【国交省】羽田−成田「新東京駅」設置を打診　３３分短縮も東京都は難色

成田空港と羽田空港のアクセスをよくするため、国土交通省が今月上旬、東京都に対し、
都営浅草線の押上駅（東京都墨田区）と泉岳寺駅（同港区）間に短絡線（追い越し線）を整備、
東京駅丸の内側に「新東京駅」を置いて商業施設併設を目指す計画に協力を求めていたことが２３日、
分かった。都関係者によると、都側は「費用負担が大きい割に、空港利用客の需要は小さい」
などとして難色を示したという。

都関係者によると、国交省の示した計画は成田、羽田両空港の一体活用を目指すもので、今年７月に
公表した「成田・羽田両空港間及び都心と両空港間の鉄道アクセス改善に係る調査」に示されていた。
両空港の乗り継ぎを便利にするために京成線と都営浅草線、京急線と乗り継ぐルートのうち、浅草線に
「新東京駅」を通る約１１キロの「短絡線」を設置。浅草線のピーク時の最大運行本数を現行の
毎時２４本から２８本に増やし、短絡線１０本と浅草線１８本に振り分けるという。
国交省はこれにより、成田空港の第２ビル駅から羽田空港までを現状の約９２分から約５９分に
約３３分短縮でき、乗り換えもなくなるとしている。短絡線の利用者は１日当たり延べ２２万人で、
うち、空港のアクセスに使う乗客は延べ約３万人とはじき出した。

計画にかかる概算事業費として、国交省側は「おおむね３７００億円」と見込む。事業費は
「都市鉄道等利便増進法」を活用、国と自治体、整備主体（鉄道・運輸機構）が３分の１ずつ
負担するとしている。
しかし、都側は運行本数増加やホームの安全対策などに２７０億〜７７０億円の上乗せが必要とみており、
総事業費は４千億円を超えると想定。さらに、従来の浅草線の利用者にとっては本数が減り、
不便になる可能性があり、年間の収益も約５０億円減ると分析。そもそも両空港の一体活用は地方
ではなく国の事業ではないか、との見方もある。

[産経新聞]2011.11.24 11:16
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111124/lcl11112411190000-n1.htm
成田・羽田両空港の鉄道アクセスと短絡線
http://sankei.jp.msn.com/images/news/111124/lcl11112411190000-p1.jpg
つづきは>>2

つーか↓見ると本当に創価が韓国宗教ってわかるよ


創価敷地内にある「池田大作　碑文　韓日新時代」

中央に日本の悪口と、韓国を称える文章が書いてある（下記写真参照）
「小国（日本）　大恩人の貴国（韓国）」

要するに日本を見下しながら"祖国韓国を侵略してごめんなさい”って書いてある。

・創価はどんだけ日本を恨んでんだよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg



情報番組ミヤネ 　コリアンタウン大久保駅周辺の特集です

わざとらしく見えるポスターは
「公明党　山口なつお」創価信者
http://livedoor.2.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/a/0abd5b3d.jpg

>>1つづき
関係者によると、国交省側は石原慎太郎知事らを訪れ、計画への協力を求めたが、都側は「地方負担が
ある公共事業としては効果が低く、東京は優先度の高い事業を抱えている」などと説明したという。
都関係者は国交省の鉄道整備関係予算のうち、都市鉄道にからむ予算は平成１３年度の約７００億円
から２３年度の約２３５億円まで減少し続けていることに触れ「国交省にとってはやりたい事業だろうが、
現状では課題が多い」と話している。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111124/lcl11112411190000-n2.htm

成田に新幹線を走らせるための遺構ってあったよね？

いや、いいから設置しろよｗ

荒川の防波堤補強が最優先だろ

羽田をさらに拡張してもっと国際線乗り入れさせたほうが

簡単じゃないのか？

成田空港と羽田空港をリニア新幹線で直結すべき。

東京湾の大深度地下に成田ー羽田の直通リニアでいいだろ

>そもそも両空港の一体活用は地方ではなく国の事業ではないか

成田つぶして、羽田に統合すればそれですむだろ。

放射線が降り注ぐ両空港なんて整備したって



誰が降りるの？


成田なんてお荷物っしょ

羽田強化のほうが得策だろｗ

羽田を国際空港にして、成田を廃止すれば、
時間短縮２時間

横田基地と成田空港の役目を交換すればいいのでは？

成田なんて終わってる空港やめて羽田を増強すればおｋ
１時間半を１時間に短縮したところで国内線への乗り換えに電車で１時間も移動すること自体
世界的な常識からしても競合する他国の空港と比べてもナンセンスすぐる

そして俺が駅の中で迷うのかｗ

まあ確かに羽田成田が短縮されても東京都にはメリット少ないわな

成田の滑走路はそのまま茨城空港までつなげとけ

羽田の国際化が優先

京葉線のホームみたいになるのか？

>>16
増強手段がない。

成田と羽田をジェットコースターでつなげとけ。

成田wwwww


羽田wwwwwwwww


チャンギの１／８wwwwww

羽田と成田にまたがる乗り換えなんて作って便利になるのか？

>>24
荷物持ってうろうろするのも面倒。
ドアtoドアじゃない限り、不便。

そういや東京メトロと都営地下鉄の料金一元化って話はどうなったんだ？

東京湾をもって埋めて飛行場増やして成田廃止

これって数年前やってたナビネットとかナイタスの絡みだろ

地下鉄新幹線開業

役人が地方や海外行くのに乗り換えるのがめんどくさいだけだろｗ
バスで十分

とういか丸の内のあの場所は本来ＴＸの駅になるんだろ

都民の俺的にはまったくいらない鉄道だね

こんな不要なものに、都民の税金が使われるなんてもってのほか

放射能の除染をまず最優先にしろ

国の需要予測はいつも希望的すぎ

都の予測は過少すぎ


…だが今回は都が正しい
やりたきゃ国が自前で新路線建設すべき

>>1
大阪市だと、ホイホイ受け入れてんだろうなぁ。

東京湾埋め立てて、羽田と成田の滑走路を繋いじゃえ

>>21
現実的に考えてもあと２、３本は増やせるぞ

成田のアクセス費用にいくらかけるつもりだ？

羽田−成田は飛行機で移動しろよ

>>34
飛べよ…

りんかい線に接続できる線作って京葉線〜総武本線通るようにしたらショートカットできるよな。

>>35
地面でなく空に余裕はあるのか
横田の管制空域返還もままならないのに

>>1
地下に航空用の航路を建設すべき。地下1kmくらいを世界中に掘って

無駄。
成田を格下げして羽田拡張が正解

JR貨物の支線とりんかい線を繋いで共用させてもらえば新木場まで
大した費用かけずにショートカット作れるのにね。
あとは京葉線と総武本線繋げる新千葉駅でも作れば
新成田エクスプレスのできあがりなのに。

成田ってなんのためにあるの？

羽田空港を国際空港化させるのは決定事項だろ

>>44
海外にいくためだよ

>>39
総武線から京葉線にどうやって入ってくるんだ

何が何でも、税金を無駄遣いしたいんだな！！　　　土建屋からのワイロ天国だろ！！

せっかく東京駅を直してるんのに、
なんだ、あの丸の内付近の景観は。
東京駅囲むように高層ビル並べて下品の極みじゃねえか。
あの辺りに高層ビルいらないって。
山手線外はまだ我慢しても良い。

成田と羽田をつなぐ少数の人間のために3700億円もつぎ込むのは許せない

飛行機を成田経由羽田行きにすればいいじゃん

もう成田いらないだろ、廃止か米軍にくれて横田を返還してもらえばいい。
羽田を軸にすればいいだけだよ。成田をメインに使おうとするから苦労してる。

というか短路線程度のことに4000億も使うなら別のことに使えよｗ

>>46
千葉駅の地下を通って抜けるようにするしかないな

これを作るにしても、遠い将来の日本橋上の首都高地下化に
影響のない様に作って欲しい

解決策を考えたぜ


どこでもドアを実用化させればよい

>>46
小名木川貨物線を電化して越中島レールセンター付近に京葉線への渡り線を付けるかｗ
新木場、越中島でスイッチバックするがｗ

なんで成田存続が前提の巨額投資なんだろうね。
成田自体が無くなれば皆が幸せ。
羽田をさらに拡大すれば成田廃止でいいよ。
あんなド田舎のために税金投入して設備投資とか馬鹿げてる。

今も京急羽田〜京成成田走ってるよね？
それより33分短縮できるってこと？無理だろ

スカイライナー延伸

あんだけ成田反対を訴えていた団体は、今頃何をしているのでしょうかね？
今こそ羽田メインに一本化しろとやって欲しいところなんですがｗ
成田のお陰で無駄な税金や変なこと言い出す人が多くて困ります。
今なら大勢の人に賛同して貰えるチャンスですよｗ

>>40
横田基地があの場所にああしてあるのは過去の経緯だからに他ならない。
沖縄と違って地理的条件であの場所じゃなきゃならないわけでもない。
羽田拡張で国として方針を固めるのであれば、管制権返還か移転させることはできる。
まあ、ミンス政権のうちにはないだろうけど。

>>52
（京葉線）→[蘇我駅]→（外房線）→[千葉駅]→総武本線、の変則スイッチバック
という手もありうるｗ

>>7,11
成田を潰すのは国交省のメンツに関わるからムリ。

>>245
タイの空港のように、
チェンマイやプーケットから、
国際線に途中の受け取りなしに行き来できるようになればいいのにね。

無駄な金を使うな　首都高にその予算使え

>>61
それちょっと楽しそうｗ

こういうことを考えるより
羽田と成田を経営統合させて勘定まとめれば良いんじゃないの？
そこで必死に分担を考えた上で線路が欲しければまた話に出せば

成田に電気屋とメイドカフェ沢山作れば
観光客も東京まで行く必要なくなるんじゃないかな

>>48
安っぽくなったよなあ
高層ビルなんかで喜ぶのはバカだけだろうに

なんで東京都が成田空港の利便性向上の為に協力せにゃならんのだ？って感じだろうなｗ

でも、運賃お高いんでしょ？

>>40
横田基地を成田に持っていくｗｗｗｗ
横田基地周辺は再開発。

ちばざまあｗ

成田はＬＣＣと貨物向けの空港でいいじゃん。
貨物空港化は既定事項でしょ。

羽田空港を成田空港まで伸ばせば解決。

そもそも東京都は羽田を拡充して国際空港化することが最終目標だから、
成田とのアクセス改善を望んでいない。

新東京駅をわざわざ作る必要ないじゃんｗ
京急は品川駅通っているのだから、横須賀快速総武線に引き込み線ひけば済む東京駅で済む話では？
成田側に出すときは、総武線から京成線に出せば良い。
サードレール引いて直交電力は電車がに変換おけば安上がりで済むんじゃないの？
東京駅の何が気にくわない？
千葉の土建屋が都民の税金にたかりたいだけ？

>>57
地下鉄は土地の権利なんかの関係で地上の通りの下を走ってるの区間がほとんどだから
鉄道としては有り得ないくらいの急カーブ、急勾配の連続で平均20〜30km/hしか出てない。

一直線に繋いで高速でかっ飛んでいければ30分位は簡単に縮まる。

とりあえず　関空の発着回数をもっと増やせ

>>74
電気の規格は同じだけど、1067mmと1435mmの三線式だと両者で車体の中心がズレるから
トンネル規格を広げないといけなくてかえって面倒ｗ

>>4
スカイアクセス線が使ってるじゃん。

成田が要らねーんだよ。なんだよあの糞立地。

放射能汚染都市はこれから利用減少するだけだろｗ

＞東京駅丸の内側に「新東京駅」
相当深いところでないと場所が無いよね？

>>74
NEXが品川停まるからそこで乗り換えすればいいだけのこと。

京急、都営、京成で羽田〜成田のライン組んでいるんだから新東京駅なんてやるわけない。

羽田はもうあれ以上大きくならないよ

>>77
では、京急をミニ新幹線みたいに車輪の幅を自由自在に変えられるようにするってのは？
改造も含めて、新車置き換え時にコツコツやっていけば、そんなに費用掛からない気がするｗ

>>83
(*￣∀￣)"b" チッチッチッ
川崎側に伸ばす手段が残っているんだよ。

東京駅が更に迷路になるのか

短絡線構想はともかく、出来もしない羽田拡張を唱えて成田不要論を並べる情弱の自己紹介スレはここですね

いっそ品川で京急と東海道新幹線、東京で東海道、東北両新幹線、上野で京成と東北新幹線繋げれば？
レールの幅同じだから交直両用の車両入れればいいし、新幹線への乗り換えも便利だしｗ

>>76
関空なんて廃止して神戸を拡張しろ
伊丹もいらんだろ

>>87
うぉ、もしかして工作員の方ですか？
このスレも有名になったものだｗ
最後までまったりお付き合いくださいｗ

>>16
羽田は、新しい滑走路ができてから新たな騒音問題も出始めている。
鶴見付近でも、深夜1時ごろに地鳴りのような轟音が聞こえてくる。
便が増えたら、深刻な問題になるだろうね。

羽田でいいよ
成田なんていらねえだろ

>>87
羽田は空域の問題が大きい。
成田と横田に挟まれているのが大問題。

別に拡張しなくても邪魔者を片付ければ本数は増やせるんですよ。

>>89
まあ　アクセスの便では神戸空港の方が便利だけどね
なんせ　神戸空港はすべてにおいて小さい

>>91
ああ、煩いけど慣れだから問題ない。
気にせず、ぐっすり眠っている。
まあ、騒ぐ人は騒ぐだろうから、賠償金問題になったときは、うちもタンマンリ･･･(￣∀￣*)イヒッ

成田は寂れるだけだから、東京駅と京急蒲田駅まで新線＋複々線にすればいいよ。
これなら都知事もOKさ。

羽田は埋立地だから地震であぼーんする可能性がある
成田は震度６でもほとんど被害なかったし
津波もこないから安全と言えば安全
そういう意味でも羽田以外に成田はあっていい

赤羽あたりに国際空港作れや

まあ、戦争に負けたから・・・・＞＞９３

>>9
それでいい

>>97
予備空港的に考えると鉄道の拡充とか、今の設備とかオーバースペックだと思う。
羽田が壊れるほどなら、成田が残ったからと言って経済メリットなんてない。
あるのは、救援物資の離着陸。
それだけなら、必要最低限にプラスした設備と交通で充分だと思う。

11km…
相鉄東急直通線が10kmくらいだから余裕と思ってるんだろうけど、
東京の都心だぞｗ

>>27
東京港が塞がれるので、絶対にあり得ない

たまに羽田便取れなくて成田使うけど、あそこ遠すぎる。

羽田は旅客用にして、
成田は貨物専用に汁。

なんだかんだ言って京成成田空港が東京駅と直結することの意味は大きいと思うけどねぇ
今は日暮里でしょ？ｗ

>>101
予備空港というか首都圏4000万人以上がいるのに
羽田だけに納めようとするのはきついでしょう

正直、首都圏にはもう一つぐらい国際空港があってもいいのにと思う

>>103
当初の計画にあったから問題はない。
税金の落すのが東京たんまりが良いってことで、川崎側に大幅拡張しなかったくらいだから余裕はある。
港として機能を残す考えでも、まだまだ拡張に余裕はあると思うよ。
騒音の兼ね合いもあるから問題は空路にあると思う。

国内空港のアクセスって諸外国と比べるとひどいよね。

>>101
なおさら成田いらんよね

横田、百里、入間、厚木
どこでも好きなの選べw

大田区とか川崎とか貧民街だから騒音は問題にならないだろ

羽田をこれ以上拡張する手段はない。
騒音問題を千葉がごね始めたら羽田はまともに使えなくなる。
横田返還なんて寝言もいいとこ。

>>110
じゃあ、ファントム無頼が好きだから、百里でｗ

>>111
そのとおり。
煩いと言っている人は、近所の人達で誰一人話題に出ていませんｗ
このスレで騒音の話が出て、はじめて、そういえば煩くなったなと思ったくらいですｗ

>>112
既に木更津民がゴネ始めてますが。

そんな金使うなら羽田にもう1本滑走路作って
国際線飛ばす方がいいだろ
成田は廃止の方向で進めるべき

>>108
それを潰してるのがアホの大田区民だろ。

東京都にはたいしたメリットが無いから当然断るだろう。
やるなら国の金でやるべき。

スレ読んで素朴な疑問！
他意はありません。
こちらだと、そんなに騒音のことで文句出ていません。
現状で聞いたことない。
千葉の方の騒音がこちらより酷いのですか？
それとも音を気にする繊細な方が多いのですか？
または、他意はないけどゴネ得？

