【話題】ゲーム販売店を殺す「無断予約キャンセル」問題…「予約キャンペーン」の加熱ぶりにも問題がある、とのこと
1 :
おじいちゃんのコーヒー ◆I.Tae1mC8Y @しいたけφ ★:
「ヨドバシ秋葉のエロゲコーナーでは予約キャンセルが多くて困ってるらしい」
そんなつぶやきからはじまった、ゲームの予約に関する議論がTwitterを中心に
盛り上がっています。主要なつぶやきはTogetterの「予約キャンセルにより起きる深刻な問題」
というトピックにまとめられています。
そもそもの発端は、Twitpicに投稿された「当社にて予約をされるお客様へ」という貼り紙の画像でした。
貼り紙はヨドバシカメラ秋葉原店のアダルトPCソフトコーナーにあったもので、要約すると――
「予約を無断でキャンセルする人が非常に多く、このままキャンセルが増え続けると
予約コーナーの維持が困難になってしまう」
「11月18日以降、無断で予約をキャンセルするお客さまについては
今後予約をお断りさせていただく」
という内容。これには同じゲーム取り扱い店も「他人事ではないですね」などと反応しているほか、
別のユーザーからは「話を聞くと数百件というレベルではないらしい」といったコメントも。
ゲームは1本あたりの利益が少ない商材で、しばしば「10本売れても1本売れ残れば赤字」とも言われます。
1つの店舗で数百件ものキャンセルが発生すれば痛手どころの騒ぎではありません。
一方、こうした「無断キャンセル」が発生しやすくなっている背景として、昨今の
「予約キャンペーン」の加熱ぶりにも問題がある、と指摘する声もあります。最近では
販売店ごとに別々の予約特典を用意しているゲームも多く、それらの特典を手に入れるため、
最初からソフトはキャンセルするつもりでとりあえず予約してしまうユーザーが後を
絶たないのだそうです。もちろん無断キャンセルが悪いというのは大前提ですが、
「予約数稼ぐために特典内容も決めないうちに早期予約キャンペーンをしたり、
予約キャンペーン最終日まで延期発表しなかったりと、ユーザー側ばかりに
問題があるとは言えないと思う」といった声もあがっています。
イカソース
http://gadget.itmedia.co.jp/gg/articles/1111/19/news014.html
2 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:19:27.61 ID:qWP2BYR60
前金とれよ間抜け
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:21:28.71 ID:xjyEp9eC0
konozama
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:21:31.72 ID:9/ArhEJt0
一発抜いて冷静になる→キャンセル
ニュー速+の話題か?これは
少なくとも今回はゆずソフトが悪い
それはイカんざき
前金とればいいだけ
販売店の自業自得
エロゲってあんなアホみたいな値段で売ってんのに赤字とかないだろ
内金を取れ
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:23:55.03 ID:opNyMFUtO
ドラクリオットの話?
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:24:34.34 ID:0uuHK4W10
予約金取ればいいんじゃねーの
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:24:43.23 ID:/9GaC2yaO
前金か特典後渡し
違法ダウンロードが多過ぎて、初回特典や予約特典をつけて現物が売れるようにしないと生き残れない世界になったからな。
割られるから特典つけて買わせる仕組み。
オンライン認証やクレジットカード個人認証など違法ダウンロード対策もうまくいってないみたいだし。
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:25:07.92 ID:14J6o+il0
前払いにすればいいだけ
予約受け付けて1年延期するゲームとか、逆に予約は受け付けたけど特典が足りなくて配れないとか
ゲーム業界は商売が甘すぎる
技術屋の世界だからだろうなあ、これが弁当屋だったら何十回潰れるんだってレベルだぞ
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:26:15.66 ID:GiCA+NUW0
18 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:26:24.29 ID:kicr45wbO
前金取っても500〜1000円位だから、糞ヲタにとってはグッズを買ったのと変わらんからな。
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:26:29.38 ID:5bz/1QcE0
前金取ればいいだけの話。
ホテルとか空港みたいに予約金取れよ
購入時割引で払い戻しで
ゲームに限らず、ソフトウェアはすべて受注生産にしてみるとか…
>>16 なんでそこで弁当屋が出てくるん?
ゆとりの俺に教えてくれ
前払いにすればいいとか言ってるけど、発売延期は半年は当たり前
一年以上延期するソフトもあるのに前金取るのは無理がある。
前金とって発売中止になりましたとかトラブルになる。
24 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:28:08.17 ID:Jtyzee8e0
予約したけど延期したり、しなかったりで取りに行くのを忘れる事はある
しかも予約券を紛失したら自動的にキャンセル扱いにすると明記してる店もある
損しない程度に内金取ってくれると助かるんだが(´・ω・`)
>>17 いやいや、最近は
「早い者勝ちの数量限定特典があります!内容は決まってません」
っていうのが多いんだよ
とりあえず予約しといていらないようなのだったらキャンセルするとかだろう
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:29:50.43 ID:6n7SIiJ/0
予約金とってるとこあるし、それでいいんじゃね?
ソフマップみたいに内金取るようにすればいい
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:31:18.51 ID:7QtppO5QO
昔は、バイクパーツ予約時に前金請求されなかったが
ちと前から全額か、それに近い内金を入れるようになってた
こちらとしても安心だが、問題は倒産か
遊戯王でやった気kがする
>>22 弁当屋「今日のお昼にお届けの予定でしたけど間に合わなくて、三日後のお昼でいいですか?」
なんて事言われたらどうよ
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:32:17.34 ID:wpGGFNzj0
ヨドバシのエロゲコーナーの売り上げは凄いのけ?
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:32:22.88 ID:gXGGrfPo0
特典目当てに予約して、特典ゲットして予約キャンセルする奴が多いって話?
だったら売り方考えればいいだけだろw
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:32:30.08 ID:hVgzLdK20
手付け取らないとかありえない
>>23 一定期間以上の延期の場合は返金、返金に必要な口座番号を申告してください
その際の振込み手数料は予約者負担
延期に関してはメーカー側の都合によるもので、当社は一切の責任を負わないものとする
以上を了解の上、予約お申し込みください
これで何も問題ない
ちゃんと契約書書かせて法的手段とればいいじゃない
エロゲは取り扱ってないから知らんが
うちのゲーム屋はアマゾン初めとした通販勢に殺されそうだわ
たぶん10年もしたらゲーム屋は軒並み潰れてるよ
キャンセル不可、クレカ引き落としでいいんじゃないの?
