【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★１２

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1 ：出世ウホφ ★：
世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
画像　押井守さん
http://homepage3.nifty.com/cine-graffiti/Filmmaker/Oshiipic.jpg
★１　2011/11/22(火) 23:54:45.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322197820/l50
＞＞２以降に続く
2 ：出世ウホφ ★：2011/11/25(金) 17:53:28.94 ID:???0
確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）
3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:55:35.34 ID:jHkTQ8YM0
ハルヒや
けいおん！の
おかげで幼稚なアニメから卒業できました(´・ω・`)

むしろ感謝しています(´・ω・`)
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:56:23.42 ID:rbqEEFfv0
ひつこい
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:57:11.88 ID:fXOW0IeV0
つーかいい加減萌えアニメや厨二臭いアニメばかりで
どうにかならんだろうか
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:57:15.62 ID:RvmTube90
>>1
言ってることは正しいんだけど、ちゃんとしたアニメ作っても儲からないんじゃ
どうしようもない。
萌えだろうが百合だろうが食っていくためには仕事するしかねえ。
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:57:50.75 ID:QCffd9Cp0
オワコンって終わったコンテンツって意味だったのかw今知ったわwwwwww
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:58:25.35 ID:TA9lT9CU0
原作がつまらんのよ
どうしてアニメ化したしってのばかり
つまらん原作がさらに劣化してるが需要があるから商売としては正しい
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:59:09.59 ID:nigLfser0
>>1
原作を台無しにすることで定評のある君たち無能な先人達のおかげで
原作小説の忠実な映像化という素晴らしい時代がやってきたのだよ。
オタクは支持しないものには絶対に金を出さないからな。
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 17:59:40.91 ID:7tm9DU+r0
なんでこの手のスレだと毎回>>6みたいな勘違いしてる馬鹿が湧くんだ？
萌え豚アニメなんて子供向けアニメに比べて打率も高くないし当たっても大してうれねーっつの
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:00:01.48 ID:cQ/S36Iy0
まだ伸びるのかよｗ
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:00:07.81 ID:fo/kDM8L0
>>6
その食ってくために劣化コピーの仕事してるだけってのが

表現者としてどうなのよ？って言ってるんだろ、惜しいは。
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:00:35.32 ID:t+gKv5aD0
押井さんもオワコンだからなぁ・・・
原作レイプな二次創作（ビューティフル・ドリーマーとか起動警察パトレイバーmovie2とか）
が変な風にウケてた時代限定のいわば時の人だったな
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:00:55.70 ID:sPDrF5sf0
>>8
アニメを作るのは無理でも、ラノベなら一人でも書けるんだから、
２ちゃんねらの誰かが面白いのを書けばいいのにな。
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:01:46.29 ID:NA4IarrH0
>現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、

あんただってその片棒担いでのし上がってきた人じゃん？
よくもまぁ古巣に唾を吐くような発言ができるもんだ
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:02:17.82 ID:85/7GWCF0
>>１の画像はいつの押井さんだ？
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:02:28.61 ID:spK8Q61F0
アニメ嫌い。絵がキモイ
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:02:29.00 ID:0EsOSTjg0
表現だけじゃメシにありつけないだろ。
芸術やりたきゃ萌えの合間に趣味でやれ。
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:02:38.14 ID:1ab63KTq0
けいおん！という病。”全員女子大進学問題”を考える。
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20100921

　１.けいおん！「全員女子大進学問題」とは？

　事の発端はみんな大好き（？）けいおん！２期の第２１話「卒業アルバム！」で秋山澪が公立大学の推薦を蹴って、
琴吹紬が志望する女子大に、平沢唯・田井中律と共に仲良く４人で進学するという、
私はこれを『けいおん！全員女子大進学問題』と呼称しているが、これが最終話の２４話「卒業式！」まで覆されること無く、
この作品が終焉したことに全て起因している。私は端的にこの問題を、日本社会の精神的後退と怠惰の象徴であると認識している。
この記事を執筆している現在（2010.9.20現在）、けいおん！２期は番外編とやらがあと２話残ってるらしいが、
全員女子大進学という規定路線が覆されることは無いであろうから、やはり私はこの問題に危機感を感じずにいられないのである。


　日本以外の世界中の人々は、成長することに疑問を抱かない
。己を研鑽することに疑念を持たない。ナンバーワンに成らなくとも良い…という腐った思想からは何も生まれない。
世界中で日本人だけがこのような狂った思想の中に埋没している。１００年後の史家は、
日本滅亡の精神的原因にこのことを挙げるであろうと私は予言しておく。
そして、折角それに対抗できる想像力を涵養するカルチャーの、アニメにおけるトップランナーであるけいおん！がこの体たらくでは、
もう暗黒しか無いことは論を待たないのである。
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:17.85 ID:Oc7DxU6g0
元からアニメにしても、小説、映画、絵画と問わず、単なる消費財でしかない。
作品や表現物という認識を与えるのは、後から付与される価値観だろうよ。
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:28.10 ID:fJqsO2mx0
>>2
＞宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

さらば愛しきルパンのことですねﾜｶﾘﾏｽ　カリ城も焼き直しだしなぁ
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:30.63 ID:SUvaiYKj0
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23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:34.93 ID:YXoKoznW0
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24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:52.65 ID:cQ/S36Iy0
近年だけでも、パンストやまどマギが見れたから
押井の弁はジジイの「最近の若いもんは」程度にしか思ってないｗ
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:03:56.95 ID:8SP/gz8i0
ハーレム状態なのはエロゲーからぱくったからかｗ
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:04:11.50 ID:ihr0lW8LO
>>19
このアニメ見て思った
現実逃避するにはいいアニメだと
27 ：大阪まじバカ多い　　生活保護の不正受給：2011/11/25(金) 18:04:51.01 ID:gUJffZeV0

http://www.youtube.com/watch?v=bhKn1CMzcIc&NR=1
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:05:09.49 ID:PiUdyaT70
正直書店に並んでるラノベのタイトル群を見て何がどうなってんのこれ？
って思ったりはしてる。
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:06:40.05 ID:vd/hYyo60
なんていうか、一っっ切の「萌え」要素とかを排除した、
『どんな客層に見せても恥ずかしくない万人向けのアニメ』っていうのは
もう日本的2Ｄアニメじゃなくてピクサーやドリームワークス、ディズニーが率先する３ＤＣＧアニメが
担うっていう、住み分け図式ができつつあるんじゃないかなと思う。なんとなく。
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:07:57.25 ID:fXOW0IeV0
>>15
しかし今の深夜系の単なる消費物に成り下がる位の
乱造っぷりはどうにも見過ごせない
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:08:16.37 ID:cQ/S36Iy0
>>29
その意味でも「デスノート」は異色だったな
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:08:24.56 ID:9pxGKY5l0
ＤＶＤが売れるアニメしか作れなくなったってこと？
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:09:02.06 ID:7tm9DU+r0
>>29
近年でもゲームソフト上でレイトンが万人向けアニメを展開してただろ
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:09:06.83 ID:fo/kDM8L0
>>29
今こそ男塾アニメ化だよな。
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:09:07.66 ID:8vmBJtSB0
>>26
つーかアニメはすべて現実逃避だよ
それに引き換えリアルはクソゲーだ
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:09:14.36 ID:z+ICUuqiO
>>2
>>3
>>8
>>9

アニメの話に熱いれてないで早く卒業しろよ？

間違いなくお前らも10年後に｢最近の～は｣って言ってんだよ！
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:09:32.67 ID:UczeY6GEP
4クールが普通だった昔はすげーな。
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:04.32 ID:fXOW0IeV0
>>35
イクラ何でもそりゃないわ

アニメも現実逃避ならドラマも映画も特撮も時代劇も
現実逃避の代物になってしまう
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:11.18 ID:YKDuNTeJ0
そんなに駄作ばっかか？
年に1～3本は萌え関係なく面白いのあると思うけど
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:12.12 ID:MEkmhJTX0
457 名前： 既にその名前は使われています 投稿日： 2011/11/25(金) 18:08:48.18 ID:d577M/tc
5時夢アンケート結果

ttp://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/155494.jpg
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:13.46 ID:7tm9DU+r0
>>32
無能な製作会社に限る
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:14.54 ID:5UzZ/W5z0
宮崎消費財マンセーもウザイが、かと言って、全く売れなくても表現的に秀逸
なアニメって言うのも眉唾だな。

どっちも本来義のアニメに戻れよ。
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:11:41.21 ID:poeRzMRm0
昔のことは知らんが、２回見たくなるアニメなんて全体の何割だよ
今年は「まどか」と「Ｆａｔｅ」な
「ちはやぶる」や「うさぎドロップ」もいい
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:12:10.50 ID:DDE7YrWhO
確かに一般向けではない異常な作品が多い気がするよ。
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:12:10.93 ID:BYmXdHQY0
名作リメイクがなんらかの転機になりえるだろうか
クララが立った！
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:12:50.50 ID:3FOq6UvQO
おれも京アニ信者みたいな萌え豚は大嫌い。
ああいう萌えればオッケーみたいなやつらはアニメ業界の癌だな。

しかし今のアニメ界にも面白い作品は多い。

それに気づかないようじゃ押井もボケたとしか言いようがないな。
つか、最近のこいつの作品はつまらんしな。

人にケチつけてる場合か。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:13:04.97 ID:TUWBSlaV0
売れる見込みが立たないような
実験的、創作的な作品を試みるような
金銭的体力はもうアニメ業界にはないよ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:13:37.85 ID:fXOW0IeV0
>>37
このスレには名前すら挙がっていないが
宮崎や富野や押井と、実績は同じ位かそれ以上の
高橋良輔監督は世界観の構築に１クールは
平気で消費するからなあ
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:13:51.65 ID:1ab63KTq0
お前ら押井守の立喰師列伝とかみろよ
実写だけどあれがわからない奴はアニメ見る資格なし
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:13:59.99 ID:nigLfser0
>>36
もしじいさんになったら小説を読むほうが大変になるからアニメだけ見ておくよ。
今の爺さんは車好きが多いけど、俺が子供のころの爺さんはそうじゃなかった。
みんな若いころの趣味をそのまま続けてるだけなんだよ。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:14:01.71 ID:63lhwfWY0
そりゃみんながみんな押井や宮崎みたいな才能があれば苦労はしないわな
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:14:03.38 ID:g0WoqJA90

医学部の定員の削減を望んだのは誰で、何故か。
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_0938.html

医師数抑制政策の主導者は、吉村仁氏や厚生省ではなく、臨時行政調査会と日本医師会だったのです。
なお、当時、日本医師会だけでなくほとんどの医療団体が医師数抑制政策に賛成しましたが、民医連(全日本民主医療機関連合会)だけはそれに正面から反対しました
http://www.inhcc.org/jp/research/news/niki/20090501-niki-no057.html

国は 医師の増加→医療費の増加になると考えていなかった
http://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2008/08/post_f571.html

医者は偏在してるだけだと言い続けてきた医師免許持った役人医系技官
http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/report/report22_1670.html

麻生太郎「これだけ激しくなってくれば、責任はおたくらの話ではないですか。おたくってお医者さんの。しかも、お医者の数を減らせ減らせと言ったのはどなたでしたか、と申し上げて。党としても激しく申し上げた記憶がある」
http://ja.wikiquote.org/wiki/%E9%BA%BB%E7%94%9F%E5%A4%AA%E9%83%8E


53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:14:54.34 ID:MDb45rvl0
結局、クリエイターって言っても、神様じゃなんだからゼロから作品をクリエイトすることは不可能
純文学なら人生経験から作ればいいし、ノンフィクションなら対象を調査、取材すればいいが、
小説や漫画の作者、つまり、ストーリーテラーになりたいなら、
古典、ドラマ、映画、古今東西、ジャンルに問わず色々なストーリーに触れて、自分なりに昇華しておかなきゃね
アニメが漫画が好きだからと、アニメや漫画しか読まない奴が、ラノベ書いても、
昇華すべき元々の情報が、それだけしかないんだから、より矮小な作品しか作れない
だから劣化コピー作品群があふれかえるんだよ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:14:58.71 ID:vd/hYyo60
>>33
もちろんジブリだってあるしね。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:15:11.04 ID:qzJU4voY0
>>15
こういう発言する奴は、「自分は違う、自分は特別」って勘違いしてるから仕方ない。
変に奉られる立場だから、周りはイエスマンだらけだし
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:15:46.62 ID:jT5YtKdM0
>>35
オシイ乙
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:15:49.99 ID:1XLf6LI20
確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。

こういうのはやっぱりキモイ
でも韓国ドラマと同じで好きな奴は好きなんだろうな
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:15:50.41 ID:DDE7YrWhO
仮面ライダー竜騎の二次創作アニメがオリジナルとしてヒットする業界だしな
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:16:09.08 ID:IzKwIV920
>>1
だから誰も見ない深夜ばっかに放送してんだよ。
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:16:17.68 ID:SZyX6RBMO
自称一般人からすると、地獄少女も萌えアニメになるんだよなw
でもって、やれパンツだハーレムだって叩くんだから、話にならんw
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:16:23.08 ID:7tm9DU+r0
>>46
それより押井より一世代は下の萌え豚が萌え豚アニメが一番売れてるとか
全日帯アニメは存在してないかのような言動とか、重度の痴呆を患ってるだろが
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:17:06.08 ID:5UzZ/W5z0
（　＝ｗ＝）　そもそもＴＶってゴミを流すトコなんだぜ？それを知らない人
は年寄りも含めて非常に多いのは残念ｗゴミじゃない物を流す事も少なく無
かった幸運な時代に押井さんは育ったダケだんべ。
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:17:16.18 ID:UczeY6GEP
萌豚の好みにどれか引っかかるように定番属性のキャラを
入れていくと必然的にハーレムになってしまう、と。
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:17:44.63 ID:ioGGc9Tm0
押井の実写で一番成功したのはアヴァロンか
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:18:12.56 ID:poeRzMRm0
けいおん！のようなアニメのおかげでオタク市場が拡大したんじゃないか
その分ニワカと呼ばれるオタが増えたのは仕方ない事
萌えアニメには萌えアニメなりの役割がある
何でも悪い風潮のように語るな
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:18:46.57 ID:tRVJZszc0
>>38
ひととき、非日常を垣間見るという意味では同じじゃ？
誰もフィクションに現実を求めないよ。

現実の方が厳しいし辛いもの。
そうでなくて、現実があまりにも恵まれているから
フィクションから苦難を感じたいなんて人も、稀にはいるかもしれないけど。
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:18:59.64 ID:XasfIkOG0
内容通りにやったら簡単に稼げたわ
http://info-restaurant.jp/af/mtracker.php?t=96cac7c7c7c5c3c1d187ca9c8285989c8285985d&guid=ON
マジでおすすめ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:19:03.18 ID:fXOW0IeV0
>>60
今の深夜系ってジャンルやストーリー全く萌え系じゃない作品でも
見た目が萌えなのが大多数を占めているのが問題で
それ敬遠される事も多々ある
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:19:43.55 ID:bO8UsxM40
いくらか同意するけど、なんだかんだで毎年それなりにオリジナリティや面白さを持った
作品は出ていると思う。

単純な話、押井はどんな作品ならOKって言ってんだ？
具体的に作品名を挙げてほしい。

そんなおれも一時期はなんとなく、一時期の押井人気（？）に乗せられて
押井作品のビデオやらを買いあさったワケだが。

正直、クソっていうかあえて商品化する価値があるのか微妙なものも多々あるわけで。

ある意味、いまの萌えっていうか売り上げ重視の作風の裏には、押井の変な作品とかが
反面教師となって作家の好きに任せられない雰囲気が業界にできちゃってんじゃないかとも
思ったり思わなかったり。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:19:46.93 ID:nigLfser0
>>57
全てがヒットするわけじゃない。
良い原作を見つけて、それを原作ファンが納得するレベルで映像化した
アニメだけが生き残るんだからそれでいい。変な改変は要らん。
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:19:48.96 ID:Bk5nnbEdP
当のスタジオIGもクォリティ落ちてるもんなぁ
挙句テイルズスタジオから切らる始末
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:19:53.55 ID:5UzZ/W5z0
>>63
限定世界の人間関係構造を抽出していって、読者が読みたい所を抽出して行く
と、その行き先の一つはどうしてもハーレム構造になる罠。元々妄想商売ダシ。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:20:17.52 ID:O6v+mdPC0
こけたら辞める宣言に飽きられたからって何？
格闘技習いも結構長くなったんだろうし占拠演説と割腹はまだなの？
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:20:23.15 ID:1ab63KTq0
学園バトル多すぎんだよ
バランスを考えろ
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:20:34.21 ID:AAVwNXDqP
北の国からの純君にしか見えねえｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:20:45.13 ID:N4jAtJxk0
押井守還暦！
どれだけ人材難なんだよ
シャフトあたりから新房以外に２～３人出てこないかね
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:21:11.27 ID:v9VvegPp0
そうかもしれんがそういう需要が強くて
表現の体を追求すると金にならんのじゃ
どうしようもないのでは
そういうジャンルと住み分ければいいだろう
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:21:22.07 ID:lpSs3WTP0
押井さん相変わらずふさふさだなあ
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:21:32.01 ID:sPDrF5sf0
>>74
学園モノが多いってのは、ターゲットが中高生だからなのかな。
それとも、おっさんに昔を思い出して欲しいのか。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:21:34.47 ID:GoxpXBPC0
>>25
まどマギなんかが評価されてるけど、脚本はエロゲームのライターだからなｗ
しかも自身が洋画のオマージュしまくりだって言ってる程度の人
最近はラノベからアニメ化するのが多いけど、エロゲームじゃ稼げないからって
ラノベ書いてるライターもいるし、アニメなんて所詮その程度のオタク世界なのよ
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:21:50.36 ID:fQ8p2kG4P
一番荒れてるこのアニメランキング見とけよｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12275503
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:22:21.22 ID:2gqPR9EQ0
同人作家みたいな奴がよく言うよ
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:22:35.51 ID:zeDp9rXOO
深夜アニメというものを録画して見てみたが、少女マンガのようなアニメばっかり。あれはなんなんだ？
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:22:40.37 ID:Bk5nnbEdP
>>81
> アニオタ歴は３年とちょっとくらいです、よろしくお願いします。


（；＾ω＾）
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:23:07.03 ID:IH/MoX4A0
スカイクロラみたいなどこが面白いのかさっぱり見えないアニメを作った人に言われてもなぁ…
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:23:10.56 ID:QG5Fr6az0
まだ伸びているのが驚きだが、
ここで、萌えアニメを擁護して頑張っている奴等よ、早くアニメから去れ。
そうでないと、俺見たいになるぞ？
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:05.65 ID:0LM9Ki3fO
オタクの消費財上等じゃねーか
今ほどアニメに恵まれてる時代は無い｡優秀な脚本家がドラマや実写映画からアニメに流れている
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:10.36 ID:YxA5bPZS0
>>80
エロゲって言えば全否定できると思ってんだｗ
薄っぺらｗ
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:16.60 ID:eU7Q3iih0
青少年少女が毎週楽しみにしてたアニメが今はないんだろうな
オタク共がパンツ下ろして放送を楽しみにしてる今のアニメ界は汚れていると言わざるを得ない！
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:20.91 ID:AAVwNXDqP
劇場版は面白かったが　ZEROより　桜編やらねえのかよ　一番面白いのに。
って全く関係ない事書いちまったｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:51.91 ID:7vH7z8BK0
自分たちは消費材より優れた何かを作っているんだとか思い込んでるのが間違ってるんだよ
表現したいなら売らずに勝手に表現してればいいだろ
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:24:53.17 ID:nigLfser0
>>77
表現と称して原作を蔑ろにしてファンを怒らせる奴が多かったからだよね。
押井だって、寺山修司他、６０～７０演劇世代の創作物の劣化コピーなのに。
>>85
原作ファンはお葬式でしたよ。
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:02.59 ID:B3Hf6CD90
「萌えてください」丸出しのキャラに萌えられる人が増えたのかな？
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:14.12 ID:vd/hYyo60
『「消費財」でない「表現」の体をなした作品』っていうのは、
そもそもＴＶ地上波で毎週放映するスタイルには合わない気もするな

宮崎・押井、あるいは細田も劇場作品メインだし

ＴＶ・地上波で放映する作品は、仮に強いテーマがこめられた作品にしても
そこに可愛い女の子やケレン味に溢れたバトル（セックス＆バイオレンス？）を交えたり、
それこそ垂れ流して忘れられるような作品でもいいんじゃないかね
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:15.21 ID:rMp9WzJw0
萌えアニメ　ハーレムアニメ　エロアニメ　腐アニメ　硬派アニメ　ギャグアニメ　厨二アニメ

最近のアニメでもジャンルはいろいろあるんだがな
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:22.80 ID:YKDuNTeJ0
女ばっかのアニメでも面白いのあるけどなぁ
ロケットガールとか電脳コイルとか
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:22.91 ID:u84jWolR0
> 「押井のアニメくそつまんねーんだよ」

> 「押井も信者向けの消費財じゃん」

はっはっはっはっはｗ
まさに、その通り！！ｗ

でも、少ないながら濃い信者が未だ居るんだよなぁ
コイツにしろ信者しろ、社会悪だよなぁ
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:28.93 ID:SZyX6RBMO
深夜に放送してるアニメを、萌えアニメでひとくくりしてるのかw
サンレッドも萌えアニメ扱いかw
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:25:54.64 ID:IH/MoX4A0
そもそも萌えアニメって言ってもねぇ
ポル産としか言いようがないラノベアニメもあれば、原作エロゲなのにパンチラすらろくにしないましろみたいなものもあるし
押井は何が言いたいのかな？
～な作品はいいが、～は駄目って基準も出さずにさ
エヴァなんかも今思えば当時最強のポル産だったんですけどねｗ
あれどう評価するのかｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:26:08.19 ID:MNGWusl30
けいおんのような美少女さえ出れば関連商品が売れる時代だもんな
中身はなくていいんだよ
可愛い女の子が出ればどんな糞アニメでもオタが支援する
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:26:20.93 ID:QG5Fr6az0
>>80
虚淵玄はそこいらのラノベ作家よりは文章力も、伝えようとする努力もしているな。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:26:54.54 ID:7kM21mtui
戦国のたとえで申し訳ないが例えば真田幸村
猫も杓子も雪村幸村で飽和状態だが幸村の兄貴もなかなか
キャラクターが立ってるが光が当たらない。
そう言う部分を調べてピックアップする労力は対した物ではないし
それなりの需要は見込める。
こういったところに新たなビジネスチャンスがあるのに
相変わらず幸村幸村なんだよな。
まあ、殿いつとか出てきたが。
いきなりチャレンジャブルなのは上もうんとは言わんかもしれんが
こういう少しずつ枠を広げてちょっとしたチャレンジを積み重ねて
行くやり方とかできんもんか？

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:27:04.21 ID:yfaoBrRkO
>>87
ドラマや実写からアニメに流れた優秀な脚本家とは誰か？そんなやつがいるのか？
おまえが嘘つきでなければ教えてくれ。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:27:08.38 ID:61mES48y0
今は消費者に媚びて、とりあえず売れ線の要素はいれなきゃダメ、っていう風潮があるもんな
今を擁護してる人たちもさ、多分2年後くらいにはそういうのに飽きて離れると思うぞ
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:27:38.67 ID:DDE7YrWhO
>まどマギなんかが評価されてるけど、脚本はエロゲームのライターだからなｗ
しかも自身が洋画のオマージュしまくりだって言ってる程度の人



まどかマギカww
こいつ、ムカつくぐらい堂々と仮面ライダー竜騎をパクりやがったよな。
朝鮮人じゃねーかと疑ったわ
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:27:47.50 ID:7I2MIEAZ0
蟲師が一番好きなんだけど人気ないのかな・・・
前スレでも前々スレでも「蟲師」って検索したら一件もヒット無かった
蟲師のようなアニメが今後見られるんだろうか
蟲師の２期をやるしかないんだろうな
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:27:54.27 ID:VKrg2zrl0
不満があるなら作りゃいいじゃないの。
あんたは仮にも監督なんだから。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:28:25.55 ID:jlAJO8t00
>>63
モー娘やＡＫＢと同じ思想だよな。
とにかく何でも入れとけばどれか一つは引っかかるだろうと。
それが原因で分かりにくくなってんだと思う。

セーラームーンだってそうだよ。
最初は主人公一人だったのが、いつの間にか「軍団ｗ」になってしまっただろ。
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:28:27.54 ID:0LM9Ki3fO
押井はアニメ｢ひよ恋｣を見て反省文を書くように
プロダクションIGでもりぼんの付録でも脚本一つで優秀なアニメが出来る
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:28:37.02 ID:QG5Fr6az0
>>97
萌え担当は、萌えキャラが胸揺らしてるのを喜んでりゃいいさ。
おれは押井の演出から意味を見つけ出す作業に勤しむよ。
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:04.26 ID:8vmBJtSB0
>>57
中にはハーレムアニメに嫌悪感を抱くヲタもいる
キャラ萌えしつつも心のどこかに現実とのギャップに落胆している自分がいる
別にモテモテのリア充なんか観たくねーよと
そこで台頭してきたのが女だけ、男だけが出てくるアニメだ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:15.33 ID:cBa3MQWrO
正論だろう
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:22.21 ID:tRVJZszc0
>>103
も死んじゃったけど、野沢尚はコナンの劇場版脚本やってたね。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:28.04 ID:enGgagB9O
押井守＝和食の創作料理人
萌え＝マヨネーズ
最近のアニヲタ＝マヨラー
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:35.06 ID:B3Hf6CD90
>>108
原作もアニメも、ほぼ最初から3人じゃなかったか？＞セーラームーン
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:46.01 ID:YGhScG3dO
>>105
……どの辺がパクリなの？
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:29:54.65 ID:1ab63KTq0
>>85
スカイ・クロラ雑感～君はティーチャーを撃墜できるか？～
http://d.hatena.ne.jp/aniotahosyu/20080802/1219620839

　さて肝心の本編であるが、一言で感想を述べると、歴代押井守監督作品の中で最も感動した。
押井監督はプレスリリースの中で、「僕は今、若い人たちに伝えたいことがある」と仰られたが、その心は月並みに言うなら

