【政治】米軍属、日本にも裁判権 日米合意、地位協定運用見直し

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1再チャレンジホテルφ ★
 玄葉光一郎外相は24日夕、在日米軍で働く軍属が公務中に起こした事件や
事故をめぐり、米国が刑事訴追しない場合は日本側で裁判できるよう
日米地位協定の運用を改善することで日米両政府が合意したと発表した。

 地位協定の具体的な運用を調整する日米合同委員会で23日に確認した。
米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題を抱える沖縄の
対米感情悪化を食い止める狙いがあるとみられる。

 合意を受け、那覇地検は同県沖縄市で今年1月に起きた
帰宅途中の米軍属による交通死亡事故に初適用し、
この軍属を自動車運転過失致死罪で起訴する方針。

2011/11/24 21:53
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011112401000974.html
2名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:18:02.85 ID:Xa6cKoTv0
>米軍普天間飛行場(沖縄県宜野湾市)移設問題を抱える沖縄の
>対米感情悪化を食い止める狙いがあるとみられる。

全部ミンス党のせいだろw
3名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:18:21.30 ID:EHOOvbD30
しょうもない不平等条約緩和の為のTPP取引か
4名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:18:28.19 ID:5pEWyFYw0
見返りは何?
5名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:18:35.05 ID:irYCjjoh0
さすが民主党の交渉力の賜物。アメポチ自民じゃ永遠に治外法権改正されなかった
6名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:19:09.65 ID:svrnkSMk0
本当なら前進だがな
7名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:26:46.87 ID:xG2aZkv90
         T P P
      /  ̄ ̄ ̄ ヽ
  , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |  __o
  ..l_j_j_j と) ノ─| ノ      | 二|二''  _
  /   /       ヽ    .ノ . ..|  ヤ   ッ
  〈  ノ日本のマスゴミ |
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30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資
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医療に関して、私は、アメリカに10年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、AIGなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
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8名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:29:25.62 ID:EmWYjMFQ0
沖縄の為にtppで日本全体をすてるのか?
日本を守る為にある沖縄のために?
本末転倒だろ。
9名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:29:25.98 ID:xG2aZkv90
>>7 つづき
         T P P
      /  ̄ ̄ ̄ ヽ
  , -‐ (_).⌒ l ̄| ⌒ |  __o
  ..l_j_j_j と) ノ─| ノ      | 二|二''  _
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  〈  ノ日本のマスゴミ |
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30 :名刺は切らしておりまして:2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

TPP アメリカは日本のマスコミ対策をしている CIAも使っている 榊原英資
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の交渉能力は?
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。(売国マスコミ、アメリカに雇われている。)
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、TPP賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、CIAも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか?」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、CIAをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
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http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html
10名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:34:37.18 ID:EmWYjMFQ0
かつて沖縄返還にあたって日本の繊維産業を捨てた事の真似か。
11名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:35:59.45 ID:DQeE6v7+0
行使できない権利はいらない
中国であれなのに
米国相手に裁判権行使ねえ
12名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:37:27.34 ID:mjG1bX460
TPPで不平等になるのををごまかすため?
13名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:39:10.69 ID:Iwy8m/q70
何とバーターなん
14名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 01:39:33.90 ID:mZtbyN3L0
平時に日本の法律の範囲内で運転などの公務をやることを両国で認め合ってるにも
関わらず過去数年間だけをみても百件以上の事故に対して米国側で裁判をした例は
皆無だ。一切お咎めなしのやり放題だ。今後は全て日本側で裁判することにしろ。
15名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 02:33:05.05 ID:1RTjjCsG0
それは良いニュースだけど、遡及できるのはどうなの?
16名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 02:40:28.61 ID:/qRDPyYCO
本当は「公務中」ではないのに公務中だと米国が強弁してきてそれを認める傀儡の自民党、外務省、法務省
17名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 02:45:31.30 ID:7BTazw+Y0
これって法の遡及だよな???
許されるわけないだろ
18名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 02:49:02.26 ID:DQeE6v7+0
>>17
手続法の運用(解釈)に関する問題だから
罪刑法定主義に反することにはならない

