【ネット】「今のアニメはオタクの消費財と化し表現の体をなしていない」押井守さんの発言でネット上は騒動に★２

世界中で大ヒットしたアニメ映画「攻殻機動隊」などの監督、押井守さん(60)が現在のアニメ作品について
「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」と批判した。

ネットではこの発言に納得する人もいるのだが、自分達の好きなアニメを批判していると感じたアニメファンは
「押井こそオワコン(終わったコンテンツ)」などと押井さんに対する盛大な批判を展開している。
ほとんどのアニメはオタクの消費財と化した

押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。「マトリックス」など海外の映画にも多大な影響を与えている。

朝日新聞は2011年11月21日付けの電子版コラム「アニマゲ丼」で、
押井さんの東京芸術大学大学院映像研究科での講演(11月12日開催)を紹介した。講演で押井さんは

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

と語ったという。つまり、制作者には新たな創造性や、作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
例えば「萌え」が流行すればそうした作品ばかりになっている。また、今のアニメはオタクと呼ばれるファン層に媚びたものが多く、
こうしたことから「表現」が制作者から無くなった、という批判だ。

http://www.j-cast.com/2011/11/22113988.html?p=all
2011/11/22(火) 23:54:45.24
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321973685/l50
＞＞２以降に続く

確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。
宮崎駿監督も過去の作品のコピーに嘆いていた

実は、過去のヒット作品を真似たものが増えていることについては、以前から警鐘が鳴らされていた。
宮崎駿監督はベルリン国際映画祭で「千と千尋の神隠し」が金熊賞(グランプリ)を獲得した02年2月19日、
記者会見を開き、記者から日本アニメの世界的な地位を質問されると、「日本アニメはどん底の状態」とし
「庵野が自分たちはコピー世代の最初と言っていたが、それより若いのはコピーのコピーだ。
そうしたことで(アニメ業界が)どれだけ歪んでいて薄くなっているか」などと答えている。
庵野というのは大ヒットアニメ映画「新世紀エヴァンゲリオン」の庵野秀明監督(51)のことだ。

今回の押井さんの発言についてネットでは
「萌えクソアニメの乱発は誰が見ても異常」
「アニメ業界が飽和しすぎで、コピー品を粗製乱造しなきゃ回らなくなってる」
「売らなきゃ食っていけないからな。安定して売れるのがオタク向けの萌えやエロ」
などと納得する人もいるのだが、現在主流となっているアニメのファン達は、自分達の趣味趣向、
好きなアニメを批判するのは許せない、と激しく反発。しかし理論で立ち向かえないからなのか

「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
「押井も信者向けの消費財じゃん」
などといった作品批判や、人格批判へと発展し、大混乱となっている。（おわり）

庵野なんかオタアニメを批判できないだろ、新エヴァでとうとうオタク受けを狙って

ＳＥＸが出来る美人のママ、を登場させやがった（マリ・イラストリアス）

※ＳＥＸが出来る美人のママとは？

日本が誇るらしいオタアニメに必ず登場する
主人公（視聴者）を自分の母親のように無条件で理由もなく盲目的に愛する女性を指す

由来はアメリカのアニメＢＢＳで、日本のオタクが

「アメリカのアニメキャラはマッチョばかりだね」とバカにした？所、

メリケンのオタから

「日本のアニメの女性はＳＥＸが出来る美人のママばかりだね」と痛烈に返された。

はやすぎるぞ貴様ら

>>1
それで押井が触った作品を後から広げて遊んでいるオタはいるのか？
そこで終わらせてるんじゃね？

萌えアニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル
痛車→ブヒ車ブヒッ
オナニブヒッ

萌えアニメってどれも一緒に見える

memucoro 続々と売り切れだと！ RT @gerrard_fenom: @madao_720 さん あざっす(Uﾟωﾟ)ついに近くのセブンイレブンの一本満足、スイートポテト一本しかなかった(´・ω・｀)
memucoro ふろあがったどー(「･ω･)「

このくらやらなきゃ

ビデオソフト情報誌「ファインビデオ」1990年9月号より

インタビュアー「今の子どもたちはスピードに慣れ過ぎてると思われませんか？」

藤子Ｆ「それはありますね。刺激が強いとか人目を引く要素がなければ観てくれないというのはあるでしょう。
　だから、『ちびまる子ちゃん』なんて作品が人気あるのは、いいことだと思いますよ」

>>7
そりゃどれも一緒だからな

その通りなんだけどあんたたちがヲタのハシリだったじゃん

＞「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」
正論。

深夜に枠を追いやられ、キャラクターグッズ販売のためにキャラクターを作らされたり、
ストーリーを変えさせられたり日常茶飯事。

＞確かに11年9月から始まった20本近い新作テレビアニメを見ると、
＞さえない男性主人公の周りに美少女が群がる「ハーレムアニメ」が驚くほど多く、
＞過去にヒットした「ハーレムアニメ」作品と共通する内容がかなり多い。

237 名前： 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で [sage] 投稿日： 2008/11/15(土) 13:46:33 ID:y2dJYwg6
>>231

ある日突然現れた女の子のガイドライン
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1224434213/

かんなぎ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ケメコ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
まかでみ　ある日突然現れた女の子と同棲し始めるアニメ
ガンダム00　ある日突然現れた男の子に同棲を終わらせられるアニメ
あかねいろ　ある日偶然知り合った許嫁と同棲し始めるアニメ
とらドラ　ある日偶然知り合った女の子と半同棲し始めるアニメ
クラナド　ある日偶然知り合った女の子と同棲し始めるアニメ
ﾗｲﾝﾊﾞﾚﾙ　ある日突然落ちてきた女の子と同棲し始めるアニメ
ヒャッコ　ある日突然落ちてきた女の子と仲良くし始めるアニメ
禁書目録　ある日突然現れた女の子を守ろうとするアニメ
ジアビス　ある日突然現れた女の子と旅をするアニメ
ｽｷｯﾌﾟﾋﾞｰﾄ　ある日突然女の子が男に捨てられるアニメ
黒塚　ある日偶然知り合った女の子と逃避行し始めるアニメ
伯爵と妖精　ある日突然現れた男の子と逃避行し始めるアニメ
ﾛﾏﾝﾁｶ　ある日突然男の子とおっさんが同棲し始めるアニメ
ﾜﾝﾅｳﾂ　ある日突然現れたおっさんに野球選手にさせられるアニメ
地獄少女　ある日突然現れた女の子に地獄送りさせられるアニメ
喰霊　ある日突然襲ってきた女の子に全滅させられてしまうアニメ
ロザバン　ある日突然パンツ

「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

ほとんど、ってのが重要で「一部に
コピー作の域を超えて面白いアニメ」があるから
別にかまわないとは思う。

ポニョやスカイクロラより、まどかやあの花の方が面白かった。

それを望んだのは押井さん達先人が育てたアニメヲタクなんだよ

こいつがうるせいやつらなんて変なアニメ作るからだろ
あれのせいでどれだけアニメファンの肩身が狭くなったことか

庵野の未来なんてナウシカやってた時点ではだれも分からない（無名の新人なんだから）預言者でもなければ
でも宮崎は庵野の才能を見抜いて嫉妬したって事。

お前が言ってるのは結果論。未来ある新人が無邪気に宮崎にあこがれて
素直に言った事に対して恫喝するなんてなんと器の小さい事か、宮崎が好きなのは無能な奴と自分の息子だけ。
そしてコクリコ坂からになるわけだよｗ

>>7
パチンコがどれも一緒なのと同じだよ

オタクはドーピング剤
手をだしたほうが悪いのさ

きゃー☆
２きたわああ！
今期一覧
境界線上のホライゾン
C3 -シーキューブ-
真剣で私に恋しなさい!!
バクマン。 第2シリーズ
Fate/Zero
WORKING'!!
クロスファイト ビーダマン
デジモンクロスウォーズ 時を駆ける少年ハンターたち
HUNTER×HUNTER（第2作）
ファイ・ブレイン ?神のパズル
君と僕。
戦国☆パラダイス -極-
たまゆら ?hitotose?
ちはやふる
マケン姫っ!
森田さんは無口。2
ましろ色シンフォニー -Love is pure white-
ペルソナ4
僕は友達が少ない
灼眼のシャナIII -FINAL-
世界一初恋2
ラストエグザイル-銀翼のファム-
ベン・トー david production
機動戦士ガンダムAGE
未来日記
ちび☆デビ! Synergy
gdgd妖精s
UN-GO
ギルティクラウン

昔からそうだろ
消費財だと思ってないのは信者とオナニーしてる作者だけ

似た様なコトはかなり以前に富野も言ってた。
アニメを観て喜んでる奴はアニメを作れんと・・・。

どうでもいいから完結しろよ

他人の褌借りて糞アニメ作る押井が言うな

アニメの表現者ならアニメで語って欲しい。

前スレが1時間もたずに１０００行くぐらいだし
皆似たような危機感はあるわけだ
結構安泰な気がする

そんなにたくさん見てるわけじゃないし、マニアックなものも知らないけど、
ここ２，３年で面白いと思った作品

コードギアス
君に届け
おおきく振りかぶって
化物語
刀語
StarDriver
バクマン
放浪息子
それでも町は廻っている
俺の妹がこんなに可愛いわけがない
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない。
青い花
うさぎドロップ
日常
花咲くいろは
Steins;Gate

日本のアニメってそれぞれの年代ごとのブームの変移によってどんどん先鋭化していったシロモノで
それを相対的に計れる俺らオタはこういうモノと受け入れられるけど
なんも知らない外人が突然今のアニメ見たら、なんでこんな事になってるのかワケが分からないよね、先細りが過ぎて尖りすぎて
外人じゃなくても、70年代のアニメしか見てない大人が今のアニメをいきなり見ても同じく

つか
サブカル自体消費財だろうに。

昔から大して変わらんだろｗ

何と言われようが
俺は年々アニメは面白くなってるなぁと思ってみている

自分の選択に「なぜか」負い目を感じるから腹がたつんだよ
B級好きの連中なんて糞といわれると小躍りするぞ
しかし前スレ早かったな+は多いのね

スレスピ早すぎるんですけど！

>>13
ボーイミーツガールは物語の典型例だろ

昔はゴールデンでおじゃまんが山田くんがやってた。

困った時はラノベ原作

手堅くゼニを稼ぐ為の深夜帯アニメと、好きにオナニーできる劇場作品を同じ土俵で語ってんのもバカな話だな。
そもそも商品としてターゲットにする客層も目的も予算も異なるのに。
そんな恵まれない環境でも頑張っていい作品をつくってる会社もあるけどね。。
一方、恵まれた環境で一般向けに作っていて、メディアにプッシュしてもらいながら、
ＢＬＯOD−Ｃ，もしドラという、もうどうしようもなく酷い今年の2大糞アニメを作ってる会社があるらしいｗ

アニメなんて何でもそうでしょ。
「名作」と言われてるアニメだって今の目で見返したらショボいだけ。
母をたずねて三千里とかリアルタイムで見てた世代だが
最近になって見返したらガッカリしたよ。

前 >>946
金＝スポンサーが居ないと何もできない
スポンサーは作品が面白そうかどうかじゃなくて売れるかどうかで判断する
用意してもらうとかじゃなくて市場の流れだ

１クールアニメ量産で、原作の消費量が多いようには感じるな
海月姫とかうさぎドロップを１１話で終わらせるのはもったいない

まぁ　こういう絵を受け入れられるかってところだな　

http://tapo.xii.jp/big/src/1321977518563.jpg

>>27
おいお前は俺か

テレビが日本国民に伝えたくないブータン国王の演説 20111117
テレビ局の編集によりにカットされた部分の一部

「日本は、当時外国の植民地であったアジアに自信とその進むべき道への自覚をもたらし、
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くのアジアの国々に希望を与えてきました」

http://www.youtube.com/watch?v=2udKKREpIEQ

>>17
宮崎息子のゲド戦記は、皮肉にも
「劣化コピーアニメ」の象徴かもな。

>>32
Ｂ級大好物
予算と生活の制約の中にこそ表現があるのだよ！

昔のは長すぎ

今のは短すぎ

中間がほしいとこ

惜しい作品はどれもつまらない
今なんで死んだんだあああああ

萌文化は文化を破壊するって
分かりきったことだろ

オタクに媚びてはいけない
儲からなくても作りたいものを作るのがモノづくりの基本
任天堂を少しは見習えよ

ワンパターンの作品を繰り返して見て満足できるのは脳が萎縮してるからだと思う

押井さんこそむしろ萌え系原作のアニメを作った方がよいと思うの
それくらいでちょうど押井成分がいい具合に薄まると思うの

たとえコピーでなくてもスカイ・クロラみたいなクソつまらんものだとコピーの方がマシに思える

押井の映画も完全にオタ向きなのによく言えるな

だからといって押井の作品が面白いかと言われれば微妙
やたらと持ち上げる信者が気持ち悪い

正論だな
でも、お前が言うな、だな

まぁ特撮がそこそこ頑張ってるからいいや

>>41
全然大丈夫、面白ければok

アニメがオタクによるオタクのためのものになってしまったからな・・

アニメは子供が観るもの

>>37
ギルティクラウンも入れて３大糞アニメになる予感

>>27
スタドラ面白かったか・・・？

表現の体のある作品は好景気の時にでも作ればいい
今は不景気だからそんな作品作る余裕は無いんでねーの。スポンサーも渋るだろうし
アニメ作るのって小説とか漫画に比べて無茶苦茶金かかるじゃん

>>27
個性的なことやって面白いアニメも結構いろいろあるんだよね

ただ、売上や作品数で比較しちゃうとラノベ系のテンプレ萌えアニメが目立っちゃうのは仕方がない

萌文化こそ文化のゴールなんだよ

関連スレ


ラストエグザイル〜銀翼のファム〜はごっこ遊びの糞アニメ2

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321205295/


なお本スレはコチラ


■ラストエグザイル‐銀翼のファム‐■35th move

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1321927259/

>>34
ガールミーツボーイもあるよ！(あるよ！)

ミルキーホームズのことか

>>27
好み似すぎﾜﾛｴﾅｲ

>>41
北米でHDにこんな画像が入ってたら速攻でFBIに逮捕されるわｗ

つか何で小学生女児が観る様なアニメを大人の男達が観てんの？
これの意味が解らんのよ。
マジレス希望するわい。

オタクの消費という自己表現に
現場が振り回されてる感はあるかもね
彼ら今期がどうの来期がどうのと節操ないもの

アニメをそんな高尚なもんにするなよ。
誰かが方向性を勝手に定めて、
自由な表現が出来ないアニメなんて、
どこぞの独裁国家のプロパガンダ映画じゃないんだから。

でも最近のアニメは男に媚びてエロさえ出せば良いと思ってるバカやら、
8回も同じシナリオで視聴者が付いてくると思ってるアホがいたりするから、
売れてるアニメってのは怖いものがある。

そんな俺が一押しする一般人＆初心者向けの王道の純愛アニメ、
「半分の月がのぼる空」「ささめきこと」「エルフェンリート」
「電波的な彼女」「マリア様がみてる」「プリンセスプリンセス」

>>38
ところが今見ても全く色褪せないと言われてるのが宮崎駿と押井守の作品なんだよな

>>40
1クールなのはむしろいい面もあると思うがな。
だらだら続けるのはクリエイターとしてはむしろマイナスだろう。
ただ、１クールならキャラだけで一通り保たせられちゃうのが
弊害なのかもしれんね。

>>59
俺は今年一番だな

萌えアニメが悪いわけではない
萌えアニメ一偏等の現状を嘆いてるんだろ
もっと多くの個性的な漫画を排出しろっつうことだ

エヴァ以降の二次創作みたいなロボットアニメもいい加減うざかったな

正直アニメ声ってのか、あの感じが受け付けない

アニメでもドラマでも続きは映画で商法はやめろな

今のアニメ消費者がバカなんだろ
尖った表現を全く期待していないのだから
変わったことをやると、やれサブカルとかオナニーやら念仏のように唱えているだけだしな

>>41
これは問題ないだろ

IMDBで人気のアニメ http://www.imdb.com/keyword/anime/?sort=num_votes

順位/タイトル/平均点/票数

1 千と千尋の神隠し (2001) 8.6/10 138,266
2 もののけ姫 (1997) 8.4/10 84,074
3 ハウルの動く城 (2004) 8.1/10 64,263
4 AKIRA (1988) 7.9/10 47,715
5 火垂るの墓 (1988) 8.4/10 46,205
6 となりのトトロ (1988) 8.2/10 44,712
8 攻殻機動隊 (1995) 7.8/10 33,542
9 ファイナルファンタジーVII アドベントチルドレン (2005) 7.3/10 29,309
10 天空の城ラピュタ (1986) 8.1/10 29,070
11 風の谷のナウシカ (1984) 8.1/10 28,504
12 アニマトリックス (2003) 7.4/10 27,119
13 崖の上のポニョ (2008) 7.8/10 23,523
15 魔女の宅急便 (1989) 7.9/10 23,029
16 紅の豚 (1992) 7.8/10 15,803
17 パプリカ (2006) 7.7/10 15,335
18 ドラゴンボールZ (1989 TV series) 8.8/10 14,840
19 獣兵衛忍風帖 (1993) 7.8/10 13,587
20 COWBOY BEBOP 天国の扉 (2001) 7.7/10 12,997
21 劇場版ポケットモンスター ミュウツーの逆襲 (1999) 4.4/10 12,712
22 イノセンス (2004) 7.6/10 12,131
23 COWBOY BEBOP (1998 TV series) 9.2/10 12,089
24 VAMPIRE HUNTER D (2000) 7.7/10 11,889
25 時をかける少女 (2006) 7.9/10 10,101
26 DEATH NOTE (2006 TV series) 9.1/10 10,021
27 耳をすませば (1995) 7.9/10 9,845
28 NARUTO (2002 TV series) 8.0/10 9,704
29 メトロポリス (2001) 7.2/10 9,679
30 PERFECT BLUE (1997) 7.5/10 9,547

>>48
任天堂は小田部洋一の影響が強いからな。
実はジブリ以上に東映長編アニメ映画の後継者。

消費者のせいにするなよ
萌えぐらいしか作れなくなった制作者側が反省しろ

IGなんとかしろよ
ギルティクラウンがくそすぎるぞ

.









　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」










.

世界市場で全く相手にされない萌えアニメ

http://i.imgur.com/sRqhh.gif

http://nagamochi.info/src/up92972.jpg
http://nagamochi.info/src/up92979.png

アニメの話題が勢い1位
日本は平和だね

萌えアニメでも客にとってみたらオモシロけりゃいいんだが面白くないのが問題
あと、アニメオリジナルの数少なすぎ

売れた漫画やラノベ原作をアニメにするって話だったら脚本家は（媒体の違いを吸収するための）翻訳者だし、原作準拠でいいなら演出家も翻訳者だろう
そうなるとひたすら機械的な工場生産品と変わらない、ただひたすら能率と効率を追求していけばいい
しかし、アニメの人は工場労働者やりたかったのか？絵を描けるという特典はあるが

そのへんは疑問ではあるな
昨今の経済情勢から難しいんだろうけど企画が足りなくなるぐらいなら１クールでネタを消費する今のサイクルはやめておくれ
消費者からのお願いだわ

キモヲタ死ね 氏ねじゃなくて死ね

>>76
アニメ声でない人間が混ざって演技されるときの違和感はひどいぞ

あれはあれで仕方ないんだろう

ジェロムdeバンナ
毎日押井スレにて押井を叩く粘着キチガイ

●活動場所

・FC2ライブチャット　http://livechat.fc2.com/18568595
・UST（外配信用）　http://www.ustream.tv/channel/greengreen-s-space
・ツイッター　https://twitter.com/#!/greengreen_fc2
・プロモ　http://www.youtube.com/watch?v=-AuvvS9QTkU&feature&hd=1
・Maｃ部屋スレ　http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/mac/1318767592/

●スペック

・成人男性（年齢不詳）
・現 空間プロデューサー＆ディレクター、元デザイナー
・空間プロデュース以外にもイベントの演出、様々なデザインを掛け持ち
　（本人談：地方の酒蔵が酒販売するための店舗、大手ラーメンチェーン店の演出、住む人と共に進化する家を考える仕事など）
・ワイン飲みながらノートPCを二台併用しているがPCには疎い
・MacユーザーだがMac信者は哀れに思う
・成人してポケモンやってる人は幼稚に思う
・オタクは好きじゃない
・ビジネスホテル（東急イン等）が自分の理想の部屋
・実家は物置状態で、ホテル巡りライフ
・行きつけは246沿いのガーリックステーキ屋
・口癖「いいですか？」「わかりますか？」「しなさいな」「まー」「フフフ」

まあ、「おめーらつまんねーぞ！」と宣っておられると言う事だなw

押井の趣味から外れただけと思うも良し、
押井氏の示す道を行くも良し。

創られ続ける限りは、未来は其処にあるだろう。

>>1
ＴＶ型一方通行アニメ　→　押井が作ってきた世界観ガチガチに偽の薀蓄で固めたアニメ
web型（2ch型）双方向アニメ　→　希薄とも捕らえられるがあえて偽の薀蓄で固めずに世界観に入る余地がある萌えアニメ・マンガ

こういうこったろ

>>89
陶芸家のことか

>>13
(；´∀｀)…うわぁ…

>>44
オシイ(何故か変換できない)氏はのそのゲド戦記に対して70点とのたまった。

製作者が表現なんてできないでしょ今
マーケティングとか視聴者に媚びることしか考えてないし

>>44
ゲドは徳間の偉い人もいた試写会で駿がボロクソにけなしてた筈

でもコクリコは褒めちゃったんだよなあ
駿の立場であれ褒めちゃいかんよ

> 「押井のアニメくそつまんねーんだよ」
> 「押井も信者向けの消費財じゃん」

押井のオタク批判ももっともだが
この最後の2行が的確すぎてワロタ

文化なんてのは芸術として昇華された後、
必ず「普通の人にも分かる様に」なるのは自明の理。

常に惰性と退廃が付きまとうモンだろ。

>>91
いや、今のままじゃ、未来なんてないだろw
先細り

消費財のつもりで貢いでるんじゃない。お布施だよお布施、制作に係ったすべての人にありがとうって気持ちを、お布施としておさめてるの

>>82
客の問題でもあるんだぜ
今のゲーム業界も見てみりゃわかるだろｗ

ハーレムは問題外にしても
オリジナルが減ってるのは気にはなるな

TVだけど今期の当たりはFATE、ピンドラ、未来日記、ペルソナあたり
オリジナルはピンドラだけだ

つうか、こういうアホな事言っちゃう脳みそしてるから
わけのわからんオナニーをドヤ顔で見せつける糞アニメしか作れないんだろ押井はよ

アニメなんて昔も今も消費物だろうが
流行廃りも当然あるし、そんな大げさなもんじゃない
高尚なのは押井の脳内でだけ、そして脳内オナニーのお披露目がまた繰り返される

千と千尋の神隠し」ベルリン金熊賞受賞会見で、宮崎駿監督語る。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/mo-saito/tmr.31.html