39 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:33:02.91 ID:OJPXURDv0
「期待を込めて星5つです!」
>>23 昔、某ソフトの追加ディスク予約したら数年延期した挙げ句発売中止になって
前金払い戻しになったんだけど、あまりに古い予約券だったのでPOSで処理できず
30分ぐらいレジで晒し者になったことがあるw
代わりにGOTY版買ったよ。
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:33:51.79 ID:ZHcGc5uBO
キャンセルしたら名前晒せばいいよ
内金制にしたら?
商品より前に予約特典渡したりしなきゃいいだけ
>>32 秋葉ヨドに行った奴が、前知識がないと
エロゲ売り場を見つけられないぐらいことが
よくあるぐらいの売り場面積で大盛況
45 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:35:06.14 ID:df04BX660
>>9 コピーもんが出回ってるから、赤字は無いにしても
利益と制作意欲はだだ下がりしてそうだけどな
リメイク多いし
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:35:34.98 ID:sjTYFQKUO
こんな客を甘やかすような商売ばかりしてるから客がやりたい放題になるんだよ
予約も偽名、偽住所で予約するから払い戻しのときに本人確認ができないトラブルが多い。
全額、前金制にすれば、よろし
>>46 くらげとぼとむれすぐらいは熟知しているがw
その上で言っているんだよ
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:36:29.51 ID:Xs2Gb2zm0
店舗によって特典変える商法を止めてくれよ
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:36:31.09 ID:E5o6y6O40
韓流詐欺思い出した
てか予約特典を商品と同時引き渡しすれば良いだけじゃね?
格ゲーにキャンセル技がスト2で出来るようになった。
そのうち必殺技の最中までキャンセルできるようになり、
ロマンキャンセルなるキャンセル技まで登場した。
このまま行ったらどんなキャンセル技が出てくるんだろう
などと思ったが、
「無断キャンセル」
「土壇場キャンセル=ドタキャン」
が出てくるとは思わんだな。
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:37:51.25 ID:5nY7Mttt0
エロゲとか店舗で買う奴の勇気が羨ましいよ
アマゾンで買っても宅配の人にばれてないかドキドキするのに
これってメーカーに送料含めて無償で返品出来るの?
そうじゃないなら、出前取ったのに届いたら要りませんって
断られるのと同じくらい損害ない?生物じゃないから
全部捌けるというなら別だけど
57 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:38:40.88 ID:ovpQqTrt0
女向けのゲームでは
1本1万円するゲームを前金で300人以上が予約してたのに
延期延期の末に、結局はゲームが発売されないまま
予約したゲーム代金も返金されなかった事件があったな。
前払い予約は危険
■ 商品名:ダブルコール〜放物線の彼方〜
■ 開発/製造:DigiH
■ 販売:DigiRH
■ 原画/原作:緋色れーいち(桜桃書房)
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:39:11.99 ID:A3JV2K3mO
先払いにして、発送にしてくれれば問題無いじゃん。
定価でなんか発売日に買うやつしか買ってくれないんだから。
予約キャンペーンの物は商品と同時に渡せ
キャンペーンが具体的に決まるまで店側は予約受け付けるな
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:40:27.47 ID:TlfbKs0y0
アキバから同人とエロゲ屋が消える日が来るとは胸熱w
日本国籍のない者は当日購入だけ、ってことにすればいいんじゃ?
他の国なら外国人が不便を強いられるのなんて当然のことだし、実際に凶悪犯罪者多いし。
特典つけるのやめたら?
>>14 テレカとかオナホみたいな特典物品そのものは流れないけど、特典ディスクやドラマCDは普通に
流れてるじゃん
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:42:54.85 ID:pP+T6t/K0
別に前金で予約を受付ければいいだけだと思うがなあ
発売延期になるなら店が返金すればいいだけだし
なんか問題あるの?
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:43:27.29 ID:vqB/ZMwv0
これは店側がおマヌケだわ
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:43:28.66 ID:hVgzLdK20
まあ店ごとに特典違うのは異常だよね
原画何枚も書くなら封入しちゃえよ
発売延長以外の理由では返金無効にすればいいのに
封入特典が欲しい人は買う訳じゃん?
それと同じで特典は商品購入時に渡します、で終了だろ
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:44:04.99 ID:3mKKJRdJ0
>>29 H社の夢店かな?
この手のバカが出てくるから内金前金キャンセル料とか
うるさくなるんだよ。
だからキモオタは社会性が無いとかキモイといわれるんだよ分かったか?
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:44:31.80 ID:TWWnaHhg0
営業戦略はリスクとメリットを計ってやらないとねw
予約してキャンセルはダメだろう
初日に手に入れるために複数箇所で予約して
最初に手に入った場所、以外は無視してるんだろうな
せめて、キャンセルの一報ぐらい入れろ
今はまだ、キャンセル料金取る場所無いのだから(まだ聞いた事が無い)
前金、手付金は色々問題が有るからね
特に決算をまたぐ時とか
それに、販売値段が改定されたり販売が延期される事も考えられる
72 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:45:17.72 ID:jnGweNiW0
>>55 エロゲを店舗で買ってもただの客の一人でしかないし、
顔見知りに会う可能性は低い。
宅配でバレたら確実に近所に知れわたる。
顔を上げ、毅然とした態度で威厳をもって店舗で買うべし。
今月だけで10本以上のエロゲが延期されましたが、別に珍しいことではありません
発売直前に延期されるエロゲは後を絶たないのです
エロゲとフィギュアの発売予定ほど信憑性のないものはありません
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:45:42.01 ID:hVgzLdK20
>>63 紙もスキャンされちゃうしね
というわけで特典はフィギュアがいいんじゃね?
