【ＴＰＰ】世界各国の労組　ＴＰＰに懸念　「良質な雇用を犠牲にするな」

　環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の締結・交渉参加国の労働組合は、ＴＰＰが雇用と国民生活に重大な影響を
あたえるとして、つよい懸念を表明しています。

共同で政府要請
　各国の労働組合は昨年来、各国政府に要請書を提出しています。
　オーストラリア、ニュージーランド、シンガポール、アメリカのナショナルセンター（労働組合の全国組織）は
連名で２０１０年３月１５日、「ＴＰＰ交渉に関する労働組合宣言」を発表しています。

　このなかで「貿易協定により労働者の良質な雇用が犠牲となり、投資家が新たな大きな機会を得るような
ことを許すわけにはいかない」と強調し、「ＴＰＰは、良質の雇用の創出を促進し、勤労者の権利と利益をまもり、
長期にわたり均衡のとれた経済発展をもたらし、健康的な環境をもたらすものでなければ支持できない」と
宣言しています。

　さらにこの４カ国の労働組合にチリとペルーの労働組合が加わった６カ国のナショナルセンターは同年５月
１０日、オーストラリア、ブルネイ、チリ、ニュージーランド、ペルー、シンガポール、アメリカの各国政府にたいして
要請書を提出しています。

　要請書は、「労働組合を含めた市民社会が交渉過程に参加できるように定期的な窓口を設定しなければ
ならない」とのべ、情報公開と意見聴取などの措置をつよく要求しています。そして、「最低限、これらの措置を
実施しなければ、最終的な協定は市民社会の広範な支持を期待することはできない」と結んでいます。

　この６カ国の労働組合は２０１１年２月４日にも、「投資に関して」と題する要請書を提出しています。
　「現在交渉中のＴＰＰの交渉参加国の数百万の労働者を代表する労働組合として、現在おこなわれている
貿易交渉について懸念を表明する」として、交渉のなかで提案されている紛争解決手続きで「企業が政府と
対等にあつかわれており」「大きな懸念の的」と指摘。「労働法や規則の改善は投資条項による訴訟の原因と
認められるべきではないし、紛争の場合には労働条項が優先されるべきである」と主張しています。
>>2に続く
ソース　　　しんぶん赤旗　2011年11月22日
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2011-11-22/2011112205_01_1.html

日本の労組、だんまりだよね
なんで？

>>1の続き

国際組織も懸念
　ＴＰＰに対しては、締約・交渉参加国の労働組合だけではなく、国際産業別労働組合も同様の懸念を表明して
います。

　国際金属労連（ＩＭＦ）は、ことし８月３０日に「ＴＰＰ交渉に関する声明」を発表しました。

　「貿易は、雇用の増大を支援し社会的保護を向上させることによって、また労働者の基本的権利と環境基準、
人権、民主主義を促進することによって生活水準を向上させることを目的として、公平の原則にもとづいておこなわれ
なければならない」として、「いかなる貿易協定においても、協定に参加するすべての国における持続可能な発展と
質の高い雇用の創出を、重要かつ明確な目標とすえるべきである」とのべています。

　そのうえで、過去の貿易協定がもたらした影響を総括すること、雇用および雇用条件への影響を綿密におこなうこと、
協定案の全文を議会に提出するなどの民主的手続きをとることなどを求めています。とりわけ、労働者の権利に
ついては、「ＴＰＰの労働に関する章」には、労働者の基本的権利のすべてとＩＬＯ条約が定める国際基準を明確に
盛り込むこと、事実上の強制力をもたせることを求めています。

職場から反対を
　世界の労働組合がＴＰＰ交渉に重大な懸念を表明しているなか、全労連は、反対の立場で全力をあげています。
連合加盟組合のなかでもフード連合は反対、自治労は慎重な対応を求めています。

　これに対して連合は、野田首相のＴＰＰ交渉参加の協議入り表明を「是としたい」（１４日、南雲弘行事務局長談話）と
支持し、自動車や電機などの民間大企業の労働組合も「一刻も早く参加表明を行うよう」政府に求めていました。

　こうした状況があるだけに、職場からＴＰＰ反対の大きな世論をつくることが求められます。

　（国民運動委員会　筒井晴彦）

以上

そういえば、さいたま市の護国神社の近くの PIG A で
野菜の投売りを行っていたｗ


目に付いたものだと、大根が50円、キャベツが50円程度・・

PIG A　の農家に対する挑戦だと思ったｗ


この店、米いらないってさｗ

日本も出せよ。

TPPって金があるところに金を集める手段だろ
資本家と労働階級の闘争って何回やりゃ終わるんだよ

盛り上がってきたん(´･ω･｀)

日本の聯合は賛成だよなｗ

ちょっと微妙にわかんないんですけど
誰かは得すんじゃないの？

それとも競争で全員下がるの？

自民党は解雇規制緩和を表明してるけどな。
民主政権維持＋TPP反対がベストだが、
この国のバカ国民は正しい選択をできないからなあｗ

悪質は良質を駆逐する

まぁ　工場が海外に逃げるがｗ

>>2
ホームページに行ったら反対はしてるみたい
新聞が伝えないんだろ

今も派遣使い潰しだから変わらない

デフレをばら撒くだけだものな
ごく少数の巨大資本が勝つだけ
殆ど全員が負組
欠陥資本主義の極地だわ

こんなものに諸手を挙げて賛成してるやつらは
自分が勝ち組には入れるとカン違いしてるバカものしかおらん

資本主義なんてのは結局選民主義と同義だ
無能は死すのみ。その傾向をこれ以上助長してどうするｗ
内需が磨り減るだけだよ

一方日本の労組は・・・w

アメリカに言えよ

>>1
マトモな意見にビックリした

>>6
金のあるところから
アメリカのルールで、アメリカが集金することだろ

TPPはトリクルアップ経済の最終形態だよ

>>6
人類が進化しない限りずっと

まぁ雇用なんてどうでもいいようするに奴隷が欲しいだけだからな経団連とかは

日本の労賃３０分の１のベトナムに勝てるわけもない。教育して使っても
おつり来るよね。ＴＰＰなんぞ、多国籍企業以外誰も幸せにしませんね。

>>2
日本の労働組合は「労働者」の権利を守る為の組合ではなく、「労働組合員」の権益保守の組合だから。

1Q
TPPに入るとどうなりますか？　　　　　　　　
1A 経団連
　 　TPPに入ると、関税が無く成り
　　日本の大企業が助かります！


２Q
ではTPPに入らなければどうなですか？

2A経団連
　国民が幸せに暮らせます

>>2
連合(だっけ？)は賛成してて他は反対してる
連合が権力に尻尾振るのはいつものこと

日本の労組なんて、労働者のための組織ではなく、
トップの労働貴族の利権のための政治結社だから。

>>17

勝ち組正社員の団体だから。

>>27
他は反対してるのか
これに反対や例外入り要求をしなかったら存在価値ないもんな

>>2
日本の労働組合の主要部分は、労働貴族様である公務員様によって
運営されてる。
貴族様は、ＴＰＰの枠組に入っていない。
政治行政をアメリカや安い労働市場のある国にアウトソーシングするって
話になれば、まったく意味合いが違ってくるのがＴＰＰ。

労組って出世するための手段に成り下がってるもの

おもしろくなってきたなｗ

まぁ、どこが儲かるにしろ、労働バランスが悪くなるのは間違いないからなぁ。
どの国にとってもさ。

TPPで一番荒らされるのはアメリカ市場だと思うんだけど

最低賃金上げまくるとか、だったら始めから労働市場規制しろよな展開になんだよな

もう賛成派のが少ないw

TPPで移民大量！治安悪化！生活保護増加！

民族浄化！
日本内部から解体だー！

TPPは弊害も大きいが今のご時世、人力で製造業に勤しむ事が無くなった証拠だな。
そりゃ、各国の労組も反対するわな。

立て万国の労働者

>>9
歴史上何回も繰り返されているんだけど「自由競争」なんてのは自由って名前に騙されているだけで
少数の大資本の寡占に収束しちゃうんだよ。競争が成り立たない

>>35
メキシコが加わったら大量の労働移民が発生しそうだね

日本の馬鹿連合は諸手を挙げて賛成してますねｗ

今どき正社員の雇用などほとんど無い
パートとバイトと派遣で同じ仕事させて給料は半分以下なんだから
正社員など雇うわけがない
正社員が減れば組合員も減る
かくて労働組合員は9バブル以前に入社した老人ばかりとなる

公務員は単純労働者で無いはずだから、
ＴＰＰで外国人が入ってくる可能性あり？
アメリカで公務員派遣会社でも作って、圧力かければ
日本の公務員もリストラされたりするのかね。

>>31
公務員様も公共工事の発注なんかで英文書類とか作成しなくちゃならなくなる気がするけど、気づいてないのか
バイトにでもやらせればいいと思ってるのかな。

これは思わぬ抑止力が現れたな
経団連の思惑が透かされてしまったよ
どうすんの？ん？

つか日本の労組に関しては良質な労働者は少ないように見受けられる
本当の意味で、労働者の為の組合やってる分には素晴らしいのだが
イデオロギーを目的にしてる時点でどうもね

