【話題】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★７

1 ：出世ウホφ ★：2011/11/24(木) 00:15:15.57 ID:???0

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつらオンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
画像　押井守さん
http://blog-imgs-43.fc2.com/y/a/r/yaraon/nec30.jpg
★１　2011/11/22(火) 23:54:45.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/l50
＞＞２以降に続く

2 ：出世ウホφ ★：2011/11/24(木) 00:15:27.92 ID:???0

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:00.11 ID:OVE5AGbx0

まだ続いてたのかｗ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:09.41 ID:exgaFByz0

たぶんときメモのせい

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:16:38.11 ID:qOJpRozS0

>>3
みんな語るの好きだから。

自分も寝られなくなった、どうしようｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:07.59 ID:d+CvR00T0

押井さんて誰？
おれオタクじゃないからワカンネー

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:07.76 ID:MkJDV0Ac0

60にしては老けてるなあと思ったら
昔からこんな顔だった

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:07.99 ID:ORrth35C0

押井はお前が言うなって感じで叩かれているんだと思う

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:17:33.26 ID:3xVfQBg10

>>4
どんなエロゲーなの？エロ漫画かな？

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:18:02.46 ID:erCm8A5t0

.

　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」

.

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:18:03.97 ID:khMQfUzG0

>>4
ときメモの元は同級生な。

12 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:18:22.43 ID:+mPEprQG0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/912
ひだまりの絵でえげつないことをしてみました・・・以外に
果たしてどれだけ細かい演出や工夫がされていたかはなはだ疑問だわ
「目新しい」「大胆な発想」はいいんだけど・・・本当にちゃんとその作品に必要な
しごとしてたの・・・とはちょっと思えないなぁ

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:18:50.30 ID:qHSba5wd0

アニメに崇高さとか気高さを求めてる奴こそ依存症だよ
金出して市場を維持してる萌え豚の方がまだ現実と向き合ってる気がする

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:01.84 ID:aGhmDKrN0

「○○みたいなのが見たい」とか言うけどさ
そう思ってるのは結局お前だけなんだろ
そんなに需要がないからアニメにならないんだろ
見たいだけで支える気はないんだろ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:44.56 ID:2p5sdoUB0

>>14
じゃあさ、みんなが見たいのはどんなの？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:47.59 ID:qfJ6vSlS0

売れる作品を作ればいい

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:50.23 ID:/hR5u/2e0

>>11
同級生のイベント＋プリンセスメーカーのパラメータ上げ＝ときメモだと思ってる。

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:53.40 ID:wUe52I290

>>10
お前は空気読んでこれでも見てろ
ttp://www.youtube.com/watch?v=AJlowgjPEts

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:19:59.29 ID:ShEI0/tP0

うぇいうぇい

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:01.67 ID:vdL+S4Ju0

庵野なんかオタアニメを批判できないだろ、新エヴァでとうとうオタク受けを狙って

ＳＥＸが出来る美人のママ、を登場させやがった（マリ・イラストリアス）

※ＳＥＸが出来る美人のママとは？

日本が誇るらしいオタアニメに必ず登場する
主人公（視聴者）を自分の母親のように無条件で理由もなく盲目的に愛する女性を指す

由来はアメリカのアニメＢＢＳで、日本のオタクが

「アメリカのアニメキャラはマッチョばかりだね」とバカにした？所、

メリケンのオタから

「日本のアニメの女性はＳＥＸが出来る美人のママばかりだね」と痛烈に返された。

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:15.89 ID:qOJpRozS0

>>15
そこだよな、問題は。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:24.96 ID:iKdqpnQY0

今のこども遊ばないのかぁ
遊びってのは成長にとって大事な要素なのに
猿でも遊ぶのに

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:35.15 ID:CJ0eeQnf0

しかし、どれもこれも似た様なもんってのは業界として終わってるよな

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:54.09 ID:tLjsdoES0

取り敢えず押井はプリキュア作れや。
モチーフは野良犬か立喰いで。

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:54.42 ID:vPTEzijM0

http://www.youtube.com/watch?v=jUQa4edTdGM

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:58.91 ID:G72isnEWO

こんなこと前から言われてるじゃん。
オタクならこんな他人の声にちいちい目くじら疲れるでしょ

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:20:59.40 ID:qHSba5wd0

>>15
そんなもの作る必要なんかない
金払いがいい奴のために作る。それが商売。
嫌なら見るな。乞食かよ

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:02.28 ID:ZABbIVgc0

>>12
見るポイントが違うんじゃ無いか？

あの作品の主人公はQべえだと思う。

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:02.13 ID:/xpJnBty0

>>20
もともとがオタク畑出身者だろ

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:03.62 ID:dB1xwqf8O

堅物が時代に取り残された不燃焼人物

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:10.85 ID:/X9jUz4r0

でも、まどかマギカの方が押尾のオリジナル作品より面白いじゃん

甲殻は押尾関係ないだろ実質的に

どう説明するの？

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:23.26 ID:aJ5MoNiK0

＞　933 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/24(木) 00:12:17.39 ID:El6nPPsK0
＞　>>877
＞　なんで？化物語とか全部あってるよ
＞　ゼロのルイズとかもちゃんと主人公の心情を歌ってたりするし
＞　ブラックラグーンとかもそうだし･･･

だから、それらは現在年間100以上のアニメ作品が放映される中にあっては少数派であって、
「最近のアニメ主題歌はその作品のために作られてるのがほとんどだよ」とはならんのだよ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:34.16 ID:pyzSEnX/0

>>13
押井の言ってるのは作る側への警鐘じゃないのか?
商業作品だとしてもそういう部分を最初から全て捨てて消費者に迎合した作品しか作らなくなるのは
その世界を自ら縮小させて破壊していくだけだべ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:36.75 ID:R7ko+cSG0

さっきCSで夏目友人帳とアカギをみたけど両方おもろかったぞ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:45.11 ID:Xe9tTzc30

この人だろ？
http://imgcc.naver.jp/kaze/mission/USER/3/6/3216/4351/9c90fd22041bdd89154637b8ff03fa04.jpg
http://wideangle.tumblr.com/post/5693280402/via

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:21:47.89 ID:RYj8b3n20

キンゲとかブレン・パワードとかエルゴ・プラクシーとか
ケモノヅメとか好きでしたが？

萌え系ならOVA新・キューティー・ハニーくらいしか知らん

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:25.01 ID:WgdYY8/S0

そもそも、今も昔も、アニメなんてオタクの消費財なんだよ
押井はアーティスト気取りだけど、ユーザー層のコア層が萌えオタ層じゃなくサブカルオタ層なだけ
技術的な部分は凄いけど、監督としてやっていることは、結果、萌えアニメの監督と大して変わらん
イノセントなんて、サブカルオタが作った、よりコアでいびつなサブカルオタ向け作品そのものじゃん
本気で、日本のアニメをオタク向けの消費財じゃないと否定したいなら、
セル画とかＣＧとか二次元の概念は捨てて、粘土こねて、壮大なクレイアニメでも作るべき
日本じゃ、それがメジャーシーンでできないから、
結局、どの系統のオタクをターゲットにしているかの違いだけで、実際は、オタクの消費財だったし、これからもそうだろう

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:33.35 ID:qOJpRozS0

>>23
別の言い方見方をすれば、成熟したってことでしょ。
多種多様なものが失敗を恐れずガンガン出る、というのは、産業としては発展途上の現象だから。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:34.44 ID:3xVfQBg10

>>15
銀英伝とかロードス島戦記みたいなのに決まってる。

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:37.08 ID:0eV8rGI/0

コピーのコピーのコピーのさらに劣化コピーくらいだろ、今のクソアニメは

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:40.55 ID:NRoV2OoI0

>>20
マッチョよりママの方がいいから、
あまり、痛烈に感じないな

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:47.99 ID:FDooU1IQ0

高橋留美子が押井守のビューティフルドリーマーが許せなかったのは、
ラムとかあたるの年老いたシーンがあるからだと思ってるんだけど、

最近の、ど根性ガエルとか、ドラえもんとか、
30歳になった○○とか、ぶっちゃけやめて欲しいと、
共感を覚えた。

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:22:58.22 ID:JKMqr0Vm0

押井作品も似たようなもんだろ
オタクしか見ないよ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:06.00 ID:DyYBGn4P0

>>15
このばあいの「みんな」は

子供達？
大きなお友達？

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:16.45 ID:pPIdL+4/0

AGEなんか見てると、まさに正論なんだよな

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:26.77 ID:IC/+GpdB0

ぶっちゃけ、今アニメ、特撮で本当に子供を意識して作ってるのって、
円谷、さらに言うとウルトラマンしかない気がする
そのウルトラマンですらおっさん世代半分、子供世代半分狙いで本当に子供向けと言えないけど

47 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:23:28.63 ID:+mPEprQG0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/914
基本アニメ，漫画は「子供が見るくだらないもの」の認識でいいとは思う
わざわざ格式高くとか，小難しくとか，歴史に忠実にとか
実写の人間のようにとか，自然なしゃべりでとか，
「大人の鑑賞に堪えられる」なんてことをやるのは
ただのバカだと思う。

見てるヲタが本当に大人の目線で見てるわけじゃない
実況みてればわかるが，あくまでも子供や中高生のようにはしゃぎながら楽しんでる

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:40.71 ID:nGPrXj2k0

アニメを見て育った世代が漫画とかアニメとか作り出してるのが問題。
視野が狭すぎる。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:41.68 ID:2+p3+Vz10

既に産業なんだから、金儲けるのは悪いことじゃない
夢だけで食っていける時代じゃないからな

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:23:52.00 ID:2cUuaBaC0

ttp://www.youtube.com/watch?v=b19yWkHELRM

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:03.33 ID:89aY1YBf0

>>34
夏目はいいよね。でもこういうのをゴールデンでは出来ないんだよね。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:07.92 ID:N/a041H20

jcastの糞記者に載せらるなよ
嫌なら見なきゃいいで終わり

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:07.80 ID:dB1xwqf8O

日野は確かにつまらんな

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:08.61 ID:Xe9tTzc30

そもそも　「コピーがダメ」　って論調からして間違ってないか？

リコーとかどうなるんだよ？

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:11.81 ID:0eV8rGI/0

>>46
アンパンマソ

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:14.36 ID:oKi0Stdz0

押井に同意せざるを得ない。萌豚たちがブヒブヒしながら食い散らかしてる感じ。
気に入らない物は認識することすら出来ず、欲求との少しのズレをも許容しない。無自覚なところなんて哀れですらあるが、
外国からの文化的侵略とかでなく自分達でピリオド打てるならまだ夢があるんじゃネと最近思う。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:15.85 ID:CJ0eeQnf0

>>38
つまり落ちて行くだけってことだな。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:21.15 ID:cV9tPvdb0

>>23
ぶっちゃけ、コピーを含めての消費なんだろうね

押井に対して
「お前が最初じゃないか」とか言ってしまうことはある種の敗北宣言
要は未だに押井の作ったものを消費していると言うこと

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:29.62 ID:Q9SeJWG20

商業主義に走りすぎなのはわかるが、アニメを見る人＝オタクって定義が
なされている以上、アニメはオタク向けで当然。

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:31.07 ID:bYsOr6ru0

のびる　のびる　この　スレ　のびる　～　さすが　２ちゃん

やっぱ　お宅の　牙城でも　有る　w

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:38.75 ID:CGrpWcU+0

言ってることは事実だけど
萌えアニメは深夜にしかやってないから別にいいんじゃねーの？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:38.68 ID:/hR5u/2e0

>>15
俺が考えても思いつかないぐらい意表を突いた作品が見たい

>>22
遊びの形態が変わったというのが近いかな。
時間が減ってるから一人で遊ぶと言うことが基本的になくなった。
少ない時間の中でみんなで遊べるものを中心に遊びを作るように
親なり社会なりメーカーなりが求めてて、子どもがそれに乗っている。

そのかわり、そういった集団の遊びに入れない子はガチガチのオタクになっていくんだがな。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:45.18 ID:s8t4iGKQO

今のラノベ原作アニメに限ると全くそのとうり

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:51.34 ID:ezc220Vq0

>>46最近のは「マックス」しか観てなかった

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:24:56.60 ID:c4lmYean0

>押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつらオンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

押井が監督した作品って、そもそも原作が神作品ばかりじゃん。
監督してないTVシリーズとかも十分面白いし。
そんな作品で成功したからってデカイ顔されても…

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:07.65 ID:JKMqr0Vm0

>>48
昔のアニメもディズニーの真似ばっかりだよ
アニメがやってることは昔から変わってない

ちょっと萌えとかで盛り上がってるだけ

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:09.93 ID:qOJpRozS0

>>48
視野が狭いのはいいんだよ別に。
「俺はアニメしか見たことないけど、アニメなら誰にも負けない！」っていうのであれば。

問題なのは視野が狭いことではなく、浅いことだと思う。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:10.85 ID:DyYBGn4P0

>>34
原作がまともだからね。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:12.44 ID:M5NH2bU30

ノエインがコケた時点で、なんかアレだなぁってのは思うけど、
それでもあかほり全盛の頃よりはマシ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:13.45 ID:ZBBkGisg0

>「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、
>コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

理解できなくも無い
だが、コピーのコピーのコピーで通用するほど、”消費財”も甘いもんじゃないと思うけどな
仮に、押井が萌えアニメをつくったとして、今のニーズは満たせず「古い」と一刀両断されてしまうだろう

どのジャンルにせよ、それを牽引してるヒット作は常に「新しさ」を内包してる
萌えアニメといわれるジャンルも、それは同じ
かつて、隆盛を誇った”消費財”のロボットアニメが、そうだったようにな

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:20.56 ID:3O6JEu9m0

オッサン世界の物語とか、男同士の友情とか、家族愛とか、
そういうのがみたいなあ。
友達居ないナル男と女ばっかでてくる臭いのはちょっとコリゴリｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:30.85 ID:UKY0g8me0

>>20
それ誉めてんじゃないのｗ
今米で、日本の少女漫画が売れに売れて、最大手のマーベラスまで、米漫画家に少女漫画描かせてるので・・・
（画風は日本の少女漫画そのものｗ）

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:31.44 ID:qHSba5wd0

>>33
むしろどんだけ縮小されても市場(売上)が大きければ
破壊される心配はない。
じゃあ、逆にまだ広かった市場で表現の体を成すアニメとやらを
これまで支えてきたのかと言うとそういうわけでもないし

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:33.04 ID:CtlR8UzG0

>>13
そのくせ金主のパチンコをたたくんだよな。それがおかしい。参政権位やってもおつりがくるくらいだよ。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:37.43 ID:aDH1UK/q0

美少女キャラ（と中の人）があれば何でもいいっていう
悪しき流行があるよね。美少女キャラに詳しいのが「ヲタク」だ！みたいな。
今ってアニメ好き＝アニヲタじゃなくて、美少女キャラ好き＝アニヲタっていうか、
ハーレムモノに右へ習えしちゃったままの体質が変わらないんよね
まじで、「冴えない主人公と、それを取り巻く美少女たち」の物語を作るのは
恥ずかしいっていう認識が浸透して欲しい

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:39.04 ID:U+i1qdX80

粗探しが得意なお前等だ
何かに付けて文句垂れるのは仕方ないな

批判受けるの覚悟で押井はこんなことを言ったんだろ
おー喚いとる喚いとるｗって感じで

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:39.98 ID:wUe52I290

>>23
犬監督はニヒリストだからこんな言い方するけど、
お禿様なら激昂して若手に止めちまえって喝入れるなw

>>46
東映も商売と作品性のバランスがなかなか良いと思うけどな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:25:58.44 ID:mA/A58Fd0

なら深夜にやるなよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:26:08.64 ID:RYj8b3n20

銀英伝見て同盟の政治家を笑ってたら
最近は笑えなくなってしまった

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:26:13.98 ID:ZB9F7fAS0

コピーのコピーのコピーをつくってさらに同人屋がエロ描いてオリジナルを主張する現代

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:26:33.75 ID:+pEkY5SAO

『きまぐれオレンジロード』についても考察しといてくれ

オレは寝る

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:26:34.88 ID:0eV8rGI/0

>>58
それパヤオも同じ事いってたな
お前達は俺らが作ってきた物にあぐらをかいてるだけ。少しは苦労しろって言ってた

まさにその通りだと思う

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:26:38.18 ID:pPIdL+4/0

パクリ作品は、元ネタ知らないと新鮮に見えるところがミソなんだよな

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:03.50 ID:lnMl5Wa70

>>15
神野オキナのライトノベル、疾走れ、撃て！を、
オリジナル要素や端折りナシでアニメ化して欲しい。
まあ、絶対ムリだろうがｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:06.89 ID:qJsw2bdgO

昔は未知なだけに冒険に金をかけられたけど、今は大体既知になっててどうなるか解ってるから、中々新規のやり方には金をかけれない罠
テンプレから外れたキャラ配置にしても、大体先人がいるし
だからワンパターンがリスクが少ないわな

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:09.10 ID:0zUgMV8Y0

>>1
この写真の人って有名人だったの？
昨日、池袋の地下街で寝そべっているところを見たけど

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:11.91 ID:3xVfQBg10

>>71
サンクチュアリとか銀英伝で事足りるじゃんｗ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:14.72 ID:aGhmDKrN0

>>15
それはわからん
俺は名作劇場系等のもはや需要が不明なものを見たいと言う輩に文句を言ったのだ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:16.08 ID:FcIVsND60

｢萌え｣が受けてるから｢萌え｣を積み込んだ作品を作る。
↓
｢萌え｣は、見る者の感じ方に依存するもの。
従って、必ずしも万人が萌える訳ではない
↓
エスカレートして脚本が壊れていき、
必ずしも万人が萌える訳では無いから
更にループしていく

「山無し・落ち無し・意味無し」が受けてるから「山無し・落ち無し・意味無し」でやろう
↓
アニメーションは表現方法の1つだから
脚本を壊す事は致命的
↓
「山無し・落ち無し・意味無し」は原作が確りしているるからこそ楽しめるのであり、脚本が壊れていたら終了

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:31.10 ID:mtdAE5t40

製作側が消費者に媚びて何が悪いの？って言ってるオタクがいたけど、
消費者に媚びすぎるとダメになる。所詮消費者は素人。
プロは反感もあっても消費者の知らないものを発見・開拓さてあげることも必要。
プロの作家が消費者を育てないといけない。それが本当のプロ。
これからのアニメ界にプロはいないと言える。業界も消費者もオタクのオタクによるオタクのための内輪ノリだから。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:33.87 ID:89aY1YBf0

>>71
タイバニとかよみがえる空とかカイジとかサンレッドとか。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:42.01 ID:5A6ZH3jh0

今のアニメって、子供にむけて作ってないのかな？
初めから大人向けに作ってるとか？

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:44.74 ID:UKY0g8me0

>>51
今MXで放映している「日常」ってアニメは、深夜だったんじゃないのかしらん・・・
（もしかして「地獄少女」もそう？なかよしで漫画見かけたけど・・・）

普通に面白いのに、深夜でしか放映できないのかしらね・・・

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:54.49 ID:Xe9tTzc30

＞コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない

アニメのスポンサーが RICOH や Canon だったら打ち切りになる発言だな・・・

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:58.17 ID:qOJpRozS0

>>57
ある意味そうなんじゃない？
永久に頂点を極め続けるものも、永遠に上り調子で居続けられるものもありはしないだろうから。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:27:58.38 ID:dmq0YCBj0

>>20
ホモ対マザコンか！

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:02.26 ID:DZAMytvQ0

言ってることには共感するが､作家なら作品で勝負すべき｡

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:15.17 ID:RsbMqeCH0

好きなもの作るには金がかかり過ぎるんだよアニメは

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:17.84 ID:xmgLUMgJ0

>>65
まったくだ、GITSよりシローの漫画の方がはるかに面白い
まぁ、昔の萌エロ満載だから海外には理解できないだろうけどｗｗ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:25.96 ID:ORrth35C0

>>82
結局アニメ界も数多の漫画の血と涙と打ち切りで培ってきた文化の上にあぐら
かいているだけに過ぎないんだけどな

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:26.80 ID:+uFKiL4y0

日本のアニメ漫画ゲームが没落したのは
ウェブが出現したから

ぶっちゃけウェブでだべってる方が面白い

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:39.61 ID:wAnb3bxC0

今の作品も充分面白いと思うぞ
てか今日はじめてスペバトヤマト見たけどＶＦＸは凄いなあ～ｗ
ＶＦＸは．．．

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:45.96 ID:ZBBkGisg0

>>71
今年ならＴ＆Ｂとかアイアンマン見れば？

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:46.41 ID:ZABbIVgc0

>>20
毎日新聞の海外向け変態コラムの話かw

本気にしているような馬鹿は、相手にせんでよろしいw

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:48.00 ID:/R9LEWRH0

これは需要側を批判してるんじゃなくて供給側を批判してるんだろうに
何で外野がここまで騒ぐのかワケわからん。
押井さんの作品を面白いと思った事は一度もないけれど、これは正論。
誰に向かって作品を作ってるのか首を傾げたくなる作品が多すぎるよ。
・・・まあ今も昔も変わらんかもしれんがｗ

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:48.88 ID:PReOAzBK0

創造性とか思想とかどうでもいいんだよ
売れる作品つくったやつがえらいんだよ

って普通の業界なら言うだろ

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:50.57 ID:sJLUDZR50

しかしみんな、何だかんだ言って
結構、押井の事好きなんだねぇ…

昨日のスレ速さから見てそう思った

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:50.86 ID:pyzSEnX/0

>>87
そのレベルの作品が毎年12作くらい作られていれば押井も文句ないんじゃない?

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:28:52.84 ID:IC/+GpdB0

今、ボトムズやダグラム出てもまるで伸びねーだろうなあ……
ロボはほぼ全員美少女が乗り込むように変更されるかするだろうし

あの舞HiMEボトムズはそれやったせいでこじんまり終わった
美少女とその絵でつっといて中身ボトムズ本編並みの陰惨さをやらかしたせいで萌えオタに嫌われたし

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:05.85 ID:ou2gzETo0

お前らまだやってんのなｗ

>>32
それに関しては邦楽側からの圧力も原因の一つとしか言えんわな
邦楽の景気が良ければアニメとタイアップなんてやらんだろうが不景気だからね

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:12.85 ID:QVAGju750

なぜかカツーンの曲盗作事件の話を思い出したんだけど
アンチの方は自分たちがバカにされてるって自覚ないのかね
巨乳出せば喜ぶんだろ？ツンデレ出せば嬉しいんだろ？
僕っ娘がほしいのか？メガネっ娘か？こんなの出したら何でも買うんだろ？

そんな食い物にされといて俺の嫁の悪口言うなー！！！！とか
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:14.24 ID:L0hD0Qfk0

>>93
制作費が安いんで、枠が高い時間帯には放送出来ない
深夜なら格安

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:29.10 ID:rOta03+b0

>>15
暇つぶしのアニメが次々に放映されてればそれで良いのさ
別に傑作でも駄作でも凡作でも実況して楽しければ
ちゃー研とか良い例だわ　あんなのアニメとしてはレベル低すぎだけど楽しめる

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:32.91 ID:vqD8xFy50

出崎統や川尻善昭のような大人が主役の大人が見ても楽しめるアニメを作れる監督が今はいないんだよなあ
男が全然出てこないような美少女アニメだらけになってしまうとは夢にも思わなかった

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:43.05 ID:89aY1YBf0

>>93
地獄少女は深夜だった。日常も確か深夜じゃないかな。
深夜は枠が安いらしいからね。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:55.25 ID:nobCQLlz0

クリエーターは言葉でかたらず作品で語るものという言葉がある。
現状に不満があるなら過去の他人の褌で大きな顔しないで
みずから示せばいいのに。　　　スカイクロラだっけ、なんかあった気はするけど

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:29:54.78 ID:R7veNxF60

前線のやることに悪態つくようになったら、それは既に老害。
クリエーターではなくなっている。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:08.86 ID:/ZHR3Z3L0

>>51
ホワッツマイケルとか、昔はしてたんだけどなあ
その頃なら、夏目もゴールデンでいけたと思う
カイジはさすがに深夜枠だと思うけどｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:13.62 ID:5E+dvHIU0

押井が現役だった頃、虫プロ世代が似たような批判をしていた記憶があるんだが…

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:21.84 ID:wUe52I290

>>85
作り手の意識の低さもあるかも知れんけど、
リスクテイクをしなくなった出資者のせいじゃんそれ。

>>102
DVDで観た？
銀幕で見るとチャカチャカすぎたよCG。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:22.41 ID:DyYBGn4P0

>>92
子供はターゲットじゃないね。
実際に金を払う、または払えるヤツが対象。

放映後に関連商品がどこまで売れるかを見込んでの見積もりで製作されてるから。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:24.59 ID:KLkZwO3c0

>>66
そうか？ミッキーマウスが足からジェット噴射出して飛んでたか？
ドナルドダッグが操縦機で動いてたか？
グーフィーが悪の組織にサイボーグ手術されてたか？

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:32.03 ID:6NBUV2KL0

>>42
ラムに対するあたるの気持ちを押井さん流に結論付けたからじゃないの？
＞原作者の逆鱗

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:34.58 ID:I6cfuSQ10

>>109
金儲けのためには、ガンダムをおっさんアニメから
美少年アニメにも変更させる。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:36.56 ID:ezc220Vq0

ぶっちゃけた話エロと萌えなら確実に売れる

そんだけだろ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:43.83 ID:NAe8JqJk0

>>15
iPoneやiPadみたいなアニメだな
iPoneやiPadはユーザーの要望を聞いて作った製品じゃない
ユーザーの要望を聞いて作ったのがガラケー

iPoneやiPadみたいに、みんなが見たかったアニメはまだ形になってない
ガラケーみたいにみんなの要望を集めて作ったのが今のアニメ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:30:56.08 ID:xmgLUMgJ0

>>124
酷い話だよなAGEｗｗ

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:06.16 ID:O31XpkwR0

最近やたらハーレム物が多いのはなんなんだろうな
オタクとリア充は相容れないと思うのだが、
そのオタクがリア充な主人公のアニメを観てるというｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:10.08 ID:lnMl5Wa70

>>58
押井が最初って、催眠導入アニメのことだなｗ
>>109
ガリアンなら問題無さそうだけどな。

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:10.78 ID:pUX34a5p0

華奢な女の子が銃もって戦ったり格闘したりするアニメもなんだかなあと思いますね

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:12.87 ID:qfJ6vSlS0

ネットのせいで産業の構造的な部分が変化したとは思うがな

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:16.41 ID:La125LrU0

>>90
媚びすぎてダメになった産業って例えば？

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:19.24 ID:N/a041H20

映画とかドラマとかだって
女に媚びまくってるだろ　

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:19.50 ID:UKY0g8me0

>>57
それもなんか25年前から言ってるよね・・・なんかアニメ雑誌で富野監督とか宮崎監督が
「アニメ業界は終わった！」って力説してたのも今は昔・・・

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:25.47 ID:FcIVsND60

>>92
アニメーションは表現方法の1つだから
子供向けもあるし、大人向けも有って良いんだよ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:36.91 ID:yU9D1PsN0