/ ̄ ̄\/´ ̄ ̄ ̄` ‐ 、
/ / ̄> \
/ / / / / │ l ヽ
│/ / / / h l 丶 〆 l
∪ 凵 ││l 」へ」vヘノ \l │
│∨´ ヽ/ ( ゚ ) │ ││
│ │(゚ ) │ │ ││
│ │ ヽ │ ││
││\ ι二つ │ ││
│││\ イ | ││
│ 丿 「`―ー´ │| l ハ
」´ /卜、_ 丿レ´\ ヽ
すべて
桂木桂馬
が悪い
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:46:42.36 ID:FZmngDcV0
前金を取ればいいってだけやん
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:47:27.92 ID:f51HfBynI
特典内容がわからないで、予約を開始しちゃったら
キャンセル代がゼロだと、
他の店舗と比べて、特典が一番いいところのみ購入する
ゲームを買ってるんじゃないんだよ、特典を買ってるんだから
何で商品と同時に引き渡すようにしないのか、理由がわからん。
特典商法はあまり褒められたものじゃないよね。ゲームで使うデータをショップごとに用意するとか。
いくら特典を用意する費用が店持ちだといっても、
コアユーザーに何本も同じソフトを買わせるのをソフトハウス側が推奨してるようなもの。
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:48:25.29 ID:hp0T0qoQ0
なんか店がアホな気がするんだけど?
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:48:36.47 ID:8bD88O3W0
予約特典で実物大のフィギュア付ければキャンセルしないよ
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:48:44.03 ID:sGycOSZo0
予約特典目当てで予約して、予約無断キャンセルしたら特典貰えないじゃん
何でキャンセルする奴が出るんだよw
延長しないエロゲの方が珍しいよなw
まあ、ゲームに限らず販売店の予約競争が過剰になりつつあるのは確か
今の時期ならランドセルとかwあと夏休みの旅行ツアーとかw
デポジット取ればいいだけ
>>84 保険かけて複数の店で予約するんだよ
そんでいる分だけ買ってあとは全部キャンセル
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:50:05.59 ID:xyb9AOYHO
じゃあ予約受け付けんな
エロゲって、なんであんなに箱デカいの?
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:51:44.00 ID:e9p2s7fY0
予約しないと手に入らないエロゲーなんてあるのか?
92 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:51:45.26 ID:Bw7n8kOPO
ソニコミ発売日決定して予約したら
延期になって(´・ω・`)ショボンして
ゲーマガ?買ったら四店舗くらい別特典発表
当然予約してある店には特典なし
ふざくんな!と思いつつAmazonで予約したよ。
店舗別にやるなら最初からやってくれよ
先に予約した店今まで発売日に届かないことないし梱包も丁寧でキャンセルなんてできねーよ
Amazonだったらキャンセルしたのに…!したことないけど…
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:51:53.49 ID:WX9Xa1ZbO
小売り店の儲けって500円ぐらいなんだな
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:52:37.51 ID:32QO/wZE0
ゲーム会社側にも問題があるんじゃないの?
突如としての販売延期とか作り手も舐めてるから客もそれなりになっちゃうんだよ
可哀想なのは店側だよな
>>84 特典は確実に付けるが、何が付くのかわからない
フィギュアかポストカードかボールペンかサントラCDか
ちなみに値段も未定とかある、売る側も買う側も異常だよ
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:52:40.80 ID:UxTK/WnGO
情報が全く無いに等しいうちからエロゲーを必死で予約する行動が理解できない
絵がいいのか?メーカーがいいのか?
>>84 早期予約特典を予約時に渡してるんだよで、発売日に取りにこない
>>91 ほぼない
予約しないと手に入らない特典は山ほどある
結果がこれ
>>84 俺もそう思ってたんだけど、店やソフトによっては予約するだけで専用の特典がもらえるらしい。
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:54:20.99 ID:wOfk4n9l0
特典後渡しにするとか先に予約料金を多めにきっちり多めに取るとかしなきゃ駄目だろ
デメリット薄けりゃ特典目当ての連中なんてそりゃバンバン予約してバンバンキャンセルしちゃうって
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:54:31.56 ID:Fakp378L0
モラルないが金はあるオタ商売ジレンマだなw
無断予約キャンセルがダメなら、「キャンセルします」って断れば良いわけ?
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:55:17.77 ID:5bz/1QcE0
そういえばエロゲーは大番長以来買ってねえなあ。
久々に買うかな。沙耶の唄っていう純愛系のやつ(・3・)
自分の店で予約してほしいから特典先に配ったりしてるわけだ
自業自得な部分もあるよなあ
月刊誌でも最近、付録すごいもんな
雑誌の間に、付録のフィギアとかなんやらが挟んでて
それをビニールで梱包してるからパンパンだもん
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:56:02.90 ID:gIgCyePF0
予約してまでエロゲー買うようやつは殺処分でいよ
ヨドバシ秋葉のエロゲコーナー
ヨドバシ秋葉のエロゲコーナー
ヨドバシ秋葉のエロゲコーナー
そんなのあるのwww コンビニのエロ本といい、エロに溢れてるねwww
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:56:21.20 ID:Vo2IJDu20
>>88 予約して100%予約特典が出ないのは売る側が悪いけどなー
なんの為の特典か分かんないし
まあそのうちどこの店も全部前払い制になるだけだろ
それでいいんじゃね
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:56:26.67 ID:Szzk0o3k0
>>66 店から要求されるんだよね
そのせいで、ただでさえ遅筆な原画家がテンパるし
卸しの中抜きがひどいから、利益もたかがしれてる
アマゾンだって勝手に予約を無効にするじゃねーか
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:56:36.08 ID:n+sIL2s50
特典はゲームと別に売ればいいんだよ
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:56:42.69 ID:sGycOSZo0
なるほど
情報出そろうまで予約開始しないか予約しなければそんな無駄なことしないで済むだろうに
買う方も売る方も頭おかしいな。しかも予約しただけで特典とか馬鹿なんじゃねえのw
114 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:57:06.17 ID:q7aUa53vO
前金制にしたら万事解決じゃん
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:57:06.57 ID:UxTK/WnGO
予約だけしたら出荷量増えるし店の買い取りだからメーカーも煽ってるんだろこれ?