実態法である条文は昔からあったし
手続法の条文も変化させたわけではない
19名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 02:50:17.10 ID:Vpmjr1OZ0
>1
是は何歩も前進ではないのですか?
裏があんのですかね?
20名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:01:53.64 ID:Dz2KvFjp0
これは沖縄にとっては
だいぶ嬉しい事じゃないかな?
憎いアメリカ人を裁判にかけることができるなんて
喜ぶはずだ

しかしタカリの名人なら
「この程度ではまだまだ」と言い出すだろうな
21名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:04:26.22 ID:Dz2KvFjp0
辺野古移設でだいぶ揉めているからな…
沖縄に辺野古移設を飲んで貰う代わりの飴なんだろう

しかしこの程度で納得して貰えるかね…
22名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:19:12.33 ID:/qRDPyYCO
米国に都合の悪いスレは全く伸びない+
23名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:23:24.55 ID:Jv4UkePnO
軍人と軍属って違うよね?
この合意ほとんど意味無くね?
24名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:24:53.10 ID:/qRDPyYCO
>>23
軍人は軍属に含まれるんだ
25名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:28:14.69 ID:Jv4UkePnO
>>24
軽くWikiったが「軍人以外の軍に所属する者」ってあったぞ
26名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:29:15.73 ID:1Lren19x0
>>1
スレ立てありがとうございます
27名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:34:09.98 ID:/qRDPyYCO
>>25
ホントだ

すまん
28名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 03:40:39.80 ID:/qRDPyYCO
つまり軍人はこれまで通り裁けず、米国側の同意が合った場合のみ軍属に限り日本の裁判所で裁けるということだな


ないよりマシのレベルか
29名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:06:57.15 ID:47tKdW8+O
仕事やりましたよ(^^)
30名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:09:30.67 ID:mqEORwUS0
軍属って表記だと国籍が不明だな。
日本人ってことはない?
31名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:23:18.78 ID:1Lren19x0
植民地・日本
32名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:34:40.46 ID:8qy7DoUB0
たいしたことじゃねえなあ。
これじゃお手柄とは言えない。
アメリカにしてみれば海老で鯛を釣るより安上がり。
33名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:43:15.06 ID:XVpFAgqd0
これって野田のTPP参加の見返りだよね?

政権交代から2年、目に見える成果が欲しかったけど結局なにもできなかった。
民主党が今何よりもほしがってるのは国民に派手にアピールできる「政権交代の成果」。

埋蔵金はなかった。仕分けで2兆円削ったが、それは災害対策などもしもの時に必要なものがたくさんあって裏目。
事務次官会議廃止、官僚答弁廃止とか、手続き変えるだけなら簡単にできる。

政治に大事なのは成果。それがどうしても出せない。
そこでTPP参加で日本の国益を差し出して「沖縄地位協定の改善」という目に見える成果に飛びついた。

まさに売国奴という言葉にふさわしい。
34名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:48:53.97 ID:2jHJkxaKO
民主がんがれ
これは民主にしかできない

今時こんな治外法権許せない
35名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:52:29.91 ID:euhI80DV0
で結局はねられた方の飛び出しが原因だったとかオチがつかんだろうな
36名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 04:57:58.88 ID:mWdgk7gP0
売春婦も軍に奉仕しているわけで・・・・軍属で・・・・
37名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:14:45.90 ID:kK7SC3PDO
治外法権撤廃に向けて、0.5歩前進といったところ
微々たる改善といったところか

例えば今度自衛隊を派遣する事になった南スーダンで隊員が犯罪犯したら裁判権はどこにあるんだろ?恐らくまずは軍事裁判所だよね
ところが日本には軍事裁判所がない。
自民党は改憲案で、通常の裁判所とは別枠の軍事裁判所を設置しようとしているようだけど
やはりそろそろ九条含め変える時だと思う
38名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:19:38.07 ID:Myvm4nUf0
>>35
この事件は、帰宅途中とされる米軍属23歳が運転する車が、対向車線に飛び出して起こした事故。
事故は1月で、成人式で帰省していた19歳の少年が亡くなった。

