【国際】ドイツ国債が異例の「札割れ」、イタリアは再び危険水域に[11.24]★2
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:33:44.75 ID:jt/TFoxN0
>>402 ドイツも戦後はゼネストが続き、経済が混乱していたが、その時の経済大臣
エアハルトが言った名言が「瀕死の乳牛から無理にミルクを絞り取らないで
肥らしてから、たっぷり飲もう」だつた。それを労働者が受け入れたのがドイツ
復興の最大の基盤になった。日本が10年遅れたのは日本の労働者が、それに
気づくのが10年遅れたということだ。
これは昔の話ではない。今の日本の不景気を吹き飛ばすには、まず経済
成長させて日本を富ます事だ。それから分け合うことが大事なんだよ。
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:36:22.65 ID:5c59kwKm0
>>400 実際、そうなってんだからどうしようもない。
ギリシャが無理心中というか自爆テロみたいな考えでワロタ。
EUもう終わりやん…
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:39:52.83 ID:Kks9wkx50
>>396 長い駄文ご苦労だが、お前はドイツも民主主義国家だってのを忘れてる。
損得以上の憤りってのはあるんだ。
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:42:30.53 ID:rwdgdJgU0
今、中東戦争が始まったら
どうなるんだ?
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:43:33.80 ID:W3tvHwOb0
>>402 なんだかんだでマーシャルプランだろう。そもそもマーシャルプラン導入以前は、
米は懲罰的経済政策をドイツに施行する予定で、工業生産にキャップを嵌めることすら
計画されていた(モーゲンソー・プラン)。そして、ドイツ以外のどの欧州周辺国も、
極端に疲弊しており、戦後ドイツは輸出も輸入も期待できない状態だった。そして、
フランスとかの周辺国もそうした懲罰的対独政策を支持した。
これがマーシャルプランで一変する。米国はドイツに欧州の核となることを期待した。
工業生産への制約は取り払われ、ドイツ、そして周辺各国への大量の物資・資金援助が
行われた。そもそも産業の禁止を取っ払ったのがマーシャルプランだし、ドイツの市場
となる周辺国の市場を育てたのもマーシャルプランだ。ドイツ単独ががんばっても、
米国に頭を押さえられ、周辺諸国も貧しいままでは、ドイツは成長しなかった。
個人的には、こういう米国におんぶだっこの歴史を欧州は有しているのに、
自分たちが日米英中ソに対抗できる勢力だと勘違いしたことが、ユーロ
問題の根っこだと思う。
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:44:43.67 ID:4hFx8kQg0
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:55:07.99 ID:qyn1TQT20
まあ、欧州なんて、そもそも世界からの収奪を基礎に成り立ってたような世界だもんな。
因果応報って奴か。
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 14:59:40.05 ID:DR/8y69j0
週末にVIX指数ETF1552と2030売らなくてよかった(・∀・)
414 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:04:08.58 ID:BYFxGbSsO
>>405 今さら小泉改革みたいなこと言われてもな。その例は日本だと、肥らせたのはいいが、独り占めされて分け与えられなかったぞ?
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:14:00.12 ID:i7yiogqZO
>>361 300兆刷ってもせいぜい二割程度のインフレにしかならんよなw
投機筋は円の売り時を探ってると思う
いつくるかわからないけど、近い将来確実にくるからね
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:17:53.13 ID:Kks9wkx50
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:23:11.81 ID:4mgkZ3hy0
>>405 小泉改革のとき、成長した分を分配に回そうとしてたんだよね。(塩じい談)
そしたら、小泉が総理やめちゃって、後を継いだボンボンが優先順位間違えたんだよ。
塩じいが言ってたように、成長の果実を分配にまわして、「乳牛を太らせてからミルクを飲む」
を国民に実感させてれば民主党政権なんて生まれてないんだけどな。
419 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:35:01.60 ID:lP4Ud5sV0
毎日目を背けて生きていけば良いんじゃないかな?
どんな状態でも気のせい気のせい
>>417 流れがくればついていく
財政破綻したら円は売られるし、国債を異常に大量発行してもやはり売られる
いつからそうなるかはわからないけど
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 15:56:59.43 ID:jt/TFoxN0
>>414 >>418 あの秘書も同じ事を言ってたよ。
小泉さんは疲れ果ててしまつたんだよ。
日本もアメリカのようにリーダーは一ヶ月ぐらい夏休みを取らせるべき。
日本は人材を近視眼的に見て、足を引っ張ってしまい、結局国民が損をしている。
422 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:09:28.05 ID:4mgkZ3hy0
>>421 小泉は改革で成長した分の富を分配に回す必要性を理解してたけど、
その後の安倍は、理解してなかったわけじゃないけど、優先順位的に憲法だとかそっちのほう行っちゃったからさ。
「豚は太らせてから食う」を国民が実感できなきゃそりゃあ格差云々っていう話にもなってくるだろ。
小泉は恐ろしいくらい鼻が利くからその辺わかってたんだよなぁ・・・・・
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:16:14.09 ID:iHhknW5s0
ユーロ崩壊したら中国がヨーロッパに進出しそうだなあ
もう米中ぐらいしか最強の国ないんじゃね?