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 09:57:50.99 ID:0WeMfDWNO
予約特典は1年経ったらゴミ箱行き
>104
SANチェックw
>>5 あるある。
定期的にエロ動画DLに躍起になるが
一発抜くとどうでも良くなったりする。
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:00:17.23 ID:Vo2IJDu20
>>96 そんなことになってんのか、そりゃ大混乱になるわ
下っ端の販売店が可哀想すぎる
こんなことしてるから、買ってくれる顧客層が減るんだな…
完全版商法とかも酷いし
そんなに普通に売るのが嫌なら、ダウンロード販売にして特典郵送でもすりゃいいのに
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:00:21.69 ID:4EKl2Jph0
>>103 無断キャンセルは入荷後に発覚で入荷は止められない
発売前にキャンセル連絡したら入荷確定前なら止められるから
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:00:21.93 ID:e9p2s7fY0
フロッピーの時代にはあの箱の中に何枚もディスクが入ってた
予約時に1割前払いとかにすれば?
>>101 内金って解約手付みたいなもんじゃないの?
店側の都合でキャンセルだと倍額償還で高く出来ないんじゃない?
予約時に前払金として10%くらい取れば?
発売延期か販売中止以外は払い戻し無しで。
それ以外、方法ないでしょ。
>>113 馬鹿とは思うだろうが少ないパイを取り合うのに必死なんだよ
割れで簡単に手に入れられるようになってしまったから
物理的に付加価値付けて購買欲煽らないと買ってくれない
無断キャンセルってなに?
キャンセルの連絡もいれずにシカト決め込むわけ?
129 :
名無しさん:2011/11/22(火) 10:03:17.76 ID:fDiX5ARa0
>>123 Windows98(95かな?)のフロッピーは懐かしいな
学生時代、何回インストールをさせられたか・・・学校で使う物なのに
>>128 キャンセルの電話も無く
そのまま放置
入荷した時点で一報は相手に入れそうな物だが
この辺はどうなっているんだろうね?
宿屋みたいに、キャンセルはキャンセル日によって
返還金額変えればいいだろ。
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:04:09.31 ID:wCv3bvy70
「予約特典をつけないと他の店に行かれるから嫌」
「前金は管理にコストが掛かるから嫌」
真のファンはメーカー公式通販で買う(キリッ
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:05:19.41 ID:wOfk4n9l0
>>127 エロゲってプレイ人数に対して実際に新品で買ってる奴の割合って結構低そうだもんな
割れは論外だし特典とか不要で中古の新品未開封を買う奴もメーカーの利益にはならないし
136 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:05:24.82 ID:sUIE+mbPO
会員にならないと予約出来ないようにすればいいだろ
販売店があほ
>>133 予約特典が問題なら商品と一緒に渡すが良いだろうね
その方が作る方も工程的に少しゆとりできるだろう
ま ゆとりが出来ると仕事しないとかもあるけど
さすがに契約時に書類上でなんとかできる程度の問題だろ
それをやらないのはなんつうか営業努力が足りないと言うか
客じゃなくて売る側に問題があるだろ
>>123 箱の大きさは昔の名残の気もするね。
フロッピー10枚以上+極厚のマニュアル納めるにはあれくらい必要だった。
売り上げは数万でも、修正パッチのダウンロードは数十万とか、よくある話らしいしな。
物理的に流通させるからだよ
ソフトウェアは全部ダウンロード販売でいいよ
予約特典もメーカー側で後日発送にすりゃいい
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:09:33.08 ID:WsLAQVb90
予約しなくても普通に手に入るだろw
まあ、特典が欲しいからってのは分かるがw
オタもっと別のことに必死になれよw
そもそもエロゲとかしてる奴は脳細胞かDNAに欠陥がある。
そいつらが勝手にキャンセルとか当然だろ。
>>130 文字通り無視決め込むわけか
単にドタキャン入れるのが多いってならまだしも
無視して放ったらかすなんて・・・そんな非礼な人が多いって事の方がなんか悲しいな
アホがガチャ回している構造と一緒だな
被らないガチャだが買える人間だけに頼って単価を上がってる
>>9 販売店の利益ってことだろ。
卸値が高いんじゃないの
148 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:12:59.16 ID:WuzwOeHs0
先払い予約で万事解決じゃないかw
ショップ特典は止めていいと思う
本当は予約特典もいらない
グッズとか結局ゴミになるからダウンロード販売が一番よ。
若い奴は物欲が激しいからそれにつられるようだが。
>>142 要するに販売店は死ねってことだな。予約うんぬん以前に。
>>113 数量限定にしたりするので、早く予約しないと無くなってしまうようになってる
店やメーカーが予約を煽るためにこういう特典釣りのようなことをやっているから、
結果的に今回のようなキャンセル行為を生み出すことになっている
ある意味自業自得
意味不明。購入後に予約特典を渡せば回避できる問題だろ
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:14:39.66 ID:hVgzLdK20
>>140 もっと前からでかかった
当時は店頭で目立つって意味もあったんじゃないかな
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:15:42.74 ID:S1JX0VVQ0
全額前金でいいじゃん
アホか
特典引取りに来た時に金払わせれば良いだろ
信頼のある常連だけに予約サービスすればよい
158 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:17:51.29 ID:amuKDnen0
昔の個人店なんかは小額の手付けを納めたもんだが
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:18:00.44 ID:yZiC1+X50
>>1 価格の1/3ぐらい内金とっておけばいいんじゃねーの?
予約できるのはポイントカード持ってる奴限定にして
急遽発売中止になったらポイントでかえすってやり方すれば問題ないな
性欲煽って買わせるんだから、欲しいと思った時に手に入らないと、物欲も性欲も冷めると思うが。
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:18:31.28 ID:IgEgwTLI0
今時、店で買うこと自体が情弱。
しかもエロゲーマーにモラルを求めるな(笑)
特典もらってキャンセルするとか最低すぎる
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:19:27.61 ID:f51HfBynI
単価が高くて、特典内容がわからないんじゃ
とりあえず予約ってなるよ
>>9 わかんない世界だよな
絵かきには吹き出すぐらいの値段で発注してて
プログラムはほとんど有りモノ使ってるのに
前予約グッズとか変なシステムいつ出来たんだよ
発売後にわたしゃいいだけ
エロゲの特典ねぇ・・・
ほとんどが表に公開できるような代物じゃないから
よっぽど気に入ったものがないと予約しないわ
後はキャンペーン商品も
予約商品と一緒に渡すようにするとか
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:20:21.88 ID:/e6qTy4p0
前金1000くらい収めて貰えば?