>>1
見れば見るほど、成田空港ってのは
無茶な立地だったなあ

成田−（京成）−日暮里＝（東北新幹線）＝東京＝（東海道新幹線）＝品川ー（京急）−羽田

と、つなげればいいじゃん、１はバカすぎ

これなら国土交通省のゴリ押しで可能だろう。

>>114
当たり前だろ
今まで飛行ルートじゃなかったのに、とつぜん上空が飛行機銀座になったんだから。

東京都としてはいらないだろうね
ほとんどの都民は羽田と成田の中間地なんだから

>>113
羽田拡張に最初に反対したのは大田区民なんだが？

>>115
それだけで、どうやって成田の分を全部賄うんだよ。
あと、旋回は都内でのみ行えよな。

大田区民には、本当に困ったものだ。
川崎はウエルカムだったのにｗ

東京都の言う優先順位の高い事業ってなんだろ？
外環ならいいけど、まさかオリンピックじゃないよね

不便な成田を使い続けることによる今後の日本の時間的損失は計り知れない
できるだけ早く羽田に統合すべき

スレ読んだ感想
なんか千葉の人は、小さいこと言っているね。
全体を見ないで千葉のことばかり言っている気がする。
羽田から旋回は都内でとか、日本全体のこと見てないよね？
他意はなく率直な感想です。

蒲田あたりから青砥までつなぐ新線でも作った方がよっぽど建設的じゃね？

東京湾全部埋め立てればいいじゃん。
先進国名乗るならそれぐらいやれ。

>>128
蒲蒲線を伸ばす方向で東急乗り入れ話もしたら、お金降りそうだね。

舞浜のディズニーランドあたりに空港つくって
成田の成田空港あたりにディズニーランドつくっておけば良かったのに、

成田空港潰してそこを何かに利用するとしたら何かある？

>>120
因みに大井車輌基地まで新幹線の路線はあるので、品川回らなくとも
その気になれば羽田まで引っ張れないことはないはず。

>>7
今の東京港をどこかに移転させて、横田空域を開放してもらえば可能。
よって不可能。

>>132
全部の土地をいっぺんに使い切る箱物的考え？
それならない！
不便な場所にあるのだから、広大な土地をいっぺんに使って金儲けの考えは捨てるべきだと思う。

むしろ今や、成田は都心や羽田から離れていて陸上なのがメリット。気象状況が違うし津波も来ない。
ゲリラ豪雨とかでもなかなか両空港は同時に降らないしな。同じ空港じゃなきゃ乗り換えが不便なのは
距離が少々近くても同じ。需要だって少ないんだから高速バスで十分。

>>132
箱物で使い切る考えあった！
筑波、鈴鹿に勝てる自信があるなら、首都圏の地の利をいかしたサーキット場。
でも、いまさらサーキット場はねぇ･･･

新東京国際空港と新東京駅が別々の場所にあったら紛らわしいだろ

>>136
若干高台で地盤も堅いからこの前の地震でも殆ど被害無かったからな。
しかも放射能も千葉北西部から比べれば遙かに汚染の度合いが低かったのも奇跡。

東京にオリンピックか直下地震がくれば都市計画見直すからできるだろうが
はやく都内なんとかしろ
あっちこっち無理が出てきすぎ

>>139
千葉北西部と近かったのに、
汚染の度合いが、低かったのが奇跡的だな。

>>129
丹下健三乙

国際線年間27万回のキャパがある成田を捨てて、日中6万回の羽田に絞れるとかまだいってんのうwww

羽田と成田は共存できるからいいよ

関空なんて、神戸空港ができて、ただの不便な離れ小島と化したし

羽田は拡張、成田は貨物用にすれば解決

羽田再沖展工事に国が金を出すべきだろう。
というかもう一本滑走路を新設する計画が必要だ。
超巨大空港になるが、空港内シャトルも含めて大工事を開始すればいいよ。

京急で羽田品川間が最速16分
京成で成田上野間が最速36分
品川から上野を18分で結べば、今のエアポート快特より33分短縮できるわけか…


あのさ、品川から上野まで山手線の上に線路敷けば安上がりじゃね？

成田羽田は無理無理、税金のものすごい無駄遣いだよ。
外人って新幹線乗りたいし、成田から羽田にこんなに時間かけるなら、
羽田から新幹線で地方に行くか、羽田から国内線を選択するに決まってる。
海外からの人で成田使うのはツアー客か貧乏客、金をケチる客しか使わないよ。

需要がまったくない。
それよりも、羽田を充実させたほうがよい。

成田は貨物専門か米軍基地にすれば良いんだよ。

Kan.ryo.sennyou no kakusheruta-.
metro ha dami-.()笑

そうだね。
成田空港を貨物と米軍基地の供用にすれば、予備空港としての機能も残るわけで全て良いかもね。

>>1
シャトルヘリを飛ばせば宜しい

>>62
面子じゃなくて、物理的に無理。
その面子云々って誰に聞いた？
早く社会に出ろよ。

>>134で結論だよな。

確かにこれがあれば便利だけど
個人的には渋谷方面から品川に繋がるバイパス線を作ってほしいなぁと思っていたり
>>147
東北循環線があるから無茶です
http://www.kajima.co.jp/news/digest/aug_2010/feature/index-j.html

夢みたいな話やな

>>146
漁業権と環境が最大の問題だから
これが絡むとマスコミが反対キャンペーンするからな

D滑走路だって多摩川に架からないために
桟橋と埋め立ての離れ小島になってるくらいだし
あれ以上の拡張は難しいだろう

今さら老朽化の進む成田に金をつぎ込む意味もないし
羽田を拡張した方が便利でいいんだけど
ただし、羽田は都心に近いので、中朝(含韓)のような反日国家との路線は入れない事

>>146
漁業権を探し出して利用して騒ぐのは、あの団体ですねｗ
マスコミは、なぜ反対キャンペーンになるの？
拡張は余裕で出来ますｗ

>>157　146→>>155

開通するとNEX死んでしまうん？

羽田発成田経由海外行きは無理なの？

羽田を拡張して、成田は貨物用にする
そのうえで、友好国の航空会社は羽田、そうでない国は成田にする
以上、提言です

>>54
仮に万が一実用化できたとしてもそんな事したら飛行機自体要らなくって飛行場はもっと
不要になるだろうがww

>>69
いやー安い安い、「３８０円」。

嘘の三八やｗ

そんなことより、東京駅スッキリさせて

成田を潰して羽田を拡大すれば解決

地方に住んでて、基本的なことが分かってないので、教えてもらいたいんだが…

現時点で、都営浅草線・泉岳寺駅から品川駅まではどうしたらいいのだ？

羽田の土地をじわじわ北進、成田の土地をじわじわ南進
で、知らないうちに一つの空港になっていましたとさ、にすればいい。

日本の技術で東京の真ん中にビル空港を作ればいい。
ビルのてっぺんに巨大滑走路を作るのなんて日本の職人には簡単。

>>168
夢があるな
下は下水とかゴミ関係のインフラだな
あと軍事警察関連

空港なんかに金かけるのは無駄
垂直離着陸できる自家用飛行機の開発費にでも回したほうがマシ

成田は捨てるとして、新橋で都営浅草線を分岐して東京駅の地下まで伸ばすだけなら
１０００億もあればできるだろ。
都営と京急で折半で作れば。

泉岳寺から品川までは徒歩圏内だよ。

羽田⇔成田でシャトル飛ばせばいいんじゃね？

空港なんて郊外にしか設置できないのに
初めから利便性を無視して立てないと同しようもないだろ
うっとおしいな、国交省は

新大阪（）笑

>>172
何分くらいかかるの？

面倒くさいから、東京湾の底にトンネル掘って羽田〜成田をノンストップで結べよ

>>171
だから、元が取れないよ
高度成長の時代じゃない
少子高齢化で人口減少の日本だ

ぜんぜん需要がない

そもそも国の借金がＧＤＰ比2倍のデフォルト国家（あのギリシャですら1.2倍）である日本が
これ以上、無駄なインフラ整備に税金投入する余裕は1円もない！！

羽田と成田の比較なんぞ意味無いしもう一つ横田があってもいいくらい
どっちも利便性上がるのならどんどん国費使えよ
成田市に配ってるような補助金が一番無駄な使い方

成田から茨城に高速鉄道を作って
茨城まで15分で結ぶ方がどうみても安いだろ？

>>61
それをやるには、千葉駅じゃなくて黒砂信号場まで入線して折り返す必要があるのだが
只でさえ段落ちの津田沼-千葉間が、今より更に運行本数が減って洒落にならなくなる

>>84
ミニ新幹線は、山形も秋田も奥羽本線・田沢湖線を狭軌から標準軌に改軌しての新在直通運転
FGTによる営業運転なんて、日本ではどこでも実用化されていない

>>1
「新東京駅」の想定位置を見ると、霞が関の近くのようだな。

要するに、霞が関の官僚が、自分達の出張に便利なように、
霞が関の目の前に、２つの空港に行きやすい駅が欲しいだけでしょ？

ホント、霞が関の官僚も、リニア駅でゴネてた長野県民と同じで、
所詮は我田引水しか考えていない、しょうもない田舎者の集まりだなｗ

「オラが村(霞が関)」を便利にすることが、税金の使途として最優先なんだね。

羽田-成田間の速達化なんて両空港間を移動する地方民の為の施策だからな。
それに対して都が金を払えというのは、都民に喧嘩を売っているとしか思えん。

>>178　出生率なんて子供を育てる環境さえ整えればいくらでも
あがる。中途半端に子供手当て配ってる政策やってるのが問題。

よーするに国が金を出せば作らせてやる、と

そのうちインターネットがさらに発展して「空港なんて貨物以外滅多に使わんだろ」となる予感

いらないし無駄
何のために羽田に国際便が発着できるようにしたんだよｗ

羽田⇔(京急)⇔品川⇔(新幹線の線路使わせてもらう)⇔日暮里⇔(京成)⇔成田

じゃダメなの？　教えてエロい人

つーか、羽田の本数増やすなら横田空域返還してもらって東京上空に航路とってくれよ。
マジ煩いんですけど@千葉県船橋市民

国交省の連中は「交渉してるけどなかなか返してくれないんですぅ」とかいってるけど、
実際マジで返還されるとエリートの巣窟世田谷区の上空を飛ぶハメになるからテキトーにやってるだろおい。

浅草線内を120キロで飛ばせばいいんだけなんじゃねの？

都心（日暮里w）から３６分　京成ツカエナイナー

>>183
それが主目的なら、霞が関の目の前に「新東京駅」だとか「商業施設を併設」という話は出て来ない。

霞が関官僚が自らの利便性のために、霞が関の近くに２つの空港に乗り換えなしで行ける駅が欲しいこと、
そして霞が関の目の前に商業施設を作ることで、霞が関官僚の利便性を高めるのが主目的としか思えない。

>>165
>成田を潰して羽田を拡大すれば解決

羽田が成田を吸収するのは物理的に無理。
羽田と成田って、どちらも旅客者数がすさまじく多い。

>>190
地下鉄だからねー
バカなリーマンが線路に身を乗り出して唾はいてるかもしれんし・・・

急カーブもあるし、１２０キロはむりにだ

お前らちょっと疎いかもしれんが、東京の東部って今急速に発展してて
スカイツリーだの錦糸町だの幕張近辺だのあの辺が東京の中心になってくるかもしれない。

だとしたら成田もありじゃね？

>>181
よし、じゃあ千葉みなと−千葉間を吊って移動させよう。

>>192
羽田の国際線復活って結局それなのよね。
例によって政財界＋ﾏｽｺﾞﾐ。
開始直後の過剰報道ぶりはすごかった。

>>192
東京駅丸の内側って書いてるだろ。
お前が勝手に霞ヶ関だと思い込んでるだけで、全然違う場所だぞ。
お前、何処の人間だよ？
中途半端に曖昧な記憶持ってる奴は何も知らない奴よりタチが悪いな。
正確な土地勘無いだろ？

信濃町からノンストップ成田行きと羽田行きを作るべき

そうすれば利便性格段に増します。

羽田発の成田行きが無いのは、何がネックになってるんだろ

>>200
需要がないんだろ

>>200
羽田→成田を最速103分で結んでるエアポート快特、涙目www

>>200
無意味じゃん。

それよりも羽田空港を拡大した方がメリットある。

>>198
官僚の陰謀かどうかはおいておいて、八重洲じゃなくて丸の内側なら霞ヶ関からの利便性
は高いでしょ。
エロい人はどうせ黒塗り車で乗り付けるんだろうし、丸の内線の東京駅、大手町駅、
二重橋駅からの乗り換えもできそうだし。

>>199
そうかそうかｗ

>>195
いやー、東京東開発は続くだろうけど、結構、ネックも多いんだよ。
というか都民よりも千葉都民の利便性が高まるだけで、都民としたは限定にしか喜べない。
それならまだ空きがある東京西の開発のほうが、人の流入も含めて将来性あるな。

まあ、何れにせよ東京というくくりで見たら、成田はﾅｲﾅｲ。

青砥から品川まで40分掛かるもんな
馬鹿じゃねえの

>>165
成田が何故出来たのかという背景も知らんとかw

羽田拡張はいいけど、それでも成田不要にはならないだろ。
東京くらいの大都市で空港１つというのは非現実的。

>>208
何年前だよw
土木技術の進歩、社会情勢の変化もわからんとかw

そもそも成田いらなくね？

いらんだろ
それより羽田にもう1本滑走路作ったほうがいい

> 約３３分短縮でき、乗り換えもなくなるとしている。短絡線の利用者は１日当たり延べ２２万人で、
> うち、空港のアクセスに使う乗客は延べ約３万人とはじき出した。

ダウト！

>>209
成田は千葉県です(´；ω；｀)

>>188
・在来線は直流1500V、新幹線は交流25000V
・信号方式も、京急・都営浅草線・京成スカイアクセス系統はC-ATS、東海道新幹線はATC-NS、東北・上越はDS-ATC
・新幹線同士が東京で線路分断されており、周波数も東海が60Hz、東が50Hzと違う
・それ以前に、東海も東も線路容量が逼迫しており、他線乗り入れなんて以ての外

>>43
それならモノレール跡地にNEX走らせれば？

羽田成田の内外分離をやめる方が乗り換えゼロ分で遥かに効果がある

多分政府機能移転が福井玄海その他原発リスクで
困難で首都直下地震も迫り、
腰が落ち着かない
つまりいざというときに
国家を棄てて高飛びする駅と
にげおくれた場合の核シェルターを
用意するとかいう噺なんだよ
福島県民は怒っていいだろうな

>>4
京葉線

せっかく線路もあることだし、成田に国会、最高裁、官庁を移すっていうのはどう？

空港間の移動は飛行機が一番早いでしょ。
シャトル便飛ばせや。

リニアモーターカーか、せめて新幹線にしろよ

10〜20分くらいでいけるだろ

山田さんの家から鈴木さんの家に行くのにうちが邪魔してるから
俺に金出させてうちの中に道路作ってくれって言われた感じ

あれだけ反対されても強行して作ったんだろ
国の責任だ

空港だけで100％金出して直通でも作ればいい
都にはメリット無いから補助金は一切無しな

>>176
都営浅草線で１０分くらい。

成田＝貨物
羽田と百里でシェア。

よって茨城に新幹線通す。


これでよくね？F-15も見られるし、一石二鳥だろ？

バスでいいだろこんなもん
ベクレってる関東なんか、需要無いぞ

>>189
そもそも横田にかからずうまく東京上空で旋回できないかの
策定が全くなされてないらしい。

>>210
大田区がごねたのが一番の原因。
あと当時は国際空港の建設自体かわ悪だと左翼が煽った。

>>214
NYだってニューアーク空港という違う州に空港あるんだけど。

雇用創出のために、『籠』にしておけ。

宝町を新東京駅と改名する。宝町−東京駅間に動く歩道を設置する。

これなら安く済むけど。

>>229
成田を諦めないのは、警官３人がブサヨに焼き殺されてるからだよな？

ストロンチ○の関東に空港 2個も要らねーだろ？
ただでさえ遠過ぎてお荷物になってきた成田なんて羽田に吸収合併したらいい。

>>219
京葉線は計画の用地の流用で遺構じゃないよ。
北総の千葉NT駅から印旛日本医大までの堀割と
成田イオンから空港までが遺構。

この計画の専門だけど何か質問ある？

これは知事の言ってる方が正論だろな。
石原を選んだ都民は正解。
普通の人なら国との対立を少なくした方が得だってんで、一応は呑む。
それで住民の不満が鬱積する。
石原都政は今に至っても鮮度が落ちないのはこういう判断が出来ているから。

