」を「見せたくない理由」では、
「安易な中絶や避妊等配慮が足りてない性行為、猥褻な性描写などいたずらに
子どもの興味をかき立てている」が（７８．２％）
http://www.nippon-pta.or.jp/material/pdf/17_mediahoukoku.pdf
●「ゲームと犯罪には関係性があると思う」47.5％
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0503/28/news060.html
●「漫画・イラストも児童ポルノ規制対象に」約9割──内閣府調査
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/25/news140.html
●性的被害に関して、日本の犯罪発生率はどうやら西側の工業諸国と変わらないようである
http://anond.hatelabo.jp/20091109125439

Ｅテレ(NHK教育)なら良質のアニメは沢山あるぞ．．．
商売としてはどうか分からんけど。

商売を突き詰めた結果が今の状態だからしかたないじゃないの。

押井守と山下達郎と竹内義和の区別がつかない。

>>787
水戸黄門だから。

結局、外資マンセー工作なんだよな

>>827
正直、３つしかなかったら３つとも見ない場合があって困るな。
さまざまな需要のオタクに支えられて今がある感じなんだし。

図星だからむきになって伸びてるのかｗ

>>825
大作君のいる地点にミサイルぶち込むのはどうかと思ったｗ

>>827
それだと業界が食っていけなくなる。声優は言うまでもないが。

>>831
いやだからアニメ見ないマンガ見ないで何を見てんの？
そんな大勢を占めるような子供の娯楽なんて他にあったか？

>>769
ピクサーもカーズ２はなあ・・・・脚本が枯れたか？

日本のアニメ業界なんて潰れてもまったく構わないしなｗ
今のキモアニメ現状を見るに宮崎、押井を越えるおもしろい作品が出てくるとは思えない

>>834
マリー＆ガリーとか突き抜けてるというかいっちゃってるというかｗ

しかしあれもここで萌え豚萌え豚とか言ってる奴に言わせると萌えアニメになってしまうかもしれんけど。

>>831
自分の環境を全体のように語るのはどうも・・・

>>1

作品やスタッフに恵まれてよかったな！

>>812
別にバブルでもなんでもないのに弾けちゃいそうでな
アニメの売り上げが伸びてる訳ではないという現実もあるし

現状は限りなく虚業

>>811
ＯＶＡの八犬伝もすごかったよ
別の作品かと思ったぐらいだよ
当時の作画監督ごとに画風が違うの慣れてたし
お気に入り作画監督を楽しみぐらいのファンではあったが
はっきり言って作画どころじゃなく、顔が溶けてたｗ
あんなのファンに購入させてた時代ってすごすぎる
よく詐欺で訴える人がいなかったもんだｗ

>>830
なるほどｗ　おまえは女子かｗｗｗ

>>832
SFはアニメも実写も大好きだけど、電脳コイルには詳しくないけど
女子が御身足な柔いモモをさらけ出してたっけかｗ
二次元なモモには興味ねぇなぁｗｗｗ

萌えアニメやエロゲに見られる、表現の記号化が萎えるわ
あれやられると、なんかオタクだけで盛り上がって一般人が置いてかれる感じがする

>>824
トムとジェリーだけは同意しとくわ

>>825
あれは色んな意味で豪華だったよなぁ〜ｗ今川のサービス精神も半端ないしなｗ

ネトウヨに媚びてロリコンアニメを量産したからアニメ自体が忌避されるようになったんだろうな。

>>844
押井は意識して面白くならないようにしてるんだがｗ

ヤシガニ事件最近起こらんな。さすがに韓国も中国もレベルアップしたか作画が。

>>547
それアリゾナ仙人のことじゃないか？

昔のアニメから不必要な要素を排除していったのが
今のアニメだろ。そういう意味ではすごく洗練されてる。
表現（？）が無くなったというのなら不必要な要素だったんだろ。

>>664
焼き畑農業のようにするよりはじっくり腰を据えたほうが結果儲かるよ
始めの２，３年は辛いだろうがそこを過ぎれば
キャラ数も増えて放っておいても話題に事欠かないだろ
辛い時期は政府系の銀行が援助するとかで資金調達できるようになれば
なんとかやっていけると思うけどな

もっといろんなトコと絡んでかなきゃ個々は生き残れねーだろ。
最近は流行ってんだし。
閉鎖的なトコあるから尚危機感あるんじゃね？
同時にその危機感に対して盲目的というか。
アニメの仕事に携われなかったら死ぬわけでもあるまいし。