日本の労組と称するキムチは、民主党支持。

民主党支持だから、反対しない。
害悪の中心は連合。

安いものに飛びつく貧乏人の方が世の中多いんだ（笑）
考えなくても分かるだろ

>>9
現在のわかっているTPPの項目だと状況だとアメリカ投資家:大勝利。
製造系大企業経営者:面倒毎が減る。
製造系大企業社員:どうなるか不明
商社:勝利
農家:勝ち組と奴隷or廃業に別れる

>>41
自由競争とは即ち弱肉強食

よくもまあ世界中から公序良俗・美風が消えて、やくざであこぎな金融資本が
そこいら中を食い荒らして、世界中がおかしな世の中になったものだ。

>>50
テレビに踊らされる脳みそ単細胞が多いと言った方が正解。

競争激化してデフレ
巨大資本や多国籍企業が障壁で守られてた市場喰って
域内の国の中の企業同士が殴り合いするのを促進することだからどこかで不幸になる人が絶対出てくる

万国の労働貴族（組合専従幹部）たちよ。団結しろってか？

ソ連が失敗したのが痛かったな。
あれで自由競争とかが盲目的に活動始めてしまった。

自由競争は他人を蹴落とす競争でもあるから、
人類の発展にはあんまり良くない気がするんだよね。

宇宙開発とか、ソ連があった６０年代よりむしろ後退してるし。

完全にマレーシアにビビッてる
激安労働市場になれば、１人勝ちになる

>>48
アメリカの労組は要求が滅茶苦茶な点は大概だが労働者のための組織なのは認める
日本の労組は数十年前にアカの巣窟になってしまったためまともに機能してない

連合ってガラパゴス労組だったのね

>>35
いや、日本市場が一番だよ。
なんたって円高だし、最低保証賃金があるしね。
日本人にとっては少なくても、海外の貧民層からみれば・・・

犠牲のない世界などない
まだ気付かないのか！
ここは地獄だという事に

日本の労働組合が動かない意味が分からないよな。
労働者のための組織じゃなかったってことか。

TPPで世界各国の労組が雇用が犠牲になると言っている

じゃあ犠牲になった分の雇用はどこへいくの？って話に

海外労組の反応がまともだな。

日本の労組は得意のデモとストライキでＴＰＰに反対せよ！

>>61
それも税制次第なんだよ。
海外の貧困層が日本に来た時も
国民年金、健康保険、介護保険とか払わせれば、
あいつらも日給１万程度だと生活くるしくなるから。

より賃金が安い国が勝つ
つまり中国とインドが大勝利

労働者にとって良質な雇用じゃない方が多すぎるのだが。

>>64
途上国の外人だよ
世界は均一化する

>>64
単純に消滅する。

普段共産党や連合を馬鹿にしてる奴らが、藁にもすがってる感じだな。見苦しいよ。

　　　　 　　　　＿＿＿_
　　　　 　 　／⌒ 　 ー ＼
　 　 　 　／ （●） 　（●） ＼　　＋
　　　 　/ :::::⌒（__人__）⌒:::::ヽ
　 　 　 |　　　　 |r┬-|　　　　|　　+　　　　賛成派も反対派も打ち合わせ通りの猿芝居！！
.　 　 　 ＼_　　　`ー'´ 　 _,／
　 　 　　／　 　 　 　 　 　 ＼　　　　　+
　 　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ
　　　_（,,) 　　 劇団民主w　　 (,,）_
　 ／ 　|　　 　　　　　　　 　 　|　 ＼
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山田元農水大臣の正体

山田正彦氏はパチンコ・チェーンストア協会政治アドバイザーです。

彼は2007年の衆議院内閣委員会で、パチンコ屋の倒産が07年に入っ
てからなぜ急増しているかを追求し、さらにパチンコに対する行政の
あり方について「許認可,取り締まり行政が同じなのはおかしい」「30
兆円産業のパチンコの行政は経済産業省に移管すべき」等の持論を
展開し、「パチンコ屋が潰れたのは国の責任だから、国家賠償の対象と
すべき」と言った非常に怪しげな男です。

このような日本人として疑わしい男が真剣に心底TPPに反対している
とは思えない。2年後の選挙では民主党で出れば落選確実なことを
しってTPP反対を利用して農家の味方として盛んに顔を売っています。

>>1
よお工作員、スレタイに【赤旗】って入れろや、ヴォケ！

>>66
外国人だし年金はあっても希望制だろ。
介護保険や健康保険は知らないけど。
それに日給一万とか、月給数千円の国もあるんだからまったくもって。

日本の分厚い中間所得層に散らばったマネーを集める為に大企業を優遇しお金を集約　←今ココ

為替攻撃でＴＰＰへ誘導し大企業の内部留保と国内にある国民のごっそり貯まった貯金をアメリカに誘導

１０年ぐらいでごっそり吸い尽くされてから日本破綻

　　 ∧∧∩　　 　　 ＿ ∩　　　売国奴の経団連め
　　( 　　 )/　 ⊂／　　ノ　）
　⊂　　 ﾉ　　 /　　　/ノV
　　( 　 ﾉ　　 し'⌒∪
　　 (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア９０％、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。（NHK特集で過去放映有り）
このようなことより、利害関係者の最たる人物（米倉）が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場！

TPP参加とかなめてんの？

>>64
輸出勝利国に移動するんじゃね？
オバマも言ってるじゃん。

連合は御用組合だから

問題だらけじゃないかぁ　ＴＰＰよ

TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の３社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手３社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の３社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の２が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。

ＪＡは支持政党を共産党に変えたほうがいいんじゃね。
どちらも独占大好きで反米みたいだし、気が合うだろ。

ＮＡＦＴＡの場合だと互いに失業者が増加したね
オバマはアレは失敗だったと言ったが、もうそのことは忘れてしまったようだ

ＴＰＰについて詳しくしらないんだろ

政府が今まで色々隠してきたんだから

ん？なんか変だな　　←　今ここ


　

>>76
住友化学ってスミチオンとか農薬関係もやってるだろう。
農協や農家は住友化学の製品不買すればいいのに。

>>74
だから日本人は日給１万のうち、それら税金で半分以上取られるんでそ？
寮にも課税すれば、安い給料じゃ働けない。

どうするかは政府次第。
日本人と同じ負担をさせれば、
年収数万の国からでも、労働者は１人も日本に来れないよ。

　　　　, r '" ⌒ヽ-､
　　 ／／⌒｀´⌒＼ヽ
　 　{ /　 ／　　＼　ｌ ）
　 　ﾚﾞ 　-‐・'　'・‐- !/
　　 /　 　 ｰ' 　'ｰ　丶
　　{　　 　 （__人_）　 }　　　東北復興の為に増税を〜
　　 ゝ 　　>　⇔ < .ノ




　　　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
.　　　 ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　／ ｽ　　　　| | ッ //
　　　 ／　　　　　　 　 //
　　　　　_, r '" ⌒ヽ-､
　　　／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ
　　 {　/　　 ／　　＼ ｌ　）
　　 ﾚﾞ 　 　 ＞ 　 ＜ !/ 　海外で増税やTPPを言っておくと、自民も共産もアメポチなので思い通りです！！
　 　 |　　　　 ｰ' 　'ｰ　 ヽ
.　　 |　 :::::⌒（__人_）⌒::｀、　　　 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
　　 {　 　 　 ｀ Y⌒ l__　　 }
.　　 ゝ_　　 　 人＿　ヽ_ノ 　　　　　　結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです！！！
　　　 ,─l　　　　　 ヽ 　＼ 　　　

途上国の人材派遣、業務請負業者が日本に事業展開する。
ただし、今は最低時給でも働く日本人がいるのであまり成功できる見込みは無い。

が、ISDで実際に事業所を日本に作った会社から「日本の最低賃金は参入障壁だ」と提訴されると、最低賃金が撤廃される可能性がある。
月給5万でも万々歳な人たちが日本の底辺職種を席巻する。

このような外資と「Win-Win」の関係を築ける企業様だけがメリットを享受できます。
公務員、大企業のホワイトカラー（優秀な人に限る）、起業家の一部、外人かき集める人買い。