★“日本のアニメ状況は、どんづまりに来ていると思う”

　「アニメを産業にしようと東京都が動いたり、杉並区が新人養成の補助金を出そうとしたり、色々な動きがあるけれど、僕自身日本のアニメ状況はど
んづまりに来ていると思っています。僕より20才も若い、庵野秀明という監督はこんなことを言っています。『自分たちは最初のコピー世代だ。その後
の世代はコピーのコピー。今やコピーのコピーのコピーの世代が出てきて、それがどれほど（作品を）歪めて薄くしているか分かるだろう』と。僕自身も
若い人とつき合って、そういうことは痛切に感じます。それをどう突破していくかは、彼らに課せられた課題ですが。そもそも今の日本で流行している生
活の仕方に問題があるのではんいかと思えてしならない。だいたい海外で言う“ジャパニメーション”とは、セックスと暴力の代名詞という意味ですから
ね。東京都でアニメを支援しようとしている人たちは、そういうアニメも見た上で言っているのか」。

★“トトロに抱きついて、ブラウン管にキスしたって、何も学ぶことはない”

　「今、大新聞が、ゲームのハードがこれだけ売れたとか、うれしそうなに書くでしょう。それで自分の子供たちがどういう目に遭っているのか、なぜ誰も
論じようとしないのだろうか。僕は確かにビデオを売っています。ことあるごとに僕たちの作った作品を“あまり見せないで下さい”と言っているはずなん
ですが、“うちの子はトトロが大好きで、1日に3回は『となりのトトロ』を見ます”とか言われるんですよ。その4〜5時間の間、その子はテレビの前にいる
わけですよね。その5時間のうちに、本当ならその子にどれほどの体験が出来るか。トトロに抱きついてブラウン管にキスしたって、何も学ぶものはな
いですよ。そういう風にパッケージに書いておけば良いのかもしれませんが（笑）。そんなことをやってて、まともな子供が育つわけがないですよ！そり
ゃ人も殺しますよ。バットで殴ったりもしますよ。当たり前のことを誰も指摘しないのだから。ただ、これは表現に対する制限になってしまうと、また別の
問題に発展する。だからその責任は、ひとりひとりの大人に委ねられているのですね」。

深夜起きてることが多いからたまに流れることあるが
萌えアニメの話のつまらなさはすげえなｗ

>>78
アニメ消費者ってアニメのDVDやBDを買う人間のこと？
そもそもアニメDVD、BDって高すぎね？

あの値段設定が萌え系を流行らせているようなきがする。

いやぁ〜年々おっぱいプルンとさせておけば喜ぶだろ？
みたいなアニメが増えてきたな
チョンが作ってるんじゃないの？
内容無さ過ぎｗｗｗ
だんだん見るアニメが減ってくる

つーか、大方の予想に反して
ゲーム、アニメ、漫画の中で最初に終了を迎えたのは「ゲーム」！

アニメは原作が作れないものの何とか続いているｗｗ
押井はセルアニメが描けるアニメータが全滅するって嘆いているけど

>>71
押井の作品はそこまで評価されてないと思うがな
普通の人に聞けば誰それって話で信者だけだろ　評価してるの

アニメ

藤子Ｆ不二雄＆大友克洋　対談

大友
僕は今ちょっと、（漫画に）危機感っぽいものを感じているんですよね。
数はすごく出てるんですけれど、その（漫画の中の）世界観っていいますか、
そういうものをしっかりと持った人が、マイナーなところでは見られるんですが、
メジャーなところでは、なかなかない。会社の意向というか、どうやったら売れるのか、といったようなものがよくある。
その世界観や、自分の考えをストーリーの中で表していこうという作品がなかなか出ない
あるいは、そういうものが出尽くして、ネタ切れなんじゃないかなって、ちょっと感じるんですよね。

藤子Ｆ
進化の頂点が進化の袋小路だという考え方も、一つありますわね。
今まで生物はいろいろな種が出てますが、かつて絶滅しなかった種はない、といわれていると。
だから、遠い目で、大きなスタンスで見れば、漫画も、あるいは絶滅の時期があるのかも知れない‥‥。
でも、僕は、まだ、まだ大丈夫なんじゃないかな、と。僕が楽観的すぎるのかも知れませんけどね。（笑）
何ていうか、今、わーっと玉石混交で出てますよね。
あのエネルギーの中から、次の新しいものも出て来るんじゃないかと。
これが衰退期に入って、この一発を当てなきゃダメなんだ、みたいなことになってくると
みんながみんな一発必中の漫画を描き始めると、そのときは、やばい状態だと思うんですよね。

惜しいなぁと思うアニメはたしかにある

1、ロザリオとバンパイア
2、エマ
3、瀬戸の花嫁
4、絶対可憐チルドレン

あー　でもエルフェンリートだけは神アニメだった

AKIRAレベルなアニメ映画作品が5年に一度は欲しい

萌えアニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル
痛車→ブヒ車ブヒッ
ブヒブヒ

>>102
儲かる客だけにターゲット絞ったら
斜陽になって当然だろ

アニメなんていまもむかしも萌えとメカだけだよ。

いまの大御所（笑）が若いころどんなアニメ作ってたんだよ。

いまの萌えアニメの絵を劣化させたひどい作品ばっかじゃん。

絵が崩壊しなくなっただけ今のほうがまだましだろ。目くそはなくそだろ。

>>45
好きと良いは別だからな
それを踏まえたうえでの大好物なら他人が口出しするこっちゃない
自信を持ってどんどん突き進むのです

流れ星銀とかコブラみたいなの見たいんだけど、いまあるのかなぁ。
女とか添え物程度でいいんだけど。

なにか伝えたいものを感じる作品の割合が少なくなったのは事実だけどもまったくないは言い過ぎだろう
消費財としてのアニメと表現物としてのアニメ、どっちもあっていいじゃない

>>68
アニメを制作するときにマーケティングで、どういった層が買うか、
ターゲットするんだけれども、
君が女児向けと思ってるそれは、実は大きなお友達向けだったり
するんだよな。

うさぎドロップ　ロウきゅーぶ！　プリキュア　こどものじかん
カードキャプターさくら　魔法少女リリカルなのは

これらが女児向けだと思ったら大間違い。

>>104
コピーのコピーのコピーの・・・と繰り返せば製作技術は確実に劣化する。

極々当たり前の話だぞ。

こんなものになんで反論する人がいるのかさっぱりわからない。

なんというお前が言うな

>>13
ラピュタも入れろよｗ

つか、もう押井にはヒット作は作れないでしょ？

押井自身それを自覚しているからこそ、今のヒット作に難癖つけているだけのこと。

オマイラ、もちつけｗ

哲学？そんなもん水掛け論だから意味ねーだろ。
とりあえず、宮崎さんや庵野さんは大量のセル使って動かすって技術ってか根性が凄いと思うけど。
押井作品ってアート的な雰囲気だけで、内容も動画もあんま面白くないよね。

>>113
それらは今のアニメというには古くね？

>>109
テクノロジーに依存する度合いに比例して暴走した時の崩壊速度が速いからねｗ
要するにアナログなほど滅び辛いと言う皮肉。
ゲームが滅びるとはまさに予想外。

押井が正論過ぎる。
正直最近のアニメ界は一昔前のエロゲー界と同じ道を辿っている。
滅びはしないがより一層世間一般から遠ざかっているよな。

ぶっちゃけ、宮崎駿がずば抜けて凄いの作りすぎて
後に出てきた作品の存在感が薄くなるんだよ

>>103
オリジナルが減ってる減ってると視聴者が文句言うから
アニメノチカラなんて糞アニメの巣窟が

押井はまさにオタクアニメに逃げた人物だよ
本当なら一般層向けのエンターテインメントで勝負できたはずなのに

まぁ、萌えアニメばっかりなのはウンザリだけど。
かといって、制作者のオナニーを押しつけられるようなアニメとか、やたらと哲学的で説教臭いアニメもウンザリだよ。

基本的に楽しくないとダメだと思うんだよ。
「制作者のメッセージ」とか「制作者の思想」とか、そんなもん後から付いてくる話だろ。

>>109
ゲームのどこが終わってんだよ

平成期の文化は江戸期の化政文化に似てるな

>>117
昔のＯＶＡなんてまさにそんなんしかなかったしな

ちなみに　>>63　のアニメはこんなアニメです


主人公は空賊のパイロットである　女の子

その主人公のサポート役は　女の子

艦長はキレ者の　女

副長は控えめな　女

物語のカギを握るのは姉妹の王女

敵国の皇帝は幼女

男キャラはほとんどが脇役

以上のキャストが展開する冒険活劇アニメで戦乱の世を正そうとそれらのキャラが活躍します。
（ちなみに　萌えアニメ　ではありません。あしからず）

押井っておもしろいアニメなんも提供してないじゃねーか

良いのもあるけど埋もれるくらいに酷いアニメが多いな
視聴者に媚びてるのか、制作者が作りたいのか知らんが、
無駄に下品なエロは自重しろよ

今の日本は結構不幸だからw
そのうち何かでてくるんじゃない？逃げの島宇宙じゃなくてさ

コピーを繰り返して劣化するのが正論だというのなら
その劣化の一翼を担って来たのが押井じゃねえか
しかもコピった上に糞つまんねえという

押井に説得力ねーよ

>>107
購買力のある３０代オタクの嗜好が売上を左右するからね
BD販売に頼った業界構造を自ら選択した以上、この現状もまた業界の自業自得だよ

子供の頃からのアニメ好きで、30代の今でも変わらずに見てるし、日本のテレビ番組ではアニメ以上に
独創的なものは他にないと思ってる俺ですら、押井のこの意見には激しく同意せざるを得ないな。
同じハーレム設定で他のアニメとそっくりなキャラで、どうして飽きないの？純粋に疑問だ。

>>1
>>コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない

しょうがないと思うけどなぁ。
だって今先進国の経済停滞してるのがまさにそれで技術の行き詰まりでしょう。
なにかでブレイクスルーしないとね。
これは表現者の所為じゃなくて社会の問題かと。

ああスチームボーイとか見たなあれは核だろ

>>1
これは押井守の言ってることがどうこうじゃなくて

「押井守は６０歳でも中二病アクセル全開だった！」

という事実に驚いてるんだよ、真性の中二病を見たわけ、押井守に。

攻殻機動隊の劇場版１はへそ曲がりな俺でも評価してるよ、面白い。でも2はダメダメ
あとはもうグダグダｗ

押井「理解に苦しむくだらな過ぎるものが多すぎる」

これは相対論だから難しいね。どんなに文学的だったりハリウッドに影響を及ぼしたアニメが
あっても、人によっては、「所詮はアニメ、くだらない」で終わりだしね。
更に言うと、文学を良しとしてる人は「映画なんてくだらない」となるし、
実際に哲学的を実践して体現してる人から言えば「フィクションの何て奇麗事だ、くだらん」
となってしまうわけで。

しかし、確かにパンツだけとか、乳だけとかで、話のレベル的にどうかと思うけど、
あれは、そういうものを満たす為だけに生まれた新ジャンルと考えれば仕方ない。
同じアニメとして考えるからいかんのだよ。頭の硬いおっさんになってしもうたな…

>>120
パトレイバーも「ガンダムから始まって、死ぬほど作られたリアルロボット路線が消費しつくされて衰退した時期」
に出てヒットしたアニメだな。

>>87
アニメやゲームが好きでクリエーターになった奴が各業界に多い
そいつらは、その仕事に属する事が最初の動機になっている
途中からは日々の繰り返し(現状維持)で無思考に仕事やってる奴も多い
その手の奴らは表現したい物がないからテンプレ万歳にはなる

ラブプラスをアニメ化したらどうだろう

押井が出した「ダロス」はまさしくアニメマニア用だったろ
ところでオリジナルの新作は創らないの？

>>40
それに比べて、ワンピースのあの引っ張り方w
フランキーが仲間になるころから見て、ルフィーの兄貴を助ける手前で飽きて見なくなったけど、
相変わらず全キャラバラして全キャラ小エピソードとか、全キャラ回想とかやってるんだろうな。

それに比べて１クールアニメなんて最後の方で無理矢理あれこれ詰め込みすぎて消化不良。

押井守監督 インタビュー（2）　http://www.yk.rim.or.jp/~rst/rabo/news/oshii2.html

―ある意味無制限に作家性を追求した作品と、一定の時間的資金的制限の中で自分たちの作品とは根本的に違うという認識ですね。すると、押井さん御自身のポジションとい
うのはどういうものとお考えですか。

押井　ぼくはあくまで商業作家です。エンタテイナー。依頼された商品という枠の中でいいものを作ろうと努力している。国家とか宗教のバックで撮りたいとは毛頭思わない。商品として成立
する予算だから、隙を見ていいものを作ろうという意欲も生まれるんであってさ、税金とか献金でやりたい映画が出来る筈がない。

―ただ、押井さんの作品も特に海外ではアートとしての評価もありますよね。商品として作られたものという前提抜きに作家性のみが強調されて理解されている印象も受けますが。

押井　それについては、矛盾も葛藤もありますよ。ただぼく自身は、今のポジションが大変気に入っているんです。だって、それが映画を今ある形にしたんだもの。観客がいて、お金を出す
人がいて、作り手がいるというね。

事実だね
何も間違っていない

そもそもアニメなんて昔から漫画原作を引き伸ばすのばっかだろ
創作意欲がある人間は昔からアニメになんかこない

あ、何故だが思い出した「くりいむレモン」

>>127 古い・・・か？　ロザパンは三期は難しいだろうなぁ

>>112
>みんながみんな一発必中の漫画を描き始めると、
>そのときは、やばい状態だと思うんですよね

特定の購買層を対象にしたジャンルのアニメでは既におきつつあるような気もする

押井ファンの俺としては同意せざるをえない
とにかくスケールの小さい量産型萌アニメが増えすぎた
資金回収率を重視し過ぎてお手軽な使い捨て萌アニメが肥大化した商業主義の下に粗製乱造されてる
早く作って早く捨てるアニメばかりで内容も画一的かつ陳腐化
心に残らない

>>13
ドラミちゃんが抜けてるよ。

昔ならOVAでやってたような消費財的なアニメを、今はTVでやってるだけの話だろ

別に>>1に同意するつもりも否定するつもりもないけど、「萌え」がパターン化というか記号化
して、その記号の組み合わせで粗製生産がされているのは事実なんだよな。
所謂萌えアニメってのを見ると、キャラもストーリーも特定の「萌え記号」の組み合わせで
しかないので非常につまらない。

愚にもつかない物でも、
裾野を広げる役割くらいは果たしてるんじゃないの。

多くのしょうもない物の中から、幾つか後世に残る物が出てくればいいじゃん。

まあそうだろうな
だが、萌えアニメは息抜きや寝ながら見るのにはちょうどいい
攻殻とか頭を使うアニメもいいけどね。

ぱんにゃかわいいよぱんにゃ
動物アニメが少ない　動物アニメを増やすべき

つうか、もともとアニメって大人が見る場合はそういうもんだろ

>>100
創作の世界に置いて「今のまま」はあり得んな。

「つまらない」に最も耐えられないのはクリエイターだ。
最も熱心な「ファン」と言える。

>>122
コピーのコピーを退化と捉えるか進化と捉えるかの違いだな
進化だと思うがね

事実なんじゃないかな。オタクの消費財でしょ。表現として体をなしてないのかわからんけど、
そう言われても仕方のない状態ではある。

でも、ちゃんと表現できる人がこういう粗製濫造の中で磨かれた中から出てくることもある。
悲観するような状況ではないと思う。

正論だけどなあ、なんか違和感あるよなあ。

まぁ今の製作体制の問題も大きい所もあるんだよな。

２クール以上のアニメがしくじれば、へたすりゃ会社潰れるから
１クールを２作作って様子みるってのは経営判断としてはまとも。
でも、１クールで完結させようとするから、どうしても起承転結考えると
薄っぺらくみえてしまう。

後生に残る作品なんて
一年に一本有ればいいところ

ましてやワンクールでの作品なんか
チラで人集めの作品が多くっても仕方がない

10年後　100年後
押井　宮崎　庵野　あとちょっとくらいの作品は残っているだろうが
今のアニメは残ってないだろうな

>>134
終わってるだろ
家ゲはもう目も当てられん
携帯機もモバゲに押されてきた

>>160
アニメだけじゃなく、漫画もラノベもそんな感じだけどな

「オタクの消費財と化し表現の体をなしていない」

図星だからオタクがファビョってる
萌えでしかアニメを評価できない低脳オタクが増えたこと。

かと言って、「天使の卵」を見せられると
オタクの消費財のアニメのほうが単純に楽しめて良いと思ってしまう今日この頃。

>>1
＞僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない
”ほとんど”
が入ることでスレタイと大きく意味がことなる。
そして押井が正解だけど、押井のデビュー〜全盛期からそれはまったくぶれることなく同じなのに。
今だけじゃまるでないのに。

>>151
あれはアニメ化するの無理じゃね
ハーレムにできないから各ヒロイン編を4話ずつ作るとかになりそう

>>147
あ、間違えたパトレイバーの１だったｗｗｗ

>>134
ピークの頃より売上減ってんじゃね？少子化もそうだが
ハードも増えて大手もｶﾞﾝｶﾞﾝ合併してるのに市場は縮小の一途だし
家庭用ゲーム機のオフラインゲームよりよりモバゲーとかグリーのユーザーばっかりになっちゃって
ゲームの内容よりいかにオンラインゲームで金落とさせるかみたいなのがテーマになっちゃってるし

鉄道車両も似たようなもの。
バブルの頃は自己主張の強い車が多かったが、最近はコスト削減もあって、画一化された車が多い。

>>131
オカルトだけは許してやってくれ。

昔のロボアニメ枠が萌え枠に変わっただけだと思うがな

正直何十時間で一作品のアニメでストーリーがどうのこうのとか見てられないわ
長いストーリーとか時間の無駄だし漫画でやってくれ

正直アニメは可愛いキャラが出てきて和むようなアニメを作業の片手間で流しておくものだ

＞オタクの消費財

まったくその通りじゃん
オタクが糞アニメに金使いまくるから
良質なアニメが隅に追いやられて迷惑してるよ

>>160
何故アニメに心に残るようなものを求めるんだ
その瞬間楽しければそれでいいじゃないか
楽しくないのも実況でネタにすればいいじゃないか
たかがアニメだぞ

漫画やラノベの書き起こしに過ぎないアニメが
飛躍するにはそれらと関係を断ち切ることから始めろ！

漫画と同じテンポじゃみてて飽きるんだよ

銀魂ってコピーだろ。
銀魂をディスってんだろ？
あれは本当につまらんよな。

「表現の体をなしていない」っていうか、漫画・ゲーム・ラノベをアニメ化しただけだろ？

かといって現代ドヤ顔で「大作（）」を作っても
正直ゆとりやDQNは見向きもしないし
残ってるヲタに酷評されて終了だべ

痔ぶりくらいゆとり向けに知名度がないと新作なんて作れんよ

937 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/23(水) 00:46:08.95 ID:sTKtxII10
一見するとそこらと同じようだったけど実際見たらぶっ飛んだギャグアニメだったGAを見たときの衝撃を今でも忘れない

俺もかなり後になって知ったなｗ

>>37
もしドラIGだったんだｗ
今深夜帯(数的には最大)と漫画原作と劇場と大まかに三つある感じだな
押井がテレビでやってたころは深夜帯無かったしマジで批評すべきは主流である後ろ二つだな

>>137
これは…えーと何だっけ…そう、シムーンだｗ

>>76
外国映画の吹き替えみたいな感じにはできないのかな？

>>176
そんなこというとエヴァがーとか攻殻がーとか言い出すやつが

>>144
それは　「マモー」　のパロね、
（ルパン三世 劇場版 「ルパンVS複製人間」 参照のこと）

＞作品を通じて訴える思想的なものが欠如し、過去にヒットした作品の焼き直しばかり。
イノセンスとうゴミ映画作ったお前がいうな。

日本政府が委託したもっとも信憑性が高いジェトロ（日本貿易振興機構）調査
2006-2007

北米市場における日本製アニメＤＶＤの売り上げ

ttp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000015/53177c73306b304a3051308b30b330f330c630f330c45e025834306e5b9f614b8abf67fb%20.pdf

2006年１位はファイナルファンタジー
2007年１位はROBOTECH(初代マクロス)

2006年

01・ファイナルファンタジー
02・ハウルの動く城
03・鋼の錬金術師
04・ポケモン
05・ドラゴンボールＺ
06・となりのトトロ
07・犬夜叉
08・エヴァンゲリオン
09・ドラゴンボールＺ
10・千と千尋の神隠し

アニメ業界に限った話じゃないな
どこでもそう
金が全て

>>71
作品そのものの出来じゃなく「名作」という後評価で語られてるからかもね。

個人的には今のアニメって「途中で絵が崩れるんじゃないか」って
ヒヤヒヤしないで見られるから昔のより安心して見られて好きなんだけどね。
ボトムズやマクロスで我慢できなくなって、ずっとアニメを見ないで過ごして来たが
最近見返したらクオリティーが随分安定しているので見るようになった。

音楽もずっと豪勢になったしねぇ。
テレビアニメのサントラに海外の一流オケがクレジットされるなんて
昔からは信じられない豪華さだ。

CGの使い方だって押井作品以外はかなり自然になってるし
俺は昔の「名ばかりの名作」より今のアニメの方が好き。

>>168
「製作技術」って書いたよ。

コピーのコピーのコピーの・・・と繰り返しても技術は上がらない。
制作は模倣「から」だけど、それは修行って事なんだよ。

どう捉えるも何もないよ。

だってコピー「元」の人は、コピー「先」の人の書いているものをかけるんだから。
これじゃ何も進化してないよね。

表現が新しいものを作ることだとしたら、
それはもうもの凄く難しいことでしょう
押井はそれをアニメでやったことは認められるべきだが、
全てをオリジナルで築きあげた訳じゃないし
現実をアニメに持ってくる発想の転換であって
それはそれで凄いことだけど
現代の方がハードルは高いし、押井の求める表現がぽんぽんでるなんてありえない
ってわかってるはずなんだけどなぁ