見て買って愉しんでる人が居て
それに支えられて商い廻ってるんだったら
外野がゴチャゴチャ言う事じゃないよなぁ

気に入る作品が廻ってく遊び場テメェらで作れば？って話で

アニメ十二国記が打ち切り状態なのは何で？
図南の翼をアニメで見たいのに。ＮＨＫらしからぬこと。

ジブリもこれからは何らかの原作に頼るようになるしＩＧも似た状況…



…ネタ切れだね。

>>835
山下達郎?
けいおん大好き
ttp://www.j-wave.co.jp/original/iam/toyou/063.html

今ほどコンビニにアニメ商品が並んでる時代はないじゃん。
昔のオタクはサイバーやらメカやらが好きみたいだけど、
それらではコンビニに並べられることはなかったろ？

>>831
もう日曜朝しか一般アニメはやらないだろ。

やっぱ“制作委員会方式”が問題だな
身内会社で金を出しあって、関連会社の客(ヲタク)向けにアニメを作る
スポンサーから制作･視聴者まで閉鎖的な環境
同じ奴が同じ客(ヲタク)相手にぐるぐる回してる感じ

不景気のせいなんだろうか、以前のように大企業がスポンサーに付かないから一般向けアニメが生まれないんだろうな

（一般向けアニメが無くなったわけじゃないが、以前比べ確実に減少してる。そして現在はヲタク向け深夜アニメが主流になってきてる）

アニメも漫画もオタ画ばっかりでげんなりだよ。

>>842
身近に子供いないの？
今の子は朝起きて夜寝るまで、びっちりスケジュール詰まってるよ。

>>845
馬越さんは千葉千恵巳スキなんだなあ・・・と思ってしまったｗ

>>855
作画はレベルアップしたんだけど、なんか動かない印象がある
全体的に

>>864
あれを買う奴がいるのかｗ

>>851
一般人はお賽銭を一円も出さないから置いてってるんです

正直に言うと、俺は頭蓋骨がどうなってるんだっていうくらい目が大きいアニメは好きじゃない。
しかし自分の萌へを追うのです。
>>848
市場はそんなに大きくなってないのに作品濫造で取り合いになってるから。
俺らに出来る事は支持する作品にお布施しとくことくらいだよ。

>>841
業界は本当に腕のある、能力がある人間・会社だけ残して潰すくらいの勢いでいい
どうせ元々広がりのあるコンテンツではない

>>845
あれはなんだかんだで教育テレビのテイストだった

>>858
残念ながら不良債権化する

4クールは玩具や原作漫画の販促アニメしか作られないからなあ。
ワンピースみたいに原作者が関わるとき以外は見向きもされない糞アニメの出来上がり。

ベン・トーは面白いですか？

>>1
作り手なのに批評家目線なダブルスタンダードが問題なんだよな
本来は作り手としてどうすべきか作品で表現すべき立場なのに

むしろ今は受け手の鑑賞眼と消費速度が上がりすぎてて、作り手の進歩が追いつかなくなってる
完璧に整合性がとれた脚本で、かつ、キャラクターの深い心理描写があって、なおかつ斬新な設定がなきゃDVDが売れない
クリエイターが越えなきゃいけないハードルは天にも昇る高さなんだよ
しかも完全なネタ切れ状態
スポコン→ロボット→萌えときて、萌えがもう飽きられてしまった段階が今
もうオタクですらアニメに見切りつけようとしてる
それがやばいって言ってるんだよ

なんというかアダルトアニメ・ゲームと一般アニメの境界が最近は薄れつつあるな。
そのあたりが腐ったという事では？

【美瑠喜】ATC螺旋階段使用禁止★２【ぺけ・那乃】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1321934902/

2 名前：Ｃ．Ｎ．：名無したん[sage] 投稿日：2011/11/22(火) 13:09:25.87 ID:6X2z3XsI0 [1/9]
●今回の騒動まとめ

・不特定多数が参加する大阪のコスプレイベント（ATC）でエロ撮影を行う。
このイベントでは極度の露出は禁止されている。
原因となった？写真(閲覧注意)→http://beebee2see.appspot.com/i/azuYqPCLBQw.jpg
・会場管理者の耳に届き、ATC内部のムーンタワー（螺旋階段）が使用禁止となる。
・ツイッターで拡散
・本人がアーカイブのボイスで謝罪、イベント自粛を発表。コス自粛ではない。
・直後のリアルタイムでの発言｢旅行で気持ち切り替えてきます｣により反省の色が見られないと更に炎上。
・現在本人は学校行事で屋久島旅行中。
・11/22ボイスにて「やっと18歳になった…(´・ω・)！ 」と発言、炎上中