これ出来た後でいざ国家壊滅的事象発生すれば
自衛隊が接収、政治家官僚が専用列車を
政府専用機に横付けできる様に設計するはず
国民は被曝しようが見棄てる
不満を抑えるために核戦争開始スキームすら
組み込まれる可能性をも考慮すべきか？
小説の読み過ぎだったら済まない
もちろん空想だ

反対運動でサヨクテロリストを使った成田の顔色なんて伺う必要なし。
成田は貨物とLCC専用に落ちぶれればいい。
できる範囲で羽田拡張。

>>229
そうやってなんでも左翼のせいにしてればいいニダ…

多摩川をはさんで川崎の方に滑走路を造って、地下トンネルか橋で羽田と繋げる計画があるらしい。
確かに川崎の方は工業地帯で土地も余ってる。神奈川口構想というらしい。

駅は作れるだろうけど、前後からトンネルをねじ込むのがスゲー大変。
成田-羽田の道路に第二東名スペックを越える超光速道路を組み合わせて自動車をワープさせる方が現実的。

京急は泉岳寺から出ている
京成は押上から出ている
泉岳寺から押上までが都営浅草線
相互乗り入れで成田空港ー羽田空港間を特急が直通運転されている。
だが浅草線はキャパ一杯なのでスカイライナーやスカイアクセスのような(超)特急が通せない。
こういう基本情報が読み取りにくい記事が悪いな。

いつもはチョン氏ねと言ってる俺だけど

気がつけば仁川に圧倒的な差をつけられてた。
向こうはアジアのハブ空港としてもはや世界一レベル。
実際サービスも良く世界空港評議会による判定は世界中の空港１７００港の中で６年連続一位。
理由は政官業が強力に推進してきたからだ。

誰も質問してくれないから勝手に書くわｗ

Q.成田廃港、羽田ハブ空港化じゃダメなんですか？
A.国土交通省の予測だと前原誠司氏の羽田ハブ空港化案を行うと成田空港の利用者が羽田ではなく仁川に大幅にシフトしてしまうことが予想されています。

ちょっと、落ちる…
続き後で書くわｗ

国交省が出張利用の多い政財官ﾏｽｺﾞﾐに恩を売る為の計画なんだろ。

成田エクスプレスを成田−羽田間の運行にすればいいじゃん

２１世紀も十年経ったのにチューブトレインはまだなのか

つーか、この話題でよく出てくるﾁｮｿの仁川空港ってちゃんと国民益になってるの？

成田は滑走路が２本だし、羽田にあと２本くらい作れば統合できるだろ
連絡線に金掛けるよりその方がよほど便利

>>249
仁川空港は以前の経済危機の時に外資に売ったので国民に利益は落ちていない。

>>189
横田空域返還されなくとも都内上空の飛行は可能
都民がゴネルから押し付けてるだけ

まあ、東京タワーがちょっと危ない位置にいて
国会脇1キロ位を通ることになるかもしれないが
後は品川や臨海副都心部大回りルートや
江東区から明治通り沿いに東京ぐるりも設定可能

難色て言っても全ての路線が東京に一極集中させてるのは
渋滞だけでなく災害が起きたらものすごく危険だな
東京駅に集中しすぎだろ

京成利用者としては都営浅草線でチンタラ各駅停車せずに
東京や品川まで行けるというのが魅力的

空港なんざ正直どうでも良い

短絡線ついでに京急品川駅を改良していただきたい

東海道新幹線を成田まで伸ばせば？

成田と羽田を結ぶなんて時代後れ
羽田を拡張して国際線も全部羽田から飛ばせ

羽田に一本化すれば解決する問題だからなぁ。
予算は羽田拡張に使って欲しい。

あんな辺鄙なところに新駅なんていらない。
ただでさえ東京は交通網発達してるんだから無駄無駄。
新大阪にしろ新横浜にしろ、新が付くとこはぱっとしないし。

成田はイメージ的になんとなく海の近くかと思ってたら、
初めて行ったときむちゃくちゃ山の中でビックリした。

空域がこれ以上増やせないと聞いたがどうなんだろう？

役人の頭はいまだに一極集中、中央集権なんだな

>>260
いや、山は無いだろう。

成田って　今でも小屋とか畑があるの？

>>254
京急もリニアにあわせて品川駅を地下化すればいいのにね

>>116
大田区民は、千葉県民にも迷惑かけるクズだ

仁川と金浦、浦東と虹橋みたいに、
鉄道１本でつなげばいい。

誰も質問しないので続きｗ

Q.なぜ、短絡線なのですか？その財源があれば羽田空港の滑走路を増やすのに使うべきでは？
A.東京駅や大手町付近を通る路線で採算が取れない見込みの路線はありません。この路線も40年ほどで返済可能と予測しております。少子化の時代でも都心部や城東地区の需要はまだあります。
羽田空港の滑走路は昨年度にオープンした新滑走路ですら8000億近くかかっており、空域の問題からさばける量も僅かしか増えておりません。今回の新滑走路も水中に浮かんでいるような無謀な構造で100年後には使用不能になるでしょう。もちろん、採算は取れません。
これから、さらにもう一本滑走路を建設するとなると兆単位のお金が必要でしょう。しかも、新滑走路を増やしても10万回しか増えず、成田空港の1/3しか捌けません。

>>232
宝町つうか、「八重洲通りと昭和通りの交差点地下に、成田＆羽田双方向けの空港便特化新駅を作ればいいん」だよな。
銀座線は、下を歩道でくぐらせれば、八重洲駐車場をなんとかできるかだけが問題。
地下街の延長としての徒歩アクセス部分は、空港機能の代替施設を並べればよい。つまり幻の成田新幹線東京駅と同じ発想で良い。

>>268
空港オタク 乙

続き
Q.羽田と成田を短縮しても59分では意味がないのでは？
A.本路線の最大の特徴は東京駅に直結することです。新東京駅は丸の内仲通り直下に建設予定で、乗り換え距離はJR横浜駅からY-CATと同程度でしょう。
東京駅〜成田空港の所要時間は37分となります。

Q.なぜ、37分じゃなきゃいけないんですか？
A.ソウルや北京、台北では空港アクセスを改善する事業をしており、数年後には3都市共に都市の中心部まで30分台後半となります。そんななか、現状の54分では外資から見て東京は魅力的な選択肢ではなくなってしまいます。
東京は原発事故や電力不足で国際競争力回復が急務であり、空港アクセスの改善は重要課題です。

発想が短絡的すぎる

>>269
当初は八重洲口側への設置を検討してましたが、丸の内側の方が需要が4倍近くあることが判明したので丸の内仲通り直下に決定しました。
地下鉄からの連絡通路の設置も行なう予定です。

上海みたいに、実験線かよというくらいバカッ速のリニアで結べば面白いかもだが

>>251
外資の空港なんてあるのかよ…。
俺が無知なだけかもしれないが衝撃だわ。
つーか、だったら勝負しちゃダメだろ。
ｻﾑﾁｮﾝなんかと同じでﾁｮｿが大好き世界一の肩書の為に焦土作戦やってんだろ。
勝てるわけねー。

>>252
マジかよ！
トンキン許すまじ。
苦しんで氏ね。

>>259
新東京駅は朝日新聞社の週刊誌アエラが電車の中吊り広告で初めて使った名称であり、正式には使われておりません。
「新」はつかない可能性もあると思います。

>>273
当初の計画は、交差点から東京駅へ引き込み線を引くものだったんだろ？もうそれが駄目なんだ。
そういう面倒で非効率でカネのかかることばかり考えているから、「八重洲側より丸の内側」なんて話になる。
既存の浅草線沿いに、単にそのまま新駅を作るだけで良い。どうみてもこれが一番安い。

>>274
羽田成田間のリニアモーターの建設費は3兆円と予想しておりますが、採算は取れるはずもなく、維持費だけで毎年多額の財政支出が必要となるでしょう。
仁川のアクセス路線も豪華にし過ぎたためにアクセス鉄道会社は破綻し、KORAILが買収して維持してる状況です。

ハブくう

>>277
浅草線は非常に古い地下鉄であり、スカイライナーのような流線型の車両の直通は火災発生時のことを考えれば困難です。
最高速度160キロを出す為には流線型にしない場合は騒音問題が深刻化します。
また、浅草線は多数の電車が走っており、スカイライナーもノロノロと走らざる終えなくなり、日本橋まで到達する時点で44分となると予測しております。
成田エクスプレスは東京駅まで54分であり、日本橋駅から移動する所要時間を考えれば意味がないでしょう。
また、東京都交通局は2ドア車両の乗り入れを禁止しておりますので、現状では東京都は検討すらしないようです。

ここでスピードアップとクロスシートが持論の川島令三が一言
　　　　　　　　　　　　↓　↓　↓　↓　↓

>>264
今年撤去されました。
>>265
品川再開発に合わせて本事業を行なうことも検討中です。
>>267
そういう構想です。

>>281
スピードアップですが、浅草線はいい加減速いのでこれ以上はムリです。
押上線や京成高砂の高架化次第でしょう。

いずれにしても押上〜高砂間の対策が必要になってくるだろう。

京成高砂の高架なんて本当に出来るのかどうか…

>>280
国交省的には東京駅を通ることを重視＆JRに失望＆成田スカイアクセスに期待ってことですか？
羽田−成田間の時間短縮なら羽田から新木場方面目指した方がショートカットになりますが・・・

>>280
別に、空港需要というのはそんなに大きくないんだから（ここを読み違える人が大杉）、いざとなれば車両を細くすればいい。
それに、千葉の新線区間は実はまだ高速化可能。日本橋まで44分なら、「新東京駅」まで40分程度は楽に達成できる。
都営浅草線は、五島の策略に敗れた早川＆京急が残念賞で引いてもらった代替路線なので、そんなに逼迫していない。

>>284
ラッシュ時はかなりキツくなる可能性があります。信号機の改良や車両増の為の費用は3700億に含まれてます。
>>285
その点は確かにわかりません。

すでに天空橋の近くを通っている東海道貨物線から
羽田空港へ新しく分岐線を引いたほうが安い。

横須賀線を田町電車区付近で東海道貨物線に合流させると
東京駅も成田空港も直結する。

新東京駅が出来たら、12両編成をつくらないと京成はパンクするな

最初からリニアで作って羽田ー東京ー成田でつないどきゃ良かったんだ。
そうすりゃ20分ぐらいで結べただろうに。

>>286
成田羽田間よりも東京駅を重視してます。
また、成田スカイアクセス線もせっかくの新線なので期待はしてるでしょう。
国鉄時代は京成電鉄や京浜急行は国から冷遇されていたので、これくらいはあってもJRに失望ということにはならないでしょう。

>>287
北総線内の160キロ化は不可能ではないと思います。
ただ、北総線内を高速化しても採算が取れません。それよりは京成高砂や押上線の改良の方が効果的です。

この手のスレだと、相変わらず、「成田を潰せばいい」とほざく無知な馬鹿が湧くよな
勉強してから書き込めよ
マジで頭が悪すぎ

>>289
羽田空港駅の整備だけで1000億を超えるかと思います。
>>291
先ほど書いたとおり維持費が問題になってた可能性大です。
>>293
ホントにそうですよね〜
仁川空港が好きなんでしょうね。

これまで33分探偵なし

羽田いらねーよ。成田だけで十分。

>>292
なるほど、であれば納得。
個人的には>>289さんのように貨物線の活用に萌えるんですが、
東京−成田37分の魅力には勝てませんわ。
しかも丸の内側だったら乗り換え天国だし。

都民には何のメリットもないからな

国益のためには、沖縄より横田基地の返還が先

>>288
高砂の高架化って具体案みたいなのはあるの？

Q.こんな路線はエリート専用で、関係ないから作らないで欲しいです。
A.この路線は京成船橋ー東京の所要時間が総武線と互角になるというメリットもあります。その結果、総武線や東西線、山手線の一部区間の混雑も緩和されるかもしれません。
京急側も同じく併走路線と比べて混雑が低いのでより、均等になるでしょう。
また、東京駅から押上(スカイツリー前)まで4分になることのメリットも絶大です。千葉ニュータウンの開発促進にも繋がり、都心周辺の人口の偏りが解消されることも期待されてます。

国が全額だすなら作ってもいいんじゃね？
東京都は自分とこ通過させるために、膨大な税金使うわけにもいかんし。

>>299
横田基地の変換はいつ頃になるか予想がつきません。
そればかりを考えてると国際競争に乗り遅れる危険性があります。
石原慎太郎都知事はそちらを重視しているようですが…

>>300
検討段階です。ただ、2010年に高架化された金町線の構造は本線の高架化も考慮している設計に既になっています。

>>302
東京都も企業に取ってはメリットはあるでしょう。
でも、確かに東京都よりも神奈川県(特に横浜駅付近)から成田空港アクセスが改善する効果が特に大きいのは事実です。
ところが、神奈川県は非現実的な横浜からリニアモーターに拘ってるようです。

>>296
日本は国際線よりも国内線の方が便数が多いので羽田廃港は不可能です。
特に羽田ー新千歳は世界有数の輸送量です。

>>303
構想段階か
車庫とかもあるのにどうする解決する気なのかけっこう楽しみｗ

>>83
その件は東京都と川崎の所属している神奈川県との問題が大きいため
なかなか進まない。
京急としては川崎側に出っ張ってもいいから乗客増やそうと思うのだろうが
税金の分担とか収益の分担とかで難しいから現状ではムリポ。
国が仕切ってお互いに利益を享受できるシステムを考えないとできないと思う。

横田基地の周辺自治体は小規模なのに合併しないのも国からの負担助成金で
自力でやっていけるからなだけだしね。

普通なら福生、瑞穂、羽村程度の規模なら合併しているだろうね。

>>306
まあ、800億近くかかる試算なんで大変でしょうね。
車庫だけじゃなくて北総との分岐もめんどくさくしてる要因みたいです。

そろそろ落ちるｗ

>>159
池袋、新宿（大宮）の客を成田に運ぶんだから今と何も変わらないよ

これ実現したら、押上線を本線扱いにして、京成スカイライナー以外の
上野−青砥間旧本線はその間のみのピストン輸送にしちゃえば？
そうしたら高砂の混乱は防げるんじゃない？

京成が新宿方面まで伸びたりしないかな
そうすりゃ使い勝手最強になれそうなんだが

>>309
NEXは横浜、高尾八王子からの直通客で成り立っている
埼玉方面は京成に完敗

ちなみに、大宮まで走っているのは、池袋駅で長時間停車すると湘南新宿ラインや埼京線に迷惑がかかるため
回送ついでにどかせているだけで、客はほとんどいない

もういっそ羽田成田間で旅客機飛ばせよ。

>>294

京浜蒲田−羽田空港間の線路容量は余裕があるから、
成田空港駅みたいに天空橋−羽田空港の間を
京浜急行とJRの単線が１本づつとすれば、
現状の羽田空港駅の容量でまかなえる。
ただし空港駅は３線軌条への改造が必要になるけど。

成田から袖ヶ浦経由してアクラアインに併設すれば良いんじゃね

簡単に言えば浅草線が他の線みたく複線化する余地が無いので増やしたいけど、ついでなら特急通せる様にしちゃおうって話
それにしても石原って東側が利益を受ける事はトコトン嫌うよな