日本では起訴されず(出来ず)、米軍属は免停になっただけ。
免停は日本で5年間(取り消しか)。米軍基地内を含めた米国領土では、無罪。

帰宅途中は公務とされるが、どうも違うだろうと。基地内のスーパーで働く、ただの民間人だから。
一方的に軍属が悪いのに、しかも人を殺しておいて、無罪とは何だって?
39名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:21:49.55 ID:opVr3Bcr0
こういうの産経は反対しそうだな

とことんポチだし
40名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:29:44.02 ID:budEAT2W0
これぜんぜん見直しじゃないよな
はやくこの不平等条約を破棄するように努力するべき
41名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:33:15.31 ID:Y2Gs67FD0
>>1
でも、米国側が刑事訴追して無罪ってなったら
今までどおり飲酒運転で轢き殺しても無罪放免だよね
42名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:36:55.58 ID:Y2Gs67FD0
しかも、軍属(軍人の家族等)じゃなく軍人だったら
日本側は起訴できない
43名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 05:43:53.77 ID:Myvm4nUf0
>>40
安保を破棄し、米軍に出て行って貰うか、
日本軍も同条件でアメリカに駐屯すべき。同盟国ならさ。

つまり、基地の借地料無料。水道光熱費無料(NHKの受信料も払わず)。交通費無料。住宅無料。
基地内民間人給与全額負担。不輸不入の権有り(免税かつ捜査権、立ち入り権無し)。

無料ってのは、日本国として払っている訳で、負担分も同じく税金。
日本軍が、仮にアメリカに駐屯して?これだけ負担して貰えるわけないよ。あり得ないから。

ついでに言っておくと、安保条約には一言も、日本をアメリカが護るとは書いていない。

(日本に危害を加えようって連中が、米軍基地を避ければ?米軍自身の自衛だって行われない。
あとは日本国内に散らばる米民間人が被害を受け、
米軍が自国民保護の名目で動く事態に持って行くか)
44名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:40:42.84 ID:sBLeCEN80
日本がTPPで『アメリカの法律下』になるからって事かい?
45名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 06:43:44.57 ID:kK7SC3PDO
>>43 そんなことしたら中国に尖閣盗られるぞ
ちなみに日米安保条約の五条では

『 各締約国は、日本国の施政の下にある領域における、いずれか一方に対する武力攻撃が、自国の平和及び安全を危うくするものであることを認め、自国の憲法上の規定及び手続に従つて共通の危険に対処するように行動することを宣言する。』

としている。つまり日本領内の脅威に対しては共同防衛すると
46名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:05:27.72 ID:MDm5jrnb0
民主党にしてはGJ

今まで放置していた自民党もだめだな

結局、民主党の自民党も五十歩百歩ということだな
47名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:07:26.14 ID:iczB1Omq0
これは沖縄だけの問題じゃ無いだろ
類似懸案も掘り出して完全に対等な状態にしなけりゃ日本は占領地だ
48 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/25(金) 07:18:43.44 ID:AfSJi6as0
あまり知られてないが、自衛隊が海外に駐留する際には、現地国との間で自衛官や協力団体の職員についての地位協定を結んでる。(ジブチとか)
内容は、なんと日米地位協定とほぼ同じ。
この運用を変えるとなると、相互主義に基づいて相手国から同様の変更を求められると、変えざるをえない。
まともな裁判ができる国ならまだいいが、「ワイロくれないから有罪」とかにされる可能性がある。
その辺も考えて慎重にやるべき。民主はやることが軽すぎる。
49名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:21:01.63 ID:cQ/S36Iy0
>>47
アメリカ相手に「完全に対等な」条約結んでいる国ってどこ?
50名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:24:50.00 ID:4qFJ1Dqd0
まぁ軍人以外の軍属でも無いよりはマシだわな
51名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:46:51.73 ID:s9rLHZk00
>>8
日米地位協定の対象となる駐留米軍は「沖縄だけ」に居るわけじゃない
52名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 07:59:05.31 ID:s9rLHZk00
>>35
今回検察が「起訴相当」としたのは自動車同士の衝突
日本人が死亡して米軍属は「5ヵ年の運転停止」の行政処分のみ
裁判が行われてないのでどっちの過失分が大きいとかの審議は無し
53名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:03:31.49 ID:Y2Gs67FD0
>>45
>共通の危険に対処するように行動する