●PTA･学校への通報について

過去幾度となく行われてきたが、全く効果なし。
教務課のチーフ天羽理恵先生宛に複数回通報しているが、
このままで良いとは思っていないが時間が欲しいといった内容の返信が一度来ただけで後は完全スルー。

>>863山下達郎はアニソンを歌ってるからな（名探偵ポワロとマープル）
ついでに小田和正もアニソンを歌っている（雪の女王）

>>814
あれは「第三者の歴史家が、客観的な視点で書いたサカイの伝記を吉岡平が翻訳した」
っていう設定の本だから、
「現代の翻訳家の目からすると、タイラーは山本勘助のような架空の存在にしか見えない」ということかと。
要するにその記述も含めて、本そのものが光人社NF文庫あたりをパロった壮大なネタってこと。
やたら訳注が多いのもネタの一環。

>>858
人口減少の日本で？
先細りは目に見えていて、
今の市場は資金と資産を持ってる団塊以上の世代しか期待できないのに？

>>712
面白いなあ。
旧共産主義国で作られたアニメって、
あの時代あの土地でないと出せない味があるよね。
しかしトルンカって80年代のオタクも普通に語ってたけど、
ネットのない時代どうやって見てたんだろ。

>>855
代わりにキャベツ事件があったな。
>>876
1話で切ったｗ

>>857
不必要な過激な暴力描写、パンチラ、ふともも全開のワンピースって何あれ？、
あれの作者っていじめられっこでストレス貯めまくってるブルセラ盗撮ビデオ大好きのヲタクだなって思った

アニメを見ない層に媚び売って見もされないアニメ作って爆死するより
見てくれるヤツ向けに作って関連商品売った方が商業としては正解の話
芸術家は表現の為に自分の作品だけ作っていればよろしい

>>597
これ見てるとあまりデフォルメされてない人間や流体や布もリアルに描けてるし
手描きアニメにおいても日本のアニメ作画に別に優位性って無かったのか？って思ってしまうな

オタク産業なんて気持ち悪いだけなんだからさっさと規制しろよ

>>842
選択肢が極めて少ない時代に幼少時代を過ごし
現実逃避するための場所がアニメだったという
貴様ごときと一緒にすんなｗ

>>874
本当に腕のある→売れたアニメ作った人。

マニアの評価が高いとかが通じるワケ無いｗｗｗ

マドマギは面白いけど、途中からよくある萌えの構造にはまってしまって
急速に面白さが失われてしまった。
しょせんエロゲライターなんだなと限界を感じたよ

この人たちが昔嫌っていた先輩爺どもの小言と　同じパターンをやっているなｗ

>>870
ああ、それは全くの勘違い
カット数も動画枚数も確実に増えてる。
動画書き込みっていう枚数減らすテクニックが無くなったのを差し引いてもね

>>872
むかしからオタク向けの商売はあったんだけど
本当にオタクにしか売れない商品になってる・・・かな？

>>885
MUSASHIもあるぞ

>>865
その日曜枠も危ないだろうな。
今のままだと。

>>878
燃えだな

風呂にも入らず、ツタヤで借り込んだＤＶＤのリッピングでも見るかなぁ

>>865
なんだか分からないアニメが６時ころから
いっぱいやってるよねｗ

>>881
で？だから？

ファンも製作者も全部、腐か萌えで
きっちり流通回ってるのは事実だよ。
たまに心の奥底に腐心、萌心を持ってる人たちも
参入してくるし、
ローソンみたいに販促で萌えを利用するのもいる。

まあ、若い子ほどこういうアニメの現状に不満なんてないと思うよ。
とくに同人やグッズ収集で自分もこの状況にコミットしてる人はね。
たまにヲタ同士の抗争の一環で「一般受け」を叫ぶことはあるけど
それもマスに通用するものをつくろうという意味じゃないし。

まあ、８０年代、９０年代にその時代なりの奇跡を見たり
一枚看板で一般に名乗りを上げるクリエイターを見たり
他分野に影響を及ぼす様子を見た者には
「こんなもんなの」って思いがあるけどさ。