押井の作品も好きだし
けいおんも四畳半もパンストもまどかもあの花もシュタインズゲートも好きだし
今もFateもベントーもアイマスもgdgd妖精ｓも好きで見てるが
宮崎吾朗の作品とアリエッティは駄目だった

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:43.70 ID:dmq0YCBj0

>>83
そんな事ある筈が無いと思いながら
案外そういう事があるんだよな
後で知ってから動揺する事になる
元ネタが洋モノとかだと日本の子供に解る筈も無いし

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:31:44.52 ID:yk5iMY5t0

>押井守さんの発言でネット上は騒動に

これは正しくないな
正確には、ああまた始まったwだな

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:04.03 ID:DZAMytvQ0

>>15
｢宇宙の戦士｣が｢ガンダム｣になって､｢残された人びと｣が｢未来少年コナン｣になって｢十五少年漂流記｣が「バイファム」になったように､
原作があっても大胆なアレンジで換骨奪胎した冒険物｡

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:07.73 ID:ZVDvi6TD0

まぁ人間自体、誰かと誰かのコピーのコピーのコピーだからな

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:13.56 ID:IC/+GpdB0

>>119
まあ、手塚もスポコン全盛期に似たようなこと言ってたしなあｗ

スポコン、ロボット→世界系、ロボット→OVA、ロボット→萌えって
似たようなのが生えまくっては席巻し話題にならず振りかえられることもなく消えていったしｗ

これも一つの流れなのかね、だとしたら次はなんだ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:15.75 ID:pyzSEnX/0

>>109
ダグラムは当時もあまり盛り上がらなかったがwww
一部の模型オタと軍オタくらいしか見なかった

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:22.87 ID:xa/m+Bbo0

前スレ
920 返信：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/24(木) 00:11:33.71 ID:BkVzhDhe0 [2/2]
>>887
萌え豚が自分らの好きな要素が無いだけでぶっ叩きまくってる現状を見ろよ

その萌豚意外の消費者が大多数になるような作品を作れないから
その萌え豚のご機嫌伺いしなきゃならんのだろ？

そいつらはその萌え豚相手にだけ商売してんのか？

937 返信：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/24(木) 00:12:40.80 ID:cpXcR9Ai0 [2/2]
>>887
フジテレビにお前みたいな考え方した奴がうじゃうじゃいるんだろうな

逆だろ
消費者すなわち視聴者の意向を気をにして番組作ってねぇから
デモとか起きてんだろｗｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:31.20 ID:LQP7JIG00

ハルヒを参考に見てみたんだが、
ラジオだったかテレビだったかが延々流れてて、そこで本読んでるだけの
シーンがずっと続いたり、
同じ話を延々6週くらい繰り返してたり、
気違いみたい実験的だったけどな。

さすがに何周目で抜け出したときは、抜け出し方が糞だったけど、
「私も行くからね！」で変な感動を覚えたよ。

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:32.34 ID:89aY1YBf0

>>136
ゲドは駄目だったけど、コクリコは悪くなかったよ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:36.29 ID:/hR5u/2e0

>>20
まだエヴァは終わってないから、強烈なカウンターをたたき込んでくるんじゃないかと思ってるけどね。

>>67
売り上げ厨みたいなのが跳梁跋扈するのも浅さの現れなのかなと思ってる
「制作者や供給者も売り上げだけでは評価を決めないのに、
ファンが売り上げ至上主義で評価を決めるおかしな自体になっている」
ことをアニメのプロデューサーが嘆いてたのをどっかで見た記憶がある。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:39.28 ID:PF+gpZOl0

とりあえず抜けたらいいんぢゃないの？

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:43.47 ID:Evscy6rm0

マクロスFって萌えアニメ寄りなの？
みた事ないけど

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:47.06 ID:IEjzHD0E0

>>114
最近のアニメは男性キャラが本当に出てこないもの多いよな
まどかですら極力排除してる印象があった

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:32:50.25 ID:NAe8JqJk0

>>15
iPhoneが製品になって、初めてみんなは自分が欲しかった製品を知った
みんなが見たいアニメも、それがアニメとして世に出て初めて知ることになるだろう

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:13.82 ID:0eV8rGI/0

しかしここに萌えオタいるとおもうから聞くけど
あんなクズみたいなものによく金出せるよな

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:15.50 ID:PReOAzBK0

>>114
>男が全然出てこないような美少女アニメだらけになってしまうとは

昔どこかの女性政治家か女性評論家が
「アニメの主役は男ばかり。女を主役にすべき」　
って言ったんだよ。
んでこうなったんだと記憶しているｗ

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:24.26 ID:ou2gzETo0

>>98
正確にはTV局の放送枠が高いんじゃないかな？

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:30.05 ID:UKY0g8me0

>>115
やはり深夜なんだｗ
ギャグアニメで、面白くて、子供も原作読むって言ってたよん＞日常

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:32.26 ID:CtlR8UzG0

コピーのコピーっていうけどさ、そういうやつだってアメリカのＳＦとかぱくった連中だよね。
アシモフのファウンデーションシリーズは、ギボンのローマ帝国衰亡史に影響をうけららしいけど、
ローマ帝国衰亡史をしっかり読んで考察してそれをアニメ制作に生かしているなんて
奴がどれだけいたのかな。せいぜいファウンデーションシリーズやほかのＳＦ
もっと安易ならスターウォーズをパクってアニメにしただけじゃないの？
ギボンのローマ帝国衰亡史読んだけど、ちょっと読んで挫折したよ。ちくま文庫のやつね。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:36.58 ID:tIcqzpQtP

オワコンって言葉がオワコンな気がするんだが

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:44.56 ID:xmgLUMgJ0

>>152
んなわけあるかいｗｗｗ

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:33:51.51 ID:qJsw2bdgO

>>120
出資者にとっては、アニメは作品ではなく、そこらの冷蔵庫や電話機と同じ商品に過ぎないから、儲かる見込みさえ立てばリスクは負わないだろ
商品をいかに作品に昇華できるか、は作り手の腕次第かも知れんけど

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:11.66 ID:ZBBkGisg0

>>109
>ボトムズやダグラム
あれもガンプラブームの後に乗っかっただけで、作品が大受けしたってのはないぞ
特にダグラムは一部のマニア受けしただけで、明らかに受けてなかった

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:20.56 ID:wAnb3bxC0

>>120
うんＤＶＤ。劇場は地雷臭強くて行けなかったｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:22.12 ID:+8JHmckH0

くりいむレモンシリーズたちとそれ以外ってみたらべつに３０年くらい変わって無くないの？

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:22.34 ID:qHSba5wd0

好きでもなくなったアニメを叩いてまで、
アニメに未練があるのは逆に悲しくないか？

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:23.12 ID:lnMl5Wa70

>>144
8週だｗ
監督だけが喜んでて、
他のスタッフやアフレコ側は地獄だったんじゃないかと思ってるｗ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:23.78 ID:Y3ZhSA1v0

深夜はアニメの幼女とかばっかで気持ち悪いよ
ニコニコ動画で最近、スペースコブラみたがマジで面白かった
あしたのジョーとかああいう、硬派な作品は深夜帯じゃ無理なのか？
まどマギはおれも好きだが

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:26.30 ID:ZABbIVgc0

>>132
アダルトビデオなんか、そんな感じだろうな。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:32.34 ID:wUe52I290

>>130
説得力あれば魅力的なモチーフなんだけど、
今のアニメーターってそういうの絶望的に描けなくね？
ヤンマーニとかNoirとか、笑わせようとしてるのかとｵﾓﾀ。
パヤオはルパンやホームズでやってたんだけどなあ。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:32.34 ID:gWdi0jEs0

劣化コピーだからいかんのだろう・・・

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:32.95 ID:pyzSEnX/0

>>132
日本の携帯じゃね?

逆にジョブズの新製品開発では客の意見や要望は一切聞くな!って発想でできたiphoneがガラケー駆逐
お財布ケータイやらワンセグやら客の要望ガンバッテ取り入れた日本メーカー涙目

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:35.97 ID:xa/m+Bbo0

なんにしろ
クリエイターなら自身の作品で語ってみせろ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:43.55 ID:dwr69QZ90

>>130
騒動にはならんわなｗ
老害がボヤいてるだけだしｗ

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:53.52 ID:Mawx4jc80

なんだ？原作付きじゃない作品が売れなかったのがそんなにトラウマなのか？
安心しろよ。天使のたまごはそこそこ良かったよ。

天に唾吐くようになった老人は老害でしかない。はよ、引退しろジジイ。誰もこまんねーんだよ。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:34:55.74 ID:cV9tPvdb0

>>150
まあ、言うまでもなく
見たいのは私が描きようがないもの
私が想像すら出来なかったものだ

173 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:35:05.73 ID:+mPEprQG0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322061315/918
これは感覚から言えば六進合体ゴットマーズのころに近いかな
アニソン全体にニューミュージック系が多くなってきて，音楽的に少しかっこよくしてみよう
ってなったころ。

音楽的にはものすごく進化したんだけど，だんだん言葉そのもののが
日本語のイントネーションとして無理な歌い方が増えてきた時期
たとえばサビに入る前の
きっと誰ーかが-待ーっている声　がーするー
↑　　　　　　　　　↑　　　　　　↑
アフタクトにする必要は？　　|
　　　　　　　　　　　|　　　　　　あげて盛り上げたいのか中途半端
　　　　　　　　　　こんなイントネーションはない
音の並びにすればかっこよくても，日本語としてそんな風にはしゃべらないわけだ
話し言葉として，日本語の「風」にそぐわないものが，何で音楽に乗せて
その思いを伝えられる道理があるのかと

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:12.72 ID:3O6JEu9m0

>>88
需要が不明ねえ。
LoｔRもハリポタも面白いし興行収入かなりのもんだろ。

スティーブジョブスも言ってるだろ。客なんて目の前に商品突きつけるまで、自分が何を欲してるのかもわかってないって。

んーイマイチ言葉がまとまらんが、日本の作家にガチ王道作れる奴が居ないのが悲しい。と言いたいのさ。俺は。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:16.21 ID:/hR5u/2e0

>>112
じゃあ3つぐらいのアニメの予算を一つにまとめて早い時間の枠を購入すればいいと思うんだが・・・

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:17.15 ID:m+AwPy2v0

とりあえず、「アニメタリー決断」
が地上波で放送されるくらいに自由にならないと
テレビで面白いモノを作って放送するのは難しいだろ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:23.32 ID:5A6ZH3jh0

>>152
見事なブーメランｗｗ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:24.71 ID:ezc220Vq0

>>122それはディズニーじゃなくワーナーアニメだろ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:35.74 ID:3xVfQBg10

>>132
コーエーのゲーム。
腐女子に媚びすぎてもう、硬派な提督の決断みたいなのが出ない。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:38.63 ID:+p8uFFid0

攻殻でいえば、創造性があったのは原作で
この人に才能があったとは思えんがなｗ
原作をなぞるのはコピーの範疇じゃないのか

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:42.54 ID:IC/+GpdB0

>>166
それを開き直ってもう突っ走ったのがストライクウィッチーズじゃね？ｗ
パンツ丸出しの歴戦の軍人の名前元ネタにした美少女が空飛んで機関銃ぶっぱなすというｗｗｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:52.66 ID:/ZHR3Z3L0

>>152
その女性政治家か評論家は今の美少女アニメ見て
「男性の願望そのままなのはいただけない！こんな女性はいない！」
って絶対に言うだろうなあｗ

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:35:58.07 ID:IPgbmTnd0

表現したいものが「好きなあのアニメみたいなのを作りたい」だから
そんなの見せられても何も伝わってこない
作るほうも見るほうも終わってる

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:00.44 ID:IC2ROX7U0

娯楽だから
でもこれから有名なアニメ監督とか演出家は出てこなさそうだな

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:06.60 ID:ORrth35C0

ガンダムは昔から美少女アニメだと思うが…
実は最初に食いついたのは腐だったりする
再放送で何であんなに視聴率稼げたのか謎だ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:19.37 ID:NAe8JqJk0

>>114
FateZero　渋い苦悩するオッサン（既婚、娘あり）が主人公

タイガーアンドバニー　これもオッサンと若者が主人公
　　　　　　　　　　　　　　　しかも主人公は能力が衰え始めていて
　　　　　　　　　　　　　　　最後までそれが回復せず、主人公はそれを受け入れる
　　　　　　　　　　　　　　

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:26.32 ID:AIceeNS80

クリエイターに必要なのは良い出資者（パトロン）だと思う
享受者が出資者になるのが理想的だけど
商業アニメにはそれがなかなかないから厳しい

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:28.80 ID:UKY0g8me0

>>123
ビューティフルドリーマーのことなら、あれ、前作が宮崎にこきおろされたのが悔しくて
原作そっちのけで作っちゃったのが真相と本人が言うとりました。
宮崎監督に認められたかったんだねｗ

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:29.03 ID:89aY1YBf0

>>148
萌えよりかな。個人的には菅野よう子の楽曲を楽しむアニメだった。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:45.62 ID:Ox4reaw+0

昭和年代てアニメ、漫画製作者同士で怨念に近い競争心があったし口にする人も多かったな
手塚でさえ大友に嫉妬心燃やしてたくらいだし
今って他製作者の批判もしてはいけない風潮だし
金儲けばっかりで競争心がないといい作品は生まれんと思うがねえ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:36:54.50 ID:L0hD0Qfk0

>>130
ガンスリのことかー！

ガンスリは呂も含むなw

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:04.16 ID:U+i1qdX80

粗探しで批判はやめられない
押井に勝った気になれるし
俺の方が正しいことを言った気にもなる

重箱の隅を突いて、鬼の首を獲る

それが俺等のやり方、流石だ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:05.34 ID:tIcqzpQtP

>>155
スター・ウォーズが隠し砦のアレなわけで、コピーとかパクリを否定する奴は
ダメなやつだなあと思うわ。

コピーパクリなのを認めた上で新しいものなら何の問題もないと思う。

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:10.48 ID:wUbzKz+20

>>39
その手のやつが好きな知人は何故か極度の変わり者が多かった…

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:37.95 ID:YS4A/nr80

糞みたいな萌えアニメが氾濫してるのは別にかまわないんだよ。

まっとうなアニメをつくろうって機運がてんでないのが問題なんだろ。

もっと言えばそういうちゃんとしたアニメを作れる才能が枯渇してるって問題。

196 ：名無しさん＠12周年：2011/11/24(木) 00:37:38.22 ID:JfC+KDK30

アニメ

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:42.99 ID:lnMl5Wa70

>>179
コーエーの開発がもうダメなんだよ・・・
某ゲームに金つぎ込んで失敗→開発チームをいくつか解散とかやったらしい。

同じ腐向けのBASARAは成功してるしな。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:56.81 ID:NqqPeaWH0

面白かったらそれで良いじゃねーか。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:57.88 ID:pFeGHst6O

いいアニメになる条件はオリジナル作品であること
俺はそう思ってる
エヴァ、甲殻機動隊、もののけ姫、まどかマギカ、みーんなオリジナル。

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:58.75 ID:zjrWnk420

超兄貴みたいなのばっか出るアニメ作ったとして
見るか？おまえら

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:37:59.51 ID:khMQfUzG0

>>152
それに追加して制作スタッフも
女性にしてヒットしたのがけいおん

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:14.94 ID:Evscy6rm0

>>189
菅のが音楽なんだ。それだけで見る価値はありそうだな

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:23.81 ID:KLkZwO3c0

>>159
そういえば、ボトムズの新作はどうなったんだ？
一話をニコ動かバンダイチャンネルで配信していてみたんだけど・・・・

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:25.23 ID:pyzSEnX/0

>>179
提督の決断って硬派か?
リアルタイムでやってた世代としては硬派なのは太平洋の嵐で提督の決断はそれをバクってライトにしたってイメージだ
当時のシミュレーションゲーマーからすると所詮、光栄は団地妻の浮気やオランダ妻は電気ウナギの夢を見るかとかのメーカーw

たまたま初心者向けのライト層向けSLGの信長や三国志で一発当てたくらいのメーカーだべ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:29.17 ID:qJsw2bdgO

>>155
塩婆のローマ人の物語は読みやすいよ
文庫本で43巻あるけどｗ

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:33.88 ID:dmq0YCBj0

>>130
ミリネタやりたいけど
萌えオタ層にもウケたいって感じだろうね
正直、アーマーが体に掛かってないで
バリアーみたいなので誤魔化すのは止めてほしい
それなら単なるエスパーネタみたいになった方がマシだと思う

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:46.73 ID:0zUgMV8Y0

>>193
あれ、ただの社交辞令じゃないのかね？
ルーカスの黒澤に対しての
あの手の凸凹コンビなんてシェイクスピア以降、いろいろあるんじゃないかね

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:49.23 ID:dwr69QZ90

結局押井がウケたのは、うる星と攻殻だけ。
人の作品に寄生して、自分風味を入れて
これはボクの作品ですとかやりだす人間のクズ。
作品論とか語りたきゃ自作でヒット作一つぐらい出してみろっつーのｗｗｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:50.40 ID:lMTv5RWt0

>>1
押井のアニメって自分の作品のコピーのコピーのコピーだよね
スカイクロラはイノセンスのコピーだし、攻殻はパトレイバーのコピーだろ
どの作品も既視感ばかりだから興行収入減る一方

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:38:52.95 ID:WgdYY8/S0

>>155
ローマ帝国衰亡史は面白いよ
スティリコとベリサリウスが活躍するくだりは、何度も読み返した

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:03.41 ID:IC/+GpdB0

>>200
真（チェンジ）！ゲッターロボとかみたいなアニメか、普通にみたいな

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:03.43 ID:M5NH2bU30

>>183
まんが道読め

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:05.22 ID:dS7Kentu0

テレビつまらん、アニメしか見ない
とか言ってる人を見ると　なんだかなぁって思う

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:11.28 ID:L0hD0Qfk0

>>175
3つどころの金額じゃないよw
個別に予算組んでるんだから3つ制作しなきゃならない

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:24.96 ID:/ZHR3Z3L0

>>39
ロードス島の結城信輝の絵は今見ても美しいわ
エスカフローネといい、素晴らし過ぎる

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:41.16 ID:a6OnWsg20

今のアニメの代表がけいおんだと思うんだが確かにオタクの消費財と言われると二の句が出ない

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:59.52 ID:ezc220Vq0

>>181パンティの群れが空を飛ぶところまで深夜アニメは逝っちゃった

>>193そゆのには「オマージュ」とか「リスペクト」とかいう言葉があるしょ

>>200「聖マッスル」なら偉大な挑戦として記憶に残るかもな

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:39:59.53 ID:wiyykTE4O

数年前から同じような意見はﾈｯﾄ上でもあったんだが。制作環境も悪くなったというのもあったな。そして、流行が定着したものを評論してればいいんだから対して変わらん。ﾏｽｺﾐと化すればこれが典型だな↓
738:11/15(火)08:06
3j3a3YOPO
事件事故が起きたら
｢ネットでは～などと書き込みがあった｣
なんていう記事、
ホント、ラベルが低い。Ｊ－ＣＡＳＴと変わらない。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:03.42 ID:wUe52I290

>>158
前スレでも書いたけど、それハリウッドと一緒の問題だよね。
ハリウッドは本流の映画じゃなくてドラマに受け皿があったけど、
アニメ屋さんはどこへ行けば良いんだろう？

>>191
ガンスリは原作がアレだから期待してなかったけど、
銃器描写きちんとしてて面白く観たなあ。
二期はなかった、なかったんだ。

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:06.19 ID:ZVDvi6TD0

オワコンってそういう略だったんだな
初めて知ったわ

別に知らなくても問題なかったけど

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:24.37 ID:Evscy6rm0

>>132
声優業界は確実にそうだと言える

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:26.21 ID:PDDcEP/GO

アニヲタはホイホイに集めて焼却

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:28.64 ID:aGhmDKrN0

>>174
名作劇場や昔話なんかは需要はないだろうな
過去作品のDVDとかは買われるかもしれんがTVで新作作ってもすぐ終わるだろう

日本の作家が王道を作れないのか作らないのかはわからんので置いておく

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:51.19 ID:qHSba5wd0

>>216
実際、消費財なんだから仕方ないじゃないかｗ
じゃあ、それで何が困るかっていうとそういうこともないしな

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:52.08 ID:U+i1qdX80

指摘された事にムカついたからって

人の過去ほじくり返して勝った気になってんじゃねーよ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:56.25 ID:dmq0YCBj0

ガンスリとかヤンマニの事か・・・
確かに変だよねアレも
つーか痛々しいし

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:40:58.15 ID:lnMl5Wa70

>>200
田丸のコミック版は買ってたぜｗ
>>215
ロードスは出渕のままアニメ化して欲しかったなあ・・・

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:07.10 ID:DZAMytvQ0

>>208
パトレイバーはノリがコミックと全然違って面白かった｡

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:09.17 ID:E+NPLg6O0

>>199
そこにコードギアスも入れといてください＾＾

230 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:41:18.77 ID:+mPEprQG0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322056180/980
個人的には「ロックミュージシャン」がアニソンに媚びてほしくなかったわ
しかもあわせようと努力はしたけど歌い方も曲もオーケンの枠を出てないし
サエキケンゾウなんかはいい仕事してるけど，やっぱりロッカーに
そこまでの仕事されると・・・逆の面から寂しいと思うところはあるなぁ

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:19.57 ID:jT3CsFma0

この人じゃない方の
リーゼの翼
ってのも面白いのかね
なんでこの人じゃない方はあんなに羽妖精が好きなのかね
ダンバインで羽妖精がウケたのが相当嬉しかったのかね

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:19.84 ID:aiETKGuM0

オタク向けのアニメばかり作ってたお前が言うな

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:23.41 ID:ou2gzETo0

>>179
コーエーは会長の奥さんが怖い貴腐人だからじゃね？

>>181
それでゴンゾの歴代売上１位だもんな

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:28.67 ID:aDH1UK/q0

>>90
> 製作側が消費者に媚びて何が悪いの？って言ってるオタクがいたけど、
> 消費者に媚びすぎるとダメになる。所詮消費者は素人。

全く同意だわ。それじゃ新しいものが出てこなくなる。
まさに少子高齢化的産業になるんだよな。
消費者は既存の枠の中であれがいいこれがいいって求めるから
それに媚びてると枠の中でどんどん小さなものになっちゃう。似通うし。
所謂天才って人はその枠をぐんと広げる力を持ってる人。
駄目なヤツは既存の要素を寄せ集めたモノを「作品」って胸張っちゃう人。
深夜アニメの大多数は後者によって作られたものでしょ？
もっとみっともないことしてるんだって恥じらいを持たなきゃ。
既存の要素のつぎはぎでやらせてもらってますってね。

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:30.32 ID:cV9tPvdb0

>>213
つってもドラマも漫画原作や漫画的表現方法を試行してるか
女性様向けのえげつないのばかりだぞ？
ソープオペラ系は韓ドラで代用されているしなｗ

伝統ある2時間ドラマ枠は終わってしまっておばさんはなに見てるんだろ？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:33.77 ID:m+AwPy2v0

忙しい人が多いからしんどい長編の難しいアニメより
簡単でゆっくり観られるけいおん等のアニメが流行ったとは
考えられないのだろうかね。俺は戦争映画が大好きだが
正直疲れているときに「二百三高地」とか「ブラックホークダウン」
とか「戦火の勇気」とか「西部戦線異状なし」なんて観れない。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:34.16 ID:lyxosNFo0

>>7
何かに似てると思ったら少年アシベの人だった
http://nagamochi.info/src/up93130.png

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:34.61 ID:GA3No2Qf0

でも、スカイクロラよりは間違いなく面白いし出来がいい。

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:34.89 ID:mtdAE5t40

>>168
そうだね。
あと日本車のデザインなんか分かり易い。
ドア4枚しか認めない。3列シートじゃないと損。
そんな消費者の声を寄せ集めて継ぎ接ぎして作りましたって感じの車ばかり。
日本車の性能は良いけど、退屈な車ばかりになった。
そこに会社のポリシーや哲学は感じられない。

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:39.06 ID:DyYBGn4P0

>>202
ほら。それだよ。
××だったらって、客も固定化してる。
定評から制作も逃れられない。収入が見込めるから。

結果、誰も冒険しないし挑戦もしない。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:43.96 ID:pFeGHst6O

マンガ・ラノベ→アニメ

この時点で無理が出てくる
それぞれ得意分野が違うからアニメ視点から見ると原作が悪影響を与える

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:52.81 ID:0zUgMV8Y0

>>223
名劇の復活だけはもうやめて！
コゼットとか、よくもまああそこまでひどい出来になれるものだ
あげく、赤毛のアンの同人誌もどきまで作ってしまってｗ
あの手のは昭和時代で打ち止めなんだろうな

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:55.73 ID:3xVfQBg10

>>204
俺も古参SLGゲーマーだよ。
アート・オブ・ウォーとかバランスオブパワーなんかリアルで98でプレイした筋。
太平洋の嵐は初代は良かったけど後が駄目だ・・・

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:41:59.82 ID:tIcqzpQtP

>>205
今カエサルのとこ読んでる。
ハンニバル編が面白いっていう評判だけど、ローマの政体とか民衆の暮らしとかの方が
面白いかな。確かに10冊ぐらいはあっという間に読み終える。
重複してる部分も多いしな。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:05.41 ID:FDooU1IQ0

>>200
例えば、兄貴の脳天から出るビームが、
エネルギー注入から始まって
守るべき惑星をかすめて敵艦隊を一掃するとか、

そういうアニメなら押尾監督に作って欲しい。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:06.01 ID:La125LrU0

つまり、アダルトビデオと日本のガラケーとコーエーのゲーム以外の
殆ど産業は客に媚びているということだわな。

…嫌いな物を挙げるスレかよ。

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:08.65 ID:/ZHR3Z3L0

オタク向けはそれこそ80年代からあったし
それはその路線で突っ走ればいいんだけど
正統派というか、一般向けの王道もあってこそ輝くジャンルだからね

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:16.60 ID:dwr69QZ90

>>182
ハーレムネタで現実にありそうな話にしたら全部スクールデイズになっちまうだろｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3YfTXZt2158&feature=related

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:34.75 ID:hnOoDQG30

言ってる事は一理有るが、
実写で相手にされないからってアニメに八つ当たりするのは如何なものか。
アニメを取り巻く状況なんて、昔と大差ないんじゃねーの？
昔からキモオタの消費財だったでしょ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:38.00 ID:NevYi6es0