成功して、評論家になり下がったものの余裕でしょうな
これから先一切新しいものを作れなくても、一度作れば説得力は保たれるし

売れてなんぼの世界だから　売れるためにはハーレムだろうが全裸だろうがパンツだろうが
花澤だろうが　何でもやる世界だから

>>134
どんどんかさむ開発費に、上げられない定価帯に、どんどん落ちてく市場総売り上げ
むしろ終わってない要素を探すほうが難しい

>>183
うん、オカルトは許すｗ

>>162
「天使の卵」はわけがわからなかった…
あまりにも最初の場面に動きがなくて、挫折した記憶がある

>>41
俺、ムリだわ・・・
末弥純みたいな絵じゃないとムリ。

ヲタ「ただの消費材じゃねーんだ、オナニーさせろ！」
vs

ヲタ「おまえのオナニーでは抜けん！」

>>200
自分がパパとママのコピーってこと知ってる？

>>116
そのターゲットが狭いから問題なんだろに
アニメも同じくターゲットが狭くなってるのが問題
作り手だって今の現状にイライラしてると思うぞ

もうアニメなんて終わってるだろ。
海外のヨツベなんかで評価されてるのだって
昔のアニメだし・・・。

こういう話題に何故か出てこないガンダムであった

お前らどんだけアニメが好きやねん

コピーのコピーとかキモオタとかキモメンが斜陽産業をギリ支えてやってるんだから
表現の体とかなんとかな作品をどんどん作ってくれよ

>>1
今やアイドル声優のプロモーションツールみたいなの多いね(･ω･｀)

ラノベ原作アニメって基本的にストーリーに重みがなくてスッカスカ
エロゲ原作アニメなんて、絵が動いて声優が喋ってれば満足する
エロゲオタのためのものだし
そー考えると、今のアニメって心底どーでもいいのしかねーな

アニメが衰退したのは設定資料集を見ないと理解できない
難解なアニメが増えたからだと思うけど

あなたの作るアニメのことです、押井さん・・・

８０年代が一番アニメが面白かったよね〜。絵も内容も詰まってた。
声優さんもすごい人ばかり。
今のは絵はきれいだけど、全然内容が空っぽだもの。

>>148
>パンツだけとか、乳だけ

この辺は絵画や写真でもあるよな。
アニメという特性上、動きやストーリーが付随するから余計にややこしくなる点もあるんだろうが。

>>112
文化は時代の影響にも左右されると思うんだよね。
大友が褒めた黒田硫黄なんか良い時代に誕生した漫画家じゃん？
今の時代なかなか厳しいでしょ。

萌えアニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル
痛車→ブヒ車ブヒッ
オナニブヒッ

今期最も面白いアニメは


「gdgd妖精's」


そうたスゲーｗ

（； ﾟДﾟ）チャールズ・ウォードの奇怪な事件をアニメ化してよ
実写のヘルハザードつまんなかったし・・・
押井さんの雰囲気に合ってると思うんだが

「とらドラ！」なんかは普通に一般受けする名作でしょ？

>>187
たかがと思う人が居ても良い
深く求める人が居ても良い
他人に強制するのは無粋

いいから押井はコピーを面白くコピーしてからものを言えよ
コピーした挙句糞オナニーを余計に挟みやがってｗｗ

現実問題押井アニメなんかより萌えアニメのほうが
国内でも世界でも評価されてる事実。
言い訳がましくてみっともない。

>>134
CoD MW3、BF3のがっかり感といったら…

>>151
ラブプラスを作ったコナミが実写やアニメやオンラインゲームでも
「ときめきメモリアル」を仕掛けたが大失敗してるんだよ
サクラ大戦みたいな人気ゲーでもアニメはコケてるし
アニメ→ゲームはそこそこ面白いの多いが
ゲーム→アニメはストーリーが成り立ってないのが多いな
戦場のヴァルキュリアはまあまあ見れたが、テイルズのアビスとかはちょっとイマイチだったし
（もっと酷いのあげたらキリが無い。古くはドラクエでもアニメつまんなくてコケてたな。歌はヒットしたが）

>>112
演歌やJ-POPがカラオケソングばかりになって(ry

>>109
終了順番は開発費がかかる順番だろ
一番安い漫画は終わらんよ

そのままハリウッド界の批判としても合点がいく内容ｗ

>>1
＞押井さんは1983年に劇場アニメ映画「うる星やつら オンリー・ユー」で監督デビューした。「機動警察パトレイバー」
＞「攻殻機動隊(GHOST IN THE SHELL) ｣「イノセンス」など数多くの作品をリリースしていて「攻殻機動隊」については
＞95年にアメリカでホームビデオ週間売上1位を記録する快挙を遂げた。

他人のフンドシで相撲を取るのは 「監督」 と呼ばないw

週間マンガも劣化が激しいしなｗ
絵もさることながらストーリーや構成も心にくるものがない

お前らの大事な嫁たちを貶すなんて許せないな！

>>186
売れるアニメが良質なアニメであり、
特殊な性癖や、特殊な政治思想の宣伝は
どうしたって売れないんだよ。

アニメーターや声優だって作品がなけりゃ食っていけないんだから、
アダルトアニメがあっても気にすんな。

北米市場における日本製アニメＤＶＤの売り上げ

ttp://www.jetro.go.jp/jfile/report/07000015/53177c73306b304a3051308b30b330f330c630f330c45e025834306e5b9f614b8abf67fb%20.pdf

2007年

01・マクロス（ROBOTECH）
02・ドラゴンボールＺ
03・ドラゴンボールＺ
04・ドラゴンボールＺ
05・ハウルの動く城
06・ポケモン
07・アフロサムライ
08・ポケモン
09・マクロス（ROBOTECH）
10・ファイナルファンタジー

>>225
それはない
アメリカのアニメファンなんかいまだに攻殻機動隊がナンバーワンだしな

シュタゲやフェイトゼロの様なものもあるではないか

>>230
だよね、創作物全般そんな感じ

アニメの監督がアニメファンを批判するのって同族嫌悪だろ。

「自分を見ているみたいでイヤだから」狂ったようにアニメファンたたきをするんだろ。

宮崎も庵のも究極のアニメオタクだからな。

まあ、押井とか宮崎の思弁的な「描きながら考えてるだろ、お前？」
って作品も嫌いじゃないんだけどね

最近のアニメは原作付きで原作厨の厳しい監視下で作られているから
構成は格段に進歩しているよ
逆に言うと作家性が入り込む余地がなくこじんまりって印象はぬぐえないけど

とりあえず俺的に最近ので評価できるのはまどマギ位だな
一番酷いと思ったのはＲ−１５だった

>>232
HUNTERXHUNTERとかめだかボックスとか面白いと思うが

おお作れ作れ!
萌え豚を吹き飛ばしてみせろ
だができなかったり作らせて貰えないならお前の実力不足だわかったか!!

萌えとかやりたかったら同人達による二次創作限定でいい
だが原作に影響を与えてはならない
原作者は二次創作者の要望を無視しなければならない
格調高い作品とは市場の要求とは無縁であるべきだ
市場の要求の正体も怪しいからだ。実は少数の声の大きい連中の集まりだろう？

アニメは元々大量の駄作の中から、
ほんのちょっとの「名作」を生み出すシステムだろ。
駄作の裾野を否定してると名作が出ないので、
萌えエロもそう否定するモンじゃない。
あの裾野から「まどか・マギカ」も生まれたわけだしな。

攻殻機動隊原作信者としては、押井の攻殻は、
映像が極めて美しいだけの、攻殻の核を正しく捉えていない失敗作としか思えない。
別監督のＤＶＤ＆ＴＶ向け作品のほうが良い。

>>217
音楽もネ。
カラオケのアニソン・特ソンで歌われてるのも
その年代までだし・・・。
やはり四天王（御摂家？）は偉大だ！

天使の卵ってタルコフスキー作品を意識したのかな？
かといってタルコフスキーのソラリスみたいに面白いわけでもないし。

>>164
はっきりいうが、「らきすた」「けいおん」みたいな萌えの記号化の最たるもののような
作品とその二番煎じ三番煎じ的な作品からは何も生まれない。
上で書いたように特定のパタ−ンの粗製生産を繰り返していくだけ。

つかあれだな。

今のアニメファンで「天使の卵」をきちんと見た奴は
それこそ0.1％にも満たないんだろうな。

オタクはノーイコルールネト蛆だからいいんじゃ。

>>173
そうかもしれないが１０年、５０年後の鑑賞にたえうるか
なんて事より今、目の前にいる観客を楽しませる事の方が重要だ。
くそつまらん劣化コピー作はいらないけど、同時に
ご高説たれて壮大なテーマを語る、とても眠くなる作品もいらない。

SUPER☆NATURALはアニメ化したよな見ないけどな

>>109
ゲームも続編ばっかでコピーのコピー状態になってるからね
結局、オリジナルを作れる任天堂だけが残った

>>38
絵の綺麗さだけで見るとそうかもな。
だけど、人物のふとした仕草とか小道具の使い方とかの表現は、
よくよくみると今のアニメより細かく再現されてたりすることがある。

問題の一つは視聴者だろ
視聴者が変われば製作者も変わる
はっきり解釈できるものじゃないと、ここがダメとかいってたたき出すからな

他所の仕事にケチ付けてる暇があるんなら、自分で納得行く作品黙って作ってりゃいいじゃん
皆俺のような作品作れ、その他は邪道だ。なんてのただの傲慢

アニメはあくまでオタクのもの、って感じなったのは確かかな。

>>13
地獄少女はネタでしょｗ
地獄少女は恋愛ネタないし萌えではない。
感動できるアニメ。特に1期、2期。

CLANNADも海外で外国人に絶賛されてたっけな。
表面的には萌えにみえても、家族や友人への愛みたいなのが
コアなテーマになってる。


美少女が出てくるだけで萌えアニメ扱いしてしまうのは
ナンセンスだし、どうかと思う。

別に萌え豚だって萌えアニメしか買わないわけじゃないんだし、
いいもの作ってりゃそれが売れて、そのコピーが主流になって、萌えを淘汰できるんじゃないの？

>>220
たしかにgdgd妖精はおもしろいｗｗｗ
あれは見るべきｗｗｗｗ

いいから押井はまともな作品を一から作り上げてから言えよ
糞信者以外見向きもしねえ糞アニメばっかり作りやがって
どうせオナニーするなら抜けるオナニー見せろってんだよ

>>208
まず残念ながら「パパ」と「ママ」がいる時点でコピーでない。

次にもしあなたのコメントが「人間」を「アニメ作品」に例えているのなら
人間には後天的要素が数多く含まれているため、適当で無い。

内容がないような萌えアニメは勘弁してくれ

昔のアニメはよかったとかいう奴は、昔も糞アニメがたくさんあったのを忘れてるだけ

天使のたまごとはなんだったのか。
「神話の捏造」自分勝手な作りたい物を作った結果、視聴者には何も理解されなかった。
根源に立ち返ろう。人は何故絵を描くのか。
伝わりもしない絵を描いて何になるのか。
汚水と小林ゆう 君らの事だよ

制作側も飯を食うためにアニメをつくる
いま、アニメを見るやつは萌え豚しかいなのだから
萌えアニメばっかになるのは当たり前
問題があるとするなら萌え豚と腐だよ

でこういう時代になってしまったのはエヴァや押井のせいでもあるの
転換期はあった、いままで子供向けに作っていたアニメがゴールデンから追放されて
夕方からも減った、このときに、なんで押井や富野やハヤオはアニメの復活に全力を注がなかったのか
ってことよ。アニメがオワコンになったから、深夜に流れて、今の萌え腐アニメ産業になったわけよ
あの時の転換期に、なにもしなかったら、深夜のアニメもなく完全なオワコン業界になっていたよと
今のアニメ業界は生き残り戦略を立ててそれが成功したとみるべきである

萌えアニメばっかになってからは、アニメ見なくなったな。
久しぶりに深夜のアニメ見たけど、もはやポルノと化しててドン引きした。

政府は本気でこれを「クールジャパン」として他国に輸出するつもりなのか？
日本の恥だろ

＞ほとんど、ってのが重要で「一部に
＞コピー作の域を超えて面白いアニメ」があるから
＞別にかまわないとは思う。

映画なんて99パーセントがクズだろ？
原作付きでなければヒットが無い押井は、どんだけハードルが高いんだよｗ

>>252
ドラマとまったく同じ
ドラマの1時間を30分にまとめてあるからテンポはいいかもな

ベン・トーは死ぬほど面白くない

うる星やつらが１００としたら、新世紀になって最大ヒットのハルヒでさえ出来は５〜１０
レベルが違いすぎる
携帯やネットがネタで使われているが、者の考え方や登場人物自体は昔の日本人が出てるハルヒ
もしハルヒが80年代にアニメ化されていたら大して人気が出ないで終わっただろう
ストーリーや脚本は極ありふれたものだしな

日本のアニメは９０代に終わった
押井さんの言う通り
新世紀になってからは焼き直しと萌えクソアニメのゴミばっか

男向けの萌えアニメにしても女向けのハーレムアニメにしても恋愛対象がいない子供向けの代償商品
それはそれで必要とする層がいるんだからそういうのが駄目とは言わない
でも、ビジネス抜きに自由に作れって言われても同じ状況になるんだったら少しゾッとするな

ゲームが潰れた理由なんざ誰が考えてもわかるだろう
ゲームがゲームたりうる独自の特殊性を捨ててアニメや映画でできることをやってたら、そら潰れて当たり前
アニメや映画でできることならアニメや映画の方が最適化されてていいんだよ、コスト面でもな

そもそも「萌え」と言う言葉は補う為に発して居る言葉であって、
きょうびの「ヤバい」とか、テレビ欄にあるお笑い番組の「爆笑」に相当する物。
要するに萌える要素が世の中に無いんだわ。
何故かと言うと、言うまでもないが、形式を守って保持すると言う物を壊したから。
本当はせめて創作の世界にこそそれを残すべきなんだが、これは時代を実体験した者にしか無理。
もし描き出せれば瞬間的にしても爆発的ヒットを飛ばせるよ。
エヴァの綾波がその一例。

>>177
確かにw

単に、支持層を絞り込むかどうかという程度の話なのかもなw

>>242
ジャンプアニメってのは
少年の心じゃないとあまり楽しめないね。
少年にはとても良質で面白い物だろうと思う。

少年にはねw

>>254
電脳コイルとかプラネテスとかNHKのアニメはその点が凄い
まあ単純に予算が潤沢であるだけだが

商業ってそんなもんなんじゃないの
声を大にして言う事でもないような

>>229
漫画もアシスタント代とか考えると凄くかかってたが、
デジタル化が急速に進んでいて製作の経費も時間も縮小されてるのな
まあALLデジタル絵の漫画ってちょっと味気無い気もするが
アニメもデジタルになってもう結構なるが、人手とか時間とかもっとザクザク削れないの？

>>242
HUNTER×HUNTERとか作者がもう漫画家のていをなしてないだろ
初期のころと違って今でも読むやつの気が知れんな

押井は泣き言を言う前に、
萌えアニメを駆逐するエンターテインメント作品を作って欲しいもんだ。

>>262
自分の遺伝子がパパとママのコピーでなくてなんだとおもってるんだ？

少子化で子供の数が全盛期の半分くらいになってるから、キモオタ相手も仕方が無いよ。

ファイアボールは、もっと評価されるべき
ハイゲンキデス、アリガトー

>>181
売上で全てを計っちゃったらそれこそしょうがなくないか
売上で計るからいかに金落とさせるかみたいなのがテーマになっちゃうんだろ
お前何言ってんの　せめて質での話をしろよ

>>173
それだけ残ってたら十分じゃないの
創作物ってめーっちゃ多くが生まれてその一部だけが残ればそれでいいだろ
残るものがある、ならもう十分その時代に価値がある

でも押井は残ってない気がするな

80年代アニメかぁ　魔神英雄伝ワタルとかグランゾートとかダンクーガーとかトランスフォーマー
辺りか　あとはサムライトルーパーとかかな　たしかにカユラは可愛いのは認めるが

漫画が、あさひなぐ　にちょっと期待
ベタベタのスポ根漫画を最後まで書けるかハラハラしながら読んでいる

>>230
ハリウッドは年に一本は傑作が出るけどね。マンネリだったリメイクやアメコミ物もフレッシュな語り口で成功させて、お金もがっぽり稼いでるし。

結局思い出補正がかかってるだけで、リアルタイムで楽しんだ人ぐらいしか楽しめないのよね
アニメも漫画も大抵当てはまる
今でも楽しめる作品もそりゃあるけどAKIRAのつまらなさはガチ

>>248
けいおんは駄作だが
らきすたは前衛的な部分もあって中々楽しめる作品だったがなぁ

>>253
任天堂も過去の作品に頼ってるだろ
最近でオリジナルキャラのゲームで流行ったのない

まぁ最近のアニメは心情を問い掛けるアニメが無いからけいおんとか、薄っぺら過ぎて見るに堪えんよ

押井も大概劣化したが、庵野もいい加減酷い。パヤオ爺は完全に児童作家になっちゃったし

押井のいうことはもっともだが
ﾊﾟﾔｵは早く死ねばいいと思う

>>1
+でやるな！
ここはお前らアニオタの遊び場所じゃないんだよ

別にらきすたとかけいおんがあってもいいとは思うんだよね
裾野は広い方がいいわけだし
問題なのは、それ以外を全く認めないという現状の市場動向なわけで、
なんつーか、ひたすら平らな山を作り続けてる印象を受ける

いい歳こいてアニメとか見てる連中て女に相手されないからアニメに走るの？
それともアニメなんか見てるから女に相手にされない？

金のかかる創作物はいつかはこうなる運命

惜しいって還暦だったのか・・・。
しょうがねえんだよ。売れるんだからさ。

>>215
エロゲの方がエロさえ入れておけば好き勝手やれる土壌は多少あるから
稀にとんでもないものが生み出される可能性は一応残ってはいる

問題はラノベ
既に縮小再生産だらけの現状維持でさらに今後も成長し続ける、
だからこのままの路線で平気だと真面目に思い込んでるアホが
ラノベ板には普通にいる

「ASSAULT GIRLS」だっけ？
オリジナリティあるかも知れんが面白くなきゃ意味無いだろ。

会社のヒトツも潰さんと名作には成れんワナ

でも今のアニメって商業として成り立ってるの？
たとえ美少女出してもそれが蔓延しすぎて何の有り難味もなくなってるから結局売れなくなってるじゃない

>>279
漫画家のていをなしてない奴の作品の方が
漫画家より面白いという悔しい事実をつきつけられてるんだ

テクノライズ、kurau、灰羽、ウィッチハンターロビン、エルゴプラクシー、
人狼、ウルフズレイン、ギルガメッシュ、シグルイ・・・



こういうオサレアニメを探して見るのが楽しみでアニヲタやってたのにいつの間にか消滅してしまった
で、最近アニヲタ自称してるやつにこれらの作品を聞いても全く知らんと言う
あいつらは何をみてんだ？

>>134
ゲームの場合、開発費が高杉のせいで
確実に売り上げが見込めるコピー作品の乱造で
まさしく袋小路に入ってる状態。

ＦＣ初期の頃とかＰＳ初期の頃とか、表現の幅が広がって
作り手がアイディアを出し合って名作駄作含めて
色んなゲームが出てた時期が一番楽しかったんじゃないかな。

ｿｺﾆｷﾂﾞｸﾄﾊﾀｲｼﾀﾔﾂﾀﾞ

OVAだって「幻夢戦記レダ」みたいな半裸の女の子ファンタジーばっかだったり
怪物が触手ものばっかだったり、「ナウシカ」丸パクファンタジーばっかとか粗製濫造多かった

けいおんグッズ買ったけど
最近はまりそうなのはやわらカメくらいしかないな
なんでも死ねば面白いみたいなアニメは俺には無理だな

けいおんは、糞アニメ

とある禁書も糞アニメ

>>230
映画見て育った世代が映画の引用から映画を作るような現象がアニメでも起きてる。

そして宮崎や押井はアニメを見て育ったわけではない「上の世代」。
上の世代が「下の世代」との環境の違いに対し
「近頃の若者は」と言う話ではある。

いいか悪いかは基本は原作しだいだな

　宮崎アニメの変遷がそのまま日本の左翼思想史

�@「コナン」　→　くたばれ資本主義、共産主義万歳！！

�A「カリオストロ」　→　革命はアウトローが起こすんだ！泥棒万歳！！

�B「ナウシカ」
　「ラピュタ」　　　→　もう近代文明自体がだめだ！！反近代万歳！！

�C「トトロ」
　「もののけ」　　　→　もうエコしか逃げ場がない！！自然万歳！！

�D「ポニョ」　　　→　　もうどうでもよくなっちゃった･･･

>>260
オリジナルで萌え狙いでもないからな
意外に今期一番かもと思ってる

萌嫌いって結構いるんだよね
むしろ多数派

もし80年代にアニメ化されていたら
ハルヒも軽音もヒットどころか駄作ゴミ扱いで忘れ去られていた

>>251
俺ぶっちゃけ押井作品は嫌いなんだ。
あの人晩年のロメロと同じで、自分の思想の押し付けや説教じみた
演出をしまくってるから。

>>267
もしもＡＶではできないようなポルノのレベルまでエロさを追及してたら
それはそれで価値があると思うが、最近のはそうじゃないんだよな

萌えハーレム系が好きな奴って、ぶっちゃけオナペットにしてるの？
作品として見てるならある意味尊敬するわ。よく飽きもせずに同じようなものを見てられるなと。

なんていうかな、オタク層は確かに増えた。
アニメの質も向上した。
結果、アニメはオタクのものになった。
それで今、そのオタクが「アニメはすげー」と言い出した感じ。

>>276
もしドラ…。

まあ……業界の閉塞感は、尋常じゃないからなあ……

けいおん

パトレイバーってロボットが出てくる以外は「これどっかで見たネタだなあ」
と言うのが面白かったが、
コピーを否定するとなると幅が狭くなる。

謎の地球外生物やマッドサイエンティストという
王道があるから面白い。

だから、萌え豚用と言われる作品はそもそも大半に受け入れられてない
オタク全般に受け入れられてるのはキャラもストーリーもつくりこんであるもの

なのにその前提を無視して萌えアニメが全てオタクに受け入れられてるとされてる
結局この分野に精通してない大多数の一般人のイメージで決めつけられるから、
両者の齟齬が解消されることはないのか
ストレスたまるわー

「うる星やつら」で好き勝手やった「ヲタの消費財」の元祖がよく言うな。
まあ、確かに今のアニメは異常すぎるが、
コイツの影響でアニメを勘違いした奴らが今の現役世代になったって事じゃないのか？

>>13
一番最後じゃなくて、後ろから4番目がオチなんだな

>>296

女に相手にされないじゃなくて、アニメがあるから三次元の女を相手にしないだけだろｗ

だいたい、女に相手にされてます〜って勘違いしてる奴は第三者から見れば無様に女の尻を血眼で追い掛け回してるってのが実態なんだけどな。

>>280
現状が気に入らないと言うなら作品で勝負して欲しいよね
大声で愚痴りだす人って大抵オワコンな人になってるから

名指しされたわけでもないのに反応しちゃう奴らは薄々自覚してるのな。
「どれがダメ」とは一言も口にしとらんのに。

「うる星やつら2ビューティフルドリーマー」が公開された年は「ナウシカ」とか「クラッシャージョウ」とか大豊作じゃなかったっけ。
そういうものが作れない市場の状況が問題なんだがね。