こんなもんだったってことなんだろう。

徳間書店みたいにエロやタブロイドで儲けたカネを
よくしらないアニメーターに投資して
わずかながらの儲けをアニメ雑誌で回収する
そんなビジネスモデルを認める酔狂な会長さんなんて
もう金輪際出てこねえよ


でも、あの頃の作品が一番面白かったねパヤオ

おれアニメに詳しくないんだが、押井監督？　
この人のオリジナル作品ってどれ、
他人の作品をアニメにしてるだけ？

>>872
何寝言言ってんだ
お前の脳内じゃワンピースが鼻糞レベルなぐらいに萌え豚アニメが大金稼いでんのか？

アニメってワンクールで終わるものが多いし（ドラマは続編が意外と多い）、漫画やノベル原作を次々と喰い散らかした感があるよな

違う作品が終わればまた打合せ…なんて製作側のスピードが速くなればなる程、「自分達の作った作品はただ消費されてるだけだ」と思わざるを得ないだろ

>>844
宮崎・押井作品なんて面白くもなんともないわ
俺としては、はがないやマケン姫みたいなアニメの方がずっと面白いしな
そもそも面白い面白くないなんて個人の主観によるものだから、議論したって結論なんか出るもんじゃないよ
もし学校の先生やPTAに受けるアニメと言うんだったら、圧倒的に宮崎アニメが支持されるのも理解できるけどね

たまには昔の手塚アニメみて、ディズニー色を感じろって事？

>>879

昔からだぜ？
キューティーハニーとか何なのだぜ？

●猫を惨殺した人間がアニメオタクであることが確定しました。

■■俺が子猫を殺したら親猫が困っててｸｿﾜﾛﾀ■■
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320670462/
1 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/11/07(月) 21:54:22.19 ID:qvnDA9yx0 ?PLT(12072) ポイント特典
http://chinabbs.up.seesaa.net/image/beinvedaixiaomao2.jpg
http://chinabbs.up.seesaa.net/image/beinvedaixiaomao3.jpg

何故か爆笑した
親猫の表情がツボにはまったｗｗｗｗｗｗｗ
――――――――――――――――――――――――――――――
綿飴 (wareohji) は Twitter を利用しています　http://twitter.com/#!/wareohji

・坂本真綾の「Buddy」「おかえりなさい」買ってきた
・岩手でLAST EXILEが見れる事に感動した　http://www.lastexile-fam.com/　←キモオタアニメ
・あとビングドラムは面白かった。まだ他の作品見ていないので明日見よう
・今日アニメ見てる最中に地震来てかなりびっくりした。アニメ見ながら死んだら恥だな。
・伊藤潤二のグリセリドって漫画。あれをグロ耐性ない頃にみたときは、
コマが頭から離れなかったのだが、今見たらそうでもなかった。そんなもんだね。

>>872
ライト層の著作権意識の無さが色々作品を衰退させたと思う。
コピーなんてしてるから著作者の燃料が干上がるわけで。
俺らが燃料を送ったら、それを元に奴らが俺らに燃料を送ってくるってのに
コピー厨は糞の役にも立たない。音楽業界なんて悲惨だよね。

カードキャプターさくらみたいに
「２年で７０話」なんて余裕のあるスケジュールでアニメを作るなんて
最初で最後だろうな。

>>882
あ〜、なるほど・・・
大宇宙と絵師が代わったあたりで冷めちゃったんだよなあ・・・
>>895
ムサシは酷かったなｗ
背景だけは、実写のようにキレイだったけどｗ

>>884
フィルム。

アニメに限らず、漫画、映画、音楽．．．と
新しい物が作りにくくなっている状態なのは本人が一番分かってるでしょ。

アニメの現状嘆いたり馬鹿にしてる奴に限って深夜アニメしか見てないのはどういうことなんだろう。

>>904
アニメの世界観を理解するには最低でも４クールくらいやらないと、

おまえら
キモいアニメばかにされたくらいで
顔真っ赤にして喚くのそろそろ止めたら？

みっともないよ

消費財で飯を食いつつ、その中からひねり出した余裕で「表現」に挑戦するのが本来なんだろうが、
今はカツカツ過ぎてそれができなくなってるんじゃないのか？
個人の努力にばかり帰することのできる問題なのか微妙。