それ以外の人は収入半減を覚悟して下さい。

現代の労働問題は、特権労働者と化した正職員という人々がその他労働者や
一般国民を抑圧、間接搾取している関係性。分配しろよＷ

　　　 　　　　　　打ち合わせ通りの猿芝居内閣の予定表
　 　 　
　　　ドジョウ　　　　 　 TPP　　　　　消費税　　　　 復興税　　　　米国様の奴隷国
　　　　┝━━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　 　 ,,--─--､_
　　 γ´,-―v-‐､ ﾞｉ　　 /)
　　 .{ 彡u＿ハ＿V　 (i ) ))
　　`(ﾘ　 ━'　 ━'l 　/　/
　　　 l　∵,.､_j､∵）/　/　　今、ココ
　　／ヽ∵〈-=- /　　/
　/＿　 ＼　ｰ イ　　
　(＿＿_）
　民主３バカ大将！　　　　　　　　　　　　　　　 ／:::::::::::::::ノ、｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /::::;;-‐‐''"´　 |:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |:::|　　 。　　　.|:::::::|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ´⌒｀ヽ|:/　⌒　 ⌒　::ヽ::::|
　　　　　　　　 _, r '" ⌒ヽ-､　　　γ⌒´　　 　　 ＼-・‐　 -・‐ .:::|:::|
　　　　　　 ／ ／ ⌒｀´⌒＼ヽ　／／ ""´ ⌒＼　　）-'/ _'- 　.:::::｀|
　　　　　　{　/:.　 ／　　＼　ｌ　）.i /　⌒　　⌒ 　 ｉ　）（_人__）ヽ.::::::|
　　　　　　ﾚﾞ::::::. -‐・'　'・‐-　!/ i　　(･ ）｀ ´( ･）　i,/,　｀⌒´　.::::::/
　　　　　　 |::::::::::. ｰ' 　'ｰ　　ヽ　|　　 （__人__） 　　|　ヽ_ 　　.:::_/
　　　　 　 .|::::::::::::. （__人_）　　｀、＼　　｀⌒´ 　 ／　／　　　　 ＼
　　　　 　 {::::::::::::::::. ｀⌒´　　　 .}　 |　　　　　　　＼ |　l　　　　l 　|
.　　　　　　ゝ_::::::::::::::.　 　 　 __ノ　 .|　|　　　 　 | 　|.|　|　　 　 | 　|
小泉以降の政治は、最初に、反対派と賛成派を作って、決まった結論に向かう猿芝居劇政治なのです！！

TPPって結局金融屋のためのルール作りのような気がしてる
製造とか農業は副次的なものというか2番手以降

労働力と市場から利益を吸い上げた挙句、魅力が無くなれば撤退
結果、国や地域に根ざした産業と市場は消滅
丁度地方都市に大型スーパーが出店した感じになる
あとにはぺんぺん草しか生えない
日本の労組もがんばれ！

今朝のニュースで世界最強の投資家とかいう外国人が
福島県のいわき市の企業を訪れたのを放送していた
そしてTPPが来ても恐れることはない
技術力がある日本企業は生き残れるから
希望を持とうという論調で締めていた。
それはイチローぐらい素質がある選手だったら
どこの国に行ってもやっていけるから安心しろと言うようなモノで
じゃぁ特に才能もない一般人はどうするの？死ぬだけ？

>>88
底辺労働者の日本語習得能力は急には上がらないので
TPPによる底辺労働者の流入という予想はまず間違いなく外れるだろうな
流入するとすれば、寧ろ現在習得している言語である英語やスペイン語でも対応可能な部門、
研究、開発、企画部門のホワイトカラーになると思われる

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>94
なめちゃいかんぞ
底辺労働者こそ日常会話ぐらいはすぐに身につける
文明開化のころも一番最初に外国語を習得したのは人力車の車夫だ

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡　　　　米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡　　　　　　　　日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です！！
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､ 　　　　　　　公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです！！
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀　∩
　　　＼　 ~＼,,／~　 / 　　　 　| | 進次郎、立派な売国奴に成って、大統領の前でプレスリー踊りをしてくれ！！
　　　　 ＼／▽＼／ 　　 　（＾＾　＾|)
＜自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金＞
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm　　←　注目
日米構造協議　　　　　　　　　　　　平2　　　　　　 　　　　166.3兆円(平 2末)
８党連立(細川内閣・羽田内閣)　　 平5 / 8 〜 平 6/ 6　178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣)　平6 / 7 〜 平 8/11　192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)　　　　　　　　　　　　平8 /11 〜平10/ 7　225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)　　　　　　　 平10/ 7 〜平12/ 4　258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)　　　　　　　　　平12/ 4 〜平13/ 4　331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)　　　　　　　　　平13/ 4 〜平18/ 9　367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)　　←　注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
＊前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています

風俗のフィリピン人のお姉さんは日本語が上手だぞ

>>96
無理

使っている言語的に日本語とは関連性がない
中国語、韓国語（漢字混じりのほう）というのは日本語とは関連性があるので
習得しやすいというだけのこと
ベトナムでも多少は中国語を話せる人はいるがそこから日本語に昇華はまず出来ない

日本人の英語能力を見ていれば容易に想像つくだろうに

無能な金融共が更に稼げると思って賛成してるのがTPP

>>61
日本も移民は入ってくるだろうけど、
移民が一番働きやすい国はアメリカだと思うね
なんせ英語がそのまま通じるんだし

またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
３０年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、３６０円だったものが１００円になれば２５０円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業（自動車や電機）が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を７９兆円も買いこんできた（２００４年９月の残高）
その結果、米国債発行残高の海外保有残高２兆�jのうち、４割を日本が占めることになった
０３年度には市場介入額は、過去最大の３２兆円で、前年度の８倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
０４年度には国家予算の２倍近い１４０兆円まで枠を広げた
（中略）
日本政府は２０年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|　小泉が1ドル125円で買ってくれた
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　米国債
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　1ドル75円で返すよ。
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　返すお金が無いからまた米国債買ってね。
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　　　為替差益、郵貯、年金も頂くは、サンキュー
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__
　;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 >

ただ労働者の質に関しては日本人が一番マシだ
うちに来た中国人バイトのひどいこと
過酷な労働を真面目に死ぬまでやるのは日本人だけ
そこまで優秀な奴隷を捨ててまで
安かろう悪かろうの外国人労働者を欲しがる経営者はバカ

アメリカ含む加盟国の反対勢力がTPPぶっ潰してくれることを願うしか無いね

>94
全員が話せる必要なんてない。
指揮命令者が通訳できれば問題ない。その指揮命令分野だけ日本人の雇用は増える。
サービス業では出遅れるだろうが、それも時間の問題。
収入半減した日本人の方が家計上の問題で「言葉なんて通じなくても安い方が良い」と言いはじめる。

_________________________________________
| LIVE　　　　　　　　　　　　　　　　 |
|　　　 ∧＿∧　　　　∧＿∧　　　 |
|　　　(；　´Д｀)　　　(；　´Д｀) 　 |　　宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|　　 ／ 　　　 ＼　 ／ 　　　 ＼　 |
|＿ |＿|安住 .|　|＿|　通訳|　| ＿|
| |
| | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　　）　小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい？TPPと円高は別物
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　 　ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい！！
||＼　￣￣￣￣　　￣￣￣￣ ￣／ .|米国|　|
||＼..∧＿∧　 　　　　　　　　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　　 　　　　　~＼___＿_ノ|　 ∧＿∧
　　/　　　 ヽEUはそれどころじゃ・・・　＼|　 （　　　　）
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ. 俺らは指示する側、
　　|　　　　|ヽ、二⌒)　　　　 　　　　　　　　／ .| 中国 |　|　お前らは動く側だろ？
　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　　　　　　　 (⌒＼|_＿./　/ 　
　　　ドイツ

ほんらい経営者以外は皆奴隷である

人は生まれながらにして権利を持たない
人は自然界の掟に従い権利を戦うことで獲得しなければならない
従って現行の福祉、医療、保健制度はこの世から根絶しなければならない

ＴＰＰは理想社会を実現する
努力した者である経営者は報われ、怠惰な者である労働者はあるべき地位に置かれることだろう
労働者を過度に優遇し経営者が不当に搾取される合理的ではない時代は終わりを告げた

さぁ、皆、ＴＰＰを推進し世界をあるべき姿に戻そうではないか

>>103
結構知られていないのだが
現地工場を建てるというのもかなり苦労をするもので
成功談しか知らない人が多いよね

その国の文化性、慣習、そして何より責任能力の自覚がまったく違うので
生産ラインを作るのはかなりの苦労と失敗をする
やはり最終的には人の手に寄るものなので
「このくらいならちょっと変でもいっか」的な労働をする外人はかなり多いという

賃金だけでどうのこうのというレベルでもないんよね

>>103
単純に「英語」が喋れるから優秀だと思っている人が多い。
経営者の質が低い。

>>103
コンビニ店員に関しては中国人のが良いけどな
日本人は手抜きすぎる

TPPで得するのは為替の安い農業国だけじゃねえの

当然だ、これくらいの事は事前に言っておかなければいけない
くそ、本当に日本国民の認識と予測は、まだ甘過ぎる気がしてなんねえ
大丈夫かよ、個人も会社でも準備できんのかよ

>>107
ぶっちゃけ、経営者の父親は息子も経営者って言う世襲になるだけだろそれ
初めから金があるやつが勝てるだけで、後にどう努力しようが負けは決まってる
そういう世界に嫌になって、アメリカでは今デモが起こってるんだろ
何周回遅れの考え方してるんだお前って感じ

>>110
積極態度はどうか知らんけど、
レジの金を盗んだり、商品を盗んだりして解雇されるのも
圧倒的に中国人が多いそうな（コンビニに限らず牛丼屋などでも）
これは単純に、韓国人より中国人労働者のほうが多いからなのだが

中国人専門の人材派遣会社の一番の悩みというのがおもしろくてなｗ
中国人は自分の会社は自分の家と同じだと思う文化性があるらしく
業務終了後、会社の電話を使って家族に国際電話を掛けまくるらしい
で、注意してもなかなかなおらんそうなｗ