制作者側だけど泣きながら作ってる
そういうのしか作らせてもらえないんだもの

>>314
しかし金を落とすのは萌オタなんだよねーw
この辺が今のアニメの首根っこだろ

>>146
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>226
( 三) FPS界はコピーのコピーの…

でも結局人気になるほどの物はできてないだろ
萌えに媚びてる作品は視聴してればすぐわかる
所詮二流止まり

>>271
今の萌えの元祖と呼ぶべきうる星は偉大だと思うし(これは高橋留美子が天才ってだけだが)
ビューティフルドリーマーも斬新だったし完成度も高いと思う

でも、ハルヒだってビューティフルドリーマーの後釜として十分作品として評価に値する作品だと思う
消失なんかはビューティフルドリーマーの投げかけた問いに一つの答えを出したんじゃね？

>>1って、確か外国で人気があるアニメ監督なんだよね。
でも、正直国内でこの人の作品を見たことある人ってどれくらいいるんだろう？

正直、単なるオタクの世代闘争にしか見えないんだけど。

>>311
原作が絵付きなら演出流用できるけど、
そうでないならアニメ化にあたって演出を付加する訳だから、
一概には言えないかなと。
勿論、原作が悪いと映像化に駄目になるとは思うが。

>>303
そうなるほど他の漫画家のレベルが劣化してるってことだよ
新人育成してる部分もあるかもしれんがな

アニメ制作会社が多すぎて、会社維持のために無駄アニメ乱発や原作漫画を大量消費している

って思うけどどうよ

記号化されたコピー品すらまともに作れないバカがモノを言うなよ
イノセンスみたいな基地外アニメをドヤ顔で出しやがってよ

ワンピースってアニメ頑張って20話ぐらい見たけど全然面白くないんだけど
なんであんなに人気なのあれ

まあ、なんだ。

「俺が観てつまんない作品が何でもて囃されているんだ！」という愚痴と観るのもありw

>>323 ガンダム00もあーいう終わり方が待ち構えてたとは思ってもなかったよ

>>285
シュラトも混ぜてくれ…

押井はアサルトガールズの舞台挨拶で凄い浮かれてたのがオモロかったなー
肝心の映画は質の良い睡眠導入剤でしかなかったが

オシイよだめだよ。オタは少しでも侮辱めいた事されるとものすごく反応する。
ハルヒの声優の悲哀を見れば明らか

今のアニメには比較的擁護する立場だったけど、
俺妹やはがない見てたら擁護する気力がなくなってくる。
けいおん（1期）はまだ大丈夫なんだが。

>>211
毎年糞作品を量産してるって点では萌えアニメに共通するものはあるな

＞押井さんこそむしろ萌え系原作のアニメを作った方がよいと思うの
＞それくらいでちょうど押井成分がいい具合に薄まると思うの

うる星やつら、パトレイバー、攻殻機動隊。原作あっての成功。

天使の卵、紅い眼鏡、アヴァロン。スポンサーさんご苦労さん。

イノセンス、スカイ・クロラ。原作あってもあの体たらく。



プロデューサーが相当締め付けないとダメなんじゃないか？

>>289
あれってぶっちゃけ「内輪ネタ」を萌えでコーティングしてアニメでやっただけでは？
それ以上のものとは思えない。

年寄りが言う事は、いつの時代も、どの業界行っても一緒なんだよな

ブヒにありがちな喋り方
・この前美容院行ったら美容師の発言に対して｢あっ！あっ！｣としか返事しない奴がいたけどアレおまえらだろ
・少し怒ると「貴様ァ！！」って言ってくる
・ま、俺は○○だけどね(必死に上から目線)
・それで○○氏はどう考えます？
・○○○〜ますまい（ますまい？）

>>320
あれNHKなのか。
いろんな局でやってたからよくある制作委員会ものかと思ってた。
みてないけど。

>>331
そうか？
スクライドとかは未だに売れてる奇妙なアニメだが

ここ数年でのお奨めアニメを教えてくれ。
なんにも見てないんだ

押井の言ってることに間違いなだろ
真実突かれてキモオタが火病ってるにすぎん

うる星やつらを100としたら
ハルヒ５〜１０
軽音　１以下

レベルが違いすぎる

>>284
「質の向上（ｷﾘｯ」だけで商売成り立つなら
もっと内容と質に拘って時間と人手と金をかけたいいもの作りたいのはクリエイターなら誰だってそう思うけど
それができないから萌えアニメを作らざるを得ないジレンマを何とかしたいって話なのに
お前こそ何言ってんだｗ
甘ちゃんな高校生がご立派な理想語ってるだけで商売成り立つなら世話ねーなｗ

>>330
ギリギリまで抵抗しろ

>>325
まあ、一番露骨だったのはあかほりさとるだと思う。

ある意味で、押井の批判は今のガンダムAGEを見るとなんかわかるｗ

アニメの中ぐらい、無条件に愛してくれるキャラが居てもいいじゃないか(´・ω・`)

>>206
末弥純の絵好きだな〜
絵、それ自体に魅力がある

新作ウィザードリィはなんであんな絵柄なのか…

うる星なんて今やっても受け入れられねーよ
今やって受け入れられるのはめぞん一刻のほうだろう。あっちは新しいから

マイナーチェンジを認めないとかありえないんだが

>>335
いやいやいやww
試しに近所のレンタルショップにいってごらん
押井守コーナーが設置されてるから

>>316
うーん
この人は結論を持っていないから説教臭くはないと思うんだけどね
難しい言葉は使うが表現自体には意味はない

むしろ、表現される図に意味があるのではなく
表現されない地を描こうとしているような作家

正論やな

　　　面白くない人達が面白い人の真似をして面白くない事をやり始める


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　今の状態はまさにこれ

２ちゃんはアニメのスレが伸びるなｗｗｗ

どんだけ、キモヲタが多いんだｗｗｗ

全くもって、押井の言う通りだ。
オリジナリティや創造性のかけらもない様な、最初からオタクウケ狙いの、中身スッカスカのクソアニメばかりでウンザリする。

なんか最近の消費者は狭量すぎやせんか？
個々の創作家のエゴを楽しめる余裕ぐらい持てよ
なんもかんも、自分の価値観に合わせてくれなきゃ嫌だと
駄々をこねてる様にしか見えんぞ。ゆとりって社会悪だろ

イノセンスがまったく理解出来なかった。
　攻殻の後、もっと違う内容の続編を期待してたんだけどなあ。

みんな同じようなアニメであっきあきってのは賛同するけど、
かといって押井みたいなオナニー見せられてもなあ…

>>312
�D「ポニョ」　　　→　　深き者どもよ…　イアッイアッ！

>>281
残念ながら「パパ」と「ママ」がいる時点でコピーでない。

私は一人しかないので。

>>227
＞ゲーム→アニメはストーリーが成り立ってないのが多いな
そこでドロレスですよ、って

＞・ZOE Dolores,iのブルーレイBOX発売決定 OPは新規作画　発売は2012年夏
＞OPは新規作画
＞OPは新規作画
＞OPは新規作画

なん…だと…

ゲームはあれだな

ヘビーユーザー以外は大作しか買わない
ハードの進化で大作はどんどん開発費がかさむ
作るのにも時間が掛かる
大作の発売ペースがスローになる
大作しか売れないから全体的な売り上げが落ちる
結果的に大作の売り上げも落ちる
どうしよう？←今ココ

>>340
前半２０話はむしろすっ飛ばした方が良かったな・・・。
マジで。

他人が観て面白いと評価しているアニメはたいがい本当に面白いものだぞ？
食わず嫌いが一番人生損してる。

最近の俗に言う萌えアニメって｢こんな女の子は可愛い｣っていう
クッキーの型みたいのが出来上がってる感じがする
昔からその型はあったんだけどそれぞれレシピが違ってた
今ではレシピすら一緒のような気がする

>>356
うる星はみとめるけど、その100てどれ？
オンリーユー?ビューティフルドリーマー？

>325
結局最後は
「アイツの起用は最終的には失敗だった」
とか落合さんが言っちゃう位だったしな・・・

別に萌えじゃなくてもポケモンとかクレしんとかコナンとかあるところにはあるだろ
それこそジブリとかピクサーなんて大売れだし
そんなにオタが嫌いならオタと関係ない作品作ってればいいのに

言ってることは間違ってない気がする
そういう環境になったことの原因はオタクだけにあるとは言えないが

そもそもこれって、製作者サイドを批判してるじゃないの？
なのになんでアニメファンが激昂してるんだよ（苦笑

むしろオタクの為に沢山アニメが作られているっていってるんだから喜べよ・・・
消費者のニーズに答えた商品を作るのは商売としては正しい姿だ
もっとムネヲハレ

>>323
地下迷宮や黒い三連星はリスペクト

>>337
漫画書く人も雑誌もすごい増えたから、
駄作も増えたが面白いのも昔よりはるかに多いと思うぞ
絵も昔よりうまくなってる
アニメも同様

>>359
ガンダムあげは俺は好きじゃないが売れてるのか？
オタクの消費財にすらなってなくないか

これ、けいおんのことディスってるんでしょ、押井

>>362
今めぞんやったら、管理人さんは中古ビッチと2chで袋叩きだろｗ

>>331
は？
萌え豚アニメでプリキュアみたいに毎年100億金落としてるアニメあんのか？

わずかなヒット作に縋って消費財として作品を提供することすらできずにいる御大にも問題があるだろ。
こういっては何だが、業界をリードする責任もあると思う。
結局表現とか言っても、それほど見せたいものも持ってなかったんじゃないのか。
ほとんど焼き直しばかりじゃないのか。

>>373
あの遺伝子って知ってますか？

>>352
見てなくて正解よ。
糞アニメマニアなら堪らないかも知れないがね。

>>354
人によって好みが千差万別だから、
自分が過去にどういうアニメが好きで、
最近は何に興味が有るか、
そう言う情報が無いとお薦めは出来ないな。

>>330
子供むけサッカーアニメを二年以上作ってる俺からすれば
そろそろ美少女アニメに移りたい気分なんだが

クリエイターなら作品で勝負しろよ。
それとも批評家に転職したのか？

>>362
いやうる星もめぞんも現在のアニメの原型になってて、
めぞんが特別新しいとは思われないんじゃないかなあ

というかめぞんは多分時代背景が理解できないと思う

萌え糞アニメが歴史にも残らない、その場だけのテッシュみたいなもんなのは異論はないだろう
後生に残る名作なんか萌え糞アニメにあるわけない
ただのテッシュでゴミだ

ハルヒや禁書も別にいいのよ
問題はこれを深夜に流しているところ
ちゃんと子供向けに作れば問題ないわけよ

消費財と化しているのはアニメだけじゃない
ドラマも映画も小説もマンガも音楽もみんなそう
アニメだけが特別な表現手段だとでも思っているのかね

>>384
いや、ある種の典型というかｗ

「いまだにガンダムで新シリーズやる意味って何？」
みたいな問いかけがしやすいｗ

作り手や楽しむ側の裾野が広がったのは良いが
薄く平らにのっぺりと広がり過ぎた
もっとプロジェクトをまとめ上げてリソースを集約して制作体制を見直すべき
こんな量産型使い捨てアニメが氾濫し続ければ、質の高い作品を提供する素地が失われてしまう
クオリティやテーマ性に富んだ作品を追い求めたいクリエーターが駆逐され、
安っぽい量産型使い捨てアニメを短期のサイクルで排出する企画だけがもてはやされれば
質の高い物を作る環境は失われてしまう
それは一朝一夕には手に入らない
造り手は文化だ。それは紡ぎ育てていかなきゃいけないんだ

>>350
今が旬の制作者も何十年後かに同じこと言い出すぜ。
マジ年取るって辛いもんだな。

>>356
ビューティフルドリーマーが飛び抜けてるだけで、
あとはハルヒとそう変わらない

萌アニメも大概糞だが
萌アニメとイノセンスなら俺は萌アニメを選ぶ
あんな精神異常アニメ見てられないから
頭バカにしてカワイイネーとか言ってバカ顔丸出しで見てる方がまだ宜しい

>>354
ソスガノソラがいいらしい。

>>340
最近のワンピは「ここは仲間がやられて泣くところ！」「ここは燃えるところ！」みたいにやたらと押し付けがましい
数年前から早く終わってくれと思っている漫画No1

俺はロリコンアニメさえ見れれば何でもいいから次も民主党に入れるわ

>>1
まったくその通りです。

>>278
創作物の全てにおいてそうだが、必要な絵の枚数が増えれば増える程お金掛かる。
写真よりビデオの方が情報量多いのと一緒だから、中々解決できない。
３Ｄが今より遥か高みまで進化したら分からないけどね。何十年あとの事か。

萌え豚の｢俺は今季のアニメでもオナニーしてますよ｣自慢がうざい、日本の恥
朝鮮人にでも連れ去られたらいいのに

押井のアニメは、うる星２以外は大して面白くないかな。
ただ、そのうる星も、原作あってのものだから押井オリジナルとはいえない。

パトレイバーは自分はそんなに面白いとは思わないし、
スカイ・クロラははっきり、つまんないと思う。
描写力入れてるらしいけど、見てる人にはわからない。
力のいれどころがどうかなって思う。

>>374
え！
Ｂｙｏｎｄ　the boundsは！？

>>285
ワタル放映時に赤ちゃんだった弟はその後ボトムズにはまり
レイズナーを制覇してダンバインも見てたな
ロボット大戦は結構アニメファン開拓に貢献してると思う

>>359
ガンダムAGEはふたば民に大ウケらしいぞ

>>364
そうか？
攻殻とかすげー説教臭く見えたんだが。
特に２が。

ガンダムのハゲも同じこと言ってたよな

ビューティフル・ドリーマーを世紀の傑作と讃える声が多いのだが・・・

おれ、あんな「うる星やつら」はあまり見たくなかった。

漫画やアニメに登場する美少女は
1作品につき2人以下に制約すればいい（モブを除く）


明らかに美少女でないブスは
何人出してもいい

これで日本の漫画アニメ文化は復活する

>>376
その後の展開で面白くなるのか
もうちょっと見てみるわサンキュー

>>1
作り手が儲からない構造にした先人たちのせいでは？
代理店とテレビ局排除しなきゃどうにもならんでしょ。

萌え豚が五月蝿いせいでアニメ界は駄目になった。最近では気持ち悪いアニメの
筆頭にけいおんなんてクソアニメがある。女子高生がバンド組んで演奏するたわいのない話だが
萌え豚のせいで神格化されてしまってる。昔はいいアニメがいっぱいあったのにな最近は薄っぺらい作品しかない

>>398
ユニコーンは面白い

アニメよりもラノベのが酷くないか
似た絵柄で似たデザインばっかりだ
昔より突飛した感じの絵がないな
なんか無難でまとめてますーって感じのだけ

>>361
末弥はあくまでアスキーのウィザードリィFC移植版の絵師であって
ウィザードリィそのもの絵師ではないからな
まぁオンラインの奴はそれ以前の問題だが

皆うすうす感じてたことだよなー
一般人が言ってどうになるもんでもないからあんま口に出さんだけで

>>363
似たような世代の同じ人が何回も借りてるだけでしょ？
>>1に出てる代表作でも、若い世代で話題になること皆無だし、正直見る機会も無い作品ばっか。

>>206
普通に「マンガ」の延長上だと思うが。

>>339
イノセンスは細かいこと気にせず雰囲気楽しめばいいんでない。自分は結構好き。

最近のではないだろうけど、大きいお友達向けで何度でも見たいほど面白かったのって
プリンセス チュチュくらいかな…
萌え系のアニメって放映時はまあ楽しめるんだけど、時期が過ぎたらほんとどうでもよくなる。

いまゴールデンタイムで北斗の拳やエスパー魔美を放送したら苦情くるなｗ

とりあえず攻殻とイノセンスの中間ストーリーがあるはずだから
作品を作ってから押井は死んでくれよな

>>279
連載再開してそろそろ20週になるっけ？
ここ数ヶ月ぐらいでいきなりやる気出してメチャクチャ盛り上がってるぞ、
情報遅いなーつかジャンプ読まずにテキトーに古い記憶だけでモノ喋ってるだろ
週刊少年板とかVIP板とかず〜〜〜っとHUNTER×HUNTERのネタばっかりだぞ
なんか東北出身の冨樫が震災のショックで奮起してから人が変わったように頑張ってるらしい

とりあえず無修正版ＢＤ買わせようとする魂胆が見え見えの光線や湯気は見ててウザい

押井の主張を聞くとやっぱり手塚オサムシは一歩、二歩、三歩行った存在だったんだな。
ブラックジャック読めばすぐわかるし。
逆にこういう存在がいると、次世代の奴らは大変だよなぁ。同じジャンルで勝負しにくいし。

事実だと思うけどこの発言の何が駄目なんだ

宮崎はともかく、押井の天使の卵と紅い眼鏡は何度見ても途中で寝ちまうぞ？

大体メイン視聴者の子供が減ったりアニメに興味が無くなって
おもちゃの売り上げが減って
残ってるのが自由に金の使える20〜30代の独身層になってるんだから
そういう連中が喜ぶアニメってことで萌えアニメが増えるのは当たり前。
これはもう社会構造に起因してるからどうしようもない。

>>389
パパの遺伝子しかなければパパのコピー
ママの遺伝子しかなければママのコピー

遺伝子は混ざり合う事によってコピーになることを防いでいます。
生命の神秘ですね。

>>340
読者、視聴者に浪花節的なものが好きな素養があるかで評価が別れる気がする。

アニメに限らず表現物すべてに意味があるのかといえば必ずしもそうではないからなあ
大衆もすべてに意味を求めているわけでもないし

>>411
アンケートでもなｗ

>>419
なんつうか、禿はガンダムにもう未練ないんだけど、
ガンダムファンはまだガンダムを見たいんだよね。
ところが、今度のガンダムＡＧＥはガンダムファンすら見てないというｗ
その上でガンダムってなんなんだよ、という話ｗ

娯楽作品なんだから消費財で当然
深い表現なんて疲れるだけ
かわいいもの、かっこいいものを見て、平和な世界を見て癒されたいんだよ

萌え豚は本質的にオタクじゃない気がするが…
オタクってのは特定のものに偏執的なこだわりを持ってる奴で
次から次へとポイ捨てする萌え豚とは真逆の存在だと思ってた

あとオタクは誰からケチをつけられようが関係なくて自分の興味の対象に没入してる
しかし萌え豚は「萌えは世間にも受け入れられた！だから叩く奴は情弱！」とか
どこぞの朝鮮みたいな主張をし出す奴が多いじゃん

別にアニメに限ったことじゃない、日本の産業全てに言えることだ
ソニーでもトヨタでもいいよ、過去の焼き直し製品ばかりだ
アニメだけが特別じゃないということ

押井守作品の根っこは基本的に全部学生運動やら体制批判だからなあ
コアな信者や外国人受けがいいのはまさにそこの部分で
確かに表現はしてるけど、商業的なものとはまた違う

ただ、今のアニメが「作り手が作りたいものを作ってる」という場ではないのも事実だな
オリジナルは金かけてこけた時のリスクが大きすぎるし

今のアニメによく有る物は、乳を揺らすとかロリとか語尾が特殊とかその程度でしょ。

>>378
例に出してるのが、なんで原作と関係ない映画なんだ？
にわかは書き込むな

まあでも押井は実写が惜しい人だからな。

>>375
オンラインゲームは量産型になったし
ブラウザゲーに傾いてきた
携帯ゲーム機やスマホゲーで売るようになった

退化だよこれは

パトレイバー2は面白かった　柘植が自衛隊使ってクーデターとか当時は衝撃だった
でも米軍が介入するかどうかは疑わしかったが　戦車が東名走るところは有事でありえると
思ったし

>>367
ネットの影響でオタクの力が格段に増したというのはある。

一部の人間しか興味を持たないマイナーな情報のやり取りがやりやすくなった上に、
「ちょっと興味のある事」も検索したり関連スレでしばらく情報をあつめればかなりの
マニアになれる。こういう現象は雑誌媒体がオタク情報の中心だった時代には
ありえなかった。

>>426
俺は、男塾が見たいｗ

>>271
うる星世代だが過大評価だな。
その論法なら今うる星やつらを
新番組として送りだしても古臭い
ラブコメ止りだろw
昔も今も押井が関わってない所で
いい作品はちゃんとあるんだよ。

けいおんとやわらかめは俺のために作られているのに
なんでこういう老害がしゃしゃり出てくるの？

押井さんに同意せざるを得ないな
俺も数年前から思ってた

世相が暗いからしかたないね
現実逃避しないとやってられん

>>373
人間なんて約60兆個のコピー細胞の塊

テルマエ・ロマエとか出てる分はマンガはいいと思う
アニメはグッズを買うためのヲタの物になってるね

>>361
末未なんてただの西洋被れ画風じゃん
いくら細密画風でもどうせオマエラの低キャパ脳では３色くらいに減色、抽象化するんだから
セル画でいいんだよ

>>438
星のカービィやボンバーマンで十分楽しめるよな
NHK教育のアニメも面白い

>>420
ラノベは一個当たるとそれを体裁ごとマネしたものが乱発されて
その中から当たったものを体裁ごとマネして・・・のループだから
最終的に同じようなものが市場にあふれることになる
実はスマホゲーがやってることと全く同じ手法が使われてる業界
で、それをアニメ化するんだから似たようなものが増えるのは当たり前(´･ω･｀)

>>266
後半は同意するけど前半の意味がわからん
子供向けが減ったのはそれを支えていた旧来のアニメスポンサー
玩具と食品の広告主が宣伝費の削減をしたからで
ゴールデンを追われたのはテレビ局のレーティング主義の結果じゃん
その責任をアニメ監督ごときに全部負わせるのは間違いだろ

「北斗の拳」ケンシロウのドSっぷりを動画で検証する
http://www.youtube.com/watch?v=NTyqVeUiv3M

面白すぎるｗ

一般受けしたいならまず絵を変えないと
あと寒いセリフとか独白がきもい

>>434
じゃあさ庵野と駿のコピーはさ
コピーじゃないってことじゃん

宮崎アニメは真意や思想がワケワカメでも映像や演出がズバ抜けてるから
単純にアニメ―ションとして見てて面白い

押井は糞垂れ流してるだけだろうが、宮崎みたいな老害が老害発言するならともかく
産廃のウンコ垂れ流し押井は黙ってろ

立喰師列伝とか結構好き

>>434
コピーには、寿命がないんですよね。

最近と言っても一年前なら刀語がよかったな
その前は墓場鬼太郎
その前ならモノノ怪がよかった

>>369
狭量なのはどちらかというと製作者じゃない？
そもそも、情報を発信する有名人という立場にある人間がわざわざいう事じゃない気がするが
もっともらしい事言ってるつもりなのか知らんが、結局「最近の若者は〜」と全く同じだしな