NEX猛スピードで通過するの新小岩で大幅遅延だからホームドア必須

本線または北総からの８両編成をと、金町線４両を京成高砂で連結、１２両で新東京駅へ向かうとかやってくれんかな。

4000億円も使うなら北海道新幹線を作って
空いた航空枠で羽田-成田の小型を飛ばしまくった方がいい

NEX猛スピードで通過するの新小岩で大幅遅延だからホームドア必須

やめて！京成押上線の増発余地は０よ！

>>280
都営浅草線にスカイライナーが入れないのは車両限界の関係と聞いたが。

>>1
旅客は羽田を拡張して対応することにして、成田は首都圏防衛用に空自の飛行師団を置くというのはどう？

>>314
流石の京急でも一線じゃ折り返しが間に合わないよｗ

>>319
距離が長いので新幹線が札幌まで開業しても航空機優勢になると思います。

>>321
0ではないですよｗ

>>322
その説も聞きますが、閉塞を2つ潰せば走れることには走れるそうです。
先月、イベントでAE100(19m車)が閉塞を2つ潰して浅草線を自走してたはず…

ただ、浅草線内に止めるとなるとホームからはみ出すかもしれませんが、そこは確認してないです。

>>323
> 旅客は羽田を拡張して対応することにして、
京急蒲田が羽田空港駅になるな。

> 成田は首都圏防衛用に空自の飛行師団を置くというのはどう？
百里と被って迷惑。

京成の社長が、「短絡線が出来るようなら、それに対応した新型スカイライナーを作る」
とかなり積極的にこの案には賛成してたような

>>323
先ほど書いたとおりいくら拡張しても空域の問題があります。

成田をつぶして羽田一本にすれば解決。
さばききれない便は関空か仁川で引き受ける。

横田空域って何でいつまで経っても帰ってこないんだ？
あそこ米軍にとってそこまで重要なのか？

>>322
現役のパイロットが同じこと言ってた。
あと、米軍に成田をあげてかわりに横田をもらうとか。

貨物専用とか、廃港だの自衛隊だのっていうのは、首都圏空港は慢性的に容量不足って常識が無いんだろね
世界最大級の都市に1000haの空港が2つしかないんだもんな

関西三バカ空港問題とは中身が違うだろ、特に関空

>>324
羽田〜札幌以外にも羽田〜函館、富山、小松の枠も空くのでは？

男色を示しました

京急京成じゃいかんのか

>>331

なりた 苦笑


遠い上 開発途上の所に延伸か

関東二大バカ空港www

短絡線１０本／時では、折角作っても本数が少な過ぎて、勿体無いと思わない？
短絡線には、押上から、東武線も乗り入れさせたら、良いと思う。
軌間が違うから、三線軌になってしまって、若干トンネル断面積が大きくなってしまうけど。
三線軌による建設費増より、経済効果の方が大きいと思うよ。

>>55
あの線、完全に単線なんだか。

むしろ米軍とかに成田にどいてもらって、府中、立川、大和あたりに
旅客用の空港をひとつつくればいいじゃないか。

東京駅から皇居の下を通らせてもらえ

>>70
それがいいと思うけど成田はアカの聖地だから無理

成田新幹線を作っておけば良かったんだ。
あの距離は在来線じゃ無理がある。
京葉線がまぼろしの成田新幹線じゃなかったっけ？

>>341
東京成田空港間の所要時間比較

成田新幹線の予定所要時間
30〜35分

本路線の予定所要時間
37分

大差ない

池袋からだと、池袋→羽田空港　池袋→成田空港
も、そんなに所要時間変わらないんだよね。

イメージだけで成田は不便と言われてる気がする。
仮に厚木あたりに国際空港があったら、小田急新宿は人が多すぎて荷物持って移動するには大変だの、遠いだの
同じように叩かれてたと思う。

多摩猿は理解できないだろうが航空会社も米軍も投資した場所は利権だから手放す訳ないからな

都の言い分通り他に優先度の高い事業が山積みで実現性の乏しい話なのに、このことを定期的に国交省が言ってくるのは、
「何か仕事しとかないとポジションとか予算が削られちゃう」って感じの如何にも官僚的なパフォーマンスでしょ？

毎回、1〜2社くらいしか記事にしてないし
今回だって探しても産経しか記事を配信してないってことはマスゴミも本気にはしてないんだろうし。

これをやる前に
成田に滑走路を一本増やす方が
対費用効果が高いだろ

もう都心には土地がないんや・・・・・

成田潰して羽田拡充しろよ

>>134

なら

成田空港→米軍基地に提供

代わりに横田を返還してもらい羽田にすべて集約と

成田と羽田で飛行機飛ばせばいいだろ

海外に行かないから不要

変なの
成田は国のメンツで無理？
アカの聖地だから無理？
時代錯誤しているね。
そういったことを無くして無駄を無くすこと、優先的に必要なことをやるなど早くやるべきことは早く行うことが大事。
いつもゴタゴタで遅くなって完成したときには、時代が進んでいて必要なくなっているものいっぱいある。
無理と最初から言っていたら、何でも無理かと。
無理とかではなくやる。
簡単なことだよ。
無理だ無理だと言い訳ばかり聞いているほど、今の日本に余裕などありません。
以上

これができればスカイライナーが横浜まで来てくれるかも。
日暮里で乗り換えるのが面倒だからはやく実現してほしい。

成田があるから空域の問題があるけど、成田を潰したら羽田に統合できるんじゃないの？

全額国庫負担で通行税でも払うんだったらねえ。

今の浅草線の便利さ考えると手放せませんわ。

東京まででいいじゃん。
なんで成田までつながにゃならんの？

>>1
余計な事するなよ。
普段使いの人が本数減って迷惑する。
そもそもそんなに利用者いないってｗ

そんな暇あるなら
都内の住宅地を低空飛行するヘリコプターを
野放しにするなよ。

つーか、成田と羽田が短縮されても喜ぶのは外国人と田舎者だけだろ

結局自分達の損得でしか考えてないから，ばらばらな意見しかでない。

無くすの無理とか擁護に使われるから、擁護からみても本当に無駄なものだろうね。
擁護ですら無駄な成田に税金使ってくれとは、バカにするにも程がある。
そんなに必要で利用者が多いと言うのなら、税金１円たりとも民間のお金だけで採算取れることになりますよ。
なぜ、税金入れないと駄目なの？
税金入れないと作れないと言うのなら、利用者は限定される人ということになりますね。
筋が通ってない話で、こんなどうしようもないこと言ってくる成田は入りません。

出来る頃には日本が日本じゃなくなってるような

成田―羽田直通リニア作れよ
沿線の利益とか寝惚けた事ほざいてないで現実見ろ

成田が遠いと思っている人もいるみたいだけど、新しいスカイライナーができてから成田まで日暮里からたったの36分だぞ。

ちょっとくつろいでいたらすぐ着いてしまう。

快適なスカイライナーならもっと乗っていたいと思ってしまうかも・・・

成田空港自体が不要と思われているのに、路線沿線がどうたらって地上げ絡みかよって感じだよねｗ
成田空港が置かれている状況考えたら、普通は新線計画とか寝惚けたこと言わないはず。
千葉は利益を求めるだけではなく、本当に廻り全体見ないと駄目。
その場凌ぎの利権にたかっても、一部の利権者がメシウマだけで千葉の為にはならない。
千葉って簡単にお金になりそうなところに走ろうとする癖があるよね？

>>364
お前も一部だけ見て全体を語るな

成田空港〜成田湯川間に増設線を建設して全列車成田空港に乗り入れた方が利便性いいだろ。スカイライナーも高砂から160km/h運転させればよい。

>>363
その日暮里が遠いんだよ

>>363
最速36分であり、実際は行き違い待ちで45分くらいかかっていたりする。

東京駅を台場あたりに移せばいい。そしたらリムジンバスで対応ができる。

韓国中国便は成田、それ以外は羽田に振り分ければ問題ない。

扇島をJFEから買い取って滑走路つくれよ
どうせ高炉一つしか動いてないんだからさ

>>1
>国交省はこれにより、成田空港の第２ビル駅から羽田空港までを現状の約９２分から約５９分に
>約３３分短縮でき、乗り換えもなくなるとしている。

新路線を造らなくても、直通の高速列車を走らせるだけで２０分くらい短縮できるだろ？

>>363
日暮里遠いって言ったって、日暮里は山手線の駅だぞ。日暮里が遠いって言うのは贅沢な要求ってもんだ。

日暮里は東京駅からたった１１分だぞ。

まさかの国鉄復活
国鉄東京空港線開業

日暮れて道遠し

日暮里が遠いのは当たり前だ

>>394米軍と成田市の合意を取れる自身があるならありですね。
>>357 利用者数については上に書いたとおりです。
>>358この路線は東京駅からの所要時間短縮がメインです。
>>360 >>348
成田空港を廃港後のプランは貴方にはあるのですか？
>>362
先ほど書いたとおりリニアの維持費だけで財政が持ちません…
>>364
上で私が書いたとおりです。
>>366
先ほど書いたとおり採算が取れません。

スカイライナーを３ドアにして浅草線に乗り入れちゃえばいいじゃん

羽田―成田の直通って客が少なくて減便になっただろ。

>>376
>先ほど書いたとおり採算が取れません。

新東京から成田空港へ向かう列車を増やすには、
結局この区間の線増が必要だよね。で、これが採算取れないと。
ダメダメじゃないですか。

ないわあ

>>345
実現性はかなり高いと思います。
マスコミさんは仁川に誘導したいのでしょうね

>>346
ただでさえ、成田空港が嫌いな人が多いのにですか？

>>350
発着枠バカ食いするだけになります。

>>351
先ほど上で書いたとおり、空港利用者以外にも莫大なメリットがあります。

成田からの国内線を増便すれば良いんだよ。
そうすれば地方から海外へ出かける人や海外から地方に行く人は楽に行けるようになる。
つまり海外関係の人は成田に集約。

国内で東京と地方との行き来をする人は羽田を使う。

>>350
ヘリが飛んでたが利用者が少なく廃止になった

>>379
線増しなくても20分毎まで増発可能です。
日暮里からの本数が減る可能性はありますが…
アクセス特急が日暮里中心になるでしょうね。

>>378
遅すぎるのと、通勤車両だからですね

>>377
スカイライナーは高速走行時の気密性の問題からデッキが必要です。

羽田成田間を移動して乗り継ぎ
根本的にその考え方がおかしい

>>384
>スカイライナーは高速走行時の気密性の問題からデッキが必要です。

乗ったことあるけど、デッキに出ていると危険だって話は聞いたことねえよ。

>>368
殆どの列車が36分です。

>>382
その場合は成田で海外→海外乗り換えの方が仁川に逃げてしまい、東京の国際便は大幅減となってしまいます。

>>372
先ほどの私の書き込みに書いたとおりです。

>>385
東京駅からのアクセス改善が今回のメインです。

>>386
詳細は省略しますが、高速鉄道には必ずデッキがついています。気圧調整の関係で耳が弱い人は痛みを感じる可能性があります。

そら新しい東京駅を成田空港よりに造ればｓこまでの所要時間は短めに
なるだろうけど、拠点でも乗り換えターミナルでも無いから意味無いんじゃないの。
あくまでも現在の東京駅や途中の路線分岐駅までの時間を短縮すべきであって。
在来も160ｋ運転の路線など出来て中々になった。あとは新幹線かリニアくらいかな
まあ関空じゃ金もないし時間短縮効果もダメだから意味無いけど

>>363
言いたいことはわかる。つうか京成高砂より都心側の線形が悪いのが痛いよね。それでも36分。
俺は、スカイライナー車両を浅草線対応にして、北総内をさらにスピードアップすれば、日本橋まで40分切ると思うんだけどね。
時間距離で言えば、国内線でも戦えるレベル（千葉県内は確実に、東京の北半分も）成田は関空と同じ負の神話を纏っているのかもしれん。

>>257
だったら旋回は全部都内でやれ。

リニアで空港間を繋げたら

浅草線から東京駅にアクセスしたけりゃ地下通路。早く移動したけりゃ快速か特急。
この施策で試算通りの需要が証明できてから、バイパス作ればいい。

>>388
>詳細は省略しますが、高速鉄道には必ずデッキがついています。気圧調整の関係で耳が弱い人は痛みを感じる可能性があります。

デッキがついているのは、優等列車だからでしょ。
客室とデッキの間の扉はいつでも開く可能性があるので、気圧の調整は理由になりません。
気圧の調整が必要な列車は、デッキも含めた車内全体が気密構造です。

成田羽田両空港の利用価値を口実に整備を進めるのに、ただ成田をディスるだけ(笑)

>>338
建設途中で釜山に飛行機取られるからダメ。

浅草線に平行線走らした方がいいだろ。
つーか浅草線の本数減らすなボケ。

成田なんて乞食地主が居座ってあと百年たっても完成しないんだから潰せよ

成田空港を潰す条件に着陸料や使用料が無くなる補填しろとか千葉が言い出しそうだね。
ヤクザみたいなイメージを千葉に持ってしまうことが多い(^^;

羽田拡張や成田新幹線を潰し、
現在は高層マンションが騒音で資産価値が下がるのを嫌がって
千葉県内房地域に飛行機を強引に旋回させている東京都の住民が
何で批判されないのか理解不能。

去年スタートしたばかりなのに、もうニューヨーク、デトロイト、コタキナバル線(来年2月〜)が、同時に運休する羽田ってスゴいわ〜　

こりゃ成田を引きずり下ろさないと路線を維持•拡大できないかもなー(棒)

財政不足で震災もあって他にやることいっぱいあるのに、いくらなんでも絶対4000億なんて無駄金出るわけないんだから
国交省のどんな部署だかしらんがこんな普通の鉄ヲタ以下の発想で妄想ばっかしてるとここそ早く仕分けしろよ糞蓮舫

丸の内仲通りの景観が悪くならなければいいよ・・・関係者より

>>319
新幹線は鹿児島から東京にくる列車は無い、せいぜい新大阪止まり。
新幹線で航空機の需要を奪えるのはせいぜい盛岡迄だ。
５００ｋｍ以上の距離は航空機の方が便利だ。

一方、リムジンバスは成田・羽田間を最速一時間で運行した

つーか大江戸線を完全環状にして24時間走らせろ。

>>404
線形で変わるから、単純に距離で比較できない。山陽と東北は別。じきに360km/h車両も出るし

どんな案を出そうが決定する政治が腰が引けてるから結果はいつも中途半端なものになる。
成田空港だってまだ完成できてないのに。

田中角栄みたいな政治家がでてどんな案でも必ず内閣の責任で実行するから
成田問題を解決しろてちゃんと言えば官僚に言えば構想の段階からマシなものが
でるんだけど。
構想段階からどっかの横槍を気にしていたらダメだな。

日暮里は何だかんだで乗降客数約２０万人の重要な駅だからな。

フランスの空港に行けば空港にはTGVの駅があるし、オランダ・ドイツの空港に行けば
地下にICEがいるし、欧州の空港が羨ましい。

スカイアクセスができたということでwktkしたら空港手前で京成とJRが単線になる。
なんか中途半端なんだよな。
鉄ヲタとかもど肝を抜くような鉄道敷いてくれないかな。

オレ的には、東北新幹線を田端発にして、上野・北総線を経由で
東海道新幹線を伸ばして成田空港に駅と車両基地を作って新幹線は空港発にする。
東京ー成田は特急券込みで正規料金3000円。今のNEXとほぼ同じ。
航空会社や旅行会社経由で買えばITのバッタ売りチケットみたいに2000円くらいにする。
今ある京成とJR東在来線は空港地下駅からどいて、昔のように旧成田空港駅からバス接続。
そのかわり協力の見返りで新成田新幹線の株式を割り当てる。

政治が決定すればできるような気がするがダメかな。

ちなみに航空連合はJRはスカイチームに加盟する。

>>410
うん、ダメだと思うよ。だって君は本気で実現したいと思ってないでしょ？

羽田ー成田間の問題だったら
成田の国内線増やせばいいだけじゃないのか？

>>394
高級列車でもデッキを省略することはあります。
デッキはトンネルに入る時に気圧が激しく変動する一方で、客席は変化を抑えられてます。
京成スカイライナーは19m車なので、ホントはデッキ確保する余裕などないのですが、1ドアにして、確保してます。
日暮里駅や空港第２ビルは停車時間に余裕がないのに、わざわざ1ドアなのはそれなりに理由があります。
他にも京成スカイライナーには複数の気圧調整の装置がついています。

>>398
近年は強制執行が進んでいます。

>>399
どうやって潰すのか具体的なプランをお願いします。

>>401
発着料が高すぎるからです。

>>402
この構想は上述の通り、間違えなく採算が取れます。それに、国際競争力回復は急務なのも前述の通りです。

>>405
この路線は東京駅へのアクセス改善がメインです。

>>410
本路線は前述の通り、成田新幹線構想と所要時間はほぼ同じです。

>>413
上で書いたとおり、仁川に流出します。

>>301
総武線と互角とか言っているけど、京成高砂-京成船橋の線形も悪くてお話にならないのだが
この区間は、今回の短絡線改良と全く絡まない、恐らくは手が入らない区間だろうし
それに、総武快速線は品川-錦糸町間のどの駅でも、船橋での乗り継ぎ需要となる客が流れ込んでくる
京成津田沼から先は、快特停車駅以外の冷遇も酷いし。特に佐倉分断が実施されて以降は余計に

