【政治】 「提言型政策仕分け」3日目 「開業医と勤務医の収入を平準化すべき」との提言

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952名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:11:30.98 ID:yAWaAF8m0
おい新薬の値段を ゾロ並みに引き下げろって正気か

薬の開発なんてやめようぜ

みんな、がんやエイズ、インフルエンザで市ねと言う事だね
953名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:13:49.36 ID:qxzNtbjY0
開業医と勤務医の医師能力に差はない。もちろん年齢による劣化はあるが。
軽症を減らして重症に重い配分をするという、
本当に子どもかという単純な「思いつき」を偉そうに世界中に配信してしますのが、
さすがにれんほーの部下って感じだけど、それでは世の中にバカを増やしてしまうので、解説する。
954名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:18:20.69 ID:qxzNtbjY0

軽症か重症か最初から分かるなら、すべての医療問題は即解決する。
もちろん「診断」がつくまで分からないので、そこに「医師資格」が必要になる。
ギリシャ債でつぶれそうなBNPのアナリストに仕分けされて効率うんたら言われたくないが、
日本の医療の生産性が世界一であることは、「世界」が認めている。
つまり、現況でも、「世界と比較して」非効率な投資が日本の開業医に行われているわけではない。
955名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:24:26.99 ID:qxzNtbjY0
100歩ゆずって、
これからの医療費増大に対して医療の効率化を図るために、
「自治労」の管轄する公共事業を効率化するんではなくて、軽症を担当する開業医への配分を減らすとする。
その場合は、というより世界中がそういう方式をとっているので、いろいろなケーススタディーができる。
もちろん大事なことを繰り返すが、
世界中はどの国でも結局医療費の総額は日本よりも高く、医療効率は日本より低い。
956名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:27:00.51 ID:C34iAu5f0
>>952
TPPになれば、新薬は今までの様に保険診療枠に入って来なくなって
あなたが言ってるのとほぼ同じ状況が出現するから大丈夫w
957名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:30:23.48 ID:qxzNtbjY0
たとえば、バカな民主党員が盛んに言っていた「開業制限のある」ドイツだが。
ハッキリ言って、有能な勤務医(それでも日本だと400床クラスの医長レベル)は基本的に、
カルテの色から違う「高額保険加入者」しか診ない。
中国?すでに、日本より全然高い医療費を普通の病院レベルでも取る。
アメリカ?風邪なんかだと病院に行くと何請求されるか分からんので、薬局で投薬する。
(ちなみに内視鏡入れたら、まず100万円スタートだからな。)
(うん? そうか、アメリカ型が希望か?。それがどういう意味か民主党に代わって説明してやる。)
958名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:36:07.34 ID:qxzNtbjY0
軽症を医師以外の連中に開放するとなると、
ドンキホーテ並みのディスプレイの薬局で小汚い実験白衣着た登録販売員から
「風邪」薬もらうわけだが。
あるいは、なんか足が痛いって言って、茶髪の兄ちゃんがやっている
整骨院行くわけだが。
それはつまり、「急性白血病」や「骨肉種」の可能性がないことを前提にした
「効率化」だ。
いわゆる本当の「自己責任」だな。
投資会社や何の実績もない国会議員の口車に乗って、代償を払うのは、開業医じゃないぞ。
959名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:37:04.13 ID:yAWaAF8m0
>>956   製薬会社には薬の開発やめろって言う事だろ