アメリカが相手国は「共通の敵」じゃないと言えば終わり
54名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:10:32.64 ID:s9rLHZk00
>>41
アメリカの裁判所はアメリカ国外で起きた事件だと
アメリカの検察に相当する機関が訴追しない限り「現地の司法機関で」としている

2ちゃんねるで「アメリカの軍法会議は日本の裁判と比べてきびしい」と主張してきた人は
「平時において軍属を軍法会議にかけることはアメリカ憲法に違反する」という事で
過去(1962年以降)軍法会議に掛けられた「軍属」は居ないということを
知らないのか知ってて知らない振りしてるのかのいずれか
55名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:21:24.09 ID:2jHJkxaKO
現実を知ると、びっくりするほど日本はアメリカの植民地なんだよな

56名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:22:58.46 ID:4hFFV0gl0
日本人の命の軽いこと軽いことw
57名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:30:38.70 ID:MDm5jrnb0
金払って雑用させられるって、酷すぎ
58名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 08:34:20.04 ID:MDm5jrnb0
>>57
誤爆orz
59名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 10:34:21.77 ID:OWqWv9sO0
ヤンキー死ね馬鹿
こっち見んな田舎モン
60名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:10:07.97 ID:OXpJuLGc0
全部略式でやるからって手打ちかな?
61名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:35:27.54 ID:8qPyMf0F0
結構な歴史的な前進のはずだが伸びておらんな・・・・
62名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:37:08.36 ID:g3sPIAwl0
>>5
ほんと脳天気の馬鹿なんだな、おまえw
63名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:44:41.26 ID:2jHJkxaKO
裁判が陪審員制になったのってこれと関係してるの?
アメリカは日本の裁判制度が遅れてるという理由で、在日米軍の裁きを日本に認めてなかったんだよね

日本人からすると陪審員制の方がいい加減に思えるのだが
64名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 11:56:13.95 ID:Myvm4nUf0
ハロウィンでお菓子ねだりに来た子供を射殺しておいて、
無罪になるような野蛮国なんだから、アメリカって。

元々日本が友誼を結ぶような国じゃ無い。
アメリカは支那朝鮮と同じ。

さっさと国交断絶。
65名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 12:10:56.58 ID:8bLMNYHg0
性犯罪は日本の方が軽いから、米兵歓喜だな
66名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 12:39:52.26 ID:V3dKMp1/0
自民公明ってほんと何もしてこなかったんだなってよく分かるわ
あいつら口だけはうまいが何一つしてこなかった癖に未だに鳩山が〜民主が〜等と言い訳ばかりしてる
鳩山は無謀だったかも知れないし民主は不安定に一見思えるが、歴代の首相、利権自民公明よりはるかにまともだよ
67名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 13:12:12.17 ID:G7zyEM850
>米国が刑事訴追しない場合は日本側で裁判
ああ、アメリカ側がわざと訴追して微罪にすれば良いね。
交通死亡事故を起こしても公務上の酌量で禁固1年。