「生きろ」
ということだ。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:08.12 ID:zilA9bN00
オリジナルアニメが少ないからね。原作が漫画やラノベというのがほとんどだし。
売れている作品をアニメ化すればアニメもそこそこ売れるから
そこを商売にしてる限りは仕方ないんじゃないのかな？
焼き直しばかりというのは違うと思うけど？
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:15.19 ID:tRVJZszc0
>>106
原作好きからすると、微妙だわ。
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:16.81 ID:u84jWolR0
>>107
お金出してくれる人に
作ってくれって依頼する人が居ないからでしょ

自主制作でいいから作ればいいのにねぇ
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:18.61 ID:5zQdtzm/P
写真すり替わってるじゃねーかよw
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:28.83 ID:nigLfser0
>>102
それ以外に目を向けた連中の脚色が臭過ぎて、食えたものじゃなかった結果こうなった。
自殺プレイだったの。それ以外に目を向けた連中がことごとく無才だった。
あと、金を出さない層のみが支持する内容は永遠に失敗作に終わるしね。
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:41.47 ID:MDb45rvl0
押井は押井で、まあ、サブカルオタの消費財を作っていたわけで、
本人はアーティスト気取りだから、こんなことが言っているけど、
根っ子はかわらない
といっても、押井の言っていることはだいたい正しい
押井を批判したところで、結局、指摘を否定できていないレスばっかりだし
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:30:54.18 ID:0LM9Ki3fO
>>99
アニメ｢ひよ恋｣の毛糸ぱんつは必見。2010年代で一番萌えたパンチラ
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:04.52 ID:QG5Fr6az0
>>102
真田の親父殿もいい味だしてるんだよねぇ。
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:15.11 ID:qnu8XYsG0
むしろ萌えアニメなんてお話である必要ないのに
なぜかお話であることに固執してる
ストーリーなんてなくして30分パンツチラチラしてればいいじゃん
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:22.52 ID:tRVJZszc0
>>115
コードネームはセーラーVから思えば、四人とも。
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:36.92 ID:9H01aNgO0
>>92
今のアニメは他の創作物からのコピーじゃなく、コピーされたからコピーしているから駄目だと
いってるんじゃないか
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:41.21 ID:SZyX6RBMO
>>114
下二つは多少同意できるが、一番上は同意できかねるなw
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:31:59.15 ID:oL70Absk0
>>85
「若い人」への悪意がガンガンなところ
＞スカイクロラの面白さ

それも、単なる「最近の若いもんは・・・」ではなく、「かつて自分もそうであったからこそ
より説教がしたくなる」が垣間見えてるのが実にいい。
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:32:09.64 ID:/8lQANGi0
今のオタクはオタクじゃないから問題なんじゃね？
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:32:18.03 ID:vd/hYyo60
>>103
スイートプリキュアのシリーズ構成も実写畑から来た人だっけな
評判良くないみたいだけど
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:32:18.34 ID:i8ln0XBk0
>>96
それならストラトス4とかもいいんでね
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:32:31.97 ID:BJ3QP1l70
まだやっててびっくりｗ
何日ルールとかもう関係ないのか
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:32:48.33 ID:5UzZ/W5z0
版元「とりあえずもっとファン受けする美少女を。。。」
作者「男なんて描いてらんねーっす。もっと美少女描きたいっす。。。」
読者「なんで○○ちゃんがもっと活躍しないの（怒）！そんなslfsk。。。」

だから、しばらくはイタシカタナリス。
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:33:12.47 ID:rMp9WzJw0
>>126
お前萌えとエロを区別出来てないんじゃないか？
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:33:27.29 ID:7jlqBJc30
その通りだと思う
萌え豚死ね
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:33:37.21 ID:61mES48y0
まぁアニメは金かかるから冒険し辛いってのも分かるんだけどね
そういう点ではマンガは良いよな、週刊誌や月刊誌見たいな複数作品のまとめ売りは良い形態だよ
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:33:50.81 ID:0LM9Ki3fO
消費財って下品な言い方
せめて｢電気紙芝居屋ぶぜいが｣くらい言えないのか
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:33:54.98 ID:E/R7Z1SLO
>>97
正論言われて発狂すんなよ。アニオタ
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:34:09.56 ID:DRX7ttz60
結構、いまは深夜系から、子ども向け、オバサンにはジブリモノまで
割りと揃ってるようにも見えるけど

大人のオッサン用なのが、ないといえばないかな

でも、押井守にとって日本アニメの最盛期ってのはいつなんだろう
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:34:11.85 ID:Pz4dnSQm0
けいおんを楽しめない奴が、子供のように癇癪を起こしているだけ

ただ俺も放送当初はここまで一般層に浸透するとは思わなかったが
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:34:12.96 ID:ioGGc9Tm0
>>106
子供にも人気でそうだよな

押井は5年位前から迷走し始めたな
イノセンスの失敗は運が悪かったと割り切ればいいのに
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:01.91 ID:Bk5nnbEdP
らきすたやけいおんはだめだったけど
日常はけっこう面白かった
録画してるやついまでもたまに見る
ギャグの打率は恐ろしく低いけど
声優の過剰演技と演出が面白いんだよな
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:19.93 ID:T9Q5Qiis0
押井的なアニメもあっていいが、萌え豚的な深夜アニメもあっていいと思う。
難しいシナリオとか重いストーリーはイヤで、深夜アニメぐらい気楽に見たいって意見もあるだろう。


俺だよ。
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:29.99 ID:QG5Fr6az0
>>130
若い時の情熱とは、夢とは、結局最後は、現実の狡猾なやり方に屈してしまう。
でも、生きろ。形を変えても情熱や夢は美しい。

若い時のままに若い時間を繰り返すのは、拷問以上の人生なのだ。ってね。
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:37.16 ID:sV5oG68N0
北の国からの人か
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:41.34 ID:poeRzMRm0
>>105
特撮オタかよキモ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:58.84 ID:bO8UsxM40
問題は、押井が求めているような作品をスポンサーが求めているかどうかだよな。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:35:59.14 ID:nigLfser0
>>128
一定の人気があった原作を、期待にそぐわない形で忠実に映像化することを
コピーのコピーというなら、そのほうが正しい。
独りよがりの劣化コピーは作品に対する冒涜だ。
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:36:08.52 ID:K1vqZ3a70
>>145
その押井的なアニメが無いんだよ。
惜しい。
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:36:24.30 ID:ioGGc9Tm0
もう恋愛至上主義の時代は終わったかな
もちろん今もラブコメは人気はあるけど必ずしも入れる必要はなくなった

一般向けアニメが視聴率が高かった時代はスポーツものが多かったな
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:36:34.06 ID:lliY7lvm0
画像は３ヶ月以内に撮ったの使えよｗ
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:37:06.28 ID:u84jWolR0
どんな代物であれ、商業として世に出てる以上はリスクを背負ってるわけで
まぁ、リスクも背負わず外野からﾜｰﾜ-言うのは楽なもんだよねぇ

２ｃｈじゃあるまいにｗ
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:37:34.46 ID:D8b7xmzBO
発狂すんなよ豚共
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:37:35.04 ID:DDE7YrWhO
>>116

竜騎を５話くらいまで見ればわかるよ。笑えないくらいヤバい。
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:37:48.28 ID:QG5Fr6az0
>>148
大して変わらん。

>>153
やっぱ若けぇよなｗ
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:38:31.51 ID:UczeY6GEP
乳袋ありだと大体ダメなアニメ。
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:38:42.67 ID:/YRuEXU60
>>142
萌アニメは好きだが、けいおんは何故か嵌まれなかったな
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:38:45.92 ID:0LM9Ki3fO
>>146忠臣蔵を演じた大沸氏の名言
｢討ち取るのが問題ではない。それまでの２年の間,情熱が冷めないでいられるかが問題なのだ｣
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:38:46.76 ID:5UzZ/W5z0
>>149
ＴＶ経営者もスポンサーも外人さんですからねぇ。。。押井作品は多分観念的
すぎて理解できんのだろう。うんうん。イタシカタナシヤ。
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:17.10 ID:EairPSlqO
押尾純の作品って、理解できにくくすればウケると思っていてムカツク
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:23.65 ID:7tm9DU+r0
>>94
毎週作られプロデューサーによるコントロールが行き届きにくいTVアニメこそ
そういう作り手の表現がしやすく実際にそうしたものが「暴走」などと称されて
日本のアニメ表現技術の発展に大いに寄与してたきたんだがな
近年の深夜アニメじゃネット弁慶の声に過敏になってそういうのは殆ど出来なくなってる
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:36.72 ID:yfaoBrRkO
>>142
俺や俺の周囲の人間はすべからく知らんのだが、
けいおんとかいうやつは一般層に浸透しているのか？
ディズニーランドやジブリの森みたいな、けいおんとかいうやつのテーマパークを教えてくれ。
一般層に流行っているのなら、子供達や友人達を連れて見に行くんだ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:37.00 ID:73h/Sx480
こんなん長続きしないって。なにかがおかしい。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:52.99 ID:SZyX6RBMO
>>159
萌えアニメじゃないからじゃね？
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:39:54.66 ID:gWxVmPzo0
>>159
俺逆だわ
萌アニメは見ないけどけいおんだけは嵌った
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:02.47 ID:QG5Fr6az0
>>156
まぁ、暫定的な空間で戦ったり、魔法使い同士が戦ったりしてるけど、
パクると言うほど悪意あるものじゃ無いと思うがな。
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:11.67 ID:IH/MoX4A0
今IGが作ってるギルティクラウンなんてギアスまがいのポル産アニメですけどねーーｗ
ああいうのはいいのか、押井
UN-GOは認めるけどギルクラはエロとバトルシーンしか売り物ないだろｗ
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:22.45 ID:oL70Absk0
>>146
そうそう。

逆の意味で、スカイクロラ見て反発感じなかったりつまらないと思わないようなら、
例え6歳でもその人はもう若くない。

変な感想だけど、これだけ反発があるあたり、押井カントクはちゃんと大人になって、
そして若い人はちゃんと若い人なんだな、という安心を感じるな、オッサンとしては。
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:47.16 ID:D/ORSXlP0
クリエーター志望者に対する講演内容を一般消費者が論評しているので、議論がずれたように思います。
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:50.00 ID:plRguhhwO
>>1
じゃあ、お前が関与した売上分を客に返却して存在しなかったことにしろよ。

こういう手合いは、業界側が勝手に企画してヒットさせてきた経緯を無視して、いきなり客を侮辱しがちだよね。

買った客に、買った事自体が悪いと文句を付けるなら、とっとと金を返して、業界から引退しなはれ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:51.10 ID:K1vqZ3a70
>>166
じゃあ萌えアニメの定義ってなんだよｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:53.24 ID:ruLhzQO9P
>>164
一般層ってなんなんだろう？

一般的なコンビニであんだけキャンペーンやってたりするのって
一般的な存在、ってことじゃないんだろうか。
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:40:57.38 ID:rMp9WzJw0
>>166
たぶん正解
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:41:09.66 ID:Ok6y4LrUO
>>96
コイルのどこが女ばかりなんだよw
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:41:14.02 ID:8vmBJtSB0
>>159
俺は萌えアニメは好きでも嫌いでもないが嵌れなかった
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:41:33.68 ID:K9vYzWRw0
粗製濫造>怪獣モノの時と同じ轍を踏むのか・・・。

ゴジラ、つーか東宝の特撮がガタ落ちになった時も
ネタも予算も末期的症状だったと言ってた。
似た状況はどこでもやってんだな。
ソースはデアゴスティーニのDVDの川北紘一の話
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:41:46.16 ID:7I2MIEAZ0
>>119
なるほど。全く正反対の意見で面白い
逆に俺はアニメから見てしまったから原作は物足りなかった
アニメの蟲師の良さはＢＧＭと音だと個人的に思ったからさ

>>143
いいよね～蟲師
アニメ全く興味ない友達とか姉に見せたら面白いって言ってくれて嬉しかった
もっと蟲師を知って欲しい
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:00.43 ID:EXpLVnvp0
確かに萌えオタはとにかくキャラが重要で、
表現とか創造には驚くほど関心がないんだなと思う時がある。
そして、彼らは人間に関心が高いタイプとはいまいち思えないのだが、
なんでキャラが好きなんだろう。
まるでポルノのような作品に登場するキャラが、
処女かどうかなんて問題にするくらいだから、
単純なリビドーというわけでもないのだろうし。
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:04.05 ID:gWxVmPzo0
>>166
納得できた
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:09.51 ID:QG5Fr6az0
>>164
ローソン行って見ろ。一般層ではないが、それなりに浸透してる。
でも、楽しめるのはオタだけだ。
友人や子供は連れて行くな。
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:45.06 ID:tRVJZszc0
>>156
シチュエーションは近くても、どっちかってーとさやかのエピに近いのが龍騎じゃ？
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:45.80 ID:nigLfser0
>>161
ガンダムだってビバップだってテレビ局は求めてなかったんだよ。
でも本当にいいものならヒットする。
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:42:59.64 ID:IH/MoX4A0
けいおんは「女子高生の挙動を視姦するアニメ」だから萌えアニメの中でも特殊ではあるｗ
京都アニメーションの無駄な作画力が無いとできなかったアニメであることは確か
俺はストライクウィッチーズの方が好きだな
あれも萌えアニメだけど（笑）
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:00.13 ID:K1vqZ3a70
ようは流行ればいいみたいな考えだからね。
でも一時の流行は廃れるのが早いぞ。
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:15.05 ID:QgtRPjwn0
オネアミスの翼って、結局黒字になったの？

最初は、相当な赤字になった様だけど
後に評価され、何回もＤＶＤなどの再販されている。

たとえ萌えじゃなくても、良い作品作れば売れる（利益になる）
と言うシステム作れば良いのじゃね？
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:25.27 ID:poeRzMRm0
それでも巨人の星や旧ドラゴンボールやワンピースよりマシだけどな
無理矢理引き伸ばしまくってて見れたもんじゃない
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:38.32 ID:1JKCceg60
こんだけ巨大になったアニメマーケットでそれぞれが表現したいことを好きにやって
金儲けできたらパラダイスだろうけどさ、そんなの無理じゃん
左翼のお花畑理論に通じるもんがある
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:38.93 ID:0LM9Ki3fO
>>178
黒澤映画も４人の脚本がいた頃が全盛期だったからな
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:40.69 ID:7tm9DU+r0
>>174
エロ漫画みたいにコンビニの定番商品の一種類として常時置かれるようになってから言えば
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:43:47.48 ID:61mES48y0
>>174
一般層に浸透ってのは、その分野に大して関心が無い人でも知ってる、って状況じゃね？
多分アニメに関心が無い人はけいおんって何？レベルだと思うが
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:44:18.56 ID:SZyX6RBMO
>>173
アニメを見ない人が使う罵倒語のようなもの
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:44:34.99 ID:jlAJO8t00
>>115
いやいや最初の設定は月野うさぎ一人なんだよ。
セーラー「ムーン」っていうぐらいだし。

やっぱり主人公はハッキリさせなきゃいけない。それが作品の柱になるんであって。
たとえば北斗の拳ならケンシロウ。
他にラオウやサウザーやジュウザなど魅力的なキャラはたくさんいるが、やはり主人公がブレたんじゃ作品の質は下がるわけで。
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:44:42.72 ID:yfaoBrRkO
>>113
その野沢尚が脚本家やった実写ドラマは？>>132
そのスイートプリキュアの人がやった脚本家やった実写ドラマは？
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:44:47.59 ID:+rgWHLh90
http://homepage3.nifty.com/cine-graffiti/Filmmaker/Oshiipic.jpg

北の国からの人？
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:04.59 ID:u84jWolR0
自主制作でいいから

　『表現』の体をなしている作品

を作ればいいのにね
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:09.03 ID:K1vqZ3a70
>>193
まぁ知らんがそれは中身の定義じゃない！！
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:18.21 ID:khQPPRE/0
話と関係ないパンチラや、おっぱいぷるるんは必要か？
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:41.60 ID:tRVJZszc0
>>179
情景と（想像の）音は、マンガでないと浮かび上がらないモノもある。
アニメ版は嫌いじゃないよ。
同じ作家の「水域」が映像化されたら、たぶん買うし。
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:43.10 ID:oL70Absk0
>>180
いや、標準以上に「人間への関心」が高いんでしょ
＞萌えオタと呼ばれる人々
だからこそ、キャラが好きなんだよ。

こだわりの強い心や眼をもってしまうと、この世の大概のものは
「これは自分の求めるものには程遠い！」になるわけでさ。

海原雄山状態というか。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:49.49 ID:1tubeij00
未来日記とか割と面白いんだけど
これもハーレムアニメだよな。

あとイカ娘は萌えアニメ？
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:45:52.79 ID:QG5Fr6az0
>>187
まだ制作費をペイして無いから、あんなに高価いんだ、って聞いたけど。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:46:08.90 ID:qnu8XYsG0
売れないから似たような萌えアニメしかつくれないってのはいいわけだろ
農業やれ農業
夜アニメ作れ
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:46:12.40 ID:IH/MoX4A0
セーラームーンでは最初にいたのはセーラーVちゃんだぞｗ
あれを膨らませてセーラームーンになった
名残はセーラーヴィーナスが一応ムーン除く中では戦士筆頭になってる所とかだな
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:46:19.13 ID:lDg1hUBUP
押井の言うことは正しい
表現の体をなしてないというのは

内輪ネタ
テンプレ展開ばかり
あからさまな手抜き
オリジナリティのある表現なし

みたいなやつのこと。
押井は「けいおん」を叩いてるのではなく、「僕は友達がすくない」
みたいなアニメを叩いてるんだよ。作り込んでるアニメはちゃんと評価してるだろ。
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:46:26.37 ID:0LM9Ki3fO
>>188
１０年前のワンピースは引き延ばしが無かった。
ヒルルクの桜編はムダが無かった
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:09.43 ID:ruLhzQO9P
>>191
コンビニの定番商品になる＝一般層に浸透、なの？


>>192
なかなか微妙だなあ。
うちのじいさんはトトロ知らないしなあ・・・。
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:14.80 ID:8vmBJtSB0
>>179
観てたよ蟲師
とにかく緑が綺麗だからぼーっと観てたら癒された
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:22.43 ID:K1vqZ3a70
>>199
アニオタから言わせれば、まほろさんのパンチラとかならあり。
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:34.86 ID:OMZ6anp70
小説にも純文学からライトノベル、ポルノ小説まであるように
アニメだって表現が必要なジャンルも、そうでもないジャンルもあるんだろ
単純に後者のタイプのほうが「売れる」のは、どんな媒体でも同じことだ
前者があまりにも少ないと感じたとしても、そりゃ後者の与り知るところではない
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:50.84 ID:nigLfser0
>>187
頑張ってビデオとか買ったけど、たった数十秒のエロシーンのおかげで
子どもの親の評価が低く、ジブリに大きく水をあけられちゃってたね。
俺はあのアニメにはエロは要らなかったと思ってる。
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:47:52.90 ID:51MefbUq0
>>202
お前そんなこと言ってたらハーレム厨に殴り殺されるぞ
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:48:04.98 ID:gWxVmPzo0
乳強調とかパンチラのあるアニメは中身薄そうだし基本観ないわ
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:48:27.94 ID:8yISMJqA0
>>168
アイデアの盛り込み方としては、むしろ上手いと評価されるような
使い方のような…。法的にもまず引っかかりようが無いし。

前スレで、まどかマギカのファンの方がいらっしゃったので
少し考えてみましたが、男性をコアターゲットとした飛躍という部分の
ジャンルとしての評価はさておき、「魔法少女」というジャンルを
考えるなら、一つの到達点かもしれませんね。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:12.64 ID:7tm9DU+r0
>>208
コンビニの一時のキャンペーンよりは若干マシだろ
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:23.24 ID:61mES48y0
>>208
定番商品になることを否定するなら、キャンペーンされることも否定されちゃわね？

まぁ全員が知ってることは必ずしも求められないんじゃね？
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:44.11 ID:73h/Sx480
キャラキャラキャラって言うだろ？
すげー一人称なんだよ。視点が。描き方が。
いい悪い置いといて、見る者は登場人物に自分を投影するんだよ。
そんなキャラいねーだろ？そんな世界ねーだろ？みたいなの多すぎなんだよ。スーパーマンもバッドマンもみたくねーんだよ。
いや別にそんでいいんだけど、なんつうか、
自己評価高まりすぎる感じするんだよね。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:51.23 ID:7kM21mtui
>>208
もう悔し紛れの揚げ足取りになってるから帰りな。
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:53.05 ID:tRVJZszc0
>>195
えーググって下さいよ。いっぱいあるよ。
とりあえず坂の上の雲。名作は自分が原作のリミット。深紅。
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:49:59.18 ID:IH/MoX4A0
しかし、まどマギが龍騎に似てるとか、何を今更というｗ
スマガに似てるとかいうならまだわかるんだがな
いや、そっちもアレか

何周遅れなんだよｗ
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:03.63 ID:K9vYzWRw0
>>206
アニメだけじゃないわな。
真ん中の４行は、まさにマスゴミや今の吉本そのもの。
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:05.25 ID:QG5Fr6az0
>>199
その話の中で、その動きに説得力があり、レイアウト的に効果的で、そのカメラ視点ではどうしてもパンツが見えてしまう。
と言うならアリだと思う。
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:15.18 ID:5UzZ/W5z0
（　・ω・）　てか、そもそもアニメ乳がリアル乳に勝てるのか？そこからして
まず間違ってると思うぞ？
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:15.34 ID:oL70Absk0
>>199
むしろ「話と関係あるパンチラやおっぱいぷるるん」の方が要らない。
（自分はおっぱいぷるるんは表現としては嫌いだけど）

パンチラのようなものはあくまでそれ単体で存在してるからいいんだよ。
ストーリー本体と関係性を持ってしまったら、ただの「演出の一つ」になっちまう。

サービスはあくまでサービス。
独立しているからこそ成立する。
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:18.50 ID:vd/hYyo60
>>163
ふむふむ
確かにその他の劇場アニメっつーと、例えば「声優に芸能人」とかを筆頭に
始まる前から終わってるような作品も多々あるもんね

そういう意味じゃ、現代ではRetasで自主制作して動画サイトで公開する方が
「表現」したい人には一番良い気がするね
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:19.53 ID:51MefbUq0
>>215
おまえ魔法少女もの見てないだろ。
適当にそんなこと言うから変な反発受けるんだぜ。
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:50:21.72 ID:QgtRPjwn0
>>203
ゲッ！そうなのか？
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:51:03.05 ID:pcyXiXv1O
>>179 アニメの蟲師はとても高評価だよ。

監督が原作をリスペクトしてて、利益を度外視して製作したんだとさ。

また原作を忠実に再現するため、ストーリーも何も足さず何も引かず。

あれ以上に完成された作品を見付けるのはちょっと難しい。

実写は糞だったがwww


230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:51:07.94 ID:0LM9Ki3fO
>>195
NHK大河ドラマ｢坂の上の雲｣もうすぐ第三部が始まる、と宣伝
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:51:35.25 ID:7tm9DU+r0
>>105
そもそも萌え豚ポルノ商売自体
朝鮮人のポルノ商売のコピーだからなあ
人材や心根につながりがあってもおかしくない
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:51:36.43 ID:K1vqZ3a70
未だにエヴァンゲリオンが廃れないのは凄いなって思う。
やっぱ日本人はああいうエキゾチックなアニメを求めてるんじゃないかって思う。
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:01.89 ID:3ETszhHcP
アニメ、エロゲ、ラノベだけで育った世代がこれからどんどん主力になってくよ
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:16.63 ID:i8ln0XBk0
まあ、消費されるから進化するんだよ
濫造と淘汰がなければ生物だって進化しない
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:34.15 ID:qnu8XYsG0
>>226
動画サイト出身のやつなんかも再生数ばっかり気にしてるからゴミ多いよ
最大公約数的に擦り寄るとゴミ化していくのは文化民度が低いからだろうな
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:47.87 ID:IH/MoX4A0
魔法少女の到達点の一つかもしれないが、終盤はもう製作者のオナニーとしか言いようがなかったアニメは
おジャ魔女どれみｗ
あれは初代の中盤までの命だったなｗ
おっさんだけが喜ぶような展開とかをこういうジャンルでやっちゃったぜ、ってのはあまり格好いいもんじゃない
子供向けは子供に向けて作れ
プリキュアはスレスレだけどそのラインを守ってるからここまで続いてるのはわかる
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:51.49 ID:qcB0XpjR0
そんなヲタクの消費財の中から、きっとエポックメイキングな作品が、歴史に名を刻む作品は、
きっと出てくる！アニメ化しやすくなった現状は、それだけ広く才能を拾いやすい時代なのだッ！
俺は、俺は、押井さんほどアニメに失望していないッ！
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:52:53.88 ID:nigLfser0
>>202
オタクというのは、どんな作品だろうと、エロシーンがあろうがなかろうが構わずに
萌えを見出してしまうものなんだよ。だから全部が萌えアニメだという表現は
あながち間違いではないんだな。なのでイカ娘だって萌えアニメでゲソ。
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:02.94 ID:8yISMJqA0
>>227
まあ、確かにあまり、みてません。
自分のカキコについては、変な反発も受けてもいない
と思ってますが。

で、どんな反発ですか？
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:04.24 ID:3Y0VPp/70
うる星はハーレムアニメのはしりだと思います
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:12.63 ID:/8lQANGi0
けいおんの監督とハルヒの監督って同じ人なの？
って一般人に聞かれるレベル。
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:18.02 ID:tRVJZszc0
>>229
実写はなかったことに。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:42.93 ID:mqWVy+v80
キヨワな自閉症のくせにきれいなおねーさんと同居して
口の堅い美少女や勝ち気な美少女と一緒に巨大ロボットに乗って活躍したい
という厨房の妄想を具現化してみせてるからですよ
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:53:48.08 ID:vVTSO6AP0
まだやってるの？ｗ
おまえらも好きだねえｗ

常に新しい表現を追及してきた押井には
言う資格があるし、言ってることは正しい。
これは明らかじゃないかｗ

苦味の美味さが判らん萌えオタは甘いショートケーキばっかり食って
一生童貞のままでいろよｗ
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:54:18.86 ID:ruLhzQO9P
>>216
うーん、じゃあコンビニの定番商品だからって一般的、とは限らないってこと？