そうじゃないのもあると思います。おわり。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:46.91 ID:NAe8JqJk0

>>76
>>192
俺ら＝ガス抜き出来てスッキリ
押井＝爆釣ｗｗｗｗニヤニヤ

ウィン・ウィンじゃないですかｗｗｗ
素晴らしいじゃないですか
俺らごときの書き込みを押井が読んでると妄想するだけで
ニヤニヤが止まらないんですけどｗｗｗｗ
（押井が２ｃｈなんか読むわけねーだろｗばーか）

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:54.16 ID:3jDCCw7s0

>>130
その点で攻殻はメスゴリラが猛威を振るってるぜ。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:54.95 ID:FcIVsND60

それにしても
おかっぱヘア少女にハマってらっしゃる押井選手も
言えたものだよなwww 講義の場とはいえwww www

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:42:55.63 ID:UpznMqe/0

攻殻機動隊2.0で最後、素子と戦車が戦うところで
戦車のガトリングガンの音が変わってたけど何で？
詳しい人教えてくれ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:07.41 ID:kzLkhr7W0

>>1
事実を突きつけられて逆キレするオタクども・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:15.56 ID:gKKt/F1Z0

アニメの無責任艦長タイラーはおもろかった。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:20.29 ID:IEjzHD0E0

>>233
GONZOは海外だと一番売れたのはアフロサムライってアニメらしい

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:23.51 ID:yVTRUjZw0

ここ数年で一番面白かったのはリーンの翼と鴉だったんだが両方まったく評価されてないな
深夜枠なんて大人向けなんだからゴールデンにやりづらいこういうアニメを作ってほしいんだが、
押井の言うようなテンプレアニメばっかりでラインナップ見てもひとつも見る気がしない
子供向けアニメ見る年でもないし女キャラにブヒブヒするより彼女と過ごすほうが楽しくなってしまったし、もう卒業すべきなのかな
ていうか見なくなって久しいからもう卒業してるのかな
友人に進められてみたまどかマギカは結構楽しめたんだが

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:27.41 ID:n/xheXYa0

>>155
日本人は別に物語にリアリティは求めてないからな。ハリウッドとは違うか
ら日本人が西洋をモチーフになんか作るなら、日本人の作家や研究者が
書いた西洋史や小説を元ネタにした方が日本人向けには成功する作品を
作れそうだ。下手に西洋流のリアリティに走ってもうけなさそう。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:43.72 ID:dS7Kentu0

>>235
アニメも似たようなもんだろうになぁって思っちゃうんだ

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:47.05 ID:89aY1YBf0

>>231
リーンとガーゼィが混じってるぞｗ
ダンバインとリーンの翼とガーゼィの翼は、バイストンウェルサーガのエピソードだから
羽妖精が登場するのは必然。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:47.64 ID:2XcqZDJD0

まぁ、一番お金出してくれるのが、ブヒブヒーとなってくれる方々だしな。
供給側がそこにばかり目を向けちゃってるのを言ってんのは非常に分かるが、、

それこそ採算度外視するパトロンでも出てこないと、なかなか難しいでしょ。
それか、冒険してゴーサイン出すような人でもいないと。・・・それが居ないんだろうけど。ｗ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:49.25 ID:qHSba5wd0

>>240
冒険したり、挑戦して滑ったら、お前ら動かなくなるまで叩くしな
フラクタルとかいい例だろ

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:52.33 ID:9bA3wUPm0

>>232
一般向けとかオタ向けとか関係ない。
中身があるかどうかの問題の事いってんだよ。
中身スカスカの今のアニメに何一つ価値が無いのは禿同。
あんなのに金よくも払えるもんだわ。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:54.81 ID:ZBBkGisg0

>>203
どうなったんだろうな？すまんわからん
高橋良輔はFLAGとか意欲的なこともやってるけど、昔からアニオタには受けないよな
たまに腐が付くくらいか

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:43:57.70 ID:A8nH1VYWO

つまらないオタクが増えたと思う
最高級のステーキじゃなく、吉野家の牛丼を食べたがるようなオタクがな
作り手もそれに甘えて新しいものを作ろうとしない。どんどんコンテンツが終わっていく

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:12.18 ID:m+AwPy2v0

一応大御所の監督さんである押井が
具体的な行動でどうにかするのではなく
こんなアホな発言をしている事が
アニメ会のレベル低下の要因だろうにな。
これは宮崎、冨野などにも言える。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:20.40 ID:xmgLUMgJ0

>>209
スカイ・クロラ面白いよｗまぁ万人受けしないだろうけど
面白ければ何でもいいけどｗ
コピーだからダメって犬おやじと同じこと言ってんだなｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:36.24 ID:H7LsNJUB0

今のアニメーターは、押井や富野の作った負債を払ってるんだと思うがな

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:40.03 ID:thafvf1y0

>>249
萌えアニメばっかでもううんざり
っていう程アニメ見てるような奴らは全員ヲタだろーしな

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:46.40 ID:U4l/ypfP0

ハーレムものに関してはぶっちゃけ分からん。
こんなの、って女は言うかもしれんが心のうちは思惑通り、の部分もあるかもしれん。
なぜなら最近は、女だからという理由で優しくして、女だからと体を張って守るのは当然であり、
女の言うことならなんでも聞く、それだけ尽くしても俺のものだ、的な考え方は決してせず、
暴力的でも決してなく、さらに家事掃除ばかり得意ですすんでやります、って男主人公ばかりになってる。

272 ：明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE ：2011/11/24(木) 00:44:51.52 ID:hFlmlOnF0

多少コピーでもいいからこういう王道アニメを作って欲しいね
子供が毎週すごく楽しみしてるからさwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

http://www.youtube.com/watch?v=YiOYVepzy4M

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:44:55.67 ID:0eV8rGI/0

>>242
名劇の廃寺は確実に原作越えたからな
三千里にしてもそうだけど今見ても十分面白い

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:00.50 ID:DZAMytvQ0

>>263
∀ガンダムって最評価されたん?

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:02.43 ID:lnMl5Wa70

>>256
原作ファンだった身としては、アニメのキャラデザ見てナンジャコリャー！と思ったわ。
まあ、全話見たけどなｗ

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:02.33 ID:nGPrXj2k0

ttp://www.youtube.com/watch?v=nnrkf9JlOvE
>>148
一応は萌えではないが、劇中の展開上「アイドル」としてのキャラが出てくるから、
媚びてると見られてもしょうがないと思う

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:03.51 ID:dmq0YCBj0

結局、オリジナルが少なくなってから
衰退したと思う
後は、ゲーム原作とかも原因かね
本当に良いもんは、アニメなら
最初からアニメ用にストーリー考えんとな

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:14.99 ID:oAKRFuKNO

まだ続いてたの

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:16.97 ID:eALtdzgf0

少子高齢化で衰退してる日本を象徴してる話だね。
としか感じないな。
ＴＶって寝る前に少し観る位で如何でも良いし。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:21.83 ID:DyYBGn4P0

>>263
いや、つまんないもんはつまんないし。
そこは潔く諦めて。

次頑張ってねwww

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:29.16 ID:UXkliwCQ0

>>266
売れないステーキよりも売れる牛丼のほうがいいに決まってる
ロッテリアの1800円バーガーとかアホかと思ったぜ

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:29.88 ID:IC2ROX7U0

ラノベ原作のアニメはつまらない
若手を育てる努力なんかしてない癖に若者にケチをつける老害はどこにでもいるんだな

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:32.90 ID:VmV8kyA5O

誤解されやすいがハルヒの実態は萌記号で表現したSF作品だ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:33.71 ID:IPgbmTnd0

>>262
はい
不況の影響が大きいと思います

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:35.27 ID:IEjzHD0E0

>>230
ロックミュージシャンだと元Gargoyleのギターが
けいおんの唯のギター弾いてると聞いて噴いたｗ
ライブイベントでもヘヴィメタ先生の曲で登場してたし
何やっとんねんとｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:35.53 ID:wUe52I290

>>228
原作→アニメ化じゃなくて、
それぞれが自分のフィールドで頑張ってたんだろうね。
キャラクターはちゃんと同じ人っぽいのに、
マンガも犬監督のアニメもそれぞれに面白く、
それぞれにきちんとケリが付いてた。

面白く読んだけど、この前の犬監督の小説はやはり蛇足w

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:42.03 ID:2Etu+JPP0

俺もそう思う、AKBみたいなもんだろ
起こったり、嬉しくなったら三頭身に変身する
キモイんだよ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:48.75 ID:2+tvRDxg0

とりあえず、ミンキーモモで植えつけられた、われら女児向けアニメへの不信感は拭えない。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:49.45 ID:0zUgMV8Y0

>>205
塩婆の場合、人名の翻訳がな・・・
すこし覚え方を工夫しすぎえ、トライアナル帝と言ってしまって恥をかいた
トライアヌスではなく、トラヤヌス帝と書いてくれれば無駄な恥をかかなかったのに

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:52.33 ID:Qg+JlZ050

確かに、美少女が刀やら素手で男をぶっ飛ばすようなアニメばっかだよな。
下手すると、女子高校生がゴルゴ１３よりも強いんじゃね？
見ててイライラするんだが。

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:59.10 ID:qHSba5wd0

>>264
中身？とやらがあっても売れなきゃ興行的に無価値なんだよ
会社潰してでも金払わない奴のためにアニメ作れってのか？

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:45:59.11 ID:crRtLegR0

押井の御大にオリジナル作品てあったっけ？
すべて原作付きじゃね。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:17.78 ID:NAe8JqJk0

>>225
だんだん余裕がなくなってきたなｗ
おー喚いとる喚いとるｗって感じで涼しい顔じゃなかったのか？

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:19.01 ID:tIcqzpQtP

>>207
わざわざ言わんだろ。レイダースの冒頭とかも用心棒意識してるみたいだし
好きであることは確かなんじゃないの？
物語の類型としてはもちろんもっと古いものが多いし
黒澤だって乱みたいにバッチリシェイクスピア作品から作ってるものもあるけどさ。

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:25.93 ID:9+XnZf+dP

>>42
元々、原作無視で暴走してたから
堪忍袋の緒が切れたんじゃね

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:38.51 ID:qJsw2bdgO

>>219
商品じゃなくて作品を作りたい、ってことなら、今は同人でやるしかないのかもね。
そこなら商業路線とは外れた作品制作が出来る。まぁ金にはならないし、商業化著しい昨今の同人じゃやっていけないかもだけど
ただアニメは手間と人手がかかる。どうしてもスポンサーは必要だし、そうなると商品としての価値しか認められない
どうにも袋小路だな。。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:46.14 ID:eYahI2s90

>>236
じゃあ聞くけど、けいおんの「テーマ」って何だよ？
ただダラダラと日常を描いてるようにしか見えんが
人気だからって一度見てみたけど正直なにが言いたいのかわからなかった

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:47.31 ID:pyzSEnX/0

>>290
よぼよぼのｼﾞｼﾞｲが素手でモビルスーツぶっ飛ばしちゃうアニメが受けたからなぁ・・・

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:53.23 ID:zk8kYDxU0

押井はやさしいな

　中身の無い糞アニメが多すぎる（存在してもいいけど一部でいい）

とハッキリ言ってやればいいのに

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:46:55.73 ID:20L9lRf50

>>247
今一般向けは何より放映枠が無い
製作者側のスキルというより構造上の問題
テレビ主導の時代が終わればまた流れが変わるかも

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:03.58 ID:tLjsdoES0

>>292
とどのつまり

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:04.89 ID:b77kTVBR0

最近はオタクありきのアニメしかないんだろうな
ガンダムの続編もその系統だと思うし

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:05.01 ID:nnFSHQ8T0

押井はパトレイバーを続編が望めない形で終止符打ったからなぁ
監督がシリーズを消費財にしてちゃ説得力も何も・・・

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:31.30 ID:n/xheXYa0

>>268
確かにスカイ・クロラはよかった。イノセンスがわけわかめで押井はオワコンでとか思ってたけど、惰性でみたらすごい良かった。ライトユーザー向けにわかりやすい作品もつくるべきだよ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:36.82 ID:MlNjh+3n0

>>297
一言でいえば。「耳をすませば」はイラネ、ということだ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:41.72 ID:zjrWnk420

http://www.geocities.jp/kasuga399/image_oebi/nadja65.png

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:42.93 ID:NAe8JqJk0

>>274
∀とエウレカは神アニメ
少なくとも俺は支持する　ソシエとアネモネを

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:49.00 ID:/j5jMcYCO

>>290
見なきゃいいじゃん

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:57.76 ID:89aY1YBf0

>>290
そう思うのはそういうアニメを選んでみてるからじゃない？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:47:59.43 ID:MaOedK510

コピーのコピーではない

改良につぐ改良だ
文化とはそうやって進化していくものだ
それ以上の方法があるのか？

偶発的天才の出現でもまつしかないだろ

ここらへんで、おおきなオリジナリティのある改良がほしいだけだ

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:05.77 ID:m+AwPy2v0

>>297
何が言いたいのかなんてテーマすら無いのが
楽で良いって事だろう。
そういうジャンルが出来たって事で業界が広がることは
あっても狭まる事は無いだろうに。

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:16.10 ID:WgdYY8/S0

>>193
押井が言いたいのは、というか、オレもそう思うからでもあるからなんだけど、
スターウォーズやファウンデーションみたいに、元ネタを、当時はそんなにメジャーじゃない邦画や、古典ってジャンルから引っ張ってきてのコピーのことじゃなく、
問題にしているのは、萌えオタ向け作品を作っている作者が、萌えオタ向けコンテンツしか観ないため、同じジャンルからの情報しかなく、出来上がるのは、より矮小な劣化コピーであるって言う点だと思う

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:17.84 ID:ezc220Vq0

>>295ミスコンテストの回は俺的には原作よりずっと面白かった。ラストが高飛びするあたるの呵呵大笑だものな

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:18.85 ID:cV9tPvdb0

>>277
表現としてのゲーム
表現としてのアニメはそれぞれ違うものだから
ネタが一緒でもいいと思うけどな

むしろゲームは表現として自覚的になる前に滅びるから
アニメががんばるのはいいことだよ

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:22.00 ID:KLkZwO3c0

>>273
超えたと言うより、別物だろう。
ハイジの原作なんて爺さん、博打で代々受け継いた財産無くして
傭兵に行って、精神病んで帰ってくるんだからな。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:25.79 ID:UKY0g8me0

>>276
リン・ミンメイは、いまだに米オタの憧れなんださうですｗ
（飯島真理さんが言ってました）

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:31.81 ID:dmq0YCBj0

>>268
設定が銀河鉄道999のコンバットモルモットみたいだけどな
もっとも元ネタはもっと前にあるのかもしれんが

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:33.72 ID:3xVfQBg10

>>295
ビューティフルドリーマーがうる星、最高だと思うんだけど
どこが不満か分からんわ。原作無視してるか？
具体的に教えてくれ。

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:35.10 ID:lnMl5Wa70

>>276
マクロスの路線としては、なんら間違っちゃいないんだけどなｗ
第一作目からして、戦ってた敵がアイドルの歌で改心するというストーリーだったし。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:48:57.18 ID:pyzSEnX/0

>>307
姉萌えは俺も支持する

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:01.44 ID:CtlR8UzG0

>>308
淳乙

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:01.63 ID:RYj8b3n20

攻殻も原作者に
「ちゃんと元通りにして返してくださいよ」って釘刺されてるしな

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:02.99 ID:pFeGHst6O

>>235
何って韓国ドラマだよ
例えその時間にやってなくても今の時代簡単に保存できるから

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:08.08 ID:qfJ6vSlS0

>>297
けいおん！のテーマはけいおん！だな
動物園のテーマは何？ってことと同じ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:09.52 ID:RV6gK0DB0

アニメは子供の見るものという拘りで
昔話とか頑固に続けて欲しかったんだけどねぇ。

変な寒流とかやるんならそっちに金使えよスッポン。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:09.77 ID:UXkliwCQ0

>>297
お前さんはドラえもんを1話だけ見てテーマが全て理解できるような人間なのかよ
とりあえず騙されたと思ってけいおんも一度全部見てから考えてみろよ
俺は全部見たけどテーマ理解してないがな

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:16.20 ID:hWyZanmlO

>>297
娯楽作品にテーマとか馬鹿じゃね
全ての作品にテーマが無ければ駄目なのかと

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:20.33 ID:+StOB8W+0

オレも創作してるけど

　す　ご　く　同　意

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:33.41 ID:gKKt/F1Z0

>>275
あははは、自分は真逆だなぁ。
アニメ版のキャラに慣れすぎて原作読んでもピンと来なくて
1巻の途中でやめたよ(笑)。

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:38.79 ID:2dpRT9i60

評価してくれるだけで金は出さない人を相手にリスクを取るような
作品は作れない
だから安牌のハーレムアニメを作り続ける

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:39.02 ID:0eV8rGI/0

>>297
おれも見てみたけどさっぱりだった＞けいおん

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:39.74 ID:aGhmDKrN0

>>306
ナージャはいい作品だったのだがおもちゃが売れなかったようだな
残念だ

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:39.82 ID:4YRXab7z0

原作ものばかりに手を出して崇高()オナニーする押井に言われたくないわ
完全オリジナルで大ヒット出してから言え

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:43.14 ID:2p5sdoUB0

>>312
１０年前からではなく、１０００年前からパクれってことだな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:49:43.70 ID:IC/+GpdB0

ぶっちゃけ13話じゃ壮大な話なんてできないだろ
銀英伝13話で全部やれって言われたら無理だしそうじゃなければ尻切れな終わりを許容するか

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:07.58 ID:NAe8JqJk0

>>283
宇宙人とのコンタクト、時間旅行、サイコキネシス、サイバーパンク、スペースオペラ、病原体
あらゆるSFヨウ素を詰め込んだ満漢全席だからな

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:19.37 ID:0zUgMV8Y0

>>273
ペーターがクララにブチ切れしたところは
カットしない方がよかったんじゃないかね・・・
そこら辺が、逆に当時の限界だったのかもな

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:21.96 ID:+8dwKLXy0

>>273
正直言って絵が汚くて今の目からするとどうもなぁ。
あの頃のアニメって今見ると落胆するだけだ。
昔観た実写映画はそういう事ってあまりないが。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:25.04 ID:jT3CsFma0

>>318
それって確か日常が繰り返されるアレでしょ？

俺はわざとらしいなあと思ったね
そういうなんか
製作者の意図が透けて見えるのがね

ひねるなとは言わんが
没頭させてくれないなら名作劇場みたいな直球がいい

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:27.81 ID:Mawx4jc80

まあ、なんにしても視聴者や読者の質をけなし始める製作者は末期だろ。
誰かを越えたかったけど、結局越えられなかったんだろうよ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:41.16 ID:SX3aOIj50

>>267
業界全体の風潮は、個人的な活動じゃどうにもならないでしょ。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:44.06 ID:wUe52I290

>>311
けいおん！て日常の益体もない会話とか仕草だけで、
キャラを愛玩できるようにできてるって捉えれば良いのかな？
新しいジャンルな気はするね。

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:46.42 ID:UKY0g8me0

>>280
死んじゃったら次ぎないから・・・
たくさん死んじゃったね、そういえばｗ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:51.30 ID:g6YO+Z5D0

押井守さん(60)の発言もオタクの消費材

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:53.21 ID:yVTRUjZw0

>>277
オリジナルといえばコミックボンボンが衰退したのもアニメ、ゲーム原作ばっかりにしたからだったよな
当時の編集長がなぜかオリジナル嫌いで俺の好きだった海の大陸NOAとかは作者の病気で休載したが、癒えてからも再開されなかった
挙句に幅広く人気のあった王ドロボウJINGまで切ってしまい、いまじゃコロコロは残ってるのにボンボンは廃刊だ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:50:55.49 ID:LcSyY7O30

トンキンのようなオタクは馬鹿みたいに金落とすから別にそれでいいんでない？

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:03.32 ID:Q9SeJWG20

っていうか、アニメって何かを表現するような高尚な代物だったの？
押井作品にそんなのあったっけ。こいつこそ原作コピー厨じゃん。

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:04.08 ID:6sYKDrPt0

押井？
ああ、こいつって、俺の好きだったうる星やつらを
オタク的改変でむちゃくちゃにしやがった奴だろ？
偉そうだったのは、昔からだったなあ

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:09.31 ID:dWpIZ7lt0

金をとるか自己表現をとるか
金になるでしょうな

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:16.07 ID:P1mcolnOI

>>297
けいおん！はファンタジーだよ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:24.12 ID:nGPrXj2k0

>>319
その時代時代に流行の「アイドル像」のキャラが出てくるのがまた面白いんだよなｗ
Fは低年齢アイドル、セクシー系アイドルがヒロインになってる。

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:30.39 ID:pFeGHst6O

最近のアニメの原作殺しもすごいよ
原作から萌えだけ抜き取るのがアニメ化という単語の意味だからな

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:42.11 ID:DZAMytvQ0

>>307
放映当時メチャクチャ叩かれてなかった?　＜∀

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:43.66 ID:BkVzhDhe0

>>291
だから「オタクの消費財と化してる」んだよね
なんだ押井の言うとおりだね

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:44.80 ID:UXkliwCQ0

>>332
枠が悪かっただけだよなぁ
世界名作劇場のノリだもんアレ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:50.01 ID:dwr69QZ90

作品と商品は違うんだが・・・

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:51.23 ID:2n1kyypm0

揺り戻しは必ず来る
そして美少女ものばかり作りすぎて煮詰まった後に新しい流れが来る

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:51:53.32 ID:IC/+GpdB0

正直絵までハンコ絵のごとく似たような萌え絵なのはどうにかならんのか

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:03.29 ID:y3CPJ41VO

古典的な物語を読ます見ずにそれをモチーフやアレンジ版だけを見て
それっぽいお話しを作っちゃってるんじゃないの？
みたいな薄っぺらいのがあるからなぁ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:12.35 ID:qfJ6vSlS0

けいおん！は一応青春賛歌だから

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:20.04 ID:Evscy6rm0

>>303
そんなにクーデターみたいな事件がばんばん起こられても説得力無いけどな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:21.76 ID:m+AwPy2v0

>>341
俳優の仲代達也が「無名塾」を開いて後進の育成に
あたったように、こういう「大御所」もこういう事をすればいい。
実際にやってるのはまあ、新しい芽つぶしだがなｗ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:22.43 ID:DneAslcq0

>>292
紅い眼鏡

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:34.13 ID:NmHtTwyT0

>>2
押井作品は、突然自分語りをはじめる説教臭いキャラ大杉
とりあえず、オワコンｗ

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:48.16 ID:5lQbxDSn0

攻殻もプレデターのコピーじゃん

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:51.27 ID:NAe8JqJk0

>>324
ちなみに旭山動物園のテーマは「地球生態系はかけがえのないものだから大切にしよう」　だ

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:55.04 ID:Y3ZhSA1v0

まずは犬のトレーナーを着るな!
話はそれからだ

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:55.80 ID:aGhmDKrN0

>>345
NOAはボンボンが終わる少し前に復活したな
NOAが復活したと思ったら今度はボンボンがお休みだよ・・・

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:59.93 ID:ezc220Vq0

>>273高畑氏だったっけか。舞台になる地方のの植生まで調べてたとか

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:52:59.97 ID:0zUgMV8Y0

>>332
売れなかったの？
プリキュアのグッズを買えば、特典として
ナージャの玩具もついてきたのに？

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:01.41 ID:2+tvRDxg0

ところで萌え豚のお前ら、前から思ってたけど女子への幻想をあまりにも持ち過ぎじゃないか？
単なる「萌え～」じゃない、もう「男には無理だけど女(俺以外の存在)ならできる」
「少女なら・・・少女ならなんとかしてくれる！少女なら空も飛ぶし世界も救う」
とか思わされてないか。

で、老いた少女に対してはその感情のまま「どうして空が飛べないんだ、世界を救ってくれないんだ」
とばかりに聖人級のモラルと奇跡の不実行の責任を求めてくるんだぜ。
我々はただの人間で、老いるしおっぱいの平均はB-Cだしおっぱいにチンポは入らない。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:02.77 ID:crRtLegR0

>>353
放映前の叩きがピークで見てみたら意外と面白かったってのが大半じゃない。
打ち切りもされず、映画化までされたしそれなりの人気はあったんじゃね。

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:05.22 ID:dmq0YCBj0

>>297
普通にアニメで青春物だろうな
そんなドラマは山ほどあるけどね

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:15.38 ID:+8dwKLXy0

>>297
あれの語り方で面白いのは
「別にドラマチックな出来事が無くても、出来事をドラマチックに感じられる主人公がいればドラマは成立するのだ」
という所かな。だからありきたりな年中行事しか描かれなくても十分に成立するのだと思う。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:16.78 ID:pyzSEnX/0

>>339
俺は当時リアルタイムで中1くらいでみたけど初めて感動したアニメだった
だってたかがギャグアニメとバカにしてたら荘子の胡蝶の夢がモチーフにされてるんだぜ

正直、驚いたしアニメとバカにしてた自分を恥じた

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:24.74 ID:O31XpkwR0

元ネタが四コマ漫画だとけいおんみたいなノリになるよな
元祖はサザエさんか

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:28.08 ID:MlNjh+3n0

けいおん！　ってそんなわかり難いテーマではないだろ。

「耳をすませば」みたいに、将来に迷って、初恋があって、
主人公が目標持って、恋愛して……

みたいなリア充な学園生活送れるやつなんて男女ともほとんどいねーんだよ。
むしろ、こういう感じ男は男の集まり、女は女の集まりでだらだら毎日生活してたけど、
それはそれで当時楽しかっただろ、お前ら！　ってことじゃないの？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:33.30 ID:3jDCCw7s0

>>297
俺も同意見。
ついでに映画爆死汁。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:37.99 ID:U+i1qdX80

情けないな、結局押井の言ったことに腹立ててるだけかよ
そもそも押井のこの言葉が何がそんなに逆鱗に触れたのか分からん
自分達が面白いと思ってたものが否定され、センスそのものを否定されたにキレたか

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:41.62 ID:FDooU1IQ0

パトレイバー２って、今思うと、
すごく今の時代を映した感じだよね。
いつの間にか戦争とか、
テレビ電波を妨害するとか、
ケータイが無いとか。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:44.07 ID:aDH1UK/q0

>>310
改良によって進化したのが今の量産型ハーレムパンチラアニメ？

改良じゃなくて、話の内容がクソでも美少女とパンツ（か乳）
出せば売れる、って言う単なる都合の問題でしょ。
改良でも進化でもないし、むしろ進化の多様性が失われた退化に近い状態じゃんｗ
飛ばなくていいんで羽小さくなりました、泳がなくていいから水かきも無くなりました、みたいな。

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:53.74 ID:IaG6ir0n0

昔は“知恵遅れ”として隔離された層が今はそのまんま社会に放流されている
そういう層が多く漂い着くエンタメがラノベでありアニメでありエロゲなんだよ
押井の言う表現は彼らに原理的になんら届かない
巧く描いたり書いたりしても彼らには読み取る能力が先天的に皆無だから理解できるわけがない

これら知恵遅れが萌豚と呼ばれる者たちだ
行間や暗喩や隠喩が全く分からず、描かれた通りにしか受け取る事が出来ない
「公式設定」という明文化されたものの通りにエンタメを消費するだけの哀れな存在だ

アニメに「表現」を込める意味が無い時代に既にして入っている
君の周りにもいるだろう？アスペルガーの萌豚どもが

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:58.78 ID:89aY1YBf0

>>353
∀は観るまでがハードル高い。ヒゲガンダムと世界観に馴染めたら凄く面白いんだけどな。
最近はゲームで強機体扱いされてるから、そっから入ってくるファンもいるかも。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:58.69 ID:NAe8JqJk0

>>290
ゴルフ１３って美少女マンガがあるんだが

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:53:59.13 ID:zk8kYDxU0

１５年２０年経っても語られる作品が少ないぞ
消耗品でもいいけど
薄っぺらいノリ物ばかりじゃダメだろ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:03.21 ID:/ZHR3Z3L0

>>155
タキトゥスの年代記おもしろいぞ
ローマの元老院でのやり取りと異民族の話が延々続くけど
「赴任地に妻を同行するのは辞めような法を制定しましょう（根拠：単身赴任した自分）」
「しかし、男には仕事で疲れた体を休めてくれる妻が必要だ」
「提言は却下されました」
こんな感じ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:06.51 ID:Ma4fhE6X0

>>360
男も親もいない世界の青春？

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:14.14 ID:ORrth35C0

>>318
結局うる星でなくてもいいって事でしょ？
たぶん高橋の言いたいことは

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:14.76 ID:3xVfQBg10

>>358
そうだよな。天野喜孝とか末弥純みたいな絵じゃないと
見るに耐えん。けいおんとからきすたはキモすぎ。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:15.20 ID:tIcqzpQtP

>>312
前に富野に最近のアニメつまんないんですけどって言ったら
アニメは基本つまんないものですからSF小説を読みなさいって言ったとかなんとか。

DTの松本が、お笑いが専門店のものじゃなくてファミレス化してて
ファミレスってのは基本専門店のものをパクって薄めてるから
そんなものに慣れちゃうと客もダメになるとか言ってたが
最近のアニメはファミレスのメニューをさらにパクったものになってるのかも知れんな。
アニメあんま見ないけどさ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:25.17 ID:qHSba5wd0

>>354
うん、そうだよ。でも別に悪いことじゃないよね

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:27.24 ID:DZAMytvQ0

>>288
なんで?