169 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:21:05.67 ID:M47x29FM0
自業自得じゃね予約しないと数取り揃えられないとか
前金とらないとかもありえないし
>>150 そもそも俺の地方じゃエロゲなんて一駅乗らないと売ってないし全部ダウンロードにしてくれると助かる
一駅ってのは新幹線でな
再販制度は優秀だった証明でつか?w
172 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:21:44.30 ID:eq9EkEN/O
前金取れば、いいじゃない。あと、定価の二割ぐらい手付けに貰えば。
ある日 予約特典がゴミにみえてくる事があるのは魔法の効果が切れかかっているから
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:22:09.77 ID:K0biCLYm0
>>1 先行予約大人気の、韓流商法はどーするニカ?
特典先渡しと勘違いしてるのが多いな
そもそも予約期間内に特典未定の場合すらあると書かれているのに、
先渡しなど出来るわけがない
前金取ればいいというが、前金とったら「ここ前金取るの?他の店で予約しよ」になるわけで
そう簡単なもんじゃないでしょ
キャンセルしてるんなら無断じゃないんじゃないか?
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:23:25.27 ID:opNyMFUtO
予約特典ってその場でくれるのか。
知らなかったわ。
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:23:54.70 ID:aZ3Bx6GI0
いずれ エロゲ も Steam で売ったりする時代が来るのだろうか。 ( ´・ω・)
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:24:05.69 ID:H8dWNMng0
Amazonとかも転売屋が大量に予約して
直前に大量キャンセルがひどいから
予約が集中しそうなものは前金制にしろや
予約特典なんか無しでいい
付けるなら、メーカーが用意して数量限定にすればいい
その数以上の予約数は自動キャンセルでいいんだよ
予約特典って粗品程度の物だぞw
前金にすればいいだけ
そんなに利益率低いなら取り扱い止めろよ
あと、一般ソフトで店頭では予約受けないけどネットだと受けるとか本末転倒なことやめれ
豚ポルノだったら製作会社の裏工作だろ
深夜アニメでもよくやってるし
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:25:33.63 ID:UPbl8V+2O
187 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:25:54.23 ID:mz0juDpF0
全額前払いにすればいいだろう
全裸シーツとかデスクマットとか要らんがw w
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:25:56.87 ID:amuKDnen0
>>176 そのタイプが無断キャンセルするわけで、問題ないでしょ
確実にこの店で買おうと思ってるやつは躊躇なく前金を納める
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:26:33.18 ID:wCv3bvy70
無断キャンセルした奴は次は予約否定すればいいんじゃね?
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:26:36.51 ID:5syOyUu50
エロゲするぐらいなら、お前ら外に出ろAA)略
つか予約特典だって協力店に参加しなきゃ配布義務もないわけだしw
『無断キャンセル』っていう言葉の意味は分からんw
先に金を払うのを拒否する奴は
結局キャンセルする奴だからいらない客
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:28:04.75 ID:8uirqtSl0
販売店側の都合のキャンセルは一方的
前金で予約をしたスーパーロボットOGはいつになるのでしょうか‥‥
みんなにそれぞれ問題があってしわ寄せは小売にいくのか・・・
むしろ予約特典なくなれば色んな店舗で買うやつはホッとするんじゃないのw
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:30:10.11 ID:UPbl8V+2O
>>177 多分、発売日に取りに来ない事を指してるのかと>無断キャンセル
キャンセルするならするで、数日前には連絡入れるのが社会的常識だと思う
ゲームオタは常識がないって言われかねない
否定はしないが
199 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:30:19.27 ID:6MRSXxlm0
ぜんぶダウンロード販売にすればいいだろ
ディスクシステムみたいにw
んなもん取り扱ってるからだ、どうとでもなれやボケ
店ごとで特典が違ったり数量限定とかにするからこんなことになる
自業自得じゃね?
ノーリスクでかつ良いおまけを付けた店が勝つ流れを断ち切らないとだが非常に難しいね
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:32:16.32 ID:mz0juDpF0
>>198 発注済の数日前にキャンセルされても
困るだろう
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:33:03.69 ID:e9p2s7fY0
エロゲーなんてもう新作作る必要ないだろ、中身も皆同じ様なもんだし
今まで出てる物で充分需要を賄えそうだけどなw
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:33:05.25 ID:Xs2Gb2zm0
>>197 コンプ出来ないし客側にも店舗にもメリットなくなってるよなw
店側としても止めたいけど止めれないチキンレースになってるだろ
ホテルみたくするしかないんでないかい
Vitaの予約がどこも終了してたとき
とある大手家電屋で予約できますとの広告がでてたから行ってみた。
予約できますと言うので手続きをし終わったら「今日支払いしていただきます」と。
カードで払えたから良かったけど。
広告にも書いてないし、店にも何も書かれていなかった。
普通先に言うよね?
ノジマがおかしいのか。
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:33:41.56 ID:fgPT/r5M0
ダウンロード専売にして1本1000円で売ればかなり利益出るだろ
俺なら1500円までなら買うわ
え?販売店、潰れろよw
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:34:33.33 ID:wCv3bvy70
>>201 同じ特典だと小売店にメリットがなくなる
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:34:51.72 ID:5bz/1QcE0
無断予約キャンセルは一般ゲームでも起こりうることだけど、やっぱパッケージが大きくて保管場所に困るのが問題なのかな
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:36:04.77 ID:ClurC5bBO
エロゲの予約した時点で顔写真を撮影しといてキャンセルした時点でパッケージと一緒に顔写真をネットで晒してやれば次回からキャンセルは激減するでしょう。
てか20歳超えてエロゲ買うやつとか凄くキモいです
212 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:36:11.44 ID:63IZoFqv0
エロゲの予約取り消しした奴は、店頭にデカデカと名前を張り出してやれ
エロゲよりAVの方がいいだろうに
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:37:48.13 ID:hVgzLdK20
開催概要
ゲーマーズにて対象商品を購入していただいたお客様に先着で
【オリジナルテレカ】をプレゼント!