>>217
いや、否定していないが・・・。
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:54:43.64 ID:yfaoBrRkO
>>220
ググったけど、野沢尚は実写ドラマの脚本家から、アニメに移ったのか？
名探偵コナンの脚本は仕事の一環として推理物をこなしただけであって、
そういうふうには見えないんですけど。
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:54:52.44 ID:gHCI8Dja0
>>206
まあそういうことなんだろうな

求めらる時には類似品を大量に供給するって
もしゲー企業の社長の話だったかなあ
アニメもまたご他聞に漏れずなのだろう
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:54:59.57 ID:9H01aNgO0
>>206
最近作中にオタクが出て来るのが多くて、視聴者のオタクもそれがうれしい？ってのはある気がする
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:04.36 ID:73h/Sx480
まあね、思い描いたものを、具現化して、今までなかったモンが出てきて、今に至るんだろうけど、
ホント足りねー。なにかが。
すげーバーチャル。還元されない。明日の仕事に。
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:06.98 ID:sPDrF5sf0
>>232
去年のＤＶＤランキング見たら、アニメでは一番売れてるもんな。
売れ線をいかなきゃならないのがアニメ制作会社の定めとしたら、
萌じゃなくてエヴァ系を作るべきってことになりそうだが。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:19.00 ID:pcyXiXv1O
>>202 未来日記はさっき一話だけ見たが、

学園一の美少女がいきなりキスしてきて、うんざりした


252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:26.90 ID:N3xh7UpM0
>>236
>子供向けは子供に向けて作れ
>プリキュアはスレスレだけど

高学年のお姉さんになったら、もう見ないって言ってたよ。
メインは就学前で、低学年になったら見ない子が増えるそうだ。
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:31.49 ID:YGhScG3dO
>>241
……そもそも一般人は監督なんざ気にするのか？
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:37.01 ID:IH/MoX4A0
蟲師のアニメは最初のうちは面白かったが、折り返し点を過ぎてからは
完全にオチが読める感じになったのがアレだったなぁ
「蟲ですね」じゃない展開ってあったっけかと
作画とか背景とか演出は凄く丁寧だが超マンネリだったわ
好きか嫌いかでは好きな方だが
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:43.59 ID:rMp9WzJw0
>>232
俺思うんだけどさ
エヴァって完結してないからそう思われてるだけじゃね？

未だに支持があるのだって劇場版Ｑが控えてるからだろ

もしTV版で完全に終わったならここまでエヴァエヴァ言われてないと思うよ

要するにあれは引き延ばし商法
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:55:51.67 ID:3Y0VPp/70
>>38
そうだよ？
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:11.43 ID:OoujQS1xO
>>１そういう流れを作ったのはおまえだろカス
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:28.77 ID:1tubeij00
>>213
え、なんで？ｗ
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:33.70 ID:PiUdyaT70
>>233
それマズくね？ｗ
単にそれ引き出しが少ない世代ってことだと思うんだよなｗ。
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:35.22 ID:YKeC7+BZ0
画像が間違って北の国からの主役の子になってる
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:39.26 ID:mqWVy+v80
人形が「もしもし、わたしりかちゃん」と喋るように
萌えキャラが「うにうに、ほよほよぷぅ」とか適当に声出してりゃ満足なんだろ
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:52.41 ID:pTZD5DBj0
>>1
「最近の若い連中はダメだ」・・・・という話ですか？
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:56.78 ID:51MefbUq0
>>239
お前のレスした相手を全部たどってくとまどかに対する反発レスにたどり着くよ。
そういう作品に対する反発を作品が無駄に受ける。
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:56:57.39 ID:8yISMJqA0
>>170
うーん、深い。

>>244
面白いテーマですしｗ

ちなみに、新しいってのは「新しい」ってだけの
意味と評価しか持ちませんので、まあいろいろと
難しいところもあるような気も。

あと、鑑賞する側の経験も関わってきて、単に知らないことに
対する私的な感覚だったりする場合もありますので。
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:57:13.78 ID:7tm9DU+r0
>>126
ドラマ性なんて必要ないところに行ったのにニッチのくせにコストのかかる30分連続ドラマ形式に固執してるのはほんとバカげてると思うわ
日本の従来からのコンテンツ界の硬直性の端的なケース
東方やミクは好かんが萌え豚コンテンツの特性に合わせた形になってるところはいい
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:57:17.80 ID:K1vqZ3a70
>>255
引き延ばしたって、人気なら問題ないだろ。
じゃあ他にも引き延ばし商法やってやればいいんだよ
というかやってるけど失敗してる作品はいくらだってある。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:57:20.36 ID:tRVJZszc0
>>246
脚本は専任じゃなきゃだめだったの？
表現方法がアニメか実写かの違いで、本書きのことかとおもってた。
勘違いしてたってならお詫びします。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:57:21.54 ID:/fcbhRyW0
本当の事を言われるとやっぱり怒るんだな。
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:57:52.45 ID:QG5Fr6az0
>>228
あの時代の作品、劇場版ダーティーペアとかマジカル・エミなんて作品は初めから安い値段で売り出してるのに、
王立宇宙軍だけは、そうしないでしょ？
なんか説得力あるよねぇ。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:02.98 ID:3xBooJze0
押井も芸術とか表現とか言って
流行り物を否定する程度には年寄りになったってだけだな
石原慎太郎と一緒だ
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:10.38 ID:61mES48y0
客ってさ、基本的に受動的なんだよ
客が新しいものを作り出すことはないんだから、客のほうばっか見てると現状維持にしかならんのよ
売る側が自分の個性で勝負を仕掛けるから発展があるわけでね、まぁその分爆死もあるがｗ
今の萌えオタが2年後に現状のままのテンプレアニメに付き合ってくれるとは俺は思えんね
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:13.55 ID:YUTW0R5G0
商用アニメは雇われ監督が内容をこっそり改ざんし勝手にメッセージを発信する手段ではない
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:40.47 ID:oL70Absk0
>>250
それは10年前くらいに散々やった
＞エヴァみたいなアニメを作る

幾つか傑作もあったけど、結論として
「エヴァは庵野秀明にしか作れない」
ということになって終わった。

んで、エヴァを見て「俺もこういうのが作りたい！」と思っていわゆるオタク系のクリエイターになった人が
少し前までのギャルゲー、今のラノベとそのアニメ化作品を作ってる。
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:40.65 ID:1tubeij00
>>238
イカ娘がすごい人気だったからちょっと見てみたんだけど
俺は日本昔話っぽいと思ったよｗ

萌えてる人がいっぱいいるのは知ってるｗ

>>251
ホラー好きだから、俺は楽しく見れてるｗ
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:43.37 ID:uyiIxCGvP
プロは稼いでナンボだろ
鳴り物入りで大赤字とか、恥知らずもいいとこ

自己満足の表現したかったら
同人でいいだろ


276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:47.18 ID:nigLfser0
得てして歴史に残るようなアニメは難産だから
これはと思ったらお布施しとくといいだろう。
>>244
昭和演劇的表現に幼少から慣れてる身としては、押井だって新しくはないよ。
アニメに持ってきたところだけ評価出来るけど、独創性は評価してない。
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:47.89 ID:ruLhzQO9P
>>270
流行りモノ否定じゃなくて、劣化コピーに苦言、では。
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:58:52.63 ID:KizG1dw60
美化されているだけだよ
今のアニメの方が絵もストーリーも相当向上している

今も通じるレベルな昔のアニメなんて極一部しかない
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:01.64 ID:cUrNOxq30
難しく考えず、純粋に楽しめなくなったらおわりですよ。
作者側も消費者側も。
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:07.31 ID:51MefbUq0
>>258
ハーレムは最低三人以上の女の子から好意を寄せられていないといけない。
三角関係やマンツーマンは違うでそ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:14.18 ID:Bk5nnbEdP
>>199
まずはグレネーダー微笑の闘士を見てみるんだ！
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:19.00 ID:O87e2WP30
エヴァのエンディングたって作家が適当に書いてるだけなんだから
そこまでこだわらなくたって。
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:23.02 ID:IH/MoX4A0
>>252
それでいいんだよ
小さい幼女が殆どで、それに親が付き合ってみて、大半卒業するが一部の元幼女がこっそり見続けてるので正解
それに一部のいい年のおっさんとかが女の子が色恋というものからちょっと青春ドラマやったりバトルやってるのを楽しむアニメ
それがプリキュア
萌えアニメに飽きた層向きだわ、あれは
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:32.93 ID:/YRuEXU60
>>240
ハーレムつうほどモテてたか？
めぞん、らんま辺りはハーレムものと言えなくも無いが
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:45.19 ID:+EBaBnzs0
>>252
あの路線はそうだね。
小学生になると、もう毒男ヲタには想像もできないマセぶりだし。
ショウコミは発禁にして欲しい。
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:46.48 ID:8yISMJqA0
>>263
なんつか、そりゃ少し意味不明な意見ですな。
ちと勘弁してくださいな。
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 18:59:49.90 ID:mLeE47Mh0
売れ線を追求した結果だろ
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:00:02.39 ID:K9vYzWRw0
「嫌われ松子の一生」「パコと魔法の絵本」の中島哲也に
アニメの演出させたらどんな評価が出るんだろ？

女性の声優毎日全員怒られて逆切れされて中止になったりしてw
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:00:16.22 ID:3xBooJze0
>>265
AVだって「冒頭のインタビューとかいらんわ」って意見が多いが
実際に無くすとものたりなかったりするんだよ
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:00:54.84 ID:0LM9Ki3fO
フルメタ完結編をアニメで見てみたい
オカルト装置など、無様なガラクタの山に変えてやる！とか
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:08.51 ID:Yj1LdMZs0
押井ももう60だろ？おじいちゃんじゃねえか
そうですね、おじいちゃんの言うとおり！って言っとけばいいようなもんだろ
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:28.74 ID:3Y0VPp/70
>>100
ジャンプの漫画みてーだな
話の内容はなくても雰囲気イケメンが2人以上出ていればｒｙ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:29.55 ID:gHCI8Dja0
>>274
横ですまんが、以下娘が萌えアニメとは思えんｗ
＞日本昔話。なんかここすげー納得したわｗ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:36.22 ID:UKUMVLpR0
深夜のアニメ枠埋めるために、数作るからな
質が落ちるのは・・・当たり前田のクラッカー
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:45.71 ID:QG5Fr6az0
>>252
まぁ、俺はおジャ魔女シリーズすきだけどさ、
クリエイティブかどうか、なんて話になったらプリキュアもドレミも表現としては死んでると思う。
枠の中で出来る表現だけで、十分に作りこむことが出来るって証左ではあると思うけどね。
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:46.36 ID:pcyXiXv1O
オタクの消費財で上等だ

こちとら毎週はがないでニヤニヤしっぱなしで癒されてんだ。

妹と肉がたまらん


297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:51.72 ID:K1vqZ3a70
>>287
どうなんだろうか、僕からしたら売れ線追求してないと思うな。
というか売れ線が何かわからない状態だろうな。
だから、他の物販とか宣伝で頑張るしか無い
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:01:59.16 ID:lDg1hUBUP
>>247
自分で書いておいて否定する形になるが、結局は手抜きとか意志が入ってない
ところが嫌なんだと思う。よく考えてみると

テンプレ展開でも作り込んでいれば気にならない
内輪ネタも乱発しないで全力で作り込んであれば気にならない

どんなアニメでも手を抜いてる部分はあるが、悪い部分に輪をかけて手を抜いたり
媚びたりするから嫌になるんだろね。ストーリーで勝負しない、構成で勝負しない、
心理描写で勝負しない、作画でも勝負しない。でも、媚びた表現とテンプレエロ展開で
売りたい。表現の体をなしてないアニメが悪いわけではないけど、表現をなしてないのは
全く持って事実だからな。
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:02:00.59 ID:3AUCzx6i0
「今のアニメ」

昔はそうじゃなかった様な語り方だな。
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:02:03.76 ID:Bk5nnbEdP
萌えは添え物で主食になったらあかんのよ
主張するんじゃなくて
視聴者が見つけて掲示板とかでああだこうだいうくらいがちょうどいい
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:02:40.46 ID:vXNfVlhQ0
けいおん！は音楽面からも支持があってヒットしたんだろ！
他の萌えアニメと狙いが違い過ぎる！
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:02:49.21 ID:IH/MoX4A0
けいおんは一期はそれなりに物語してたぞ
二期はもう糞だったけどなｗ
画面からやる事の無さが伝わってくるって酷さ
トータルすると糞アニメだわ
一期だけなら良作と言っていいかもな
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:03:23.01 ID:mqWVy+v80
>>299
むかしっからちゃんとやれてたのはトミノさんとか一部の人たちだよなあ
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:03:51.83 ID:oVgSAYeDO
アニメに基準なんかないから
べつにおもしろければいいだろ
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:03:56.76 ID:YUTW0R5G0
今のユーザーに望まれた形が提供され受け入れられてるので、そこにありえないとか許さないとか否定もクソもないだろ
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:00.81 ID:nigLfser0
>>248
手放しにオタクを肯定してみせるアニメとかもあったけど、
あんまり媚びられると食指は動かないんだよなぁ。
>>274
ハクション大魔王やオバＱが近いと思う。
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:03.27 ID:6kJBVrB50
>>301
どこかの音楽教室もけいおん使って宣伝していたね
ヤマハだっけ？
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:07.17 ID:7I2MIEAZ0
>>200
やっぱアニメの蟲師は「音」が良いよね
まあそれも原作の良さあってこそかｗ

>>209
特別作画が良かった訳じゃないけど映像もキレイだったね
俺は７話の「虹」を見て思わず涙流したくらい感動してしまった

>>229
なるほど！
アニメの監督が原作に惚れこんで作られたアニメだったのかｗ
そりゃすべてのクオリティが高い訳だな
俺は萌えからアニメに入ったが、蟲師という完成された作品を見てしまったせいで
最近のアニメは受け付けなくなってしまったよ・・・
今でも寝る前に一日一話蟲師見てる
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:10.46 ID:qN9wk/cF0
>>1
オタクに食わせてもらってるやつの言うことか
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:12.68 ID:vd/hYyo60
>>235
いやまぁ、いつの世も多数のゴミと少数の原石だろうし、それでいいんじゃないの
『「消費財」でない「表現」の体をなした作品』を発表する場として、
ＴＶや劇場以外にも選択肢があるっていう現代のメリットじゃないかな
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:15.30 ID:CqE9mTHy0
今のアニメは同人誌と同レベルだから。
コミケ・同人誌というオタクカルチャーが、ネタ元のアニメ業界をも飲み込み、アニメ＝オタクのオタクによるオタクのためのものになった。
アマチュアの巨大勢力がプロを排除していった。
残ったのはアマチュアたちのオナニー。
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:17.60 ID:3Y0VPp/70
>>108
まてまてセーラームーンは原作からして最初から軍団だから

それをいうならプリキュア…最初2人だったのに…
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:04:18.90 ID:HAlwm+WB0
アニメ発の才能で
最近認められるのはヒャダインくらい。
まあ、アニメ発と言い切れるかどうかは微妙だけど
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:03:59.02 ID:cUBeIpj30
たしかにフラクタルはひどかった。
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:05.19 ID:5UzZ/W5z0
製作サイドから見て深夜帯アニメが気に入らないのはよ～～～くわかるが。
消費者サイドから見れば、つまらなきゃ見なければいいので、全く問題無い。
元々玉石混淆の中から玉を見つけ出す作業こそが、消費者は楽しいのだ。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:27.82 ID:rMp9WzJw0
>>293
イカ娘が萌えアニメじゃなかった何が萌えアニメなのさｗ
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:30.35 ID:uyiIxCGvP
売れ筋を追求しないで
自己満足にこだわるって

プロじゃないよ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:39.38 ID:IH/MoX4A0
しかし、まー、IGだって金かけてギルクラなんて糞アニメ作ってるんだからさ
文句があるならあれに梃入れでもしろよ、押井
ギアスまがいの駄アニメじゃん
エンタメ性が著しく低下しただけの劣化コピーとしか言いようがないという
あれはいいのかよｗ、って感じだな
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:40.77 ID:GY762x+u0
仕事絡みでけいおんを扱うことになって、初めてビデオ観たけど
あれが何でオタク層に人気なのかわからなかった。
主人公が女子高生で、バンドやってるじゃん？
本来のターゲット女子中高生じゃないの？？？
おっさんが楽しめるかあれ？？？？
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:48.87 ID:6b2RbGkTO
>>206
冨樫の漫画の事か?
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:05:52.42 ID:mqWVy+v80
プリキュアを見てレズを連想する男オタはいないだろうが
あれが少年二人だったら腐は絶対にカップリングさせるわけだ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:06:03.07 ID:61mES48y0
>>305
それが物足りないんじゃねーの？
表面化した需要だけでなく、潜在的な需要も引き出していこうぜってことでしょ
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:06:03.04 ID:MDb45rvl0
>>301
音楽面からも支持って？
例によってマーティ･フリードマンにでも褒められたの？ｗ
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:06:09.13 ID:QG5Fr6az0
>>291
その通り。
俺の若けぇ頃はなぁ！って話にいちいち噛み付くから、オタクは社会を知らない。っていわれるんだよなぁ。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:06:10.86 ID:1JKCceg60
しかしあれだ、暴走して成功を味わった経験のある人間の説教ほど身にならないものはない
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:06:40.09 ID:IRgoHdJHO
分野に違わずオタクや信者って
自分の好きな対象が少しでも批判されると
烈火のごとく発狂するよね
あれマジできもい

事実無根の誹謗中傷ならいざ知らず
意にそぐわない意見すべて攻撃対象だもんな
人それぞれの捉え方があっるんだから
色んな意見があって当然だろ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:07.00 ID:lDg1hUBUP
>>316
萌えアニメなのに、原作はそうでもないというのが不思議なところ。
本当に原作通りの表現で淡々とやってたら、天才テレビ君のアニメみたいに
なってたかもしれん。
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:11.57 ID:bO8UsxM40
こんなえらそうなこと言ってるけど、押井なんかが全部の作品をチェックしているわけもないわけで
あんがい何年後か後には「最近、けいおんとかまどかマギガみたんだけど、あれいいねｗ」
なんてちょろといってたりするわけで。

そんなに騒ぐことでもなかったりしそうな話。
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:28.16 ID:GD3imYMW0
人のことはいいから自分のことしっかりやりましょうね
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:40.22 ID:SpBUOUVA0
押井さんの作品はだいたいどれを見ても感心する。
でもなんでアニメなのという疑問が
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:45.70 ID:YGhScG3dO
>>319
かわいい子がバンドやってる（って言っていいのかアレ？）からでしょ。
結局その程度よ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:54.76 ID:poeRzMRm0
>>255
コアなファンには良く会うけどな
あれは普通の人が知らないであろう事を、あたかも知ってって同然というように語る
すると「こんな難しいもの見てる俺かっけー（笑）」な人が喰い付いてくるって寸法
俺から見ればオナニーアニメ代表
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:07:57.28 ID:pcyXiXv1O
>>308 そんなこと言うと、俺もまた見たくなってきたw


334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:06.18 ID:Qyc+jVrz0
犬にはドッグフード、猫にはキャットフード、オタクにはアニメ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:05.97 ID:K1vqZ3a70
>>323
今のマーティは大したことないぞ。メガデスの時は良かったけど。
JPOPのカバーアルバム聞いたけど、なんかそのまんまって感じだった
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:12.96 ID:K9vYzWRw0
昔の手塚アニメの「千夜一夜物語」はどう見てたんだろうか<押井守

最近動画サイトで見たんだが、今見ても結構面白かった。
でもあんな感じのアニメは今はウケないんだろうな…。
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:15.78 ID:lY8Huzdr0
普遍的な面白さが足りない。
俺変態だからｗｗｗｗと言ってる凡人の為の面白さしか売れない。
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:23.46 ID:Ok6y4LrUO
>>321
え？
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:30.99 ID:IH/MoX4A0
>>326
実の所テンプレ萌えハーレムなんてあまり無いからな
そういうのは最近というよりもちょっと前、数年前だわ
そしてそっち狙いので今やってるはがないとかは宣伝空しくあまり売れてない
押井があれこれいうのもピントはずれなんだよｗ
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:41.03 ID:OMZ6anp70
>>319
萌えアニメは、かわいい女の子が幸せそうにしてればそれで成立するもんだと個人的に思っている
だからハーレム系のような男主人公を必要としない
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:50.05 ID:3xBooJze0
>>323
元々がポニーキャニオンか何かとのタイアップでアニメ化されたんじゃなかった？
アニメが当たったからキャラソン出したんじゃなく
キャラソン販売を目的に作られたアニメだったような
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:08:58.07 ID:vXNfVlhQ0
>>307
確か島村楽器

後、国内楽器メーカーもタイアップ気味の商品が幾つか出てたり
リアルに学園祭のガールズバンドのライブでけいおん！の曲が演奏されるのも珍しくない

実際、バンドスコアは半端無く売れてるんだよ
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:09:11.74 ID:xigUcI7Z0
確かにそろそろ社会現象になるくらいの
インパクトのあるアニメが出てきても良い頃だと思う
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:09:20.08 ID:oL70Absk0
>>328
押井カントクがまどか☆マギカを見ていたら、絶対にどこかで必ず
「いくら魔法の力がと言ったところであんな華奢なローティーンの娘が軽々と軽機関銃を扱えるわけがない。
　銃というのは・・・」
という話をしているはず。

だから絶対に見てないと思う。
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:09:26.15 ID:sPDrF5sf0
>>340
なるほど。子猫の動画を見るようなもんか。
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:09:42.46 ID:nigLfser0
>>313
あれ、ニコ動発じゃなかったんだ
>>314
あんまりひどいひどい言われると、一回くらいは見てみたくなるな・・・。
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:09:49.74 ID:mqWVy+v80
>>336
まあ、クレオパトラよりは遙かにおもしろいよ
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:10:29.67 ID:bO8UsxM40
>>344
あの人が突っ込むなら確かにその辺だろうねw
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:10:32.56 ID:8yISMJqA0
>>316
キャラクターの愛らしさ（など）をアピールすることで
視聴者の趣味・嗜好を満足させることを、その表現の主題として
構成された作品ではないらしいので、単純に萌えアニメに
カテゴライズするのは難しいという評価なのでは？
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:10:44.10 ID:8vmBJtSB0
>>308
＞７話の「虹」
あー俺もそこだわｗ
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:10:46.54 ID:0LM9Ki3fO
>>325
ヤマカンが還暦になったら
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:10:47.03 ID:HSu2iKkw0
>>344
それは無理があってない
魔法という力を押井は侮っていないと思うけど
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:11:01.60 ID:hwGP75Ib0
二十代の手塚治虫にストパンとかけいおん見せたら感動すると思うな
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:11:33.74 ID:QizL8bcw0
>>342
それって音楽やってるやつだけじゃなくて、ファンアイテムとしてコレクトされている
のも多いんじゃないの？
モデルのギターとかほこりかぶってるんじゃね？
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:11:34.32 ID:YUTW0R5G0
今の社会問題に対するメッセージとかを造り手側がアニメにこっそり仕込むのはやめてほしいものだ
出資したスポンサーや原作者に対する敬意とかあるのかと
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:11:44.31 ID:uyiIxCGvP
成功者の新房辺りが言ったのなら兎も角

攻殻機動隊の日本での売上は当初散々たる物だった

北米で売れたってだけで
盲目的に迎合した輩がいただけ


357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:11:48.38 ID:lDg1hUBUP
>>319
他のアニメと比較するとよくわかる。
作り込みがすごくて、とても細部にこだわってるんだよ。
表現も独特なものが多い。何の味気もない話ばかりだが、
他がそれを補ってる。そう言う光るものがあるアニメは
好かれる。
あと京都アニメーションという会社が作ってるんだが、
この会社には狂信者が多いというのも大きな理由。
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:11.82 ID:51MefbUq0
ガングレイブの二話から十四話まで
これよりも素晴らしいアニメは存在しない。
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:18.07 ID:mqWVy+v80
>>353
アニメーション技術にね
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:21.45 ID:oL70Absk0
>>346
監督と原案者がやたら自画自賛してたから反発と失望されただけで、作品自体は普通
＞フラクタル

監督の出自からしたら「ああこんなもんだよな」という程度の作品だ。
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:31.19 ID:K1vqZ3a70
フラクタル批判結構多いけど俺的に楽しめた
未来の南北戦争を描いたって感じでよかった。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:43.27 ID:73h/Sx480
実はさあ。作り手が批評的な見方しか出来なくなったらおしまいなんだよ。
少しかじると、批評的な見方しか出来なくなってる自分に気付く事になるが、
そこで、自分を玄人めいてきたなと思うか、ヤベえかもと思うかで、違ってくる。オレはそう思う。
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:12:54.04 ID:vXkU0Bzc0
うるせーなこの老害
実写でオナニーしてろ
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:13:03.38 ID:/YRuEXU60
>>316
イカ娘を萌えアニメと言えるのはは夢オチ回くらいだと思うが
あとはギャグ９割、萌え１割程度だろ
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:13:03.56 ID:yfaoBrRkO
>>353
思う？俺は感動しないと思う。
ストパンだかなんだかよく分からんが。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:13:08.88 ID:IH/MoX4A0
>>358
しないかどうかはわからんが、少し共感できる
でも、それがいいと言えるのもガングレの場合は最後まで見てこそだな
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:13:44.25 ID:ZJjTdHwv0
タッチやうる星やつらは明石家さんま等がネタにするぐらい浸透している。
俳優の上川隆也が生番組でラムちゃんを上手に描いたそうだ。

けいおんには無理じゃないかな、一流有名人で賞賛している人いないでしょ
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:13:58.71 ID:3Y0VPp/70
>>194
コミックスどこ行ったか解らないからイラスト集見てきたわ
連載5回目には4人いたようだわ
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:07.96 ID:PrYoaJV/0
「天使のたまご」……