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:30.94 ID:khMQfUzG0

>>297
テーマがないというジャンルを一つ作ったという認識
だから、逆に売れた。

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:32.08 ID:RsbMqeCH0

スポコン枠・ロボ枠が萌え枠・ハーレム枠に変わっただけじゃねえの

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:33.10 ID:mtdAE5t40

AKB商法が、アニメでは90年代くらいから起きていると言える。
それもSKEとかNMBとかそういうコピーがもう何百と出てる感じ。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:38.89 ID:7pS8duUt0

オタクがいないと存続し得ない日本アニメか
虚しい話だ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:44.29 ID:SX3aOIj50

そもそも、表現が評価されるレベルで作品作りをしてるってだけでも
押井は恵まれた環境にいるんだと思うけどな。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:46.21 ID:CrDmOqVrO

明らかに見る側の質が落ちた
糞みたいなアニメでもありきたりな女書いて棒読み声優使えば流行る

園児でもわかるようなレベルの伏線でも神アニメと騒ぎ立てられる始末

けいおん･化物語･まどかマギカは3大過大評価アニメ
未来日記も由乃が時間逆行者で3体の骨がその時代の由乃一家って伏線回収であっさり神アニメ認定されるんだろうな

ニコ厨○○

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:54.96 ID:7cklUzlM0

最近逝ったジョブズも同じような言ってたじゃん
消費者やファンの要望に応えてばかりいるようじゃダメだって
落ちぶれてる日本の電機製造メーカーも消費者の声ばかり聞いて
革新的なものが作れなくなったと言われている

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:55.93 ID:IC/+GpdB0

>>336
それを理解してる層がどれだけいるかって話だよ
とらドラも最大の長所であり特徴の、原作であるラノベ後半の女作者が書いたってのが生々しくわかる黒い部分とかキャラの性格、距離感を
ほっとんどアニメ化で失ったのにかーなーり当たったしな、それでも他の萌えアニメと一線を画すもんだったけど

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:54:56.74 ID:9+XnZf+dP

>>318
原作ではまったくの脇役のメガネの暴走とか
その時、流行のニュースや映画パクリ回とか

上でも書いてあるけどビューティフルドリーマーやTVアニメ
あたるのラムに対しての想いとか

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:10.06 ID:20L9lRf50

>>371
手塚宮崎の昔からそうですな
少年信仰も下火とはいえ似たようなもの

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:10.63 ID:CRepo7kh0

自分たちの世代の作品を持ち上げて今の世代の作品を貶す
こういうのって音楽や映画等でも、もう何回かあったことだよね･･･
最近の若者は･･･ってのに通じる馬鹿みたいな批判

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:10.32 ID:cV9tPvdb0

>>324
いや、テーマはイデアとしての「女子高生」だろ？
表象界にしか存在しない少女性を自分の高校時代に投影しているんだよ
自己の存在を抹消し客観化しているところがいじらしい

と言うか見たことないんだけどね
いま、ＴＶでＣＭやってた

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:13.00 ID:V+iJc1/H0

しかしまあ、こんな発言ひとつで、アニメ界のトレンドが変化したら、苦労しないよねｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:14.69 ID:qJsw2bdgO

>>244
個人的に好きな巻は、カエサルの部分。カエサル好き好き塩野さんが気合いを入れて六冊(ハードカバーだと二冊)分も書いてるしｗ
まあ前半はガリア戦記とかなり被るけど。ガリア戦記を併せて読むと面白いかも。ガリア戦記にだけ出てくるエピソードとかも結構あるし
後は、五賢帝最後のマルクス・アウレリウスの悲壮さがなんか好きだった
スティリコとベリサリウスはそれぞれ41巻と43巻で出てくる。ただベリサリウスの描かれ方はちょっとあっさりしてた感じ
スティリコは漢だったなぁ。。

407 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 00:55:18.23 ID:+mPEprQG0

>>318
楽譜に対する演奏者という意味では
押井はものすごく斬新な解釈をしてとても奇抜な演奏をしたし
「押井守のビューティフルドリーマー」という映画のタイトルだったら
評価されてもおかしくないとはおもう。

ただし，それまでにある原作マンガや，テレビアニメの手法を
「忠実でとてもよい仕上がりだ」と作品を大切に見守ってきたファンからは
リアル袋叩きにされてもおかしくないくらいの裏切り行為をやらかしたんだと思う
やるんならそれまでの忠実な作品での演出手法で映画化したあとに
きちんと作者，ファンに理解を得てあれをやるべきだった
才能は認めるが，人間性としては最低のゴミくず

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:18.64 ID:wUe52I290

>>363
ひどい映画なのに、何故か時たま見返したくなる……
なんなのあの映画？

>>389
つまり旧ヤッターマンを反吐が出るまで観ろとw

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:35.86 ID:0zUgMV8Y0

>>386
タッキーはすぐ感情的になるから嫌い！

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:49.76 ID:dwr69QZ90

ていうか、嫌ならやめろ。押井とかいなくなっても誰も困らん。

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:52.50 ID:RV6gK0DB0

第一、テレビ局や広告代理店にピンハネされ、
構造的に中抜きされすぎてる「産業」が、
この先ハッテン出来る訳がないんだよ。

人気とか何やらは寒流の方が儲かるから
力の弱い「アニメ」が深夜に追いやられたんだろｗ

奴隷根性、消費根性の抜けない奴らが張り付いて、下降スパイラル真っ只中だね。

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:55:58.33 ID:D7rcH5jm0

けいおん批判ってことか？

けいおんって、アニメの製作者側の
人間には、なぜかものすごく評判悪いよな。

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:00.23 ID:0eV8rGI/0

>>371
むしろ超リアルな思考を持った女を登場させたら萌えオタがどうゆう反応するか知りたいｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:02.34 ID:aGhmDKrN0

>>370
それは在庫が・・・

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:03.42 ID:U4l/ypfP0

アルプスの少女を児童虐待
巨人の星の児童虐待
母を訪ねて児童虐待
フランダースの児童虐待

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:06.67 ID:WgdYY8/S0

>>334
そうじゃなく、その作品群の類型しか見ない奴が、同系統の作品を作ったところで、基礎となる情報量が偏向しているから、より、偏向したコピー作品しか作れない
つまり、発展が無いといいたんだよ

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:15.37 ID:DyYBGn4P0

>>353
前期のOPが秀樹だったのもハードル高めた原因。
聞き慣れればどってことないが、アニソンにかつてのアイドルオッサンってのが、
当時は妙だった。
ヒゲガンの損したとこ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:20.85 ID:PULmWXSE0

はて？わけがわからんな。
アニメ屋も商売なんだから、お客（オタク）の消費財なのは当たり前だろう。それは批判になってないと思うのだが。
また、消費財であることと、表現であることは別に相反する概念ではなく、両立しうることだと思うのだが。

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:30.21 ID:Evscy6rm0

>>380
オウム真理教の目指したクーデター？宗教革命？とも言える

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:33.78 ID:pyzSEnX/0

>>363
赤メガネってこれか?
http://www.youtube.com/watch?v=UJgL3ZcxrZ8

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:38.83 ID:hWyZanmlO

>>291
映画クレオパトラの二の舞をアニメでやるのか

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:44.74 ID:X2EduNrs0

狂ったように大量にアニメ作ってるけど
最近の大量生産は本当にこわい
こわれてる

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:47.34 ID:agM29rm+0

革新には人気がついてこない

アニメに革新は無理

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:56:51.07 ID:VmV8kyA5O

最近のアニメでモブ以外全くメスが出てこないやつ

カイジ

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:02.42 ID:zk8kYDxU0

>>399
同感　最近のクリエーターはファンに媚び過ぎ

ちょっと先を提示する勇気や楽しみも持って欲しいな

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:02.34 ID:UXkliwCQ0

>>408
ガッチャマンとかみつばちハッチもあるでよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:10.10 ID:MlNjh+3n0

>>412
だってあれさ、アニメって本来「非日常」でありそうなこと描くもんだ、って
考えてるのが多いのに、ぎりぎり日常の範囲でも「まあ、起こり得ないこともない」
レベルの女子高生の学園生活なだけであたっちゃったから。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:10.66 ID:jF3OBBOH0

>>390
素人芸人を集めて売れたやつを1年くらい使ってポイ捨て、がいまの芸能界だもんな
そりゃ面白い番組が作れるはずは無いが、言われてみればアニメ業界も同じなのかもしれんな

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:18.26 ID:3xVfQBg10

>>401
俺にはそこが良かったんだがなぁ。
哲学的なメガネがニーチェに見えたぜｗ
人を選ぶんだろうな。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:18.50 ID:+LJkTlb70

今のもアレなのが多いが、押井守も充分キモいから…

同属嫌悪だろ、くだらね。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:26.29 ID:BkVzhDhe0

>>391
ただ売るしか考えない視点だとそうだね、まちがってないよ
これが続けば作る側のレベルダウンが止まらない負のスパイラルに陥るけどね

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:42.09 ID:Tbt7uqQd0

>>365
お前のような、人の話の真意を読めない馬鹿が居るから、平成とゆとりは馬鹿にされんのよ。
パクリ云々よりも、制作者の姿勢への批判だって言ってるのが、本気でわからんのか？

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:43.30 ID:I3MObh8o0

態々そんな批判して誰得。
次回作、期待してるんだけどな。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:46.49 ID:rCzyGGCQ0

ネットでは騒動になってるのかもしれないが
クリエイターの間では騒動にはなってないだろう

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:57:57.88 ID:dwr69QZ90

>>418
つまり押井はあの歳になっても、客商売というものを理解してないんだよｗ
ぶっちゃけキチガイ。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:00.92 ID:/rnp6l9c0

リアルマモーのひと？

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:03.87 ID:nBV8aL450

ビューティフルドリーマーは見た当時衝撃的だったんだが
こないだ動画で見直したら、よくあるストーリーや映像だなって落胆したんだけど
それってビューティフルドリーマーを模した作品が溢れててそれを見すぎたから
なのかと思った

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:04.65 ID:dCIdTUVeO

>>2
＞宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた
確かにゲド戦記は見て驚いた

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:04.93 ID:UKY0g8me0

>>273
三千里の原作って、「クレオ」の中に出てくる劇中劇みたいなもので、数ページしかないのよね・・・
よく50話に伸ばせたな、とｗ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:08.71 ID:qfJ6vSlS0

>>422
２０００年代のUKロックみたいだな
年間１００組くらいのバンドがメジャーデビューして売れるのは１０組くらい

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:11.12 ID:nGPrXj2k0

けいおんはハリボテ過ぎるんだよ
キャラが泣いてても全然心に響いてこない
制作者の意図が丸見えすぎる。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:14.09 ID:tLjsdoES0

>>408
俺もれも
全然面白くないところが面白い。ってか
面白くないないのに見たくなる作品。

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:17.17 ID:NmHtTwyT0

>>338
バブル時の映画作品にでてる女優たちの髪型を見ると
時代を感じさせられてちょっと笑える。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:20.76 ID:jT3CsFma0

>>375
ギャグアニメでいいんだよ
荘子の胡蝶の夢なんかモチーフにしなくてもナニソレ？胡蝶の夢って

で別にモチーフにするなら勝手にすりゃいいんだけど
こっちに
（なんか不思議な話を作りたかったんだろうなあ）
と思わせてしまう時点でダメ
エバンゲリオンでもそう思ったけど

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:30.05 ID:ezc220Vq0

>>407「うる星」自体類がないような番組だったんで、むしろ押井のなんでもありがデフォだった印象が

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:37.33 ID:thafvf1y0

萌え豚なしでメシ食えるなら
独りよがりまくりの芸術でも女装オナニーでも勝手にどうぞ
たいした人数見ないだろうけど

ってとこから抜けられるかどうかってだけじゃん
才能ある作家なら黙って最初にやってみせる、と

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:41.76 ID:pFeGHst6O

>>399
『原作者』だけはそれ理解できてるから日本のオタ産業は成り立っていると言える。
ひとつアニメ化するに漫画家やラノベ作家が何人犠牲になるか、かれらは読者の意見だけではそこまで行けなかったはずだ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:47.20 ID:C9Zl7aOE0

おたく=二次元エロアニメ少女愛好家

って言ってるの？　

オタクが　俺よくわかんないんだよ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:58:56.16 ID:eXxgCa8u0

花のぴゅんぴゅん丸みたいな面白いの何で誰も描かないの。
あれでいいのよあれで。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:05.25 ID:0zUgMV8Y0

>>439
クオレのアニメの方はぜんぜん受けなかったのにな
不思議なものだ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:15.63 ID:qJsw2bdgO

>>289
ｱｯｰ

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:20.66 ID:M5NH2bU30

>>413
パラキスとかナナとか？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:21.01 ID:crRtLegR0

正直、押井が作った攻殻より
神山が作った攻殻の方が何倍も面白かった。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:36.84 ID:qHSba5wd0

>>431
10年以上前から言われてるけど、兆しすら見えないし、
全然説得力ないよね
そうなるまでに生きてればいいね

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:42.74 ID:zjrWnk420

メーカーが金を落とす層の為にもの作って悪いはずが無いわな

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:43.45 ID:aJ5MoNiK0

>>389
みなしごハッチいいよね

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:43.77 ID:SX3aOIj50

>>435
客の指示どおりに作るだけが客商売じゃないんだけどね。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:43.96 ID:tIcqzpQtP

>>406
シェイクスピアと歴史の授業ぐらいでしか知らなかったからカエサルは楽しめてる。
図版入りだから助けられてるけど、戦争の描写が苦手なのかな？だからハンニバルイマイチだった。

銀英伝とか読んだ人が続けて読むと楽しめる歴史ものかもね。
ギリシャとイタリアの現在を考えると感慨深い作品だよな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 00:59:53.94 ID:V+iJc1/H0

まあ、どんなにくだらない萌えアニだって表現だとおもうよ俺はｗ
様式美だろうあれは。たとえ陳腐な様式であっても。斬新な
表現で時代の様式をひっくりかえせるようなのが、そうそう
いるわけがない。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:06.63 ID:PReOAzBK0

まあ
高尚な作品つくったところで
だれも買わないからな

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:10.96 ID:dmq0YCBj0

けいおんは沢ちゃん先生を主人公にして作れば
面白かったと思うんだがね

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:19.41 ID:9+XnZf+dP

>>429
俺もアニメの方が好きだよ

でも原作者としたら
なんでアンタが最終回に出すようなエピソードを
勝手に結論付けてるよって思いがあるんじゃないかなぁって妄想

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:24.56 ID:tLjsdoES0

>>429
異議無しっ！

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:25.43 ID:ZNa7BIM30

全然アニヲタじゃないけど、画を見れば大体志の程がわかるよ
ワンピースなんかは自分の世界の画を持ってるからな
広く支持されるのもよくわかる

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:26.76 ID:35+Eh4ZoO

>>424
カブトボーグを忘れるな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:28.53 ID:IC/+GpdB0

テーマうんぬん言ってる奴は気付けよ
もうそんなん求められてないんだって、単に可愛い女の子が、
男とくっつかず（＝自分を投影しやすい環境）で、キャッキャウフフしてりゃいいんだよ
テーマとか内容なんて二の次、オタがセンズリこければ万事オーケー

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:44.77 ID:D0vWo3dj0

パンツと胸を量産してるだけだよな

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:00:56.53 ID:m+AwPy2v0

>>342
キャラがどうのというよりも会話を聞いてて楽しむ感じかな。
ストーリーとかとしてはどうかと思うけど、現在はこういう作品が
売れてアニメが存続していけるのだからいいじゃないか。
要はアニメ技術さえ残れば脚本次第でどうにかなる。
あとは御大の監督がくだらない愚痴ばかりこぼしてないで
ちゃんと後進の育成をすれば解決。

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:07.38 ID:18OKygty0

>>377
どーい

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:15.48 ID:Y4F/Unl20

>>72
＞今米で、日本の少女漫画が売れに売れて、最大手のマーベラスまで、米漫画家に少女漫画描かせてるので・・・

それ信じて良いの？
売れているって、どの位？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:27.19 ID:khMQfUzG0

>>427
けいおんの擁護するわけではないが、
それが固定概念だろw
業界人がそんな固定概念を持っていたらダメだわ。

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:29.20 ID:0eV8rGI/0

>>452
すまんがわからんｗ
柴門ふみの東京ラブストーリーが一番近いかも

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:30.99 ID:zk8kYDxU0

なんでもそうだけど

コピーのコピーのコピーの・・・
繰り返してたら劣化するだろ

今のアニメだよ

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:31.48 ID:20L9lRf50

>>437
エポックと取るか早い者勝ちと取るかは微妙な所だね

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:31.66 ID:D3W3BIIK0

>>448
昔の意味のおたくは、「ひとつのことにやたらマニアックになってる人」のことだったが、
ここ数年の意味は、「パンチラ巨乳にハーレムされるアニメが大大大好きな人」のことになってる。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:32.81 ID:+taiTNf90

>>411
アニメ制作会社が、ネットとかで直接配信するような時代は来ないのかな？
DVD買うより安い値段でみんなハッピーになれるように思うんだけど。

TV局や電通は儲からなくなるけどさ。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:36.26 ID:UXkliwCQ0

>>461
それを面白く感じるのだとしたら今のけいおんを見てるからだと思うんだ

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:52.53 ID:89aY1YBf0

>>465
カブトボーグは毎週違うヒロインが登場する萌えアニメだぞ。使い捨てだけど。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:53.92 ID:PULmWXSE0

>>435
なるほど。悪い意味で「職人肌」「芸術家肌」なんだな。
「この押井守が金やちやほやされるためにマンガを描いてると思っていたのかァーーーーッ！！」的な。
彼の作品（攻殻）自体は好きなだけに、残念だよ。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:01:57.10 ID:1bqflhW+0

「オワコン」という言葉こそがもうまさに、「作品がオタクの消費財と化してしまった」現状を端的に表してるよね。

内容的には別に駄作化したような作品でなくとも、
とにかくブームのピークを過ぎたと見るや「オワコン」のラベルを次から次へと色んな作品に貼り続けていくことこそが
「アンテナびんびんに張り切った、尖ったオタクである証し」みたいなおかしな風潮もちらほら見受けられる。

481 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:02:12.34 ID:+mPEprQG0

>>445
テレビ版はね。かなり好き勝手やってたし，ギャグのつくりや間なんかも
ずいぶんうまくなったんじゃないかな。
だからといって，「映画うる星やつら」を自分の演出オナニーにつかってもよいという話ではない

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:13.04 ID:jT3CsFma0

>>429
俺はあのメガネってのがなんか邪魔で仕方なかった
そしたら
この押井って人なのかどうかは知らんけど
「もっともっとメガネの話を作りたかった」みたいな話してて

こいつのせいか

と思ったねうる星やつらの面白さを損ねたのは

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:18.24 ID:UKY0g8me0

>>370
元々フランスTVとのJVなので、日本市場はまぁ…ｗ
おかげで、欧州ではそこそこヒットで、今でも再放送してますよん。
（デンマークでは高視聴率だったようです）

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:35.88 ID:pFeGHst6O

>>412
あれもまた原作殺しの亡骸だよ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:38.50 ID:NmHtTwyT0

そもそも自分の飯の種であるオタクに向かってネガティブ
な意味で使ってる時点でプロとしての自覚がないだろ・・・

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:43.43 ID:WgdYY8/S0

>>435
押井はそもそも客商売をしているつもりは微塵もないんじゃないか
アーティスト気取りになっているだけで
本人が思っているほどアーティストじゃないって思うけどｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:46.40 ID:x/eJMPfv0

>>466
けいおんというアニメには男性が1人も出てこないというのを聞いて
びっくりした今のアニメでは当たり前なのかね

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:47.21 ID:0zUgMV8Y0

>>414
姪っ子と、そのお友達は大喜びだったけどな・・・
おまけでプリキュアグッズも売れて、おもちゃ屋は大感謝だったろうな

>>406
キケロって、現代日本でいえば鳩山由紀夫なんだろうな
賢いのかもしれないけど、ああいうのがトップってのは最悪なんだろうな

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:02:58.07 ID:BkVzhDhe0

>>454
そう見えてないのは目を逸らしてるかホントに見えてないかのどっちかだね
量産されたエロゲやラノベのどれも似たり寄ったりのアニメ化ばっかりじゃん。
原作と違うことすりゃ原作ブレイカーと騒ぐし、声優にアイドル的なもの求めて演技で評価してないファン層みてれば…ねぇ…

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:04.55 ID:DZAMytvQ0

>>372 >>383 >>417
∀ガンダムってメカデザインがセンスいいからキャラデザインとの整合性が取れてればもっと敷居は下がったと思うんだ。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:09.06 ID:dwr69QZ90

>>457
客のニーズに応えるのは凡人の商売。
客のニーズを無視しても売れるのは天才の商売。
でも今の押井にそんな力はないのだから
凡人程度の仕事をしろ。
それが出来ないなら辞めろ。
ただそんだけの話。

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:10.48 ID:dmq0YCBj0

>>477
いや空回りしてる処がストーリーにメリハリが出るかなってｗ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:15.52 ID:Evscy6rm0

>>459
結局エロが市場を支える法則で今までうまくいってるからなあ。

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:17.93 ID:hWyZanmlO

>>446
アニメに萌えを無くすのは
ハリウッド映画の巨乳爆発カーチェイスを無くすようなもん

すんげぇ暗くて重い映画

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:26.25 ID:0eV8rGI/0

>>475
俺の中での今のアニメオタクは

目が顔の半分あるキャラが好きなロリコン

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:29.72 ID:V+iJc1/H0

吾妻ひでおが、以前に「けいおん！」視聴者は現実逃避してる！みたいな発言
やって、ちょっとだけ波紋をよび、注目されたね。　こういう発言するとだいたい
釣れて、注目があつまるんだよね。　注目あびるためが目的のために、こういう
陳腐な発言するのかとも思ってしまう。

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:49.61 ID:nnFSHQ8T0

>>361
パトレイバーって元々クーデターがばんばん起きるポリスストーリーじゃなく
押井曰く「風呂釜に手足がついたようなパトカーロボに乗ったおまわりさんの日常話」なんだがなぁ
その押井が主役のおまわりさん達を異動させまくってその日常すらもう描けない状態

サッカー薀蓄小説にパラレル特車二課を出して従来のファンを釣るとか
押井の中でパトレイバーが消費財すぎてビックリだよ

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:50.45 ID:Ny+ykAlx0

今どきって夕方にアニメ再放送してないよね

ルパン三世とかトムとジェリーとか
北斗の拳とかキャプテン翼とか
タイムボカンシリーズとか

毎日のように見られて楽しかった

今は子供向けアニメって日曜朝とかにかたまってるんだよね
再放送はあんまりないし

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:52.54 ID:pyzSEnX/0

>>412
原作のｶｹﾗも残ってないからねw

そういう意味ではうる星やつらのビューティフルドリーマーを否定する人はけいおんも否定しないとダブスタなんだがw

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:03:55.85 ID:D7rcH5jm0

>>487
いきつけの楽器屋さんの店員

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:04.81 ID:aJ5MoNiK0

>>424
トリコのニュースキャスター女はいらんよな

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:06.33 ID:IEjzHD0E0

>>470
セーラームーンは結構メジャーらしい

【漫画】米国で復刊「セーラームーン」大人気　部門ベストセラー1位
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1318235102/

93 名前：なまえないよぉ～[] 投稿日：2011/10/11(火) 18:45:18.86 ID:dH2/wGyL
このレビュー数は凄い
http://www.amazon.com/Sailor-Moon-Movie-Kotono-Mitsuishi/dp/B00003E47V

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:06.65 ID:U+i1qdX80

妄想とオナニーライフのため体の良い消費財になってもらうよ
って感じかな
ハウス食品のアニメとかガンバの大冒険とか3丁目のタマとか
もういらないってこと

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:08.47 ID:IC/+GpdB0

フィリピンで社会問題を起こし、マジで革命を呼び軍歌となったボルテスⅤ
フランスで脅威の視聴率100%を叩き出し、これのせいで教会に御祈りの時間子供が来ないと社会現象になったグレンダイザー

こういう作品のようなパワーが、今のアニメにあるのか？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:18.51 ID:MlNjh+3n0

>>469
なんつうか、青春群像に対する崇拝みたいなのってあるんだよなあ。
「学園生活ものなら恋愛要素あって、それが主題に成りつつ動かないといけない」みたいな。
うる星もそうだったし、らんまもそういうのあったし。
だけど、実際の学校生活を振り返ると、男は男、女は女の友達といる時間のが
長いし、それぞれの世界を楽しんでたもんだよな、っていうのでギャップが生まれてるのを
活かしたのがけいおん！　だと思うんだ。

>>471
だから、恨まれてるんだろう、とｗ

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:19.30 ID:mtdAE5t40

>>398
その伏線もバカに分かり易くしてあるのだろうね。それを絶賛するのも想定内なのだろう。
自由っぽいものを与えらて喜んでる家畜だね。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:26.86 ID:tIcqzpQtP

>>416
ラノベ、あんま読んでないけど、基本アニメや漫画からキャラを貰ってくる感じだから
子供は入りやすいんだろうけど、血が通ってないもんなあ。
かと言って若い漫画家やラノベ作家に人生経験を求めるのも酷かもしれんが。

>>428
アニメのが確実に儲からないだろうから、好きでやってる奴が残ってるかも知れないけどね。
ただしよりアニオタに媚びる作品が増えてしまう事は仕方のない構図かもね。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:48.36 ID:qHSba5wd0

>>489
似たり寄ったりになるのが兆しだとすると
そのお高いお目目によればどれぐらいで崩壊するのかな？
すくなくともそういう現象は20年以上前からあるけど。

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:52.95 ID:89aY1YBf0

>>413
少女マンガ原作とか女性脚本家の作品は結構あるな。
ＮＡＮＡとか、君に届けの胡桃沢とか、ＴＴとか。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:04:53.36 ID:MFr6TiK+0

プロなら自分の作品で語るんだな

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:03.88 ID:eXxgCa8u0

けいおんって、あの小学女児が観るみたいなアニメの事？
何で成人男性があれ観るの？

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:06.46 ID:V2W4j67c0

大きな子供たちが必死すぎバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

513 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:05:11.66 ID:+mPEprQG0

>>495
こうか
ttp://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/saiteijin1059/20100111/20100111221616.jpg

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:15.55 ID:Syp4ZnDs0

今のアニメの凋落ぶりは俺も苦々しく思ってた
昔の、荒削りだけどガッツがあるみたいなの、今の日本じゃムリなんだろうな

コレがアニメに限ったコトじゃないのが、如何とも……

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:16.07 ID:agM29rm+0

>>485
富野由悠季のインタビュー見てみろ

同じようなことを言ってる

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:19.52 ID:AgdBi3JtO

押井守大先生は今のアニメちゃんと見ていないだけでしょ。
シュタゲとかあの花とかちゃんとみてたらそんなこと言わないと思う。
とあるだってオリジナル性あると思うし、夏目だっていい作品だしね。

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:32.70 ID:Y3ZhSA1v0

スペースコブラを見習えよ!!!