>>41
ビンゴっぽい。
68名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 13:15:18.25 ID:/WN09ZXT0
>>43
同盟国じゃねぇよ、国土のキーポイント3%を米国に占領されてる状態
米軍は必要な時にいつでも20分で国会議事堂と皇居を占拠できる
69名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 13:26:48.82 ID:/qRDPyYCO
現代のノルマントン号事件
70名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 14:41:44.54 ID:iKBClNsF0
どうせ、「見直す」だけだろ?不平等条約に変わりはないんじゃないの?
71名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 15:06:01.99 ID:/WN09ZXT0
駐留軍だからなぁ
基地内で起こったことは日本政府が口出しできなくても仕方ないが、
基地外で起こった犯罪は日本政府が裁くべきだろう
72名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 16:25:42.15 ID:ZZSdXJbs0
>>41 >>67
アメリカ軍属が日本での事件・事故に関して
起訴されたことなんてないのだけどな
1960年〜 裁判権を事実上放棄
2006年〜 裁判権主張しながら実際は起訴ゼロ

米軍属犯罪「処分なし」 MEJA法(米・軍事域外管轄法)背景に 参院法務委で井上議員指摘
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-23/2011112302_01_1.html
73名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 16:43:13.44 ID:RbtrsuWaO
これを素直に喜んだり、現場ageする人がいるとは驚き

TPPがらみじゃないといいんだが…
74名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 16:53:57.00 ID:hmoZHRDR0
米軍は犯罪者を日本の警察に差し出しゃ良いんだよ、嫌なら出て行けよこの在日ヤンキーが!!
75名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 16:57:10.03 ID:BMnFvFTm0
まず、犯罪を起こさない努力をして欲しい
お願いします
76名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 16:59:17.54 ID:LjvfspkO0
実際、野田になってからいろんなことが動いてるよ
まあ麻生さんと同様に、評価はされないんだろうけど
77名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 17:12:36.10 ID:6mxDT+Ho0
ジラード事件
水戸米軍機母子殺傷事件
ロングプリー事件

この3つの事件の犯人は考えられないぐらい軽い処罰で済んだ
78名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 17:12:44.96 ID:/qRDPyYCO
本当に伸びないな
79名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 17:49:18.30 ID:BaJ/XWTa0
チョン チャン にくわえて アメも嫌いになったよ。
TPPでやられまくり 日本独自の文化は 排除されるし。
まあ チョン チャンの反日の方が いやだけど。
80名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 18:00:09.56 ID:2QLXvZV00
>>4
TPP参加
81名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 18:04:15.04 ID:j0wbQqNr0
実際は今でもOccupied Japan
せめて占領空域返せよ
82名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 19:05:48.12 ID:Dq1ZSRz40
TPP参加とバーターか
83名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 19:39:53.69 ID:49+cTbUR0
一歩前進だな、喜ばしいことだ
84名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 19:50:24.17 ID:AfSJi6as0
>>48ですが
大事なことなのでもう一度いいます。

あまり知られてないが、自衛隊が海外に駐留する際には、現地国との間で自衛官や協力団体の職員についての地位協定を結んでる。(ジブチとか)
内容は、なんと日米地位協定とほぼ同じ。
この運用を変えるとなると、相互主義に基づいて相手国から同様の変更を求められると、変えざるをえない。
まともな裁判ができる国ならまだいいが、「ワイロくれないから有罪」とかにされる可能性がある。
その辺も考えて慎重にやるべき。民主はやることが軽すぎる。
85名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 20:00:42.52 ID:/qRDPyYCO
帰宅中とかどう考えても公務中じゃねえだろ
86名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 22:25:40.04 ID:RPvDWJdg0
>>85
通勤中の事故にも労災適用されるじゃん
87名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 23:14:03.93 ID:LZkei+dE0
急に軍属という言葉を頻繁に使い始めたことに違和感を感じるわ
軍賊というイメージを与えたいのかな
88名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:46:16.91 ID:XQRJStMQ0
TPPで高まった反米感情のガス抜きか?
とりあえずtwitter民はオバマのtwitterに日本語でTPP反対書き込みするのよそうぜ。恥ずかしいから
そのついでに民主党は韓国に支配されてる!とか国の恥をばらすのもやめろ
89名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 01:47:49.57 ID:Tb7SytYT0
>>84
んじゃアメリカは「日本はまともな裁判できない国」と認定してると言うんだなw
90名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:15:20.05 ID:knEiioZ40
そりゃ、訴訟大国アメリカに比べりゃ劣ってるだろw
91名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:15:27.16 ID:jaMQ9pzS0
TPPの餌にしては舐められたもんだなwwwwwwwwwwwwwwwww