最後は中国のひとりがち

ぶっちゃけ、賛成派と反対派のどちらが多いの？？

ー企業が政府と対等に扱われ・・・・ー
日経連が遮二無二TPPの参加の運動をしている本音はこれだぜ
国民の合意構成でなりたっている民主主義すら邪魔だとぬかしてやがる

>>114
窃盗が多いのか
ブラジル人も事務所のパソコンとか置引きが酷いって聞くし
そう考えると日本人のがマシだな

TPPと真っ向から対立してると思えるんだけどね
TPPの実施でその国の弱い産業は潰れるよ
どこが勝つかと言えば、人件費等の安いところだろうね
それだけでTPP参加国で雇用条件が悪くなるというのは明らかだと思うけどね

TPP参加国の政府はどこも気にしないと思うｗｗ

アメリカは日本の正社員雇用の形になっている
労働者は経営者に逆らえないから（言論の自由が無い）日本で言われてる社蓄になる
高い学費を背負われ、ローンも払えず大学中退になったり、一流大学卒でも雇用にありつけなくなっている
さらに中流階級の雇用までもが奪われている。（人件費の削減等）
ようは世界の金融が不況状態であり、雇用を捻出できなくなっているのが全て

>>110
手抜きをする店員に当たったこと無い。
まぁかといってローソンの中国人店員でも普通だが。
マスコミなどの最近は日本人の方が駄目って論調はイマイチ実感無いなぁ

>>118
まあ外国人が犯罪を犯すのは特段珍しいことじゃないし
一番多いのが単純に窃盗というのも万国共通
これについては要はその国の人数の問題なわけよ

ただ、文化性の違いというのはどうしようもない
教育で何とかならない場合のほうが圧倒的に多いからな
これが一番の悩みの種らしい

日本が得になる唯一のケースはEUに関税無しで自動車売れることだろうけど
今回は何も関係ないからなあ
アメリカとかTPP加盟したら本当に何の障壁も無しで自動車売らせるのかね

アメリカが国益を追求しているのは陰謀じゃなくて事実
利害関係にあるんだから日本に不利な要求をしてくるのは当たり前

>>122
中国人はお母さん大事にするから、電話かけるのもしょうがないな
むしろそんなのも許さない日本の会社の度量の狭さを嘆くべきだろう

>>125
とはいえ国際電話の代金が
給料の半分くらい行くらしいから経営者としても解雇せざるを得んだろう
ちなみに寝泊まりなども平気で行うらしい

会社は自分の家と一緒なのだから・・・

「労働者の国際的連帯」というマルクスの夢が
21世紀に結実？するとは・・

経団連と連合が賛成してる時点で勝負あり。一部の民主、自民議員が地元に配慮して
反対しているが、最後は大連立してでも批准発効する。いくらこんなところで喚いても無駄だよ田舎百姓。

>>86
外国人の場合、永住じゃない限りあまり取れないと思うがな。

>>121
ちんたら知り合いの客と話しながらレジ打ちされる事なんて
ザラだけどな

労組が強いとギリシャのようになってしまう。

まあギリシャになって困るのは政治家だし、企業は国外へ逃げて金を稼ごうとするだけだろ

アメリカは雇用を守る気なんて、さらさらないみたいだがな。

アメリカらしいっちゃあ、アメリカらしいが。

>>133
あいつらにナショナリズムなんてものはないからな
もうインディアンなんていないだろｗ
誰であれアメリカで働いていればアメリカ人なわけだからな

そういう意味では懐広いねｗ

香川県では支店長クラスも、こんな奴ばっかり。 wwwwwww

止まらぬ県農協不祥事／信頼回復へ正念場
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/social/20111120000099

>>134
まあ、アメリカはアメリカでそれでいいだろう。
でも、日本が表面だけアメリカを真似てしまうと始末の悪いことになりかねないが…

アメリカ　「この書類にサインしてくれ」

日本　　　「連帯保証人ですか？」

>>136
そうしようとしても日本に馴染める外国人というのはそこそこ限られてくると思うけどな
アジア圏に住める外国人というのはやはりアジア圏の人が圧倒的に多い
福島県民じゃないけど、やっぱり住み慣れたところがいいのさ
田舎に都会人が引っ越して来てもなかなか順応できずに帰っていくのと一緒だろう

まだ内容が固まっていないからアレだが俺はそんなにTPPに悲観一色というわけでもない

自分だけは大丈夫ってみんなおもってんだろうな
勝ち組はせいぜい5%程度だろ、残りは負ける
今真ん中にいるやつが勝てるなんてこたあない
今勝ってるやつらからさらに勝ち組が選別される
所詮中流意識がこびりついてんだな日本人は

日本の連合は何故かＴＰＰに賛成

バカだからｗ

労働者の観点からするとやっぱりメリットが無いんだな

良質がアメリカ人で悪質が日本人てことか？

投機目的の資産家だけが利を得られるって事ですね
農業うんたらよりもこっちのほうが重大なのに
日本では米がどうだ、と言ってばかり
不都合なデメリットは隠匿してんだろ？

【真のラスボス】　小泉進次郎　TPP発言集【抵抗勢力】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16202827

農業だけを取り上げるのは脱原発派に集中的に訴える作戦だと思う

太平洋の中で一番安い労働者に労働させて、太平洋中に売れば
一番儲かる、アメリカはむしろ一番失う側になる

アメリカ中心の西側対中国中心の特定亜細亜の経済による戦争
どっちにつくかはあなたしだい

日本同様、労組が反対って事は、TPPは正しいんだな

>>147
資本家と労働者の闘いだろ

>>26
一番利益があるのは、経団連だよね
減税されて、輸出が増えて、メリットだらけ

消費者は、農家の補助金を税金で取られ、食の安全も危うくなり、
原因不明の子どものアレルギーなどが増えても無かったことにされるだろう

TPPによって損失を被る農家などの補助金を、TPPによって利益の出る輸出企業から取らないと消費者に利益はまったく無い
消費者から増税して取るというのは、輸出企業に消費者が間接的に税金投入しているのと同義

正社員以外に役に立たない労組より外人がつくる自発的
労組のほうが強そうだ。企業型労組はオワコン。

これって資本家には根本的に理解出来ない事だろ
「いやなら資本家になればいいだろ」で話が終わる

>>9
アメリカの市場にも日本企業が割り込むだろうから、アメリカの内需の割合が大きい企業はダメージ
日本の市場にも、アメリカ企業の割合が増えるから、日本の外需企業は利益
外国に投資できるお金がある人、輸出できる商品のある会社が有利

関税がなくなるので、競争が起きたときに寡占や独占が起きると適正状態に戻せなくなる
日本で産業の消失が起き、他国依存度が増し、仕事の選択の幅が狭まる
国内からまったく無くなってしまった産業は、もう一度競争力をつけることは不可能

作業分担時に外国語が必要になるので、障害が増える
日本語を話せる自国民を優遇してはいけないので、日本語がまったく使えなくても雇用しなくてはいけなくなる可能性がある

ポジティブリスト方式では無いので、新商品や新技術を合法的にパクラれたら輸入を拒否できない
変なルールだと日本産業から盗まれた技術に対して意味無く他国に技術料など払わなくてはいけなくなる可能性すらある
民主党に交渉は無理だと思うなあ

TPPは移民どころか定住型労働者自体の移動を扱わないと、P4バージョンに明記してあるし、
中米との国境に重武装監視員配置してるくらい、
不法就労者問題に頭抱えてるアメリカが、間違っても新バージョンで扱いたがらないネタだよ。

基軸通貨を給料で払い、英語が通じる世界最大市場が、一番ダメージ受けるの分かりきってるネタだし。

>>102
アメリカ国債を売れないことが、不当だとは思わない
差額分が、輸出企業への補助金に当たる

日銀の金融政策が間違っている

ちなみに、これを続けるとアメリカの税金が日本に流れてくるシステムになっていく
どこかで、利払いすら勘弁してと言われる状態にすらなってしまう
国債を発行して(税金ではない)アメリカのドルを買っているので、実質的な負担は生じていない
日銀が国債を引き受ければ、インフレ対策にもなるし、
アメリカもうれしい
輸出企業もうれしい
国内でも、今お金を使わないと、半年たつと家電なら1％上昇するインフレでも1000円以上は値段が上がるからと、
買いたいときに買うようになるので景気が良くなる

>>102

それ嘘。
小泉政権末期の２００４年から２００８年のリーマンショックまでに、
当時の所有分の６〜７分の１の米国債を、日本政府と日銀は売却している。

あと、米国債はとうの昔に帳簿記載方式であり、券面が発効されていない。
証券市場での売買の結果を後から報告受け、帳簿に名義が書き換えられるだけ。
連邦準備銀行だろうがなんだろうが、存在してないものを保管できるわけないって。

いいぞ
日本は何も言わないからお前らで頼む、いやお願いします(泣)

>>111
アメリカの農業は補助金漬けなので、2次産業、3次産業が弱く農業を保護できない農業国は農業、1次産業から潰れる

小作人となって、今より安い給料で働く
漁業や林業も、外国資本に変わり、植民地時代に戻るような感じじゃないかなあ
良くも悪くも

お前らだって農協利権バリバリのぼったくり農家なんていらねーとか言ってたじゃん
毎月使いもしないのに保険料払うの嫌とか
正社員もどんどん解雇できるように規制緩和しろとか
郵政は民営化して金を吐き出させろとか
色々言ってきたじゃん