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:32.87 ID:5lQbxDSn0

>>432
新たな創造性とか言うなら新しい物作れよｗ
映画の焼き直しやってるだけじゃん

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:38.16 ID:V+iJc1/H0

>>493
まあ、現場のひとからみると、うまく回っているように見えるのは、あくまで
表面的な見方にすぎないって、そういうこといいたいんだろうなぁ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:43.81 ID:y2y5xuJW0

オタクは人間としての体をなしていないからおk

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:46.43 ID:mmyGKLrA0

>>504
イタリアのキャプテン翼（イタリア以外でも超人気）

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:49.09 ID:UXkliwCQ0

>>511
何で深夜番組を小学生女児が見てると思ってるんだ？？？

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:52.00 ID:0zUgMV8Y0

>>424

原作の萌えキャラは、アニメではまだ出ていないの？

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:05:59.13 ID:cV9tPvdb0

>>496
何と言うか
流石に吾妻が言って良いことじゃないだろ

それこそ無意味に全裸美少女で売って
書けなくなってホームレスになった男のセリフか…

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:18.59 ID:WgdYY8/S0

>>406
マルクス・アウレリウスに興味があるなら、自省録も読んでみるといいよ
あとカエサルは、内乱記も読む価値あり

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:19.95 ID:3O6JEu9m0

テーマなんて、愛と友情と闘争と成長があれば充分だろ。
製作自ら、そういうの重いとか言っちゃって、逃げてできた作品群がハーレムなのだろう。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:28.64 ID:wUe52I290

>>453
それは人によってかなり分かれそうな気も。
テレビの攻殻はタチコマしか見るとこなかった。

>>468
あずまんがに近い気はするんだけど、
描写があそこまで記号化されてないっていうか、
女性スタッフが多い故か細かな芝居に気が配られてる感じがする。
さして大事件起こらないのに退屈しないってのは、
ちょっとトトロに通じる印象を受けた。

押井監督は結構関連スタッフ育ててる印象あるけどな。
俺好きじゃないけど、神山監督も門下だし。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:36.43 ID:dmq0YCBj0

>>365
光学迷彩以外で共通点有るか？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:41.30 ID:IC/+GpdB0

>>513
ファイアーマンやめろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:54.78 ID:m+AwPy2v0

>>496
映像作品を観ること自体が現実逃避だと思うんだけどな。

>>515
冨野に何を期待してるんだ？本物の人格破綻者だぞ。
参考にどうぞ
http://blog.livedoor.jp/zakosoldier/archives/878436.html

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:55.90 ID:pFeGHst6O

>>487
唯の弟居るよ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:06:59.24 ID:SX3aOIj50

>>491
アニメ界史上最大の興行収入
にはなっていなくても、
作品作りつづけられるくらいには売上上がってるんじゃね？ > 押井

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:01.50 ID:PULmWXSE0

>>457
そりゃもちろん。
だが、わが道を行ったところで、お客が金出してくれなきゃ商売は成り立たないし、
やっぱり最終的に評価するのはお客なんだよ。
「生前は全く売れず、死後に評価される天才芸術家」ってのも居るけど、
それにしたって「お客」が死後に現れたという話であって、
お客無しで認められたわけじゃないわけで。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:08.50 ID:zjrWnk420

広島の国際アニメフェスティバル出展作品見ててもつまんないしぃ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:11.06 ID:DZAMytvQ0

>>491
アニメじゃなくてマンガくらい裾野が広いと､好き勝手やってくれた方が面白いんだけどね｡
多少のアシスタントは使っても個人レベルで紙とペンだけで全て作れるのと､チームを指揮して
いろいろな機材を使って作るのではやっぱ好き勝手やるにも限界があるんだろうな｡

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:20.76 ID:aJ5MoNiK0

>>475
オタは寧ろ貧乳を好む傾向にあるようだが

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:21.07 ID:aGhmDKrN0

>>498
子供向けは土日朝、平日ゴールデン、NHK教育にあるな
ただし再放送は確かにない

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:21.93 ID:DAe1iMd/0

結局どう言い繕っても漫画アニメの売り上げはガタ落ちなんだよね。
市場が世界規模になってるにもかかわらず。
押井発言とは別に見直しが必要なのは事実だと思うけど。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:31.94 ID:by58sHhR0

この人、アニメより映画の方を向いてアニメを作ってる

>「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」
クリエイターとしては口に出すより作品でそれを言えばいいんじゃないの
恐ろしくつまんないものになる可能性大だけど。

「トゥルーマン・ショー」のラストの様に皮肉の効かせたやりかたがベターなんだろうな。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:46.01 ID:3QHm1VqWO

全くだ
今はアニメ好き＝キモオタだからなｗ

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:49.29 ID:qJsw2bdgO

>>458
個人的にはハンニバルのかっこよささえ解ればいいんでないかなぁ、とｗ
んでスキピオのかっこよさも。第二次ポエニ戦争って銀英みたいにアニメ化しないかなぁ。実写が一番いいのかもだけど
大迫力のカンネの戦いをみたいｗ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:52.73 ID:hWyZanmlO

>>476
ファイ〇ボールでディ〇ニーが実験したよ

一応テレビで放送→ネットでって流れだが

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:07:58.70 ID:2Etu+JPP0

>>517
綺麗なコブラを見たい
画質悪すぎカッコイイのに

544 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:08:00.05 ID:+mPEprQG0

>>512
リアルな子供たちはもっと冷徹だぞ。
つまんないアニメは見ないし買わないから

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:01.04 ID:PReOAzBK0

>>504
インドネシアで女の子が日本のアニメのコスプレしてたと
テレビで言っていたが
すごいことだと思うぞ

たぶん日本のアニメはイスラム教を変えるｗ

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:03.35 ID:eXxgCa8u0

>>522
深夜にやってんの？
だから何で？
今は「成人男子が脳内で小学女児化した」って事でいいのかな。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:05.57 ID:JgiYBQtWO

豚アニメや漫画しか見ず育ったオタが作る側に回っていってる
30年もせずにアニメ業界終わるんじゃね？

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:13.59 ID:0zUgMV8Y0

>>525
マルクス・アウレリウスは、その子供が可哀想で・・・
つらかったんだろうな
あんな親爺を持って、意地の悪そうな側近ばかりいて
だからヘラクレスの真似をして・・・

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:21.14 ID:UXkliwCQ0

>>531
弟いるのは律じゃなかったっけ？
あとは楽器屋の店員くらいしか知らない

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:21.60 ID:FDooU1IQ0

そういえば、俺、
押井守と士郎正宗を混同してるかも

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:25.41 ID:5lQbxDSn0

>>528
まあ話というよりは映像表現だな

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:27.41 ID:1bqflhW+0

>>524
自分たちが日陰者であることの認識すら持たないようになっちゃった…ってことじゃないかな。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:29.47 ID:3xVfQBg10

ナディアまでは可愛いとおもったけど、それ以降はダメダメ過ぎ。

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:42.89 ID:J8QAn9RS0

カウボーイビバップが最高だった
あんなアニメが沢山あるならアニオタになるんだけどな

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:42.92 ID:89aY1YBf0

>>490
メカデザインもセンスはいいんだけど、あのヒゲはガノタから強烈な拒絶反応を食らったからね。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:08:54.97 ID:dki531Xg0

アニメ関係者がなぜか世間的に成功するとこういうことを言うのはもはや伝統。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:01.53 ID:vqD8xFy50

>>543
ブルーレイボックス出てるよ

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:08.73 ID:yqITeoem0

>>485

しかしまぁ分からないでもない。まぁ悲しいが

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:15.90 ID:Ma4fhE6X0

>>487
どっかのオタ漫画家が言ってたけど
萌えアニメの歴史ってのは
ヲタと萌えキャラの間を邪魔する要素をなくす・・
男根要素の排除の歴史なんだって
昔はうる星みたいに主人公はちょっとスケベとかが
萌えっぽいマンガとかアニメの定番だったけど
今ではほとんど消えて、草食系のメガネみたいのがメイン
あと、基本ピエロなイケ面キャラも消えたし、
道化の面白系のキャラも消えた
今じゃお笑い芸人が美人芸能人を食う時代だしね。
結果として残ったのはおにゃのこしかいない箱庭パラダイスというわけ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:16.47 ID:kVBon94N0

押井の言うとおりだと思う
あとこういう意見は10代20代はボロクソ言うのも知ってる

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:17.75 ID:4AesZH0E0

東京芸大か
すげえな
低学歴バカヲタが束になってもかなわんな

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:17.85 ID:BkVzhDhe0

>>508
質、意識低下のスパイラルとは言ったけど崩壊とは書いてないね。勝手に話摩り替えないでくれるかな
あと20年前って今みたいな量産してる事態じゃなかったけど？

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:28.15 ID:PULmWXSE0

>>538
この不景気の中、売り上げが落ちてない商売などあるのか？
ぶっちゃけオタクは収入を与えれば与えただけ消費するぞ。買いたい商品は山とあって、金はいくらあっても足りないんだ。
オタクの俺が言うんだから間違いないｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:33.53 ID:D5iOkm0p0

今期はファムくらいだな。見てて楽しいのは。
マジ恋はエロゲ原作だが、みなとソフトのキャラが好きだから
見てる感じだわ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:34.41 ID:DZAMytvQ0

>>499
アニメが原作を超えたっていいじゃん｡
キテレツ大百科とエスパー魔美は原作よりアニメの方が評価高い｡

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:34.30 ID:96c4uGZn0

>>503
別にアニオタ系アニメが多くなっても普通のアニメが一定数あればいいと思ってるんだけど、
普通のアニメが明らかに昔より少なくなってるのが、今の子供かわいそう。
それが時の流れならしょうがないけどね。サザエさんだって昔と比べれば視聴率ガタ落ちだし。
見る側が望んでないならしょうがない。俺は寂しいけど。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:37.04 ID:YNGiHmpm0

正論だろ

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:40.87 ID:/ZHR3Z3L0

宮崎駿は鉄腕アトムの頃から
「こんなのはアニメじゃない！！！」
って言ってるからなあｗ

東映動画出身者と虫プロ出身者の活躍を平行してパネルにしてた
アニメ夜話があったけど、なかなかおもしろかったなあ

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:41.73 ID:NmHtTwyT0

まぁ、今やってる原作知らないと視聴者おいてきぼりストーリーのホライゾンは
アニメ化するべきじゃなかったと思う。
作者も大丈夫ですか？サンライズさんと心配するくらいだからなぁ・・・

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:42.93 ID:dwr69QZ90

>>532
以前から神山とかに仕事回して貰ってた状態だし、
最近は仕事の依頼もこないんじゃないの？
そういう鬱屈がこういう発言になったんじゃないのか？
そもそも仕事が順調ならこんなこという必要ないしな。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:45.94 ID:v3bH1apB0

深夜アニメなんか語る価値無し
見てる奴も終わってる奴が多いから

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:50.62 ID:WoGblcXZ0

押井に欠けてる才能を日野が全部持ってる
この二人が組めば最強だろう

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:55.45 ID:rl6xskW40

一休さん ED
http://www.youtube.com/watch?v=HKOpvoaN0ps&feature=related
まんが日本昔ばなし　
http://www.youtube.com/watch?v=_KXvLMMcsv8&feature=related

こういうのが当たり前に放送されていたんだよな

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:56.02 ID:4nsZhyXo0

消費財であることは別に問題ない
問題なのは、その対象が非常に狭いエリアな事だな

日本市場が先細りなのは充分わかってて、
まだ海外重視に切り替えられないんだから・・

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:09:58.69 ID:eYahI2s90

>>326
＞とりあえず騙されたと思って

もう騙されないよ
ハルヒやらきすたで痛い目にあってるからな
話題になってるからって頑張って見たんだよ、少しは俺も話題に加わりたいと
でも結局金と時間の無駄だった・・・

　な　ん　に　も　心に残らないんだよ

これが「話題」だってのが信じられなかったよ俺は
みんなは一体どこを話題にしてるのかと

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:09.92 ID:Evscy6rm0

>>563
モバゲー

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:25.34 ID:Syp4ZnDs0

>>457
ああ、そうとも！
客が思いも寄らないモノを創り上げて度肝抜いて集客してこそのクリエイター

そういう奴が出てくるの首を長くして待ってる

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:29.30 ID:2+tvRDxg0

>>392
考えてみなさい
君が小２とかであり、毎週楽しみに見てたアニメポケモンの
サトシがいつもの調子で始まったアニメ内でとつぜん車に轢かれてマジ死にしたら…

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:34.94 ID:7+y+RXVNP

まあ、でも焼き直しばっかだな
けいおん流行ったら、女の子四人でゆるい話の漫画がどれだけ出たことか

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:35.74 ID:dmq0YCBj0

正直、アニメ原作が芸術家や思想家を気取ってるのは
昔の悪しき風習だと思ってる
娯楽として割り切り過ぎるのはダメだと思うが
自分の面白いと思う物を自由に作れる環境が
今の日本には必要だよね
金出す側が冒険しなさ過ぎだと思う

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:43.12 ID:qiUvXL/C0

toki鯖死んでる？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:54.74 ID:MlNjh+3n0

>>575
それなら見なきゃいいんじゃね？
ようは、感性がすでにそこらのアニオタとずれてるんだから。
自分が面白いと思ったものを探せばいいじゃん。

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:10:55.76 ID:gsvgFSKa0

久保田利伸デビュー25周年&?ベストアルバム発売記念特番 ?厳選PV一挙配信！
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71072969

これ通報したほうが良くない？

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:01.45 ID:pFeGHst6O

>>545
イスラムもトルコや東南アジアくらいになると結構適当
トルコのやつらは酒も飲むぜ

>>549
すまん名前間違ったw

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:15.65 ID:xfEaa5oT0

もともと押井作品が大嫌いでこれっぽっちも良さも意味も見出せない俺には
こいつが絶賛するアニメばかりだったら何も見てないだろうな
でも押井が絶賛するなんてそもそもあるんだろうか？

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:23.82 ID:jF3OBBOH0

>>485
そんなもんでいいんだよ
媚びるのは才能の無いやつだけ
江頭だって俺のファンはダメ人間ばかりとか言うし、
富野もガンダムのファンイベントかなんかで自己批判やオタク批判してる
それでも信者が付いていくのは好き嫌いや批判はあれどやっぱし才能があるんだよ
いま萌えアニメ作ってる監督の名前はひとりも知らないが、
「こういうアニメ見てる人はキモいと思います」なんて発言したら大バッシングされて仕事なんて来なくなるんじゃないかな

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:34.88 ID:ECgerTOJ0

　とりあえず金になればいいみたいなのは

　民度の低い中韓の発想

　まんまと騙くらされてると早く気づけよ

　

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:38.09 ID:jT3CsFma0

>>565
無茶な発言するな
いくらなんでも原作だろ

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:43.44 ID:aJ5MoNiK0

>>537
再放送といえば、
日テレはど根性ガエル、ギャートルズ、バカボン、ルパンがほぼローテーションだったな。
それとテレビ東京。

今は東京MXや5いっしょ3ちゃんねるが昔のテレビ東京の位置にいるが。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:44.34 ID:0eV8rGI/0

>>573
子供にみせたいな

今のアニメは子供に見せたくないものばかり

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:45.75 ID:dCIdTUVeO

子供なんて面白ければコピーのコピーなんて気にしないから、優れた表現ならアニメでも映画でも小説でも自分流に昇華してパクればいい

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:11:56.20 ID:3xVfQBg10

>>573
いいね。子供に見せるならこういうのだね。
久しぶりに一休さんみたいな。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:00.62 ID:WoGblcXZ0

>>574
海外で売ろうと思えばパンツもおっぱいも萌えも無しだぞ
そんなのつまんないだろ
アホなの？

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:05.65 ID:5DsW58aIO

あらかた食い荒らされて表現の余地が無くなったって言うのがアニメに限らず映画でもゲームでも
起こってる現象。しかも年寄りがいつまでも居座ってるからサラリーマン的産業構造が定着し
表現者としての成長は望まれない。ビジネスモデルも確立していて監督、原作、声優、ヒロイン、作画…
企画がよく言えば整っちゃってる、悪く言えば紋切り型。まさに定期的に消費する産業構造のコンテンツ。
現状、資本力の影響が比較的小さく実験がしやすい漫画や小説が表現力の担保やコンテンツのエンジンになっている

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:14.58 ID:OmwwhQ590

>>15
「ナウシカ」の続編。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:15.88 ID:+5f1okaX0

アニメをここまで世に認めさせた人間を叩いて遊ぶ
さすがアニオタ、キチガイですな～

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:18.32 ID:d+HbNZGT0

3ヶ月ごとに何十作品もとか明らかに供給過剰だろう。
アニオタの財布だって限りがあるんだから
本数増やせば増やしただけ売上上がるはずも無いわけで
大幅に本数減らして質を上げるべき

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:23.30 ID:f+dGjIY70

２０年前からそうだろ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:27.09 ID:89aY1YBf0

ちょっと古いけど、プラネテスはすごく良いアニメだった。あと、電脳コイルとか。
ＮＨＫももしドラなんて愚作作ってないで、このレベルのアニメを作って欲しい。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:29.78 ID:PULmWXSE0

>>576
ああ、それは確かにあるか。
でもいつも疑問に思うんだが、モバゲーに費やす金ってどっから出てきてるんだろうな？

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:42.31 ID:sK3QOQN60

>>504
正直最初に日本的な漫画アニメ文化に触れた故の衝撃ってのもあるんじゃない？
先駆者は偉大だけどその分美味しいところもある訳だし

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:46.86 ID:D5iOkm0p0

ちなみに、押井は風のリグレット以外、クリエイトしてないと思うがなあ。
庵野とセットで原作ブレイカーだし。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:46.93 ID:h4Iv19Xh0

まぁ表現者気取りのオナニー見せられるより
動物映像的な萌え見るほうがわかりやすいわな
表現というのなら今は萌えを表現してるんじゃないの
それが失敗すれば売れないわけだし大して変わらないじゃん

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:49.52 ID:9+XnZf+dP

>>530
トゥルーマンショーって映画で
そんな事、匂わせてたな

「テレビや映画ばかり見ていて自分の人生、浪費してないか？」みたいな

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:54.98 ID:V+iJc1/H0

>>524
うーん、昔は吾妻、全裸美少女で売ってたけど、ある意味、パイオニアの
矜持があるんじゃないか本人はｗ　社会の偏見と闘ったというｗ
今はもう吾妻の時代にはやばかった表現も瀰漫してるからなあ。
まあ、児ポ法問題での議論みてると、必ずしもそうではないのかと
思ったり思わなかったり。

>>530
男ならみんな美少女とつきあいけど、世の中美少女とつきあえる
男ばっかりじゃないし、代償満足を与える仕組みも社会の円滑な
維持のために必要なんだろうｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:12:55.23 ID:qiUvXL/C0

人狼みたいな写実的なのもっと作れよ

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:08.48 ID:MlNjh+3n0

>>579
けいおん！　じゃないよｗ
初代はあずまんが大王だ。その後、ぱにぽにがあって、らき☆すたが出て、
けいおん！　にいった。みなみけにも通じるものあるけど、そのあたりの流れ。
４コマ原作が多いかな。
４コマはキャラ数に制限ある＝女ばっかのがやりやすい、みたいなもん

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:10.59 ID:vz4uZhSM0

コピー世代がコピーのコピー世代を罵倒します

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:19.82 ID:Y4F/Unl20

>>502
どうも・・・

何か信じられなくてねｗ
アメリカ人好みと言うとアレだから・・・
初音ミクもアレだしｗ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:19.86 ID:Ma4fhE6X0

>>560
正直、押井みたいなのがこういう事言って
ヲタが反発するって流れも
もう２０年くらい続いていて食傷気味
正直言って予備軍から業界上位まで
大御所除けば全部萌えに汚染されきっていて
汚れてるって意識もないんだからどうしようもない。

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:22.12 ID:+8dwKLXy0

昔の「名作アニメ」って結局はテレビが共通体験であった下地があって成り立ってたものだろ。
多くの人が見てて大人になってから「面白かったね」という話があって
そこで初めて「名作だった」という評価が生まれる。

でも実際に見返してみると技術的にはお粗末だし、ガッカリするだけだ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:25.92 ID:U+i1qdX80

ああ、経済的に良かった頃って
好き勝手にアニメ作って、子供に食べ物の大切さとか
理不尽に対する許せなさとかそういうのを分かって欲しいだけのアニメがあったんだよな
別にそんなに売れなくて良いんだし

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:29.40 ID:wUe52I290

>>585
アニメは仕事で嫌々見るだけじゃねーの？
タルコフスキーは絶賛してるな。
LDに寄稿してたくらいだからプリズナーNo.6も好きだろ。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:31.89 ID:IC/+GpdB0

3丁目のタマのED聞いてたら切なくなった
ああ、あのころの俺は子供だったな……こんな未来が来るとは思ってなかったよ……

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:43.23 ID:hWyZanmlO

>>487
律の弟…

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:45.28 ID:yL2fz09a0

押井守にガンダムを作ってもらおうよw

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:47.44 ID:tIcqzpQtP

>>541
あのストイックさはなんなんだろうなｗ
システマイズされた国家が一人の軍事的天才に踏みにじられていくのは圧巻ではある。
スキピオ出てきてちょっと安心するぐらいハンニバル無敵だったな。

ヒストリーチャンネルとかディスカバリー見てるとああいうの結構豪華にBBC辺りが
再現番組にしてやってそう。
確かに普通にアニメ作品にしても面白そうではあるな。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:48.71 ID:XLOXZhscO

>>561
いや、芸大ではない。東京学芸大学。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:13:48.88 ID:9pw9362I0

押尾の写真初めて観たが　う～ん　
こんな容姿してたんだ　愕然としたぞ
自民党の石場なみの酷い醜い顔面だな
政治家の様に人前に顔を晒し物にする業種ではないし
彼の言わんとすることは何となく分るのだが
それにしても・・・・

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:00.12 ID:iXzXRa+y0

ストーリー関係ないもんな
絵しかみてない。

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:03.89 ID:0eV8rGI/0

>>595
あれは漫画だけでいい
アニメにしたら台無し

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:10.87 ID:aJ5MoNiK0

>>586
批判どころか、ヲタの意にそぐわない行動しただけでバッシング対象だしな。
主人公の女キャラや声優の非処女がバレたり。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:12.91 ID:WoGblcXZ0

>>592
親が子供に見せたいアニメと、子供が好きで見たいと欲するアニメとは一億光年くらいの距離感がある
おまえも子供の時は暴力的で下品でおっぱいがポロリするアニメに興奮したはずだ
たった十数年前の事をもう忘れたのか

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:13.91 ID:2Etu+JPP0

>>557
３万２千円か、DVDレンタルで綺麗なのないの？

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:20.53 ID:OmwwhQ590

>>600
モバゲーに限らず、ケータイに費やされるお金は、従来の車や本やマンガ等々に関する支出の減少分。

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:35.44 ID:pFeGHst6O

>>554
あれもオリジナルアニメな
いいアニメはいつもそうだ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:39.03 ID:iWwkA+l90

粗製乱造されていた70年代のロボットアニメのテンプレぶりを
一体押井はどう説明するのかね？
圧倒的にコマーシャルで消費的なものが世界を席巻しているのが
今も昔も日本アニメの凄いトコなんじゃないか