■先着予約特典 ねんどろいどぷち『聖沙&パッキー』
■予約特典 クルくるPSS ファミコンサントラ
■早期予約特典 ティンクル☆くるせいだーずPSSブックカバー
税込価格 ゲーマーズ特価
店も大概だなw
つか前金取らないヨドバシの自業自得だろうがw
特典だけ売れば良いじゃん
つか、エロゲって右手が2本ないと辛くないの
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:38:21.47 ID:wCv3bvy70
特典の内容が決まってないのに特典をつける事だけ発表するのは止めた方がいいよ
218 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:38:44.29 ID:mz0juDpF0
>>211 18歳から20歳までとか凄いニッチな市場だなw
前金とればいい
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:39:47.85 ID:uvmzlWLr0
>>1 各店独自の予約特典って、客(と言うか、信者)から徹底的に搾り取るシステムだと思っていた俺でした。
「全予約特典制覇!」で全店で買ってる某魔砲少女信者とか・・・・
手付金を貰えば?
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:40:05.93 ID:4E7sdIWWO
内金で1エロゲ取ればいいじゃん。
取りに来なければボッシュート。
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:40:25.54 ID:4EKl2Jph0
>>207 ノジマは以前から予約は先払いが原則だから内部では感覚麻痺しているかもしれない
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:41:03.43 ID:rXllRjb10
前金制で予約受付すればいいと思うが、
そうしたらしたで、今度は、発売前日に閉店、夜逃げする店が続出するかもね。
キャンセル不可
クレカオンリー決済済み(年齢確認が不要になる)
通販限定
の三本立てにすればいい
それで客が離れるようなら、いい機会だからエロゲの取り扱いをやめるw
「無断」いらなくない?
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:43:23.15 ID:87D2DLh50
予約手数料として数百円でも前払いさせれば良いんだよ。
キャンセルの損はその金を充填して一件落着。
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:43:37.53 ID:rWvPfhYV0
在庫をだぶつかせての値崩れを狙う奴も居るだろうな。
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:43:57.75 ID:e9p2s7fY0
>>216 今は勝手に動いてくれるオナホがあってだな
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:44:59.12 ID:4E7sdIWWO
>>224 そのリスクは消費者の自己判断だろうな。
テレビが寒流ヨイショ始めだしたころ
本屋で寒流関連を取り寄せ頼んで取りに来ない奴が多かった
という話を思い出した
>>198 ゲーオタだけじゃないんだぜ。
通販でも代引き荷物が届いてから受け取り拒否で、
店が連絡取ったら「キャンセルで」とか言うアホが結構いる。
つか返品できない流通の問題だろw
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:48:03.45 ID:4E7sdIWWO
秋葉淀のエロゲ売り場、入りにくいからあまりいかないな。
それに品揃えよくないし、新作オンリーなら通販使うわ。
>>117 詳しい解説サンクス
これなら韓国が怒るのも当然の気がする(´・ω・`)
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:48:55.35 ID:4EKl2Jph0
>>232 尼で注文キャンセル連絡したら「手続きが大変なので品物が届いたら受け取り拒否してください」と言われた事あるなぁ
予約しても「ショートして予約数入荷しませんでした」とかある
から念の為に色んな処で予約するヤシとか「仕事がなくなって
支払うカネがない」とかあるからな!>(;・∀・)ノ
世界限定100体のアーティストソフビを「どうせ、発注数届か
ないから・・・」って小売店が100体で発注してるって聞いた事
がある。 マーケットが破綻してる・・・
俺の好みのエロゲは数本しかないという現実のほうが重い
>>227 9本売れても1本売れ残ったら赤字なのに
数百円程度じゃラーメン代にしかならんだろ
補填目的ってんならきっちり仕入れ値分入れてもらわんと
>>237 尼スゲエw
送っちゃうと送料もかかるのにな。
大手は違うわ。
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:50:31.67 ID:pWph5RV10
いい年こいてアニメに夢中になるキモオタvsキモオタからいかに摂取するか考える店
こういう戦いだから
キャンセルするのは非常識とかの意見は意味ないと思う
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:50:39.49 ID:BTIOJJeq0
>>226 キャンセルの連絡が無いから入荷数調整ができなくて困るんだろ?
2011年はエロゲが過去最高の売り上げだったらしいじゃん
逆に一般向けのゲームはどんどん売り上げ落ちてるらしいが
俺の好みのエロゲは規制でもう出ない
>>244 マジでここずっと右肩下がりで往年の半分くらいしか売上出てないって聞いてたけど爆発したのか
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:53:47.91 ID:BTIOJJeq0
>>242 小売店vs非常識な消費者
でしかないだろ
少しは社会に出て働けよ
248 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:53:48.88 ID:pmn2mcnS0
予約は前金制にしてみたら?
購入確約に限って予約取るようにする。キャンセルは
キャンセル料として100%徴収。店が気の毒だわ。
250 :
249:2011/11/22(火) 10:55:12.44 ID:4sFGjop20
もしくは発送手続きに入ってるのどちらか
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:56:54.75 ID:mz0juDpF0
とりあえず予約はしたいが邪魔に
なる特典は要らない俺
いつも特典は要らんと言ってスマン地図
普通に予約時にお金を先に払うってのじゃダメかね?