江戸時代かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
92名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:26:26.57 ID:71NcfH8x0
>>89
アメリカだろうが日本だろうがどこの国とも同じような制度を組んでいる
93名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 02:46:55.07 ID:ASWqi78+0
>>89
アメリカが問題視してるのは代用監獄と密室取調べだ。
日本側はこれらをあくまで死守したかった。
だから自民政権時代の運用改善交渉では足元を見られ、
米軍人軍属のみ例外、肝心の起訴前身柄引き渡しでは
米側の「好意的配慮」によるという何の拘束力もない、
実質として譲歩しただけのゴミみたいな運用改善合意が
成立してる。米側にはこの有利な状況を変える理由など
なかった。今回の合意とやらは不思議でならない。
94名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 04:42:09.68 ID:0g49rVRi0
職場が、基地内のスーパーマーケットってだけの、ただの店員。
それが軍属だって解釈が、ちゃんちゃらおかしい訳で。

仕事先が、従業員の行き帰りにある程度の責任を持つのは当然だとしても、
基地の外のコンビニ従業員と大してやることに違いは無い。その意義も。

それなのに、外交官特権並みの治外法権?って疑問があるわな。

外交官はたとえ、過失100lの交通事故を起こしても無罪になる。そもそも捜査がされない。
だから「外ナンバー」はスピード違反に標識違反、信号無視、違法駐車とやりたい放題。
ひき逃げを起こす、つまり救命もせず行ってしまうのも良くある。
こいつらただの害人だよ。

これだって特命全権大使本人か、精々が領事本人に限るべきだよ。そろそろ。

日本人が外国で同じ目に遭うってのなら、そんな奴はぶち殺されて当然だ。
95名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:00:52.88 ID:Tb7SytYT0
>>94
外交官特権というのは「派遣先の国の法律で罰せられない」と言うだけで
本国で査問対象になるだろ>素行不良

飲酒運転で人身事故おこせば本国送還で免職になってもおかしくない
そういった人材を外交官と言う重職につけた外務省の監督責任も問われる
96名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:04:34.35 ID:J/KSN7K30
>>95
> 本国で査問対象になるだろ>素行不良

ならないよ
97名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:08:04.67 ID:bP/XVkYC0
日本の起訴にアメリカの同意が必要って、いまだに不平等な内容だな

「アメリカ側で不起訴とする場合は、日本側が起訴できる」くらいでやっと
日本かアメリカのどちらかによって裁かれる状態になる

現状では、日本とアメリカのどちらからも裁かれない
98名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:14:52.80 ID:RUE1GKTCO
確か外交官の受け入れ国には、特定の個人の外交官待遇を拒絶する権利が国際的にも認められているはず

普通の民主主義国なら道義的な問題を引き起こした外交官は、本国では処罰されるだろうし、されなければ国際問題になるだろうと思う
99名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:31:42.55 ID:JTL2wMOE0