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:41.22 ID:NbpjVYb20

>>54
不覚にも吹いた

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:58.16 ID:DZAMytvQ0

>>485 >>586
萌えに特化したアニメを認めるかどうかは､AKBを認めるかどうかに近いものを感じる｡

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:14:59.32 ID:3jDCCw7s0

>>570
009の映画だっけか。
押井は神山にぶん投げたな。
なんだありゃ。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:10.56 ID:hc1h6YRn0

それなら、押井

お前がその道を示してみろ

以上

だよなｗｗｗ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:22.12 ID:dx7wZnVa0

>>313
おれは逆にがっかりした。
アニメのほうを見たときどうしてこうなった、とガチで思った。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:34.19 ID:pyzSEnX/0

>>561
芸大じゃないよ
東京学芸大だよ

神と蛆虫くらいちがうよー
ハーバードと龍谷大学くらいちがうよー
ボールとビグザムくらい・・・

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:37.25 ID:AqKt2tF40

ガンダム種と種死を見たときは今回の押井の発言と同じ考えだった
何このクソ劣化コピーは・・・

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:43.72 ID:4nsZhyXo0

>>588
いや、その２本はどう贔屓目に見てもアニメが上だな
藤子作品だとチンプイあたりも

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:45.53 ID:f+dGjIY70

>今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
>こうしたことから「表現」が制作者から無くなった

なぜかというと、失敗が許されなくなったから。　全ては景気に左右されてるのだよ。

オマエが全盛期だった頃、日本は破竹の勢いだっただけ。　「意欲作」
が許容され、それらの中で良質なものを作った奴が、大御所になれた。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:45.41 ID:OmwwhQ590

>>621
俺は見たい。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:15:49.06 ID:aGhmDKrN0

>>589
東京MXの話はわりとよく見るが俺の住んでるところにはそういう局がないからうらやましい
俺のところでは再放送があることに気づかないレベルに少なくなってしまった

639 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:15:50.55 ID:+mPEprQG0

>>565
たとえばその評価の高かったテレビアニメを
コロスケが敵星人の罠にはまって地球のみんなから石を投げられて
当たり所が悪くて敵の星も地球人もさつりくしはじめて皆殺しにする・・・とか
魔美が援交でうっかり妊娠して違うモデルのバイト始めたらそこがＡＶの会社で
深みにはまってドンドン落ちてゆく・・・みたいな

作品や手法が面白くて優れているかもしれないけど，
「なんかそれ違うもの・・・」・・・というのが押井のやらかしたビューティフルドリーマー

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:01.70 ID:cV9tPvdb0

>>579
あずまんがが最初じゃないの？
当時、友人が「お前、この話分かるか？」
って見せてくれて
萌えっぽい事を感じた旨を説明したら
ホッとした顔になって
「母親と妹が理解できない」と打ち明けてくれた

その晩は「萌えとは何か？」で語り明かしたものだよ…
「よつばと」は女性受けも良いんで
母性本能系なのかなあ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:03.33 ID:AyQYWbl/0

言ってることは同意できるけどスカイクロラ見ると正直
何言いたいか訳わかんなかったからなー
あの映画って万人向けに作ったつもりがオタからも一般人からも
受けなかったんでしょ？
著書で菊地凛子のキャスティングの正当性を語ってたけど
あの声聞くと映画の内容全部吹っ飛ぶし完全にキャスティングミスだよね

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:03.79 ID:wUe52I290

>>616
泥まみれの虎みたいなの書いて却下されるだろw

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:16.94 ID:MlNjh+3n0

>>588
というか、原作短いんだｗ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:18.29 ID:qJsw2bdgO

>>488
キケロはカエサルの親友だし、地方総督時代は善政で有名だし、執政官時代もカティリーニャの陰謀を暴いたりと実務家としてはかなり有能
鳩山みたいなボンクラを絵に描いたような奴とはえらく違うかもｗ政治が無能という意味では鳩山はヘラバルガス辺りが似てるのかもｗ
ただ、政治思想の点では理想主義を全面にだし、最後まで現状に合わなかった共和制にこだわったという意味では、キケロは鳩山みたいな夢想家って感じはする。

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:25.98 ID:ECgerTOJ0

　
　

　押井の最高傑作は「天使のたまご」

　異論は存在しない

　

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:29.17 ID:3xVfQBg10

>>623
ガキの頃？
未来少年コナンとか初代ガンダムとか例の一休さんとかハウス劇場
だったよ。なんか問題でも？

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:34.52 ID:IXspgaIQ0

子供向けのアニメは今も昔も大差ないでしょ
ただ大人になってもアニメを見続けちゃうような層が出来上がっちゃって
そういう層向けのアニメが批判されてるんだと思う
見てるほうもはっきり言って幼稚

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:16:56.28 ID:aJ5MoNiK0

>>623
一休さんの視聴率を知ってて言ってるのか

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:02.44 ID:sPmji+wj0

キモオタニートが群がったせいで

低俗なものが増えたのは事実

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:10.92 ID:2Etu+JPP0

>>626
んな事ない
昔のアニメは原作は付きもの

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:12.81 ID:dwr69QZ90

>>630
出世して仕事を回してくれる出来た後輩の神山を「潰しておけばよかった」
とかいう人間だからな。
人として終わってる。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:14.45 ID:5jAGs6QZ0

>>597
消費者の金銭的余裕のもんだいではないだろ
売り上げが上がるという話でもなく質だけの問題であって
より本数を増やすだけでおそらくそれ以上に伸びるが萌え以外のもの
の成長が他の雑草に阻害されるという話

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:16.23 ID:WgdYY8/S0

>>507
純文学じゃないんだから、別に人生経験だけで書かなくてもいいさ
その変わり、より良い作品を物語りたいなら、簡単に触れるライトな作品だけじゃなく、もっとルーツをたどり、コアな作品をたどって、様々なストーリーに触れるべきね

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:16.64 ID:3O6JEu9m0

>>611
結局、天才は宮崎・高畑コンビだけだったな。
ホームズもルパンも、宮崎が演出やってる回は今見ても充分ハイクオリティで動きまくって凄いよ。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:20.56 ID:iXzXRa+y0

そもそも萌えが理解できること自体が病気

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:34.63 ID:yL2fz09a0

>>642
押井守がガンダムやったらモビルスーツが出ないと思うw

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:34.54 ID:DZAMytvQ0

>>578
俺はヒネたガキだったんで、田尻智に何かあったのかと勘ぐっただろうな。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:34.84 ID:oEeYdXQS0

アニメは爆発だ！

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:40.84 ID:ZyzkQtXW0

ムージョ様萌のオシイ星人も立派になったものだ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:40.84 ID:pFeGHst6O

>>579
けいおん以前もそういうのはいっぱいあった
四コマでは王道パターン
らきすたもあてはまよるね？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:58.01 ID:hWyZanmlO

>>593
不思議なのはアメコミの出てくる女の衣装

Ｘメンとかさハイレグ水着だぜ
パンツよりきわどいんすけど
アレがＯＫでパンツが駄目って訳がわからんよ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:17:58.12 ID:dmq0YCBj0

>>645
そうだと思うけど
表現の全てが抽象的で
理解できる人間は僅かだと思う
キリスト教に疎いと解らん事も多いし

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:08.95 ID:mtdAE5t40

エヴァに出てくる小物や景色とか、いちいち拘りやリアリティがあったりする。
耳をすませばにしても、狭い生活観のある部屋とか風景とか、いちいちリアリティがある。
時をかける少女なんかの夏の高校の雰囲気や恋愛描写にしてもそう。
萌えアニメにはそういうものが感じられない。そういう能力が無い。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:12.27 ID:qfJ6vSlS0

昔はエルハザードとか好きだったな
http://www.youtube.com/watch?v=YO0kljcs5Cg

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:30.82 ID:jT3CsFma0

まあナウシカのアニメも良かったけどな
脇でナウシカやってたからチラ見してたんだけど
あの虫笛みたいなの空に放り投げて羽虫が瓦礫の中から飛び上がって
みんながワーッて姫様に歓声あげて　ティーリリリー

あれ見てＤＶＤ借りたくなったね俺は
ちなみに原作マンガはいい加減にしろって事で
森の人？が綺麗な髪だとか言って
生虫卵をストローで吸わせる巻から確か集めてない

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:31.38 ID:BuRUgziW0

＞「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」

ここ２～３年のアニメはみんな似たりよったりで、確かにそうだと思うが……

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:31.79 ID:MlNjh+3n0

>>646
その当時、ガンダムを親が子供に見せたかったとでもｗ

>>660
根本的な問題として、４コマ作家は女が多かったんだｗ
まんがタイムとかねｗ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:38.75 ID:4nsZhyXo0

>>626
ビバップは俺も好きなんだけど、
あれだって放映当時は、いろんな所からのパクリとか批判してるジジイが多かったけどな
「SFルパン三世？最近の製作者は何考えてるのか分からん」みたいな

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:43.14 ID:IC/+GpdB0

まあターニングポイントを待つしかないんじゃね？

スポコンへかじを切った巨人の星
ロボアニメへかじを切ったマジンガーZ
リアルロボへかじを切ったガンダム
世界系へかじを切ったエヴァンゲリオン

エロゲだってKannonがあったからこそ泣きゲーというジャンルが生まれ、
ニトロがいたから大々的にエロ抜きエロゲが流行り出した

次のターニングポイントを待つしかないだろう

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:43.59 ID:/ZHR3Z3L0

>>656
延々、パイロットが蕎麦食ってそうだよね

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:46.71 ID:Ox4reaw+0

俺が押井の名前を覚えたのはTVうる星の監督クレジット見てからだ
原作を勝手に変えやがってと藁人形打ち込む勢いで名前を覚えた
今はそのオリジナリティも多少は理解できるようになった

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:47.63 ID:by58sHhR0

>>656
アストナージやジョブ・ジョンが主人公だろうなｗ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:18:56.19 ID:qJsw2bdgO

>>525
どっちも中々見つからないんよね。注文すりゃいいけど、大概不在だしなぁ

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:08.83 ID:tIcqzpQtP

>>635
浸透したという意味ではアニメなんだろうけどキテレツなんかは別物だしなあ。
原作はちゃんと科学しててSFだし、まあエスパー魔美は裸体の日常がどうの。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:10.75 ID:WoGblcXZ0

しかし深夜アニメも十年過ぎてそろそろ転換期だろうなーつー感じはする
原作も枯渇してるしノウハウも人材も溜まったしオリジナルでどんどん勝負すべきだな
つうか勝負しない制作会社は存在する意義がないぞ

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:11.85 ID:2+tvRDxg0

>>485
「オタク」はもともとネガティブな意味だよ・・・・何いってんの・・・
誰が名付けたかは知らないけど、自称の腐女子と違って
明らかにオタク以外から、「あいつら『お宅さ～』って言うよなｗｗ」「オタクって呼ぼうぜ」
と観察された結果付けられたあだ名じゃん。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:14.17 ID:ECgerTOJ0

　

　平成ムーミン（冒険日記は除外）みたいな高品質なアニメがぜんぜん作られてないよね

　
　２０年前から相当に劣化してるんだよ
　

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:23.14 ID:2Etu+JPP0

>>645
イノセンスじゃないの？

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:28.51 ID:Evscy6rm0

>>600
いい大人が暇潰しにやってんじゃない？ちょこちょこ課金してめ月二万くらい行くらしいな

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:30.45 ID:h5c5mCme0

なんで伸びてんだこれｗｗｗｗｗどうでもいいだろｗｗ

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:32.26 ID:IKNGR73z0

アニメだろうが、酒だろうが只の嗜好品だろ

至高のアニメやら酒やらを作りたかったら作ればいいし
安い量産型アニメやら合成酒やらを売りたかったら作って売ればいい
どっちもあっていいんじゃね？

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:37.12 ID:4nsZhyXo0

>>630
あんなの、受ける神山がバカ
才能の無駄遣いとしか言い用がない

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:38.18 ID:0zUgMV8Y0

>>561
その芸大出身者が片岡鶴太郎や工藤静香を
ローカルとはいえ、褒めていて
すこし、泣いたｗ
つらい時代だねえｗ

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:48.85 ID:D5iOkm0p0

原作がないなら、昔のハヤカワSFアニメにしてくれ。
神林とか、野田とか。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:57.71 ID:1bqflhW+0

>>600
あれは、通話料金と一緒にあとから差し引かれるカネなので
ボタンをポチポチしてる間は実際にカネを払っているという認識が薄い。
そして子供の場合はその通話料金も親が払うのでなおさら…
という構造。

あと、100人中95人の普通人がバカバカしいと思うような内容でもいいから
残り5人のバカから大金を回収しろというシステムの上に成り立ってる。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:19:58.92 ID:6STyMGia0

でももう深夜しかアニメ会社が存続できる場所ないしな
朝アニメ夕方アニメの数は限られてる
そして深夜アニメはアニメのBDDVDそのものの売上が重要だからこうなる

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:28.83 ID:NaryhJQx0

>>285
屍忌蛇はもうずっと前からアニメタルとかやってんじゃん。

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:29.75 ID:biApuYpFO

人のキャラクターを使っていた立場の人間が語るものではない

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:39.44 ID:xfEaa5oT0

>>663
背景の書き込みでリアリティとかｗ
映画とTVアニメの予算を考えてみろよｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:39.78 ID:5Jl5+YdpP

>>530
クリエイターがまともな人格である必要があるのか？
お前こそ、クリエイターに一体何を求めてるのかな

しかもその引用してるブログのレベルの低さがまた酷すぎる
恥ずかしげもなくそんな物を出してくるんだからお前もそのブログの主と同レベルなんだろうけど
ていうか本人なのかなｗ

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:43.92 ID:wUe52I290

>>663
けいおん！は例外的に会話の間、
仕草なんかに妙なリアリティがあったと思う。
背景もよく取材されてたみたいだしね。
萌え豚もそうした些事を見逃さないんじゃね？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:51.01 ID:dmq0YCBj0

>>656
半分くらい夢の中だったり
部隊ネタだけで終わったりしそう
しまいには本当はパイロットじゃないかもとか悩む
んで原作者登場

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:52.58 ID:MlNjh+3n0

>>686
テレビ業界そのものがマンネリだからね。
このまま視聴率は下がり続けるだろうし、そうなりゃテレビも今のままじゃいられそうにないけど

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:20:57.57 ID:IEjzHD0E0

>>554
ビバップは探偵物語っぽい雰囲気もあったりして面白かったな
ガンスミスキャッツとルパンミックスしたようなOPもカッコよかった

あとスパイクは確実にこのキャラも意識してると思う
http://www.youtube.com/watch?v=x-_K05YaCEg

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:05.78 ID:89aY1YBf0

>>686
劇場アニメって方向もあると思うんだが、サマーウォーズの後が続かなかったなぁ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:13.15 ID:by58sHhR0

>>645

宮台さんなにやってんすかｗ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:16.50 ID:9+XnZf+dP

>>649
昔の方がもっと強烈だったよ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:19.85 ID:OmwwhQ590

>>668
それ以前に、ビバップは放送時間が批判されてたな。
「夕方6時半にやるアニメじゃねええ！」って。

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:27.68 ID:d+HbNZGT0

>>652
萌えであれば全てが気に入らないというのならともかく
本数減らして質が上がるんならいいだろう。

売上の話じゃないといったって「経営成り立たないだろうけど芸術作品作れ」とか言ってもしょうがない

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:28.79 ID:ECgerTOJ0

>>662

それがダメなんだよ

俺が天使のたまごを見たのは中学生

完全に理解する必要なんかない、それぞれが感じ取れればいいんだよ

当時はラストがひっくり返った箱舟だなんてさっぱりわからなかったけど

天野テイストのアートのような画風や雰囲気の良さは理解したけどね

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:30.85 ID:XLOXZhscO

おまえら萌えブヒが悪い
アニオタゆとり不登校ヒキコ童貞無職派遣ニートウヨ
いくら取り繕ってもズリネタになるかどうかだけが基準のオチンチンモンスター
ブヒッブヒッ

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:30.84 ID:BkVzhDhe0

>>663
ジブリのアニメは2次元の嘘を活用した見せ方をする
萌えアニメは2次元の嘘を作画上のごまかしに使う場合が結構ある
こういう違いは地味に大きいよね

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:33.90 ID:WoGblcXZ0

>>691
でも日常は爆死したぞ
クオリティとか関係無しでブームに乗っかっただけだろう

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:36.55 ID:nnFSHQ8T0

とりあえず何でもかんでも愛犬ねじこんでくるのはどうにかしてくれと

押井は音楽PV撮ったらよさそうなんだけどなあ
紅い眼鏡もアヴァロンも映像は結構良かった印象

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:36.78 ID:DAe1iMd/0

>>667
ガンダムは問題視されてなかったよ。
というか漫画アニメでも攻撃対象になってたのは、
いわゆる「お下劣系」なんだよね。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:21:47.80 ID:0eV8rGI/0

>>665
おれは
湯パ「また村がひとつ死んだ」
人形ぽろり
ぎょわぎゃわｇｙわ

これはただもんじゃねぇとオモタ

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:05.58 ID:0zUgMV8Y0

>>654
動くだけだけどな
ドラマは臭くて臭くてｗ
まあ、ルパンでも、ああいうのを出せば大衆受けを売られるんだろうなと
そういう計算を思って、ますます便臭がしてｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:05.71 ID:3O6JEu9m0

>>686
ニコ生が課金体制になってきたから、そこで回収できるようになるんじゃね？
ハリポタの視聴者10万人越えだったぞ。3話ごとに150円の視聴料にも関わらず。

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:06.36 ID:sK3QOQN60

>至高のアニメやら酒やらを作りたかったら作ればいいし
>安い量産型アニメやら合成酒やらを売りたかったら作って売ればいい
>どっちもあっていいんじゃね？
たぶんそれが正解だよな
映画だって小説だって文芸、純文学からエロ小説にアイドル映画まで色々あるのに

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:16.07 ID:4nsZhyXo0

>>689
予算っていうより、製作者の力量の問題だな
萌えアニメでも、けいおんみたいに
アホみたいにカメラワークやらレイアウトに凝った作品もあるし

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:17.46 ID:w7Z1JUpfO

>>1
アニメってコンテンツも、ドラマや映画と同じような位置に来ちゃったんじゃない？
ドラマも映画も初めは何もかも初めてだから面白くて印象に残る。
しかし何年も何本か見てるうちに、慣れてくる。
前に見たものと比較して似てるところがあるとつまらなくなる。
時々斬新な作品に出会うけど。

でも、これから初めてアニメを見る人(子供から含む)には、すでに何本も見た人にはマンネリな展開でもその子にとっては初めての事だから面白いんだよ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:32.05 ID:NmHtTwyT0

>>676
すげぇ脳内捏造を見たｗ

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:40.41 ID:WmkBrXXV0

ゲーム業界もそうだよなあ
ファミコン世代が作り手に加わってから駄目になってる
今の中年以下って創造性が欠如してることが多い
まあ自分もそんな中の1人なわけだけどさ

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:22:43.93 ID:3xVfQBg10

>>705
かぼちゃワインとかマチコ先生だろうなｗ

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:06.38 ID:f+dGjIY70

まず、プリキュアをやめろや。　ツマンネーんだよあのお行儀のいいクソアニメはよ。　
ヘドが出るわ。

プリキュアは、パンチラの一つも出せない不具者のような、気持ちの悪いクソアニメ。

ガンダムも、もうやるな。　今やってるガンダム、三部作らしいじゃねーか。　
定番ばっかりやろうとしやがって。そんなに失敗が怖いのか。

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:06.60 ID:FDooU1IQ0

>>698
いや、それより、同時期のアニメで、

能を踊る主人公が戦車で戦うアニメのほうが
難しくて意味が分からなかった。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:13.20 ID:MlNjh+3n0

>>701
それなんだけど、自分の割かし好きなキャラをズリネタにできるかって、人に
よるんじゃないかって気がする。

>>705
それももうちょい後かなあ。おぼっちゃまくんあたりｋらえらい過激になった気がする。
ただ、ガンダムにしてもＰＴＡは喜んでなかったはず

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:17.73 ID:M5NH2bU30

>>675
とっくに勝負してコケたんだって、ノエインとか
マシタの3部作は一応当たったほう・・・なのかな

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:17.65 ID:OYZ71h5z0

スカイクロラは原作が好きだったのでガッカリだった。投げっぱなしもいいとこ、全然わかってない。映画見終わった帰りにあっちこっちで酷いって声を聞いた。

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:33.46 ID:5DsW58aIO

まあ昔はメッセージあふれる芸術作品だったが、今や需要が分析されマーケティングの手法も
確立された工業製品になったと言う事だ。働いてるのも待遇の悪い工員とシナチョン人。
製品も大差なくて当たり前

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:37.08 ID:DZAMytvQ0

>>643
｢がんばれタブチくん｣もマンガよりアニメのほうが面白いよね！

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:41.19 ID:tIcqzpQtP

>>653
全部を人生経験で描かなくてもそりゃ良いと思うけど、要所要所、ちゃんと
自分が経験した事のある感情を持ち込んでもらわないと自信が感じられないのかも。

例えばどんなに無茶な心理転換でも、実際そういう人居るし、とか
俺はそういう経験したしっていう土台で描かれると面白いのよね。
バキがクソみたいなストーリーテーリングと有り得ない戦いしたりしてるけど
あの作者にある程度の経験談があるから面白くあり続けられたんだと思う。

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:43.21 ID:U4l/ypfP0

並べてみるか。この秋から開始したアニメ

・ガンダムAGE
・UNGO
・ペルソナ４
・君と僕
・たまゆら
・Fate zero
・ギルクラ　
・ホライゾン
・WORKING!!　
・イカ娘　　　　
・バクマン２　　　
・ハンター　　　
・シャナ final　
・世界一初恋　
・銀翼のファム
・デジモン時を駆ける　
・神のパズル　　
・ベン・トー　　
・クロスファイト　
・バトスピ　覇王
・未来日記　　　
・ちはやふる　　
・C3　　　　　
・僕は友達が少ない　
・マケン姫　　　　　
・真剣で私に　　　
・ましろ色　　　　

はっきりとこれは完全にハーレムもの、と言えそうなのは下の5個と思える　

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:50.67 ID:omgbIC5T0

日本人はアメリカの消費財と化し人間の体をなさなくなるのがTPP。

TPP参加は売国民主党が日本人を売る行為である。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:23:59.81 ID:FcIVsND60

例えば、こんな話がある。

豆の風味のある職人技の豆腐を豆の風味が嫌だと言いはなったド田舎の田舎者が言ったそうだ。

普段から不味い物しか食べた事がなかったらしく物の善し悪しが分からなかったらしい。

そんな人が作る料理を食べたいと思う人は、どれだけいるか考えてごらん。

不味い物が受けてるから不味い物を作る料理人を本当に料理人と呼べるのか考えてごらん。

自ずと分かる事だと思うよ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:04.06 ID:U+i1qdX80

昔ジャンプで「幕張」っていう漫画あったが
あれが面白かった
作者は最低の下衆でキチガイだったが
やっぱキチガイの作る作品は面白い

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:07.53 ID:mmyGKLrA0

>>623
俺は学園物として「不屈の名作」な最終教師を見せたいな
ソニーがスポンサーで米米がクラブが主題歌歌って
声優に竹中直人使っているんだぞw（この当時の竹中は俳優だけど芸人）
芦田豊雄が監督をした作品なんだぞ！！

20年以上たった今なら・・・制作サイドが伝えたかった事がわかるだろうか？

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:20.74 ID:xfEaa5oT0

>>703
いや、日常はそもそも売れるビジョンがさっぱり見えないブツだったし

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:21.60 ID:89aY1YBf0

>>230
いやね、原作からの絶望先生ファンからすると、
久米田の作風とオーケンの作風は奇跡的なマッチングだったと思うよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:30.54 ID:0eV8rGI/0

>>723
全部糞
見なくてもわかるわ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:33.57 ID:by58sHhR0

>>665
巨神兵を出してはみたものの、完全に持て余していたな。
俺は吾郎と巨神兵が被って見えたよ。

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:34.99 ID:uWgfzD2c0

具体的にアニメが駄目になったのってどの辺りからだと思う？
とりあえず俺はエヴァ辺りから、と思ってるけど。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:38.07 ID:UwGVMtUV0

昔の藤子アニメ

パーマン
http://www.dailymotion.com/video/xhhe4d_yyyy-op-hd_shortfilms#rel-page-1
ジャングル黒べえ
http://www.youtube.com/watch?v=pPnDB0D4PIQ
キテレツ大百科ED
http://www.youtube.com/watch?v=-63Ji_cq_KY

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:44.90 ID:jF3OBBOH0

京アニ見てるとあらゆる手段でオタクから金を吸い上げてやるぞって魂胆が丸見えで吐き気がする
キャラに歌わせるのもグッズ作って売るためだけだし
だが他には無いパワーは確かに感じる

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:45.14 ID:4nsZhyXo0

>>716
要素を突っ込み過ぎて自爆の代表例だねｗ
あれ、元々4クールの企画だったのに、急に2クールになっちゃったらしいから
仕方がない部分もあるけど

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:48.76 ID:V+iJc1/H0

>>716
何それ、面白そうｗ　能を踊る主人公が戦車で戦うって。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:51.23 ID:F5g3L25E0

昔と違って今は大量生産の大量消費社会なんだよ
その技術が確立したから出来る事　昭和には無理
大量のゴミを作ってその中の一つがまぐれでも当たれば大儲けってシステム

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:51.34 ID:fa/kmt2l0

そろそろ、日本のサブカルから秋葉系を絶滅させないか？

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:24:58.72 ID:BL4341Ec0

オタクの消費財以下のアニメしか作れない老害乙ｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:07.57 ID:aJ5MoNiK0

>>698
ちはやふるは逆に夕方6時半でもいいと思うんだけどな

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:11.37 ID:6STyMGia0

>703
日常はNHK教育でやるらしいよ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:12.92 ID:yL2fz09a0

>>670
宇宙戦艦で艦長が出前取ってるかもw

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:13.43 ID:pyzSEnX/0

>>705 >>717
イヤハヤ南友とかデビルマン(漫画)に比べれば全然・・・w
http://26.media.tumblr.com/tumblr_l7g85duD5c1qb8dlgo1_500.jpg

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:14.46 ID:c4T4Junq0

>>668
OPがまんまルパン3世の演出だったから業界関係者でも、
「なんだ俺たちの過去の仕事の引き写しかよ」と言ったわけだ。
ただそのルパンOPも007のOPが元ネタだったりするわけだけどね。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:21.05 ID:BkVzhDhe0

>>723
あれホライゾンは？と思ったけどあれは女キャラが多いだけでハーレムとは違うか

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:28.95 ID:2+tvRDxg0

>>712
え？じゃあオタクの語源ってなんだと思ってるわけ？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:35.48 ID:0gJsSVQq0

オタクのせいじゃなく、業界が腐敗してるからだろ。
甘受してるんだからオタクも共犯だけどな。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:37.62 ID:ECgerTOJ0