>>448
男塾はアニメ化しても原作の迫力がいまいち出ないんだよな
これはゴルゴ13にも言える（ゴルゴは常に原作＞アニメ）

動かさない方がいい絵というものもあるらしい

パトレイバー1、2も毛色が全然違うよな。
1のノリの方が好きだわ。

押井のいうことも一理あるとは思うけど
商業主義に走って何が悪いの

>>434
うちで飼ってるミステリークレイフィッシュというザリガニはコピーなんだぜ

お宅が増えたから仕方ないんじゃね？
これでいいと思うわ
俺はお宅じゃないから、離れていくのかもしれんが

立ち食いそば禁止法のおっさんか

なんか痛いところを疲れた萌好きオタがムキになってるとしか思えないスレだな。
自分のオナネタをバカにされたようで腹が立つんだろう。

でも、押井監督のアニメが面白いかと言われると別に面白くないんだけどねー
うる星とかレイバーは好きだけど、他のはどうだろう？１０年後に見返したイカ？
映画館で睡眠を誘うのとか、洋画の名作でもそういうのあるけど、個人的には勘弁

オタうけ狙いのアニメばかりなのをどうにかしてほしいね。

ラノベ原作物が特に酷い気がする。
ただの美少女動物園。

感動して
イノセンスDVD買ったんだが・・
考えるの嫌な人増えたので単純なのが増えるのかな？

ぶっちゃけ今年見たアニメはコクリコ坂と金ローのジブリ特番だけ
萌えアニメなんて全然見たないから、いいかどうか分からない

>>431
鏡に向かって愚痴ってるだけだから
せめて「作品」を見せてくれ

>>431
宮崎駿やら藤子不二雄や手塚治虫のような人たちが
「最近の萌えアニメは〜」
と言うのは許されるが、
押井守ってのはそう言うランクじゃないからね。

半分は同意
流行ってるからと「けいおん！」を見てみたが全く面白さを理解出来なかった

>>437
いいんだよ別に駄作でも
それはそれで実況で盛り上がれるし
良アニメでも糞アニメでも俺たちは楽しめるんだ

最近のアニメなんて基本リア充日記だろ？
10年以上前にそれに気付いてから萌え系のアニメは見ないようになった。
というかアニメ自体見なくなったなぁ…

>>419
ユニコーンって長すぎね？
もっとコンパクトに纏めてほしい
原作の小説がかなりあるって話だが、ならTVシリーズでやれよって感想が出てくる

>>375
んで、モバゲーを初めとする質は悪いが、制作費の安い
ゲームが受け入れられる
昔からゲームをやってた層はモバゲーにアレルギー反応を起こす

>>437
禿のガンダムを見たいって言う禿信者と
ガッチガチの戦争モンなガンダムを見たいミリオタと
カッコイイメカが見たいメカオタの
三層がガンダムを諦めきれないんだと思う
ガンダムって引力に引かれてるとでも言おうか…

>>447

確かに！

俺はハルヒもけいおんもリアルタイムでは知らなかったからね。
ネットでいろいろ目にするから「じゃあ一度観てみようか」みたいなノリだったのが観るきっかけになった。
やっぱ情報が入りやすくなったってのがアニメの発展のカギだよね。

似たようなのばっかりで萌えたくても萌えらんないぐらいだよ
今のアニメ

>>372
∩(； ﾟДﾟ)∩いあ！ぽにょぽにょ！　いあ！ぽにょぽにょ！

けいおん！の最終回は面白かったよ

ラノベ原作のアニメ増えたよね

>>439
昔のオタって本当に博識だったりしたしな

今の萌え豚は確かにオタとは違う生き物だ
下半身の性衝動だけで生きてる感じ

>>439
鉄道でも車でもバスでも航空機でも船舶でもコンピュータでも、
新型が出る度にそれを追い求める連中とあまり変わらないと思う。

まあ萌え糞アニメがゴミと言われて怒るなら
うる星やつらを超える作品を作ってからにしろ
無理つうか不可能だろうけどさｗ

現役を退いた老人たちに出来ることは、過去の栄光を懐かしみながら
今を否定することだけ。意に沿わない才能なんか否定されるだけさw
自分たちがやられてきたことを、そのまんまやるんだよな

>>465
モノノケは素晴らしかったな
コンテと作画が同時進行とは思えないっつーかそんなこと可能なのかと

アニメは消費財でダメなの？質は別として、生産者が増えた訳だし。
家にあるフライパンややかんみたいなもんでしょ。

バトーと素子のセクロスが見たかったな。
だけど、押井の手にかかるとキモくなりそうだがな。。。(´Д｀)

言わんとすることはなんとなくわかるような
アニメだけの話じゃないと思う
長引く不景気の影響だろうね
まずは売らなきゃならない、だから冒険できない

>>402 やめなさいｗ

>>410 すげーマニアックｗ　90年代といえば勇者シリーズだよね　
　　　マイトガインとかジェイデッカーとかゴルドランとか

>>284
どの世界でもそうだけど、長い歴史のある江戸時代の読み物や浮世絵だって
有名なのは数える程だもんな。
実際には、現存してるものの何十倍、何百倍も作られていたはずなのに。

そう考えると、５〜１０年に一度ヒット作が出れば、成功してると言っていいのかも知れない。

HALO早くアニメ化しろよ
あれの攻殻越えは確実
もちろんReachまでな
できればハルゼイ博士の日記の内容もやってほしい

是非日本のスタジオで作ってほしい。

>>473
萌えアニメなんてくだらない馬鹿にされてもしょうが無いと自覚するべき

>>482
そうそう、なんつうかさ。
みんなで実況できりゃいいや、になりつつあるのも確かｗ

>>486
そそｗ
もうガンダムは終わりでいいんじゃないかと、そういうとき思うｗ

要約してみた

わんわん「最近の若い者は…」

>>198
確かに。ポストモダン以来アニメに関わらず
全ての芸術表現がいかにそれが無意味・無価値かを競って表現しあってる

表現の転換点にさしかかってるんだよな
もう一度いや芸術は本当は価値があるんだ！と表明するには
新しい局面を切り開かなきゃいけないんだろう
文化開闢以来の物凄いパワーを必要としてる時期なのかもしれん

ゲームで言ったら萌え絵搭載したコピーゲーばかり売れて
斬新なシステム詰んだゲームが売れないって感じかな

外見だけよくて中身がないって俺の嫌いなリア充のことですね

この人のオリジナル原案のアニメとかあるのか？
原作ありきのタイトルな時点でアニメ化でしかないと思うけどな
アニメ化とアニメは違うと思う

アニメが最初の表現媒体なら別

たまにおもしろいのがあるからそれでいい

>>428
正直、貧者の薔薇が核すぎて３月から再開させるつもりが延び延びになり
原稿溜まっちゃっただけと思ってた。
今週のレオリオ見てようやく復活を信じられたわ

　判で押したような同じような萌絵オタアニメを飽きもせず
　何作も見てるような奴は人間として進歩が無い

押井が本気だすと連合赤軍や中核派のSFみたいになるんだよな

ヤマカンのかんなぎがオタに媚び過ぎてて萎えた

>>448
> 俺は、男塾が見たいｗ

この前まで「ひまわり動画」で公開していたな。

ラスト近くならまだ残っていると思うが。

押井が最近やたらに日本のアニメに厳しくなったのはアバターや
最近の海外作品にショックを受けたからだよ。
その最たるものがピクサーで、高い大衆性と隅々にまで拘った職人性は
両立することができて、一般のファミリー層から蘊蓄を語りたがる
オタクまでCGアニメでも引っ張りこめることを証明してしまった。
その意味で、かつて世界的に大衆受けしたドラゴンボールや名作劇場でも
逆に評論家やオタク受けしたAKIRAや攻殻でもできなかったことを
ピクサーは成し遂げたわけで。
日本のアニメーターとして押井はプライドがズタズタになってる。

「コピーだパクリだ」って言ったってさ、小説･映画･まんが･絵画・学術論文・音楽・特許･･･

みーんな、前からあるものにほんのちょっとだけ、自分のオリジナルのものをふりかけただけだよ。

ゼロから物を作るものを「クリエーター」って言うはずなのに、自分で自分を「クリエーター」だと思ってる人って頭の残念な人だろ。

日常アニメでテンプレ顔の美形ばっかだす意味はあんま無いわな
むしろそこをうまく肉付けできれば面白いかも
登場人物が遺伝子操作で左右対称美形顔世界とかだったら納得できるかな

あとは必然的に美形が多くなる芸能界やモデル業界、アパレル業界を描いた話とかないよなぁ
そういった方向性で名作が出ればアニメ＝オタクっていう認識も多少は薄れて色々面白い展開が期待できそうなのに

>>433
だからって似たようなものばかりになって良いわけではない、って事だよ。

それでは飽きられて終わってしまう。

>>461
そのとおりだね。
コピーできるのならば、だけど。

>>370
イノセンスは素子が「解脱」した話だと思えばあっさり理解できる。
原作は「進化」したんだけどな。
「解脱」は抹香臭いし、説教臭いと感じられても仕方がない。
基本押井の描く話は未来がない。同じところを輪廻してて、輪廻の輪から出る方法は「解脱」のみ。
つねにこんな話しか描いてないクセに、
人のオリジナリティだけはミソクソ言うんだよな、コイツ。

>>1
おっしゃるとおりでございます

俺は押井の作品退屈で好きじゃないけどね

昔のアニメって再放送なくなったなぁ。

言葉狩りのせいだよなぁ。

アニヲタがアニメ作るようになったんだから仕方ない

正直劇場版以外見る気になれない。オネアミスとアキラのクウォリティーの高さは異常だった。
あれ見ちゃうとね・・・週一のアニメとか・・・

あーあー五月蝿い五月蝿いw
もう宮崎、富野、押井、庵野一派は
健全で文化的で人間味のある日常をテーマとした実写作品でも作ってろ！
コイツらの信者も嫌ならラノベと漫画読むな！　アニメ観るな！　ゲームやるな！　

>>1
指摘は正しいと思うが、そもそも該当するアニメはそもそも表現たろうとしてないだろ。
戦隊ヒーローものみたいに消費材、工業製品が前提なんだから比較自体に意味がないんじゃないか。

発狂する萌豚基地外共の声が心地良いｗｗｗｗｗｗｗ

>>484
TV放送だとテンポが気になるが
OVAなら次のリリースまで長いからあまり気にならないな
それ今回はだらだらしてるから、
一巻ごとに雰囲気が変わって面白い

けいおん！がまっさきにうかんだ

ラノベや4コマが原作のアニメが特にキモイ。

>>409
あんな外伝のテーマはどうでもいいのです(ｷﾘｯ

まぁ、いろいろできの悪いのもあるがそれは昔もそうだったしな。
なんだかんだいい方向に行ってるんじゃね？

>>354
エルフェンリート

血まみれの萌えアニメ
手足切られたりするけど
大人が涙する感動作。

アニメで一括りにされてしまうところに限界を感じてしまう

東浩紀サンの言ってる通りですね

これなんかわかる気がする。この監督の作品ってわかりずらくて意味不明なとこあるけど
それでも今の見た目が小学生や中学生くらいの女ばっかり登場するアニメよりいいと思うよ。
あくまで見た目なんだけどキャラがどんどん低年齢化してってる気がする。なんかその時点でげんなりするんだよね。

当代No.1のヒットメーカーって「化物語」や「まどかマギカ」の新房だろ？
トガった作品ばっか作ってる印象なんだけど？

あれの作品で流行りの萌えアニメっぽいのは「ひだまりスケッチ」ぐらいだが、
これも新たな表現技法を次々に開拓し続けてるように見える。

アニメ批判してる奴がまともにアニメ見てるわけないから、
言うだけ無駄かもしれんが。

たしかに、ハーレムもの多すぎて食傷気味なのは確か。

とはいえ、他に何か変わった面白いものがあるかというと、
それも怪しい。

ふむ
萌えの線引きをどこでしてるのかが人それぞれだからなんだろな結局

・内容で判断する人
・絵で判断する人

で開きがあるようだ
つか萌えについて議論することがなかったから勉強になるはこのスレ

ヲタ共に勘違いしてほしくないのはあくまで作る側視点での意見のひとつにすぎない
ということだ。
東京藝術大学は消費者ではなく生産者を生む場。その場での発言だということ
をヲタは考えてから意見すべき。制作者視点でモノ考えられない受動少年少女
は与えられたものを受け入れることだけしていればよし。OK？？

最近のアニメでいうなら、
Fate/zeroの戦闘シーンは、まぁ、ジョジョ３部のコピーだとは思う

でも面白いからギリギリ許すよ

ちなみに、エウレカセブンとかはつまんないので許さない

つうか、攻殻は神山版

押井の言ってることに噛みついてる奴らは事実を指摘されて興奮してるバカだな。

AKIRAみたいな作品はもう日本からは生まれないんだろうな。

>>427
イノセンスが攻殻1.5だから、原作残ってるのは2.0じゃね？押井に完全オリジナルができるとは思えない

>>446
あれはやっぱり
警察官をカンボジアに派遣する時でさえ
時の外務次官（後の皇太子妃父）が
「銃なんか持たせたら現地で売り払うに決まっているだろう！」
「丸腰で行け！丸腰で！」
っていう時代だったからこそ、柘植の怒りが視聴者にも伝わって来るんだよ

ビューティフルドリーマーの威光だけで生きながらえてる人な気がする

>>387
は？
プリキュアって…w

そもそも萌アニメがもうからないなら、現状がありえないだろ？w

>>457
だから、ラノベ原作がアニメを腐らせるんだ

>>424
ごめん、君とは読んでる漫画も見たアニメもジャンルが違いすぎると思う。
漫画はジパング、サンクチュアリ、あばよ白書、女帝、サラ金、とか。
アニメは
ガンダム初代、銀英伝、今で言う萌？系ならウイングマンとかビデオガール愛までは許せる。

>>1
一つ一つの作品の違いが分からない程感性が鈍ってきたのかな？
それにこの人アニメ見てないだろ
ゴチャゴチャ言う暇あったら良作作れ
見てやるから

今のお笑いも一部の若者の消費財だろ。

>>500
いやいや、それよりあれだよ、机にコインはめこむやつ
あんなの今の子供に見せてやればいいのに

ただ、一番今やばいのはオタクの方だと思う。作り手よりも。
なんつうか、アニメを完全に過信してるの増えたなあと。

芸術系が全般に低迷してるのは確かなんだけど、そこにオタクの理屈
持ってきて当てはめようとしてるのがあるんだよね。どっかの東とか。
ああいう周辺の連中は結構めんどい気がするんだ。

>>504

実況とか考察とかアニメを観るのに欠かせなくなってしまってるねｗ
面白い事を書く奴っているもんな〜。
あれで１０倍は面白くなる。

>>496
もののけは、カムイ伝のパクリだがな。

漫画史で一番偉大なのは、白土三平だわ。
富野・庵野を含めた現在のアニメなんて、白土氏が築いた路線そのままだろ。

>>515
宮崎さんとこのゴロー君がいるじゃないか？

ＤＶＤで回収してるんだから買ってくれる層に合わせるしかないわな

>>515
ヒント：製作環境

今敏の死はつくづく惜しかったなあ
押井プッシュって誰がやってんの？徳間？

コピーは韓国や中国の事じゃね？

嫌だわ、早く磨り潰さないと

>>492
昔も今も変わらんよ
単に昔はよかった　って記憶操作されてるだけで
オタ向けのＯＶＡはエロだけだったろ　昔

危機感の勧告って別になんか凄い作品作り続けてなきゃしてはイカンって事はないと思うんだけどな
そりゃ説得力は落ちるかもしれんけどさ
なんか凄いもん作り続けてる奴以外言うなみたいな意見多いから・・・

>>461
宮崎駿は映画や小説など「他のジャンルの引用」で
アニメ作ってきた世代だわな。彼ら世代が作った
「アニメの様式、お約束」を模倣してるのが今の世代というのはある。

>>515
ピクサーの映画って、となりのトトロとか宮崎全盛期レベルの映画を毎年連発してるようなもんだからな。

日本のアニメとは次元が違うよ。

種の気持ち悪いキャラを見た時、大好きなガンダムも終わっていいと思った。
でもユニコーンを見た時、やっぱり好きだわと思った。

>>541
アホかお前ｗ
SAC１はオシイのオマージュなんだよｗ

ほら、結局文化人押井の生みだした過去の功績があるから
批判は全部逆ギレにされてしまう
これ全部の分野に当てはまるよ

>>473
今の子や恐らくこの発言に反撥してる世代は、オタキングの岡田さんあたりが言ってる第三世代だからね

第一世代が創った物を第二世代が受け継いで伸ばし、第三世代は消費するだけっていう

これだけ聞くと当事者は不満だろうけど、７０年代ガンダム世代あたりの人と話をすると本当にこう感じるんだよ

＞コピーのコピーのコピーの・・・と繰り返せば製作技術は確実に劣化する。
＞
＞極々当たり前の話だぞ。

アニメの…というか映像作品に使われる技術そのものは向上している。
コピーを求めるのは企画段階の話だし、そこでスポンサーがガッチガチに固めてくる。

これはロボットプロレスのときもそうだったわけで、そんなものは40年来変化はない。

所詮、芸術に完全なオリジナリティなど存在しないのだから、そこでコピーコピー言っ
てるほうがおかしい。コピーしても出てしまう製作者のオリジナリティが、どう成長する
のかが問題なのであって。

>>540
エウレカは人には絶対にお勧めできないが俺は好きだって
人がいるタイプのアニメ

>>515
あーなんとなく分かるかも
誰しもが鑑賞できる最大公約数を取り込んだ感があるね、ピクサーのアニメは

今のラノベコーナーって頭痛くならね？何このタイトル…日本語だよな・・・とか不安になる

萌え豚は旬過ぎれば次のにブヒブヒ、オタクは長いぞしつこいぞ

アニメは関わり手が多いから作家性とか出せないよ
この前死んだジョブズのアイポッドやアイフォンより
ピクサーを設立した事が偉大だわ

もうアニメには見切りを付けたという宣言なら分かるがなあ
なにか創る気力残ってるのか

>>536
でもマギカは美少女ものにしなかったら30年くらい残りそうなテーマだが、
あの形で完成された以上は、5年以内に話題にならなくなるんじゃないかね
なんか『イデアの日』と同じ運命を辿る気がする
まあイデアの日よりは良作なわけだが

>>544 あれ観てると当時のPKO法案を思い出す　あの頃に自衛隊にひどいイメージを
　　　与えようとしたマスコミはホントにひどかった

つうかお前らそんなに現状を嘆くなら萌え豚に負けないくらい金を落とせばよくね？
萌え以外の作品でも採算が取れればつくれるんだからさ
萌え豚のせいで〜とかことあるごとに言ってるやつみるとなんかそれは違うんじゃねと思うわ

>>554
えｗｗちょｗｗｗ
カムイ伝のパクリになっちゃうのかよｗｗｗ

>>504
個人的にガンダムお腹一杯派なんだけど
10年経った今でもターンエーの余韻を忘れられない自分としては
お禿もう一回なんか作ってよって思ってしまうお禿信者だけどねぇｗ

そもそも、萌えアニメを見るときは萌えアニメを見る脳みそで
宮崎アニメを見るときは宮崎アニメを見るときの脳みそで
ハリウッド映画を見るときはその脳みそで
小説を見るときはry

人間ってその場でモノに合わせて読み方、楽しみ方も変えるだろ
そういうモン

ガチの信者以外眠気化吐き気しかしない糞アニメ監督押井さんは産廃です

>>524
おいおい、その人らの作品の中身は
そんじょそこらの萌えアニメなんかより
よっぽど不健全なんだぞｗｗｗ
表面的には色々と取り繕ってはいるが
中身は真っ黒。そこが良いんじゃん

萌え糞アニメがどんだけ需要あるのか知らないが　（俺には全くない）
少女アニメのキモ絵だけで内容も無い薄っぺらな作品がゴミと言われて怒る奴の気が
俺には理解出来ない

>>440
日本人総ゆとり化だな

最近のファンタジーの落ち目っぷりが酷いので、頑張ってください(；´Д｀)

>>1
＞庵野秀明監督(51)

ここが一番強烈だったな。

昔のアイドルオタの時代にネットがあったら、
今よりずっとえぐいけどな

明らかに昔のオタの方が痛いから

フランス文学の古典とか読んでると、美少年の双子とかが出て来て作者をモデルにした主人公に惚れるとか
普通にあってビビる

日本でも女のふりして日記書く奴も居れば、主人公が女口説きまくりながら美少女を育成してみたり

>>557
エリートオフィスの海外アニメと
タコ部屋の国産アニメの差か

>>577
ＡＫＢのことですね、わかりまつ。

>>540
エウレカは最高じゃんか・・・。
ボーイミーツガール系の代表作。

>>524
ブサヨ監督に健全な作品は無理 反戦・反権力・反省のマゾ作品しか産み出せない。
賛美する奴は飼い馴らされたマゾ日本人

押井の作品が好きかと問われればとくに好きでもないが、今時の学園系クソアニメが好きかと問われれば、論外と言わざるをえない。
好き嫌いを判断できるのはオリジナリティや個性があるからであって、コピー品には好き嫌いの判断材料なんてない。
今時のアニメの殆どは、制作費をいかに安く上げてオタクから金を効率的に巻き上げるかを競ってる様にしか見えんわ。

>>516
創作物に関わらず、全ての文化、生物、みーんなコピーの繰り返しでその中で徐々に変化が出てくもんだよな。
で、萌えに限らず押井作品とかも含めて興味無い人からしたらその「徐々に変化」なんてのは解らないもんでさ。
特に萌えを必要な要素とは思わんし（見る物の中にその要素が入ってる事があったりはするかもだけど）
どちらかと言えば押井作品は好みの方だけど、この発言に関しては釣りかと疑いたくなるレベルｗ

まどマギは１０年以上前の美少女ゲームをアニメにしただけの作品らしいですよ、見てないけど

>>387
今は見てないのでどうか分からないけど、初代プリキュアは戦闘シーンの人間の動きが凄かったな。
後からググったけど、ドラゴンボールZやエアマスターの戦闘シーンの動きを担当した人と同じなんだってな。