>>308
蟲師は雨のシーンとかも何重にも雨を重ねていたり、
子供の声優には子役を使ったりと色々がんばってた。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:17.13 ID:MDb45rvl0
>>335
いや、それ、わかってて言っているのさｗ
J-POPのアーティストのファンやアニソンしか聞かないオタが、マーティに褒められて、
（なんかよく知らないけど）海外の有名バンド出身のアーティストに褒められた！＝世界が認めた！とか歓喜するのを
鼻で笑っているカンジですｗ
でも、ファイアーウィンドのライブでガスGといっしょにゲイリー・ムーアの追悼で演奏したときのマーティはよかったよ
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:26.81 ID:mqWVy+v80
薄笑いを浮かべながらケチつけるような人間よりは
どっぷりはまってその魅力を熱く語るような人間の方が好きだけどね、ぼかあ
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:30.74 ID:bO8UsxM40
けいおんは何気に、学生時代の思い出をくすぐるようなところがあって
その辺も受けたんだと思う。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:42.37 ID:K1vqZ3a70
>>367
深夜アニメってだけでハードル高いと思うな。
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:47.10 ID:gHCI8Dja0
>>298
やるからにはガッツリ作りこめ！というタイプのようだから
その手の作品にはダメを入れたくなるんだろうな
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:56.19 ID:hwGP75Ib0
>>367
そら上川やさんまが少年の頃のアニメだからじゃないの？
そもそもけいおんは深夜アニメだしね
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:58.93 ID:ckhfnhy10
ゲームでもアニメでもドラマでもなんでも思うんだけどさ。
多少ならパクりでもなんでもいいじゃない。
全く同じならそれは問題があるけどさ。

結構な部分で似ている物語があったとしても俺はそれが面白いならそれでいいと思う。
俺はエンターテイメントなんてのは独創性を打ち出すことよりも
面白ければそれが全てだと思う。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:14:59.22 ID:QjaGFa570
未だに俺の中では
カレイドスターが最高のアニメだ

作りこみとか表現とかもっと凄いのは
他にいろいろあるんだけどさ
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:10.30 ID:V5voIce70
>>251
騙されるな
その美少女は病んでいる
全てを犠牲にする情熱は病に他ならぬ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:18.46 ID:yC7S6kJg0
感覚的にはオタクがクールとか言われ出した辺りからおかしくなってきた
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:27.40 ID:HSu2iKkw0
>>357
演出はよく練られているのはどこも同じようで
見えていないのはどこも一緒

それゆえ狂信者といわれる
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:37.56 ID:61mES48y0
>>357
京都アニメーションはまさに最近の日本の家電だからね
確かに高性能だよ、素晴らしい
しかし面白みはない、そう来たかっていう予想の斜め上を行く表現はないんだよな
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:41.08 ID:nigLfser0
>>360
ふむ。じゃあいいや。
>>364
ちっこいイカ娘の出てくる台詞のない回と
箱に入ったでかい海老状の何かが出てくる回が良かったな。
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:15:43.51 ID:Bk5nnbEdP
今はネットの伝達力があるから
タッチやうる星やつらよりも
今のアニメのほうが知名度高いだろ
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:05.77 ID:lDg1hUBUP
>>367
さすがに深夜アニメと一般アニメを同列にするのは難しい。
内容的には昼間や夕方やってても全く問題ない内容だけどな。
むしろゴールデンでやってるアニメの方がエロ要素や暴力シーン
が多い。
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:24.28 ID:B+cBVpQcO
結局普遍性のあるテーマはやり尽くしたからな。
手っ取り早く稼ぐのが萌えと言う名のポルノだった訳だろ
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:30.28 ID:pcyXiXv1O
きのう鬼神伝とカラフルとマルドゥック・スクランブルを一気にみたが

すべて駄作でワロタ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:31.11 ID:fYooGQd90
半分は正しいが半分は間違っている。
押井自身もユニークな消費材としてオタクから評価されただけで、
別に高尚な芸術としてや一般層から評価されえいるわけでもなければ、
サブカルチャーの域を出た事もない。
別に今も昔も日本のアニメはガキとオタクの物で、
そのウェイトは昨今より後者に移ってるというのが正しいだろう。
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:36.47 ID:SjcTW5uC0
テレビは？映画は？歌舞伎は？落語は？オペラは
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:42.47 ID:K9vYzWRw0
>>347
「千夜一夜物語」も「クレオパトラ」も俺の中では上位。
「哀しみのベラドンナ」はやはり評価されないなぁw

昔の手塚のアニメは結構実験的な事してたから、
違った形でアニメを楽しめたような。
短時間モノだが「ある街角の物語」も良かった。
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:16:46.17 ID:51MefbUq0
>>366
ビッグダディが死ぬまで見ると話が締まんないけどそれでもギャング編は全部すごくいい。
でも後のゾンビは最終回とキャラの死ぬとこのためだけに見てる感じがどうしてもする
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:17:05.61 ID:8vmBJtSB0
>>358
俺の中でもハードボイルド系では一番かもしれん
今年出た北米版BD-BOXは予約して買ったわ
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:17:18.93 ID:czeLRV1tO
アニメが物語として微妙でも今はドラマCDや小説で補完しようと思えばできるからアニメそのものに完璧さを求めなくても良いのでは？
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:17:33.69 ID:mqWVy+v80
最高のアニメ映画はサンリオの「シリウスの伝説」だと思うです
単純なお話なのに今見ても泣きます
榊原郁恵もいい味だしてます
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:17:56.69 ID:IH/MoX4A0
>>390
消化試合に近いからしょうがないかな
でも、それぞれのキャラの顛末を描くって意味では後半も必要だよ、あれは
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:12.45 ID:g8XaqHBq0
オタクと言うよりフェチだろ・・・ コイツ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:37.93 ID:Mb0Kzm4j0
中身からっぽの萌えエロは確かに増えすぎ。
見る側も作る側も自制を働かして欲しいよね。
恥ずかしいことを平気でやるようになったのは
アニメだけに言えることじゃないけどさ。

>>353
泣くとも思うよ。別の意味でね。
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:44.52 ID:HSu2iKkw0
>>393
そうやって自分の好きなアニメがこれだぞってしか言わないから
水をさしてようになるからつまらなくなる
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:52.41 ID:GY762x+u0
>>357
作りこみねぇ。普段サザエさんくらいしか観ないから
わからんけど、女子が主人公だから、女の子向けじゃないかと
思ったんだよね。
男が見ても何の感情移入も出来ないんじゃないかと。
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:54.43 ID:qUBXVvE30
女子高生がドタバタしてるだけのアニメはいらないわな

と北斗とかコブラとかビバップが好きなオッサンが言ってみる
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:00.38 ID:kWkvmdcO0
お前が言うな＞原作レイパー押井
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:01.65 ID:lDg1hUBUP
>>380
すまん、よくわからん。
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:12.34 ID:rMp9WzJw0
>>364
それって萌えアニメだよね？

ゆるゆりとかけいおんもそうだけどギャグアニメとしても見れるよ？

でも括りは萌えアニメなんだな

キャラクターの可愛さで売ってるなら萌えアニメだよ
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:54.06 ID:cUBeIpj30
>>346　>>360-361
まあ、フラクタルでひどいと思ったのはデジャブありまくりな第1話だけどな
あとは普通と思うけど、終わりのあたりが駆け足だったのが残念。
もしかするとあれも、打ち切りアニメの最終回のコピーなのか！
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:28.59 ID:gHCI8Dja0
>>316
うまくいえないが、あれは萌えではない気がする
なんというか、とりあえず安心して眺めていられるしｗ
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:35.47 ID:8vmBJtSB0
>>382
ミニイカは良かった
まさかイカ娘で泣けるとは思わなかった
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:42.03 ID:K1vqZ3a70
>>392
ドラマCDや小説って知らない人結構いるんじゃない？
例えばガンダムって小説結構ある（F91とか）けど小説自体はそんなに読まれてないと思う。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:44.80 ID:73h/Sx480
ガンバの冒険は好きだなあ。今になって。
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:46.23 ID:ioGGc9Tm0
今はオタク系アニメは5年前と同じくらい売れてるんだけど、一般向けがやばいらしいね

主要な隊員全員が美少女で攻殻機動隊みたいなことやれば受けそうだ
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:53.99 ID:yfaoBrRkO
>>379
このスレのオタクを見ての通り、
ちょっと進言めいた皮肉を言われただけで自分を省みることが全くできずに、
qあwせdrftgyふじこlpqあwせdrftgyふじこlpして、つまらん云々だの人格攻撃に終始するあたり、
とてもクールには見えないが。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:19:55.21 ID:51MefbUq0
>>377
間違いないな。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:20:23.40 ID:PrYoaJV/0
>>392
オタク文化とかサブカルとかの話だとそれでもよいかもしれないけれど、
今はアニメ単体としてどうかという話をしているのではないかな。

商売になるかとか、アニメが需要される文化を抜きにして語ることにもそれは問題があるのだけれど。
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:20:27.69 ID:ckhfnhy10
そもそもアニメって金銭的に効率悪すぎて一人での時間潰してとしては最悪。
なんで30分にDVD3000円とか払わなければならないのか。

もうちょっと薄利多売な方法考えないと、一部のオタク以外は絶対に手出さない。
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:20:42.08 ID:6b2RbGkTO
エックスメンのストームで抜いたが 深夜アニメ（けいおん）じゃ抜け無かったな

アメコミのほうがエロくね?
水着やらレオタードでバトルだよ
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:20:50.68 ID:YUTW0R5G0
おれディズニアニメがいい　引きで多人数が延々フルモーションこなすのはディズニ以外で見たことねえ
顔のアップと口パクで10秒稼ぐ日本アニメとか一部稼動する漫画コマ送りだろ
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:31.37 ID:aUieqwrn0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:18:54.43 ID:qUBXVvE30
女子高生がドタバタしてるだけのアニメはいらないわな

と北斗とかコブラとかビバップが好きなオッサンが言ってみる






こういうタイプの人はもう少ないかとー


なんていうんだろう
今は性欲を解消するものとしてアニメはなりたってるところがある

ＡＶ化というか
住み分けはできてくるといいんだけど
今は同人もプロも曖昧だしなぁ・・・・・


難しい
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:34.00 ID:K9vYzWRw0
>>408
今度のウルトラマンの映画がそんなノリらしい<主要な隊員全員が美少女で

またAKB商法だが。
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:46.19 ID:vd/hYyo60
>>367
それと比較されるのはナルトとかワンピースじゃないの
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:48.20 ID:gxOWYaYB0
イカ娘は本来の意味での萌え作品
いわゆる今言われてる様な萌えアニメは単なる美少女もの
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:50.70 ID:+EBaBnzs0
>>408
普通の人ほどテレビを見ないんだよ。
そんな時間無いって。
アニメ見る時間も削られる。
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:52.50 ID:3Y0VPp/70
>>321
YesYesYes
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:21:53.80 ID:TdHqypDn0
ルパン三世どうなった？
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:12.20 ID:i8ln0XBk0
>>206
信者もアンチも大していないアニメスレなら、
けいおんもはがないもお前の言う通りの評価されてるぞ

ただ内向きに作るのも大事
例えばグローバリズムで地域ごとの差異がなくなったらつまんないだろう？
2ch的な会話とか、不当に忌避され抑圧されてたけど、最近は割と使われてるしそう悪い評判もないよね

内輪ネタに関してはこっちのほうが押井の主張に近くね？
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:13.66 ID:IH/MoX4A0
ディズニーアニメはあまり面白くないな
トイストーリーは良い出来だが最初のだけでいいわ
ペンギンズとかクローンウォーズは好きだけどなｗ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:27.48 ID:lDg1hUBUP
>>398
女のジャニオタがメンバー同士じゃれ合うのを見て大喜びする
感覚に近い。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:40.06 ID:yfaoBrRkO
>>400
では誰が言っていればオタクは言うことを聞いたのか？
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:43.26 ID:q2NJyeqBO
オワコンて変な言葉だね

コンテンツに終わりはないだろ
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:22:52.30 ID:8yISMJqA0
>>409
いや、ざっと読んでも分かりますが
作品に対するそれぞれの主張を述べたり、あるべき姿を
考えたりで、＞人格攻撃に終始
などという内容ではないと思いますが。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:23:31.23 ID:QizL8bcw0
>>414
それならジブリもやってるだろ。
内容はともかく。
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:23:36.28 ID:HAlwm+WB0
>>339
ただ、それで話が通じちゃうからな。
純正ハーレムよりはマシではあっても
やっぱり世間的にはハーレムキモアニメ
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:23:47.36 ID:nigLfser0
>>379
オタクというのは、相手のことをどこでもお宅（のサークル）という呼称で呼び
電車で大声でアニメの話をし、理解のない人間にまで唐突にマニアックなレベルの
アニメ話を展開する社会性のなさを揶揄してそこらの女性がつけたのがはじまりなのに。
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:23:50.44 ID:ioGGc9Tm0
>>416
投票券をつければヒット間違いなしだなｗ
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:00.93 ID:GY762x+u0
>>415
オレもガキの頃エロトピアとかでセンズリこいてたけど
それと同じようなもの？
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:07.30 ID:HSu2iKkw0
>>424
かわいい二次元キャラがワイワイやっているのを見て大喜びするのが萌え
だけどさそればかり見ているのはそうはいないんだよな
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:11.68 ID:YGhScG3dO
>>416
全員ウルトラの母や80に出てきたユリアンや、ウルトラマンベスみたいなウルトラマン系の美少女じゃないよな？
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:23.21 ID:E9MIYNu10
生身の女と縁のないオタのオナニー道具が今のアニメ
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:29.57 ID:qPz9LGnx0
おれはスカパーで見てるけど、髪の毛の色がピンクや緑や水色ばっかの最近のアニメ。
とにかく水色はかなり多い。
まったく…
昔のアニメにはなかったのに、とドラゴンボールＺ見たらブルマの髪の色が水色だった(;ﾟ -ﾟ)
でも内容が面白い物語は面白いのは間違いない。
全話見ないで物言うなよバーカ！
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:24:39.60 ID:mqWVy+v80
>>425
トミノ
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:01.25 ID:xMHbLbE10
ブサイクなやつに知識が豊富で会話の引き出しがあって面白くても
美少女が突っ立ってるだけでブサイクは負けるだろ

美少女だったら何しても許されるとか普段言ってるくせに
内容のほうがやっぱ大事でしたとかほんと都合のいいクズどもだなおまえら
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:07.43 ID:IH/MoX4A0
エンタメを作らないというよりももう作れなくなった爺さんの繰り言をネタにして楽しんでるだけだろｗ
このスレにいる大半の連中は
パヤオですらエンタメ的な部分は枯渇していくんだから、押井あたりなら当然でしょ
冨野はまだわからない気もするけどな、パヤオと違って周りの人間のアイディアとか盛り込んでいくから
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:08.71 ID:K1vqZ3a70
>>430
でも定義は人それぞれだよ。
オタクかどうかなんてどうでもいいのさ。
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:26.83 ID:PrYoaJV/0
>>434
北斗と南が合体でドキドキ。
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:27.79 ID:qmwA7dcP0
ヲタク系専門学校や大学にすら学部が設けられだした点で
もうヲタク分野じゃないのは明白。
本家ヲタクが開拓したヲタクビジネスの中で踊らされてる
ヲタク的消費者が居るだけ。
作り手もそのメインカルチャーに昇華してしまったヲタク文化の
中でしか作品を作れない。昔のヲタクはメインカルチャーの素養が
ある中でメインカルチャーからのパッシングに対抗する作品を作らなきゃ
認められないというサブカルチャーのプレッシャーがあった訳で。
その点で本家ヲタクが既存のヲタクカルチャーに対する批判があることは
非常に健全なこと。
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:32.72 ID:85/7GWCF0
>>408
それなんてサイレントメビウス？
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:39.08 ID:z/ePn8LO0
>>399
> 女子高生がドタバタしてるだけのアニメ

つ 女子高生 GIRL'S-HIGH
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:44.16 ID:wdHic6lH0
押井は１つだけ間違っている。
あれを消費しているのは、オタクじゃない。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:56.39 ID:73h/Sx480
>>421
ルパンはやっぱ緑っしょ。
不二子はすぐ裸になるし、五右衛門なんか最初ハーレム作ってた覚えがあるんだけど気のせい？
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:56.41 ID:VxJlL2TgO
小学生と非オタ親が一緒に楽しめるアニメが無いよね
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:25:59.11 ID:RGD6S6Le0
銀魂に圧力をかけるＲ４みたいなクズがいるからだろ。

漫画やアニメには、時代の風刺という意味合いもあったから成長してきた。
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:01.01 ID:Bk5nnbEdP
エンタメの真髄はセックスアンドバイオレンスだろ？
そういうことだよ
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:08.41 ID:gHCI8Dja0
>>418
あーそうか。なるほど、納得するところもあるわ
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:18.97 ID:i8ln0XBk0
>>319
宣伝と京アニ信者が雪崩れ込んだこと
そこで評判を落とさない程度の作りになってた

内容も気軽に手を出せるし、現実とも被る
男の影もない

そんくらい
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:29.90 ID:rMp9WzJw0
>>404
それを世間一般では萌えと言うらしい
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:52.89 ID:UukEYWUg0
最近だとピンドラとかすごいと思うんだが。
こどもブロイラーのところとか、モブをすごくうまく使ってると思った。
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:26:55.14 ID:lDg1hUBUP
>>422
> 2ch的な会話とか、不当に忌避され抑圧されてたけど、最近は割と使われてるしそう悪い評判もないよね
むしろ乱発されてお約束みたいになってる。
はがないは見るべきものが何も無い。「展開」というものが欠けているので心理描写も生きない。
展開もテンプレばかりだし、キャラクターもどこかで見たようなのをつめこんだだけ。シチュエーション
だってそう。文字通り表現の体をなしていない。
そう言うアニメが売れていることも、好かれることも問題無い。
表現の体をなしていないというのは事実であり、アニメスレではそういうアニメが評価されている
ということ。ＩＳみたいなアニメがあれだけ売れるのだから、そう言うアニメが評価されても何の違和感もない。
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:27:14.66 ID:oL70Absk0
>>443
冲方丁の『オイレンシュピーゲル』ってアニメにならないのかしら。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:27:38.75 ID:gxOWYaYB0
>>408
昔ガンドレスというものがあってだな…
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:27:38.83 ID:K1vqZ3a70
>>452
世間一般ってなんだよ。
サブカルに世間一般を持ち込むな。
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:27:49.41 ID:8yISMJqA0
>>453
ウテナの時もそうでしたが、演出が非常に面白いですね。
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:28:02.99 ID:uRVzcr5K0
タイガーアンドバニー見たけど、
アイディアとかはいいんだけど、とにかく脚本が駄目だなと思った。

もっと近未来とか異世界とか宇宙が舞台なのがいいなぁ。
せっかくアニメなんだし、学園ものとかそんなに作らなくていいじゃん。
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:28:36.99 ID:z/ePn8LO0
>>456
日活の黒歴史w
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:28:39.84 ID:gmWL7jhQ0
>>447
ジャンプアニメとかあるだろ。
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:28:53.41 ID:nigLfser0
>>409
スカイクロラを台無しにしてくれた押井許すまじという俺はどうすれば
>>415
ボトムズもコブラもビバップも好きだけど
けいおんもイカ娘もまよチキだって好きな俺はどうすれば
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:28:55.25 ID:IH/MoX4A0
>>454
えーｗ

はがないは宣伝の割には売れてないぞｗ
ISは逆にあれはそこそこ売れて当たり前だ

可愛いは正義をきっちりやれば売れるし、そこに不健康な所は何もない
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:29:01.91 ID:mqWVy+v80
>>430
誰かが雑誌のコラムで
・俺の理解できないマニアックな話をしている
・子供のころ教室の隅っこで将棋指してたりBASICプログラムがどうのと話していたような奴を
・おたくと呼んでみんなで馬鹿にしようぜ！
と書いたのが始まりだったと思う
つまり何にも深い趣味を持たない薄っぺらな人間が自分だけ取り残されるのを恐れて
何かに熱中している人間はダサい、暗い、そんなのダメ、みんなで馬鹿にしようぜ
と呼びかけたのが最初
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:29:09.81 ID:PrYoaJV/0
>>457
最近はメインが力ないので、サブカルもなくなりつつあると思う。

世間の萌えは邪な感情が足りない。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:29:12.37 ID:QizL8bcw0
>>458
俺みたいにウテナ好きじゃないとあの演出はあわないかもしれん。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:29:24.27 ID:pcyXiXv1O
天使のたまごは独特の世界観や絵が素晴らしかった。

たまごを温め続ける少女や、もうどこにも存在しない魚の「影」を追い続ける

漁師たちは印象深い。まあ、商業的には無価値なアニメなんだろうが。


468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:12.98 ID:poeRzMRm0
>>419
うちの親父（60）は数年前から見てるぞ
日曜とかケーブルとか
見るだけだけどな
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:13.47 ID:oL70Absk0
>>459
そういうのは設定考えるのが大変だから
＞近未来もの／異世界もの／宇宙もの
設定の粗探しする目の肥えた人も多いしな。

今度笹本祐一原作の宇宙ものアニメが放映されてるからそれを待て。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:16.21 ID:51MefbUq0
>>445
それはなんか卑怯だ。今のオタクはそいつらなわけで。その萌えオタクも
萌えは性癖というと食いついてくる。奴らが本来の萌えは～とか言い出すあたりお前と同じにしっかりオタクやれてんよ。
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:16.96 ID:Co7WuWLT0
80年代末～90年代にかけてのOVAの台頭が
オタクとライトユーザーを切り離す原因になったとも考えられるな。

結局、キャラクター重視の商品作りは20年以上前から既にあったわけで
なにを今さら感が強いと思うが・・・
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:21.05 ID:aUieqwrn0
>>453
ピンドラってイクニでしょ？
ウテナやセラムンの人じゃん
若い世代じゃない
でも、中身が面白くてもなぁ・・・

実力ある昔の人は
萌えデザとアイドル声優つかえばあたるのにね
頭でっかちだ
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:24.33 ID:3sGxsfEW0
「今のファストフードは低所得者の消費財と化し料理の体をなしていない」
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:30.79 ID:K1vqZ3a70
>>465
おいおい、なんか曖昧すぎてよくわからないぞｗ
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:30:34.23 ID:u1Vz/ozv0
萌えアニメでも妥協無しの萌えを追求してるならアリだけどね
「適当に美少女動物園にしとけば情弱萌え豚が買うしｗ」
みたいな感じの粗製乱造アニメはどうしようもない
特にラノベ原作の縮小再生産っぷりは完全に終わってる
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:08.91 ID:ozCq9SGO0
>>366
ハリーとブランドンが組織の中でのし上がっていくあたりだっけ？
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:29.52 ID:8yISMJqA0
>>466
うーん、ああいう面白さが受け入れられないってのは
残念ですね（´・ω・｀）
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:31.00 ID:QizL8bcw0
>>447
深夜アニメしか見てないからそんな感想になる。
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:33.68 ID:YUTW0R5G0
一枚キャラ絵の下から上へのパンニングで10秒稼ぎ、次は同じ絵の上から下へのパンニングでまた10秒稼ぐ
んで次の絵は秋空の雲に　そこに延々台詞が重なり20秒稼ぐ、次はキャラの眼のアップで10秒だ
うごかねえアニメだな　
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:36.20 ID:3Y0VPp/70
>>430
オタクってのは「あなた」という意味で「お宅」と呼ぶ人たちだって聞いたが
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:42.18 ID:gxOWYaYB0
>>447
イナズマイレブンとか
頭を空っぽにすれば万人が楽しめるアニメだと思うよ
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:42.17 ID:PrYoaJV/0
>>467
あれは見るのを途中で断念した。自分には合わなかった。
ビューティフルドリーマーやブラッドは好き。

押井監督は売れ出して口出すやつがいなくなったから自分の好きな表現ができるようになったのかな？
そして誰にも理解されないと。
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:42.34 ID:rMp9WzJw0
>>457
じゃあキモオタ共から萌え豚きんもー☆って言われてるのか？
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:43.98 ID:gmWL7jhQ0
>>462
オレも、その6作品スキだわｗ
偏見で凝り固まってて、楽しく見れなくなってる人がいるけどモッタイナイと思う。
でもまあ、君と僕は早々に切っちゃったけどｗ
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:31:55.93 ID:9H01aNgO0
>>462
スカイ・クロラは原作自体が雰囲気と世界観のみって感じだからなあ
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:02.26 ID:HSu2iKkw0
>>471
既にあった手も物量言い換えればアニメ製作数が圧倒的に増えたことを
今更除外されてもね
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:02.57 ID:IH/MoX4A0
>>476
前半はそういう話
そして二人の歩く道がどんどん違っていくってのを描いた話だな
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:03.74 ID:GY762x+u0
つーかオレ、アニメを大の大人が見る心理からして理解出来ないんだけど。
昔よりコンテンツが充実してるんだろうとは思うけどさ。
仕事とは言え夜な夜なアニメのビデオ観るの本当シンドイ。
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:13.46 ID:CvROMJO00
何でこんなにこのスレが伸びてるのかよくわからんけど言ってることは間違ってないとおもう
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:36.92 ID:QjaGFa570
>>410
同意してくれる人がいたｗ
サトジュンが今、旧カレイドスタッフで作ろうとしてるウィッシュエンジェル、
期待している一方で、コケるんじゃないかと心配な日々(´・ω・`)
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:50.34 ID:z/ePn8LO0
>>472
幾原は若い方だよw
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:32:58.79 ID:e10E5ZC90
最近見たアニメで一番面白かったのはレッドライン
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:33:15.21 ID:MCWp5HgU0
でも押井の作った映画の攻殻機動隊よりも別の奴が作ったテレビの攻殻機動隊の方が面白いけどなｗｗｗｗ
特に笑い男編なんて。
イノセントって海外でもかなり不評だったろ、実際つまらないし。
評論家じゃないんだから面白い作品作ってくれよ。テレビシリーズの攻殻超える奴を。
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:33:20.58 ID:fAOGeVOt0
今期はラノベ原作の陳腐で似た様な話ばかりだな、集団で戦い師匠格の姉がいてツンデレとハーレム・・・・・(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:33:33.35 ID:sPDrF5sf0
>>488
映画なら大人も見ていいけど、アニメはダメってのは
なんなんだろうな。
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:33:37.69 ID:WyH5x7Wv0
押井は面白いものを作るとは思うが
うる星やパトレイバーとか
別にそのタイトルで、そんなくどくて理屈っぽい話を
やらなくていいんじゃね？ってのが多い。