TPP参加すれば全部叶うのに、今さら反対とかなに言ってんの

>>135
本当に地方分権なんて進めて大丈夫か？
と、今のはやりの流れ自体に不安を覚えるよ

公務員改革は今の制度でもやろうと思えば出来るだろうと、良質な雇用というより、補助金によって成り立っているのが公務員だからな
農協より厳しく見なくてはいけないのだが・・・

アメリカだけじゃないけど、農業補助金は続かんよ、何か日本もやろうとしてるけど。

綿花でブラジルがアメリカの補助金政策を不当だとＷＴＯに訴えて勝訴し、
事実上３億ドルの賠償とったじゃん（正確にはWTOお墨付きの知的所有権分野での、３億ドル分の制裁権得た）。

元々、輸出名目じゃないからといういい加減な理由で見逃されてた補助金だけど、
実際に相手国にダメージ与えるレベルでやったら、WTOも放置せんから。

>>150
ミクロ経済学的には関税撤廃によって発生する農家の損失以上に消費者の便益は向上するから、
消費者から税金とって農家に十分な補助金を出しても総余剰はプラスのはずだよ

http://cwx.prenhall.com/bookbind/pubbooks/casefair4/chapter30/medialib/30d.jpg

農家の利益（生産者余剰）はこのグラフの、C + G から G へ減少するけど、
消費者の利益（消費者余剰）は、A + B から A + B + C + D + E + F に上昇する
ちにみに政府の関税による収入 E は関税撤廃で無くなる
結局、消費者から税金をとって農家の損失分 C を補償した上、政府の税収減 E を
考慮に入れても更に D + F は関税撤廃の利益として残るわけで

TPPはWTOと共存できるのかな？

アセアン+3とかアセアン+6、FTAAPで、ネガティブリスト方式＝関税自主権放棄方式の条約になるとは思えない

TPPに関わること自体、時間の無駄にしか見えない
オーストラリアともEPA締結したし
アメリカとは10年以上FTA条約締結交渉して、結果、条件交渉が成立しなかったというのが現実

TPPで日本の譲歩を狙っているのは目に見えている
民主党で交渉がうまくいく要素が皆無

【経営戦略】中国の人件費は高すぎる！工場を本国に戻す動きが活発化--米国
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1320977898/

>>162
補助金分、消費者が負担するなら、厚生損失は同じだけ生じる
また、生産者に補助金を投入することで、関税時に生じていた厚生損失の1/2の厚生損失が生じる

合計1.5倍厚生損失が増える

関税は間接税だが、その分の税金を間接である消費税でまかなうなら、厚生損失は同じだけ生じる

ＥＵやＡＳＥＡＮ（のＡＦＴＡ）みたいな、関税同盟以上の連携してるとこなら関税自主権放棄といえるが、
ＦＴＡレベルのＴＰＰやＦＴＡＡＰは、関税自主権持ったままの域内自主撤廃に過ぎんよ。
ＴＰＰにしろFTAAPにしろ、連携レベルは五段階でいうと最低レベルの一。

あと、日米ＦＴＡ交渉は始ってすらいない。

崩壊するアメリカ経済�@貧富の格差が拡大するアメリカ
http://www.youtube.com/watch?v=xMmKESkL1dc&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=g2cn-Gs-ybw&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=QQFm5DuW8Ls&feature=related

藤井厳喜（政治学者）　2011年11月10日出演

需要の価格弾力性から見ても割りに合わない
米の価格は弾力性が低いので、米の関税(間接税)を他の商品の間接税に転嫁すると厚生損失は拡大する

>>161
増税してまかなうから、続かないということはない。無駄に終わるのさ。
以前の試算で９兆円、韓国のＦＴＡの損害もそのくらい、

実際は、もっと大きい金額になって、国民ひとりあたり２０〜３０万円の増税になって、
その税金が無駄になるのだろうな。

>>165
なるほど・・・　そんな単純な話ではなかったのね・・・
勉強になりました、サンクスです

>>1
外交の基本。
合従（がっしょう）：小国が連合して、大国と対抗する政策。ＴＰＰ 、ユーロ、ＮＡＴＯ、薩長同盟
連衡（れんこう）　：大国が個々の小国と個別に同盟を結ぶ政策。ＦＴＡ、日米安保、幕府と諸藩の関係
┐(´ー｀)┌　
ＴＰＰ議論はするだけムダ。時間と労力の浪費。不参加でＯＫ
　　
次の大統領選挙でオバマが再選する可能性は低い。
次の新大統領がＴＰＰを推進する根拠もない。

そもそもアメリカは日本の参加を望んでない。
アメリカはＴＰＰ（合従・連合）よりも個別に各国とＦＴＡ（連衡）を結ぶほうが有利。
ＴＰＰ参加は、小国同士のＴＰＰ（合従・連合）結成を阻止するのが狙いだと思う。
日本が参加して、マジで成立に励まれても困るのでは？

日本の技術力や基礎部品製造力は世界でもトップ。
日本の国益はＦＴＡであってＴＰＰではない。 アメリカも同じ。ただし小国がＴＰＰを作って結束されると困る。
安価な製品を大量生産してる新興国とＦＴＡを締結することが最優先課題。
ＴＰＰは上手に成立を阻止することが日米両国の利益。

そもそも、農作物を今以上に食べられるのかって話なんだよ
需要が増えるという前提が間違っていないか？

ABCDEFの面積自体が小さくなりABに近づく
CEは変わらない

農作物の話だよね？
食べたいけどお金が無いから食べないっていうのは、日本では考えにくい前提
食べたいだけ食べて、太るからダイエットしている国だよ？

ＴＰＰ交渉への参加を表明しただけで、早くもアメリカに圧力をかけられた日本
2011-11-22 15:21:15
週プレNEWS 11月22日(火)13時19分配信

　１３日までハワイ・ホノルルで行なわれていたＡＰＥＣ（アジア太平洋経済協力会議）で、
ＴＰＰ交渉への参加を表明した野田佳彦総理。「（ＴＰＰの）参加国からは歓迎の意向を表されました」と
記者会見でうれしそうに語っていたが、実はＴＰＰ参加国のリーダーともいえるアメリカからは手厳しい洗礼を受けていた。

　拓殖大学客員教授で、ＴＰＰに関する近著に『国家の存亡』（ＰＨＰ新書）がある関岡英之氏は、今回のハワイで、
外交上の重大な失態が３つも露呈したと話す。

「ひとつ目は、アメリカの通商代表であるロン・カーク氏が、記者会見で『野田は
すべての品目で関税をなくすと言った』と表明したこと。

日本の外務省は即座に『そんなことは言っていない』とカーク発言に抗議したが、

これに対してアメリカは一切修正に応じていない。
しかも、これは関税の例外部分を認めるかどうかというＴＰＰの核心部分。
日本が死守しようとしているコメの例外扱いは認めないというアメリカからの強烈なメッセージだ」（関岡氏）

>環太平洋連携協定（ＴＰＰ）の締結・交渉参加国の労働組合は、ＴＰＰが雇用と国民生活に重大な影響を 
>あたえるとして、つよい懸念を表明しています。 

だよねー

投資家保護より労働者保護を

といっても労働者保護そっちのけで売国しかやってない連合には、どうでもいいことだろうけど

>交渉のなかで提案されている紛争解決手続きで「企業が政府と 
>対等にあつかわれており」「大きな懸念の的」と指摘。「労働法や規則の改善は投資条項による訴訟の原因と 
>認められるべきではないし、紛争の場合には労働条項が優先されるべきである」と主張しています。 

それじゃ不十分

加盟各国での労働者保護水準を全部底上げしないと、労働者保護先進国では仕事が消えてゆく

>>175
>加盟各国での労働者保護水準を全部底上げしないと

すればいいじゃん

あかはたソースwww

国の意味がないから、安い労働力が勝つ
途上国が勝ち、先進国は高い失業率になる、アメリカはメキシコ化し
市場は縮小し企業も新興国に出ていく、東南アジアが繁栄する

目的は日本を移民大国にすること。

日本の労働環境を世界に輸出できるチャンスだぞ

新興国はＧＤＰで成長はするだろうが、政治的には不安定になるよ
先進国と比べ物にならないほど格差は拡大するし、元々いた貧困層はより増えて尚且つ貧乏になるからね
元々何とか自分たちだけは食えていけたところに、
謎の金持ち外国人が現れて、政府を買収して土地を取り上げてプランテーション作って、
そこで奴隷労働させるようなもの

つまり、どこの国が勝つとか負けるではなくて、
どの所得層が勝って、どの所得層が負けるって話だね

日本、アメリカ、EU の農業政策

アメリカの農業予算は、日本の農水省の予算(2.4兆円)より少ない。
アメリカ農務省(USDA) の予算は約10兆円だが、このうち8兆円は、フードスタンプなどの低所得者むけ食費補助。