>>1
的確に状況を把握してるな
流石だ

それに引き換え肯定論者いい加減うざい
好きなものを否定されてヒスってるのは分かるが
今のアニメ、屑は屑なんだからぐちゃぐちゃ言い訳してないで素直に認めろよ

>>553
そそｗ
半分実況目的で、後でいいのはまた録画したのを見る、とかｗ

>>575
まどかに関しては、あれはネットありきだった。
だから、結構潮目が早い。

放送中はすごい盛り上がってたんだけど、その後がもう
さーって引いてる感じがあるんだよなあ。とある〜とかのが
息は長い気はする。

消費財と化しているのは今も昔もだし
時代の流れっつーのもあるのだろう。

ただ、表現の体をなしてないというのは全く同意だな。
メッセージ性ゼロの毒にも薬にもならないゴミで溢れすぎている。
それが大好きなキモオタどもには押井のことなど当然理解できるはずもない。
理論理屈でも歯が立たない。

>>354
のらみみ　

>>590
緊張感がないし、とにかく、つまらん

>>456
ボンバーマンは知らないが、星のカービーはまあまあ面白い
ハム太郎もよかったなー　今期はイカのミニイカ会がそれに近いか

萌え作品のチビキャラを集めてアニメ作ればいい
使い魔やらQなんとかとかパンダ猫とかこけし猫を集めて
ラノベ、エロゲには変小動物がそこそこいるんだし
で、各回に女の子もちょろっと登場させればいいよ、パンチラありで

>>564
彼らの文化圏の人口差も少しは考慮したいかな(悔しいけどw

>>493
鉄オタは新幹線が出たから列車はオワコン！とか貶めたりしないし、
PCは元々スペックが最重要な消費財だからアニメとは一緒にならんと思うよ

パトロンがいないからとしか良いようが無い
あと規制強化
好きにやらせてくれるならやってみたいことがあるって連中は多そうだが

>>577
とはいってもだね、
一般的に考えて、ぶるーれいだろうがなんだろうが、
０が５つもつくようなもの買えっていう方が無理がある。

>>566
SACは人形遣いと出会わないパラレルワールド的な設定じゃなったかい？

押井さんの意見は至極真っ当だな
だから富野さんや神山みたいに新作をつくって持論の正しさを作品で証明して欲しい

>>519 そうなん？
てっきり、バトーの片想いの話かと思ってたが。

日常否定の押井のセンスこそまさにオタクだけどな
だいたい「今のアニメはオタク向け」って
そのオタクは広義化した後の「ヌルオタ」であって実は結構な多数を形成している
原義的な少数のオタではなく、市場そのものだよ

作者・作品よりもマーケティングやなんかの販売手法が前に出過ぎて、本末転倒になってんだよね

書店でもその本が何を伝えようとしたのか、読者はどこに共感して手に取るのかって考えないで送られて来た商品を
並べて注文書のランクだけ見て発注＆売れ筋データだけ見て追加

こんなことやってて潰れるの当たり前でしょうよｗ

>>579
ターンエーはまだまだガンダムいくらでも面白いの作れるじゃん、って
思わせたのがなんというかいけなかったかもなｗ

>>508
天使のたまご
かな？

少年漫画なんてもともと殆どがそうじゃん

まぁ、コイツには言う資格はあるだろう。
聞き入れられるだけの説得力があるかどうかは別問題だが。

>>124
未来少年コナンもかな？

>>554
白土はちょっと過小評価されてるよね
まあ白土のバックグラウンドにあるのは、
完璧に共産主義の階級闘争史観で、
それが現状と合わないのかもしれんけど
ただ物語の難解さを追究し出したのは白土なわけで、
エヴァとかの源流でもあるな

つうか、世界レベルだと、ピクサーの足元にも及ばない状況なのだが、、、、、、。
日本のアニメは、対象とするターゲット層がピクサーよりも狭過ぎるよ。

萌えアニメより深夜のBLアニメが痛いわ。

>>565
悪い男に引っかかった女の気分だよなｗ

糞シナリオをエロと萌えでごまかしてオタクに媚びる商法は、
アニメの収益モデルが変わらない限り続くだろうな。
だけど、そんなメディアミックスの先鞭をつけたお前にも
責任があるだろうが、押井。

価値観がズレてる。歳を取り損なったな。カネに溺れちまったんだろう。

だったらお前らどんなアニメがいいかを書き込め。具体的な作品名とその理由もだ

＞「僕の見る限り現在のアニメのほとんどはオタクの消費財と化し、コピーのコピーのコピーで『表現』の体をなしていない」

「するとアンタは、マモーの劣化コピーってわけか！？」

押井さんが純愛もの作るなら主人公とヒロインが銃の撃ち合いでお互い傷つけあって最後に
愛を確かめ合うって感じだろうなぁ

>>574
アバターを見て
キャメロン級の才能を持った奴が誰よりも時間と金をかけて
虚構の世界を構築したことで気力を失ったらしいｗ

ここしばらくは女子高生くらいの女の子4、5人のグループがダベってるアニメが無難っぽいらしいのはわかる

目糞鼻糞

>>575
いや、マギカの価値は美少女物を装うことにあるんで
あれ普通に作ったらあまりに普通

商業的には誰得？って感じがしないでもないけど
口コミで評価されてよかったねってとこだなぁ

攻殻も好きだけど、今やってんのだとFateZero、境界線上のホライゾン
HUNTER×HUNTER、銀翼のファムみたいなのは好きだな

ちなみに日常系のアニメが苦手だ

押井氏の一番悪いところは、自分の作品じゃなく、言葉で他人の作品を批判するところ。
あんた、仮にも同じ土俵なんだろうに、そういう批判は根本で卑怯だろ。自分の作品を以って、
相手を批判しろよ。

パヤオといいこの人といい、自分の作品をちゃんとヒットさせろと言いたい。
それもできないのに遠吠えるのは、もう妬みと言われても仕方ない。

もうね、みっともない！　

>ID: OxZNGXEt0

>>324
押井みたいなのが率先していいものをageてやらんといかんのだけど
そういうことはやらんのだよな御大達はｗ

>>593
そりゃ模倣から生まれるものがあるって場合と
コピーのコピーのコピーを作ってるって場合じゃまるで違うからだよ。

釣りかと疑う要素がどこにあるのか理解出来ない。

こんなの、制作やってたら極々初期に考える事だろ・・・。

作品作らずに批判だけって本当にオワコンだよなぁ、2ちゃんねらーと一緒で口だけの存在じゃん

DTBは結構好きだった

アニメ初心者なんだけど、おまいらのお勧めの、悲しくて泣けちゃうアニメ教えて。
美少女いなくてもストーリーよければOK。


見た中で好きなのは下のようなやつ。

Steins; Gate
魔法少女まどかマギカ
CLANNAD
Angel Beats
化物語
地獄少女
とある科学の超電磁砲

「gdgd妖精s」（すがわらそうた：ネットミラクルショッピングの人）
以外だと今年頑張ってるのはあおきえい監督かな。
絶対ヲタ受けしないDVDなんか売れるはずも無い「放浪息子」を1クールで綺麗に終わらせた上、大作「Fate/Zero」を上手く作ってる。

この二つは見て損しないよ。

ポニョなんかもよく考えると
ロリ幼女擬人化キャラが主役なんだもんな
宮崎アニメってフィルターかかってなければな

>>387
プリキュアは子供向けアニメだろ

>>579
そうなると、ガンダムってブランドでやりたいのか、ガンダムでやりたいのかって
ことになって、Gガンなんかは「どうせガンダムやりゃ批判されるんだ」って
割り切ってたスタッフの勢いがいい結果になったんだけど、ああいうのは稀だろうしｗ

元オタクがノリだけで作ってるんだなって感じは否定できない。

>>568
消費するだけの第三世代か…なるほど納得できるね。

アニメに限らずだけど、萌えキャラが金になるからとかロリキャラ出せば受けるとか、そういう見てる側の方を見て作るより
作る側が自分達が作りたい作品はこれなんだって出してくれた方が、いい作品が出来ると思う。

>>1
同じ土俵で戦おうとするから表現物としてのアニメが消費物としてのアニメに潰されて僻みがでてくるんだろ
車でいうなら個性の強い車と大衆向けの車を同じように売ったらそりゃ負ける
消費物としてのアニメやその視聴者層にどうこう言う前に自分たちの作品の売り方もっと考えないとなぁ

俺が最近見た中で面白かったのはアニメじゃないけど、
ニコニコで一作目から通してライブでやってた、ハリポタが面白かったよ。

初期はハーマイオニー、中盤以降はルーナ萌え
ドラえもん的主人公ご都合展開、ドラゴンボール的戦闘、LoR的冒険感、
いろいろな児童向け作品（アニメ含む）のオマージュが見えながら、王道のエンタメにまとまっててスゲエなあと思った。

>>507
コンシューマーゲームはどうも勢いがないし、
アニメも子供だけをターゲットにしているなら
市場が小さくなって家ゲーの二の舞になる。
シリーズ物で11とか7とか、そんなのばっかり並ぶと
危ないんだろう。エロゲーもシナリオの方はネタは尽きた感じだな。
業界の売り上げの推移だと落ちてるようだ。

休日前にいい燃料投下してくれたわけだ。
勤労感謝の日、ニートは今日たくさんの人に感謝しなよ〜

>>622
作品名：巨神ゴーグ
理由：銃を使わないロボットアクションがあって冒険モノだから。

ローソンのけいおんフェアでのヲタの消費っぷりは、ぱねえっす

>>573
ジョブズはファインディング・ニモの海藻の動きが不自然だと言って海藻を全て作り直させたらしいね

アニオタがクズだと思う理由

・アニメ存続の為ならパチンコになっても構わないと思ってる・唯一の心の寄り所であるアニメが無くなるのは嫌だからアニメーターの悲惨な労働環境には目をつぶる

昔のアニメのほうがつまらなかった。
昔のほうが面白かったというやつは思い出補正とつまらんやつを忘れてるだけ。

>>624
押井さんが純愛もの作るなら主人公とヒロインがセックスせずに
おたがいのオナニーを見せ合って愛を確かめ合うって感じだろうｗ

それが６０歳にして中二病のなせる業！！

ディズニーを除く一般のアメリカのカートゥーン相手なら、日本お得意の
職人技で十分善戦できたんだけど、映画の世界からCGアニメに優秀な
人材が集まるようになったら正直言って日本に勝ち目がない。
ニモやトイストーリーのような作品でもキチガイ並みに細かい残光処理や
演出に金と人材が使われてるから。

>>636
夏目友人帳
あの日見た花の名前を僕達はまだ知らない

このへんは鉄板

オンリー・ユーみたいな崩壊プロジェクトに後から入って形に無理矢理纏めたのを初監督とか云うのは不本意だろうなｗ

>>606
いやそういう意味じゃくて
神山本人が押井のマネをしたっていってるからね

>>598
「○○を表現したい」ではなく
「好きだった○○というアニメみたいなアニメ作りたい」が
アニメ作りのモチベーションになってるようなのが
増えてるというのはあるかもな。

俺は昔押井信者だった

うる星やつらオンリーユーからうる星やつら２ビューティフルドリーマーへの変貌はすさまじかった
これぞやりたいことをやるアニメ作家だ！と思った
そしてパトレイバー２で完全に表現者としての地位を確立したと思った





しかしそれまでだった
スカイクロラを劇場に見に行ったらそれはうる星２の焼き直しだった

俺が子供の頃はセーラームーン見るのが恥ずかしいぐらいだったな
女が主人公のゲームやアニメはそういうイメージ付いてた。

ヲタに市民権を与えたのが失敗。

tp://yunakiti.blog79.fc2.com/blog-entry-5789.html
要はｴﾛかｸﾞﾛか
事態に巻き込まれたか確固たる思想を持ってるか
の違いだろ
表現の体とかｺﾋﾟｰとか、これだけ作品が氾濫してたらしかたあんめえ
ｵﾚﾀﾁｶﾞ厨弐病DA

化物語って兄嫁が露骨に嫌な顔したな。

女子小学生がお尻を振っているオープニングを見ている30代男がいる事にゾッとする。

ピクサーとかクリエーター軍団が喧々諤々と自分の発想をぶつけあって一つの作品にしていくのに対して
押井とかパヤオとかワンマン(職人気質?)でないと日本では作品が作れない状況がやばいんでないかと思うわ。
言いたくはないが歳をとると柔軟な発想や転換は出来なくなる「老害」はあると思うわ。それを自分で認めないのもたちが悪いよな

Eテレに失礼

>>484
ユニコーンはいい感じなんだが原作の○○は‥
禿のは屈折したジメジメ感とか野暮ったさとか微妙な狂気っぷりが観る人を選ぶが最後はそれなりに見た気にさせる
昔のはそれなりになんかそういうのがあった

最近のって萌えとか以前に変に薄味であっさりしてる
明らかに消費財なんだからこのぐらいの薄目で良いよね、過剰なサービスする必要なんてないよねって面と向かって言われてる気になるものもある
昔の作品作ってた人たちがビジネス的に「萌えアニメ作らないと死ぬ」ってスポンサーに追い込まれてイヤイヤ萌えアニメを作ったとしたら、どんないい意味でキレたモン作るのかなって思う時はある

Fateは一期しかみてないけどzeroって面白いの？
個人的にはライダーとセイバーの戦いはしびれた

>>496
モノノ怪はシリーズ全部が芸術作品の輝きがあったぜひ続編を見たいね
雪が直角に曲がる演出とか
「香とは・・」なんてお香の匂い当て競技なんてよくあんなネタを見つけてこれたと感心する
あと「ジャイアントロボ地球が静止する日」も古いけど演出がすばらしかった
若いアニメ作家がんばれ

>>648あの時代のアニメはいいよな。萌えも控えめだ。あの程度が一番いい。

今のアニメって目立たないところで過激な事やってるからなぁ。
こんな室内＆室外の光量のバランスなんて、実写だとTVドラマはもちろん
映画でもなかなかやらせてもらえない。羨ましいな。
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/0/b/0bc6296a.jpg
けいおんは光の使い方がとても上手い。

>>619
うん。出会っちまったからには仕方ないって感じですｗ

要約すると狭いトイレに兄弟も友人も無いって話

>>636
未来日記いっとけ
途中なんで確信はないけど

>>633
だからその「徐々に変化」してってるのを興味無い奴が解らないのは当たり前の話でしょって事。

まずクリエイターからして劣化してる。
昔だって今と同じようにおもちゃ売りたいってスポンサーの要求で
ロボットアニメばっかり作らされてたのに
富野とか高橋良輔とか長浜とかが常に違う切り口で新しいものを
作って行って今日でも名作扱いされてる作品が沢山あるのに
萌えアニメだから駄作ばかりというのは作り手に能力が無い証拠。
女の子を出せば必ず駄作になるのは作り手が馬鹿だからだ。

押井は本人も信者も飛びぬけてキモチワリィよな
流石押井！とか言っちゃうの
糞アニメばっか作ってる癖に、なんかパヤオの仲間入りさせてるのがウケるｗｗ

あの糞爺と同列に語れる存在かよ、押井ごときがｗ

最近はスポコンアニメとか全く売れないからな。

萌え糞アニメとか焼き直しばっかのゴミアニメだらけで劣化一途の日本アニメ界
対して
国策でアニメを国の主要産業、戦略産業にしようとして
産業とアニメ人材育成に力を入れてる中国に、直ぐ抜かれるよ日本アニメ

日本はアニメを単なるマンガとしか認識してなく、その価値に気付いてない
かつて麻生閣下は

「日本はアニメで世界征服できる」

と言ったが、そのことに気付いたのは皮肉にも中国人だけだった

ああ、そらおとやストパンなどのことですね。

ああいうのは別に、人を描こうとしてないんだし。
ほっときゃいいんじゃないんですかオシイさん。( ﾟωﾟ )

けいおんのことか？

けいおんのことかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー



けいおんの文句は俺に言え

もっと尻馬に乗って
萌え豚氏ね的レスだらけになるかと思ったら
意外に大人な意見が多くてﾜﾛﾀｗ

自分ももう少し頑張って色々幅を広げて作品作ってみるよ

>>652
それはない

車に置き換えるなら押井は
おまえら軽自動車ばっかり作るな（買うな）
レクサスやGT-Rを作れ（買え）って言ってるんだろ？

>>636
るろうに剣心追憶編

これで泣けなきゃ病院行き

押井守と細田守の区別がつかん

どっちも顔知らんがｗ

>>636
ギルガメッシュ

>>568>>642
その目線で見るとわかるのは、第一世代は手塚の後でとにかくアニメとは
何かの方向性をそれぞれに打ち出そうとしてた連中なんだよね。
富野とか、宮崎とか。あれ、ジブリの作品を「これはアニメじゃない」みたいに
噛み付いた監督とかいて、面白い時代だったと思う。

そこから第二世代の庵野とかは、佐藤竜雄とかは、その第一世代のアニメが
打ち出したアニメに対してあれこれ考えいれてたんだよね。このときからもう
アニメはオタク要素が強くなるのは必然だった気がする。問題はどこから第三世代かというｗ

例え使い古された手法やストーリーでも、それが楽しめるのが王道なんだろうし
そういう意味では女の子いっぱい出てきて頭悪い会話繰り返すのも王道なんだろうよ

下らないと言えば下らないけど、大衆娯楽に芸術性や独創性なんて求めてないよ
そういうのに拘ってしまうとフリクリみたいなのが出来上がっちゃうしな

結局は作り手側の覚悟だと思うけどねえ

現在のアニメ産業の主流から外れていても
人の心を掴んでしまえば将来にも残るだろうよ

押井の言ってることは正しいが、
押井自体がネタ切れ状態だからどーしよーもない。

>>591
そういえば庵野以外は学生運動崩れだな（富野は創価だっけ？）。
やはり左翼は内ゲバが好きなんだよ。
同類を叩く叩くw

>>622
エウレカセブン
サムライ７
サムライチャンプルー
ＤＴＢ
ＤＴＢ流星の双子
花咲くいろは
とらドラ！
けいおん！
涼宮ハルヒの
ラストエグザイル
青の６号
千と千尋の神隠し
猫の恩返し
化物語
宇宙をかける少女
大正野球娘。
他多数

>>664
ピクサーのはうまいとは思うが
面白くはない

>>636
トイストーリー3

先に、1と2を見ておくと余計に泣ける。

>>626
それが女子高生に見える4、5人ならいいけど小学生か中学生みたいなのを女子高生にしてるみたいなキャラばっかりじゃん。

ちゃねらーのアニメ好きは恐ろしいな、凄いスピードwww

押井が正論だろ。
でも、消費者自体が劣化したんだよ
うる星やつらの押井の世界観が理解できない人間ばかりになったから、萌えなんてライトユーザー向けしか当たらなくなった。
そういう意味では、本来のオタクが減ったって事かな、ぬるぽ

>>573
ピクサー自体はジョブズの手によるものではない
ヒットを出すまで金食い虫を養ってただけ

>>622
ガンバの冒険。
世代が違うので大人になってから再放送で見た口だけど、ノロイの描写は鳥肌立ったよ。
あと、冒険中の海の波の表現とか良かった。

押井の
一番の出世作である「うる星やつら オンリー・ユー」
　　＝モテ男の萌えアニメ、原作の焼き直し
一番の評価作である「機動警察パトレイバー」
　　＝原作ヘッドギアの焼き直し、士郎正宗元ネタのコピーのコピー
一番の成功作である「攻殻機動隊(」
　　＝士郎正宗が受けただけ。戦争オタクが焼きなおしたせいで駄作化

一体いつどこに『表現』なんてモノがあったのか？とたずねたい

エセ評価をエサにスポンサーをだまして劇場版映画を作っては赤字ばかり出して
恩をアダで返すためにアニメを利用しているオナニー詐欺師としか思えない。

商業である以上、似たようなものばかりになるのは当たり前
それが嫌ならば一石投じてみてはどうですか、この現状に

>>682
じゃあ、烈火の炎とかＨ２とか見て同じこと言えるか？

ここんとこ平和なニュース続きで良い事だね

あったなギルガメッシュｗ救いのない最終回

正論だろう
冴えない男子がなぜかもてまくるような萌えアニメがホント多くて気持ち悪いよ
少女革命ウテナみたいなのを待ってます

>>636
最近だと刀語が好きだったなあ

>>636
（； ﾟДﾟ）トムとジェリー、スヌーピー

たしかにそういうのが多いのかもしれないが、全部が全部って訳でもないだろ。

一つのジャンルがどうやって衰退していくかは
ゲームのSTGや格闘ゲームがミクロ的に示してくれたと思うんだ
ようするに新規獲得を諦めて既存の顧客だけを満足させる方向に行くともう駄目
たとえ途中で方向転換しようとしても、新規にはすでに敷居の高いものという認識を持たれ、既存客は自分らを捨てたと失望して去る

>>653 www

>>636
監獄戦艦
対魔忍アサギ

このへんも鉄板

マジレスするとアニヲタが無料厨ばっかのせい

ちゃんとBDBOXで買えよおまいら
萌え豚しかまともな消費してない現状をどうにかしろ

>>1
取りようによっては、宮崎アニメのこと言ってるようにも聞こえるなｗ

なぜ深夜枠のアニメと昔のゴールデン、朝アニメを比較してるんだよ・・・
前提が既におかしいんじゃないか？枠的に視聴率が得られないんだから
オタク受けするものしかあるわけ無いだろ・・・

最近の仮面ライダーやウルトラマンも"コピー"だよな。
いつからコピーになったんだろう。

>>617
日本の場合、一般層を開拓しようなんて発想はないからな
まわりと同じことをしないと潰されるから
日本からじゃピクサーは生まれないし、優秀な日本人がピクサーに行ってしまう

だいたい日本のアニメってディズニーを上手にパクっただけだからな。

アニメ草創期の連中がオリジナリティがあったと思ってる人は反省してください。

レベルが高い、面白いってのはあっても新たな表現に挑戦しようって作品はたしかに極稀

とりあえず、無意味なパンチラや乳揺れをやめてくれ
出すなら、もっとエロくえげつなくやってほしい

押井守は犬を前に出してくるからウザイ。

俺は逆にマドマギ以来アニメが面白くて仕方ない。
化物語、廻るピングドラム、境界線上のホライゾンなんか
毎週楽しみにして見てるよ。
俺の中ではドラゴンボール以来のブームが来てる。

そればっかりになると駄目だわな
あとそれじゃないと価値が無いみたいな状況は避けないとやばい

確かにｴﾛ萌え媚び系がしか売れてないよな。
日本のアニメもうオワコン。

>>705
少女革命ウテナの監督が１２年ぶりに作ったアニメ今やってる。

今年のアニメだと個人的にはタイバニとピンドラとイナズマイレブンが面白いと思ってる

押井さんのアニメがどれほどのものか知らないけど、最近のアニメがつまんないのか本当だろ。
最近のアニメ、本当につまんないのばっかりだわ。
特にラノベ原作萌えアニメとか全滅だろ？
俺妹、電波女、まよチキ、はながい・・・糞ばっか
キレてる奴は「はがない」とか好きなんだろうな。気持ち悪い。