>>414
新東京駅が東京駅から離れるのだから、東京駅へのアクセスなんて改善しません。残念でした。

>>415
同タイムにはなりませんが、京成船橋ー
東京駅は24分ほどになります。
わざわざ、総武に乗り換える人は減るでしょう。

>>416
上で書いたとおり、「新」東京駅は朝日新聞社が週刊誌AERAで初めて使った名称でたり、公式には使っておりません。
設置場所は丸の内仲通り直下で乗り換えは横浜駅からY-CAT程になります。
丸の内仲通りは需要が最も大きい場所で地下鉄からも直通通路を設置する予定です。

新幹線品川車両基地から羽田空港まで
羽田新幹線とか走らせればイイじゃん

あと日暮里から京成に新幹線乗り入れ

>>418
新幹線のダイヤはもう限界まで過密です。
双方の電圧に対応した車両を作るのも難しいでしょう。

>>417
何故か東京駅だけをターゲットにしているけど、実際はそこから更にJRで他の駅と言うパターンも多いのだけどね
錦糸町乗り換えだって、中央緩行線方面需要が多いことの証左だし
それに、京成船橋での逸走は、なにも特急(快特)に限ったことではない。普通や快速からの乗り換えだって多いのだから

ま、京成パンダにこんな事を説いても無駄かもしれないけれど

>419
品川基地までの回送車両を羽田行きにすればいい

横田基地って米軍の植民地日本の監視のためにあるのだから、
そうそう日本に返還してくれないと思うのだが

>>420
流出が全てなくなる事はないでしょうが、総武線も東京駅は地下深くですし、東京駅から乗り換える需要はそれなりに奪えるでしょう。品川に直通するので対品川も奪えるかと思います。
確かに錦糸町乗り換えは奪えないでしょうけどね。

>>421
東海道新幹線車両に対応した羽田空港駅の整備だけで2000億以上掛かるかと…
もしかしたら、短絡線の費用を超えるかもしれません。本数も確保できず、採算は確実に採れないです。

丸の内仲通り直下ならめちゃめちゃ便利だな。
空港利用者よりも京成や京急沿線民が大喜びだろ。

滑走路のばしなよ

ホーム狭すぎの泉岳寺なんかほっといて
品川付近の線形改良込みでやっちゃえよ

正直、浅草線は東京の地下鉄の中で1.2を争う過疎路線だからね。

例えば、夕・ラッシュで京急方面だと、宝町辺りでも座れる事があるし。
立ったとしても大した混雑ではなく、新橋、大門、三田、泉岳寺のどれ
かで座れる可能性が高い。

なのに、バイパス作れだと…というのが、東京都の本音だろ。

成田の滑走路の敷地で粘ってる連中を早く追い出して完成させるほうが先。
民主党が政権とったんだから早く御花畑のお友達に出ていってもらえよ。

成田空港いらないと言われているのに、電車はいらない

>>428
都営とＫＱの二重払いになるからな。
ＫＱが買い取るのがベスト。

国に金がないと言ってるのに何だ。国交省よけいな事すんな！

>>349
増税幅がさらに大きくなって胸が熱くな（ｒｙ

>>432
ホントだわ
国交省が馬鹿だから都会がカオス状態なのに

家計じゃないんだから、金がなくてもつぎ込むことは必要だろ
コレが必要かは置いといて

東京全部サラ地にしてでかい空港作ればいいんだよ
成田も羽田も関係ない！日本は一つ！

>>414
意味不明に訪ねているのは何？

>>399
＞どうやって潰すのか具体的なプランをお願いします。

プランの意味を教えてください。
潰すプランとは何のことでしょうか？

国内路線だけでもただでさえ過密な航空管制の羽田がハブになるわけがない
事故るのを楽しむ気か

>>438
都内飛行ルートを作れば余裕
東京湾や千葉に押し付けようとするから足りない

朝は大渋滞で10分、20分出発遅れが当たり前、
夕刻は早く下ろせと上空を旋回しまくっているわいｗ

朝は6時30分から大渋滞だったな。

もう10年くらい期間限定で共産主義にしちゃえよ（土地の私有は認めず）
その間に止まってた都市計画や新幹線を全て整備しろ。雇用も生み出すだろう。
全部完成したらそれなりに生産性の高い国になるんじゃね？

とにかく成田空港の半端な空港をなんとかしてほしい。
過激派等の暴力の前には行政も警察も実質無力だったわけでしょ？

>>436
陛下に立ち退けと言うのか、この朝鮮人は｡

成田はいらんだろ、日本人でもこのアクセスの悪さに頭くるのに、海外から人よべないわ

>>444
真性のネトウヨは陛下が京都に戻るのを願ってるらしいぞ。

＞＞４４２
国家間の自由競争時代になれば、国家社会主義的な中国みたいな方が有利な面があるのと一緒だな

成田みたいに農家一軒居座ったら滑走路を何十年も拡張できない日本はそもそも資本主義国家としても異常

>>445
神奈川あたりからだと、
出発の4時間前とか5時間前に家を出ないといけない。

>>445
成田に遷都してディズニーシティ

成田空港抗争で馬鹿左翼やらサヨ学生運動家のせいで
結果的に利便性が落ちて国益を損なってしまいましたね。

つか首都圏から成田へのアクセスってバスじゃね？
電車ってそこまで便利じゃないわな。

はあ 茨城空港のほうが重要だろ
はやく東京ー茨城線つくれや

>>448
それだと羽田でも3-4時間か
まあ成田は空港到着後ー搭乗口までも
羽田国際ターミナルより10分前後長くかかることがあるけど
羽田拡張したら一緒か

どっちでもいいからインタウンチェックインをやってくれよ

モノレールにしても京急にしてもスカイライナーにしても
乗り換える際にカバン持って歩かないといけないのが面倒で面倒で

羽田から成田までジャンボジェットで

>>448
YCATを3時間前に出れば余裕だよ。
国際線といえども出発1時間前にチェックインカウンターにいれば確実に乗れるから。
http://www.ycat.co.jp/images/bus_jisseki_img.jpg

>>423
対品川も、東海道新幹線乗り継ぎ需要も多いから、駅コンコースを端から端まで歩かされる上に
泉岳寺-品川の初乗りも取られる京成-都営ルートより、コンコースに上がってすぐ隣が東海管轄の
横須賀線直通に流れるのは仕方が無いよ

まあ、京成の急行廃止→快速化は途中駅需要を無視したダイヤ改悪だし、後追いで千住大橋を
快速停車駅に追加したりと、継ぎはぎになっているのは否めない
日中の直通需要を喚起するなら、特急を押上線系統・快速を本線系統と振り分け直すべきなのだが
これも3600形・3500形未更新車など京急直通できないボロ編成が多く実現に移せないし

>>448
地方から空アクセスは、もっと悲惨
午後の遅い便にも、朝5時出発なんかざら

成田を廃港にしてもいいが、収用委員会を復活させてくれ。
新京成の高架化や京成の市川市内の立体交差、県内全域の道路整備には収用委員会がどうしても必要なんだ。
ゴネ地主だらけだからな

空港同士なんだから、飛行機で運べばいいじゃん。

>>459
千葉はゴネ地主が恐ろしいほど多い数いるよね。
成田空港建設時のゴネ得で味を締めているのだろうか？

>>459
千葉県は道路も中途半端だし、
成田空港もあのありさまだし、
なんとかしたほうがいいだろうね。
でも、神奈川県も高速道路建設が非常に遅れている。
その問題の根っこは、
社会党市長だった横浜市とか、
革新知事だった神奈川県政とかに原因があった。

>>353
東北縦貫線完成したら横浜→上野まで乗り換えなしで行けるようになる。
神田の老害の邪魔無ければ2013年前後で完成だ。

モノレールを東京駅迄伸ばす方が利便性増すだろうが。

中央線の横にホームを作り、エレベーターで地下一階迄直通為せる。

羽田＜＞成田間を地下鉄で結べばいいだろ

でもさ、ここ数日で
公務員宿舎の話が潰されて
次に出てきたのがこれでしょう

なんか
「公務員のために国の金を使わせないと
働かないぞゴラア！！！」
みたいな脅しに見えるんだよね。

要するに、国の役人どものエゴだろ、これ。
日暮里で乗り換えるのめんどくせーから、丸の内まで直通する電車造れ
ってほざいてやがるだけ。

NYでも、JFK→ラガーディア、JFK→ニューアークに乗り換えする奴なんていないだろ?

成田←→羽田なんて乗り換えを考慮しなくていいんだよ。
成田から、すべての地方都市へ国内便を飛ばせとは言わないが

ところで、逆に言うと羽田からは、日本のほぼすべての空港へ行けるの?(沖縄など離島を除いて)

羽田から成田まで大型ヘリで落下傘

羽田←→成田を飛行機で結べば良いんじゃないか？

>>463
＞神田の老害の邪魔無ければ2013年前後で完成だ。

神田の老害の邪魔が無ければ2009年度末で完成だったのにな。

>>430
「成田空港いらない」なんて言われてないだろバカ。
そりゃあニートの与太話では言ってるヤツも居るかもしれないがマトモなレベルでは言う人はいない。
もし成田を廃止しちゃったらそれを羽田ではまかない切れないんだからな。

>>472
いっぺんになくせってわけではなかろうｗ
いらないと言われているのも確かだから、貨物メインにするなどして旅客機を減らしていく計画にすれば良いだけ。
その間に羽田受け入れ体制を整わせるとか、成田空港擁護派が言わないからポカーンになる。
金が欲しいが為だけに成田空港に拘っているように見えてしまうんだよな。

>>464
モノレールについてなら、実際に可能かわからないけど現駅無くしてでも品川経由に曲げた方が使いやすいと思う。
浜松町は利便性に欠けていると思うけど、品川経由にすること現実の範囲なのか詳しい人いたら教えて欲しい。

59分になったところで不便なものは不便

連すまん。
>>474は品川発で、どっかで合流させるのもありで考えても良い。

>>473
金がほしいのは羽田空港と大田区じゃね？
騒音は千葉に押し付けておきながら
駐車場・ホテル・飲食店などの周辺利益も
空港関連の税金や補助金ももらってる　千葉には無し

羽田に成田分を持ってくるとなれば1兆円の工事が発生するし

羽田〜成田間で航路設定すりゃいいじゃん

>>477
その効果が出るのは、元からの地の利も含まれるよね。
正直、大田区は羽田空港関連で金落としてくれキャンペーン聞いたことない。
１部の利権者がやっているかも知れないけど、表立っては聞いたことないよ。
成田（千葉）の場合、田舎だから成田空港でお金をなんとか生み出そうって感じに見えるんだよね。
空路も川崎側にあるから、不公平はあっても千葉が言うほど不公平はないと思う。
それに空路と空港問題は分けて考えるのが妥当だと思う。

>>474
其れをすると京急とドロ沼に成るし、JR東海共揉める。
成田エクスプレスと接続と言う大義名分が必要。

>>479
あ、金落としキャンペーンあったわ！
羽田拡張のとき、川崎側に拡張するのを東京が阻止したことあった。
ごめん。すっかり忘れていたｗ
まあ、これくらいかな。
表だって大きくキャンペーンあったのは。

あと、俺は川崎の空路の真下にあるんだけど、羽田空港を使ってない人でも昔からある空港のせいか便利と認識あるからか、周りで空路反対の声出てないんだよね。
千葉だと木更津方面が空路にあるのかな？
そこだと比較的新しい住民や成田空港・羽田空港の両方に利便性がないから声があがるのかな？
そこらが、いまいちわからないから、反対の声が出る根本も教えて貰えると嬉しいかも。
それなら、羽田空港だ、成田空港だとか話をする以前の問題になると思うんだよね。

まいどの連申し訳ない。
>>480
ありがとう。
そうなると、客の利便性より利益（利権）が邪魔している問題だけ？
食い合いになって揉めるなら、逆に淘汰も含めて考えるとかは出来ないのかな？
使う方のニーズに合わせるご時勢なのに、揉める部分ややっていることなどが何世代も前に思える。

>>483
観点が違うんだよね。
大都市の交通をいじる以上、自治体ないし政府が絡まないでできる事は多く無い。
但し、JR東で有れば一企業ながら実負担を押し付けられるし、モノレールで有れば利用者の利便性が落ちることは殆ど無くまた増すだけで、上野と東京駅が連結すれば更に増すだろう。

ここで京成と京急が泣くが、行政は主に認可しかしていないの無傷で居られる。

利便性を増すのに、無く利用者を出さないのが一番の上策だし、駄々をこねる阿呆に追加出資をしないで済む。

>>24
便利にならない。断言できる。
羽田、成田は、それぞれが、
国際⇆国際、国際⇆国内のハブ空港を目指すべき。

ただ、東京⇆成田の時間短縮と、
東京⇆羽田の輸送容量のアップは必須。

同じ>1の計画に金突っ込むなら、
東海道新幹線の引込線の転用と、
(できれば)成田新幹線再開の方が、
外人に「shinkansen！」のアピールにもなり、
直通運転させれば、地方空港も整理できる。
TGVみたく、AFとの共同運行や、
新幹線駅に航空コード割振で、
世界中から、予約と客を呼び込める。

そのまま東北にもいけるから、
東北復興にも貢献できる。

同じ公共事業なら、羽田新幹線の転用と、
成田新幹線の再開くらいやるべき！

羽田に国際線を持って来てほしくないんですが

>>473
貨物専用を言うバカも多いがカーゴ機のみで便数がどれだけあると？
コンビは何処に降りたらいいのでしょう？

関西で持て余しているらしい浮き島の空港を
東京湾に持ってくるべき。

成田なんてWindows Vistaみたいに
いらない子

新東京駅を設置するなら八重洲側の方が良い。

丸の内側は街区も建物も大きいのに対して、八重洲側は街区が小さく
中小ビルが乱立していて首都の玄関口としての風格に欠ける。

老朽化した地下街もろとも八重洲を大々的に再開発して、新東京駅も
一体整備すれば良い。東京駅前に小学校（中央区立城東小）があるなんて
無駄すぎる。

>>485
スカイアクセスを「新幹線です」と定義を変えたらどうなる？

>>487
貨物メインでも貨物専用も正直どうでも良いけど、言い分がおかしいｗ
喧嘩腰みたいだけど、貨物だけなら正直、成田の設備が無駄で無用。
非定期や臨時も一緒でも良いけど、そこは羽田と成田の区分が決まってから、細かい調整の範囲。
今まで莫大な金を成田に掛けている分が掛からないで済むから、それを必要な初期投資に廻した方が金も掛からないのでは？
喧嘩腰でならここはとか、子供の喧嘩ではあるまいし･･･

>>428
要所を外してるからでしょうね。
でも、不採算路線ではありません。黒字です。
>>429
前原大臣の時に強制執行が決まり、今年小屋などが撤去されました。
>>432
だからこそ、採算が採れない滑走路やリニアではなく採算がとれる短絡線なのです。
>>437 >>445成田空港を廃港にした後の空域や発着料の問題を解決する、まるで魔法のような画期的なプランがあるのですか？
>>448本路線が完成すれば神奈川県から成田空港のアクセスが特に改善します。
>>473羽田空港の滑走路では最大型機は着陸できません。成田空港が出来た経緯を考えてください。貨物だけ移してどうにかなるならそうしたはずです。

なりたwwww

木更津www

>>493
アンタ一日中バカの相手して優しいねぇw

>>493
TXは論破出来たのか？

簡単に貨物専用ができるとおもっとるのは、コンテナは完全に貨物専用機でしか運んでないと思ってる素人ちゃん

24時間運用で物流が変わるなんていわれたのに容量の1/4しか扱ってない羽田は、やっぱりハブ空港の資格ないんだな

>>451だからこその鉄道アクセスの改善です。飛行機なんて乗り遅れたら大変なのにわざわざバスを使わなければならないのが現状です。
>>452本路線の建設と一体でTXの東京駅延伸を行う可能性も高いです。茨城空港に延伸するならTXでしょう。ただ、茨城空港が得意とするのは急いでる人より格安で移動したい層なので、バスで十分かもしれません。
>>458地方の為に新幹線から成田空港アクセスを改善するのも本路線の目的です。
>>460発着枠が今の足りないのが問題なのです。
>>465この計画とどう違うのですか？
>>466この構想は自民党政権下の2008年には具体化してました。それを民主党政権下で予算を増額しました。
>>467役人以外も日暮里まで行くのが面倒な人も多いと思います。

>>482
川崎の人間は馬鹿だから、騒音問題なんかスルーなんだろ。

>>493
せっかく指摘していただいているのが、まず言葉のマジックはどうかと
>>448が完成したからアクセスが改善にはつながりません。時間的に30分ほど縮まっても、トータルで見て格段に良くなったと思えないのでは？
利便を感じさせるのなら、もっと速くしていく必要があると思います。