農業予算 ＝ 270億ドル ＝ 2兆円 ＝ 全体10兆 - 非農業予算8兆円 ＝ アメリカ農務省裁量的経費

アメリカの農業の規模
　　小麦の生産量は日本の100倍。
　　牛の飼養頭数は日本の10倍。
　　その他の作物もなんでも大規模。

EU と日本の小麦補助金
　　EU　　約7000円 / トン　
　　日本　国の補助金　　10万6000円 / トン　
　　市場価格　1.7万円 / トン　　 2011.11

農水省　小麦補助金 http://www.maff.go.jp/j/aid/hozyo/2011/kanbou/pdf/1.pdf

EU は条件付きの最大値。
日本は上記に加えて、高額の関税、農業者年金への補助金、固定資産税、消費税、相続税の免除減税、地方レベルの優遇措置多数。
規模加算などの上積み補助金もあり。

>>176
うん、すれば労働者はだいぶ守られるからTPPもそう悪くない

全加盟国で、正社員の解雇規制は、日本並みに強めなきゃ

日本も、未批准のILO条約を全部批准しなきゃいけないよね

でも、してないだろ？

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

日本の失業率がさらに悪化
　↓
景気がさらに悪化
　↓
税収が激減
　↓
増税
　↓
さらに景気が悪化
　↓
さらに雇用が悪化

どうでもいいが、韓国はＴＰＰにいれるな
うざいから

ＴＰＰ加盟国の外国人は日本に入れたがないのに日中韓ＦＴＡでシナチョンは入れたがる野田豚ｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%BE%A9%E6%B4%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

　　　　　　　| ｶﾞﾗｶﾞﾗ
　　　　　　　|　　　　　　　　　 _ ,,, -─､
　　◎　　　 |　⊂ニt‐､　　　/r‐-v―-､ヽ 　　ホラッ♪大丈夫♪
　　　　　　　|／{ﾞｰ'″/　　　V＿ハ＿ ﾐ　}　　　　　
　＿＿_　　 |　 ヽ - 〈　　　　l ━　 ━　 ﾘ) 　　ＴＰＰで、グローバル日本！
　　　　｜　 |　　 |　　|　　　 (　 ,し、　＊ ）
全部開放__|　　 |　　ヽ　　　 ヽ ヽフ 〉 ﾉ~ヽ
関税開放＼　　 ヽ　　 ヽ　　　ヽ- '／　 ／￣｀~`丶､
ISD条項＼　＼ 　 ＼　　 ヽ_／|,ｨ介､　/　　 　 , '⌒ヽ、
　農業開放＼　＼　　　　　　　　{-r' ﾞヽ'　　　 i,　　　　＼
　　 医療開放＼　＼　　　　　　 l：l　　　　　　　､　　　　 ＼
　　　労働開放　＼　＼　　　　　　　　　　　　 |~ ヽ　　　　　＼
　　 ＼　簡保開放 ＼　＼
　　　　＼　著作開放 ＼　＼
　＼　　　＼　保険開放 ＼　＼
　　 ＼　　　＼　法律開放 ＼　＼

.　　　 　 l ::::::::::.　　　 　 　 　 　 　 　 　 l
　　　　　|..::::::::::::...　,. -─- ､　　, -─- ､|
　　　　,r'⌒ヽ====ｉ　r' @ }　l⌒i （@ ヽ　}＾i　　 　 　 r'´￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 ! ::｀ヽ :::::::::::ヽ,〜 '~_ノ　__ヽ ~し､ｿ､ﾉ　　　　　|　野田犯…アンタ、なんちゅう事を…
　　 　 ヽ::::（:::::::::::::::;ィ ￣,J　　　 ｀ヽ￣j )ヽ　　　　 ,ﾉ　なんちゅう事をしてくれたんや…
　　　　 {. :::::::::::::::r'´ ,ｕ'~　 　 ､＿_,丿･! (､ l　　　 '⌒i
　　_,.. ‐'`ｉー'!:::::j　 (　｡　 ノ ,ゝj~｀U ヽ ~:J |　　　　　|　　なんちゅう事を…
‐''´:!::::::::l::|:::::l:::::) ん' ﾟ ／　(,'´　__　　 ,）( ､l　　　　　 ヽ､＿＿＿＿＿＿＿＿＿
:::::::::|:::::: l: l:::::ﾉ´j　　､（　　´　（~ ,＞<〈　 ソ~｡‐.､

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%8A%B4%E5%83%8D%E8%80%85%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

復興のために増税が必要とか言ってる端から、南朝鮮には５兆円やるよという約束を勝手に
してくる売国奴豚

アメリカの不当な要求を呑まないといけなくなるTPPに参加することを勝手に決める売国奴豚

こいつどうにかしないと日本滅びますよ

やっぱり世界規模で
大企業vsその国の労働者　みたいな図式になってるんだな

>>183
追加

労働者保護を後退させられないってラチェット条項や、各国の組合が工場を誘致しようと
労働者保護を不十分にしてる他国を訴えられるっていうUSD(Union State Dispute)条項も
必要だな

そのくらいやらんと、今のTPPじゃあ投資家だけが一方的に有利になる

豚ミンスの大勝利ニダアルヨ♪

永田町大本営　より

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%B1%E6%A5%AD%E8%80%85%E6%95%B0%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>90
ｱﾊﾊｗｗｗｗｗｗその通りｗｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E6%8E%A8%E7%A7%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

　　　 　　 　 T P P
　　　　　 /　￣￣￣ ヽ
　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　＿＿ｏ
　 ..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　ﾉ　　　　　　|　二|二''　　＿
　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　 .ノ　.　..|　　ヤ　　　ｯ
　 〈　 ノ日本のﾏｽｺﾞﾐ |
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30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
（つづく）

農協の陰謀だ！　　　　　　　→　明確な論拠に基づく反対は陰謀じゃないよね？
成長するアジア市場を狙え！　→　中・韓・印すら入ってないどこのアジア？
国を開いて海外に売って出ろ！→　日本の関税率を調べてから物を言えバカ。
○○はＦＴＡでは対象外だ！　→　今議論してるのはＴＰＰですよ、分かる？
安価な製品が購入出来るぞ！　→　消費者物価指数の低下＝デフレ促進ですけど。
農業強化する方法を考える！　→　戸別補償は非関税障壁で、撤廃対象ですよ。
公的医療保険は議論対象外だ！→　米国が「議論するぜ！」って言ってますけど。
公的医療保険は大丈夫だ！　　→　だから「大丈夫」と言える根拠を示せよ。
ルール作りに参加すべき！　　→　間に合ったとして終わり際、既に手遅れです。
米韓ＦＴＡを見習え！　　　　→　輸出依存の韓国でさえ、世論が割れてます。
自由貿易を進めるべきだ！　　→　うん、各国とＥＰＡ交渉進めてるよね？
安全保障ガー　　　　　　　　→　貿易と安保は完全に別物ですが。
日米関係ガー　　　　　　　　→　国益損ねてまでアメリカの顔色伺う理由は？
時代遅れだー　　　　　　　　→　お前がな。

グローバリズムの究極的な行き着く先は世界的な労働者の連帯ってこと
世界同時革命ってね

日本で既得権益を持っているなら、ＴＰＰに反対しよう

生産者いじめいくない。
そもそも作った物を遠くに運ぶのはナンセンス

行きつく先は戦争だよ
関税がなくなって同じ条件になるなら
資源のある国が有利になるからね

>>201 つづき
　　　 　　 　 T P P
　　　　　 /　￣￣￣ ヽ
　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　＿＿ｏ
　 ..ｌ_ｊ_ｊ_ｊ と)　ﾉ─|　ﾉ　　　　　　|　二|二''　　＿
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30 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/15(火) 10:37:12.81 ID:zcnKEdtq

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://journalism-blog.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-9189.html

ある意味ABCD包囲網であり、ハルノート。戦争不可避たなこりゃ。

非正規が必要と認めた上で、良質な雇用を守れと言われてもなあ。
甘すぎないか？

グローバリズムで、アメリカの金持ちが儲け、

今度はＴＰＰブロック経済でまた、アメリカの金持ちが儲ける。

日本は、カモちゃんよ〜！

反対派の多くは自由貿易じゃなくてＴＰＰに反対しているし、
反米ではなく、国益に合わないからＴＰＰに反対している
関税撤廃を中心とし、例外品目を互いに認め合う二国間のＦＴＡやＥＰＡとはＴＰＰは似て非なるもの

日本人なら断固反対できる事案

米韓FTA可決してた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321958102/

TPP賛成派「気に入らなければ批准しなければ良い！（キリッ」

経団連は分かるが、連合はTPPに賛成するメリットは？

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20111122203419_000.jpg
簡単に書くとこうなるんじゃないか？

【広報】TPP反対デモ街宣集会等　※検索願う
○TPPやまと新聞号外配布プロジェクト ※
11.23兵庫県宝塚駅前15:30〜
11.25東京都新橋駅日比谷口および烏森口(集合はSL広場)18:00〜
11.26東京都新宿駅西口ロータリー付近13:00〜
神奈川県鎌倉駅東口14:30〜
大阪府南海なんば駅北口出口周辺13:00〜
○愛知11.23.13:00〜 【名古屋】FNS東海テレビへ抗議の声を叫ぶオフ 2 res428
○東京11.26.13:00〜 若者からの投票が日本を救う！！ ※
○神奈川11.26.14:00〜 鎌倉駅前TPP号外配布＆街宣のお知らせ ※
○大阪12.17 【大阪】反民主党デモ専〓民主党解散させたいねん３