>>674
明らかにコピーのコピーのコピーを作っているという話であって
「興味がないからわからない」なんて話ではないよ。

押井氏は「興味がないからわからない」って発言したの？

20年前にけいおんがやっていたらあまりのクオリティーに未来からきたアニメっておもわれてるとおもうぞ

>697
うる星に関して言えば
押井の世界観を一番理解できなかったのは原作者でしたという
大オチがあったな

けいおんの文句は俺に言え！！

>>721
まあ、最近自分も久しぶりに見てるけど、
確かに最近のは面白い。

だけど、ダレる。途中で。

>>628
そう、それがイデアの日と一緒な訳よ
イデアの日は内容はシリアスを基調にしてるのに、
一見するとギャグを装ってるわけで

ただこの手法が成功してない所をみると、
馬鹿正直に作った方がいいんじゃないかと思う

>>608
だから片思いした相手が「解脱」しちゃってたから、
ぜんぜん恋愛発展しなかったっていう話だろ。

>>648
ゴーグいいねぇ。けれんみのない冒険物の傑作。
でも今の萌え好きオタには不評なんだろうな。女児のエロがないから。

>>636
蟲師

昔、夏休みになると
ふしぎなメルモ 、リボンの騎士、天才バカボン、オバケのQ太郎、魔女っ子メグちゃん
ど根性ガエル、あさりちゃん、ジャングル黒べえ、ハクション大魔王
の再放送ばっかりやってた。

富野御大は、萌えアニメにももっと前向きなエールを送ってるんだけどな

押井はこういうとこが、狭くて小さい

>>715
平成ライダー真面目に作ったらイケメンが主婦に受けちゃって
イケメンに走りすぎた

クウガ・アギト路線のまま進化すりゃよかったのに

>>702
H２はあだちのなかでは結構人気だろ
俺はタッチの方が好きだけど

劣化は幽白のパクリだけどｗ

一般人は萌えアンドエロアニメは嫌いと言ってるが
このエロって要は１８禁アニメのこと言ってるの？

>>712
じゃあ、もっと安くしろよｗ
7000円前後で二話しか入ってないとか有り得ないわ。
LDの時代が戻ってきたかと思っちゃったじゃないかｗ

ＬＤのデカいジャケットが懐かしい・・・

>>724
なんてやつ？見てみたい

完全にセーラームーンの責任だよね。
セーラームーンのせいで大きなお友達が莫大に増えやがった。
原作は純粋にファンタジーな少女漫画なのにアニメにしたらあの萌え萌えっぷり。
セーラームーンはいい意味でも悪い意味でも影響を与えすぎた。

ゆるゆりは面白かったわ

>>20
単純な萌アニメじゃなくてハーレムものとなると

C3 -シーキューブ-
真剣で私に恋しなさい!!
マケン姫っ!
ましろ色シンフォニー -Love is pure white-
僕は友達が少ない

くらいかね？
見てないからわからないものもあるし、恋愛要素があるだけもの
（主人公が無意味にもてもののでなければ）は外したりしてるけど

「うる星やつら」をほめてる人が多いが、
アレも原作ありのエピはともかく、オリジナルは完全にアニメーターのオナニーの世界。

あの辺からアニメーターの公開オナニーが始まって、
それが突き詰まったのが今の状態って気がするな。

>>622
出崎さんの描く人物はとにかくカッコ良かった。
セリフを言う前から引き込まれる存在感は良い役者の存在感と同じ。

>>718
フラクタルというアニメが

>>705
最近見ないぞそのジャンル
最近は大抵男はイケメン

なぁぶっちゃけパヤオや手塚がモノ申すなら
頭固くなったな、とか
お前もそういうの作ってるじゃん、とか突っ込みはするものの
まぁアンタは確かにスゲーよ面白いモン作っても居るよとは思うが

押井なんて萌アニメ以下のゴミ屑の分際しやがって何をそんなに偉そうなんだ？ｗ
人の原作という褌で相撲取ってスッころぶアホが

でも僕ら世代だって古アニメなんざ省みる価値無かったじゃん。
今の若人だってそれと同じだろうさ。

>>585
エヴァはそれほどでもなかった
中学生だったらはまるだろうなと思ったが
オネアミスの翼のほうがなんか好きだった
エヴァ放映時のテレ東は見てるアニメファンの斜め上を行ってたなｗ
エスカフローネの「恋の黄金率作戦」だの
ウテナの「絶対運命黙示録」だの

>>721
俺、まどマギは一話の冒頭で「あ、ダメだこりゃ」って切っちゃってさ・・・。
マミさんがマミってみんなが騒ぎだしてから「もしかしてしくじった？」って感じで乗り遅れて観たんだよね。
もったいない事をした。
ストップ高になる株を底値で売ってしまった気分だった。

>>668
GR最後の方やばかったけどなんとかきれいに終わったね。続編が死ぬまでに見たかったけど無理だろうなw
漫画版はイマイチだし。今川って才能あるのか無いのかわからん。

>>709
合ってそうだけど
格闘ゲームが衰退してんのはゲームじゃなくプレイヤーのせいだと思うぞ。
STGだって昔の目で見たら弾多いとか思ったりするけど
昔と比べて今の世代はそういうゲームには強いよ。
根気が無いからRPGとかは苦手だけどな。

>>622
第一期の「ルパン三世」はちょいとイカス作品だったな。
最近の作品だと、「スケッチブック」が気持ちよく見られたな。

意外に共通点があったりしてw

>>734
安彦良和の作品ってどれも結構いい出来だと思うんだけど、
評価低いよねえ。なんでなんだろ？

今のアニメしか知らない世代にとっては受け入れがたい批判だろうけど、まあ正論だよね
押井が充分な作品を提供できているかは別にしてね

製作委員会システムでリスクを低減して、セルDVDで利益を確保するのが一般化してからは酷くなった
昔ビデオデッキの普及にアダルトビデオが一役かったのを思い出すよ

>>737
それもわかるなあ。
もう一段階突っ走れば、富野が好きそうなのできそうｗ

>>752
そうでもない。
なぜかニコニコで黄金バットが人気でなｗ

>>678
去年は日本が性転換だのなんだのと愚にもつかない三国志凌辱アニメを乱発してるのを尻目に
三国志の時代全部を描いたまっとうな三国演義を中国が作ってたのは脅威を覚えた
毎回合戦とりわけ騎馬戦が手描きで描かれるっていう
日本制作のTVアニメではまず不可能なことをやってのけてた

>>739
アニメの話だろ
両方酷い出来だった記憶がある

>>744姫ちゃんのリボンの責任も大きいよね。
作画監督渡辺はじめさんは、２０年後の今年もたまゆらの作画監督をやっている。

セキレイ三期までアニメ休止かなぁ　シャナ三期はみるけど
ぬらりひょんが地味に面白い　神のみぞ知る世界は三期がすごく楽しみだ

>>659
物凄く良く分かる。

最初、押井氏の提示したテーマはショッキングだった。現実が、すべて裏で
操られているフィクションではないのか、と。しかも、それをぞわりと
リアル風に感じさせるガジェットや演出を、凄いと感じた。

しかし、数回見るうちに分かった最悪な幻滅。

この人は、そのモチーフしか持っていない、貧相なクリエイターだと。

こんな人に批判される覚えはない。俺は、ラノベも萌えアニメも大嫌い。
名前しか知らないハルヒとかも、知りたいとも思わないし、生涯見たくない。
だが。
押井氏に批判する資格はない。30年も前から、同じネタしかできないのは、ただの無能だ。

>>729
あたりまえだろ
TVのラムが漫画のラムでないのは原作者もあきらめていたが
あたるがあたるでなかったのは激怒しちゃうだろ
表現者としてどちらが偉大かはいわずもがな

>>729
無視師も原作者の対談読んだけど、何かそんな雰囲気あったな…w

>>730
もっとりっちゃんの髪を降ろしたシーンを出してください

>>736
俺の時はタイムボカンばっかり(´・ω・`)

つーか美少女が主役ばっかで能がないよなあ

ＴＰＰに比べたら
こんなニュースどうでもいい

>>640
Ｇガンは勢いがあるよな
後、小難しい事言わず誰もが判る流れだったのが良かったのかも

>>626
そんな貴方に
http://www.girls-high.net/

アニメに哲学を入れるのは宗教プロバガンダアニメと大して変わらない。

アニメなんて結局ツボに入るかどうかなんだから
萌えでも何でもいいじゃんと思うけどな
好きなものは好きで、周りの声気にせずそれにのめりこめるのがヲタってもんだし

ちなみに生涯通して俺が一番好きなアニメはうろつき童子だ
これだけは譲れん

押井還暦

昔のオタクも萌え豚も変わらんよ。
オタクが知識人ぶってただけだろ。
知識があるからいいってもんじゃない。今はそんな知識はネットですぐ得られる。
「サブカル」ってのは昔も今も笑いものだってこと知ってるのかな？

もともとアニメは消費されるもんなんだよ。そしてどれだけ消費されるかが勝負。
押井のアニメなんてもう消費の対象外。

そんなおいらは、今でもつげ忠男のマンガが好きです。

しかし昔は「巨大な瞳の美少女キャラ＝オタクだけのもの
一般人には気持ち悪い」、だったのに
２０００年代になって急速に一般人の目に触れる機会増えたんだよな。
電車男ブームや最近のもしドラが象徴的だけど。

特にもしドラのように「表紙にでーんと美少女キャラのイラストがある書籍」が
大ベストセラーになったりしてるというのは２０世紀当時には考えられなかった。
いまや本屋行くと漫画キャラっぽい表紙の参考書やノウハウ本をかなり見かける。

最近の若者は・・・
みたいな事を言いだしたら人間終わりだって思う。

>>760
チャージマン研の人気も凄いな。

>>646
valveのポータル2やスクエニのデウスエクスやったか？
ゲーム業界はまだこういう意欲作がゴロゴロ出てるからマシ。
「日本の」ゲーム業界はヤバいけど。

ちなみにポータル
http://www.youtube.com/watch?v=tax4e4hBBZc
デウスエクス
http://www.youtube.com/watch?v=kIPrVB12CK4

デウスエクスは押井のイノセンスにそっくりだな

>>734
ゴーグは当時も別にヒットしなかったけどな・・・安彦ファンが騒いだくらいで

>>748
スペースコブラは今でも何回もみてるな
疾走感があって動きがいい
那智コブラ最高

単純に萌えアニメのガラパゴス化はすごいだろう。
むしろガラパゴスであることを売りにしてすらいるしね。

>>724
ピンドラは微妙に漏れてくるウテナ臭がかえって安心できる

指摘すべきことを忘れてた。

というかですね、アニメで初めて、年端もいかぬ少女を生々しいセックスシンボルとして
描きロリコンに免罪符を与えたパヤオが、萌え云々を批判するのはどうかと思います！

思いますよ！m9( ﾟωﾟ )

だからさあ　いいかげん萌えアニメは俺のために作られてると気づけよ
俺が働いて今日けいおんグッズに１万使ったことの何が悪いんだよ('A`)
面白さなんて現実にいくらでもあるのにアニメに何を求めるかと言えば
萌えしかないだろ

おっさんだから最近のアニメはよく分からんけど
うる星やつらは好きだったな
押井が監督やってた回は面白いのが多かった
自分は原作から入ってたので、原作の方が好きだけど
別物として観るにしてもアニメも面白かった

一般人は萌えアンドエロアニメは嫌いと言ってるが

このエロって要は１８禁アニメのこと言ってるの？

教えてくれ

ビューティフルドリーマーは、当時小学生だった自分からみてもスゲーと思った
でもパトレイバーまでだな、押井守は

昨日ちょうどパトレイバームービー１と２を久々にみたとこだったｗ

>>727
＞明らかにコピーのコピーのコピーを作っているという話であって
そういっても、そっち系のオタクに言わせると○○と△△を一緒にするなんて解って無いなぁ・・・
みたいな事になるんじゃないのって話よ。っつーかどの分野でもそんなの良く有る話でしょ。
へヴィメタルやテクノがみんな同じに聴こえるとかさｗ
押井アニメだって解らない人からしたらみんな同じなんだろうなって。

＞押井氏は「興味がないからわからない」って発言したの？
逆。興味が無いからこういう発言なんだろうなって。

フジの深夜のノイタミナとかが一番ひどい。
作り手のオナニー。

子供向けに丁寧に作ってる奴のほうがまだ好感持てる

ターゲット層が特殊かつ少数派であればあるほど
表現が偏っちゃうのも止む無し。

>>775
偏ってるから、そのジャンルが嫌いな人だとむかつくってことなんだと思う
萌えアニメ大杉

>>734
そんな中でもドリスにエロを見出すのが真のアニオタだよ

確かに、押井さんの言うとおりやと思う。俺もこの人と同じ見解やわ
最近のアニメの風潮っていうか、制作側の手法が嫌い。季節ごとにアニメの数はどんどん増えていくけど
その殆どって言っても過言ではないくらいオタ化してる。
俺も結構アニメ観る派だから新しいアニメを作ってくれるのは嬉しい
でも、一部のオタク連中に媚びたアニメ、オタクの消費財と化だけは控えてほしい。
制作側の人達は大きな勘違いをしすぎやと思う。アニメはオタクを充足させる為に有るんじゃない
純粋に楽しみ、観てる人達の事ももっと思慮してほしい。

近年増え続けてる萌えアニメ。
誰かとめてほしい。

＞H２はあだちのなかでは結構人気だろ
いやいやアニメのほう。もしかして覚えてない？
実際そんなもんだよ。昔のアニメって。都合のいい思い出を美化してるだけ。

>>735
ああ、蟲師も好きだわ俺。
登場する女性が妙に色っぽいｗ

うる星の原作を使ったTV放送版を例に出さず
原作と関係ない赤の第三者が作った関係ない映画うる星を例に出す奴って
ユトリでニワカもいいとこだな

映画うる星なんか糞
最高の出来で誉められるのはTV版だけ

>>770
（； ﾟДﾟ）脳がないだけに、NO・・・あれ？

>>653
そんな感じのクソ漫画を去年か一昨年あたり読んだな
最終巻でヒロインがお見合いしてる時に、見合い会場から見える屋根の上で主人公がオナニーして、
ヒロインもオナニーしだして見せ合って主人公が逮捕されて終わりだった

>>636
ちょっと古いけどガングレイヴ

>>652
まあまあ、そう言わずこれ見てみろよ。
http://www.youtube.com/watch?v=NGHoIa224zo

>>577
負けない位はキツイだろうからいいけどｗ、番茶とかでいい奴を見て欲しいね
見る側にとってはいい時代になったし

>>636
泣けないけどｗモノノ怪

>>738
クウガの路線を引き継いだアギトは視聴率こそ高かったもののおもちゃが売れなかった
だからそれ以降の作品で思い切ったデザインのライダーになっていったという経緯がある
イケメンは視聴率のために必要

押井作品は全く面白いと思ったことない
本当に
ただ>>1の発言は解らんでもない

>>697
もうメタフィクションとミリネタ、革命ネタにはウンザリです

>>780
MADが面白いから
素材を素でみようとしたらとんでもない苦行だったｗｗｗ

ヲタク云々は何を今更としか思わない

アメリカのTVアニメがさほど昔と比べて良くなったかというとそうでもないのがまだ救い。
アメリカのテレビアニメが進化したというより、実態はピクサーと
一部の勢力が稼げているだけだから。
ディズニーですら伝統的なカートゥーンでは落ち目。

押井の作品がどうかはともかく、正論だな。
自分を明らかにターゲットにされると引くんだが、萌の人達はそういうのないんかなぁ。

いつからアニメがそんなに高尚なものになったのかね
幾ら素晴らしかろうがただの娯楽であり消費者が楽しけりゃ貴賤なんてねぇよ

ロードス島戦記OVAみたいなアニメはまだですか(；´Д｀)
おっぱいアーマーとかダンゴ中毒みたいなやつはもうイイです。

>>772
あそこまで世界観めちゃくちゃにしてくれると、ファンももう
納得するか見ないかしかないんだよねｗ AGEはむしろ中途半端に
ガンダムオタに媚びようとしたのが最大の敗因だと思う。

>>777
ところが、そのアニメを語って文化人ぶるのが増えたんだ、この頃ｗ

>>780
あの頃のアニメは、なんていうかほんと「よくこれだけの時間にここまで詰め込んだな」とｗ
ストーリーとか設定破綻してるけどｗ

>>780
日常も人気あるよな
人気だけは

アニメちゅうか原作からもうあれなんじゃ、、、、使い捨て感がすごいね

表現の体っていったい何なんだろうな
アニメで可愛い女の子を表現してることには変わりないし・・・
アニメでカッコイイ男が戦う映像を表現してるは昔から変わらないだろ・・・
それとも何かしらの反戦とか反核とかの思想が入った作品じゃないといけないのかね？
それこそアニメ出やる必要がないじゃないか
小説とかで十分じゃないのか？

名作アニメと言われる作品は繰り返し再放送されて視聴者を増やしているからな
現在の著作権制度では名作はあってえも生まれない

>>546
深夜の有象無象のゴミとは桁違いに稼いでるけど？
まさか売上以外の指標で深夜のロリコンポルノを持ちあげるつもりか？

私はハイビジョン制作のハーレムアニメで結構ですｗ

>>709
それを打破しようとしたのが3DS版のスパ4
タッチ必殺技とかオートガードは賛否両論
特に旧来のマニアには不評だったが、新規を取り込むには有効だったと思う

思うのはマニアの声を聞けば聞くほどスイートスポットの狭い作品になるということ

正論だと思うし今の萌えアニメはキモいと思うけど、
だったらそれに勝てる作品をコンスタントに出してきてくれよと思う。

結局萌えアニメ以下の存在に成り下がった人間が現状を愚痴ってるだけにしか聞こえない。

>>1
そりゃそうだｗおっぱいおねーちゃんさえ書いていれば売れるんだからｗｗｗ

おおむね同意だわ。
量産型萌え専用アニメは控えて、
もっと金かけてちゃんとしたの作ってほしい。

>>548
> ウイングマンとかビデオガール愛までは許せる。

絵的には何も違わないように思えるが。

と言うか、むしろそっちの方が性的描写が目立つんだが。

再放送枠が消滅して
やらかしちゃった作品の再評価の機会が無いのは痛いなぁ。

>>798
いいぞ。

>>778
萌えにどっぷりつかって
これしかないんですと開き直った
その結果だよな。
昭和のアニメ、マンガの多様な時代を知るものには寂しいけど
まあ、いいんじゃないかね。

進撃の巨人もネタ元はワンダと巨像だけど、
まぁ、面白いし、期待を裏切る展開は非凡なとこがあるから許すわ

ルパン→ビバップ
があるなら
コブラの精神的なリメイクがあってもいいと思う

>>775
てかさ
うろつきって中学生があんなことやこんなことやる話だろ

ロリベドじゃん

正論ニャー！

>>781
それはお前の今の趣味を列挙してるだけだろ
ポータルとロードランナーは俺には同じに見えるよ
もちろん両方面白いけどね

押井さんは凄い監督だと思います。

ただ、僕ら２ちゃんねらーみたいな馬鹿には
押井さんの素晴らしさが理解出来ないのです。


本当は押井は神とか持ち上げたいのですが・・・

>>791
それは「ファン心理」の話。

コピーのコピーのコピーの・・・、とやっていたら製作技術は落ちる。
それが製作者からしたら嘆くべき話なのはわかるよね？

こんな劣化したものでいいのか・・・と感じる場面は最近とても多いわけで。

というより、アニメにはメッセージなんかより動きとしての面白さを追求するべきだろ
カリオストロとかラピュタとか純粋に面白いアニメこそ、アニメという表現媒体を一番有効に活用してると思う
トムとジェリーなんか最高だと思うんだけどな

かわいい女の子や哲学を描きたいなら漫画でいいじゃん

>>761
＞三国志の時代全部を描いたまっとうな三国演義を中国が作ってたのは脅威を覚えた
いや、まあタカラトミーがチャイナマネーに転んで全面技術供与した結果なんですけどね

イノセンス の興業収入は10億だっけ？
来週にも公開のけいおん映画版の興業収入が10億越えたら
商業的にオワコンは押井の方だぞ

言いたいことはわからないことはないけれども

>>799
原作のうる星やつらなんか大糞
あんな内容のない漫画無い

禿御大も結構、女の子に突然囲まれるって設定の話は描いてたよな
個人的に禿御大は女が見ても好感が持てる女の子キャラが多かった気がするんだ
御大信者の過大評価なのだろうか

最近のアニメは目が大きすぎてきもい
いくらなんでも、でかすぎる

押井は富野の後継者にでるなるつもりか。

>>763
姫ちゃんって萌え要素強いか？
りぼんっ子原作厨だからアニメはほとんど見たことないんだけど。
ときめきトゥナイトがエロいって噂なら知ってるｗ

そんな事より押井さんよ
　
あんたの友達の桜玉吉は元気でやってるのか？
　
たまにはアニメより、ダチの事も心配してやってくれ

うーっす

>>778
皮肉にもネットの発達でマスコミのイメージ戦略が薄まったのもあると思う。
テレビで大阪といえばキタを映さず、ミナミをいつも映すように、アニオタやコミケと
言えば変な人を映すことが多かったし。

>>805
結局作品そのものとは別の要素に左右されるから変なほうに走っていくんだよな

これはまた押井もデカイ釣り針をw

３０年前の萌えアニメ・ドクタースランプ
そして今年の萌えアニメ・ジュエルペットてぃんくる
両方の脚本をやっていたのが島田満さん＞＞＞脚本力の差＞＞＞押井

>>778
あれは酷いよな
ドラッカー本人とセットで美少女キャラが必ずいる
あれはイジメの領域

>>622
ダグラム

主人公+ロボが添え物という画期的なロボットアニメ。
ラコックが素晴らしすぎる。

>>705
ウテナは面白かった。
自分の道を探してる人へのエールだと思う。

いやまったく押井さんとおんなじ事思ってるから、一部も否定する場所が見つからない。
なんと言うか、アニメだけ見て育った奴が、それ以外のものを吸収せずに劣化コピーを生みつづけてる感じ。
ゲームもそう。
厨二病作品で育った人間が製作側に立ち、その悪い部分を凝縮して複製してる現状。

オタよりハーレムアニメを何とかしろ
全然面白くない
天地がウケたのが悪いのかね

ルパン三世なんて初回放送の評価は糞アニメだったんだぜ

>>636
>Steins; Gate
>魔法少女まどかマギカ
>CLANNAD
>Angel Beats
>化物語
>地獄少女
>とある科学の超電磁砲

全部、キモいアニメじゃん
そりゃ、アニメからみんな離れていく訳だわ

>>639
だから？
アニメで何が売れるかの話だろ
アニメで一番売れてる分野は子供向けなのにそれを除外して売れてる売れてるって片手落ちどころの話じゃないだろが

>>831
え？　主人公が恐怖の大王になって街破壊するやつだろｗ
そんで北斗の世界に突入。

>>741
製作側からしたら買ってくれる萌え豚>買わずに文句ばかりいう懐古主義になるのは当たり前だろう
萌え豚が〜と嘆く前に多少高くてもいいものを買ってやりなさいよ