と思う。
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:33:54.26 ID:fim1WJlhO
コピーとか言い出したら、本家ディズニーアニメはコピーの塊だよ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:34:16.15 ID:poeRzMRm0
>>488
じゃあ見なくていいだろ
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:34:29.36 ID:K1vqZ3a70
>>483
言われてようが言われてまいがどうでもいいんだよ。
名前なんて言う奴が馬鹿にしたんだ？、でもそんな事はどうでもいい。
世間一般の中身は人それぞれで趣味への批判にそれほど意味はない。
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:34:31.58 ID:b9juOnHt0
わかるわー
オタクに媚びるアニメばっかり
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:34:32.39 ID:nigLfser0
>>464
そのオタクという呼称そのものは、
コミックマーケットが黎明期を抜けはじめた80年代に
電車で溢れかえる「お宅（のサークル」と呼び合う
クリティカルにやばいルックスの人々を指したんだって。
メガネ、チェックのシャツ、紙袋がリファレンスモデル。
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:34:51.40 ID:IH/MoX4A0
>>488
あー、そりゃ疲れるだろうなｗ
ダルいアニメの方が多いのは普通だし、そもそもあわないものだったら内容が少々出来が良くても無理
アニメに限らず映像コンテンツはみんなそんなもんだが
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:07.05 ID:gmWL7jhQ0
>>494
今期はぱっと思いつかないんだけど、どれ？
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:10.30 ID:ldhGrcs30
アニメてか漫画だろうけど
今の漫画ってテンプレ通りじゃないとオタクが顔真っ赤にして怒るんだろ？
そりゃつまらなくなるわな
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:16.95 ID:SjcTW5uC0
>>494
そんなことないと思うよ
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:20.08 ID:HSu2iKkw0
>>488
そんなんで製品を買ってもらえるのかというぐらい
日本の消費者数は減っているのではないかと思う

ただ品揃えがよくなりそれなりのものを買うことができたけど
いまだ知らない製品を消費者が広告だけではわからなくなっている気がする
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:20.11 ID:u1Vz/ozv0
>>445
萌えオタクと萌え豚は違う
萌え豚は本来の萌えがどうとかガチなことは考えてない
放送中だけニコ厨臭いノリで「ブヒィィイ」とか適当に盛り上がる
放送終了すれば作品ごと忘れて次に行く
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:33.78 ID:ngLYYPlgO
オタクの消費材になったら何で表現といえないの？
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:41.17 ID:8yISMJqA0
>>488
＞アニメを大の大人が見る心理
大の大人向けに創られたアニメだからじゃないですか？
つくりても大人だし。

あと、アニメってのは表現媒体・手法だってことで
それ以上のジャンルとか枠を考える必要も無いような。
ってことで>>1の主張も出てくるかと。
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:35:50.71 ID:lDg1hUBUP
>>488
当たりが少ないからね。映画は何だかんだ言って注ぎ込まれてる
エネルギーが段違い。映画の方を基準に見るとアニメはやっぱり
平均的に安い。
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:08.64 ID:3Y0VPp/70
>>452
わからん
ペットのシーモンキーを眺めていても萌えキモヲタになりえるんだろうか
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:21.53 ID:61mES48y0
萌えオタに聞きたいんだけどさ、じゃあお前らは2年後3年後も今のようなアニメばっかで、ちゃんと金を落とすと断言できるか？
飽きずにちゃんと客でいられると思うか？
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:28.12 ID:yfaoBrRkO
>>497
ディズニーアニメは何をコピーしたんですか？
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:32.46 ID:GY762x+u0
>>495
ダメってわけじゃないが、幼稚で飽きちゃうっつーか。
基本子供向けじゃないの？？
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:32.63 ID:z/ePn8LO0
>>488
アニメは仕事で見るもんじゃないし、仕事そのものにするものでもない
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:33.36 ID:rMp9WzJw0
>>500
アニメ見る時点でヲタクなのにヲタクに媚びるアニメってどういうことだよｗ
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:36:40.67 ID:vd/hYyo60
「アニメが萌えばかりになってる」というか、
「萌えを提供するツール」としてアニメが頻繁に使われてるって事でもあるのかも知れんね(・ω・)

皆の言う「昔のアニメ」にあった要素は、アニメ以外のメディアで表現できるようになった結果
いまだに２Ｄアニメーションでないと最大のパフォーマンスを発揮できない「萌え」という要素だけが
アニメに多く残ったとか、どうですか

そして３ＤＣＧでも２Ｄ的「萌え」を表現できるようになりつつある昨今、
２Ｄアニメは今後どういう変化をたどっていくのか、みたいな。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:05.04 ID:sPDrF5sf0
>>504
作者の腕は関係なく、読者の一部が怒るから面白くなくなるのか。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:11.38 ID:MDb45rvl0
>>469
しかし、ラノベなんかで、現実の現代社会を表現をしたときの、生活感の無さは半端ない
ニューヨークが舞台になったのに、お前一度もNY言ったことないし、街の様子とか全然しらんだろってレベルが、文章からにじみ出る
ああいうの読むと、お前は、取材して表現する気が無いなら、異世界もの書いてお茶濁しておけよと思う
まあ、ラノベのファンタジーの世界観もどうかと思うが
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:16.90 ID:AZ8EDkMR0
>>512
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:38.08 ID:IH/MoX4A0
>>503
マジ恋じゃない？
あれはつまらんだろｗ
あわない人には特に

エロゲ原作なら今期はましろ色でしょ
あっちは丁寧な作りでなかなか面白い
そのかわりに乳と尻は出し惜しみというか出してないレベルだがｗ
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:39.35 ID:fu7Ug2tr0
虐殺器官かハーモニーをアニメ化してくれないかな
いや、ガルムやってくれるならぜひそっちを優先してほしいのだが
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:43.93 ID:xMHbLbE10
一人のクソデブがしっかりした内容を話して体をなしたところで
一人の美少女の前にはなんの価値もねえってこった
それが大衆の考えだったってわけなのに、いちいちこんなくだらんことに
評論家気取りでマジになっちゃってるアホが多すぎることにたいしてアニメで学ぶことなんか何も無いんだろう
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:44.95 ID:dCFaPsxv0
>>495
逆に言うと、お前らの、アニメじゃなきゃダメって心理がよくわからんよ。
Airは人生とか言って持ち上げといて、恋空はダメって良くわからん感覚。
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:52.61 ID:VajRQpws0
だって金を稼ぐ為の道具になっちゃったんだもん
サイクル早いしただ消費するだけ
作り手のポリシーのかけらもないし
それを見る側も性欲処理をしてるだけっていうね
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:52.86 ID:oL70Absk0
>>512
今も大してカネは落としてないのでそれは変わらんと思う。

多少嗜好は変化して、「最近の作品にはついていけないな」と言いつつ変わらず見てると思うよ。
527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:37:57.59 ID:K1vqZ3a70
>>516
それはお前の定義だよ。
ヲタクの定義は人それぞれで、アニメ2,3本見ただけじゃオタクと言えないという人だっていると思う。
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:04.38 ID:ioGGc9Tm0
>>467
天使のたまごを大長編として再生産すれば間違いなくアート系の大作になるだろうし出来が良ければ感動の大号泣すらありえる
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:05.56 ID:mqWVy+v80
「今のようなアニメ」が、タイガー＆バニーとかピングドラムのようなものだとしたら
それが二年も三年も続くのはすごいことだと思う
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:08.03 ID:XwhMc1lq0
>>323
ビルボードライブでジャズアーティストがけいおん！のアレンジを演奏しましたが？
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:07.83 ID:CIQOrPl10
>>1の画像、懐かしいね。
髪の毛あって、かわいかった！

いや、今でもブサかわいいわんこみたいで好きだけどね～。
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:09.45 ID:ldhGrcs30
昔の漫画→自由度の高い洋ゲー、次に何が起こるかわからないおもしれー
今の漫画→判子マンセーのJRPG、ほぼ一本道で先が読める、時間の無駄
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:09.10 ID:i26eyDlj0
じゃあオタクに媚びないアニメを作ればええやん
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:23.60 ID:QizL8bcw0
>>503
真剣に恋しなさいってやつだろ。
2,3話見逃しても気にならんくらい下ネタの多いやつだがなんとなく見続けている。

ってここまで書いたけど原作エロゲだった。
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:34.51 ID:51MefbUq0
>>511
言語化できる人がいるのかは知らないが、大丈夫一期は違うよ。
二期は萌えだな。
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:38.40 ID:YUTW0R5G0
アニメ屋のメッセージとは結局、己の不安定な身分や年収への不満に準じているのかもしれない
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:44.66 ID:6kJBVrB50
>>447
夏目友人帳辺りならいけるんじゃね？
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:52.35 ID:OMZ6anp70
>>511
それがシーモンキーじゃなくて女の子だった場合に萌えと呼ぶんだと考えればよかろう
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:38:54.55 ID:HAlwm+WB0
>>375
さんまはすでに成人してたころだよ。
うる星のあの感じは
当時のSFブームやニューウェイブブームなんかもリンクしているし
笑いの質も関西人にはなじみやすいものだし
フジテレビ的な感じも強い

ひょうきん族やってたさんまには
馴染みやすいものだったのでは
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:39:35.13 ID:7uFV6oEM0
表現の体をなしていないってのはその通りな気がするが
エロゲのできそこないみたいなのばっかだし
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:39:37.08 ID:rMp9WzJw0
>>512
あのな
萌えヲタってそもそもアニヲタなのね

萌えヲタが萌えアニメばっか見てるとか思ってるのか？

たまたま好きな作品が萌えアニメだったに過ぎない
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:39:55.34 ID:K4KN9K8y0
「お前が言うな」の一言で完了。

スカイクロラなんて原作殺しになったからな。
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:39:56.51 ID:QjaGFa570
>>508
売れそうなものを作る、評判が良さそうなものを作るんじゃなくて
表現者なら自分が心から表現したいものを作れってことじゃないか

今のアニメが製作者が表現したいものじゃないかどうかなんて
本人しかわからないんだけどな
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:01.67 ID:gxOWYaYB0
>>521
ましろ色シンフォニーは
最初はつまらんと思ったが
ギャグアニメとして見るとかなりレベルが高い
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:06.72 ID:Hk7nMvsPO
どっちもどっちだと思うけどね。押井守だけが特別面白いわけでも無いしな。
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:20.44 ID:hYyXucmY0
最近やっとキリツグとキレイとトキオミの見分けがつくようになったわ
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:24.27 ID:gmWL7jhQ0
>>514
ハリウッド映画のことを悪く言わないで。
>>521
>>534
あ～、マジ恋かｗ
ばっかりと言われるワリには、
1クールに1作品くらいしかないよな。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:25.92 ID:IH/MoX4A0
ピンドラは切ったなｗ
六話か七話で切った記憶がある
クソだるいつくりのアニメとしか言いようがない
ここの所の話では展開すすめたとかいう話だが、なんとなくイラッと来る展開は変わらんだろうしな
結構宣伝してたけど
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:30.97 ID:GY762x+u0
>>509
作り手も大人、ってそんなこと解ってるよ。
現に昨日も今日もオッサンが寄ってたかってけいおんの
ナニについて会議やってんだから。
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:32.67 ID:mqWVy+v80
電脳コイルって人気ないのか
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:46.90 ID:rNNiJmgL0
実際に調べたけど、ハーレムアニメって驚くほど多いか？
さえない主人公と美少女のアニメって該当するのは
真剣で私に恋しなさい
マケン姫
ましろ色シンフォニー
僕は友達が少ない
この4作品ぐらいじゃね？
アニメの絶対数が増えてるのを考えると、驚くほど多いというような数字でも無いと思うけど
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:53.79 ID:NQ5IFkDG0
昭和30年代や韓国の強姦率は今の若者の10倍
昭和30年代の男性喫煙率は83％
少年院やパチンコ客の喫煙率は80％で生保や中韓男も高い
東大生の喫煙率は17％、100歳以上の喫煙率は3%



スカイクロウ
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:57.57 ID:nigLfser0
>>480
Ｂｅｅｐってゲーム雑誌にオタクの定義が紹介されたんだが、その少し前に
「オタクうざ」とかいうＯＬなんかの会話が東京の電車で聞けたらしいよ。
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:40:59.16 ID:q2NJyeqBO
>>516
仕事もしてるし、彼女もいるが、アニメもたまに観るがやっぱりオタクか？？他にも趣味あるけど…

ビバップでハマり、最近クラナドで泣いたよ

恥ずかしい趣味とは思ってない
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:13.49 ID:ldhGrcs30
今の漫画って絵も中身も大体決まってる判子漫画ばっかだもんな(´・ω・`)
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:17.03 ID:SjcTW5uC0
>>543
ホントにそう思うんなら
金田してやればいいのにな

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:18.03 ID:8vmBJtSB0
ピングドラムを観てちょっと前にノイタミナ枠でやってた
空中ブランコを連想したのは俺だけじゃないはず
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:20.22 ID:3Y0VPp/70
>>513
ヒント：ライオンキング
ヒント2：アトランティス
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:26.95 ID:K4KN9K8y0
>>21
宮崎駿なんて「未来少年コナン」でほぼネタ出尽くしてる。
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:33.57 ID:8yISMJqA0
>>528
文化賞とか総ナメにするかも知れませんが
採算とれないんじゃ…。
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:35.75 ID:zqXx+9Gu0
>>522
虐殺器官はアニメじゃなくて実写で観たいなあ。
押井である必要はないけど、
若いモンが企画しても通らないだろうな。
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:38.52 ID:YUTW0R5G0
断固かく在るべき方向性なんぞメッセージでこめられると、作劇中の人物が不自然な動きを強いられそうだな
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:39.71 ID:PrYoaJV/0
>>519
その風景・情景描写を飛ばして「ここはニューヨーク」で
済ませるところがラノベのラノベたるところではないかと。
ファンタジーもここはトールキンのミドルアース（というかドラクエ）っぽい世界という前提で読者も作者も楽ができる。

自分はだるいと海外ファンタジーで景色の描写が2 3ページ続いているところを読み飛ばしてしまう……。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:56.42 ID:MDb45rvl0
>>530
名前が出ないでジャズアーティストってだけじゃ言われてもなんとも言えんが
まあ、日本公演で演奏するんだし、サービスで演奏する、そういう人もいるかもなってレベルの情報
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:41:57.13 ID:UukEYWUg0
>>458
ああいう演出はどこから思いつくんだろうか？

はじめて見たときに度肝を抜かれた気がしたよ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:08.16 ID:KM/96m+e0
今敏監督が亡くなったから・・・もう日本のアニメは終わりなんだよ・・・
オタクという言葉が一般的ではなかった頃にパーフェクトブルーの狂気を作った
あれは萌えでもコピーでもない、確立した恐怖だった。
たった５作品だなんて早過ぎる・・・

夢みる機械は製作続行してくれよ・・・それだけが今の希望なんだ。。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:18.71 ID:rMp9WzJw0
>>527
何言ってんだお前ｗ
お前親やガッコや会社でアニメを週に２，３本見てますとか言ってみろ
即座にヲタのレッテル貼られるぞｗ
そういうもんだよ
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:38.75 ID:73h/Sx480
1ｓｔルパンの五右衛門登場今見てるんだがムチャクチャダな・・。
要所要所で笑える。いいコト言うし。
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:40.34 ID:OMZ6anp70
まあスカイクロラは別にいいんじゃないの
押井に殺されたとしても森は怒らんだろう
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:55.71 ID:lDg1hUBUP
>>508
職人が丹精込めて鍛造した包丁と、プレス機で量産してる包丁の違い。
プレス機自体はいろいろ知恵や意志が入った設計だが、
そこから出てくるものには意志が入ってない。「消費財」ってそういう
意味。
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:42:56.22 ID:K9vYzWRw0
>>434
「ウルトラマン」シリーズ初の全員女性の地球防衛隊、AKB48から7人選抜
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1678691.html
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:18.66 ID:FJoJxUX5O
今期は未来日記だな。
待ちきれず最終巻だけ買っちゃったよ。
それでもアニメ楽しみだ。
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:23.61 ID:qmwA7dcP0
>>508
表現じゃないなんて何処にも書いてないだろｗ
体を成してないと言ってるだけで。
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:31.94 ID:8vmBJtSB0
>>550
尼からBD-BOXがそろそろ届く頃だ
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:36.87 ID:XwhMc1lq0
>>564
ラスマス・フェィバー

ググってみたら？
本業はハウス系のプロデューサーですけどね
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:39.25 ID:z/ePn8LO0
>>550
面白い回はあるんだが、全体的には佳作
577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:43.46 ID:IH/MoX4A0
>>544
ギャグアニメというよりも静かな抗争ものだなｗ

>>551

ましろは「さえない主人公」ではない
むしろこれだけそろっていたら女が周りにいないのはそれはそれで不思議という感じの話
はがないはリア充が駄々をこねて「友達が少ないんだ俺…」とか言ってみたという感じのお話ｗ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:43:52.96 ID:9H01aNgO0
>>551
この記事の記者が勝手につけくわえてるだけだからね
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:44:17.66 ID:43OfMfQeO
アニメの本質を的確に言い当ててるとしか言いようがないな
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:44:20.80 ID:vlfKNZe60
批判に該当するコンテンツが売れ線で、市場で幅を利かせているのは事実だが
そういう豚のエサに心底嫌気がさしてるアニメファンが多いのもまた事実

これは消費者側の問題なんだよ
おまいらの質が落ちたから、制作されるアニメもそれに迎合せざるを得ない
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:44:31.62 ID:YUTW0R5G0
>>570
軽くて錆びないで扱いやすく壊れず切れる包丁がいい包丁だ　どっちが切れるんだ
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:44:54.07 ID:DDE7YrWhO
まどかマギカがヤバい理由は、

この作品で奇抜なアイデアだ！

と評価されてる場所が、全部仮面ライダー竜騎に存在するからなんだよ。たった一つの作品からな。

契約。って言葉がまどかマギカでは印象的だったけど、竜騎でも全く同じ。
設定は時間ループ含めて丸パクり。違うのは、マギカでは願いを叶えてから契約だけど、竜騎では契約が先で願いはあとから。ってくらい。

主人公が葛藤する理由も同じだし、序盤ライダーが死ぬのも驚いたし、ライダーが正義の為に戦うわけではないのにも驚いた。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:01.69 ID:K1vqZ3a70
>>567
なに曖昧にレッテル貼られるとか言ってんの？
ヲタのレッテルを貼られようが、自己否定はしないだろ。
つまり自分のヲタの定義は変わらないし、どうでもいい。
全体主義的発想だな。
個人主義のこのご時世に。
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:03.15 ID:PIrNmN290
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585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:03.88 ID:PrYoaJV/0
>>565
ウテナは曲がアングラ演劇だし、そっち方向かと。
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:05.57 ID:aL+2occ10
>>126
ぬ？
なかなか面白い指摘なんではないか、これ。
話をぶん投げて・・・
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:11.72 ID:gmWL7jhQ0
>>568
ルパンは1期のキャストの方が好きだったな。
五右衛門の師匠がバカボンのパパなのもいいｗ
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:14.75 ID:3Y0VPp/70
>>538
本当にわからん基準だなー
実在人物でもないのに、少女を眺めることが格別に罪深いわけでもあるまいに…
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:20.81 ID:gxOWYaYB0
>>570
作業的には現代にあるまじき
鉛筆による手工業なんだがなぁww
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:21.03 ID:mqWVy+v80
ハーレムというか
引っ込み思案で特に自分から積極的にアプローチするわけでもない主人公が

なぜかモテモテ

というあまりにもご都合主義なアニメを見ると、え？　と思う
うる星の場合は異性に超積極的なあたるが唯一ラムだけに対してはそうではない
というところに一つのアレがナニしていたのに
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:42.62 ID:fu7Ug2tr0
ベン・トーにはほんのちょっぴりだがうる星のメガネが息づいてる気がする
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:43.22 ID:ldhGrcs30
テンプレ通り作ってれば、オタクが喜ぶから
原作のないオリジナルアニメがすぐ作れるんだろ？
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:49.80 ID:NQ5IFkDG0
>>552
スカイクロラか
アニメってみてないからというか、内容がよくわからないのだが

反原発なのにタバコ配ってるのもいたけど意味わからんな

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:45:50.23 ID:ngLYYPlgO
>>543
その２つが一致したら素晴らしいけどね。
見てる人の要望にこたえる様につくるのも十分な表現じゃん。職人的な感じ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:00.35 ID:zqXx+9Gu0
>>570
「エロゲ代は生活費」か。

>>586
４コマ原作のアニメはまさにそれだと思うけどな。
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:08.69 ID:sPDrF5sf0
>>580
しかし売ってないものは買えないわけだからな。
売りもしないで買わないのが悪いというのはおかしいだろ。
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:17.27 ID:GLeOz/JU0
天使のたまごで終わった人ね。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:36.33 ID:QjaGFa570
>>580
このままいくと
将来的に今の音楽業界みたいなひどい状態になるんじゃないかと心配してる

10年前にはこんな状況想像出来なかったよ…
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:37.38 ID:XW8YE85Z0
>>559
＋ルパンな。
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:37.57 ID:8yISMJqA0
>>549
お疲れ様です。
マーケティングして、セールスポイントを絞って
売っていく、商品展開ことに何か疑問でも？

販売に当たってのセールスポイントなら
制作コンセプトを確認するとよろしいのでは？

わりと特殊な商材ですので、別のアプローチとしては
二次創作、同人誌などに着目するのも策かもしれませんよ。
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:46.30 ID:yfaoBrRkO
>>530
どや顔で鼻息荒いところ、大変申し訳ないが、ググってみたところ、
ビルボード会場で行われたアニメソングのライブであって、
その中の一つにけいおんとかいうやつの歌もあっただけのようだよ。
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:46:57.64 ID:arKr2nC+0
>>582
あれ過去アニメの集大成とどこぞの評論家が言ってた気がするが
言い得て妙だったわ
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:08.12 ID:mhW5jKvu0
まあ、最近の押井作品はつまらんけど
言ってる事自体は正論だよ
キモヲタはそこを履き違えるなよ＾＾
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:17.92 ID:iF5bNSnv0
萌え豚用のアニメ作ってりゃいい時代だしな
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:21.09 ID:pcyXiXv1O
はがないやまよチキのDVDで湯けむりや光線除去で感動できる俺は勝ち組だな

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:28.90 ID:PrYoaJV/0
>>586
パンツチラチラはないけど、シスプリ2期のBパートはストーリーもない。
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:32.52 ID:K1vqZ3a70
>>603
はーい(^_^;)
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:43.03 ID:0LM9Ki3fO
警官と天使のアニメまだ??
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:44.01 ID:oL70Absk0
>>590
まあ、そこにイラつくのはわからんでもないんだけども。

なんでそれがそんなに嫌なの？　と思うな。
＞引っ込み思案で特に自分から積極的にアプローチするわけでもない主人公がなぜかモテモテ

これに目くじら立てる人の気持ちがさっぱりわからん。
女の人が言うなら、まぁわからんでもないですね、と思うが
（女性差別の意識だなこれは）
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:47:56.65 ID:kZwR7bam0
消費財と化した萌えクソアニメとは・・・
ひだまりスケッチやアイドルマスターのことだな
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:03.97 ID:lDg1hUBUP
>>581
切れ味ではなく、意志が入ってるかどうかの話。
それだとさりげないエロが入った名作映画よりポルノ映画の方が抜けるよね
とか言ってるのと一緒。
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:04.25 ID:ldhGrcs30
素人のオタクが話を推測して、その通り進んでマンセーされるんだろ？
そりゃつまらなくなるわｗ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:09.61 ID:51MefbUq0
>>586
青写真自体は数年前から
作品としてももう実践されてる。
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:29.48 ID:gmWL7jhQ0
>>588
萌ってのは与えられる物じゃなくて自分で見つけるものだよな。
シーモンキーやミジンコの仕草に萌えたっていいんだ。
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:41.88 ID:OMZ6anp70
>>588
別に罪深くはないだろう
押井が言ってるのは、「でもそれだけってのはどうなのよ」って話じゃないの
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:45.08 ID:q6fJ3KVu0
>>586
いや、それが売れるかどうかは別として
正しい指摘だと思うよ

話なんざどうでもいい
それは作品の一部に過ぎない
アイディアの独創性もどうでもいい
それこそもっとも消費されやすいものだ

ただひたすらに表現を問うべきだ
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:48:58.81 ID:3Y0VPp/70
>>550
実況しながら毎週見てたよ
人はそれなりにいたと思う
でもNHKなのがまじいのかも…
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:49:07.57 ID:GD3imYMW0
いまのアニメはおもしろい
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:49:30.18 ID:8yISMJqA0
>>565
同感です。

他の方が演劇について指摘されてますけど
アニメ・マンガ的な因果といったもの無視して
演出に特化するようなところが、なんとも面白いというか…。
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:49:41.22 ID:MCWp5HgU0
今期糞作品が多いのは事実。
ｆａｔｅといいペルソナといい。他にも有象無象の萌え豚向きのアニメばかりだからな。
これを豊作と言うのは豚だけだな。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:49:52.03 ID:mqWVy+v80
>>609
冷めちゃうから
ああ、イケメンだからもてるのねって
ドラマを感じない
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:49:59.65 ID:N/4ugeG+0
萌え豚用アニメが増えたのは内容適当でもいいからだろ
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:31.48 ID:nigLfser0
>>580
ファミコンの時代から、それは言われ続けてるんだよ。
信じるものにお布施してれば流れは変わるかもね。
でも純愛ハーレムは定番化するんじゃないかな。
現実の女があんなにあばずれじゃ・・・。
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:32.27 ID:OS/pJqIY0
>>580
だったら、お前等が率先して創造性アニメとやらを買ってやれよｗ
購買力も無い口先だけの芸術が～の連中なんて無視されるに決まっているだろ。
何時までも拘っていないで、現状が嫌ならアニメから卒業すれば？
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:40.68 ID:8vmBJtSB0
>>609
現実の自分とあまりにかけ離れてるから
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:47.76 ID:PrYoaJV/0
>>617
> でもNHKなのがまじいのかも…
ちょっと意味がとれないけれど、
ナディアやサクラ、コレクター・ユイをやってたんだぞ、NHK。
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:50.52 ID:K1vqZ3a70
>>622
つまり作り手が手を抜いてるってこと？
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:50:51.01 ID:6b2RbGkTO
>>551
見方によってはアイアンマンはハーレム映画