とりあえず

いま直ぐ即金にはならなそうだからやならい

この薄っぺらい中二病なジリ貧なビジネス発想をいますぐやめろ

文化や作品ってのは目先の即金なんかより長い時が生み出す人類の財産なのだ

それがわからないならモノを作るのをやめちまえ

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:46.46 ID:WoGblcXZ0

>>728
何が受けるのか誰にも解らない。　これが制作も視聴者も本音だよな
だからとりあえず何でもチャレンジしてみるんだよ
ヘタリアが売れるんだもんな

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:51.01 ID:i9kIWP52O

>>685
携帯ゲームはすぐ飽きる。多少課金した事あるが基本同じ事の繰り返し。ハマるのは最初だけ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:51.97 ID:D5iOkm0p0

>>716
ガサラキかw

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:56.74 ID:PULmWXSE0

>>625 >>679 >>685
なるほど。

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:25:58.96 ID:Evscy6rm0

>>698
エログロあったっけ？

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:19.16 ID:qJsw2bdgO

>>617
BBCならやってそうだけど、エキストラに金がかかるもんなぁ
実はローマン人の物語に沿った正月番組が二三年前くらいに放映されてて(みのが司会をやってた)、カンネの戦いもやってたけど
合戦の再現がかなりいまいちだったのが不満

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:27.84 ID:3vOlA0JS0

fateも初めてやったときはアーサー王が女とかこびまくりだとおもったもんな
今季のアニメじゃfate zeroが割と硬派な部類に感じるけどこれってマヒしすぎだな

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:41.27 ID:OHsR04xh0

今は暴力的シーンも駄目だ言うし、
突破口は限られているんだろうな。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:52.32 ID:MlNjh+3n0

>>721
すまん、それは見てないｗ
「チンプイ」も劇場版までやったのに、漫画は三冊くらいだった気がするんだｗ

>>743
永井豪は色々おかしいｗ

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:54.80 ID:jF3OBBOH0

>>723
ベンとトーの間に改行が無いが

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:26:56.95 ID:OYZ71h5z0

>>732
エヴァだね。庵野はアニメ界の衰退を嘆いてるけど自分でそれを加速させてる。一番たち悪い。

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:04.97 ID:aGhmDKrN0

>>723
俺もそう思う
たいしてないな

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:08.22 ID:hWyZanmlO

>>681
至高のアニメ→映画クレオパトラの二の舞になるだろうな

762 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:27:09.03 ID:+mPEprQG0

>>713
俺ゲームは全然やらないんでわからないんだけど
楽しかったなと思ったのは・・・こんなのとか
ttp://www.geocities.jp/kuromonokaden2/IMG_2973.jpg
こんなのとか
ttp://blog.frog-port.com/images/080208-2.jpg

トリガーにタイミング合わせる基本形からいろいろ想像させるってのも
大変そうだな

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:16.69 ID:9+XnZf+dP

>>723
未来日記以外みてないわぁ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:27.70 ID:/ZHR3Z3L0

>>736
ガサラキでは？
自分もよくわからんかった
高橋良輔は池田成をなんとかしてやってほしい…

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:28.47 ID:3xVfQBg10

>>756
北斗の拳とか19:00辺りでやったらどうなるんだろうなｗ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:38.12 ID:BkVzhDhe0

>>732
テレ東で1～2クールアニメが始まってからだな

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:50.24 ID:NmHtTwyT0

>>723
ある事柄の一部を切り出して、あたかも全てがさもそうだと批判するのは左翼の特徴。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:52.64 ID:LFRl4Nb+O

ヤンキー漫画ってなんでテレビアニメ化されないの？

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:27:52.60 ID:DZAMytvQ0

>>663
背景の書き込みだったらトムジェリやドルーピーだって書き込んでるよ｡
豊富な資金を遣って年に数本､10分足らずのアニメ(カートゥーン)を作るペースだったけど｡

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:03.81 ID:v+VR5h170

らきすたからきもくなった

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:04.11 ID:eO5eNyEY0

カウボーイビバップ作ってた会社が現在萌えアニメしか作ってないってまじ？

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:08.42 ID:2U1C+M6ZO

「俺の嫁」が新番組始まるたびに変わるような奴等が押井にキレてたら笑うしかないわ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:26.14 ID:Y3ZhSA1v0

お前らの本心
「まったく小学生は最高だぜ!」

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:33.50 ID:DAe1iMd/0

>>744
007は日本の漫画業界に多大な影響を与えてるよね。
なんせルパンとゴルゴの源流なわけだから。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:48.66 ID:PULmWXSE0

俺はダメになったとは思わんけどねえ。
今でも面白い作品も、感動する作品もある。
海外のファンなんかわざわざ自力で翻訳して見ているくらいだぜ？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:50.54 ID:+8dwKLXy0

>>728
絵のクォリティーが高いから俺は好きだな。
BDの値段が安ければ買うんだけど。

ボトムズとかマクロスの絵が酷くて、一時期アニメから逃げ出した身にとっては
「何も心配せずに見られる」というのはもの凄い贅沢。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:54.65 ID:WgdYY8/S0

>>716
でも、ガサラキに出てた人型ロボットが、スゲーリアルで好きだった
障害物をウィンチ巻いて乗り越えるところとか

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:28:57.14 ID:BEQ9qOtr0

>>1
いやおまえの作品がそもそもそれだから＞押井

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:04.62 ID:WoGblcXZ0

>>723
女の子とちゅっちゅするアニメだらけだな
日本に産まれてよかったわ

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:19.48 ID:89aY1YBf0

>>723
面白いと思ってみてるのはホライゾンとバクマンくらいかな。
ちはやふるは見たいけど自分の地域では放送されてないし。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:27.92 ID:ezc220Vq0

>>656「オリジン」のシャア・セイラ編みたいなのをやりたがるだろ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:28.52 ID:pfmouQeX0

アニメって金にならないからなぁ
食えないことにはどうしようもない
芸術作品じゃないんだし

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:33.34 ID:FDooU1IQ0

>>751
それだ！でもOPはかっこよかった

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:38.23 ID:3xVfQBg10

>>768
ぶっこみの拓とか多古西応援団とか見たいｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:46.22 ID:thafvf1y0

批判なり不満なりはその通りなんだろうけど
文句言ってるだけじゃ通りすがりの
アニメなんて割とどーでもいい無責任なオレらと変わらんからな

まずやってみせてくれ

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:54.77 ID:MlNjh+3n0

>>723
今期はFate zeroと未来日記が抜けて、良作評価がベン・トー、ペルソナ4、
オタ受けしてるのが僕は友達が少ない、WORKING!! あたりって聞いてるんだけど、
そう思うと割かし良作の多いクールだね。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:55.02 ID:vqD8xFy50

>>694
獣兵衛忍風帖の山ちゃんかっこいいよね

>738
ガサラキ
メインスタッフの一人が谷口悟朗で
コードギアスのロボットや設定はガサラキから流用してるところがある

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:55.33 ID:hWyZanmlO

>>667
ガンダムは親と一緒に映画みにいった
めちゃくちゃ混んでて座れ無かった記憶がある

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:29:56.09 ID:jT3CsFma0

>>635
藤子Ｆに限っては原作超えはない
ぎりぎりパーマンあたりが原作同等ってのはある

俺が藤子Ｆを語ると際限が無くなるので
分かりやすい一例をあげると
しずかちゃんの結婚前夜がアニメは「泣かせよう」ってのを押し出しすぎ
原作では結婚前の不安みたいなのが主に描かれている
チンプイで内木さんが夜更けにバット振ってるシーンでも
アニメはエリちゃんが内木さん見つめて涙流すとかやりすぎ
原作の空から飛んでくる１コマで充分

一例って言いながらつい二例あげてしまったが
おまけにおっさんが熱く語る事か？コレ

790 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:30:10.09 ID:+mPEprQG0

>>741
前山田はいい仕事するけどヒャダインはいらん。
ああいう風に仕事頼んでＯＫ出した糞野郎はリアルで死ねばいいと思う
まじで生ゴミにまぎれてヒクヒク息絶えればいいと思う。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:11.04 ID:U+i1qdX80

中二病とか言ってネタを食い荒らしてきたんだよ俺等は
ピシっとキメるところを茶化して笑って陳腐なものに仕立て上げる
そして予防線を張りまくった作品の氾濫
生真面目に叩かれないように事勿れ主義のカッコつけ・・・

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:12.62 ID:f+dGjIY70

>>703
日常は、面白かったけどな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:26.21 ID:DZAMytvQ0

>>757
キテレツは2冊
魔美は7冊(だったかな?)
チンプイは4冊

だった…はず｡
エスパー魔美はマンガくんコミックでコンプしてなくて､文庫本と大全集なんだ｡

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:34.24 ID:dmq0YCBj0

>>716
普通の自分探しネタだと思うが？
過去の記憶に目覚めてからは頭首の野望ネタだね

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:40.31 ID:by58sHhR0

>>774
ルパンの源流は「黄金の七人」じゃなかったか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:50.98 ID:4nsZhyXo0

>>732
別に悪くなってない、トータルで見れば昔からこんなもん

70年代後半みたいな当たりまくりの時期ってのもあるけど、
萌えアニメ全盛以前のアニメがそんなに素晴らしかったか？っていえばそうでもない
粗製乱造でいえば、80年代半ばも2000年代に劣らず酷かったしね

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:56.37 ID:NmHtTwyT0

>>764
ガサラギは鬼の筋肉を利用した人型ロボットでなかったかな？
能も出てきたけど。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:30:56.65 ID:XLOXZhscO

深夜アニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル
痛車→ブヒ車
ブヒッブヒッ！ブヒッブヒッ！（チンコしごく）
ブッヒーーーーーー！（射精）
アニオタゆとり不登校ヒキコ童貞無職派遣ニートウヨ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:05.52 ID:yqITeoem0

論点ずれる発言で申し訳ないが、30過ぎて気づいたが割と過激なエロ同人が当たり前に受け入れてる文化な国のアニメが海外でスタンダードになれる訳無いと思う。

結局アニメ文化もガラパゴスなんだろうなと。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:09.80 ID:uWgfzD2c0

>>769　この前、きまぐれでミッキー借りてきたら背景の大量にいるモブ　Mobだっけ？ｗが皆きちんと演技してて呆気に取られたｗ
製作時期見たら大東亜戦争前のアメリカであんなもん作ってんじゃこりゃ勝てねーわって思ったよｗ

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:14.73 ID:WoGblcXZ0

>>782
うそこけ
めちゃくちゃ金になるから毎週何十本も放送されてんだろ

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:21.69 ID:tIcqzpQtP

>>754
300（スリーハンドレッド）ってハリウッド映画のスパルタの300人の英雄の話なんて
あの本じゃギリシャポリスの事は脇筋だとしてもたかが数行だもんなｗ
それが2時間の映画ですげぇ金かかってる。トロイもだが。
ハリーポッター並にやらんと無理だろうなあ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:33.35 ID:dx7wZnVa0

>>473
それなんてマモー？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:35.56 ID:DAe1iMd/0

>>789
キテレツは超えてると思うけどね。
というかキテレツって若干失敗作の印象がある。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:50.82 ID:0eV8rGI/0

>>789
思う存分かたれよ
今のクソアニメから比べたら藤子アニメ劇場なんて神だろ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:31:51.81 ID:AO71QrL9O

でも昔のアニメのほうが重みがあったというかなんというか

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:04.44 ID:pyzSEnX/0

>>803
ミモー

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:22.65 ID:0gJsSVQq0

>>789
昨今のドラえもんは毒気が抜けてスカスカになっちまった感がある。
ネームバリュー有りすぎな弊害かな。

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:42.49 ID:jcvnOYMuO

>>768
つ魁男塾

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:45.19 ID:MlNjh+3n0

>>788
いい親だなあｗ

>>793
やっぱキテレツがやたら長く思うのはアニメのせいだよなあｗ

>>805
ただ、藤子F先生は、好きなんだけど……いわゆる少女愛の人だった
気がするんだ。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:49.56 ID:wUe52I290

>>744
そーかなー。
赤ジャケのOPは確かに良いの多かったし影響はあるけど、
モダンなタイポのカッコ良さや単色使い、
音とのシンクがちゃんと独特に見えたなあ。
同じルパンフォロワーだけど、
ガンスミスキャッツのデザイン性が近い。

>>762
まずハードウェアの操作系からデザインする。
任天堂ってやりかたブレないなあ。

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:32:59.42 ID:gWrltpJO0

子供向けでも大人向けでもない、オタク向けのアニメは
全然面白くないし、観ても得られるものが全くない。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:01.21 ID:20L9lRf50

萌えアニメだって遡ればベティ・ブープに行き着くんだし実は普遍的なんだぜ

814 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:33:13.94 ID:+mPEprQG0

>>805
作風はよくやっていると思うけど
「シンエイ」がいささか銭ゲバ過ぎる・・・という点は語ってもいいですか

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:16.73 ID:HAcWjReF0

今はアニメの規制が厳しすぎて思い通りのものが作れないのも一因だろ
だから同じようなものが出来てしまう
昔みたいにゴールデンでも、血が噴出したり全身素っ裸とか少々エグイセリフ（内容）とか
それぐらいのことができて、初めて「昔のアニメ」と同じ土俵に上がれる
しずかちゃんの入浴シーンとかＢＬＯＯＤ＋のあの表現でどうこう言われてる時代じゃ
「表現の体をなしたアニメ」なんてできっこない、表現することが許されてないんだから
せっかく思いついてもそれを表現する舞台がないなら、そのアイデアはゴミになるんだし

あと独自性のシナリオとか言うけどアニメにこの注文は酷だろ
王道の（単純な）シナリオだから万人に受けるんであって
独自性を出す時点でそれが理解できる人しか興味を持たない
ただアニメを大衆文化と見るか一つの芸術作品の表現方法として見るかで変わってくるが

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:21.71 ID:5Gpb9Hqq0

>>746
＞明らかにオタク以外から、「あいつら『お宅さ～』って言うよなｗｗ」「オタクって呼ぼうぜ」
＞と観察された結果付けられたあだ名じゃん。

っ最初は東大アニ研

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:24.86 ID:WoGblcXZ0

>>796
だな
明らかにアニメは面白くなってる
ダメなんてのは今の深夜アニメ見ずに観念と妄想で語ってる似非オタクだろう
週に三本くらい深夜アニメ見て全てを知った風なアホが多すぎ

今の深夜アニメはめちゃくちゃ面白い

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:26.63 ID:mtdAE5t40

>>715
君みたいな変なおじんさんにストーキングされないようにしてるんだよ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:27.14 ID:FpJ2svz60

>>656
ソドンの街で店の親父相手にパンと水の薀蓄を垂れ始めあわよくば無銭飲食をと企むアムロ

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:33.09 ID:4nsZhyXo0

>>789
結婚前夜アニメ版の素晴らしさは、俺も語りたい事がいろいろあるが
（例の指輪の話とかな）
確かに、おっさんが熱く語る事でもないからやめておくｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:33.45 ID:0eV8rGI/0

>>808
哲人兵団とかリメイクする意味あったのか？

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:35.63 ID:2Etu+JPP0

>>732
駄目になってないだろ
今敏のパプリカ、細田守の時をかける少女、サマーウォーズ

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:33:51.43 ID:tgGdFVlQ0

昔は子供の消費財としてマーチャンダイジングビジネスが成立していて
それに便乗して独自の表現をしていたんだから
今は萌え豚と腐女子に媚びた上で便乗してやりたいことを表現すればよろしい。

一般人は口だけ出してカネを出さないからな。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:00.73 ID:oTL1aKWxO

>>808
ジャン・レノのドラえもんは毒気があると思う。

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:04.99 ID:uWgfzD2c0

>>796　なんかエヴァでさ、作り手がアニメをパロってるの公けにしても出来ちゃうもんなんだ、ってのが露骨に出て卑屈に見えたんだよね。
OVAとかにゃ他にもあったかも知れないけどさ。

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:07.05 ID:WgdYY8/S0

>>722
経験則というか、思想、ポリシー、ぶれない本質的なものの考え方は必要だろうな
だが、その書き手の人間性が薄っぺらいと、結局、そいつの本一冊読んだ時点で、大体見透かせてしまうから、もうそいつの作品を読む必要もなくなってしまう

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:11.44 ID:Aec1oPUe0

押井の言ってる事は正しいが
押井も映画オタクで原作を映画風に味付けするだけで
自分自身では新たな物を作って無いんだよな

しかも一応は大御所と呼ばれる立場に居るのに
方向性を示すような新たな試みも
後続の育成っぽい事もしてない

昔は押井の作る雰囲気は好きだったけど
今じゃ完全に老害だよ

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:18.31 ID:UKY0g8me0

>>470
2005～2009年頃までの話です。元々米の漫画市場が小さいので、売れたといっても日本ほどではないですが。
Miki Fallsというアメリカ人（Mark Crilley.）が、日本を舞台にして描いた少女漫画が人気でたりしてました。
（ドラマ化？もされるとか）

日本の出版社もサイト作って売り込んでます。
http://www.shojobeat.com/
ネット通販サイトでも、〝SHOUJO　MANGA〟でトピックスができるほどには浸透しています。
マーベルコミックも女性向け市場を開拓使用しようと少女漫画描かせてたりしてましたが、どうみても日本のアニメ絵でしたｗ
（まだ続いているかは不明）

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:21.47 ID:M5NH2bU30

>>806
チャー研見てこい
過去を美化しすぎ

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:25.82 ID:tIcqzpQtP

>>804
うそーん。てか、新キテレツの方読めてないけどさ。
21エモンとキテレツは良く出来てると思うがなあ。
そりゃドラえもんやオバQ並のヒットにはならなかったけれども。（Fも低迷期だったらしい）

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:29.41 ID:qJsw2bdgO

>>802
だからそこをアニメで何とかできないかなあ。。と思ったりｗ
アニメーターさんが死ぬかな。。？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:33.53 ID:ZV6+Z6yn0

結婚前夜は本編では泣かなかったが
エンディングロールで泣いた

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:43.60 ID:obwGMzzE0

藤子アニメならパーマン
原作も良いけどアニメも良い。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:44.51 ID:96c4uGZn0

トイストーリー３すげー面白かったけど、トトロが登場したときは少し寂しかったな。
あーこういう一般向けの面白いアニメはもはや日本人が作ることは出来ずに
メリケンのアニメに脇役として登場することしかできないのか・・・と。

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:52.19 ID:a4mEM8450

押井の発言をねじ曲げて炎上させようとするJ-CASTライター

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:53.57 ID:xfEaa5oT0

>>776
そういや今はもうボトムズとかマクロス、ザブングルとか
ああいう量産機で殴りあうアニメって無くなったなあ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:58.46 ID:fyTg0u7+0

萌えニュースは落ちてるのか

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:58.55 ID:aJ5MoNiK0

>>230
アニソン歌手のど真ん中にいる影山ヒロノブはLAZYというロックバンドのヴォーカルな上に、
そのLAZYはマジンガーとかウルトラマンやってて、そのギターはラウドネスの高崎晃。

839 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/24(木) 01:34:59.10 ID:KdW2MnS10

今北産業
とりあえず押井守死ね

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:34:59.42 ID:1bqflhW+0

>>796
80年代半ばといえば、数は多いとはいえども実際には粗製乱造どころか
マクロスやらダンバインやらザブングルやらバイファムやらボトムズやらの
今でもファンが残る超黄金期だという認識なのだけど…。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:02.53 ID:3AEDJ0ZF0

ハルヒはもう続編作らんの？
中途半端すぎるからちゃんと完結してほしい

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:08.54 ID:IdcFfb1J0

押井監督？ああアヴァロンの人か。
とタイトルは出てきた物の、曲しか思い出せない。
どんな映画だったのか、どんな登場人物だったのかまるで思い出せない。
よほど印象に残らなかった様だｗ
つーか、近未来萌え、サイバーアクション萌え、メカ萌え、体のライン丸出しのバトルスーツ萌え
銃萌え、バイク萌え、おっさん萌え。
十分、伝統的な萌え消費財だよｗ

ハーレムっけのない面白かったアニメ。
カイジ、デュラララ、バッカーノ、東のエデン、電脳コイル、ぼくらの、十二国記、CLAYMORE、
サンレッド、ウサビッチ、TIGER&BUNNY、ワンピ、週刊シマコー。
ぱっと思いついただけでこれだけ出てきた。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:22.63 ID:MlNjh+3n0

>>808
原作初期に戻したかったのがやり過ぎて
ギャグアニメになってしまった感じｗ
何より、劇場版でリメイクに向かったのは
あんまり良くなかった。どうしても旧作ファンは
比較するから。

>>830
21エモンはかなり原作とアニメで雰囲気違った気がするｗ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:28.55 ID:PULmWXSE0

>>829
あれは別な意味で名作（迷作）だけどなｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:43.16 ID:Iydc66r/0

ジャンプ系、セーラームーン、ポケモン・・・一般作が世界が受けて

アニメは世界に認められてる！とオタク達は自分たちが親しんで来た作品が評価されたと勘違いしちゃったのが
衰退の原因の一因だと思う。

今のオタクの人気の作品なんて世界ではあまり受けてないのに。下手に市民権獲得しちゃったもんだから。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:50.89 ID:aGhmDKrN0

俺にしてみれば恋愛作品と萌え作品はとくに区別つかないからね

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:51.31 ID:dmq0YCBj0

>>732
EVAから中二臭くなったのは確かだが
オリジナルに金が出なくなったのはその頃じゃないな

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:35:58.26 ID:NaryhJQx0

まくしたてるように逆ギレ気味で。
時には遠回しで周りも持ち上げるように
けいおん擁護がまるでテレビドラマの刑事の取り調べのようだなｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:01.69 ID:twwglVcn0

テレビ局や広告代理店にピンハネされ、構造的に中抜き～とか言うけどさ、それで助かってる部分もあるんだぜ？
99%のアニメは売れない赤字アニメだよ、”このアニメが売れなかったからアニメーターの給料減らします”なんてことあるか？
売れても売れなくても一律の給料が支払われるだろ？
儲かったら儲かった分だけよこせって言うなら、ヒットしなかったときの責任も当然自分達でかぶるわけだよな？
それでいいなら自分らでオリジナルアニメを作ればいいじゃないか、ヒットしなければそれで終了だけども

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:02.77 ID:sK3QOQN60

>>825
別に良いんじゃないの？
映画でもオマージュ大好きタランティーノとかいるし

アニメや漫画って大昔から別ジャンルからの模倣、先行作品からの模倣で成り立ってるのに
パクリや模倣に過敏だよね

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:13.74 ID:uwrD1Y4l0

漫画の話題は皆乗ってくれるけど、アニメの話題は煙たがれる。

まずはアニメを世間一般で語れるような社会にしてくれ。。。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:29.22 ID:L0hD0Qfk0

>>743
懐かしいなw
便秘を3年も溜めて、圧力と体温でダイヤモンドが出来てたんだよなw

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:32.61 ID:3xVfQBg10

>>841
絵がキモい。見るに耐えん。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:37.48 ID:pyzSEnX/0

>>840
名作の中バイファムだけ浮いてるぞw

晒しになるから外してあげてー

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:50.28 ID:dx7wZnVa0

>>524
原作漫画は一応ギャグマンガしてるけど
アニメ版はそれすらもないネバーランドじゃん、
的な意味で言ってたと思う。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:51.73 ID:xeD9+TYi0

TV　パーマン　１号　２号　３号　４号の一場面より
http://www.dailymotion.com/video/x8aezl_tv-yyyy-yy-yy-yy-yy-jp-anime_shortfilms

パーマンはバックに流れる曲がむちゃくちゃいいんだよ

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:52.06 ID:EfvDlpHp0

まあ老人にはわからないだろう。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:55.32 ID:V+iJc1/H0

>>764
なるほど、ガサラキかー、タイトルだけは聞いたことあるんだよね。

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:36:57.82 ID:9HhZcNxt0

大の大人がアニメ見てたら気持ち悪いよ。フツー

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:02.11 ID:CvtS6w480

すれ違いすまん。
人生相談板見れないけど、なぜ？
iPhoneアプリです。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:12.81 ID:5Gpb9Hqq0

今年好きだったモノ

TIGER & BUNNY
WORKING!!