>>437の指摘は、兎に角、千葉に金が落ちる仕組みの魔法ですか？

>>473
最大型機とは何を指していますか？
成田が出来た経緯が、今の時代にそぐわないのではと言う論点で話をしているので、出来た経緯で現在の世の中で残す必要性の部分をご教授ください。
過去ではなく今と未来について話したいです。

>>468この路線のメインは東京駅から両空港へのアクセス改善です。
>>482 一例ですが、東京ディズニーリゾートが羽田空港の空路に抗議したのはオリエンタルランドの大株主が京成電鉄だということもあるでしょう。ただ、騒音ではなく空域の方が問題です。
>>483-484利権のせいではないと思います。東日本旅客鉄道としては新橋延伸を目指しています。
>>485新幹線はそこまで知名度は高くないです。成田新幹線と本路線では所要時間の
差は僅かですので、わざわざ建設する方が勿体無いです。
>>490当初は八重洲口の予定でしたが、いつまでたっても再開発が進まないのと需要の関係で丸の内になりました。東京都としては建設するなら八重洲口側が希望のようですが…

羽田拡張。成田廃港。

一番低コストで、時短で、利便性が高い。
米軍の制空域減らしたから羽田はまだまだ拡張できる。

千葉土民がファビョるけどな。

>>501
なるほど。
モノレールあ新橋に伸びるのですか。
ゆりかもめもあって良いかも知れませんね。
現在は京浜東北線の快速が浜松町停車で新橋通過中です。
そうなると、新橋も停車となると思うので快速の意味がなくなりそうですねｗ

>>496
TX氏はまさに東京都側の人ですからね〜ｗ
>>500
30分ほど縮まるだけでもメリットは大きいのでは？これ以上早くとは何分ぐらいを考えてるのでしょうか？あとは手続きのスピードを上げる方が重要な気がします。
発着料ではなく発着枠です。打ち間違いです(>_<)
発着料も羽田オンリーでは高額になると思われますが…
成田空港は一番長い滑走路が4000mあるのに対して、羽田は半分ちょいです。大型機は発着できません。
貨物に関しては497氏の仰る通りです。

成田空港が廃港出来ない理由は発着枠が足りてないからだけです。小国やローカル空港への便を切り捨てる必要性が出ています。
現状、羽田空港は小型機の乗り入れを禁止していますので、地方空港がムダに大型化して今のような悲惨な状況になったのです。小型機を頻繁に発着できれば地方空港は再生するでしょう。

>>502
羽田空港の拡張は数兆単位のお金が必要なので低コストではありません。詳細は昨日の私の書き込みを見てください。

エイトライナーとかいうのは作らないの？
あれ作れば羽田に行きやすくなるんじゃね？

２つの空港を大がかりにしたお金が掛かることを言っています。
トータルで見れば、メインに据えて集中した方がトータル的なお金は少ないですよね？
滑走路も成田問題で短くなってしまったところも確かありましたよね？
まあ、過去は過去なので、今後はどうするかですけど。
滑走路の本数を揃える為に、今後も成田にお金を掛けるのなら、それを羽田に滑走路新設延長する方がメリットあるのではないでしょうか？
羽田着の荷物を全部成田に持っていくとか話していませんよｗ
羽田で降ろすものは降ろして、成田をメインの貨物を持っていく。
現状で4000メートル級の滑走路が必要な一部の飛行機は、成田でも良いかもしれませんね。
区分をしっかりしましょうと言っているのが、わかりませんか？

>>507
成田にお金をかけろとは言ってません。短絡線は成田への投資ではありません。
強制執行した場所を手直しして30万回に増発するぐらいでしょう。
羽田空港は昨年度開業した新滑走路は8000億も掛かってる上に水中に浮いてる無謀な構造です。
羽田空港の滑走路は「井」の字型に配置されてるので延伸にはさらに多額の費用が必要です。
これ以上の新設はさらに費用(1兆円程)かかる上に非効率な形になるので成田の1/3も捌けません。それに採算も度外視になります。
区分はしっかりしないと関西3空港問題のような状況になる可能性も大です。どのように区分するつもりなのでしょうか？

>>508
あなたが書いてる事って、鉄道板の短絡線スレでは論破されちゃってるんだよね？

>>509
論破はされてないです。結論が出ないだけです。簡単に言うとTX氏は成田空港から30分台にする必要性がないという意見です。

成田がどうなろうと、テロリストと結託した千葉の自己責任。
成田使ってほしければ、政府と国民に謝罪しろ。

>>509
もうちょい補足。
TX氏の意見は日本は今後衰退するのでインフラ投資は不要というものかと思います。彼が言うように日本経済が衰退すれば成田空港もいずれは不要になるでしょう。
インフラ投資に税金を使わず、法人税を下げることが重要だということも言ってた気がします。
私の意見は日本が衰退しないような最低限のインフラ投資だけはすべきだと言うものです。日本は韓国や中国に比べて治安が良く、安全保障上理想的なので他のアジアよりハイクォリティを目指すというものです。
ハブ空港がどうしても必要なら新千歳空港の方が適切かと私は思います(私案だけどｗ)

これらは論破とかではなく、価値観の違いなので結論は出ないと思います。

今の成田と羽田の需要を羽田だけに集約するには、仁川以上の巨大空港を、大田区洋上に整備する必要がある。
航路確保と多摩川の河積をやっとこさ確保して、何とか拡張した羽田でそれは不可能に近いし、莫大な時間と費用がかかる。
しかし、浅草線東京接着も費用対効果は決して好ましいものではない。
品川にリニアもくるし、浅草線を追い越し線整備や信号改良で高速化し、
品川をターミナルとして整備するのが現実的では。

>>502
成田廃港が一番いいと思う。なんであんな所に作ったんだろう。苦労して。
他に候補地は無かったのかな。

>>502
なるほど、羽田に4000m滑走路と巨大ターミナルができるんですね
雨が降ったら陸の孤島ですが

>>507
ヨーロッパ便は羽田だと厳しい重量制限が有ったと思いますが？貨物どころか旅客も賄えない欠陥空港ですね。

羽田の国際便増やせとか馬鹿が多いなw
今の時点で騒音問題で地元大田区、旋回ルートの浦安や千葉で苦情殺到なんだが。

放射能汚染地域として強制退去させれば足立区荒川区辺りに広大な土地が生まれるぞ

国内線だけでも羽田は世界でも有数の超過密さだ

千葉に金出してもらえばいんじゃないの？

札幌に住んでる俺としては羽田と成田はもっと便利に行き来出来るようにしてほしいね
リムジンバスでもいいけど、もっと安く早く行けたらいいな
まあ羽田で全部済めば一番良いかな

京浜港を廃止して、東京港全域を埋め立てて
羽田空港を移転拡張すればよい

漁民は非国民として連行すればよい

>>514
無いから造ったんだが
あの荒れてる時代に候補地が都内だったら戦争になってたわ
ちなみに成田、羽田でも足りないのに成田無くすとか民主党並の無能

>>522
貨物港も大事だろ
京浜はハブ港湾指定されたぞ

短絡線なんだから新東京駅なんかいらんだろ
羽田から浦安、本八幡、北総線でいい

>>145
貨物専用便って今は少ないんだってさ

>>507
羽田にこれ以上滑走路造っても空域の問題で発着枠はほとんど増えないぞ
両空港アクセスの方が安いくらいだ

羽田も成田も空港なんだから、10分間隔で連絡便の飛行機飛ばせばいいじゃん。
59分どころか10分くらいで結べるだろ。

羽田空港の敷地の西側のごちゃごちゃしたところを潰しちゃえば、沖合展開しなくていいぞ。
朝の上りの空港線の空きっぷりを見りゃ、沿線の人口もたいしたことなさそうだし。

埼玉県人の俺には全くいらない鉄道だな。

>>524
木更津や横須賀を拡張すればよいし、国内の他の重要港湾を強化すればよい

>>527
新幹線で結ばれる地区への国内路線を禁止にすればよい

成田を潰そうとしたら、空港反対派が今度は廃港反対派になるんだろうな

羽田〜成田にジャンボジェットを飛ばそう
低空飛行で終わってしまうが

地下鉄の速達運転はとても迷惑。
京王沿線のやつが本八幡に急ぎの用があるとも思えないんだが。

>>8
新しく空港作ったほうが便利で安上がり

>>534
笹塚〜神保町ノンストップを設定して欲しい。

これ、空港整備に名を借りた京成沿線の再開発だろ。
試算の時点で空港客が3/22って、完全に通勤路線じゃねーか。

>>511
反対集会に参加してるのは都民も多いな

>>532
空港反対派は殆ど外部の人間
反対するのと無くなったら困るのはそれぞれ別の人間

土建王国千葉

>>531
空港が二つあるのに、わざわざ国内の巨大港湾を潰す必要は無いぞ

新幹線も勝負出来るなら競合で残せば独占対策になる

地球を一周する電車つくれ。
手始めに成田、新東京、羽田を結べ。

>>512
今さらで申し訳ないんですが、押上-泉岳寺間の線路はどこに造るんですか？
また、成田-羽田間を乗り換えなしで１時間で行けるということなんですか？
全然分かってないので、教えてください。

国民の税金だからやりたい放題だなｗ

はいはい第三新東京市第三新東京市

どうしても作りたければ、既存浅草線の真下をシールド工法で掘るんだね。
セグメント入れも全部両端工区だけで完結してね。
途中駅舎工事もなしで。
ていうか、新東京駅ってのが京葉線駅だとして丸の内の地上工事不可避でしょ。
丸ビルだの偉そうな地権者が絶対に同意しないわ。

>>536
それわかる

東京はいいねｗ
日本全体から掻き集めた血税で国自ら手を出してくれるんだしｗ

浪漫溢れる話だな

>>542
全線が大深度地下ですね〜
押上は今の京成押上駅とは別に新設になります。
泉岳寺は引き込み線の延長です。

乗り換えなしで行けますが、どっちかって言うと東京駅から成田空港まで37分になることの方がメリットな気がします。

この計画は簡単に言うと京成押上線と京急本線を東京まで延伸して直通運転させるってことです。両社が出資する上下分離方式になるので、開業時の旅客案内は京成と京急の東京駅ってことになると思います。関西で言う阪神なんば線とも似てるかも。
横浜方にも直通枠が割り当てがあるので京急の快特は東京直通が基本になる可能性も大です。

都営浅草線は空いてるという奴がいるが、それは京急方面だよ。
京成方面は混んでる。
毎日『混雑の為に遅延』が問題になってる。

>>548
自分の懐は痛まないからな。
気楽なもんだ。

そのくせ、下請けの業者には偉そうに振舞っているんだろう。
発注者としてな。

>>459
>>462
堂本知事（皮肉なことに革新の）のときに収用委員会は復活済みだよ…

>>549
レスありがとうございます。さらに基本的な質問なんですが…
現時点で成田から羽田に行く場合は
成田→押上は京成　押上で地下鉄に乗り換えて泉岳寺まで　泉岳寺で京急に乗り換えて羽田まで
という手順が必要なんですよね？
また、成田-押上間は北総線を使うんですか？

>>407
東海道新幹線開業時は時速２１０ｋｍだったから時速３６０ｋｍとなると大体１.５倍だ。
単純に５００ｋｍの１．５倍だと７５０ｋｍだから乗客は北海道行くのに相変わらず航空機を選ぶぞ。

短絡線なんて遥か未来の夢物語よりも、蔵前駅付近を改良ついでに分岐線を作ればいいのにね
イメージとしては、京王線に対する京王新線の増設に近いが
既存線は、厩橋で大江戸線を越えた付近から隅田川を斜めに潜り、駒形橋の東側から清澄通り直下へ
新設路線は、現在の蔵前駅手前から都道の国際通りに分かれ、大江戸線との交点付近に蔵前新駅を設置
銀座線との接点付近に田原町新駅を設置、そこから銀座線直下を並行し現在の浅草駅に接続

ついでに、田原町-浅草間に連絡線を設け、銀座線が浅草線に乗り入れ可能にすれば良い
電化設備が架線と第三軌条、信号設備がCS-ATCとC-ATSで二重化となるが、そこは何とかなる
この方法で銀座線が押上まで直通出来れば、花川戸橋梁や駅ビルの老朽化で東武浅草-業平橋が
廃止される事となっても、接続の利便性はある程度保たれる

>>554
750kmだと東京〜青森くらいじゃないか？
新幹線のシェアが圧倒的だぞ。

線路容量から考えれば、京成本線と泉岳寺を結ぶのが順当。

ま、中之島線方式にしても、都が第二種だろ。京急と京成は関わらない。

こんなこと、するなら東北縦貫線直通メインを常磐線にすりゃいい。つうか、JRはそういう腹積もりがあるようだね。TX対抗になるから。

新橋駅・宝町駅・日本橋駅・蔵前駅の待避線設置を含めた魔改造で十分

>>1を見て驚いた。せいぜい今の浅草線の東京駅に近いところから分岐して、
またすぐに浅草線に合流するような”短絡線”かと思ったら、ほぼ全線に
渡って新線を作るんじゃねーか。
ただでさえ土地の高い都心部を通過しているのに、まるまる別線なんてあり得ない。
今の浅草線を部分複々線にするか、待避線の数を増やすことぐらいが精一杯じゃね？

空港同士の話なんだから羽田←→成田の定期便を飛ばせばいいんじゃね？
１５分に１本ずつ往復しあってりゃ解決。

>>560
空域と滑走路が足りないから羽田と成田間を滑走路で直結しよう

東京湾ごと埋め立てて羽田と成田は廃止。
元東京湾内に都市を１から作りその中に空港を作ればいい。
東京湾なんか釣りしても魚は臭いしいらないだろ。
海水浴も臭くてできないし。

そもそも、これって地方自治体がやることか？
100％国でやりゃいいだろ。

ほぼ新設なんか

湘南新宿ラインみたいな簡単な方法で作れるのかと思ってた

いまさら線路敷いても羽田＋成田がチャンギ、スワンナプーム、ＫＬＩＡ、香港、浦東、北京、インチョンにはかなわんだろ

ひとつにまとめられないのか？

なりたwwwww

木更津wwww

つーか、成田〜羽田でスカイライナー(アクセス線利用)を走らせろや。
在来では既に走っているんだから、スカイライナーも走れるはず。

もしかして、この話は
千葉県：成田空港が便利になる＆成田方面から東京に行きやすくなる
神奈川県：成田空港に行きやすくなる＆横浜から東京都心に2つめのルートができて行きやすくなる
とこの2県にはメリット大なのに、

東京都：都がお金を出して便利にしたら、成田空港が便利になって羽田空港から客が逃げる。
とデメリット大ってことかな？

>>491
正直、成田新幹線は、スカイアクセスの
浅草線乗入れで問題ないかと思われます。
また、羽田に関しては、新幹線の転用を検討しても良いかと思いますが、やはり微妙ですよね。
浅草線＆京急に、もう少し線路容量があればw

蒲蒲連絡線みたいなものですが、
京急羽田の路線を、川崎側に伸ばし、
都心⇆品川⇆蒲田⇆羽田⇆大師線⇆川崎⇆横浜を運転して、
神奈川方面の需要と、乗客分散を狙う方が、
便利になってイイかもしれません。

どうでしょう？

>>501
>>570に書いた通り、
成田側は、スカイアクセスの浅草線乗り入れでokと思われます。
できれば、羽田側や、横浜方面に
スカイアクセスが行ければ理想でしょう。

大井競馬場を強制撤収して成田の旅客機能を統合。
反対派デモは、銃殺。

この大災害時代、羽田・成田に分散しておくのもありかと

>>570
大師線は地下埋設が進められているので、ダイヤを調整する必要が出てくると思います。
ラッシュ時は難しいので、追い抜き化をする必要が出てくる必要はあると思います。
条件が整えば、大師線沿いに大規模マンションラッシュになっているので、将来的に見ても便利になるとは思いますよ。
大昔に話があって幻となった話では、南武線を多摩川の下から海底潜らせて羽田と結ぶ計画ありました。
それが実現したなら、川崎駅を分岐として京浜東北・東海道・南武線に繋がる中央線や横須賀線など自由自在に何でもこいだったのですけどねｗ

城南島と空港を地続きにして全て羽田空港にすれば完璧。

成田・羽田の内際分離を前提としたなら30年前には実行しなければ
いけなかった事を、内際分離を断念した今頃に言い出すのは正直
無意味

仮にもこれが大阪だったら、大阪府と大阪市が予算計上などでモメて、
無駄な時間が過ぎるばかりで、計画がなかなか進まないんだろうな。
大阪はなにわ筋線計画ですら、大阪府と大阪市でモメてる。
東京は、今回の件は難色を示しているとは言え、インフラ整備など
東京全体に関わる事はスムーズに進みそうで羨ましいよ。

それより成田空港のまわりの土地を強制買収しろ

新幹線を大阪駅まで伸ばせ

>>572
お前のゆとり具合が銃殺にふさわしい

リニア以降は、東京:大阪便と言うビッグユーザが失くなり羽田空港の役割も変わる訳で、

其れを見越した変更が必要。

建設費の予想いくらくらいなの??
中央環状が1m=1億だから、11kmで11兆くらい??