ハリウッドにしたら巨乳の谷間は定番の萌えポイント 下着チラリもたまにある

そしてアメコミに目をむけたら 美少女がレオタードやら水着でガチンガチンバトル

世界中萌えなんすよ 日本だけが叩かれる理由がわからん

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:05.00 ID:lDg1hUBUP
>>609
濫造されてるのが大きいんじゃなかろうか。そういうのが新鮮だった
ときのものはいいんだろうけど。濫造されて消費財化した時点でＡＶ
で抜くのと何も変わらんと思う。
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:13.65 ID:oMt24tVD0
パトレイバーとか初期の甲殻なんかにあったわくわくした感じはないな
アキラとかが動いてるのもすごかった記憶が
今のアニメ映画とか見たいものないよマジで
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:19.70 ID:IH/MoX4A0
>>610
そうかなー、そいつらは割といい出来だと思う
特にアイマスは十分にコストかける時はかけてきてるし、ファンが買うんだとすると割といいものだと思うぞ
ライブやステージのシーンは日本アニメの作画力って感じするし
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:29.28 ID:rNNiJmgL0
>>580
というか、現状じゃまともなアニメを作っても一般は値段で買えないというのも問題じゃね？

硬派な名作を作り出しても、1クール2話収録6千円じゃ実質1ソフトで3万円以上。
これじゃ独身でそこそこ金を持ってる人でも、「ちょっと高すぎるかな」と手が出にくい。
だから、必然的に確実に買ってくれる層を狙った作品ばかり増えるんだと思う
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:36.38 ID:fu7Ug2tr0
そういや一応新作アニメ作ってるんだっけ押井
パト2は今見ても凄まじい作品なんだがな
告げ行く人は別に革命がしたかったわけじゃないんだよね
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:51:38.34 ID:P3CkHxES0
>>550
私は凄く好きだったけどね。磯さんだっけ？新作やらないのかな？
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:09.53 ID:mqWVy+v80
>>624
ピングドラムのBDBOXを格安で販売してくれよ
そしたら買うよ
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:11.72 ID:AZ8EDkMR0
>>622
売れるからだろ
だって一般人はアニメになんかお金出さないし
そもそも一般人は一般人向けのアニメなんか求めてないし。
アニメ自体を求めてない。
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:17.92 ID:GD3imYMW0
>>550
人気ないね。DVDも爆死だった。後半は売り上げの数字すらでなかった
全国放送であれだけ前宣伝して三桁の売り上げじゃ人気あるとはいえない
どんな作品にもごく少数の信者がついて無理に盛り上げようとするがな
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:28.32 ID:rMp9WzJw0
>>609
そこまでモテモテの奴ってそういない
自己投影できる奴って学生時代にモテモテだったヤリチンくらいじゃね？って思う
あまりにも現実離れしすぎてる
そもそもモテル奴はそれなりに努力してる
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:45.80 ID:arKr2nC+0
>>620
お前はジブリやピクサーも萌えアニメに定義しそうだな
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:52:50.45 ID:3Y0VPp/70
>>615
そこで名作ポエムの

「みんなちがって　みんないい」

ですぜ
全部のアニメが名作じゃなくてもいいのだ
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:08.89 ID:gmWL7jhQ0
>>617
水曜19時とか、ちゃんとした時間用意して再放送やればいいのにな。
できれば、学園戦記ムリョウを・・・
>>626
時間帯が悪かったという気がしなくもない・・・
ナディアなんか、今じゃ考えられないような時間にやってたし。
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:14.97 ID:vXsTKIpW0
最近のジャンプ漫画はダメだって意見とそんな変わらんよなこれ
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:19.74 ID:ldhGrcs30
テンプレ通り作ってればいいから、すぐ原作書けちゃうんだろうな
そう考えたら今の漫画家は絵がうまければ、こち亀の焼きまわしを萌えキャラで書いたら売れるんじゃねえか
読者もそれで喜ぶだろｗ
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:26.42 ID:K1vqZ3a70
>>580
たしかに、その批判は民主主義的批判で面白いと思う。
だがしかし、不況という前提を忘れちゃならない。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:40.36 ID:OMZ6anp70
>>609
引っ込み思案ではないと思うぞ、たいてい消極的だけど
ああいう主人公は、妙な条件を付加しない公約数的な存在のほうがいいんだよ
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:42.85 ID:sPDrF5sf0
>>638
現実離れしてるからけしからんと言ってたら、
たしかに何も見られなくなるだろうな。
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:53:47.38 ID:PrYoaJV/0
>>633
あの状況と震災・津波後の東京はある意味似ているのかなあ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:06.26 ID:6b2RbGkTO
>>626
朝早くから膣トレだからなぁ
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:12.06 ID:TX2Kx0j40
本当にこいつ他人が作ったアニメまともに見てんのかね。
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:14.49 ID:MDb45rvl0
>>575
ラスマス・フェイバーなら知っているが、そもそもジャズミュージシャンじゃなく、ディープハウス系のDJだぜ
日本でディープハウスが、乙女ハウスとかキラキラハウスって名目で、数年前にもてはやされた時期があって、
ミゲル・ミグスとか、カスケードなんかといっしょに売れた名前だ
So Farとか2 Farってアルバムが売れた
その後、オタブームに目をつけ、アニソンをディープハウスミックスしたアルバム出したから、
けいおんのそれも、たぶん、アニソンのアルバム曲じゃないか？
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:17.40 ID:zqXx+9Gu0
>>626
ナディアの時は、コスチュームの露出度の寛容さなんかに、
庵野の方が引いたって話読んだな。
パヤオも押井も庵野もNHKでアニメ作ってたわけだし、
その辺の審美眼は高い気がする。

>>630
世の中景気悪いの長引き過ぎたせいか、
ハードウェアに夢を感じる作風がないよね。
DVD以外でマーチャンダイジングした方が良いと思うけど、
それって東映とバンダイだけになっちゃった気がする。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:19.35 ID:MCWp5HgU0
アニメが問題じゃなくてラノベ業界が腐っただけじゃねーの？
その元凶がハルヒとか言うけどどうなの？
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:54:48.95 ID:hwGP75Ib0
表現の体をなしていたら消費財にならないってことなのか？
それは芸術ってこと？
一体誰がそんな高尚なものをアニメに求めてるんだろ
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:55:08.90 ID:QjaGFa570
>>641
ムリョウとかサヴァイヴとか
何か夜にアニメ多い時期があったね、ＮＨＫ
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:55:23.76 ID:vXsTKIpW0
電脳コイルは日本SF大賞をとってるから
人気は知らんが内容はきっちりと評価されているよ
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:55:41.88 ID:51MefbUq0
まぁ大体ストパン見てない、見ても何も感じない奴の話は聞くだけ無駄。
あとラノベ読んでない奴のハーレムアニメ談義にもあまり意味はないな。
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:55:41.90 ID:mqWVy+v80
>>646
個人の経験をベースにして理解することができないんだよ
どんな突拍子なファンタジーでも普遍的なものを含んでないと面白くないの
自分が喜んだり悲しんだり悩んだりした経験とどっかで繋がってないと感情がわきおこらないの
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:55:45.43 ID:3Y0VPp/70
>>626
地味ということですな

サクラとかはNHKの地味さをぶっとばしてたな
>>641
あ～、そうだな。変な時間だったと思う
659 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 19:55:54.85 ID:D5W9+ild0
萌え要素はなくてもいいが、あった方がいいに決まってる！
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:01.12 ID:8vmBJtSB0
>>622>>636
両方だな
低予算で手っ取り早く利益を出すのにいい
それに関連グッズやゲーム化しやすい
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:10.19 ID:dtNfjApB0
>>653
押井
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:12.35 ID:YxA5bPZS0
>>639
ナウシカのキャラ萌えで人生狂わされた人続出だったんだぞ、当時は
萌えなんて言葉はなかったが
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:22.01 ID:oL70Absk0
>>652
涼宮ハルヒの憂鬱、のアニメがヒットしちゃったのが間違いの一つ（現状を間違いというなら）というのは
あるだろうね。
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:36.19 ID:QvIUR9Tb0
長いことアニメ見なかったが
最近、ペルソナとアイマスを見てる
良くできてるよ　少なくともこの2作品は
押井はパト２以後、全く面白くないゴミしか作ってない
エンターテイメントの本質を忘れてる　宮崎駿も全然ダメ


665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:56:44.23 ID:PrYoaJV/0
アニメではないが、プリンプリン物語も時事ネタとかがあってさすがのNHK。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:01.20 ID:hwGP75Ib0
>>656
それは大いに同感だな
まず見てから言えと言いたいね
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:01.73 ID:ldhGrcs30
売れてるけど、判子漫画を手放しで有難がってる現代っ子はレベルが低いなって話だろな
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:02.37 ID:8yISMJqA0
>>652
ロードス島の時代もハルヒもあんまり変わらないような
…といったら怒られるでしょうか。

>>600　訂正
＞商品展開こと⇒商品展開すること
失礼しました。

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:04.08 ID:pcyXiXv1O
>>512 DVDでちゃんと乳首を描いてくれたら20年買い支えてやるわw

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:06.40 ID:Bk5nnbEdP
>>582
仮面ライダー龍騎ってfateにも露骨にパクられてたし
エロゲライターにパクられやすいのかなｗ
当時は龍騎自体もバトルロワイヤルとか遊戯王とかジョジョとかパクってて割りと叩かれてたのになぁ

仮面ライダーのなかでは一番すきな作品だけど
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:06.29 ID:ngLYYPlgO
>>651
NHKは高校野球でも観客から可愛い子を上手に見つけてくるしね
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:20.36 ID:73h/Sx480
やっぱむかしは何でも面白かったんだよ。きっと。少なかったし。娯楽が。
今多すぎるから、仕方ないだろ。
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:28.37 ID:OMZ6anp70
>>640
まあそれは一つの側面ではあるだろうが、
唐突にそんなこと言われてもな・・・
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:57:39.95 ID:rMp9WzJw0
>>646
えとね
現実離れしてるけど自己投影出来る作品はあるよね
自己投影出来ないから敬遠されてるんだと思う
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:01.97 ID:OS/pJqIY0
>>653
老害押井と購買力の無い一部の懐古厨。
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:15.90 ID:3Y0VPp/70
ペルソナってひょっとして悪魔が出る奴か

あそこにはベイベベイベの時に金を落とすのやめたんだ
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:20.21 ID:gmWL7jhQ0
>>643
テンプレが駄目と言ったら、ハリウッド映画も結構無くなりそうな気がするｗ
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:39.11 ID:sPDrF5sf0
>>657
なるほど、感情移入しないと気が済まないタイプなわけね。
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:45.00 ID:kIGqI/3z0
押井守の娘って乙一の嫁なんだよな。
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:47.07 ID:QjaGFa570
>>672
そういう意味で今のクリエーターには少し同情するけど
そんな中でも面白い作品は面白いんだよね
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:50.54 ID:ozCq9SGO0
>>653
アニメっていうだけで一くくりにしちゃってるだけで、今の深夜枠と押井の過去にやってきたこと、
この先やりたいことってのがもう全然別のジャンルだよね。
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:58:55.02 ID:gxOWYaYB0
>>652
ラノベが今みたいな状況になった原因は
ブギーポップではないかと思ってるが…
ブギーポップ自体は萌え作品ではないが
最近のヒット作のエッセンスみたいなのが詰まってる気がする
683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:09.13 ID:W1cvMDbC0
>>550
俺は大好きだ。

>>1はある意味良いこと言ったと思う。
面白いものも多いと思うけど、この表現スゲェな！って思わせてくれる作品がもっと出て欲しいかな。磯光雄、湯浅政明とかみたいな個性的なアニメーション監督ももっと出てほしいな～
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:10.13 ID:z/ePn8LO0
>>663
そうなると、京アニが元凶という事になるw
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:11.16 ID:ldhGrcs30
だってアニメキャラが処女じゃなかったら、オタクがカミソリ送ってくるし
テンプレ通りやるしかないんだよ(´；ω；`)
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:20.34 ID:qnu8XYsG0
若い奴に恋愛や性的飢餓者が多いのが問題なんだよ
腹が満ちてないから芸術に感心なんて向かない
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:23.65 ID:oMt24tVD0
>>664
アイマスは見てないが
ペルソナはゲームないイベントをそのまま映像化してるだけなんだよね
作品としてのデザインはゲームで完成してる
面白いゲームをトレースしてるのだから面白くて当然なわけだ
もうちょっと独自要素などがあればいいのにね

あと新作ガンダムはなんだ！！
最近のガンダムの腐れっぷりはほんとひどいよな
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:24.94 ID:lDg1hUBUP
>>657
その感覚は正しい。でも、欲しているものが違いすぎる。

名作映画のちょいエロシーンでぐっとくるのと、さっさとＡＶで
抜きたいやつの違い。求めてるものがそもそも違う。
童貞でもＡＶで抜くことはできるが、共感を得られるようなちょいエロ
シーンでぐっとは来ない。童貞の記憶のデータベースには載ってない情報だからな。
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 19:59:39.50 ID:BiaJ35e10
仮面ライダー龍騎・・・・・・


日曜の朝に子供がお父さんと一緒に見る作品ではなかったな
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:01.14 ID:oL70Absk0
自分のさっきの疑問に答えてくれた人ありがとう。

うーむ、理解はしたけどわからんｗ
「自己投影できないものは楽しめない」ってのがわからん。

「ははは確かにこんなだったら楽しかっただろうな。
　現実は違ってたけどねははは」
って楽しみ方はないのか・・・って、それができるのは自分のような
もうオッサンになった人間だけか。
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:01.70 ID:mqWVy+v80
>>678
キャラの心情を理解できないだけ
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:07.19 ID:PrYoaJV/0
>>674
個人的な意見・経験だけれど、ハーレムアニメの主人公には自己投影しないなあ。
多分自分は好きな男性に対する女性の反応を見て楽しんでる。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:16.02 ID:nigLfser0
>>665
ぎりぎり俺のリアルタイムを外れる人形劇番組だね
話は覚えてないけどプリンセス・プリンプリンだったと思ってた

>>668
大してかわんないと思う。あれを今つくったらまずいことになりそうだ。
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:17.71 ID:YUTW0R5G0
ゴミ作品でいいんだよ　ゴミでいいんだよ
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:44.79 ID:dGUIpnIC0
まだやってるのか。おまえ等アニメ依存症か
文句言ってるのは金の出さないカスどもだけって結論出てるだろ
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:46.84 ID:dCFaPsxv0
>>662
パンダコパンダ観ても、奴の狂気はガチだからなあ。
http://www.nicovideo.jp/watch/1316428814

時代がミヤザキに追いついたというか、奴が全ての元凶と言ってもいいｗ
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:52.35 ID:BInGd84I0
俺が大好きなノエインや、ファンタジックチルドレンみたいな、作家せいのある骨太なものは、なかなか受けないんだよね。
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:00:54.07 ID:q2NJyeqBO
>>664
歳を取ると説教臭くなるのが人間だから、テーマやメッセージが…

エンタ70％テーマ20％メッセージ10％くらいが楽しめるよね
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:20.90 ID:zrL/x+AE0
韓流と一緒で工作員動けば人気捏造出来るよ
日本人アホだから
まどか☆マギカとかそうでしょ？
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:22.76 ID:6b2RbGkTO
>>677
巨乳 爆発 カーチェイス
これで成り立ってるから

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:33.33 ID:PQbGN50k0
ノエインいいよね
２話が
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:34.24 ID:Co7WuWLT0
だいたい、商業アニメは買い手の要求に合わせて作り上げるもので
作り手の安っぽい説教なんてものを組み込む必要はない。
押井は誰から金をもらっているのかを勘違いしちゃいないか？

コピーを否定しているが、コピー元に需要があったと考えれば
当然の行為だし、予算、時間に制限があるテレビアニメでは
完成度に限界があるのは仕方がないだろう。

映画はTVより格上という認識は、思い上がりに過ぎない。
芸術家になりないのならば映像屋ではなく
一流の小説家になってみたらどうだろう？
アニメは娯楽のままでいいじゃないか。
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:40.99 ID:i8ln0XBk0
>>454
ISの売上は納得いかないけど、大体は同意
体をなしていないってよくわからないけど、要素の繋ぎの甘さはそれくらいの表現なんだなーって考えてるよ
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:01:46.10 ID:LFsEGujV0
深夜アニメは見た人に直接そのまま売ることが最優先になっている
だからある意味必死さを感じる
だから良いスポンサーが付いて一年ゆっくり描くような作品は作れない
だから愛着も感じないし思想もないのは当然の結果に思える
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:03.27 ID:gmWL7jhQ0
>>668
オレも変わった気はしないｗ
ラノベは20年位前からこんな感じだったもんな。
>>689
日曜朝なんだから、
クウガみたいな救いのあるやつとか、
電王みたいな明るいやつがいいよなｗ
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:03.53 ID:ZZtWSP2h0
とりあえず目玉が大きいキャラのアニメはダメだろ
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:05.23 ID:zqXx+9Gu0
>>659
何事もバランスが肝要だな。
結合部ばかり写してるエロ見ると、
「そこは良いから顔を映せ顔を！」と怒る俺。

>>695
押井も信者が買い支えてるからいまだに新作作れるんだしねえw
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:32.17 ID:mqWVy+v80
>>682
ブギーポップは面白いとは聞くが読んだことがない
いくつかラノベに挑戦しようとして挫折したから実際読んでみると肌に合わないかもしれないが
一度は読んでみたい
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:51.21 ID:arKr2nC+0
>>662
もう蛍の墓も北斗の拳も攻殻もガンダムUCも何もかも萌アニメに見えてきた

誰か萌アニメじゃないアニメ教えて；；
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:02:52.36 ID:OMZ6anp70
>>691
ハーレム系アニメ・漫画の心理は「理解」するもんじゃないんだよ
各自が適当に穴埋めするべきもんだから、個性は薄いほど優秀となる
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:03:07.68 ID:sPDrF5sf0
>>706
そうすると、次はキツネ目ブームがくるかもしれんな。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:03:20.04 ID:pVvTqlSQ0
どれのことを言ってるのかわからないけど
批判してる暇あったらいい作品作れ。
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:03:20.62 ID:hwGP75Ib0
今やってるアニメだって宇宙戦艦ヤマトやエースを狙えと内容に大差ないんだよ
お蝶夫人みたいなキャラはいまだに健在だしね
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:04.41 ID:p81WUPJu0
作品ってのは作劇と脚本トリックなんだよ
手塚治虫がうまかったんだよ

手塚治虫は人間愛のテーマやメッセージの人とか思われてるけどぜんぜん違う
ストーリーの展開を面白くするために味付けとして使ってただけなんだ
それがわからないから面白い作品が作れない

はい！そこ！そこに答えがはいもう出た！

いい作品を作ろうとしちゃいけない　名作を作ろうとしちゃいけない

面白い作品を造ろうとしなさい

はい！でたこれが答え！
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:06.13 ID:fu7Ug2tr0
やっぱ伊藤計劃の作品をさっさとアニメ化すべきだな
パロディのパロディのパロディになっていかにも今の時代に合ってる
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:18.60 ID:6b2RbGkTO
>>706
やっぱりアメコミだよな
巨乳ちゃんがレオタードでバトルっすよ
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:25.46 ID:MCWp5HgU0
>>668
いや俺はハルヒは面白いと思うよ。ただラノベ自体は嫌いなんだよ。
特に好きな奴には悪いが禁書目録みたいなの。

押井に関して言えばアニメごときに芸術性を求める自体終わってるだろこいつ。イノセンス以降というよりそれ以前からこいつの作品つまらなかったぞ。
IGでもこいつより面白いアニメ作れる人間結構いるだろ。実際こいつの作品以外なら結構いけるの多いし。
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:37.45 ID:PrYoaJV/0
>>709
日本昔ばなし
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:37.49 ID:P3CkHxES0
>>706
目の大きさで言うと９０年代あたりの方が大きかったような気もするが。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:38.49 ID:73h/Sx480
>>680
うん。埋もれちゃってるモンはあるだろうな。
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:04:53.59 ID:UxjdCbAS0
>>1
これのどこがニュースですか？＞出世ウホφ ★
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:04.98 ID:PTUPHUwO0
>>709
対馬丸
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:07.40 ID:0tJHRxKjO
>>15
こういう甚だしい勘違いしてる間抜けが割と大量に居るのが不思議棚
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:09.23 ID:z/ePn8LO0
>>682
つ 無責任艦長タイラー
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:10.35 ID:Vq9jZD8u0
>>601
実際観に行ったんですけどね

ライブのセットリスト挙げたら、元ネタは殆どが萌えアニメで無い曲なんですけどね
CDの収録曲でも数は少なめですけど
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:19.27 ID:nigLfser0
>>709
心配するな。
女が出てくれば何でも萌へアニメになりうる資格を持っている。
いや男だけでも腐への供物じゃな。
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:28.22 ID:vXsTKIpW0
ちょっと前にさ
子連れ狼の生みの親であり、堀井雄二や高橋留美子の師匠である小池一夫がまどかマギカを褒めてて
ああ、こういう大御所クリエイターでも現代の素晴らしいものから学ぶ姿勢崩さない人いるんだなあって感心してたんだけど
辻真先や伊藤和典もそうだったね
押井さんはもうダメなほうのクリエイターになってしまったんだな
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:30.59 ID:mqWVy+v80
実際、オネアミスの翼とトップをねらえのどっちが面白いかというと断然後者だしな
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:32.45 ID:ZeBvlGEA0
全否定はしないがたしかに多すぎだなぁ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:33.82 ID:NFWovxlY0
駿が死んだら日本アニメ終了だろ。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:41.67 ID:gmWL7jhQ0
>>709
多分無いんじゃないかｗ
初代の鉄人28号だって、正太郎君に萌えてた人たちはいたしｗ
>>706
目の大きさは、
90年代のクランプとかことぶきつかさが最強だったろｗ
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:05:53.67 ID:BInGd84I0
今期にはピングドラムがある。でも、漫画を動かしただけの、つまんない作品が多いのは事実だな。
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:06.23 ID:oL70Absk0
>>708
1巻と、しばらくの続巻は読む価値がある。
＞ブギーポップ

>>709
攻殻機動隊の最初の映画版は、少なくとも押井守カントクにとっては萌え映画。
「骨太で筋肉質な強い姉ちゃん萌えー！」と「鉄砲萌えー！！」
という。

前者はともかく後者は自分もそうなので、自分にとっても萌え映画。
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:07.24 ID:Gek1Hkts0
萌はﾏｼﾞで詰まらない
本当のアニメを作ってくれ
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:16.05 ID:GD3imYMW0
>>706
あれは戦前のぬり絵師・蔦谷喜一からはじまる日本の伝統文化なんだよ
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:19.90 ID:Bk5nnbEdP
>>689
ヒロイン完全消失するからな
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:26.38 ID:orWLt4pl0
>>716
とりあえずバトルフィーバーJのミス・アメリカを思い出した
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:35.43 ID:arKr2nC+0
>>718
市原悦子の声や女キャラに萌えられるから萌アニメです
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:38.41 ID:rMp9WzJw0
>>692
たぶんお前が正解だと思う
そして俺はハーレムアニメを楽しめない人生を損してる奴だと思う

んな女いねーよとか主人公チートすぎるとかおもってつまらなくて切ってしまう
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:06:47.07 ID:P3CkHxES0
>>718
EDのでんでんでんぐり返ってバイバイバイ♪に萌えるから失格。
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:07:00.03 ID:KizG1dw60
>>706
平均的には昔よりは小さいんじゃない？
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:07:12.02 ID:UmHm5jHbO
押井の言う通りだからこんなにオタが過剰反応するんだなw
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:07:18.06 ID:KD3M0qUH0
嘆かわしいっちゃ
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:07:25.17 ID:YKDuNTeJ0
ハーレム物はそんなに多く感じないが
ボーイミーツガールが半端無く多く感じる
745 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 20:07:39.47 ID:D5W9+ild0
>>733
戦車（タチコマ）には萌えたけどあれは声優の力だろうなぁ…
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:07:59.45 ID:2mEdL+Nf0
>>697
いつの時代もそう。お気楽娯楽大衆向け作品の余剰利益が、作家性のある作品を支えてた。
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:06.12 ID:PTUPHUwO0
週刊ストーリーランド
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:06.33 ID:hwGP75Ib0
>>744
そんなもん映画でもテレビドラマでも小説でも同じだろｗ
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:07.84 ID:zrL/x+AE0
何かスレ呼んでたら仮面ライダー龍騎が見たくなってきた
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:16.01 ID:poeRzMRm0
マジ恋は声優を楽しむアニメだから！
いくら金かけてるんだってくらい豪華すぎる
総理もいる
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:27.68 ID:MDb45rvl0
>>702
ちょっと違うな
監督が作品に何か織り込もうが、要求に忠実だろうが、劣化コピー作品だろうが、オリジナリティに富んでいようが
要は売れればいい
それが商業主義というものだ
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:33.43 ID:+neQuu8+0
このスレのスレタイだけ見てふーんと思ってたら
昨日のクローズアップ現代でうる星やつらやパトレイバーが無駄に批判されてて笑った

どっちの話も今ひとつ組することができなさそうだけど
潰しあえ～って感じだなｗ
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:35.71 ID:zbIO2Pny0
継承・発展はあるとしても、どいつもこいつも揃いも揃って似たようなもん作らなくても良いだろ。
横並びでコピーが並んじゃどうしようもない。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:42.71 ID:rv9VVtHt0
アニメも所詮枯渇するネタの中で、新たな原石を見つけるか、即使ネタを違う視線から見せるかの勝負
今のアニメはどっちで勝負してるか言われると、なんとも言えない
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:56.80 ID:P3CkHxES0
>>745
いや、漫画版でも萌えキャラだったからそういうわけでもない。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:08:58.58 ID:ZVGuz/m40
お前らがいくら熱くなろうが現場的には海外出しが深刻すぎて
日本アニメ終焉のカウントダウンは止まらないだろうけどね
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:09:00.70 ID:NHH1woHY0
てかそんな萌えアニメっていっぱいあるの？
休日の朝とか平日の夕方とかにやってるアニメって昔ながらの子供向けアニメだと思うんだけど。
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:09:24.63 ID:p81WUPJu0