なにやってたの自民党?
100名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 09:33:28.32 ID:J/KSN7K30
>>98
本国で処罰しないよ
法に触れないものを処罰する民主国家はないから
それに、官僚が必要もないのに仲間を処罰する筈がない
101名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:41:20.69 ID:v88F3MUL0
>>99
自民党は国際社会の空気が読めた。
民主党は中国の意向をくんでるだけで国内の空気も読めてない。対外的には「トラストミー(笑)」って言っただけだ。
その辺の違いだよね。
102名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:44:30.04 ID:NzbbR3/0O
時代地域の如何にかかわらず、地位の約束事のうち最もたる条項は治外法権につきるからな
103名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:45:02.03 ID:iAQxHTcQ0
>>97
まあ、アメリカも重要な同盟国となった日本相手に、変な態度は取らないでしょ
104名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 10:47:00.26 ID:J/KSN7K30
不平等とか関係ないじゃん、占領軍なんだから当たり前だわな
核武装して追い出せよ
105名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 11:04:17.93 ID:QcVWntaQ0
>>97
日本が他国と結んでる地位協定も似たようなもんだ
106名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 12:12:02.92 ID:RUE1GKTCO
ω・`)でも米軍は必要だよね。中国も空母を持とうとしているし。
そこを忘れてはいけないと思ふ
107名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:14:10.40 ID:T6KEnXTJ0
>>28
軍人は作戦計画に直接参加するわけだから、ちょっとムリだろうな。
やっぱ建前としてアメリカとしてやはウンというのは出来ないだろう。
アメリカも問題があることは認識してるよ。
108名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 13:16:17.98 ID:Gxb7Ifst0
他国に偉大なるYesマン自民党は、バブル後から日本国民のことに関しては空気だった。
109名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 14:05:28.88 ID:XMQ+Jv+c0
鬼畜米英を追い出して
日本は再軍備
自力で武装して独立すべき
独自核武装・空母・軍事衛星は独立に必須
110名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 17:43:41.65 ID:WhjwmG6O0
>>109
言うは易しの典型だな
111名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 20:54:06.46 ID:5pzhJueUO
支援上げ
112名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:08:31.59 ID:EKbPtYlb0
外務大臣は得意顔だけどこのタイミングでいかにも小手先の感じ。
不平等な地位協定の改定が筋だね。
113名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:18:56.55 ID:NIRhEBMX0
日米地位協定自体がアメリカ人(兵)に特権を与えてるものといい加減気付けよアホウヨw
そもそも在日米軍=駐留GHQ占領軍だろが
大体、冷戦時代が終わって中国脅威論が出るまで沖縄基地なんて不必要だろが
俺らは敗戦後からアメリカの靴を舐めてんだよ
114名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 21:40:15.22 ID:RuK7q3hC0
チャン・軍属
115名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:17:11.28 ID:cAkanwtu0
米軍ってレイプとか性犯罪者が異常に多いじゃん・・・
これでやっと日本の法律で裁けるってことかね・・・・

それにしても米軍は慰安所も併設したらどうかね・・・
日本人女性は極一部を除いて外人嫌いなんだら・・・
厚生省の国際結婚統計見てもわかるとおり、99.9%が日本人、中国人,韓国・朝鮮人と結婚
116名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:37:43.01 ID:XQRJStMQ0
>>115
まてまてまて。なんでそこに中韓を加える
117名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 22:51:41.72 ID:cAkanwtu0
ほとんど日本生まれの在日だから日本人とほぼ変わらんと言うことで・・・
118名無しさん@12周年:2011/11/26(土) 23:26:32.44 ID:4oJDjvBP0
今日のニュースでアメリカ人の子が17歳の日本人に刺されて死んだとあったけど
アメリカ人の親は日本の量刑の緩さにびくーーーり!するだろうなw
実名報道もないしね
沖縄での事件だ
119名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 00:15:17.23 ID:dhhn0r7X0
>>113
それを特権というのなら海外に派遣されている日本の自衛隊員も特権を得ていることになる。

別に占領云々とは関係なく、グローバルスタンダードだよ。逆に、アメリカが日本だけ特別扱いできないからこそ、協定改正ではなく「運用改善」で手を打つことになっている。
日本が派遣してる先は日本に対して遠慮がない国もあるから、そういう国から「運用改善」を求められたら、政府はどうするのかね。
120名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 05:13:32.04 ID:k8M3rRAX0
日本の考えが、世界中であまねく通じるように努力すべきで、
アメリカだけで通じる偏った考え方を持ってきて、グローバルスタンダードって言い張るのは、
単に軍事力による押しつけだ。そんなものはテロで覆される。