>>572
大井競馬場って、直線距離イクラ？

東京湾を全部埋め立ててしまえ

千葉も空港押し付けられて大変だな
騒音ともども東京に返しちゃえよ

成田の問題も昔からの経緯で遅々として何も進まないけど、
「もう無責任な左翼に付き合うはやめた」てことで
強制的に滑走路やアクセスを拡張し始める日が来るのかね？

団塊の下の世代は団塊のサヨクの欺瞞に付き合わされてきたので、
団塊世代がそろそろ実権を失っていけば、日本社会のサヨク的というかリベラル的な風潮が
一気に無くなるような気がする。

成田から羽田までは 仁川経由でいけばいいだろ


おれって天才

それより東北新幹線と東海道新幹線を一本化しろ。青森から鹿児島までシームレスにしろ。

>>588
この前会社の薩摩人が出張で青森に行かされ、鹿児島から新青森まで走破したなんて言ってたな。
青森の有名な店に閉店間際に行って断られたけど、「鹿児島から来たので」と言って入れてもらったらしい。w

>>581
リニアはたぶん、今の新幹線の１．５倍くらいの料金取らなければ
やっていけないはずだから、空の需要がすぐ無くなるわけではない。
北海道や九州に伸ばしたら話は別だが。

成田のために東京に金出せって、もうアホかと

>>580
>>583

お前ら、飛行機乗ったことあんの？
どの飛行機も滑走路の3分の1くらいの地点に着陸して、
3分の1を残して搭乗口にむかってカーブしていくだろ。
不必要な部分は建築利権さ。
これを排除して新たな大東京を作るってコンセプトは、
今の時代にあってるだろ。

>>553
違います。現状でも、物理的に繋がっていますよ。京急のエアポート快特の一部列車は浅草線に直通し、浅草線内でも途中駅を通過します。さらにその一部は京成押上線にそのまま直通し、北総線経由で成田空港まで行きます。所要時間は104分ほどです。
現状は地下鉄の構造上の問題や通過待ちが出来ないことから、成田エクスプレスよりも時間がかかってます。浅草線では日暮里・上野より良いターミナルがないことも問題でしょう。新橋では行きすぎです。
また、仮に巨額の投資をして160キロ対応で地下鉄を走れる車両を開発しても、日本橋まで最短47分となってしまい日暮里から36分や成田エクスプレス54分と大差ありません。
あと、この路線は両空港間というよりは両空港から東京駅までのアクセス改善がメインです。

>>555 >>558 >>559
当初はそういう方向性で検討してましたが、浅草線は非常に古い地下鉄で浅い場所を通っているので待避線の建設費と東京駅付近の分岐だけで1000億を超える上に
八重洲口は土地の買収に時間がかかり現実的ではないので、丸の内の大深度地下に東京駅を建設する方が良いという結論に至りました。

へぇ〜、そうなんですか。でも、列車自体を乗り換えなきゃいけないケースが
多々あるってことですよね？ また、今回のプランでは成田-押上間は北総線を
使うんですか？
今回のプランの主旨が両空港から東京駅までのアクセス改善ということは理解
しました。

浅草線は、トンネルの幅が狭いとかで、
前面に非常口が必要なんだね。
大きく掘削できれば、
前面非常口が要らないのかな？

京成の社長が日経のインタビューで短絡線は不要って言ってたらしいな

なりたwwww
木更津wwww
ヤンキーの兄ちゃんはー

>>592
ホントに飛行機見た事ある？短距離便なら半分くらいで離陸していくけど長距離便は滑走路イッパイに使うよ？
気温が上がれば必要な距離は伸びるし、余裕の無い長さだと止まりきれないと…

　東日本大震災の巨大地震を受け、大規模地震の長期評価を見直していた政府の地震調査委員会は２５日、再検討結果を正式に発表した。
三陸沖北部から房総沖の海溝寄りで起きる可能性があるマグニチュード（Ｍ）８以上の巨大地震について、今後３０年以内の発生確率を大震災前の２０％から３０％に引き上げるなどした。
　委員長の阿部勝征東大名誉教授は「巨大地震の発生で見解を見直した結果だが、さらなる再評価もあり得る。Ｍ７クラスの余震にも注意してほしい」と話した。

>>599
最近は燃料のかかる長距離航路は少ない

エンジンもパワーＵＰしてるから 滑走路いっぱい使うことは少ないよな

滑走路全部使う事はあり得ない
離陸は中止しての停止距離
着陸はギアブレーキ、スポイラーだけでの停止距離×1.5で
逆噴射も併用だし、通常滑走路はドライだし
余らせてるから短くてもいいというわけじゃない

>>594
>丸の内の大深度地下に東京駅を建設

大深度地下ですか、乗り換え大変ですね。アクセス改善しませんね。

>>591
>リニアはたぶん、今の新幹線の１．５倍くらいの料金取らなければやっていけないはずだから、空の需要がすぐ無くなるわけではない。

現在の新幹線にプラス１０００円だと表明済み。ライバルを潰す気満々です。

京急の空港乗り入れなんか認めるんじゃなかったんだよ。利便性の向上は必ずしも景気を潤すことにはならない。

>>493
>だからこそ、採算が採れない滑走路やリニアではなく採算がとれる短絡線なのです。

４０年で償還できるというのは、そういうふうに書類を書かないと予算がつかないからで、
実際に採算がとれるかどうかの根拠になんてなりはしない。実際、今までとれてないし。
滑走路新設も空港リニアも不要。羽田の発着枠は今後大幅に空く。

昭和のころだと 物価もあがり運賃も値上げできたけれど
いまは値上げどころか値下げしなければならないぐらい
建設費の償却なんてとてもできないだろに

大震災で、なんでもかんでも地下化するのはまずいとわかったわけだが、どすーる？

そんなお金なら

新幹線の始発駅を新宿にしてほしいｗｗｗ

新東京駅は既に存在してるだろう
京葉線（新）東京駅が

新新東京駅でも偽東京駅でも丸の内なんとか通り駅でもいいじゃん。

>>601
＞>>599
＞最近は燃料のかかる長距離航路は少ない
＞
＞エンジンもパワーＵＰしてるから 滑走路いっぱい使うことは少ないよな

長距離便が少ないって、日系キャリアが壊滅しただけでヨーロッパ便が減っている訳ではない。

確かにエンジンも高効率化されてるけどA380は3000m必要

A380とか747‐8Iあたりが、頻繁に発着するとなると、
最低でも、3200メートルから3500メートルぐらいは必要だから、
羽田空港の滑走路も、3400メートルに延長するのだよね？

>>1
ぜひやるべきだ。
そして、JR山手線　泉岳寺駅（もしくは高輪駅）をつくるべきだ。

>>613
いらねぇよw
田町から歩けwww

成田の小汚さとアクセスの悪さは異常。

>>177
お台場沖にO-DIVER駅
または阿鼻洲駅

アメリカは、ロサンゼルス国際空港の場合だが、
だいたい、30分から1時間で到着するな。
出発時刻の2時間30分前で充分な感じ。

リニアはどうなった？

成田は地方空港に。
東京は被災地の瓦礫2000万トン全部受け入れて
東京湾にアジア最大のハブ空港「NEO東京（羽田）国際空港」を建設。
これですべてうまくいく。

>>619
成田を地方空港と貨物専用にしたら、
東京湾の巨大空港で、
国内線と国際線のすべてを受け入れることが可能ですね。

離発着捌くの大変そうだな

ＪＲが貨物線で羽田に乗り入れればいいんでない？

成田で

降りた食物なんてきしょくて食えない

羽田⇔成田直通便を飛ばせばよくね？

>>614
そもそも成田と羽田の連絡目的なら、中間駅である新東京駅の新設自体が無駄だよね？
中央リニア新幹線に例えれば、新東京駅は東京と名古屋の間の、長野県の無駄な駅みたいなもの。

丸の内の大企業や霞が関の官庁の人が、地元の丸の内に新東京駅を欲しがってるんだろうけど、
普段は澄ましてる東京の人間も、自分達の利便性や利益しか考えない点は、長野土民と変わらないねｗ

京急の品川〜横浜まで複々線化しなきゃいけなくない？
>>1やるなら。最低でも川崎まで

>>590
リニアって新幹線プラス1000円くらいの料金になるってJR東海が言ってなかったけ？

この計画が実現したら、次は新宿線の成田空港アクセス鉄道化だな。
新鎌ヶ谷延伸でも本八幡から京成でもＪＲより速い。新宿線には待避駅もある。軌間の違いはスペインのタルゴ電車で解決できる。

>>617
ロサンゼルスなんて都市規模でいうと福岡ぐらいの街

くらべるならＮＹじゃないと

都営浅草線に追い越し用の路線を２箇所くらい作ればいいじゃねーの。

新橋＝（新東京？）＝東日本橋　と　蔵前＝本所浅草橋

あたりで十分だろう

日本人って交通インフラ整備に関しては、才能とか知恵が欠けてるんじゃないかなあ。
都市計画を企画立案する立場の人が駄目なだけかも知れんがｗ
空港も県単位で作ろうとするし、合理性とかまるで無視なんだよね。
飛行機も新幹線もリニアもバラバラにやってる。
せめて成田・東京駅・品川・新宿・羽田・新大阪・関空・名古屋・セントレアぐらいは、
総合的強権的にやって欲しい。

>>631
地方分権は無駄が多いっつー事だろ
狭い日本で都道府県単位で利権争いしてたらキリがない。

いいこと思い付いた！
成田に降りた飛行機を東関道走らせて、羽田から飛び立てさせれば、乗り換え入らずじゃね？

羽田にあと1つ滑走路を。

>>631
同意。
もう利権ばっかでどうしようもないんだね。

東関道のバスは１２０ｋｍ/ｈ走行可にすれば解決だろ。

ちゃんと会見見たら石原も「考えとしては良い」って言ってたぞ
ただ「都に頼らず国交省で考えろヴォケ」って感じだったけど

首都の空港なのに
何十年もあんなボロレールと微妙な京急に頼り切りだったことがおかしい
昭和の感覚まんま

この計画は凄くいいと思う

>>631
私鉄ですらそんなレベルだから才能ないんだろうな

どうせ東京〜羽田直行とか出来たら蒲田の土人がキーキー喚くんだろ？

そんなことより道路の渋滞何とかしてくれ(´・ω・｀)

猪瀬直樹：

「東京メトロは都営地下鉄事業を買収するべきだ。そのあとで新駅でも何でもすればいい。」

そのうち横田基地がメイン空港になるんだから
今のうちに八高線と西武拝島線を複線にしてくれ。
車両も新型で８両編成で、快速と特急も用意してくれ

そうそう、青梅特快は拝島始発な、
いつも座れないから・・・

ついでにリニアも拝島に停車してくれ。

成田使うときは前泊が基本だからな。使いにくすぎる。

なぜ南朝鮮には5兆円をポポポポーンと出すくせに
これは国が出せないのか

>>631
自由にやらせたらバラバラになる
良くも悪くもそこらへんは中国のほうが上

>>645
数年前にも朝銀にぽぽぽぽーんと融資してるな

12月2日
夢の大型鉄道企画！“タモリ線”を敷こう!![前]

ゲスト: 堀部圭亮 六角精児 土屋礼央 ジャルジャル 越中詩郎

「夢の大型鉄道企画　京急タモリ線を敷こう!!」タモリ電車クラブ念願の企画がついに実現。
京浜急行に新たな線路を敷設。京急タモリ線を作りそこに本物の電車を走らせよう!

番組詳細
「夢の大型鉄道企画　京急タモリ線を敷こう!」タモリ電車クラブ念願の企画がついに実現。
京浜急行に新たな線路を敷設しよう!回送車に乗って現場へ。砕石を敷き、枕木を並べ、
レールを敷いてそこに本物の電車を走らせ、夢の京急タモリ線がついに完成!
2週連続企画 第1週。

無茶しやがって・・・

羽田近辺の船は全部横浜か千葉方面に移して、どんどん拡張しちゃえばいいのに
青海や中央堤防とかよー
ネズミーランドとウンコ流れない街の上を飛んじゃえ

>>633
天才あらわる

>>595
北総線経由です。まあ北総線は成田押上間ではないですがｗ
>>597 必要と言ったら自社で建設せざるおえないからです。花田前社長は短絡線が関西すれば新車を導入するとも言ってます。
>>603 距離は横浜駅からY-CAT程度ですが、斜めに通路が設置される予定なのでそこまで不便ではないと思います。総武線も地下深くですし…
>>605 近頃は国もかなり厳しめに計算しています。実際、TXは予想より遥かに採算が良かったです。また、08年以降は東京では地下鉄の工事は一切行われてないぐらい工事は抑制されてます。
>>619-622 →>>504参照
>>625 鉄道とは要所と要所を結ぶものです。長野が東京や大阪と同規模の都市なら迂回することになったでしょう。
>>626 現状、京浜急行の再混雑区間は横浜以南なので完成後も複々線は不要かと思います。
>>630→>>593参照
>>634 費用対効果が低すぎます。
>>694 滑走路を増やせても横田空域の問題があります。羽田空港を木更津付近まで拡張すれば空域の問題もかわせますが…

>>632
>>635
道州制が良いとも思えないが、47都道府県制度が良いとも思えないね。
関西広域連合とか、東京も近隣県と連携する動きが盛んだけど当然だと思う。
俺は東京在住だけど、東京の鉄道網は路線図だけ見るとこれは凄いと思う。路線面積はとてつもなく広い。
でも乗り換えを要求される作り。
なんで府中・調布から渋谷、そして銀座線・半蔵門線各線に行けないんだろう。
いや車両の規格どうこうはあるけれども、それぐらいの事もクリア出来ないのかなあって。

成田を貨物専用にすればＯＫだよ〜ん

>>652
レール幅の問題解決は難しいのです。フリーゲージトレインの実用化にはまだまだ時間がかかるでしょう。
直通ではなく明大前を東急の大岡山のように対面乗り換え出来るようにすることの方が現実的かと思います。(明大前の構造よく知らないのでわかりませんが…)

>>653→>>497 >>504参照

>>655
どうもです。ぼーいんぐ７８７でもダメですか？

つーか成田で国際線到着したひとが わざわざ国内線に乗り換えるか

普通は都内在住者かせいぜい新幹線だろ

海外ー成田ー羽田ー千歳とかあり得ん

成田は大失敗空港
ほんの一部の住民が、左翼過激派と結託し、空港の建設が予定通りできなくなった
羽田を拡充し、成田空港を廃止し、核廃棄物処分場にすべきだな

成田空港いらないじゃん。

押上を押し下げ

珍走と百姓の村に空港など無理だったのだ

>>660
半蔵門線は清澄白川で終わるべきだった

>>656
飛行機の種類は発着枠にはあまり関係ないでしょう。
>>657
新千歳空港は国際線が乗り入れてるのでないですが、そういう需要もあります。
>>658-659 >>504参照
>>660 ニセモノｗ 確かに成田に空港を作ったこと自体は今から考えれば間違えだったかもしれません。もしくはやり方な問題があったのかもしれませんが…
>>661 スカイツリーが出来れば押上まで繋がってるメリットもデカくなると思います。

>>662
ちょっと訂正。新千歳もそういう需要はあるでしょう。
ところで、新千歳は千歳飛行場(飛行機は双方移動可)を併せれば実は滑走路の本数や長さは仁川に匹敵するぐらいの巨大空港なんです…
新千歳空港ハブ化構想はANAがやろうとしてたんですけど、JALが妨害したとか聞きました…(詳細は知りませんが…)

考え直しました
やっぱり不要です

将来の日本の国益を考えるなら成田存続なんてありえない
空港は遠いし２４時間運用ではないしどれだけ
日本のビジネスマンの時間が無駄に使われていることか
羽田なら東南アジアくらいなら帰りできる