昔はOVAで隅っこでやってたような気持ち悪い秋葉系のアニメばっかり

気持ち悪い

テレビでわざわざ放送するようなものじゃない
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:09:25.10 ID:yfaoBrRkO
>>725
そうじゃなくて、アニソンのイベントで、いろいろあるアニソンの中の一つに、
けいおんとかいうアニメの歌をやったんだろ？
だから何だって話で、わざわざおまえがけいおんだけをクローズアップして
強調して威張れることなのかね？
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:09:55.65 ID:z/ePn8LO0
>>757
深夜にやってる
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:05.24 ID:oL70Absk0
>>745
あれ声が大塚明夫とか大塚芳忠だったらどうなっただろうね？
＞タチコマ

まあ、原作者からしてそういう声は想定していないけれども。

押井守以外の人が手がけた攻殻機動隊のアニメ版は、原作者の「骨太で筋肉質な強い姉ちゃん萌えー！」を
共有していないので、その点で作品としては全くダメ。

でもまぁそれ意外の部分ではよく出来てるよね。
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:19.73 ID:oMt24tVD0
別にさ
『萌え』アニメでもいいけどさ
世界観をもっと練りこんで作って欲しいよな
流行るアニメや漫画って世界観をきちっと作ってるだろ？
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:22.89 ID:zqXx+9Gu0
>>733
ぬるぬると色っぽかった原作の火器を、
バナナマガジンのただのブルバップにしちゃったのは萎えたけどな。
グラサン男がマイクロウージーとか、時代いつだよw

>>752
Twitterで同世代の作家がNHKに対して超怒ってたな。
ゆうきまさみ本人は冷蔵庫に行ってて見逃したらしいけどw
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:26.32 ID:nigLfser0
>>739
お前らなんで雁首揃えてこんな男に熱上げてんのって笑いながら
最後まで見れちゃう俺のハードルは相当低いと思うわ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:32.56 ID:sPDrF5sf0
>>744
ボーイミーツガールを回避するとなると、
幼馴染で登場するぐらいしか思いつかんな。
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:32.73 ID:vEAKSitE0
萌えアニメは見る気ない
二次がダメと言う訳じゃなくて
そういうのだったらゲームでいいんじゃない
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:34.82 ID:8vmBJtSB0
>>709
カイジ、アカギ
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:39.46 ID:9H01aNgO0
>>702
なぜ芸術家＝小説家で、映像屋≠非芸術家か分からん
アニメの商業化がひどいってことだろ
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:10:43.82 ID:IlsSqdr90
いい大人が本気で好きで作るモノってＴＶで放送されたら
結構いろんな層の心に突き刺さるってのは未だにあると思うぞ。

ただそういう理想を実現しようって考えるには今のアニメ業界は
スポンサー資金の中抜きが酷くてほぼ無理だな。
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:00.89 ID:z8AB6d850
身内には甘く、他人には厳しい宮崎駿・押井守一派。
彼らの御用学者である宮台真司もそう。
しかもコイツら皆サヨク崩れで読売系で町山智浩から嫌われているというw
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:09.37 ID:EmGqGxyj0
俺も>>1と同じ意見
とくに昔のヒット作リメイクするのやめてくれよ
新しいの作れないんならアニメいらんわ
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:16.84 ID:73h/Sx480
スチームボーイ好きだけどな。オレは。断片的にしか憶えてねーけど。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:25.36 ID:gmWL7jhQ0
>>742
自分も若い頃は同じ道歩んでクセに、
今になって大御所気取りだから叩かれてる。
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:27.46 ID:sV5oG68N0
>>620
ｆａｔｅが萌えアニメ？

>>662
履いてない状態で飛ぶシーンはヤバイｗ
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:29.65 ID:WYk+mWri0
昔は毎晩のように夜7時台にアニメを放送して親たちも居間でいっしょに見てたが、
大人も鑑賞に堪え得るものだったのだろうか。
それともやっぱり子供のために我慢してたのか。
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:30.12 ID:PrYoaJV/0
>>767
そいつらに萌えている腐女子を知ってる。
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:40.27 ID:q2NJyeqBO
>>756
そういう話は聞くが、海外産のアニメって面白いの？
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:42.46 ID:MzRquhtr0
>>739
男の前でいがみ合って男の取り合いするなんてある意味すがすがしい女なんていませんと思ってしまう
もっとえげつないやりかたで足引っ張ったり牽制してくる
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:51.99 ID:orWLt4pl0
>>762
けいおんにそんなもんがあるとも思えんが…
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:11:56.48 ID:8yISMJqA0
>>693>>705
㌧

>>582
龍騎はあれで傑作だと思いますが、まどかの評価ってのは
一見、魔法少女のカテゴリで、ああいうことをやったって部分じゃ
ありませんか？

ちなみに契約に関しては「お前の魂を対価に、どんな望みもかなえてやろう」
の言い換えでしょう、どちらかといえば。

願いと呪いの表裏一体ってな、夢と希望の欺瞞に踏み込んでますし
やろうと思えば、アレをたたき台にもっと重厚な話もつくれそうな
見せ方もしてますので、作品の評価というのは、今後この作品に
影響を受けた、どんなモノが登場するかって処にあるかも知れませんよ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:12:03.77 ID:P3CkHxES0
>>761
少佐は原作漫画の方が美少女っぽくなかったか？
TV版は原作と映画の中間くらいに感じたが。
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:12:34.88 ID:QvIUR9Tb0
押井が自分で言ってたけど　恋愛という（一歩的な片思いも含む）
スパイスをかけると作品が面白くなる
ってね　年取った巨匠監督って　恋愛が描けなくなるから
くだらなくなるんじゃない　
ナウシカもラピュタも軽く恋愛というスパイスがかかってる
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:07.36 ID:8cbgcQyh0
フラクタってんな
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:07.70 ID:oMt24tVD0
>>779
けいおんはキャラ設定に命をかけてたな
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:10.72 ID:2mEdL+Nf0
現代アニメはいい加減正当に評価されるべきだな
昔の名作と今の駄作を比べて、現代アニメやオタクの批判を
安易にやりすぎてた。むしろこのテンプレへの反発は遅すぎたくらいだ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:15.43 ID:dCFaPsxv0
>>758
そりゃ昔は、人口比　子供＞大きいお友達
だったけども、今は逆だからな。

年齢あたりの人口で、18歳以下の二倍の人口居るのが30代。
しかも消費力でみれば、もっと差は開くだろ。

商業主義で考えるなら、子供向けの教養あふれる作品より、
オッサン向けのオナニーネタ作った方が楽で堅実に儲かるってこと。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:20.83 ID:mqWVy+v80
少年相手の物語に初恋は永遠のテーマなんじゃね？
最近の歌謡曲はラブソングが多すぎる、みたいなグチじゃなくて
どんな素晴らしいラブソングなのかが大事だろう
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:34.58 ID:RTlvNMht0
やっぱり豚共がブヒブヒ文句言ってるのね
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:36.90 ID:hjs338KE0
アニヲタじゃないけど面白いアニメはあるよ
あの花なんてよかったと思う
萌えは萌えで1ジャンルとしてはいいんじゃないの
最近シリアス系つかリアル系というのかが少ない。そっちの方が好きなんだよね
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:42.51 ID:PrYoaJV/0
>>774
どっちか議論があったのは知ってるけれど、穿いてないって結論だったっけ？
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:43.78 ID:i8ln0XBk0
>>750
ねらーみたいに社会批判を煽るのは面白いな
総理にはﾌﾙﾎﾞｯｺにされてたし
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:13:47.03 ID:oL70Absk0
>>775
自分の両親（1940年代生まれ）は容赦無く批評してた。
子共の頃は「煩いなぁ」と思ってたけど、今思い出すと的確な批評してたな。

そんな両親だが、『未来少年コナン』が大好きで、息子より先にブルーレイを注文したｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:05.19 ID:sPDrF5sf0
>>782
ナウシカは虫に好かれてたもんな。
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:19.50 ID:8yISMJqA0
>>717
なるほど、ありがとうございます。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:24.94 ID:ngLYYPlgO
>>780
そうやって考えるとテンプレも良いな。
テンプレがあるからこそ崩すのが面白いもんね。失敗したら叩かれるけど
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:35.90 ID:OMZ6anp70
>>762
世界観が必要なものなんて、ファンタジーとSFだけじゃねーの
ホラーには世界観がしっかりしてるものもあるけど、ちょっと違うと思うし
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:38.24 ID:1R1u4nze0
＞オタクの消費財と化し表現の体をなしていない

「オタク」の部分を「押井」にかえると押井アニメそのものだなｗｗｗ
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:41.53 ID:MDb45rvl0
>>777
よくわからんが、>>756の言っている海外出しって、一次受け製作会社の背景や作画の外注のことじゃないの？
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:14:45.02 ID:a4/YetCMO
制作側からすれば、ハーレムアニメのサエナイ主人公って、「おまえら｣を想定してるわけだろ。
「おまえら｣に夢を与えてるわけだ。
「これはアナタです！自己を重ねてください！主人公はアナタなんです！
普段冴えないアナタもこの時間だけはモテモテですよ！ヨカッタですね！
さあ思う存分堪能してくださいっ!!｣こう言ってるわけだよな制作側は。


「この度こんなん出来ました…観てください｣なジブリや押井の何チャラアニメなどとは存在意義がそもそも違う。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:15:10.99 ID:sV5oG68N0
>>697
作画がねぇ…。

週に何十本も放送されてる中では埋もれちゃうな。
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:15:15.86 ID:hwGP75Ib0
大衆娯楽なんておよそそんなもんだろ
歌舞伎だって道行とか敵討ちとかそこらのテーマが多い
大衆受けすれば手を変え品変え繰り返すもんだよ
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:15:28.23 ID:nigLfser0
>>762
面白そうな原作を見つけてきて、それを映像に加工して
1クールで様子見っていうスタイルが多いからそれは難しい
っていうか原作が大作なほど映像化には失敗してると思う。
雪風とかF.S.S.とか、今じゃ黒歴史だろう。
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:16:05.60 ID:mqWVy+v80
むかし、一回読むと寿命が百日縮むのだが、あらがいようもないほど魅力的なエロマンガ
を題材にした「恐怖エロマンガ」という企画を考えたことがある
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:16:22.41 ID:e10E5ZC90
>>782
パトレイバー2での手錠を結婚指輪に見立てるのはキモかった
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:16:42.17 ID:3xBooJze0
>>784
けいおんってキャラ設定は原作まんまじゃないの？
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:16:44.24 ID:SOdspai+0
(・∀・)めんどくさがりのあなたも
　　　　　　　　　　　　表現弾圧へ抗議(・∀・)

◆関西の会　syoukoy・ICC会 iccjapan
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◆規制派寄付せず
　（矯風会・日本ユニセフ）

　「児童ポル●ノ法改正●案の正体」
　「日本キリ●スト教婦●人矯●風会の正体」

　　　↑　グーグル検索！

　　　　　要●削除
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:05.08 ID:1sOmhWCW0
ほとんど終わってるか全部終わってるかの違いくらいにしか感じないんだが。
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:07.97 ID:gmWL7jhQ0
>>802
原作ファンなので、アニメの雪風は確かに黒歴史。
FSSは、すでに原作が黒歴史ｗ
なんだよ、リブートって・・・
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:23.21 ID:Yn0tRBIA0
ガンダムUCのep4の劇場上映は今日までなんだな。
このスレで観てきた人いないの？

アニメに嵌るの旧エヴァ以来だわ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:28.28 ID:oWD2wDjM0
アニプレックスが持って来るのや角川ラノベ原作アニメなんかのことなら、その通り以外に思わないな。
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:32.71 ID:XAnukL+60
AKBヲタも消費財でっせ。
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:35.89 ID:sPDrF5sf0
>>799
スレを見てると、自分を重ねるタイプの人はその非現実を拒否していて、
自分を重ねないタイプの人が萌えて楽しんでるようだが。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:40.36 ID:qFqHDANA0
>>761　北久保のやったゲームのムービー版は？
あれは押井があんなもんにしやがってというとこから作ってるはずだけど
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:17:45.18 ID:sV5oG68N0
>>773
ドヤ顔で同族嫌悪まきちらされてもなぁ。

押井の仕事は批判する事じゃない。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:00.77 ID:oMt24tVD0
>>796
物語を生み出すにはきちっとした世界観が必要
作品には出てこない裏設定みたいなのを積み重ねると
不思議と作品にも深みが出る
日常を切り取ったような作品でも彼の住む世界をきっちり作ると主人公を動かしやすくなる

最近はここが弱い気がする
後付けみたいな設定がおおすぎ
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:07.85 ID:z/ePn8LO0
>>802
雪風は絵は良かったんだけどねぇ…
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:21.08 ID:oL70Absk0
>>805
だいぶアレンジされてるよ
＞アニメ版

ただ最近は原作のほうがアニメの設定を取り入れるようになってきて、随分変わってきてる。
最初の頃の（良い意味での）かったるさが薄れてきた。
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:28.39 ID:rMp9WzJw0
>>784
だな
けいおんはキャラにちゃんと命を吹き込んでる最近では珍しい作品
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:45.03 ID:EmGqGxyj0
ＰＣのせいで昔より絵は格段にきれい　それだけでいいじゃん
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:46.39 ID:ZVGuz/m40
>>767
萌えじゃないって言われて挙げられる作品の裏には腐女子が見え隠れしている罠
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:18:48.51 ID:z8AB6d850
甲殻的な未来SFなんて時代遅れだしリアリティ失ったよね。
今リアルなのはヒャッハーな作品でしょう。
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:04.96 ID:/11FHqbT0
オタクの消費財で無くなれば、表現の体を成すのか？
オタク向けじゃなくすということを、幅広い層に受け入れられるような作品てことだとする。
それって、いろんな層に少しずつ媚を売るような作品作りってことじゃないの？
ディズニーとか、そういうの。あれって、技術とかはともかく話やモチーフ的な部分で
表現としては詰んでる部分が大きくないか？
逆に作家自身の表現ということを指しているのだとすると、これはもう、それこそ
極一部のコレクター的なファンなどに向けたものってことになって、ある意味
よりオタクの消費財化するんじゃないの？
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:14.17 ID:8vmBJtSB0
>>780
俺はまどかが評価されたのは実は演出と美術だと思ってる
戦闘シーンの絵画の中に入ったような奇抜さはもちろんだが
なんでもない街のシーンでもどこか現実離れしていて
虚構と現実の間にいるような妙な雰囲気を出していたと思う
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:19.07 ID:zqXx+9Gu0
>>813
へー、そんな思いがあったのか。
あれの出来は最高だったな。
北久保はもっと評価されていい人材。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:28.51 ID:73h/Sx480
一人で見るような性質のアニメ増えてるように思う。
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:32.62 ID:UmHm5jHbO
>>799
かなり真理w
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:37.30 ID:1uazHheH0
こういうスレ見て怒って乗り込んでくる萌え豚消えろよマジで
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:19:50.69 ID:8cbgcQyh0
>>789
あの花の一期前の放浪息子はもっと面白かったぞ
面白いアニメはたくさんあるがなぜか世間にあまり知られていない
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:20:38.80 ID:PQbGN50k0
売れ筋をなぞるのは理解できるけど
ここまでアニメが氾濫する中どれもこれも判を押したように同じ物ばかりなのは確かに謎
一つくらい突き抜けたのがあってもいいだろうに
そういう意味ではエヴァはやっぱり衝撃だったよ
あれくらいの頼む
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:20:42.22 ID:8yISMJqA0
>>823
演出に対しては全く同意です。

えーと、>>780は後段で、私見を入れまくったのが
お恥ずかしい////
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:20:47.90 ID:oL70Absk0
>>813
あれはたしかによく出来てた。

士郎正宗原作をアニメ化するなら北久保弘之は最適の人選だね。
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:21:22.11 ID:hwGP75Ib0
>>821
ペシミティックな未来ってのは当時の流行りだったんだろうね
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:21:32.97 ID:vXsTKIpW0
当時クリエイターとして絶頂にいた庵野が旧劇でオタクに冷や水ぶっかけたけど
ああいう時代の寵児的なクリエイターが言うならともかく今の押井が何いってもそんな説得力ないわ
今年は特にオリジナルで素晴らしい作品がたくさんあったわけでな
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:21:35.67 ID:P3CkHxES0
>>809
観て来たよ。MS大運動会は伊達じゃなかった。
ある意味、冨野よりも上手く富野をコピーしてる、実に良く出来た二次創作といえる。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:21:53.95 ID:IlsSqdr90
>>809
ガノタにとっちゃあれだけ出涸らしな部分を更に新葉のように扱うのが
すっごい不自然に感じる域に達してるかなあ・・・。
ageの方がイマイチだけど色々と応援したくなる心境かのう。
「あの絵柄だけはない」って先入観大きいのも要因なんだろうが。
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:21:57.18 ID:z/ePn8LO0
>>829
突き抜ける様な作品は、スポンサーが金を出さない
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:10.98 ID:RTlvNMht0
萌えアニメとか中途半端だろ？
エロアニメでも見ろよ
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:11.60 ID:IHgVw66i0
>>1の写真はなんなんだ
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:17.61 ID:nigLfser0
>>808
12巻から先描く気なさそうだよな。
安っぽいCGアニメ、801キャラデザ、ぶった切りストーリーで雪風はオシャカになった
原作の世界観は完全に失われてたよな。85年星雲賞作品が。
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:36.79 ID:exNrJH5p0
なんかの深夜アニメで
戦艦の名前が超ヘンテコっていうか
安易っぽい名前つけててワロタｗ

センスって大事だなｗ
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:36.74 ID:RCPoIQS/0
オシイって、アニメに実写っぽさを出そうとしながら、
何故か声優の一部に、素人っぽい女使うよなｗｗｗ

あれ何？ｗｗｗｗｗ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:40.16 ID:MCWp5HgU0
こういうのは売れる作品作った奴が言ってなんぼのもの。
たまたま海外で原作付きの攻殻が成功したくらいで偉そうにされても困る。
同時期のパーフェクトブルーの方がよほどよかった。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:44.44 ID:gmWL7jhQ0
>>829
途中で力尽きて、放り投げちゃったのも新鮮だったなｗ
マトモな監督としたらありえない仕事っぷり。
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:22:47.99 ID:rv9VVtHt0
まどかはいい作品だった

しかしこのアニメは時代に乗った訳でも新しいブームを作った訳でもなく、誰もやらなかった部分をやってみましたって感じ
まどかからヒントを得ようなどと、アニメ制作者は考えないで欲しい
二番煎じは駄目
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:34.13 ID:I8M154Gm0
>>799
やっぱそうなのｗ

男子校の俺には関係ないですが（TT）
似た経験がないと感情移入できないわ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:43.30 ID:zS7Gt7ec0
イカ娘もなにかのコピーなんか？
イカ娘しか見ないからわからん。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:47.20 ID:ZVGuz/m40
>>777
いやアニメを作る工程の海外依存の話
現在、動画と仕上げとか若い連中の育成に重要な工程の９０％以上が海外で行われているそうな
国産アニメも産業空洞化がヤバイ状況らしいよ
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:47.14 ID:UukEYWUg0
>>585
アングラ劇団を見たことがないのでよくわからないのですが、ああいった感じの表現が多いんですか？
今度、見に行ってみようかな。

>>619
すごく新鮮な感じがしますよね。普段、私たちが知らない分野だからこそ、できるのかもしれないですね。
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:54.06 ID:mqWVy+v80
ハーレムっていう意味だとゲームの方がひどいけどね
RPGなんて主人公べたぼめ
「ありがとうございます、勇者さまぁ」
「がっはっは、気に入ったぜ坊主」
「ウフフ、生意気なボウヤねぇ」
「もう、心配したんだからお兄ちゃん！」
「仕方ないわね、約束だから一緒に旅してあげるわよ、フンッ」
それが王道かと
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:23:58.75 ID:CqE9mTHy0
映画の日活がポルノになったようなもの。
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:01.97 ID:SoPBS+ES0
うる星と言う優良コンテンツに寄生していた奴が言っても説得力ねーって
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:06.77 ID:oL70Absk0
>>828
「あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない」もそうだけど、ああいう系列の”出来の良いアニメ”
”面白いアニメ”って、「アニメである必要性がない」っていう根本的な問題が・・・。

だから、逆の意味で世間に知られないのだと思う。
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:12.28 ID:CO1CXbXV0
>>19

「ゆい」は短大
「むぎ」は東京私立
「みお」は地方国立
「りつ」は就職し即ケコーン

これが、正しい。
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:15.53 ID:a4/YetCMO
>>812 そうなのかな
だとしたら、ハーレムアニメの主人公設定がことごとく控えめである必要はないと思う
それは制作サイドのミスだと言えるよね
制作サイドが主人公と視聴者を同一視して作成してるのは明らかだと思うから

もっと制作サイドと視聴者との足並みを揃えれば更なる萌え作品が出来る気がする
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:21.85 ID:+neQuu8+0
まあ商業作品ってのはどんな分野でも駄作の山の頂上にほんの一握りの名作が残るもんではある
だいたい駄作の山の裾が大きければ大きいほど名作のパイも大きくなるもんじゃないかなあ

大正時代のベストセラー文学者である島田清次郎とか今どれだけの人が知っているか？
島田清次郎は当時ベストセラーになったからかろうじて名が残ってるがあまり売れなかった人たちは名前すら残っていない
でも今ほどじゃないにせよ数多くの商業出版が行われたはずでその中から尾崎紅葉や江戸川乱歩や横溝正史の名が残る

コピーが多い＝駄作が多いってのはあまり批判すべき話じゃないと思う
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:33.57 ID:QvIUR9Tb0
(>_<)結論　押井さんは　もう年寄りなので
お引きとりください
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:34.15 ID:yfaoBrRkO
>>841
世の中はおまえら萌えブヒの思い通りにはならないもんだよ。
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:24:35.65 ID:z8AB6d850
てか消費批判ってサヨク丸出しだなぁw
しかも言う相手間違えてるし。
視聴者じゃなく同業者に言えよアホ。
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:25:18.97 ID:zqXx+9Gu0
>>828
同じ原作者の『青い花』は放浪以上の出来だったけど、
DVD売上は爆死だったらしいなあ。
最初からブルレイで出してりゃまた違ったかな？

>>832
サイバーパンクは物凄く流行ったからねえ。
士郎正宗が原作書いた時点でも、すっかり消尽した感があったわ。
そこから20年引っ張るって無茶苦茶w
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:25:24.63 ID:OMZ6anp70
>>815
俺はむしろそういう設定はどうしてもにじみ出てきて、
無駄に話がうるさくなる要因だと思う。作るなら、かなり慎重を期す必要があるし、
見終わってから、別の媒体で明かされて別の楽しみ方ができる、程度の効果だと思う

表に出てこないものを作るなら、娯楽作品としての「表」を邪魔をしちゃいけない
ファンタジー、SFは世界観そのものが表側だから絶対それが必要なんだ
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:25:47.78 ID:vXsTKIpW0
>>849
一昔前の比べて明らかに質が低下してるってんなら俺も和ゲーのほうが酷いんじゃないかと思うわ
特に和ゲーRPGのシナリオ
テイルズ、FFとかあのあたりの質低下が本当に酷い
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:13.29 ID:ZZtWSP2h0
僕の彼女は○○（←アニメのキャラ）です
みたいなのが視聴者になっちゃうアニメはダメだな
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:28.59 ID:p5MzXxqZ0
何を今更
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:35.84 ID:oL70Absk0
>>858
当たり前だよ、生粋の左翼でありサヨクなんだから。

押井カントクから左翼抜いたら犬しか残らんぞ。
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:37.81 ID:73h/Sx480
アニメで台詞棒読みキャラが出始めたのっていつくらいからだっけ？
悪い言い方するが、あのヘンから、ああアニメはオタクのものなんだな的印象を持ってしまった覚えがある。
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:52.38 ID:I8M154Gm0
>>828
あれは放送枠が悪い。

しょっちゅう時間がずれるから途中で脱落する。
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:52.66 ID:gmWL7jhQ0
>>862
キャラのオマ○コ舐めたいとか言っちゃう監督はアリですか？
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:53.21 ID:at0DK+xf0
原作がいいだけで、監督としてはどうなんだ？
正直こいつがやることで原作をむしろ貶めてるだろ…
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:56.14 ID:nIBpKOug0
オタクの狂いっぷりが酷い


【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320753947/

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1322203439/


オタクが嫌い気持ち悪いまとめwiki
オタクの犯罪、問題行動などまとめています
http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/%a5%c8%a5%c3%a5%d7%a5%da%a1%bc%a5%b8
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:26:54.60 ID:hwGP75Ib0
>>852
いや実写で「もういいかい」「まぁだだよ」とか泣きながらやったら
腹抱えて笑いそうだけどな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:27:22.57 ID:1tQFlXaF0
>>861
ゲームのシナリオなんて昔から大半はゴミだったと思うが。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:27:48.49 ID:4WvbnNQK0
>>846
イカ娘はアレで実は全然あざとくないっていうか健全な内容だからなあ
何故夕方にやらない

とりあえず萌え深夜アニメは滅びろ
fateは残れ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:28:18.39 ID:exNrJH5p0

そんなことより

とある魔術やるの？映画じゃなくて地上波でやってくれｗ
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:27.83 ID:nIBpKOug0
・オタクの精神病理としての「劣等感や自己不全感など」
　　――“現在の”オタク達に高頻度で見受けられる特徴――
http://www.nextftp.com/140014daiquiri/html_side/hpfiles/otaken/moe_comp01.htm

オタクはコミュニケーション不全から、仕方なくアニメオタクになっており、
そのコンプレックスから充実した生活を送る一般人を憎み叩く。
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:34.11 ID:z8AB6d850
>>864
変な観念や理想語る時点で現役サヨクだよね。
ナベツネや宮崎共々シナチョンの地へ行けばいいと思うよ。
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:34.86 ID:P3CkHxES0
>>852
「アニメである必要性がない」ってよく聞くけど、「アニメである必要性」って何かな。
画面上の全てを製作者のコントロール化に置けるのがアニメの良さだと思うんだが、
それだけじゃ足りないのかな。
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:42.86 ID:fgnFxhi7O
萌えアニメの粗製乱造は異常だもんな。
しかしなあ押井もパヤオも思想てんこ盛りで表現してるつもりがストーリーは穴だらけでワンパターン。
背景美術や絵のすごさで強力な補正されてるだけで物語としての力は貧弱だという事実を自覚できてないのだろうか。
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:48.92 ID:CqE9mTHy0
「オタク」という言葉が誕生した瞬間
http://www.burikko.net/people/otaku01.html
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:29:57.97 ID:fbuml0M1Q
これをネットでぼそっと言うのってアニメ監督としては敗北だと思う。
そういう時代に見てもらう作品作って作品で言うのがアニメーターなんじゃないのか押井さん
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:02.16 ID:mqWVy+v80
とまあ、最近のアニメは面白いのもたくさんあるよってことですが
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:13.25 ID:UZ/Y21yO0
まだこのスレ地味に伸びてるんだな