>>202
すごいアカ臭だなww

自由貿易などという言葉に惑わされてはいけない。
欧米鬼畜は自分の利益しか考えていない。

グロ−バル化　国際通貨基金が貧困を作るとき　Part1
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321963641/

TPPは農業の問題だけではない。外交・安全保障の問題でもある。
TPP賛成・反対はアメリカを選ぶか、中国を選ぶかの選択である。
中国が尖閣列島に侵略したら、日本を助け戦うのはアメリカになる。
左翼評論家、マスコミなどは中国侵略の協力者になるだろう。
特に、理念のない歌手、学者は中国に取り込まれ侵略の協力者になる。

安い労働力を海外から調達するか、自由貿易なので生産拠点を海外に移転し、
日本に輸出するか、資本家は自由自在。
困るのは、労働者。どっちにしても、失業は目に見えている。
マスコミは、TPPの影響を農業だけに矮小化し、国民を欺くのはやめてほしい。

>投資家が新たな大きな機会を得るようなことを許すわけにはいかない

ふうむ・・・

一つ
日本の労組は反対するべきなのにしてないのかな？

でも、食品系の労組は反対している
なかなか見どころがある

これまでアメリカが年次改革要望書で求めてきてた
『ホワイトカラー★エグゼンプション』がtppきっかけで採用されるね。
21の対象分野に「労働」があるし、そうでなくともISD条項で米帝様の思うまま。
憩断連のtppごり押しは、移民労働者ほしさだけじゃななかったわけだ。

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎

〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

まあ、TPPの本質は資本家の利益優先だからな

鶏肉の値段あたりは、生産調整している
安すぎて、作れば作るほど損するから

農業って、ほとんどそのぎりぎりのところでやっている
関税撤廃すると、市場が単純に消え、生産者利益が消えて無くなる分野

農業分野では誰も得しない
輸出業が若干得する程度

ttp://gazo.shitao.info/r/i/20111122203419_000.jpg
この図だと、50％のシェアが70％程度まで増える

国内農業を減らした分、円安になるのでその分、輸出業が利益を増やせる計算

>>200
>TPPは､ 
>消費税増税とは比較にならないほど 
>大きな問題。 

どっちも壊国の程度は似たようなもの

というか、結局潰れちゃいそうなTPPより、消費税5%のほうが害は大きいかも

>>225
このスレの趣旨は、被害を受けるのは農民だけじゃなくて全ての労働者、ってことなんで

>>225
＞＞国内農業を減らしたら円安になる

どういうメカニズムになっているのですか？

民主党の支持母体である連合や官公労などは無能

>>228
農産物の輸入が数兆円増えるから、円安になる
その分、輸出業は利益を出せるようになる

輸入が増えると、円安になる
パイの奪い合い

計画的食糧取引制限を効率良く行う為には、国内農業生産の壊滅が必要とされる。
例えば、ある分野で大幅な黒字貿易取引があると、食糧輸出制限をかけて生産能力の低下対策を講じるような感じ。
人は、食糧が不足すると、力が発揮できない。もう、食糧戦争は始まっていると言っても、過言ではない。

>>227
輸入品により価格が低下しても、それがそのまま消費者には反映されない

高くても売れるのだから、途中で中抜きされる
企業は利益を挙げるが、そこで働いている労働者の給料は上がらず、経営者が利益を享受したり、
会社の内部留保が増えるだけ

制度変更時に、得するのは企業と考えられ、格差が広がる
赤旗的スレだったな、これでいいかい？

>>230
アメリカが輸出を伸ばしたいんだから円安なんてならない。企業は人件費の安い国に出て行きたいだけだよ。

TPP押しすすめたら各国で貧富の格差増大内紛内戦状態で
地域紛争大戦までも視野にはいる
国際金融の金庫にかねがなくなったから戦争でぐちゃぐちゃにして
中央銀行を0から作り直すのが目的かな

今朝のBS１のニュースでだったかな
韓国の経済学者が、言っていたことでもあげておこうか
米韓FTAによって、GDPの成長など、数字の面では良くなるが、市民の生活は良くならない

カナダ農家も、NAFTAで農産物の輸出は増えたが、農家の収入は増えていない

韓国、米韓ＦＴＡ批准案を強行採決　野党は催涙弾を投げつけ抵抗
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111122-00000059-jnn-int

>>233
アメリカが日本に農産物を売るとその分円安になりますよ
日本がアメリカに工業製品を売ると、その分、円高になります

TPPによって、関税が撤廃されても貿易黒字を作る体質なので、円高は進みます
もっとドルを使って海外からいろいろ買えば円安になります

戦闘機を数百機単位で米国債になっているドルで買えばいいと思う

外国の労組は、主体性を持って労働者の利益のため動いているのに、
｢民主党のやることは何でも賛成！」の
日本の労組のアホさには呆れるな。

TPPで無条件に関税ゼロにしても、得などしない
成長もしない

ポジティブリスト方式の自由貿易協定に参加して、賢く貿易するべきだよ
TPPは明らかに国益を失う

為替は輸出や輸入で必要とする通貨の購入なんかよりも、投資投機で動くからね
関係なくはないが影響は少ない

>>236
嘘でもそれくらいしてほしい
日本人は何だ猫か

>>237
１０兆円使っても５円しか動かない為替だからほとんど変わらないな。

買い手がいないのに貿易で国内の
雇用、貧困、格差をどうにかしようとするのが間違いなんだよ

>>153
それを認めるルールになんの？
米韓FTAでは、アメリカの都合が悪くなったら、上院によりルール変更できる仕組みになってなかった？

＞自動車や電機などの民間大企業の労働組合

日本の労組なんて企業の奴隷みたいなもんだからな。
ストもしねーし。労働者の権利を主張しないで
経営に追従する組織のどこに存在意義があるのかと。
ここで挙げられてる海外の労組を見習うべきだよ。

>>242
円高になるのは、貿易黒字が原因
輸出業が強いから、円高になっていく
ドルがどんどんたまっていく、稼いだドルで円を買うから円高になる

稼いだドルで、鉱山とか油田とか開発しちゃえばいいと思う
国債の日銀引受などやり始めたら円安に動き始める

まだやらないの？って感じ
円高放置、デフレ放置、訳分からん
日銀法改正して欲しいわ

TPPはどうでもいいんだけど、荷物の移動を減らせよ。
価格じゃない。運搬を減らせ。動かさなくちゃいけないのは知識や技術だ。
生産は近くでやれ。遠くで作って、遠くに運ぶなんてとんでもない。
使う場所に近いところで作れよ。そうすれば、生産者も消費者も幸せになれる。
生産しない人の仕事は、知識や技術を広く伝える事だ、囲い込むなよ。

>>245
マジでそう思います
労組を見てると情けなくなります

但し、食品系労組はＴＰＰ反対してるのでここは高い見識を持っていると思います

>>246
日本が稼いだ金はあるところに集まって日本を買い占めるための資金にするから
使えないんだよ。

お金を貸すと、自分が使えるお金は減りますからね
利息分増えますけど

使えないというより、買いたいものが無いので利息を選んでいるわけで
選択の結果

TPPなどでは成長しない、TPPなんかより
大学やベンチャー企業の技術革新によって、社会が発展しているのだからそっちを重視すべき
補助金も、天下りの人件費に消えてしまう、民主党はTPPじゃなくて、改革すべきところに手をつけろっての
きちんと使えば日本のためになるのに、元官僚の人件費に無駄に使われている・・・

守ってもらわなければ成立しないような
産業はいっその事潰した方が良いだろ

連合は賛成だよな。
全労連は反対だっけ？

>>251
軍事産業を潰すなんてとんでもない！

http://uproda.2ch-library.com/455235OdZ/lib455235.jpg
http://uproda.2ch-library.com/455237cR5/lib455237.jpg

輸出企業守るために１００兆も介入してるんだけどな
これわかってる奴いないよな

アメリカみたいに解雇自由にしたら、若者が職にありつきやすくなるな
ただ親にたかっているクズニートは困るだろうが

タリバンパキスタン運動と間違えそうになる

>>256
順番は公務員からだろうな

>>251
補助金＝税金
税金なしでは成立しない産業＝公務員

補助金漬け(全部税金で食わしてもらっている)公務員は少なければ少ないほど、厚生損失が減る

サラリーマンはTPP交渉参加希望だっただろｗｗ？

経団連が何を主張してきたか考えれば最初からわかりきっていた展開。
加えて連合（労組）は反対するどころか賛成を表明していたというのに、
「農家、医者、公務員の既得権益ガー」というだけで何もしなかったのがサラリーマン。

「世の中の既得権益層によって搾取されているニダ！！」とか、
まるでアカのようなわがままを言い、自国の農家や医者や公務員を叩き、
最終的には日本で非関税障壁に守られながら働けるという既得権益を自ら望んで捨てたんだろ？