新薬メーカは武田も含めて全部つぶれる予定になったな
960名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:43:34.11 ID:qxzNtbjY0
本当に軽症だったら病院にかかる必要なんてない。
でも誰がそれを判断するんだ。
そういう本当に恐ろしい「自己責任」は本能的に重すぎるので、
普通の給料をもらっている人間なら、
真っ先に、「医療保険」を買って回避するんだよな。
で、誰が儲かると思う?で、一体、誰が、
「あなたの病気は軽症なので、MRIやCTは必要ないです。」
とか言ってくると思う?
お前でもなく、医者でもなく、保険会社が決めるんだよ。
しかもおそろしいことに、日本の2倍の医療費がかかっているという。
961名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:55:05.61 ID:oYQNEO7k0
>>952
そういうのはまともな新薬開発してから言おうぜ
962名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:56:29.91 ID:C34iAu5f0
>>959
TPPで新薬が我々庶民の手の届かない所に行くだけで、製薬会社が新薬開発を止める訳じゃないよ?
「命を救う新薬が欲しいなら、自由診療枠で自費でいくらでもどうぞ。あなたの契約では、その薬物治療は
弊社の保険給付の対象ではありません。もしお困りなら、自由診療枠補償特約をお売りします。
保険料は年百万円増しになりますがどうしますか?」って、外資とかオリックスの保険屋に言われて、
庶民に新薬は夢同然になるけど、新薬の開発は続くよ?
963名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:58:33.65 ID:qxzNtbjY0
開業医をスケープゴートにするのはまさに貧困化時代の左翼の方向性だが、
きちんと機能している開業医というフリーアクセスシステムを
バカみたいに攻撃する前に、
至近距離に乱立する公立病院を統廃合することが先決だろ。
誰でもいいことを意味する看護師の配置数による点数配分とか、
2兆円がムダになっている医薬分業制度とか、
99%以上の配合剤が異なる薬を同一効果と試験もなく
ジェネリック扱いしたりして、ゾロ薬の会社が前代未聞の収益上げてたり。
(○井製薬は昔の○リックスと同じ政商だな。)
はっきり言っていくらでも「実効性」があること言えるのに、
単なるパフォーマンスでも、本当の事は言わないなんて、どこまでも日本的だな。
964名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 11:58:52.97 ID:9N5md57l0
開業医を減らし、勤務医を増やすことによって、社会主義国家の実現を目指します。

としか聞こえない。
965名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:01:31.08 ID:Nn092SFYO
社会主義目指してかつ健康な人間だけ生きる社会(働けない奴は早く死ね)
という政策なのでは
966名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:01:40.61 ID:ULo5cwK60
田舎から開業医をなくすきだね。

そして米の優秀な病院がやってくるとw
967名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:01:41.67 ID:oYQNEO7k0
>>963
> 99%以上の配合剤が異なる薬を同一効果と試験もなく
なんでこういう嘘を平気でつけるの?
968名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:14:03.70 ID:xrfF0vHQ0
同じ医者なのに開業医と勤務医の収入がちがうのは常識的におかしいから
是正すべきだと思う
それ以前に、同じ人間なのに、医者と庶民の収入が違うのが我慢できない
医者の給料は半分にへらしてその分、庶民に還元するのが筋だろう
医者は稼ぎすぎ 勉強ができただけで高給をもらえる日本のシステムはおかしい
969名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:16:41.01 ID:vK1vQZ1E0
まだ仕分けとか茶番やってんのか

仕事ちゃんとやってるフリをテレビで見せてるだけだろ糞民主党
970名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:31:16.48 ID:ZCFtXcSF0
しかも仕分けって、強制力もないらしいしな。
何のためにやってんだかw
971名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:33:08.84 ID:HRFlMju90
今後、コンビニみたいな医療チェーン化が進むから
皆勤務医になり、開業医はいなくなるわ。
医者も勤務時間の定まった健康的な生活ができるようになる。
972名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:38:43.74 ID:tIRVDuwzO
単剤処方の原則とか日本のヤブ医者どもは華麗にスルーだからな
信用できねーな
973名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:39:03.89 ID:Yis474i/0
天皇の御所(自宅)は166億円で
当然家賃を払っていない。
東宮一家は83億の家に住んでいる
次に秋篠宮家。手取り5185万だそうだ。
紀宮の黒田家は1億2500万円のマンションに
2人で住んでるから
1人あたりでは庶民のおよそ7倍だ。
974名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:56:25.55 ID:WIu301DtO
開業医はもと勤務医