アメコミは読めたもんじゃないが映画化されるとヒット連発だが日本だとショボくなるのは何とかしてほしいな。もう二次(笑)はネトウヨ専用で良いからさ。

>>890
わけわからん
別に友達と外で遊んだりゲームやったりもしたし、漫画もアニメも見まくったが
周りも全員とは言わないけど似たようなもんだったぞ

だから何を見てるのよ今の子は

>>877
で、あなたはどう思うの？
その先に押井を批判する術はあなたにあるの？

それ以上を論ずる事が出来ない者に
ダブルスタンダードと批判して終わりにする資格は無いよ
別に、作者側が批判などをすることに問題があるとは思えない
第三者の意見のみで作品の善し悪しが決まるわけではない

昔のアニメなんか知らないし別にコピーだとしても楽しんでるからいいよ

>>902
押井さんとか宮崎さんとかの作家性が強い監督は
原作レイプしまくるから、原作はモチーフにしか過ぎないんだよ。

カリオストロの城もビューティフルドリーマーも原作とは何の関係もないほど
監督の作品になっとるし

けいおんのAKB商法は酷過ぎる
まさに搾取

>>894
なにもしないで消えてくよりも、ヲタ好みのアニメを作って生き延びることが大切だね
つまらない筋論は仕事してる人には何の影響力も持てないからさ
押井だって海外での評価を武器に出資を集めてアニメ作ってるんだから
商業を無視はできないよ、誰も

>>905
まぁ君の脳みそのレベルにはその程度のアニメが合ってると思うよｗ

>>918
ハリウッドの金なのか才能なのか、不思議だな。

未来少年コナン
じゃりんこチエ
機動戦士ガンダム（first）
重戦機エルガイム
母をたずねて3000里
銀河鉄道777
まんが日本昔話
とんでも戦士ムテキング


これを超えるか同等の今のアニメって何？？

テレ東は夕方の再放送枠を深夜アニメの再放送枠に変えてみるのも一興よ。
つうかヌルポの再放送とかしつこいだろうw
夏目1期や神の味噌汁1期とか再放送してたけど、やるならもっとやれっての。

>>919
ここ

>>835
自分が原作者を差し置いてでもメインでないと気が済まないのが押井
メインを張れる実力があっても、主役を脇から支えるいい仕事するのが達郎

竹井って人は知らん

オタクの消費財の体を為してる作品なら
まだマシな方だよな、今のアニメの中じゃ

>>901
あの会長も典型的な山師で
ネジがどっか飛んでる人だからね。
あの人の会社って
会長がどこだかの新聞社の記者やってる時に
西武の堤義明の父親のスキャンダルをつかんで
そのネタでゆすって手に入れた金で作った会社だからね。

まあ、昭和のギラギラした頃の名残があった時代の話だな。

原作レイプと、原作の設定だけ頂いた別の作品って
違う意味？それとも同じ意味？

●オタクによる凶悪事件（殺人、殺人未遂、関連事件）オタクによる凶悪事件（殺人、殺人未遂、関連事件）

愛知県豊川市家族5人殺傷放火事件
加藤智大（7人死亡）秋葉原無差別殺人事件
秋葉原通り魔事件に関するオタク達の問題行動
アニメオタクが複数の子猫を虐殺した事件
茨城女子大生衰弱死事件
岡山駅ホーム突き落とし事件
京田辺16歳少女手斧で父親殺害事件
ひぐらしのなく頃に中止事件
小林薫　奈良小1女児誘拐殺害事件
小林泰剛（監禁王子）東京連続少女監禁事件
渋谷ライブハウス【ニコ道楽】無差別殺人未遂事件
「声優になりたい」オタク放火１人焼死事件

もうちょっと海外意識して作ったほうが長期的売れるかもしれんけどね。
OEDO808、AKIRA、甲殻、カーボーイビバップは海外にも受けてるのは
デザイン的になんとなく理由がわかる。
NHKアニメとかなんとなくターゲットが狭い。アジア圏限定になると思う。