真面目に言うと今の時代アニメよりもバラエティ番組とかの方が視聴率がとれる

だから次第にアニメが減っていく
結果萌えアニメしか残らないわけだ

>>622
萌えアニメ全盛の中で汚い絵でも面白いと思える
「逆境無頼カイジ」（ニート向け）

わかりきった萌え路線なのにクオリティが高めの
「とある魔術の禁書目録　一期目」

低予算と思われるが斬新な視覚的表現の
「化物語」

日本の農業とバイオテクノロジーを考える
「もやしもん」

心霊現象をちょっと学問的に
「神霊狩」

癒される
「うさぎドロップ」

>>772
髭とは一体なんだったのか

>>75
デュアルのことかー！
ビデオの最後にやってた試写会に来た人の感想で
エヴァに勝った！とか言ってたのはワロタ

>>711
新体操（仮）はがちでないた
日本アニメの底力をみた

>>822
特に今年は萌え作品とは言い切れない
原作なしのオリジナル作品アニメが多数ヒットしたしな。

まどか、あの花、タイバニ、ピンドラ…（某ヤマカン作は除外せざるをえないｗ）

>>810

アニメ映画の北米映画興行
http://www.boxofficemojo.com/genres/chart/?id=animation.htm

>>789
けいおんとからきすたの事だと思う。
絵がもういきなりエロいじゃｙん。あんなの電波で放送するなレベル。

>>1
実際いろんな意味で救いようの無いアニヲタを大量生産したのは押井だけどな。
アニメ版「うる星やつら」が、ハーレムスタイルの元祖だろ。
その押井も、同じパターンの繰り返しで新しいものは生み出していない。

最近のアニメは、マンネリなのも多いけど、個性的なものだってちゃんとある。
所詮は娯楽なんだから、原則消費財でもいいんだよ。
でも批評するのだったら、認めるべきものは認めなくっちゃ。
忌むべきは、可能性の芽を潰すベテランや批評家の偏見だよ。

>>836
未来少年コナン。
これはいい。

萌え糞アニメは
日本アニメ界の屍つうか、まさにネタ切れで何も出なくなったウンコみたいなもんだろ
こんなウンコをウンコと言われてなんで萌え豚は怒ってんの？
ウンコはウンコだろ

けいおんが大ヒットしたから皮肉ってるんでしょ、押井

>>817
押井さんの思想ってだけなんで
萌えも崇高(？)な作品も手法の違いあれど表現に変わりはないと思うよ

TVや音楽、映画など全部がそうじゃない。アニメに限った話じゃあるまいし、何を今更。

確かに「うる星２」は原作レイプだったし、原作者も激怒した作品だよ。
でも、原作者がストーリー考えたオンリーユーの１０倍は面白かった。
それは悲しいけど、個人的な事実。

つーか昔のほうがコピーばっかだろ。
キン肉マンのコピー
ドラゴンボールのコピー
セーラームーンのコピー
９０年代はそんなアニメが多かった。

>>515　>>716　>>625
ちょっと話がズレるが、押井や日本の製作側は「ﾋﾟｸｻｰｶﾞﾋﾟｸｻｰｶﾞ」と持ち上げるが
あちらのアメリカ本場じゃ「撮影、美術、視覚効果だけが素晴らしかった」と
「技術が凄いだけでつまんない映画」っていう評価止まりらしいな
まあそれはアカデミーの審査員がナマの人間の役者なんで、CG多様の映画が認められちゃ
自分等のおまんま食い上げになるからっていうセコい理由が主らしいが。
つかぶっちゃけ日本人ならいつかﾋﾟｸｻｰの技術をﾊﾟｸ・・・
というかﾋﾟｸｻｰ以上の技術を習得する日もそう遠くないと思うが
押井が問う「表現したいもの云々」つーのが当の憧れのﾋﾟｸｻｰにもあるのかどうかというと疑問

今のアニメって腐女子狙いっぽいからまったくみとらん

まあ、明治時代だって「小説なんぞ女子供の読むものだ！」って言われてたからな。
大学出て小説書くなんて言ったら勘当ものだったそうな。
それが今じゃ「文学」とかほざいて偉そうな地位にいる。

１００年後、アニメは崇高な芸術の域に達しているだろう。
ノーベルアニメ賞の創設もあるで。

だがこれだけはいえる！

オタ増殖はうる星から
その意味では押井は第一人者と言っていい
その後のアニメは全部うる星をモデルにしているように見えてしょうがない
それだけうる星は作品観のキャパシティかでかかった
ハーレムもウンチクもメロドラマもＳＦもパロディもすべて含んだ作品だった

今の状態は押井がその種を撒き散らした結末

そのとーり
けど好きなものを表現して人気でる世の中なんだから萌えばかりになるのも致し方ない
俺もそういうのが好きだし

>>1
言ってる意味が全然わからない・・・
押井どうしちゃった？

だが、ちょっと待ってほしい。

思い出してほしい、ソースの更に元ネタが朝日だと言うことを。


朝日の記事からして新聞記事とは呼べない伝聞の切り貼りだぞ。
原本当たらない限り押井の真意はわからん

押井作品はおもしろくないよ。
パトレイバーとかイノセンスとかオナニー作品はもう見たくない。

本当のことを言われてキレる
朝鮮人のようだ

安彦良和をアニメーションから撤退させた作品を監督した男が言うんだから間違いはないだろ。

あのパンツ晒して女の子が戦うアニメとかみたらこいつのいうことも一理あると言わざるを得ない
つうか男でもヒク

>>817
思想とかの問題じゃなく、皆がこういった設定でこういったアングルで
こういったエフェクトかけて表現するのが当たり前ってテンプレ化してるのが問題なんだろ
全アニメ総水戸黄門化みたいなもの。
印篭が王冠に代わってファンタジーの世界になってても、それはコピーになる。

>>814
エイジはもっとヨーヨーとかを敵にぶつけても良いと思うんだ

>>839
映画もＴＶも漫画も全ていけるけどな
所詮は個人の趣向

押井アニメの殆どが惜しいデキどころかただの駄作だという現実と向き合えよ
萌え市場批判なんて100年早ぇ、時代に適応できていないのはお前だっちゃ

>>837
玩具会社のタカラトミーが技術供与って何の話だよ
まさかあの変なフィギュアのことか？

>>124
うる星やつらどーなんねんw

>>865
いや、まどかとあの花は俺も好きだけど、完全にオタ作品ですｗ
ピンドラは例外的だけど、良作かな、

まあエロとロリばかりだからな
作る側としたら首を傾げるだろう
だが、そうしないと売り上げが伸びないし
結局購買意欲を煽る作品を出さざるを得ない

売り上げ出てるんだろうから言いたかないけど

ファルコムは英雄伝説６からすっげぇキャラゲー臭漂ってて萎えた。事実キャラゲーだし。
ブランディッシュ1〜3を萌えリメイクされなくて良かったけど・・・

>>885
え？それは宮崎じゃなかったっけ？

萌えアニメ→ブヒアニメ
ライトノベル→ブヒノベル
痛車→ブヒ車ブヒッ
オナニブヒッ

>>1
こっち見んな

とりあえず押井は萌えアニメよりマシなもん作れる脳みそに入れ替えてからモノを言え

>>859
オレは買いましたよ、「王立宇宙軍」を！ヽ( ﾟωﾟ )ﾉ

団塊ジジィって、やたら人に絡むよな？
早く老人ホームで隠居してください（＞＜）

確かに押井作品とかその典型だよな

正しいわな

>>858
南雲 辰夫（なぐも たつお）
主人公。超神候補の1人で、ちょっと弱気かつムッツリスケベな男子学生。
明美に片思いしていたところ、彼女の勘違いから付き合うこととなる。
交通事故で絶命するも搬送先の病院で蘇生して看護婦を犯し殺したり、
魔人の力を手に入れた仁木に殺されかけるも覚醒して逆に惨殺したりと、
物語の序盤から覚醒の兆候を見せ始める。

その一方で明美とは急速に惹かれ合っており、
クライマックスで結ばれる際には凄まじい快感を与えるセックスの果てに
彼女を身篭らせた直後、完全覚醒を遂げて巨大な破壊神と化す。


まあ、どう取るかは人しだいだが中学生がエロイことしてイヤボーンって類型じゃないか･･･

美少女物が好きだから美少女物が増えると嬉しいです
ロボ物が好きだからロボ物が増えると嬉しいです
違いはないはずなんだがね

>>783
宝島のジョン・シルバーや白鯨伝説のエイハブ船長とかも欠かせない。
男だけじゃなくて、「おにいさまへ…」には印象深い女たちがいっぱい出てくる。

>>817>>872
表現は制作者側の問題だから、「俺は別にこれを書きたくないし、
別にこれを通じて言いたいこともないけど、商売で必要なんで、
これ書きます」というのは、表現じゃないんだろうな。
消費に供する、というのはその点を指してるんだと思う。
後期DBや最近のワンピースもその店ではもう消費だよね。

消費ざい


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>622
まどか
あのキャラデザとシナリオのギャップに引きこまれた
タイガー＆バニー
アニメの新しい試みとして広告を付けたヒロインがどうのってのはあるが
それ以上に内容が良かった
うさぎドロップ
この少子化の時代に子育てについてのアニメとしてなかなか面白かった
というかりんちゃんが可愛かった

>>761
＞まっとうな三国演義
三国演義はこの時点でダメ企画だと思うのだが
明代の通俗小説がそのまま現代人に通用するかっての
三国志の世界観を借りたエロアニメも死ねとは思うけどさ

神山版のほうは名作

>>865ジュエルペットサンシャインも萌えアニメには入らないと思う。
先週の花音のモーレツ！

>>781
デモムービーじゃゲームの内容が過去のコピーかどうか判断つかないような

大御所さんはTVアニメに戻ってきてくださいよお

>>856
それらのアニメがキモかったら、大抵のアニメはキモいアニメになると思うが。

>>851
ラコックが良かったのは死に方だけじゃね？
ロボット物を政治色でやるのは
子供置いてけぼりだと思うが？
あと頬骨出すぎじゃね？

宮崎がイデオロギーに翻弄されてメカアクションを捨てたのにな。
天才・宮崎いなくなったんだからもうちょい成功しても良かった。
宮崎のメカアクションは見栄えするのに押井は暗いんだ。
ワザと宮崎と違う見せ方に固執したのかな

>>895
といっても、白き魔女みたいな古き良きドラクエちっくなＲＰＧ
じゃもう誰も興味ひけないだろ

今のアニメって売り上げ重視だから仕方ない的な事言われてるけど
でも商売路線にも徹し切れてないと思うわ
オナニーと商売の間をどっちつかずな感じ
アニメじゃないけどライダーなんかもうすげえ玩具買え買え臭が凄いじゃない？
あれの真似しろってワケじゃないけど、商売に徹するなら劇中にあれくらいの押しを儲ける事は必要だと思う
中途半端やるくらいなら片方に振り切った方がマシ

オワコンの意味をはじめて知ったでござる

この人の作品自体が結局ビューティフルドリーマーの焼き直しに過ぎないと言うジレンマ。
というかアサルトガールズみたいな駄作をリリースしておいてえらそうに説教するなと。

>>851
あの内容で玩具もプラモも馬鹿売れして
もはや誰もたどり着けない半年放映延長のロボットアニメ最高峰
売ったタカラがエライのか買ったヲタクが馬鹿なのか

ガンダムＡＧＥは禿で思い出したが、Ｌ５のＡＧＥはガンダムだと思わないで見ていたらそれなりに面白くなるのだろうか？
三世代分もどう描くのか知らんが、何はともあれビックリドッキリなＡＧＥシステムでクソ笑う

>>754
まぁ全部見れてれば尚良いけど、ラスト３話で全部振り返ってくれてるという、
わりと映画化がラクそうなアニメ。
そう残念がるほどでも。
面白かったから映画化はしといたら？と思う。

>>859
足元見てるような商売に付き合う気は無いよ。
日常とかクオリティーが安定しているので凄く好きなんだけどね。
あの値段だったら録画したやつを見ますわ。

萌えアニメが嫌なら見なけりゃいいだけのに何でみんな怒ってんの？

アニメ映画もサマーウォーズみたいな意欲作は作って欲しいが豆腐小僧とかいう誰得作品みたいなのは誰がなんの為に作ったのか疑問だ

つか、今見かえして面白いのか？
昔のアニメなんかｗ

>>878
無理っす。
いうなら芥川賞みたいなのできて、文豪が文壇を形成する前に大衆作家が
溢れた感じなのが今のアニメ。

漱石出た後、一気に村上春樹まですっとんだみたいなもんｗ

>>888
いや、それやるだると思ってたｗ

落ち着いてレスを見てると

怒ってんのは萌え豚だけだなｗ

正論と思う。

>>862
お髭はお髭で良いんだよ
ガンダム作るんだったらそれぞれのカラー出して欲しいなぁと個人的には思う
だからエイジも開き直ってロケットパンチとか出せばいいのにと思う

>>831
そういうレッテル貼ってアニメ作品としてのすごさを見ないのはもったいないぞ
作画・演出から声優の演技、けれん味たっぷりのストーリーまで見所満載だ

ノベルゲーなんていい表現の媒体なのにほとんど同じ形式（女の子がいてその女の子のシナリオ進めて……）ばっかり。ジャンルが変わってもその形式だけは伝統芸能みたいに守っている
面白いのチュンソフトくらいだ

>>861
もやしもんは原作がもう息してないのがちょっと残念
長くやれる作品じゃなかった

シャフト作品は面白い。萌えとか抜きで。

まあ、ネット社会で日本アニメにはまってやたら目だけは肥えちゃって
国内のアニメ作品のレベルが全然追いついてないどころか
国が産業肩入れしてノルマ課した結果、まるわかりな日本アニメトレースに走ってる
中国のアニメファンよりは日本のアニメファンは恵まれているんだろうなあ

>>916
おっとデイジーの悪口はそこまでだ

正論ではあるがおまえが言うな

>>867
らきすたの何処がエロいんだww

>>867
絵がって
昔はうる星なんかも同じように言われてたんだけどな

>>824
おれもそう思うけど、絵柄一つで売り上げ何十倍も変わる
萌えてないのは、逆にマニア向け、そんな世の中

>>783
音楽はベルバラの使い回しだったがな。

押井みたいに、つまんないもんばっか作ってもしょうがないじゃん。
見てもらって、見る人になんらかの感情抱いてもらって、その結果金落としてもらってナンボだろ。
アニメは単なる芸術じゃなくて、ビジネスなんだから。
消費財化上等だよ。少なくとも、なんらかの感動をしたからこその結果だろ。
オナニーばっかして、見る人を感動させたり楽しませる事を放棄したくせに
偉そうな事言うな、このもじゃもじゃ野郎が。

>>858
え？
巨大なメカ生首が飛んだり原爆でるやつじゃなかったっけ。

確かに押井の言う通り、オタク向けだよな。俺もここ10年、TVでアニメなんて全く見なくなった。

>>747
オナニーで金を取るのも作家性だからな
批判されてるアニメはオナニーで金を取るのと逆
売れ線のプロットと絵を組み合わせてパッケージを変えてるだけ
ある意味職人といえるけどね

粗製乱造を繰り返す中で富野御大やパヤオも腕も磨いたんだし
誰かが出てくるだろ

>>909
不思議なもので、まどかはあの長さで大満足って感じの作品なんだけどさ。
うさドロはちょっと短か過ぎるだろって不満の残る作品に感じるんだよね。

個人的な意見だけど、俺はアニメっていうものは本来小難しい裏設定とかキャラの音声とかナレーション・字幕とか
そういう余計なものが付いてない状態のものであるべきだと思ってる
まんま、絵が動くっていうだけのもの的な

余計なものをつけた作品を否定するわけではないし、そういう作品でも感動するものはあったけどさ

それがある成果、「最近のアニメがー。」　とか言ってる人、特に批判してる人が作ってるもの自体がアニメなのかどうかよくわからん
CG技術が進歩したから尚更な・・・

逆説に考えれば、１００人いれば１００種類の望まれるアニメの形があるのかもしれないな

>>781
デウスエクスも攻殻機動隊も 遅れてきたサーバーパンクってだけだぞ
初代デウスエクスは2000年。攻殻機動隊の連載開始は1990年。

団塊腹黒爺惜しい死ねｗ
今敏や飯島愛で死人商売したり
北久保を酷く追い出したりしてるくせしてよく言うわ
その上作る作品は原作がらみじゃないと見れたモンじゃない

押井さんの萌えアニメが見たくなってきた

>>636
魔法少女まどかマギカ
Angel Beats
地獄少女

これ以外は原作自体が秀逸。
地獄少女は時代劇の必殺シリーズのオマージュで佳作だが傑作と言うほどではない。
エンジェルビートにいたっては。
この中でオリジナルで傑作と言えるのはまどかのみ。

ワンピースの映画版のヒルルクとテレビ版のヒルルクを見比べて分かった。
アニメは脚本で９９％生死が決まる。

今やアニメが単独で商品として成り立たない現状があるのにね
版権ビジネスでフィギュアでも売んなきゃやってられないんだろ
それが偶々嵌っているわけで永遠に終わらんポケモンや戦隊ものと同じ
単なるビジネスにことさら「表現」なんか求めてないんだよ、業界が

イケメンや美少女がずっこけたり、ボケたり、ツッコミしたりするのが薄ら寒くて見てられない

>>907
ワンピースはドラゴンボールと違って作者がやるき十分だと思うけどな
それに後期ドラゴンボールだって、作者のやる気は確かになかったけど、その結果むしろキャラが客観的に描かれて
見方によっては十分にキャラが表現されてると見ることができると思うけど

萌えよりヒューマンドラマの方がキモイ。
だから一般人と一般受けもキモイ。

>>934
日本一を応援してあげて！
流行神！！

らきすたは話はつまんないけど、
評価してるよ

あれは、かがみんのツンデレがいい
とにかくいい

オリジナルだから面白いわけじゃないし、
要素が似てても面白いものもあるし
一概に言えるもんじゃないと思うけどね。

思うのだが、オタクに高い評価を受ける作品ってあんまりオタク受けを狙ってないよな。
でも萌えもちゃんとあったりする。

例：無人惑星サヴァイブ、タイガー＆バニー、ふたつのスピカ、サムライセブン
　　ソルティレイ、カレイドスター、地球防衛企業ダイガード、スクライド

映像の睡眠薬の研究でもしてるんか？
こいつの作品は退屈すぎて最後まで見れねえ

>>934
過去にwebでもその手のやってたの色々あったのに、メジャーには昇格しなかったな。

>>910
恋姫無双のことか
あれはあれで色んな分野の三国志ネタを練りこみながらきちんと作ってある作品だよ

まあ、好きな作品を挙げるより、「これは駄目だ！」の方が有意義かもな。
個人的には「MUSASHI-GUN道」は「ああ、これは駄目だ」w　と心から思えたw

みんなはどんな作品が駄目だと思う？

>>753
オネアミスの翼はヒロインを押し倒したシーンが絶品だったな。
今の草食系ハーレムアニメにはまずあり得ない主人公の情動。

>>949
問題はそれが最近類型的だ、ということ。
オタクっていう消費層を完全にイメージしてるんだなあ。

１つだけ確かなのは
昔はアニメの話題でこんなに盛り上がらなかった
だから昔よりか良くなってると断言できるね

まさにコンビニにおしかけて同じ物買い込むぶたのことですね

>>922
釈迦に説法だろうけどガンプラブームの追い風だよね
エヴァの後のナデシコとかもね

今のアニメって、作り手にアニメ化したいという気持ちが感じられない。
エロ萌えでオタに媚売って、金を巻き上げようする屑作品が多量に作られている。

1クールなんて昔じゃ打ち切りアニメしかなかったけど、
今じゃ、当たり前となってるから同情すべき点もある。
でも、その12回の内に必ず水着回を入れるとかは見る側を馬鹿にしてるとしか思えない。
まあ、それを喜ぶ低能オタがいるからなんだけどね。

本当に作りたいものを作っていると感じられる作品はあるけど、
以前と比べると本当に極小なんだよ。

嫌々作っているから、劣化コピーで済ますんだろな。
シナリオ自体が糞なんだからどうしようもないよ。

ここ最近は内容が重いアニメは評価されない

http://www.flickr.com/photos/sheidy1989/6383820607/
休戦、お休みﾉｼ

>>886
ああ。
人気あったみたいでな・・・なんとも微妙

一昔前の小室サウンドみたいなもんだな
似たようなストーリーの原作引っ張ってきてオタク受けする絵を載せて
人気声優アサインしてはい一丁上がりみたいな

ムネモシュネの娘達ってのとへうげもんは面白いよ。

ようは
よーたりねぇ！ってことだろ？

終ったな…。

稼ぐためならエロもやむなし

ってことが証明されたわけで

エロ=稼ぐための材料なわけ

だろ？あ？

>>967
視線がいやらしかったよねｗ

>>916
小学校高学年ともなれば「大人って汚ねえぇぇぇ！」と思いながら見てたぞ
頬骨出過ぎは同意…つか、ヒロインが全くもって萌えなかったｗ

>>918
だから批判ばっかりは出来ん。

でもデモンズやダークみたいな硬派な高難度アクションを
ブランディッシュで再現出来ればまだいけるんじゃねぇかと。
相変わらず良い音楽とネームバリューもあるこったし。

>>922
普通デュアルマガジンも買うだろ

今楽しみにしているのはガンダムUCの新作ぐらいか。
それも一種懐かしんで見ているだけでアニメそのものに期待してるわけじゃない。

>>886
ザブングルですね、わかります

大衆は様式を好むから、ある程度は仕方がない。
様式は爛熟し腐敗するものさ。それが次の肥やしになる。

嘆きとは言え、表現とか作家性みたいなことを論議の俎上に
上げられるだけ、アニメはまだ恵まれてるんじゃないのかな？

他の映像なんて、そんなこと言える偉い人がもう居ないんだぜ。
日々を生きるのに精一杯な末端映像屋として言えば。

いつまでも萌えられるアニメってたら、ミンキーモモくらいしかないな
近年の美少女アニメは端から萌えを前面に出しているからウザイし
すぐ飽きる。魅了されない

軽音のどこが面白いのか誰か説明できる？
良いのはアニソンの一部だけで内容は薄っぺらで空っぽなんだが？

子どもが見るアニメがない
藤子不二雄は偉大だったな

>>962
ソルティレイはムチムチの尻しか記憶に無いんだが