スイス銀行はいつまでも残りそうだがww
424 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 16:16:42.32 ID:GHVh9nXn0
つギリシャもイタリアも半島・・・
>>415 そんなの誰も分からんよ。人間の欲望が絡んでくるからなあ。
制御出来るならリーマンは破綻しなかっただろ
札割れくぱぁ
427 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 17:57:14.32 ID:f9G6ACIJ0
緩和政策をとり続けた欧米は軒並み金融危機に陥っている
緊縮財政を進めた日銀の判断は正しかったな!
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:15:25.63 ID:+yKuPm2S0
ドイツもヤバいのか
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:20:43.59 ID:QxkT3UuL0
大阪に目が行き過ぎて、こんなヤバイ話、忘れとったわwwwwwwwwwwwww
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:22:58.96 ID:QxkT3UuL0
>>423 その前に、支那が不動産バブル崩壊で破綻しとるわwwwwwwwwwwwwwwwww
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:24:33.85 ID:3mGCTHP40
ジャップの国債も暴落しはじめているなwww
助けてほしかったら中韓さまに土下座しろジャップwww
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:29:58.07 ID:Y+3veyn6O
で、どうなんだ?詳しく説明してくれ。
433 :
8月15日に生まれて@:2011/11/27(日) 22:30:06.96 ID:1ioOpxaf0
朝鮮人は統合失調症の基地なのでアンカー貼る病気が伝染するぞ(。-_-。)
馬鹿に理解力は皆無なので相手にするのは時間の無駄ニダ@(・●・)@
か〜〜ぺっ!
明日は日経8000円割れ国債暴騰 やばいなこれ
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:35:19.14 ID:CHSINIjB0
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:36:00.25 ID:Y+3veyn6O
ネトウヨって恐ろしくアホなんだな。読んでみたけど
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:36:34.68 ID:yY0HomYw0
ドイツも実際は一日6時間しか働かない国らしいからな
日本みたいに世界中10時間以上働くのが当たり前にならないと今の不況じゃ生き残れないよ
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:36:54.11 ID:/R/3uwi00
>>4 どこに負けたんだよw
アメリカだって火の車じゃねーか
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:39:29.75 ID:CHSINIjB0
ドイツはEUなんて入りたくなかったんだよな
敗戦したのが痛かったな
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:42:35.11 ID:hdwECFfy0
>>395 >(実際イタリアがギブアップしそうな利率は突き抜けてる)
8%超えだっけ。
危険水域の7%近辺どころじゃないよね。何がどうなってるのやら。
そこまで達していながら、その後
そんなところから見事に低金利に戻って収まったなんて例はあるの?
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:44:36.12 ID:73WdVvg70
確かに労働時間減らせってスゲー要求だったな!
442 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:54:15.74 ID:CHSINIjB0
EHって何処もドイツが金出せって国ばかりだろう?
崩壊するはそりゃw
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/27(日) 22:57:37.75 ID:V4lBObw50
それにしてもドイツの強さは異常だな
第1次大戦は1918年春の時点でも東部戦線はドイツの勝ちで収束
西部戦線はパリ郊外までドイツ軍が迫ってたし南部戦線はオーストリア軍に
代わって東部からドイツ軍が回ってくるとイタリア軍総崩れ
米国地上部隊が投入されるまで欧州の連合軍はやられっぱなしだった
それから僅か20年でナチスドイツが全欧を席巻したことは言うまでもない
真珠湾で米国が対日戦開始、同時に日本の同盟国であるドイツに宣戦
しなかったら今頃は欧州大陸はドイツ帝国になってたかもしれん
そもそもなんでこんな事になったのか
経済に詳しい比と教えてください。
働かざるもの食うべからず
ユーロ安で商売一人勝ちしてたのだから
たかられるのは当然
>>444 ギリシャが本格的デフォルトに陥って国債5割棒引→7割棒引となって、
ギリシャ国債を大量に保有しているポルトガル・イタリア・スペインの財政が
破綻すると予想されて今に至ってる。
448 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 16:17:31.96 ID:fB6X10WRO
449 :
名無しさん@12周年:2011/11/28(月) 21:30:15.89 ID:HBQZ0tYx0
>>1 独債の札割れはこれまで何度も発生しているそうだが4割も売れ残りと
いうのはちょっとビックリですね。
日本は国債残高が高いのでドイツのように中央銀行に買い取りを義務化
するようにしないとダメなんじゃないか?
>>443 またしょうもない。軍事素人が。
正直そこまで強くないんだよね。機械扱いはうまいんだが。
そして弱小相手なら勝ち続けたが、ホントに強いロシアと戦った場合そこまで強くなかった。
所詮地域最強レベルの田舎国。じゃがいもやろうが相応しい。
確かに軍事的にもドイツって神話化されすぎてるよな。当時の大陸ヨーロッパが弱かっただけで、
米ソはともかくイギリスすら落とせなかったし。
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/29(火) 16:59:24.31 ID:i/EUBqgv0
454 :
名無しさん@12周年:
>>452 >米ソはともかくイギリスすら落とせなかったし
ヒトラーはイギリスのスパイだったんだから落とすわけ無いだろw