まあ生存率が厳しい業界というのは前々からだが
二次コン嗜好はまだ伸び代があるし、PC所有率は90年代とは比較にならないから
そう悲観した業界でもないよ
絵柄の進歩と練度も00年前後と比べればやはり上がっている
オタの高齢化といわれるが、30過ぎまで二次コンだった奴は結局一生二次コン
結局景気次第なんだけどね
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:58:42.62 ID:1ynyTn7hO
ソフマップみたく前金500円徴収すればいいんじゃね
>「11月18日以降、無断で予約をキャンセルするお客さまについては
>今後予約をお断りさせていただく」
これは当然の対応だよなw
前金で商品の価格の9割を請求しとけばいいんだよ
とりあえず18禁なんだからクレカ必須の予約時引き落としでいいだろ
店舗側も予約特典を後出しするからなw
A店よりB店の方がいいとかで予約キャンセルしたくなる気も分かる
>>198 なるほど。てっきり予約して次の日あたりにやっぱりイラネって電話してんのかとおもったw
当日キャンセルはチャージ料金取るべきだわw
261 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 11:11:21.04 ID:La2RSYqT0
各店舗別々の特典つけるのって、違法ダウンロード助長してるんじゃないかとたまに思うことがあるな
おまけシナリオとかそんなんつけるやつは特に
せめてファンディスクなりなんなりで回収できるようにしてやれ
発売するだけで、販売店に負担かけてるゲームも有るよね
店舗特典出す前に予約取る店がアホだろ
違法ダウンロード助長してるのはフライング販売だよ
正規購入より数日早く遊べるんだからなw
所詮キモオタの民度なんて朝鮮人以下ってことだよ。
>>251 すげえわかる
小冊子とかパンフとかCDくらいなら欲しいが
タペストリーとかどう考えてもいらないよな
処分する方がめんどい
発売日も値段も未定で、予約時点で特典を渡さざるを得ないのなら
せめて免許証なり保険証なりをコピーしておくとかしろよ
エロゲ屋同士で申し合わせてりゃ可能だろ
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 11:26:00.16 ID:J/a2z2KR0
またお前か!www
だからさ予約した時点で渡すんじゃなくて商品購入時に渡せばいいだけだろうがw
>>269 予約した時点でモノ渡すような店あるの?
それが早期予約特典で中にはオクで2000円前後で売れる物もあるんだよw
Amazonってすげーよな
>>270 そんなところはない
そもそも予約特典は発売前日とかにソフトと一緒に店に送られてくるんだぜw
主に色紙系、最近は抱き枕なんて物もあるw
>>227 馬鹿発見
たかが数百円で損失補填できるとかできるわけがない
引き取りに来られなかった不良在庫とかどうするんだ?
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 11:41:22.69 ID:CRaNrTgd0
アマゾンを見習え
特典ないけどw
>>276 早期予約特典はメーカーが作るもんじゃないのか?
だとしたら店舗の損失関係なくね?
>>273 だよね。スレ読む限り予約と同時にもらえると勘違いしてるのが多かったのでつい
君は予約を受けても発注しないのかい?
問題は返品できない買い切りのみの流通だよ
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 11:43:31.36 ID:7EpFidHq0
全額前払いにしろよ
>>276 先行予約特典なのか
色々考えるもんだw
>>276 こんなことやってんのか。もらってキャンセルなんて容易に想定できるだろうに
>>279 早期予約特典がメーカーからの販促品だとしても、
予約を受けて入荷したにもかかわらず肝心の商品を買ってくれなかったら、小売の損失になるんじゃないか?
返品が効くのなら別だけど。
>>276 予約時にもらえる特典は店頭予約オンリーだし
店頭予約だと500円の前金取るところが結構あるよね
今の先行予約特典って店舗別予約特典とは別に存在するメーカー主導の予約特典
大体が数量限定の人気原画家のコピー色紙を予約すればその場で配布するって代物
早期予約キャンペーン第二弾なんてやってるメーカーもある
メーカーへの受注数さえ増えればそれでいいってやり方だから販売店はいい迷惑だろうね
なんだなんだ、おま天の話か!?
>>287 こんなことやって受注数増やそうとするメーカーにも非があるわけだし、
店とメーカーのパワーバランスからして返品なりできるんじゃないの?
だから買い切りのみで特典配布も強制じゃないw
貧乏人や転売屋の仕業だろうけど、そいつらを追い払うための
「前払い返金なし」
に踏み切れないのか?
>>120 あの、ダウンロード窓を埋め尽くしてDL待ってる時の期待感と、
最初の一個目で満足してしまった後に、ポチポチと残りのDLをキャンセルしていく虚しさのギャップは、女には分かるまい
前金50パーセントでいいじゃん。なんでできないの?
先行予約特典を商品受け渡し時に渡せばいいだけじゃね?メーカーも無駄なコストだとわかればやめるだろうし
>>292 期待してた動画がイマイチで次のをダウンロード中に発射してしまったときの気持ち…
俺ヨドバシ秋葉良くいくんだけど、エロゲコーナーがあったのを知らなかった。
家電コーナーやPCパーツコーナーだけじゃなくてPCソフトコーナーにも
良く行ってたのに、全く気付かなかったぜ・・・
そういえば秋葉なのにエロゲ全然置いてないなと素直におもってた・・・
もしかしてプロの人にしかわからない隠された洞窟のようになってるのか?
とか妄想し始めたら胸熱w
エロゲだろ?
キャンセル者の住所氏名をパッケージと列べて貼り出せば?
隠し扉があるおw
301 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 12:22:09.00 ID:4E7sdIWWO
今は6階の映像ソフト売り場から18禁の暖簾をくぐって入るはず。
昔みたいに自転車売り場との間から入れる様に戻せよ。
これニュース速報のネタか?
萌えニュースとかじゃ
まぁヨド新宿の方が難易度高いがw
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 12:36:20.16 ID:0BwTtrS60
エロゲの卸価格は基本的に定価の7割、つまり1万円の定価なら7千円が卸価格
他の商品とくらべてスゲー高い
しかも数量を仕入れても値引き率にほとんど変動が無い上に買取が基本
これ間に特定の問屋が挟まってるという事情があるからなんだけど
商品が商品なだけに通常の問屋を経由できないという理由が大きいだろうな
まあ利益率の低い高額なソフトを大量にキャンセルされたらやってけない罠
>>260 キャンセルすらしないから最悪だぜ
俺は30日経ってのこのこ予約商品取りに行ったバカヤロウだが
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 12:38:41.15 ID:xjyEp9eC0
また底辺ゴミ転売厨か
前金取れば解決だろ
ふと思ったんだが、予約前金って帳簿上は何に当たるんだ?
発売前商品の前金は法律上可能なの?
もしくは、予約券という名の割引き商品券を販売してるって名目?
それでも値引き対象商品が発売されてない状況だと法律上問題ありそうだが。
予約なんてとらなきゃいい。当日早い者勝ち。何が悪い?