開業医の医療の質がとかいっても、大学病院や大きな病院だからと安心してただけで、偏差値低い上に頭も弱い医者や強欲な医者は、まんま数年前まで勤務医だったりする。

なんだかなあ
975名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 12:56:49.24 ID:dUi01LtS0
とっとと皆保険なくせばいいじゃん
そうすりゃきちんと腕や経営センスがある人のところに金がいくよ
976名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:04:31.32 ID:C34iAu5f0
>>972
それは中医協()でやり玉に挙がってるから、来春からペナルティあるかもね>単剤処方
つーか中医協・厚労省は、教科書通りに薬を使わなかった医者に罰を与えるなら、
教科書通りに良くならなかった病人にも罰を与えるんだよね?当然。
977名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:05:11.15 ID:+4S1q2x60
違って当たり前だろ? 勤務医と開業医と収入が同じわけ無いだろうが
弱肉強食TPP開始で儲ける才能がある医者はもっともっと儲けるようになるハズだ
978名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:13:18.77 ID:tIRVDuwzO
>>976
アメリカ人の間では湯田菌の製薬会社はオウムみたいなカルト扱いだお
おちおち副作用報告なんかしたら命を狙われるし
んで厚生省はカルトの犬だし、医者はカルトの犬の糞
まあ医者に関わったら負け
979名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:15:48.46 ID:2pIuiGkv0
>>967
主要成分以外は違うわけだから嘘は言ってないだろ
980名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:15:58.69 ID:JzszyqmW0
勤務医の給料を上げるといっても、国立病院をのぞいて、国は勤務医の雇用主ではないのだから、無理だろ?
病院の報酬を上げるといっても、疲弊した病院財政の赤字を補填するくらいだから意味はない。
勤務医の給与を上げる余裕があったら、設備投資にまわして、患者を増やした方がよっぽどよい。
勤務医の給料なんて、あくまでも需要と供給の関係だ。歯科勤務医なんて、衛生士より給料が低くても来る。

開業医の収入の平均は、実態を反映していない。一人一億1千万稼いで、9人が1千万の収入なら、平均2千万。
これをもとに、報酬を下げられたら、9人の開業医は倒産する。

そもそも開業医の収入って、そこから経費を引いてその残りから、借金を返す訳だから、勤務医の給与と比べても意味はない。
981名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 13:29:54.18 ID:6SSZfn8P0
国立病院機構はかなりの黒字らしく、すぐにでも民営化したいのが本音らしい
が、厚生省が権限を手放したくないのか認められない。
国立はコメディカルが比較的高給なのにも関わらずだ。
国立を民営化したら、地方国立も医師の給与を自由に決められ、医師確保も
容易になり競争力ではどこも勝てなくなる。

国立病院機構の民営化が医療の効率化を図る上では最善だと思われるが、
厚生省が足を引っ張ってる。
982名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:29:44.33 ID:uCFafgIu0
>>980
開業医は経営者 で 勤務医はサラリーマン。  わかってない >>1 は馬鹿だろ。



開業医が受ける診療報酬(A)  ー 必要経費、維持費、材料費、人件費等々 = 開業医の儲け

病院が受ける診療報酬     ー  必要経費、維持費、材料費、人件費等々  =勤務医の給料(B)


 (A) と (B) とを比べて、開業医が1.9倍とか意味ねえw    >>1 も、 多くの阿呆もわかってない。
983名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:57:42.72 ID:43AZev+/0
茶番飽きた
984名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:02:23.71 ID:uCFafgIu0
>>983
いかにも庶民のカタルシス狙いの ”仕分け人”の大仰な演技がクサイw