実現へ向けて走りだせ！
　―Tokyo-Narita 37min.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;--'''''ﾞﾞﾞﾞ__─￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿─￣￣─　|￣￣| ─────────────
　　　　　　　　　　　 ＿─￣　＿-￣　　 　|┌┐|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|　|￣￣|
　　　　　　　　 ＿─￣　　_─　　　　　　　|└┘|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|　|＿＿|
　 　　　　 ＿─￣ 　-￣ 　　　　　　　 　　|　　　|
　　　　 ＿─￣　￣　　　　　　　　　　　 　|＿＿|　　───────────
　　　　と＿─ ￣￣￣二二二二二二二二二二二二￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　￣　─────＼_____／　　　　＼_____／───────────

>>665 上述した通り廃止する為に発生する諸課題にどうやって対応するつもりなのですか？私とて羽田空港の方が近いですよ。ただ、成田廃港がホントに国益になるとは思いません。

>>664
…。

首都を成田に移せば解決

出来れば便利だけど
日本橋の首都高地下化の障害になりそうなのが気になる

>>668
どうせ移転するなら千歳の方が良いと思います。

成田ー羽田間に飛行機飛ばせば問題無し

超過密な羽田から国際線を飛ばすな

>>671
お前さん天才

線路引かなくてもいいしな

地面掘らなくてもいいし

まさに天才

>>671
発着枠が足りないから成田空港が必要なのです！！
>>672
ホントそうですよね〜

>>661
ただの観光施設だぜ>スカイツリー
東武のオナニーツリーに何を期待しているwww

>>675
観光施設とはいえ関連施設なども含めればそれなりの来場者数になるでしょう。押上もターミナルとして成長するでしょうし…

京成としてはぜひやりたいだろうな
東京駅から成田エクスプレス使ってる客を奪えるしな

首都圏の掃き溜めに愛の手を…

>>676
東急田園都市線のダイヤが乱れると東武電車が来なくなる押上駅がターミナルに??
それはないな。
それに、東武もスカイツリーへは押上より業平橋使わせたいようで・・・。
水天宮前〜北千住の直通急行の空気輸送は、これからも続くだろうね。

羽田の発着枠は新幹線が開通すれば空くでしょう。
北陸新幹線開通で富山と小松、北海道新幹線開通で函館と千歳までの枠。

めんどくせーな
リムジンバスにでも乗ってろよ
結局、一番簡単じゃん。
羽田出口からすぐ乗れるし、座れるし。
渋滞あるから少し早めに乗る必要があるけど

>>679
江東区が出資すると言っているのだから、メトロは8号分岐線の豊洲-住吉間建設に着手すべき
東武も豊洲折り返しが可能となり、ダイヤ混乱時の曳舟-押上分断が避けられるのだから協調すべきだろう

>>674
夜飛ばせばー？？

>>683
そうです。だから現状、羽田は夜に国際線が飛んでいます。
>>680 北海道は遠すぎる上に札幌までの開業のメドはついておりません。
北陸は需要がもともとそこまで多くない上に現状でも北越急行が高速運転しており個人的には整備効果に疑問です…

>>679 京成電鉄の本社ビル跡地の再開発などて両駅は行き来が楽になると思います。まあ、そっちの専門じゃないんでよくわからないですが…ｗ

>>684
でもモノレールって動いてないよね？電車も？

なりたwwwwww

>>677
スカイライナーもあるけど、沿線が都心に近くなることの方が重要。
押上から都心までの所用時間が半減するんだから、沿線人口は間違いなく急増する。

海の上行けばいいじょん
ホバークラフトとか高速船とか
滑走路不要　工事不要
悪天候はあきらめろ

>>651
> 距離は横浜駅からY-CAT程度ですが、斜めに通路が設置される予定

平面移動よりずっと大変ですね。驚くほど遠いということが示されました。

> 08年以降は東京では地下鉄の工事は一切行われてないぐらい工事は抑制されてます。

儲かるところがないんでしょ。ますます心配が増えますね。

>>671
×成田ー羽田
○成田ー仁川ー羽田

成田空港なんか成田エクスプレスか京急使えばいいだけだろ

>>684 ◆KSEI/eYXQk 氏

最初に>>485冒頭で書いてますが、

羽田＝東京国際第二空港
成田＝東京国際第一空港

みたいに、東京⇆空港間が最速で結べれば、単純に、それぞれが、国際⇆国内＆国際⇆国際のハブとして機能させればよいのでは？

大体、世界有数の大都市が、空港二つなんて少なすぎ、せめて成田も24時間運用すべき。

また、国内⇆羽田⇆【鉄道二時間乗り換えアリ＆バゲージスルー無】⇆成田⇆国際
なんて、バカなことやってるのは、日本くらいでは？

このままでは、仁川に負けるのは自明の理だと思うが？
何で国交省の官僚も政治家も、政策転換を行わないのだろうか？
何か策でも考えているのだろうか？

スレチでしょうが、ヨロです。

成田も羽田も本数が多すぎるわけでしょ？まずは茨城空港を貨物用にできないものかな？
成田の役目が海外に移ってしまうリスクがあるうちは経費かけれないよね

大田区民だけれどなんか質問ある？

>>1
田舎者の自分にとってはありがたい計画だ。
不慣れな土地で、時間が読めなバスなんか使いたくないからね。

このまえ品川乗り換えで成田エクスプレス使ったときは、品川駅の高低差に泣いたし。

>>694

なりたwwwww

>>696
あー自分も国内線でも成田使おうかと思うよ。
スカイマークだとそっちのほうが電車賃あわせても安い場合があるから。
仕事で出張の場合は羽田だけどね。

スカイマークがあの値段で羽田に提供してくれればなあって悔しさはある

>>694
なんで、「東調布」を名乗る役所がみんな「田園調布」を名乗るようになったんですか?
嘘付いちゃいけないと思います。

>>692
仁川については、韓国に地の利があったな。
弓状列島のどこからでも同じような距離。
日本のハブ空港にぴったりの位地じゃん。
それに気がついて実行した韓国人を褒めるべきだろう。

もっともアホ国交省が全国にバカ空港を作りまくったことが大きいけどね。

◆KSEI/eYXQk
↑何このコテハン？w

船でいいじゃん。

羽田の地下を通っている貨物線の旅客転用は難しいかなぁ。
あそこから臨海経由で西船橋までシャトル走らせて、成田行きと接続すれば速そうなのに。

羽田成田間の空路を作ればいい

リニアとか羽田拡張とか出来たらいいなという夢を語るのではなく、現状この程度の費用で日本の二大空港と東京駅がそのまま直通出来るのならば、是非とも建設すべき。
現に今でも羽田ー成田は、京急ー浅草線ー京成線で直通になっているんだから。

また、分岐点の押上にはスカイツリーもある。

このまま、ああだこうだと言って何もしないでいると、どんどん中韓に人が流れる。
奴らは、日本を追い越すためにやれる事は何でもやってくるんだから。

よく考えたら、この計画は浅草線を持つ東京都の協力は絶対じゃないじゃん。
京急と京成が、そのまま泉岳寺と押上から新東京駅に線路を拡張すれば良いだけ。

今まで、泉岳寺と押上の間は都営地下鉄に利益をやっていたけど、泉岳寺・押上から東京駅をデフォルトにして、その間の駅は浅草線に乗換えとやればいい。

京急と京成の京の字は東京の京なんだから、これは二つの会社でやるべき。

その方がグタグタ言っている東京都をかますより早いし、国交省の後押しのプロジェクトなら銀行からの融資も受けやすいし、何より泉岳寺と押上から新東京までの利益が純粋にそれぞれの会社に入る事になる。

>>689
驚くほど遠いですか？東京駅は広いですからそれくらいふつーかと…
しかも需要は丸の内側に偏ってます。

城東側の人口は増えてるのでこちら側は儲かるでしょう。高速道路が多数建設されてる現状で鉄道が全く建設されてないこと自体異常ですし、千葉側から都心への需要に供給が追いついてるとは思いません。

>>692 成田は国際線のハブ空港として既に機能してます。例えば米国→中国では成田乗換多いです。ところが羽田を中途半端に国際化するとこの乗換が出来なくなります。羽田はまだまだ国内線に枠を回すべきです。
また、仁川に比べて著しく不利な条件で勝つには兆単位のお金が必要です。そこまでして仁川を潰しにかかることが日本にメリットになるかは疑問です。
単純に仁川を潰す為なら新千歳空港をハブ空港にする方が早いし、コストも安いです。

>>706
現状の国際線ハブなら、成田や羽田・関空じゃ仁川にまるで勝ち目なんてない
駐機料・ブリッジ使用料が香港や仁川の倍以上で、対北米ならともかく、アジア方面の航空会社が積極的に乗り入れしない要因
関空の利用率を落とさないために、成田を値下げせず維持の悪循環にも陥っているし
それは新千歳でも同様

アクアラインに鉄道通してりゃなあ…
羽田〜成田40分くらいだったのに。

>>707
関空の利用料が高すぎるんだよね。
せめて香港や仁川の1.3倍ぐらいにまで下げないと。

東京駅から成田エクスプレス使ったら、あまりにも乗り換えが不便でムカついた
それ以来は日暮里からスカイライナーを使ってる
日暮里はもっと評価されてもいい

>>710
東京駅の山手線とか京浜東北線あたりから、
NEXに乗り換えるのは大変だ。

そもそも成田が遠過ぎ
何であんな場所に

>>707
関空はアメリカ空軍基地として提供して大阪府堺市沖合辺りか、神戸空港を大拡張して新大阪国際にしたらいい。
成田問題と一緒で成田程遠くないにしろ、距離が問題になってる。
日本の航空行政の失策は今になって距離こそ命、地元も空港経済波及をぞんざいにしてたことだね。羽田だけでは3000万は捌けないでしょ

>>705
儲かるなら、自社でやるでしょ。でもやらない。つまり儲からないってことです。

>>706
東京駅がただでさえ広いのに、さらに遠くに造ってしまう。つまり最悪ってことです。

東京湾をどうにかして羽田をハブ空港になれるくらい拡張すべき。
成田？
テロリストの要求を撥ね退けられないナリバンの巣窟なんてイラネ。

成田をディスってる奴が
かなりの割合で単発IDである件

>>711
池袋なら問題ない

>>712
浦安、木更津、富里で反対されたからだな。
まあ富里だと位置は同じようなもんだけど。

>>718
>浦安、木更津、富里で反対されたからだな。
アクアラインが完成していない時点だと、木更津は遠いぞ。
（今は、成田より時間的に近い）

三菱化学､テレフタル酸事業の本社機能をシンガポールに一部移管　2009/4/30
http://www.newsclip.be/news/2009430_023800.html

HOYA メガネレンズ事業の本部をオランダからタイに移管　2009年10月
http://www.hoya.co.jp/japanese/company/company_02_03.html

日本郵船、航路管理を集約：欧米豪から機能をシンガポールに移管［運輸］　2010年6月17日
http://nna.jp/free/news/20100617spd002A.html

三井物産 本社機能をアジア（中国、シンガポールなど）に移管　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

日立製作所 環境部門トップを中国に常駐　2010年12月3日　日経新聞
http://profile.allabout.co.jp/w/c-49097/

ユニ・チャーム、２０２０年に本社機能を中国移管　2011.7.1
http://www.sankeibiz.jp/business/news/110701/bsg1107010503006-n1.htm

ミドクラ、本社機能シンガポール移管　2011年09月28日　日経新聞
http://blog.livedoor.jp/ichiromoritani/archives/4994171.html

日産が「インフィニティ」ブランド統括会社を香港に　2011.11.2
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/111102/biz11110210090003-n1.htm

もう新空港を作った方が良いな。
地図を少し見たけど、地下鉄のトンネルを丸の内側にどうやって入れるのか、到底無理じゃない？
横須賀の街が廃れて困っているらしいからどうなんだろあのあたりは？

>>719
>成田より時間的に近い
それも車に限られるから、成田と比べるとやっぱり不便になり得る
内房線は全般的に遅いし、京成みたいな競合私鉄も存在しないから

成田なんて廃港にしとかないと
羽田と被ってどっちつかずの子アジア空港にしかならないぞ？！

成田は必要

羽田だけではさばき切れない

官庁が丸ごと多古町にでも移動すればいいんじゃね？

新東京駅といっても所在地は千葉県ですから！

羽田のモノレールも酷い。成田へのローカル線も酷い。

国外からの客を舐めてるとしか・

>>726
>>1をよく読め

我が首都圏も馬鹿な時代に無理矢理 成田の様な僻地に作ったばっかりに関西の神戸、伊丹、関空よりも今となっては航空事情が悪い！
成田は要らん！羽田に集約だ。あんな僻地へ何千億ものインフラ整備していると中部にさえ負けてしまう！

>>727
時刻通りって驚いてたぞ

日本の、外国からの入り口である京成電車を何とかして欲しい。
電車のガラスは曇ってるし駅は汚い。
駅とか電車も気持悪い色使い。

本当は、沿線もなんとかして。

>>731
ほとんどは日暮里か上野か青砥、京成船橋でしか降りんだろ…

羽田拡張すればいいだけ。
成田なんていずれ廃港なんだから無駄なことすんな。

費用対効果も知らないおバカさんが羽田拡張と成田廃止を連呼する法則
　

>>721
>地図を少し見たけど、地下鉄のトンネルを丸の内側にどうやって入れるのか、到底無理じゃない？

秋葉原のヨドバシの前（つくばエクスプレス駅の所）から、
成羽線とつくばエクスプレス東京延伸を、同時にシールド工法で工事。
新東京駅も一体工事（成羽線が下、つくばが上）で仲通に造る。
新丸ビルには、駅接続用の準備工事がしてある。
大手町で解体中のビルの後に新築ビルの工事前に、シールドの工事用の
作業坑を掘るらしい。

なんで空港と空港を鉄道で繋がないとあかんのや
飛行機飛ばせばええやろ

>>707 まあ、新千歳ハブ空港化構想は私案ですので…
でも、新千歳空港はコストもかなり抑えられてるので本気になれば発着料も安くできるはず。
>>714乗換回数が少ない方がいいか、歩く距離が短い方がいいかの問題ですね〜
外国人や不慣れの人が多い空港アクセスでは荷物も多いので乗換回数が少ない方が重要な気がします。
>>721 横須賀と成田じゃ利便性大差ないですよｗ トンネルの件は735氏のやり方が有力です。
>>731
成田スカイアクセス・北総線の区間はかなり景観も良いと思いますよ。
スカイライナーも新車しかないし…
>>734 成田廃港論者は殆どがただの感情論か空港までの所要時間と経済効果だけを比較したものとかムチャクチャなのが多いですね…

成田空港を作った関係者は日本のユーザーには永代まで呪われ
外国人には永遠にお笑いの種にされる。

あそこを更地にして穴を掘ればいい。トウキョウの新名所「馬鹿の穴」

泉岳寺とか寺とマンションしか無いような地味な地下鉄駅が
国際ターミナルを繋ぐ要になるとか胸アツ

めんどくさいから、成田から羽田まで滑走路つなげちゃえｗ

>>740
山手線を全部電車でつなぐのと同じ発想だなｗ

成田が不要

都が何色示すのだったら国が作ればいいだろ。
第二国鉄になるがｗ

>>742
必要。
羽田も成田も、既に巨大空港であり、羽田に全部統合するのは物理的に無理。

>>19
乗り換え客だけを相手にするなら、成田〜茨城空港に鉄道敷いた方が安上がりじゃね？
羽田に集中するのも分散できるし、茨城も利用客増えるだろうし

乗り換えだけなのに、わざわざ混む都心の路線を使う必要ないじゃん

どうでもいいけど、夜の京急直通を増やせよ。
１５分近くも直通が開くなんて都心ではあり得ない。
ガラ空きの西馬込行きの後、激混み快特で遅延発生させて楽しいのかよ＞＞石原

>>729
新大阪・JR難波から1時間掛かる関空もどうかと思うが
その辺は、SA線開業で時短が達成された成田の方が幾分かまし

>>737
新千歳の発着料を安くする→関空・中部死亡なので実現は無理だよ
国策空港なんてそんなもの

乗り換えに関しても、大深度駅にした結果、コンコース移動が長距離になってしまっては本末転倒でもある
日暮里は今でも不便ではないし、東北縦貫線が開業すれば、山手線は現状よりも混雑が緩和されるから

京成はSA線こそ高規格で速達性も高いが、本線は色々と残念な状況
無理矢理優等列車を詰め込んでいるので、優等通過駅の利便性がすこぶる悪い
朝夕で優等種別の行き先がころころ変わるのも、通勤向けとは言い難い
震災以降は半年運休、復活したものの空気輸送のシティライナーなんて存在もあるし

>>744
空港線沿線住民を立ち退かせりゃ解決。