支那朝鮮排除が、日本建国以来の国是であるように、
これにアメリカの排除も加えるべきである。

鬼畜米英は出て行け!
121名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:07:04.78 ID:rXfg8TnW0
>>118
刺したのは17歳の未成年だから実名報道はしないだろ
ちなみに刺した少年は横浜出身とか
17歳の少女と住んでいて
刺した少年、少女、刺されたアメリカ人は互いに顔見知りで
17歳の少年の住んでいるアパートに来ての事件
「女性を巡るトラブル」としか報道されてないが
普通に沖縄県警が容疑者の少年の身柄確保して起訴するだろ

アメリカ軍が容疑者の引渡しを要求したらややこしい事になるかもしれん
122名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:10:58.72 ID:rXfg8TnW0
>>119
海外派遣されている自衛隊員が
飲酒運転して人身事故起こしても無罪放免、なんて行儀の悪い事例有ったら教えて欲しいw
123名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 18:16:22.54 ID:dhhn0r7X0
>>122
すまん。書き方が難しかったかな。

むしろ逆で、何にもしてないのに「町でお姉ちゃんレイープしただろ」とかって連れてかれて、
「裁判権は現地国にある」っていわれ
「いくら出す?」「出さない?なら、有罪。被害者家族による石打刑でケテーイ!」
「控訴?上告?なにそれ、旨いの?・・・あぁ、あれか。
わが国にはそんな制度はない!即日執行だよ。」
となるかも知れないわけですよ。
124名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 20:34:27.64 ID:N62qf8CJ0
>>123
そんな実績腐るほど有るが。日本軍の海外派兵の歴史は100年以上有る。
そして裁判権など言い出す前に、日本兵が既に殺されているのが常。

要は、いかなる取り決めも取り決めは意味は無い(約束を守るのは日本だけだから)。
やられたら同量でやり返しても、テロは防げない。

死ぬ覚悟が無い奴は、海外に出るな、出すな。
125名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 21:36:04.31 ID:xo0TetMU0
>>123
そんな杞憂はどうでもいい
アメリカの側に立ってイラク戦争で後方支援をしていたときすら起こらなかったしな
第2次大戦後、1番日本人に危害を加えてる兵隊が同盟国のアメリカ兵という現状が改善されるのが先だ
126名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 01:20:08.52 ID:Igc+u8OJ0
>>123
そもそもそんな治安の悪い国にわざわざ自衛隊派遣したいと
日本政府が国民納得させられるのかいなw

「10名も自衛隊員が殺されたら国内世論で撤退の声が〜」と言われて久しいが
どちらかと言うと現地の人たちに「自衛隊撤退されると困る」と守られているイーブンな関係と聞く
そんな捏造で自衛隊員拉致されるならそのごろつきが現地の人たちに石ぶつけられるくらいに

>>119で危惧されるなら
「日本の方針に現地政府として歓迎されないなら撤退するしかないですね」と言えば済む
127名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:11:30.60 ID:4tPjMtW30
ジブチだけは特別なんだよな。
アメリカがアメリカの都合で沖縄にいるように、日本が日本の都合でジブチにいる。日本の商船を海賊から守る活動のため、哨戒機の基地をおいたから。
短期間ならあんまり問題もなく、カネくれるから現地人も好感をもってくれるが、長期化すると何かしらトラブルがあったときに「不平等条約だ!」とかの騒動になりかねん。

ただ、この懸念があるのはジブチだけだがな。
128名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 02:13:26.81 ID:woTYjoun0
えーっと
米軍属は何で日本の裁判権なんか欲しいのよ
そんなに日本が好きかい
129名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 20:57:10.17 ID:OvnogE/G0
宗主国
130名無しさん@12周年
そうだ!
日本がアメリカの州になればいいんだ!
たぶん最大人口の州になるし(今の人口のままなら合併後の米の3分の1を占めることになる)、日本人から大統領出せるぞ。