けいおん！のねんどろいどを注文しませう

かわいいにょｗ

>>891
アホか、あくまで商業的な実力で淘汰させるわ
じゃなかったら、業界がそのまま終わりになるだけだろ

ゲームもダメ、アニメもダメ、で日本のコンテンツ死に体
すべて萌えオタのせいだろこれｗ　萌えられりゃ何でもいい
っていう腐った思考が業界をダメにしていくわけだ

攻殻機動隊は世界観という原作者に作ってもらった部分が好評なんだから
押井が威張れる立場じゃないよな

>894
アニメは完全にオタク向けと一般向けに分かれてると思う
深夜枠で面白いと思ったものでも
オタク以外には薦められない

>>923
TBSを支えてるのは、けいおんオタだなｗ
あの情熱（と金）はスゲエと思うわ。
>>933
それであってる。

>>927
カブトボーグ

>>909
今はコピーが簡単にできるんだから、そんな筋論は無力だよ
業界はその中で利益を確保する方法をいろいろ模索してるんだから

要約するとそろそろオリジナルが作りたいですって事でそ

>>935
その御前がしつこく上げてるのって絵的に綺麗なだけで話しの中身無いのばかりじゃん。
一回見たら十分だわ。

>>933
原作と全く違う作品になって、原作ファンの不評を買うことを原作レイプっていうんだろ？
だからだいたい同じ意味だと思う。

>>917
その状態が長く続きすぎて
消費財をいろんな人で同人だのグッズだのの
作品以外の欲を使って食い回していこうってシステムが
完全に構築されてるからね。

仮にすっごい予算やらが使える状況になっても
「すっごい萌えアニメ」を作るだけだと思うよ

>>937
今の風潮で良いって事で、特に明記する事柄でも無かったね。

押井の作品は”二次創作”というやつだな
コミケ行けばいっぱい溢れてる

>>938
じゃあさ、ヲタが悔い改めて、もう萌えませんって誓ったら、
一般受けして大ヒットする超大作を作ってくれるのかｗ

アニメならではのアドバンテージも昔とは違う所に重きを置くようになったのだろう
「マトリックス」の監督ウォシャウスキー兄弟は「AKIRA」「獣兵衛忍風帖」「攻殻機動隊 GHOST IN THE SHELL」といった
アニメ映画が好きでそれらのアニメならではの映像表現をどうやって実写に落とし込むかを試行錯誤したと語っている
今のアニメで実写畑の人も憧れるようなアニメでしか表現できない映像や作品は作られているのだろうか？

ｄｖｄ見ようぜ〜

●オタクの凶悪犯罪
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%a5%aa%a5%bf%a5%af%bb%f6%b7%ef%cd%d1%b8%ec%bd%b8

高崎市女児殺害事件
テレビ東京骨入り小包送付事件
東金女児殺害事件
栃木県黒磯小ニ児童誘拐事件
永原勇気・三重県津市ネットゲーム殺人事件
兵庫県姫路市女児殴打障害事件
星島貴徳　江東OLバラバラ殺人事件
宮崎勤 4人の幼女誘拐殺人
山口芳寛 熊本幼児殺害事件
遊魚静（鈴池静）声優の女里子を虐待死事件
米沢エヴァンゲリオン殺人事件

そういえば押井さんのオリジナルなら「天使の卵」があるな。
ルパンの代わりに作ったやつ

>>938
どっちもどっち。
成熟のあとは腐敗。
つーか官庁が乗り出してきた業界は、終わったも同然。

>>927
777とか、パチンコやってるだろw

>>878
ああ、それはわかるわ。
>>887
それってマーケティングマーケティングで消費者に望まれてる物作ってるつもりで
実はろくでもない物ばかりで見捨てられた日本のメーカーみたいじゃん

>>876
オリジナリティがない、今のアニメはコピーのコピーと
批判され、奮起して奇抜牲を出そうとしたのがベン・トー
じゃね？　その成れの果てがアレだ。

>>927
未来少年コナンが抜きん出ているなぁ
今見ても演出や表現が素晴らし過ぎる
そのリスト他がダメ過ぎだろｗ

完全に同じ穴の狢じゃねーかよ

うる星やつらという永遠の日常が続く原作でビューティフルドリーマーやるんじゃそりゃレイプだわ

>>915
そーいや荒木飛呂彦は横山光輝三国志読んで
「連載作品」は「毎回見せ場を必要とする」ってな事学んだつってたなー

俺は小５の夏の時「指輪物語」に安易に手を出して冗長な設定解説で挫折しかけたぜ（；^ω^）

美少女系アニメは韓国ネトゲだけで十分じゃね？
パクリ返されてるけど。

毎クール２０本以上みてる俺だが、ｌアニメグッズになんぞ一切手を出さないと決めていた
というか全く興味がなかったのに、ひなのおしりマウスパッドだけはどうしても欲しくて４０００円だして買ってしまった

>>922
ありがと、やっぱないのか
ちょっと見たかった

>>948
数を減らすって話題から始まってるんだけど、理解出来ない？