水戸黄門や遠山の金さんみて涙流すようなボケ老人には受けるかな?
985名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:33:11.04 ID:nKxnJVFY0
>>980
自分は眼科でまさにそのケースの低いほうだ
平均3500万なんて数字一体どんな調査したらでるんだよって感じ
もっとまともな調査してくれ・・・
下げられたくない科とかが役人と一緒になって眼科叩きしてるとしか思えんわ
986名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 15:55:14.96 ID:2BgaT8bb0
たしかに眼科楽でもうけすぎなんだろ
兄が医者だが同級生100人中13人が眼科だとか。
それでいて医者不足だとか
なにやってんだか。、
987名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:24:39.76 ID:rezHkhod0
マニフェストのほとんどが失敗の民主党さんの言うことは違うな
988名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 16:44:21.45 ID:Yis474i/0
皇室の維持費だけで年間1千億円以上。
これはイギリス皇室の10倍以上の金額だ。
なぜ仕分け作業の対象にならないのか。

いまや旧皇族なんか誰にも省みられない
権力から離れたら単なるインチキ祈祷師一家
989名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:06:43.11 ID:0T7czI+n0
この仕分けを仕分けしろよ。まったく・・・
どうでもいいけど夕方のリーマンを対称に作られた民間の診療所
コラボクリニック、一年後に閉鎖したそうだが
これに投資してたのも民主党の議員だったんだよな。
いかに先見の目がなかったか。この時点でもよくわかる>>952

コラボクリニック
http://marketing-brain.cocolog-nifty.com/blog/2007/03/post_5495.html
サラリーマン・OLを主ターゲットにすることを決めた上で、そのメイン層の利用しやすい時間帯「のみ」診療するという思い切りもいい。診療時間は夜6時〜9時までだけである。受付・事務運営一切が学生がアルバイトでやっているので、授業後という考えもあったのであろう。
だが仕事を抜けてクリニックを訪れ、また仕事に戻るという人もいるそうだから、そのターゲット&立地のねらいはばっちり当たっている。

で、一年後、閉院。
http://doctor-note.jugem.jp/?eid=3
990名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:15:27.61 ID:yAWaAF8m0
>>962   保険に入れない貧乏人は死ねといわれたのも同然

患者の絶対数が減るのが確実なのに大金かけて新薬創るリスクはすごく
大きくなる
新薬メーカは大規模リストラしてゾロへの転換しか生き残れなくなるよ

991名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:18:50.19 ID:GXo/81p90
>>988
何故もなにも仕分けの対象になってないだけだろ
やればいいじゃんってだけ
992名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:19:29.82 ID:oYQNEO7k0
>>990
自称新薬メーカーはもうほとんどが後発品メーカーもってるし
新薬作れば使える患者なんて世界に腐るほどいる
新薬メーカーの工作員のフリしたかったらもうちょっと勉強しろ
父親が製薬メーカーのガキって感じ
993名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:34:00.44 ID:yAWaAF8m0
>>992 お前こそもっと勉強しろ 
研究開発して 承認にいたるまでの確率は1lもない
ひとつの新薬を作るのに数百億円の金がいる
特許期間の十年で回収するのだが、
近年開発費が暴騰しており、10年では回収できなくなるかもしれない
994名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:35:18.47 ID:o1R8YNwL0
公務員じゃあるまいし自営業や勤め人の収入なんて努力次第でいいだろ
995名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:38:12.15 ID:zzS+aCWv0
医者は公務員化が一番。その勘違いエリート意識をもった人間が今後医学部に入らないようになればいいだけ。おぞましい。
996名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:40:09.91 ID:jQRSMyjT0
経営者と夜間受付警備員の収入も平準化してやらないとw
997名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:50:06.08 ID:vHyXjJVI0
997
998名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:52:15.93 ID:vHyXjJVI0
998
999名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 17:54:33.03 ID:vHyXjJVI0
999
1000 【Dbizplus1312970458532094】 :2011/11/23(水) 17:55:24.58 ID:SCi6axB60
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