>>870
演技力次第かな
あれは間違いなく演技力が足りてなかった
主に作画面で
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:34.28 ID:GY762x+u0
調べて知ったんだが、けいおんて四コマ漫画なのな。
単調でちっとも面白くないぞ。
フリテン君と変わらん。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:37.83 ID:oL70Absk0
>>870
そう言われ思われるようになっちゃったから、実写じゃやらなくなったんだろうね、きっと。

ただ最近の実写映画、特に邦画は「漫画以上に漫画、アニメ以上にアニメ」な演出するように
なっているけれども。

>>865
大元の元はエヴァの綾波レイだろう。
今見ると、ちゃんと感情のあるキャラなんだけどもねぇ。

今現在の直接的な元祖は「涼宮ハルヒの憂鬱」の長門有希だな。

長門有希自体綾波レイのパロキャラなんだが。
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:37.69 ID:E9sGe54x0
アニメとか知らん人間からすれば
>>1を読む限り、ただの内ゲバにしか思えんのだが

まあがんばって
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:39.76 ID:oMt24tVD0
>>860
そかー趣味の差なのかもな
漫画でも欄外の小話とか好きだったりするし
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:30:51.57 ID:hjs338KE0
>>828
おもしろそうだね

第二次大戦ものとか歴史とかヒューチャーしてくんねーかな
リアルヒューマニズムとかさ
ノンフィクション系とかも見てみたいんだよね
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:11.41 ID:YGhScG3dO
>>872
イカちゃんに迫ってるあの子のせいだろ
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:12.74 ID:vQCgstxZ0
なんだかなあ
技術とか気にしないで、仲間内で楽しく草野球ごっこしてたら、何十年も前に甲子園に出場したことだけが自慢のジジイが突然文句をつけてきて
「基礎がなってない、そんなんで野球と言えるかクソが、特訓だ！」
とか一人で盛り上がっているような感じ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:34.99 ID:rMp9WzJw0
>>882
原作とアニメは別物だと考えた方がいい
特にけいおんは
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:37.44 ID:sPDrF5sf0
>>877
見た目で芸術したいから、物語なんか求めちゃないんだろうな。
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:46.62 ID:I8M154Gm0
>>861
オタクがオタクだけを対象に作ってるね。
ライトユーザーお断り。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:52.34 ID:OMZ6anp70
>>879
こういう話は作中で言わんでほしいがな、俺は
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:53.96 ID:73h/Sx480
分からない事を訊くのは恥ずかしい事じゃないんだ！！なんて台詞を
アニメのキャラ、に言わせたスチームボーイに、オレは感動した。
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:55.54 ID:YxA5bPZS0
>>876
そのかわり、解像度が桁違いに下がるじゃん
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:55.46 ID:CO1CXbXV0
>>852
アニメである必要性

物を壊す映像を安く作れる。
星を切断しても、宇宙を破滅させても、
制作費は高騰しない。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:31:59.87 ID:vXsTKIpW0
>>871
そうかなあ
FFでも7，9あたりは凄くワクワクするシナリオだったと思う
ゼノギアスやクロノトリガーあたりも
まあ思い出補正も入ってるかな
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:08.95 ID:5ytrT+l+P
押井へ

社会に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ口を噤んで孤独に暮らせ
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:09.18 ID:8yISMJqA0
>>848　下
ただ、奇抜を追い求めた奇抜というものではなく
目的と効果という部分でキッチリかみあって、成功しないと
「なんだコレ？」ってことになってしまいそうですね。

ウテナなどはきわどい所で、逆にそれが面白い部分になってると
（自分は）考えますし、まどかもそういう風にいえるかな、と。

ちなみに、演出（という手段）から、>>1のような観点で
主題（何を見せるか）に立ち返る流れができれば、また
面白いものが出てくるかな、と考えたりもします。
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:11.16 ID:YKDuNTeJ0
綾波レイが出た時はkeyパクったろって思ったな
あまりに年代が重なりすぎて
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:17.34 ID:z/ePn8LO0
>>880
まあねw
ツマランと言ってる人は、見てる絶対数が少ないから好きな作品が探せない人
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:29.30 ID:q2NJyeqBO
>>847
そうなんだ？
クリエイティブな部分が残っていれば大丈夫という発想は甘い？

日本はアニメだけじゃなくて漫画があるから、そっちの方はまだ大丈夫な気がする
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:32:47.77 ID:UZ/Y21yO0
>>867
いや、そんな事は言ってねーし…
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:08.24 ID:zqXx+9Gu0
>>864
若い頃に学生運動を見てたから郷愁込めてモチーフにしてるだけで、
どっちかつーと右寄りだと思うけど。
『ユリョン』とか「自衛隊の名誉のために言う、ねーよ！」って酷評してたぞw
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:13.91 ID:z8AB6d850
>>888
すっかり文化人気取りなのがまた……。
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:15.36 ID:k4sGA9TI0
確かに詰まらん。同じような焼き直しで面白いのかな？と思う。
まあこのごろちゃんとアニメ見てないけどｗ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:20.69 ID:gmWL7jhQ0
>>883
綾波も、派生の一つに過ぎないよ。
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:24.44 ID:znG6ARNR0
>>19
こんな考察ができるなんて、けいおんムチャクチャ中身があるじゃねーかｗｗｗｗｗ
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:28.95 ID:VXKcQyQS0
思うとNHKは全体的に安定してるんだな
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:39.88 ID:q6fJ3KVu0
とは言え
スクエアの衰退は
「ゲームに表現を求めない。必要なのは娯楽だ。
我々はハリウッドを目指す。」
と言って採用、企業活動を始めた時から始まった

無論、制約との戦いではあるが志を失ってはいけない
現実に屈して夢を忘れてはならない
我々は夢を見るために現実を生きるのだ

「現は夢、夜の夢こそ真」
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:33:52.79 ID:/YKHed500
アニメなんて今後一生見ないと思ってたけど、ネットで余りにもけいおんが目立ってたんで気になって動画見たらハマってた
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:34:03.61 ID:oL70Absk0
>>876
逆にその
＞画面上の全てを製作者のコントロール化に置ける
が成立させられない（最近はCG[技術のせいで微妙）ところが実写の良さ。

あの花みたいな作風はその”コントロールできなさ”があったほうがよい作品になると思う。

>>875
現役サヨクが今の中国行ってどうするんだ。

行くならもうこの世のどこにもない夢の国だ。
912 ： 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 ：2011/11/25(金) 20:34:06.22 ID:D5W9+ild0
>>847
信憑性のない話だなぁ。
913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:34:09.40 ID:nIBpKOug0
●【調査】「けいおん！」視聴者の職業・年齢・世帯年収なども明らかに　2010年10月22日

◆職業・職種
15.1％…パート・アルバイト
14.1％…大学・専門学校
12.3％…無職

消費データ「MCS」でアニメ消費の今を見るttp://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/186898103/

オタクは金を遣う！などと叫んでいるが、所得の少ない層、無職・・つまり親の金が
キモオタロリコンアニメに吸い上げられている。　
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:34:11.06 ID:MDb45rvl0
>>888
まあ、それが河川敷とか空き地じゃなく、深夜とは言え、メジャーな球場借り切っての草野球しているからだろうな
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:34:39.27 ID:B5pBnz5q0
>>880
作品が面白いものと、アニメとして面白いってのは別問題だと思うんだ。
漫画原作で漫画をそのまま動かしただけみたいなものは
アニメとして面白いんじゃなく、原作が面白いだけ。

アニメとして面白いつったら、最近だとタイバニ、まどマギ、花咲くいろは、ピングドラム
くらいじゃないかな？
他にある？
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:34:50.76 ID:5ytrT+l+P
＞アニメである必要性

アニメでしか表現できないものもある。
「アンパンマン」や「ドラえもん」を実写にしたらどうなるか考えてみろ。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:00.38 ID:dW5HaR9H0
少年アシベのワンさんと押井ってすんごい似てるよね
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/r/rokupon/20090705/20090705221140.jpg
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:00.79 ID:PQbGN50k0
けいおん見た事無くって今再放送やってるけど
画質が悪かったんでやっぱり見るのやめちゃったぜ
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:22.42 ID:OMZ6anp70
>>885
だからそれは「欄外の小話」があるから成立してるんだよ
ちゃんと「表」に出してて、それを楽しめてるってことだろう

逆にひそかに欄外に書ききれないくらいガッチガチに固めてたりすると、
往々にして遊びがなくなり、作品自体を腐らせることになる
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:28.36 ID:hwGP75Ib0
>>899
今の萌えアニメというか深夜アニメの直接の先祖は大抵エロゲだな
別に恥ずべきことではないしロマンポルノで経験積んだ映画監督も多いしね
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:33.56 ID:Qi0NkNUE0
お前が言うな
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:52.48 ID:mqWVy+v80
>>910
ハマるのか、あれに
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:35:58.15 ID:exNrJH5p0
>>915
ピンクドラムってウテナの監督でしょ？
まあまあ面白いのに深夜でやってるから損してるな

またテレ東の夕方に流してもらえばいいのにｗ助っ人ダンスと交代で（笑）
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:10.78 ID:sPDrF5sf0
>>916
怖いわなｗ
そういえば最近、かいぶつ君だの妖怪人間だのやってるが、
あれはどうなんだろ。俺は見てないんだが。
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:20.57 ID:nigLfser0
>>808
正直、F.S.Sの作画は致命的にキモかったな。画はエルガイムと同等で良かったのに。
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:28.34 ID:1tQFlXaF0
>>911
「アニメである必要性がない」じゃなくて、「実写のほうがよかった」って話になってるぞ。

「アニメである必要性」なんて求めてるのはお前だけ。
そんなわけのわからない必要性が不要。
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:33.47 ID:hwGP75Ib0
>>908
十二国記なんていま見てもおもしろい
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:46.38 ID:a4/YetCMO
1で言ってることは正論だと思うけれど、
イカンのは同業者である押井が言っちゃうこと
だから「お前が言うな｣となる。
いち芸能人あたりが言ったのならここまで伸びなかったろ

だいたい押井も、自分の作品と深夜のアニメ群とは比べようもないモノなんだから黙ってろと思う。
わざわざ自分の作品にケチを付けたようなもん
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:51.86 ID:B5pBnz5q0
>>916
ドラえもんは漫画が原作なんだから漫画読めばいい。
映画版だけだな、アニメとしての意義があるのは。
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:58.64 ID:lVLrLHJw0
地上波、無料ってのも問題かもしれん
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:36:59.20 ID:z8AB6d850
>>903
国家社会主義者だろ？　左翼だよ。
日本って貴族主義者とか殆どいないし。
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:37:20.47 ID:fgnFxhi7O
>>808
リブート買ってはじめてマインドコントロールを初期にはダムゲートコントロールと書いてたのを知って驚いた。
雑誌掲載時には修正なしだったラキのパンツとパンストの股間部分を単行本で黒く塗りつぶされて残念だったが
リブートでは修正なしに戻されたのがちと嬉しいｗ
欄外の手書き文字とかも単行本で消されてつまんなかったから。
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:37:34.72 ID:8WkNpXie0
>>927
十二国記は続き気になるなー。
ただ、ツバサはNHKだと続き絶望的だから「何故NHKでやったし！」とも思ってるｗ
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:37:51.04 ID:B5pBnz5q0
>>923
かなりきわどい大人のネタが多用されてるから深夜以外じゃ
やばくて放送できないと思う。
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:37:52.79 ID:7YXm2ETvO
>>865
オタクと言うかそいつらの言動からして、どう見ても池沼としか言い様がない連中なんだがな
今のアニメはそういった低能で未熟な連中の嗜好に合わせて、二次元の女や男をサービスするだけの水商売産業だよ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:22.92 ID:73h/Sx480
>>916
うん。絵のよさ見たいなのもうちょい大事にして欲しい。
アニメーションだからイイことってあると思うんだよなあ・・。
リアルじゃCGには勝てないし。
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:27.29 ID:gmWL7jhQ0
>>926
ドラマ化して大失敗してる作品見ると、
アニメのままでよかったのになあ・・・って思うな。
アニメである必要性ってのは意外とあるかもしれないｗ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:28.48 ID:exNrJH5p0
犬ＨＫアニメって昔はちゃんと考え抜いて独特なアニメ感出してたけど

今じゃノベルアニメのマネばっかして適当な感じ出まくりだもんなｗ
なにがクールジャパンだよ　絶対アニメのこと馬鹿にしてるだろｗ
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:37.34 ID:0EGY5xwU0
いや、アニメ見てるやつは全員オタクでしょｗ
ＢＬ見てるやつは腐女子な
それを違うとか言われてもｗ
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:43.22 ID:MDb45rvl0
>>912
エンドクレジットを良く見るべし

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1043124605

http://chiebukuro.spn.yahoo.co.jp/detail/q1473511279
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:44.76 ID:oL70Absk0
>>928
いち芸能人、というのがどんな人にもよるかだろうけど、その場合
「外野は黙ってろ」
でやっぱり猛反発を巻き起こしただけじゃないかな？

北野武が同じ事言ったらどういう反応になったか？　は考えると面白いね。
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:46.16 ID:B5pBnz5q0
>>928
同業者だからこそ、今のアニメ産業が相当やばいところに
いるのがわかっていて、ついついこういうこと言っちゃうんじゃない？
こういうこと言ってくれる人がいるってのは大事だよ。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:47.07 ID:CO1CXbXV0
>>852
アニメである必要性

安全に、体制批判をしやすい。
トルンカが、「手」を実写で発表していたら、政府に殺されてる。
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:48.75 ID:NRWSUzuE0
>>1
というよりオタクは（クリエイターもどき）の消費財と化しただな
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:51.49 ID:hwGP75Ib0
>>933
原作が止まってるからしょうがないけどね
まだやってないエピソードもあるからやってほしいな
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:38:58.83 ID:7tm9DU+r0
>>909
スクウェアの誰がそんなこと言ってたんだよ
ハリウッドって映像表現を金惜しまず一番追求してるだろが。矛盾しすぎ。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:05.27 ID:i8ln0XBk0
>>870
声優がやるんならちょっと見たい
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:05.04 ID:mqWVy+v80
妖怪人間ベムは原作のアニメにあったような
「人間（日本人）によるあまりにも理不尽な差別」というのが薄らいでる気がする
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:13.24 ID:GY762x+u0
ノベルティとかPOPとかサンプルとか、けいおんの販促グッズ
前にアホほど貰ったけど、全部近所の幼稚園にあげちゃった。
あんまし喜ばれなかったのは、やはりターゲットがオッサンなのかなぁ。
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:13.83 ID:k4sGA9TI0
蟲師以降嵌ったアニメないな。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:22.07 ID:dCFaPsxv0
>>896
ワクワク感って、ストーリーとかシナリオとかじゃなくて演出力なんじゃねーかなと思う。
旧FFのワクワク感なら、ラスストにもあったしなあ。

こういう話になるとき、ストーリーがパクリだからとか世界観がどうとかそういう話になりやすい（比較しやすいから）
でも同じストーリー・世界観でも演出力の違いで大分違いがでると思う。
演出力って数値化できないから議論しようもないのかもね。アニメだからって単純に書いたセルの枚数で決まるわけでないし。
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:27.36 ID:1+3+AnD50
商売でやってる以上儲かるほうに流れるのは仕方ないだろ
まんが日本昔話がなんで終わったかわからんのか
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:40.02 ID:z8AB6d850
>>935
フランス映画でも観ればぁ？
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:46.97 ID:8cbgcQyh0
>>938
ＮＨＫはＣＣさくらが最盛期だったな
２ちゃんで板１つ立つ（隔離される）アニメってのは中々ない
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:49.06 ID:GB38izjV0
吉岡秀隆じゃねえのか
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:51.78 ID:zqXx+9Gu0
>>931
押井の第三帝国趣味は思想が先にあったのかw
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:39:58.34 ID:nIBpKOug0
●アニメオタクと韓国人の共通点

★いつもエロのことばかり考えている　★子供を性対象にする
★性犯罪者が多い　★無差別殺傷事件を起こす
★近親相姦に寛容　★火病を起こす
★極度の自己中　（劣等感が強いために自己愛のカタマリになる）
★口うるさく批判はするが批判される方になるとそれが事実であっても発狂
★女を見下し叩く　　★リア充（日本人）を嫉妬心から叩く
★日本人が作ったものをウリが起源という主張
（キモオタは、昔の優れた日本人が作ったアニメをキモオタの手柄のように横取り）
★気にいらない人間は集団で襲う　　　★不潔
★金のためなら何でもする　　★モラルがない
★児童ポルノで金を稼いでいる
★猟奇的なものを好む
★能力がないのでパクリかエロしか産業がない
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:03.27 ID:oMt24tVD0
>>819
まぁそう思うなら仕方ないけど
どう例えればいいかな？
オブリビオンってＰＣゲームしってるかな？
これは所謂、箱庭ゲーといわれる世界を自由に歩けるゲームなんだが
これってそれだけじゃ何も面白くないのよ設定だけの存在みたいなもん

でもね、そこに世界各地のＭｏＤ職人がさまざまなツールやイベントを付け足していく
それをプレイするのはすっごい楽しいんだ

アニメとか漫画も似たようなもんなんだと思う
○○が○○する世界と作りたいなら
○○がどういう世界で生きてて、なにが好きでって作りこむと深みが出る
あのキャラは紅茶がすきとかいうちょっとした設定でも人気に差が出る
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:05.86 ID:7N8h0yHP0
確かに最近のはなんかどっかで見たような話や画風が多いもんなぁ。

俺が年食ってどのアイドルも一緒に見えてくる現象みたいになってるのかもしれんけどね。
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:37.71 ID:exNrJH5p0

妖怪人間ベム　ネトウヨがやたら絶賛してるけどー

アレって冷静に見たら普通にただの特撮モノだろ？ｗｗ
惜しいが昔からやってたじゃん似たようなグロ特撮モノ（笑）
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:37.75 ID:YKDuNTeJ0
ビーストウォーズ見ろよ。あれこそまさにオタクのアニメって感じだったぞ
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:40.83 ID:sPDrF5sf0
>>948
差別いれすぎると抗議が怖いとかなんだろうな。
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:40:55.79 ID:MDb45rvl0
>>916
ジャン・レノ「・・・」
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:05.56 ID:9DHSflOWO
オタクのおかげで成り上がったクセに。
965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:13.05 ID:vXsTKIpW0
つーかもういいだろこの話題
一番伸びてるのがν速でも萌えニューでもなく何でここなんだｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:24.05 ID:1tQFlXaF0
>>935
「今の？」
これだからニワカは。
20年前から変わってねーっつの。

それとも逆に、「最近の若者は‥」とか愚痴を垂れたい老害ですか？
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:32.15 ID:dCFaPsxv0
>>958
いや、ヴァニラでも充分面白かったがｗ
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:41.79 ID:B5pBnz5q0
銀翼のファムはつまんなかった。もうGONZOはオリジナルアニメ作るのやめた方がいいかもしれん
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:43.06 ID:z/ePn8LO0
>>954
> ＮＨＫはＣＣさくらが最盛期
昔々、未来少年コナンというアニメがありまして…
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:46.17 ID:ZVGuz/m40
>>901
新しい人材がアニメ業界目指さなくなれば、ますます内向きになるんじゃない？

>>912
ソースは神村幸子。信憑性つか、相当昔から指摘されてる話なんだけどね
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:41:58.94 ID:vcAqkscJ0
攻殻機動隊ってどこが面白いの？
パトレイバーも原作ものだしコイツの手柄っていえるの？ｗ
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:11.57 ID:gmWL7jhQ0
>>958
MOD入れないと楽しめないとか、想像力が欠落してる証拠だな。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:14.03 ID:qFqHDANA0
>>864>>犬しか残らん
それが押井、なりそこないなんだから、
だから生粋なものにたいして強烈なコンプレックス持ってた
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:18.02 ID:nIBpKOug0

2011年にオタクが起こした事件一覧

http://w.livedoor.jp/otakukimoi/d/2011%c7%af


アニメも末期的だが、モラル崩壊のオタク達が事件を起こしまくり。
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:44.00 ID:mqWVy+v80
>>962
でもベムのテーマは鉄腕アトム以上に差別にあるわけで
アニメの方なんてベムの頭が禿げてるってだけで怪しい奴って警官にタイホされちゃうんだぜ
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:45.99 ID:nigLfser0
>>878
いや、どこか雑誌に書いてあったか、当時のパソ通のアスキーネットで見たか
サークル同士で集まって会話するときに「（のサークル）」の部分を省略して
「お宅は」「お宅は」と呼びかけあうキモい人々に対する蔑称だったんだってば。
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:49.57 ID:sPDrF5sf0
>>963
机の中から出てきたら、怖すぎるわｗ
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:42:58.18 ID:8vmBJtSB0
>>968
ラスエグ好きだけど否定はしない
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:12.97 ID:oMt24tVD0
>>972
いや逆にＭＯＤ入れないで楽しめるのかアレｗ
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:13.31 ID:q6fJ3KVu0
>>935
「萌え」と言う感情にどこまで「性欲」が含まれるか
あるいは性差における感受性の影響が含まれるかだな

「あずまんが」を女性に読ませて理解を得られたことは少ないが
「よつばと」は好きと答える女性は多い
おそらく後者には母性本能が起因していると思われる

男性読者にとって非常に未分化な庇護欲
いや、アニマへの憧憬だろうか
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:17.08 ID:MDb45rvl0
>>961
アレは当てた台詞の問題で、画像も元々の英語の台詞もまっとうなアニメじゃないかｗ
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:20.19 ID:5ytrT+l+P
アニメって創造性がなくちゃいけないの？
作品を通じて何か思想的なものを訴えなきゃいけないの？
ただそれを見て面白い楽しいって思うだけじゃいけないの？
自分の価値観を人に押し付けるなよ。
多くの人が萌えアニメを求めてるなら萌えアニメが多くていいんだよ。
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:26.46 ID:fgnFxhi7O
>>832
原作はコメディたっぷりなのにアニメ化されるとお笑い成分が０～極小にされてハードSFにされてしまう士郎政宗の悲劇
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:30.67 ID:OMZ6anp70
>>963
それはドラえもんをネタにしたギャグだろｗ
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:41.92 ID:oL70Absk0
>>968
1輪開始10秒で主人公脱いでる、ってのは清々しかったなｗ
＞銀翼のファム
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:47.24 ID:VKrg2zrl0
今のアニメって政治思想とか入れると辛気臭くなるしね。そういう時代だし。
オネアミスも一応冷戦を想定した日本の位置づけだったし。
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:43:50.25 ID:bxskzrWb0
萌えアニメがほとんどになってしまってはいるけどなんでこの人文句つけてるんだ?
別にみてるひとがたのしんでいるんだからいいと思うが。
この人80年代に天使の卵っていう何がいいのかわからんアニメ作った人じゃないか?
あれ絵が嫌すぎて見る気も起きなかった。

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:44:20.36 ID:73h/Sx480
つか魅力ねーならなんで目指すわけ？
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:44:38.21 ID:B5pBnz5q0
>>971
アニメの攻殻はゴーストインザシェルは映像的に革新的で面白かった、
スタンドアローンコンプレックスはシナリオがよかった
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:44:59.58 ID:mqWVy+v80
>>985
オーガスはベッドシーンで始まりましたが
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:00.64 ID:8WkNpXie0
>>971
S.A.C.とGIGは面白かったよ。映画の方はなんとも尻すぼみで説明不足
世界に入る前に終わってた　みたいな印象が強いけど。
S.S.S.も、ちょいとなんだかなって感じだったけど
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:05.10 ID:EmGqGxyj0
おれアニメファンじゃないけど気持ちは分かる
もう定番アニメ以外オワコンだもんな
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:32.53 ID:B5pBnz5q0
>>975
そもそもあんな時代に合わないものをわざわざやる必要はなかったんだよ。
あの時代だから説得力がある話だったのに
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:35.47 ID:UZ/Y21yO0
>>847
それは国内での人材不足が招いた結果であって
それが原因で空洞化するわけじゃ無い

人手が足りている=時間が足りているなら
どんな会社も国内で作業をさせたいと思ってる
なにしろ、料金はほぼ同じだけ払ってるからね

ただ、現状のような中韓の使われ方からすると
レベルがあがって行く事は無いんだよね…
質より量でずっと仕事してるから
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:39.82 ID:gmWL7jhQ0
>>979
MODなしで300時間とか放浪しまくってたが。
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:45:52.13 ID:nIBpKOug0
【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1320753947/

【ｷﾓｵﾀ】オタクが嫌い気持ち悪い【立入禁止】part20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1322203439/


オタクがどれだけ狂ってるか見てください　↑
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:46:00.92 ID:z8AB6d850
この人の作品って独特すぎてキモイ。
萌えアニメよりもキモイ！
あの間が好きになれない。
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:46:07.00 ID:exNrJH5p0
>>969
たしかにＣＣさくらが終った途端

犬ＨＫアニメの凋落始まってたもんなｗヤダモンとかクオリティー高い作画でもないし
思いっきり萌アニメ丸出しの表現に傾いててワロタ
ラクして視聴者ゲットしたい気満々か

まあとにかく犬ＨＫアニメにトドメ刺したのは雪の女王ぐらいか
出崎監督の才能は宝島・明日のジョー・エースを狙え・コブラとかがピークだもんなｗ
今更どうこうしようとしても遅いよｗ
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:46:08.24 ID:m71SxV6G0
１０００
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/25(金) 20:46:09.08 ID:zqXx+9Gu0
>>983
映画はマンガの筋を活かすのにお笑い捨てるのも仕方ないかな、
と思ったけど、テレビアニメは余裕あるのに捨て過ぎだったな。
その辺のバランスは短いのにゲームのムービーが一番バランス良いというw
1001 ：１００１：
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