>>827
原作に「天使のたまご」を振り掛けると
あ～ら不思議
何でも押井風味にｗｗｗｗ

パトレイバーは原作無いけどなｗ

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:14.45 ID:WoGblcXZ0

>>851
そんなアニメの何が面白い
アングラだから見る価値があるんじゃねーか

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:17.51 ID:XLOXZhscO

>>842
なんでもかんでも無意味に萌えつけただけｗ
おまえ馬鹿丸出しｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:23.75 ID:fyTg0u7+0

何このスピードｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:23.76 ID:A458+3ej0

オタクがモテるとか、そういうのだったらなんでも売れるんだろ。
キモい。

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:34.62 ID:uWgfzD2c0

>>854　えー　バイファム面白いよバイファムｗ

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:34.62 ID:0gJsSVQq0

>>836
玩具メーカーとつるんでるんだから
カッコイイ専用機とイカス専用機とクールな専用機が
飛翔乱舞してる方が喜ばれるんだよ。
玩具メーカーになｗ最近のガンダムがみんなガンダムに乗ってるのもその辺が理由ｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:35.47 ID:DAe1iMd/0

>>795
それは知らなかった。
ただ007は確かOPに取り込まれてるってのだけ聞いたことある。
>>853
絵がきもいとは思わないけど、
「これ3年後には話題にならないんだろうな」と感じはしたんだよなあ。
長く残るにはどうすればいいか、なんてのは分かんないけど。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:37.06 ID:ezc220Vq0

>>831今なら３DCGがある、群集シュミレーションとセルレンダーとか

>>834素直に感動できる直球ど真ん中のはアメリカしかないんかな

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:45.50 ID:FDooU1IQ0

>>830
21エモンは、

C3POっぽいポジションのロボットが、
芋掘りロボットだってところが、なんとなくリアル

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:47.06 ID:L03Zm+BK0

http://virginlove.mistypark.com/sukebecg/ranklink.cgi?id=archives
↑
押井守は昔、こんなえげつない
ヲタ向けアニメ作ってたのにね

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:52.65 ID:K1gJkTFH0

うる星もパトレイバーも好きだけど・・・
演説とか、難解にするのが凄いみたいな感じがヤダ。
ビューティフルドリーマーよりオンリー・ユーの方が好きだわ。
パヤオに叩かれたらしいけども。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:37:55.43 ID:qJsw2bdgO

ガラットは名作。異論は。。。認めます

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:05.54 ID:hWyZanmlO

>>846
ヒロインが主人公に惚れるハリウッド映画はほとんど萌え作品ですね

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:09.85 ID:eYahI2s90

>>582
いや俺だって女の子アニメは好きなんだよ
セーラームーン、プリキュアとかよく見てたからな
古くはクリーミーまみ、ミンキーモモとかもw
これらが萌えかどうかはわからないけど、ただ今のいわゆる萌えアニメと呼ばれるものは、つかみどころがないように思える
敵を倒すとか、母親を探すとか、ハッキリした目標がないわけですよ

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:16.32 ID:/cvnSfuy0

エヴァなんて物語として完結すらしなかったんだけど、
なんとなくのその場その場のイメージだけで
意味の無い解釈やらコスプレやら意味の無い盛り上がりを見せる
アニメファンを見て当時もうアニメ終わったな、と思ったよ
なんの主張も哲学も無い作品で馬鹿騒ぎする人たち
そんなのが今度は作り手に回ってるんでしょ？
とっくに終わってるんだよ

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:18.58 ID:rCzyGGCQ0

国が国営漫画喫茶作ろうとしたと反対するのがこの世代だからな
押井さんがどうだったかは覚えてないが
産業としては捉えてないよ。どういうわけか当然ながら。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:26.74 ID:4nsZhyXo0

>>840
数が多かったが故、当たりも出たのさ
君が上げてる作品は、どれも「品質」には問題があるものばかりだろ？
（俺も、その辺はみんな好きだけどｗ）
だから、粗製乱造という訳だ

富野作品としてのダンバインの評価は低すぎると思うオレ
（やっぱ、ガンダム、イデオン、ダンバインだろ、富野作品の頂点は）

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:39.05 ID:89aY1YBf0

>>854
バイファムは十分名作だろう。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:40.02 ID:DZAMytvQ0

>>789
陰木さんのエピソードは､原作だと陰木さんがチキガイ扱いで一回のエピソ^-度が終わってるけど､
アニメだと息子が帰ってくるところまで回収して一回に纏めてるだろ｡
｢魔美の超能力は誰かを不幸にしたまま終わらない｣という原則を貫くなら､アニメの分割は断固正しい｡

ドラの結婚前夜やおばあちゃんの思い出､さようならドラえもんなどのアニメがお涙頂戴に逃げてるのは認める｡

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:41.55 ID:zk8kYDxU0

ちょっと悪いんだけど
謎解きの知恵貸してくれよ

さっきニュースで全国の地下鉄に落書き3パターンの謎

今、全国の地下鉄の車両が狙われています。
車両に塗料スプレーで「MTGS」などと意味の分からない言葉が落書きされる被害が相次いでいます。
これまでに、大阪をはじめ、福岡から仙台、札幌、横浜、名古屋とその被害は全国に広がっています。

『ＭＴＧＳ』ってなんだ？

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:38:46.25 ID:bz0Sc3zq0

そりゃ、ラノベ原作のアニメ化はタダの記号変換でしか無いからな。
押井は押井で原作改変しすぎて原作者は嫌がるだろうしw

まぁ、押井に金出して完全オリジナル作らせてくれる篤志家がいればいいんだけどw

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:13.09 ID:pyzSEnX/0

>>878
ぜひそこに人間爆弾のザンボット3も入れてあげてー

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:30.16 ID:aGhmDKrN0

>>874
ヒロインかわえええええ
とか思ったらもう自分にとっては萌えだろ

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:37.94 ID:5DsW58aIO

まあ逆に自分以外の物に惚れ込むオタクがいなくなったんだよ。
今いるのは自分の幼児性や性的嗜好にしか興味のない消費者さま

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:39.24 ID:tIcqzpQtP

>>811
ビバップは松田優作の探偵物語の影響が強いとか書いてあった気がするが。

>>826
そうだな。筒井なんかはウンコの話書くのに自室でウンコを皿に載せて
それをナイフとフォークでこねくったりしてて奥さんに病院に電話かけられたりしてる。
今の漫画家やラノベ作家がそこまでしてるかってのは微妙。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:43.51 ID:yqITeoem0

個人的に少女革命ウテナは記憶に残ってる。あれがピークでアニメとは疎遠になった。それほど衝撃的な作品だったと思ってる。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:39:46.11 ID:+8dwKLXy0

>>840
ファンは残ってるだろうが、クォリティーはメチャクチャだったじゃん。
その辺の作品が原因でアニメを見なくなった。
その点、今のは昔より安心して見られるよ。

あと昔のアニメと比べて嬉しいのは、些細な事だがEDとかで
音楽とダンスなんかがキチッと合ってくれる事だな。
PC上でタイミング合わせが出来るようになったお陰だと思うけど
ああいうのは見ていて気持ちが良い。

昔なんかEDの歌に合わせて歩くだけでも上手く行かなかったよね。
子供ながらに見ながらイライラしてたものだ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:06.18 ID:MlNjh+3n0

>>868
それまんまちょっと前の大衆小説ｗ

>>875
それ、根本的に見るもの間違ってるぞ。
なんでよりによって
「日常生活ってたのしいね」ってアニメばかり勧められてみてるんだよｗ
萌えアニメでも、まどかとかなのは、あの花見た方がいいだろｗ

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:12.81 ID:Iydc66r/0

燃え作品の主人公ってなんだかんだ言って冴えない設定でも実際はイケメンで
おまえらと真逆なのになんで感情移入出来るの？

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:15.86 ID:by58sHhR0

>>868
観れば一目瞭然だよｗ
お勧めｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:33.81 ID:wUe52I290

>>842
どこ見てたんだよ？
あれはT-72萌えでハインド萌えでドラグノフ萌えでバセットハウンド萠えだ。
ポーランドくんだりまで行ってやってることはいつもと一緒だけどさ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:42.25 ID:Y3ZhSA1v0

どろろん閻魔くんめ～らめ～らは面白かったぜかなり
Aちゃんねるとか日常みたいな作品は嫌い

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:44.73 ID:3O6JEu9m0

>>867
コードギアスはおしかったな。
ゴツイ量産ロボを駆使してRTSっぽく戦術ありきで戦ってた初期はオオッと思ったが、
途中からインチキ性能の機体が登場して、無双しだしてから俺の中で凡作になったわ。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:45.07 ID:DAe1iMd/0

>>878
ただ80年代前半はさすがにどうかと思うわ。
懐古主義的に考えないなら、80年代後半から90年代前半がピークで、
エヴァでその流れは完結した、という感じじゃないのかね。
「昔は良かった」と「黄金期から見ると」は全然違うわけで、
後者は懐古主義と切り捨てられない。

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:47.71 ID:uWgfzD2c0

最近のアニメはアニマックスとキッズが買い取ってくるもんくらいしかダラ見しないんだが、先が読めるのばっかなのと、キャラがテンプレすぎて飽きるんだよなぁ。
実況抜きじゃ多分見ないｗ

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:49.36 ID:V+iJc1/H0

>>881
MGSならメタルギア・ソリッドだがなあ。　MTGS? マジック:ザ・ギャザリングスペシャルかな？

898 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:40:55.11 ID:+mPEprQG0

>>811
深くて細かくておもむき深い世界観・・・もＲＰＧとかには必要なんだろうけど
「もう一目見ただけでわかっちゃう」ってアピールでいえばぶれてないんだろうね
>>838
もっと言えば・・・個人的に細川たかしや吉幾三や小林さちこや北島三郎が
アニソン歌ったことも正直複雑だった・・・人によってアニメよりも
その名前のほうが大きくて，アニメが始まる段階ですんなりと虚構の
物語にいけなかったから。
　それでも当時の子供たちが吉幾三のおばけがいくぞ～を評価しているのは
影山と同じように，きちんとアニメのＯＰの位置まで降りてきて，そのやり方で
歌ってくれたおかげだと思う

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:57.50 ID:mtdAE5t40

>>712
「漫画ブリッコ」1983年6月号でおたくという蔑称が誕生した瞬間
http://www.burikko.net/people/otaku01.html

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:40:59.73 ID:jim6BTOC0

この>>1のアニメ否定してる人はアニメつくってる人なんでしょ？
作ってる人がこんな考え方じゃそりゃいいものは出来ないよね

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:01.85 ID:WRdugHTd0

>>890
テレビを見ている間は鏡を見ていないから。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:13.00 ID:FDooU1IQ0

>>876
エヴァって、途中までは、
ああ、ウルトラマンを見ていた昔の人って、
こういう気持ちでワクワクしていたんだ

って理解したよ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:19.67 ID:UxxdvJal0

>>871
重くてなかなか繋がらないな
みんな殺到してるのかｗ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:24.71 ID:jcvnOYMuO

まあ確かにオタクってか2chに媚びてるアニメは多いな
最近だとBLのゴリ押しがひどいね
面白いもん作る自信がないから、消費者のニーズに合わせました。みたいな感じになるんだろうね
頭のいい監督プロデューサーは増えたけど、天才は減ったわ

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:25.92 ID:f+dGjIY70

>>818
「おジャ魔女どれみ」と「プリキュア」が、日本のアニメを堕落させたと思ってる。

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:29.36 ID:BHeL5dto0

>>845
プリキュアは原作ないけど世界で通用していますが？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:30.28 ID:qJsw2bdgO

>>869
今やCG様々な時代なんだなあ。遠景からならMMDあたりでも行けるかなｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:36.87 ID:UXkliwCQ0

>>893
Aちゃんねると日常はジャンルが違いすぎな気がするが…

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:37.66 ID:CvtS6w480

>>876
ようつべで、エヴァンゲリオンを1.5倍楽しく見るっていう、動画をおすすめする。
ちゃんと、意味はあるんだよ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:38.03 ID:jT3CsFma0

>>880
いやそれはおかしい
キチガイ扱いで１回を終わらすべきだ
細かい事を言うなら高畑さんが多少眉をひそめて
「気の毒な事したかなあ」
ああするしかないしグッドエンドなんだけど
ハッピーエンドじゃないなみたいな表情で終わるべきだ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:38.95 ID:/ZHR3Z3L0

>>869
つ北極のミーシカムーシカ

古いか
でも好きだったんだよなあ
映画観に行って、親がレコード買ってくれて何度も聞いたし
「アザラシはね、ホッキョクグマとは友達になれないんだよ！」
「白鳥が卵から孵るってことぐらい知っているだろう！」
今でも泣ける

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:41:45.50 ID:4nsZhyXo0

>>886
ビバップはいろんな作品（アニメより昔の映画）の影響が多すぎて、
どれがこれとはもはや言い難いな

だからパクリっちゃパクリなんだけど、
あそこまで独自の面白さになってれば、そんなもんはどうでもいいわ
エヴァなんかでも思う事だけど

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:00.74 ID:vaf/fs8/0

閉鎖的すぎるんだろ今のアニメ。まるで現実から逃れるためにあるかのようにさ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:14.66 ID:MlNjh+3n0

>>890
それ、暴れん坊将軍の何が面白いの？　っていうのと同じだろｗ
感情を移入させる作品じゃなくて、「ああ、こういう生き方っていいなー、痛快だな」って
思うのがメイン。いわゆる活劇だよ。

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:15.02 ID:rdDKlGCo0

>>33
>押井の言ってるのは作る側への警鐘じゃないのか?
>商業作品だとしてもそういう部分を最初から全て捨てて消費者に迎合した作品しか作らなくなるのは
>その世界を自ら縮小させて破壊していくだけだべ

その通りじゃ。
富野御大も「アニメーションに近い例でいえば、乗用車のデザインがそうです。
マーケットリサーチをして、いちばん売れるものをとやってきたら、この10年
くらいは各社とも同じようなものになってしまった。」
とおっしゃっている。

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:16.81 ID:dmq0YCBj0

>>875
クリーミーマミはミンキーモモの裏番組だけど？
どっちかを再放送とかビデオ録画？
あの頃はテープ高かったよなｗ

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:23.15 ID:VrkeqT8m0

>>881
ミッドタウングレープシュガーじゃね？

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:26.33 ID:jeh5NcTwO

>>878
なんか、ゲーム業界とダブる

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:26.38 ID:xfEaa5oT0

>>875
悪や敵と戦うとかのパターンはもう食傷気味になってきてて
たいした事件も起こらない、敵も悪も侵略者も何にもいない
そういうアニメが受けてる
後半に敵が出てきてシリアスパターンになるとうんざりする人間も多いんだ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:28.78 ID:Nd01ZsNC0

>>893
ね～わ。今更昭和ギャグとか

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:35.91 ID:nBV8aL450

今気づいたけどエヴァもストーリーの根幹はビューティフルドリーマーの
ぱくりじゃない？

日常の中の残酷なまでの非日常というか。オチが方やかわいい夢と方や
現実的な死っていう違いなだけで

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:42:55.13 ID:K1gJkTFH0

>>876
輪るピングドラムに対するレスかと思ったｗ

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:04.79 ID:ezc220Vq0

>>892市街をソ連の戦車が蹂躙する映像をポーランドで撮ったとこを深読みしちまった俺は甘いのか

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:06.02 ID:Iydc66r/0

深夜にやってたワーキング？って作品見たけど

主人公の眼鏡、いかにもお前らを美化したって感じの主人公だよなｗ

実際はあんなにお目目くりくりじゃない眼鏡なんだけどなｗ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:10.59 ID:a4mEM8450

CGを実写へ利用する手法の進化と低価格化が進んだ今、
アニメが他に対して有利な点って声が付いて動く萌えキャラくらいかね。
それ以外は他のメディアで見ればいいんじゃないか。
アニメしか見られないわけじゃなし。

と言われてしまうとアニメ製作者としては我慢ならんのだろうなあ。

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:12.92 ID:w46MgwCi0

>>862
えげつないエログロなら話題に出来る
あの過剰な萌え要素とやらが気持ち悪くてかなわん

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:13.48 ID:Nd01ZsNC0

>>913
え？違うの？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:14.28 ID:pyzSEnX/0

>>920
銀魂やケロロは昭和ギャグ満載だぞ

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:17.25 ID:hWyZanmlO

>>881
メタルギアソリッド

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:20.33 ID:DAe1iMd/0

>>921
エヴァの根源は何となくウルトラセブンだと思う

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:21.66 ID:0eV8rGI/0

つか造りすぎなんだよアニメ
もっと淘汰しろ
ジブリくらいでいいよアニメスタジオは

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:43.97 ID:uWgfzD2c0

更に閉鎖された野球ファンみたいになっていくんだろうね、この先は。　　　このままいけばの話だけどｗ

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:46.72 ID:yyKFbSoC0

>>799
実際エロに寛容になりすぎて、そっち出せば勝手に買うって言うのが増えすぎてるのは確かだと思う。
昔見たその頃でも懐かし番組の紹介って奴で、それに出てたゲストが舞台でＭＣやってて、
場を盛り上げる為にキャバレーとかその程度の単語出しただけで場が凍り付いてた。
その頃は実際女の子絵を描くどころか見るだけで変態呼ばわりされてたもんなぁ・・・
いや、そう言う目的で見てましたが。でも少なくとも表向きは否定するよ。

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:48.38 ID:tIcqzpQtP

>>831
NHKが本気になれば出来るんじゃね？
アニメ版大河とかの枠があってもいい気がするけどな。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:43:48.57 ID:89aY1YBf0

>>916
マミはモモの後番組じゃなかったか？
地方によって違うかもしれんが。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:00.97 ID:wUe52I290

>>881
アレだ、中野にあるモデルガン専門店。

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:16.69 ID:Y3ZhSA1v0

>>920
俺、33歳のおっさんだからなスマソ

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:28.08 ID:WRdugHTd0

典型的な先達の有り難い説教だよ。
ちゃんと反発してみせんと。

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:30.41 ID:aGhmDKrN0

>>920
懐かしギャグを詰め込んだだけで活かしてなかったように思ったね

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:46.49 ID:qJsw2bdgO

>>913
娯楽作品はみんな現実から逃れる為にあるもんだろｗ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:48.52 ID:WoGblcXZ0

>>926
BLOOD-C見ろ
エゲツナイぞ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:55.74 ID:DZAMytvQ0

>>910
そこしか見なかった人はどうなるんだってこった｡
ちゃんと回収したアニメの分割こそが､原作を正しく理解した正しい展開だと断ずる｡

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:44:57.66 ID:5Gpb9Hqq0

>>872
押井の映画は全て「天使のたまご」だと思って見ればヨロシ

>>934
っ　ＨＮＫ　へうげもの

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:00.39 ID:MlNjh+3n0

>>924
お前が根本的に間違ってるのは
「主人公と自分を同化させるやつはほとんどいない」ってことだな。
というか、あまりに近い存在だと人間は返って面白いと感じない。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:13.19 ID:XLOXZhscO

深夜アニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル（ブノベ）
痛車→ブヒ車
ブヒッブヒッ！ブヒッブヒッ！（チンコしごく）
ブッヒーーーーーー！（射精）
アニオタゆとり不登校ヒキコ童貞無職派遣ニートウヨ
これな、完全におまえらのことだよ。ためになるから見ておけよ。
http://m.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=0oGwmnQE7LE

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:15.98 ID:kEt7ciOW0

>>1
だが、昔のアニメもオタクの消費財だったのではないだろうか？
サウンド・グラフィックに関しては現在の方が格段に上。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:17.54 ID:vaf/fs8/0

>>927
え？楽しむために見るとかじゃないの普通

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:22.04 ID:2Etu+JPP0

>>876
完結しただろ
AiRで人類滅亡させて新しい人類を使徒や唯に作らせるんだろ
とりあえずく腐った人間や他の人類も殺して新しい地球を作るんだろ

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:23.37 ID:4nsZhyXo0

>>895
その時期って、アニメが今のアニメみたいに固まっていった時期だな
まだまだ未完成であんまりいい作品があったとは思えんけどね
結局の所、「後ガンダム・前エヴァ時代」としか、歴史には残らないんじゃないの？
その時代でエポックな作品って、セーラームーンくらいしか残ってない

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:26.81 ID:dmq0YCBj0

>>935
系列違う筈だけど

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:41.60 ID:S7D4xRDwO

大きなお友達って言われて気付かない奴が多すぎる。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:43.04 ID:9dtuhzq/0

オタ受けしないとDVD売れないから、
良い作品でも「仕方なく」オタ要素を入れてるよな。
必ずロリキャラを入れるし、無意味にエロいシーンが入るし。
これはしょうがないだろ。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:45:58.86 ID:Iydc66r/0

>>906
元々一般作だったんだろプリキュアはｗ
キモオタがすり寄って来て一気にオタクアニメっぽくなった

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:01.84 ID:FpJ2svz60

>>892
邦画で唯一、世界でも珍しい本物のハインドが出てくる映画なんだな

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:11.01 ID:aJ5MoNiK0

>>899
＞　でもさぁ、結局世の中誰でも最後は結婚するんだよね。で『おたく』
＞　は誰と結婚するのかなぁってずっと不思議だったんだけど、おそろしい
＞　事実に気づいたね。なんとこれが、『おたく』は『おたくおんな』と結
＞　婚して『おたくこども』を生むのであった。ジャンジャン。

この考察だけは間違ってたな。
おたくおんなは自分を偽装して普通の男と結婚し、おたくは結婚出来ないってのが現状だ。

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:11.50 ID:uWgfzD2c0

>>928　銀さんは面白いなｗ　シリアス回は除くけど。

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:25.95 ID:w46MgwCi0

>>941
初期しかみてないけど、媚びすぎてたから見るのやめた
ブラッドプラスは面白かったのになぁ

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:26.38 ID:5OiwZFnH0

最近のハリウッド映画もカス揃いでB級映画好きの俺も困った
リメイク・続編・スピンオフの雨あられで
「ターミネーターX」みたいなパチものを本家がやりだした

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:26.53 ID:C20Yqg0j0

押井のアニメがオタクの消費財で無かったとでも？
アニメなんぞ何作っても消費財としての娯楽だろ。

才能が枯渇すると客をけなす人間は人格を疑う。

消費されるのが嫌なら売らずに餓死しろとしか・・・

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:37.99 ID:89aY1YBf0

>>950
関西ではどっちも読売ＴＶだったような記憶が。

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:46:44.18 ID:Nd01ZsNC0

>>947
いや、だから現実逃避でいいじゃん。
現実考えると辛いぞ。民主政権とかＴＰＰとか

962 ：〈(｀･ω･｀)〉 ◆EQUAL/Pi.Q ：2011/11/24(木) 01:46:48.26 ID:+mPEprQG0

映画のラストがこれだったらＳＡＣもほめてやったのに
　　　　　　　＼│／
　　　　　　　 ┏┷━┓
　　　　　　　◎(┼)(┼)
　　　　　　　┃┗━━┫　＜……ネットは広大ず・・だわ
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　　　　　（/丿　　　（ヽ）

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:00.43 ID:WRdugHTd0

>>944
バキ読むと強くなった気がするのはどうするよ。

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:24.44 ID:w7Z1JUpfO

>>715
プリキュアは少し成長した女の子向けアンパンマンみたいなもんだよ。
アンパンマンにお行儀のいいくそつまんねーからやめろと本気で言ってたらやばいよ。
対象年齢を考えよう。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:25.75 ID:UuQ7kfjX0

押井が誰か知らんが、批評もエロも全て包括できるのが日本のアニメ漫画だろうな。
そこからまた何か生まれるだろ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:29.73 ID:5Gpb9Hqq0

>>924
自分、女だけどあれ好きだよｗ

「限度があるよっ！何事にも限度があるよぅ！」
ぽぷらちゃん可愛いｗ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:36.09 ID:WoGblcXZ0

>>957
だから最後まで見ない奴はダメなんだよ
アニメ視聴なんてこの世で一番イージーな趣味なんだからとりあえず最後まで見ろよ
できない奴は一生アニメを語るな

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:36.92 ID:dmq0YCBj0

>>960
それは海モモの方だろｗ

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:43.51 ID:aGhmDKrN0

>>963
バキから戦い方を教わったような気がするだけじゃないの

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:44.67 ID:Y3ZhSA1v0

男塾とか北斗みたいな作品は深夜じゃ採算取れませんか？やっぱ

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:47.10 ID:MlNjh+3n0

>>963
気のせいですｗ
昔は北斗の拳でしたｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:47:56.17 ID:dx7wZnVa0

アニメの暗黒期って90年代だと思うけどなあ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:01.70 ID:1bqflhW+0

>>921
「いかに巧妙にパロディを練り上げるか」に心血を注ぐガイナに対して
「ぱくりじゃない？」という感想は、
甘党に対して「それ甘すぎない？」って言ってるようなもんだ。

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:06.74 ID:oTL1aKWxO

自分が見たいアニメじゃなくて子供にも見せたいとか子供と一緒に見れるアニメって数少なくなったと思う。

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:13.33 ID:ezc220Vq0

>>959だから本業にせず才能のムダ遣いにいそしむネット職人が出る

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:14.32 ID:hWyZanmlO

>>909
拉致られてパイロットとして働かせてる少年が
最後に僕はここに居て良いんだ…
って台詞はいた時はアホかと思ったよ

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:15.16 ID:fVQ4uzJ60

>>962
媚びたよな

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:22.85 ID:KZ72leNf0

>>965
エロのみになったら、まあ別のものが生まれるかも

萌とか結局はエロだし

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:23.66 ID:oqBD3Hx60

>>972
作画崩壊が酷かった時期だな
伝説のヤシガニとか

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:25.84 ID:qJsw2bdgO

福岡でFateハジマタ

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:32.99 ID:a4mEM8450

>>959
J-CASTが釣ってるだけで押井は客の事は貶してないんじゃないか

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:33.56 ID:Evscy6rm0

>>962
原作では脳みそ取り出されてバッテリーにつなげられて放置されたけどなあw

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:33.65 ID:uWgfzD2c0

>>970　萌え萌え美少女いないもーん

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:40.17 ID:DAe1iMd/0

>>949
後ガンダム前エヴァ期、というのは、
ちとロボットアニメに特化し過ぎじゃないかな。
その時代は確かにあんまその系統はないね。

でもバブル崩壊にも関わらず、
日本のアニメ産業漫画産業が最高の売り上げを見せた時期だし、
これが黄金期のひとつ、というのは確かに言えると思う。

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:45.15 ID:wUe52I290

>>923
うん、多分フカヨミし過ぎw

>>960
関東では時期も系列も違ったような。
その後のシリーズ詰め合わせ企画でもモモは入ってなかったから、
資本関係がちと違うのでは。

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:49.32 ID:yroJVus60

たしかに最近のジブリは酷すぎる

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:50.59 ID:NmHtTwyT0

探偵オペラ

－－－－－－　普通オタと萌えオタの境界

GOSICK

この程度の認識

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:48:59.14 ID:w46MgwCi0

>>967
苦痛なものを苦痛と言って何が悪いw

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:07.47 ID:K1gJkTFH0

>>944
同化させるというか
Zガンダムを初めて見た時はカミーユの気持ちがよく分かりすぎてすごく鬱になりました。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:09.59 ID:xfEaa5oT0

けいおんが全員男だったら
はたして売れたかどうか

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:14.06 ID:9msstVRc0

アニメだけじゃない。
今度のウルトラマンシリーズだってそうだろ。
商業主義がえげつなさすぎて子供に甚大なる悪影響を与えるわ。

子供に見せる大人の姿はストイックであるべきだ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:20.82 ID:M5NH2bU30

>>953
企画書だかなんだかで、ターゲットを「お子様」と所謂「大きな友達」に分けてなかったっけ
あれはふたご姫だっけ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:25.92 ID:89aY1YBf0

>>968
いや空モモ。まあどうでもいい話なんだけど。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:37.91 ID:/ZHR3Z3L0

>>979
八犬伝は顔が溶けてた

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:40.82 ID:c4T4Junq0

>>900
>>この>>1のアニメ否定してる人はアニメつくってる人なんでしょ？
>>作ってる人がこんな考え方じゃそりゃいいものは出来ないよね

宮崎駿含めてアニメ界の大御所は大体こんな考えだよ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:41.05 ID:pyzSEnX/0

>>989
女の子みたいな名前だったのね(´；ω；｀)

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:46.95 ID:dmq0YCBj0

ミンキーモモはトラウマアニメなので
そんなに好きじゃないですはい

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:49.98 ID:0gJsSVQq0

>>941
あれってただ一般的なエロコメのエロの部分をとゴアに置き換えただけの作品だろ。

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:56.06 ID:xBHP3y6s0

確かに、幼女ばっか出てくる“キモオタ御用達”って感じの作品が多いよなぁ。

「けいおん」って人気高いらしいが、ああいうの見てニタニタしている男が日本中に腐るほどいると思うと
なんかゾッとするわ。
これでは日本が海外から馬鹿にされても仕方がないんじゃないか？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/24(木) 01:49:56.41 ID:20L9lRf50

>>974
この流れなら言える
イカ娘は子供の見られる夕方に解放してやりたかった

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