TPP参加後は、大好きな新自由主義のもとで不利益をこうむったところで「自己責任」ということでおｋだろｗｗｗ

結局、農業だけの問題ではないな

すっげー笑える。
良質な雇用？
ＪＡ職員の終身身分保障制度？

やつらコンピュータの接続でも一歩も譲らないキチガイだ。
プロトコルいい加減に変えろ。

＞【ＴＰＰ】世界各国の労組　ＴＰＰに懸念　「良質な雇用を犠牲にするな」
＞ソース　　　しんぶん赤旗

世界各国の左翼が、TPPに反対してることが良く分かりました。

今の連合は出世コースに乗る人の御用組合が多数派だから
何の意味も無いんだよな

派遣切りが社会問題になった時も
正社員の雇用を守る為に派遣切りは仕方ないって姿勢で批判されてたし

構造改革、事業再構築ちゅうのはいわゆるリストラなんだけど、リストラをすると失業者が出る
例えば生産額を維持したまま労働人員の数を半分に出来ればリストラ大成功だが、当然余った人間は失業する
グローバリゼーション、国際分業ちゅうのは産業セクターごとのリストラを国家間で行うこと
NAFTAでは三カ国全てでGDPは上がり、失業率は増えた
新自由主義で儲かったのは誰で、損をしたのは誰だろうね

資本主義の原理原則が、政治の場に出張ってくるのって何かおかしい
民主主義があったから成長できたんでしょ?
なんか恩を仇で返されてるように感じる

日本の平和ボケは戦争するか国家破綻しないと治らない。

１％の大企業、大金持ちが儲かって、９９％が犠牲になると
いうので、世界中で格差デモが。　グローバリズムは　
一般市民を犠牲にする。　１％が大儲けの世界
TPPに参加したら、日本の庶民も貧しくなる上に
医療費も高騰する。　

人件費の安い国で人を雇用し
派遣のような労働力提供サービス

な会社の経営者が、勝ち組

発展途上国は、
人件費･社会保障費･税金の製品転化ｺｽﾄが、
日本と比べて圧倒的に低い。

関税撤廃は
海外生産･輸入販売を加速させ、
日本の産業空洞化を助長するだけ。

付加価値のある商品で勝負…
そんな事を言う人も居ますが、
そんな商品が有るのなら、
関税を撤廃しなくても売れるはず。

言っている事に矛盾が有る。

日本にいったらナマポとかが働かなければ貰えるらしいぜとか
不健全な雇用意識が広まる罠

双方向解説　そこが知りたい！「激論！ＴＰＰ」★7
http://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/livenhk/1320288245/

986 名前：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/03(木) 11:53:46.25 ID:QTxvm0pk [6/6]
工業製品は　品質では勝負できず、関税撤廃で価格を下げないと滅びると言い
農業製品は　価格が高くても品質で勝負できるから、関税を撤廃しても大丈夫と言う。

推進派の妄想

最低時給１０００円を目指すのに、ＴＰＰは逆風だね

でも安い賃金にとびつく会社しかないんでしょ

先進国と途上国で賃金に大きな差があるんだから、
投資や貿易の自由化がＴＰＰで更に進めば、生産拠点の海外移転が進むのは確実。
関税がゼロになれば内需用の生産も海外に移り逆輸入になってくだろうね。
当然にも先進国の働く者はますます失業や低賃金になる。
労組が反対するのは当然だよ。なぜか日本では御用組合は声を上げないみたいだけど。

なぜかマスコミはこのことを指摘せず「農業vs製造業」とかミスリードしてるけどね。

＞２４６
貿易黒字は、円高要因の一種ではあるが、そこまで大きいとは考えられん。
まぁ、そう考えるのは個人の自由ではあるが。
国際金融論の立場からの意見ね。

AGE

確かに貿易黒字は5兆円とかそのくらい
介入している金額と比べたらそんなに大きくないね

どんどん介入して急激な円高を防いだら良いね
なんでやらないのかなあ？

アメリカもまったく一枚岩じゃないね。推してるのは一部の人間か。
いいかげん自由化至上主義は考え直さないと。

>>279
国単位や業界単位の利害対立みたいに描き出す日本のマスコミがおかしいんだよ。
アメリカでも庶民の多くはＴＰＰや自由化に反対してるよ。
国単位の対立とかではなく、投資家vs一般庶民なんじゃないかな。
自由化で儲かるのは投資家だけで、先進国の国民の多くは失業や低賃金化だもん。

ロックフェラーの陰謀に乗るな！！！

連合は経団連の下請組織

経団連はアメリカの下請け組織

連合も経団連も
日本人の敵

>>280
>国単位の対立とかではなく、投資家vs一般庶民なんじゃないかな。 
>自由化で儲かるのは投資家だけで、先進国の国民の多くは失業や低賃金化だもん。 

自由貿易推進で生産力増えるとか行ってるけど、生産力増やしたらデフレが酷くなるだけなんだよね

>>279
日本のジジイは自由って言葉に弱いからなあ

>>280
ＴＰＰで儲かるのは企業と投資家だけで
庶民は搾取されるだけってことはわかった

でも庶民が貧乏になりすぎると
企業や投資家も損をしないのかな？

そこそこの購買力がある層が社会の多数派の方が
投資や販売のチャンスがあるんでしょ？

少数の金持ちに高級車を売れる社会より
多数の庶民が半年分の給料で買える自動車を乗り回輪せる社会の方が
経済が活性化するよね？

デモに参加できず、被災者支援もできず、放射能の被曝も理解できず、
ましてＴＰＰ、何のことだかわからない。

そういう中高年が、国民主権と自己主張を勘違いして、店員へのクレーム増。
アルコールと喫煙に逃避する、第二の人生。

>>285
企業は損するぞ

投資家は無限に金を刷ってそれを自分のものにするから、金額ベースで損をすることはない

金儲け自体が自己目的化してるから、こういう悲喜劇になる

>>285
今どき大企業なら多国籍企業になってるのが当たり前だし
投資家だって自国にしか投資できない訳じゃない
駄目になったら他の国に移動するれば良いだけだから
経済を活性化させようという気がそもそも無い。

>>288
ところが、国際金融資本が世界支配を完了させた状態では、どこにも行き場がないのよ

>>285
いろいろ理由がある

まず、国民が「資本主義」をきちんと理解していない
アダム・スミスの言う資本主義とはまさに

> 少数の金持ちに高級車を売れる社会より
> 多数の庶民が半年分の給料で買える自動車を乗り回輪せる社会の方が
> 経済が活性化するよね？

に近い
アダム・スミスの的は重商主義者
これは企業が国家と癒着して利潤を増やすというもの
近代経済学では「外部性」「独占市場」「情報の非対称性」と
呼ばれる「完全競争市場」を損なうものだ

資本主義と言われるものは「市場原理」を重視するので、
「完全競争市場」を前提にしたようなモデルも多い
ところが、TPPなどに見られるように、金融業者と政府が
結託して利益誘導を行うと、この完全競争市場と大きく異なる
状態になる
たとえば、マイクロソフトがパソコンOSの独占市場になれば、
OSの価格はマイクロソフトが自由に操作できるようになる
これは完全競争市場とは逆になる

つまり、TPPに参加することによって、多くの企業が市場から
締め出され、独占企業の利潤が潤うような状態になるということだ
これは資本主義より社会主義に近い

開戦じゃー!!

のりおくれるなー

>>290
×アダム・スミスの的
○アダム・スミスの敵

会社ってのは役員クラスだけが利益を独占しているんだから
それを保護する必要は無いんだよ
TPPはそいつらの生活を保障するために
社会的弱者を合法的に切り捨てて
余った分を損失の穴埋めにしようとしているだけなんだよ

そのうちTPPがきっかけの暴動とか戦争とか起きそうだな。
武器商人がまた儲けるとｗｗｗ

うむ

>>6
資本主義が本当に持続できなくなったら終わる。
おそらくもうじき…

アメリカ国籍の日本人は
在日朝鮮人と同じくらい
気持ち悪い

国際金融資本を打倒しろ！

藤井厳喜氏がTPP反対のスピーチを英語で行っています。
視聴・評価して拡散しましょう。

Let's Get Rid of TPP !!Trans-Pacific Partnership Destroys National Economies
ttp://www.youtube.com/watch?v=q2U2S7RWfNk

支配者は奉仕者にならなければ世界を維持できない
今の支配者様はまだそのレベルに達していないんだろうよ

イクメンや働くママサポを推進するフェミ学者は大喜び。

【広報】TPP反対デモ街宣集会等　※検索願う
○TPPやまと新聞号外配布プロジェクト ※
11.26東京都新宿駅西口ロータリー付近13:00〜
神奈川県鎌倉駅東口14:30〜
大阪府南海なんば駅北口出口周辺13:00〜
京都府阪急河原町駅15:00〜
兵庫県神戸三宮マルイ前14:30〜
○東京11.26.13:00〜 若者からの投票が日本を救う！！ ※
○神奈川11.26.14:00〜 鎌倉駅前TPP号外配布＆街宣のお知らせ ※
○大阪12.17 親韓中メディア、TPP断固反対デモ@大阪 ※ 右PR欄

TPPは世界を牛耳っている国際金融が独り勝ちするためのツールに過ぎないだろう。
従わないことが国益に沿う行為だぞ。

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