予約受け付けてるのは「売り手の都合」じゃないか。反論は認めない。
前金+特典ドラマCDで解決だな
キャンセル劇的に減るだろう
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 12:51:49.29 ID:Xp+gMgnzQ
ゲームは20本仕入れて1本売れ残ったら赤字だよ。
予約キャンセルは正に死活問題。
発売後すぐに暴落するソフトは余っちゃった店が赤字幅縮小の為に企業間の中古市場に格安で売り払うのが理由。
むしろ楽天に無断キャンセルされました
販売店やゲームメーカーが消費者のモラルを低下させているんだから自業自得だな
314 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:02:06.54 ID:OQj67pJ20
ちゃんと債務不履行で法定対処すればいいんじゃないの?
予約時に本人確認するところなんて無いから
偽名偽住所偽連絡先がまかり通る
無断キャンセルは次回から予約不可っていってもこれじゃ対処できない
予約時に免許提示必須になるかもね
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:11:34.28 ID:dYkgetx+O
ドラクエ3の時代じゃねえんだよ
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:12:14.54 ID:xjyEp9eC0
体力のない店は全額前払い制にしとけばいいだけのこと
延期しまくって忘れてるんじゃねーの?
そんなに早く予約受付すんなよ。
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:13:43.78 ID:4E7sdIWWO
出来てる部分だけプレファンディスクって売るのも分割商法的だよな。
>>308 私的な売買契約だから可能だし合法だよ。
株式や商品の先物で、予約していた商品が入手できなかった、なんてトラブルは多い。
(それを回避するための先物市場なのだが、商品入荷がゼロだと、金を出しても買えない)
スレタイチラ見して犯罪予告かと思ったよ
自動キャンセル辞めたり、や予約券紛失にも対応しないとダメだろ。
現状はそういうシステムなんだから、不要なら買いに行かないだけ。
契約に問題は無い。
予約金とるとそれだけ業務が増えるのがいやでやらないんだろ
別に利益ないし集客目的でゲーム販売してるんだからどうでもよい
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:19:30.15 ID:4E7sdIWWO
まあ、メーカーも中古買われたら儲け無いからな。
初動で売り逃げに注力するのも分からなくはない。
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:19:38.92 ID:hZ3EQOw7O
エロゲ制作者だが
うちは特典はテレカのみだが
トレントがひどすぎてもう死にそう
ACCSも警察もポルノというだけで門前払いだから放置状態
かなしい
一番キャンセルが多いアマゾンは何も言わないな
>>327 安心しろ
お前のところのが売れないのは違法ダウンロードのせいじゃないから
中身のせいなので現実見てね
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:25:06.54 ID:/LwOgH3WO
予約やめれば良くね?
332 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:25:27.88 ID:e9p2s7fY0
今までで一番売れたエロゲーって何だろ
でも今の人はほんとに気楽にキャンセルするよね。
前に厨が店に損はないし権利だからとか言ってた
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:28:38.89 ID:4E7sdIWWO
>>327 割れ対策は何かやってる?ダミーデータとか。
アクティベーションはすっかり下火になってしまったが。
335 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:29:03.41 ID:Vl6u79Pa0
エロゲは割り放題なのか
336 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:32:36.44 ID:T+9FZyh3O
もうさ、モバゲーみたくエロシーンのみ課金にしろよ。
>>1 これのどこがニュースですか?>しいたけφ ★
まあドタキャンやったらそいつ及びそいつの苗字で同住所からの注文は
予約以外も全部断ればいい、空注文の前歴ありってことでな
予約特典を
商品購入時に引き渡せばいいのに。
うっかり予約キャンセルした奴とソフトの名前を流出しちゃえばいいんじゃね?
小売業の入荷後のキャンセルはマジで痛いんだよ
ビジネスホテルとは訳が違う
予約特典という名前が悪いから、
予約購入特典にするべきじゃね。
とりあえず事前予約特典は前金もなしに渡す店が悪いな
商売なんだから対策ぐらい講じろよと
子供の遊びのつもりなのか?
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:51:27.88 ID:hZ3EQOw7O
>>328 一部の人気絵描き以外もうからないよ
ライフワーク的に好きで抜きゲ作ってるだけ
>>330 エロゲに限らず
内容の善し悪しが売上を左右するって考えは
ロマンあふれるよね
>>334 零細だからなかなかそういうのはやれないなあ
アクチは金かかるしね
ソフマップは前金500円だっけ一度買いに行くのが面倒臭くなって放置しちゃった事はあったなあ…
>>332 年代によって集計指標がかわっているので若干不明瞭だが
たぶんFate
往時のエルフも景気が良かったが、ありゃ移植のおかげが大きい
>10本売れても1本売れ残れば赤字
7000円もするエロゲー、ペラいマニュアルとDVD一枚のどこにコストがかかってるんだ?
>>349 ソフトウェアの単価をまぬあるやDVDのコストで語るのか?
それならどれでも100円均一ってことなるが
>>346 なんでもかんでも違法コピーのせいにすれば売上上がるって
考えてるなら、それもファンタジーだよね。
DL販売のみにすりゃ無問題w
>>346 抜きゲは貴重だから応援するぜ!
ガンバレ!
エロゲーなんて適当につくりゃいいのに
何で延期するんだ?
前払い特典を作ればいいw
ソフりん提出時から受付開始で
ソフりん出したら、一様完成の目途が立ってるから
潰れなければ発売される。
ゲーム予約をキャンセルする場合は店に電話するの常識だろ
取りに来なかった人には、代引きで郵送するってことにすればいい。
代引き手数料だけ前金でもらう。
内金を取れよ
そもそもこれって予約したけど地雷と判明したんで引き取りにいかないケースが多数ですよね
>>360 ああ・・・みんなが思っていたけど言わなかった真実をwww
>>346 よほど内容がよければ、やはり売上は増えるだろうな
>>360 地雷だから引き取りに行かないってどういう理屈だ
>>364 予約すると大抵引き取りは一週間以内
その間にフラゲ層による当たり外れの話が大体固まる
後はお察しの通り
>>364 発売日当日に買う奴ばかりじゃないんだぜ?
世の中には仕事とかバイトとかあるんだし
なんにせよ
うんこすぎる
この手のキモオタって
痛ニューあたりに出てくる様な、いじめっ子タイプが引き起こす
犯罪行為だの、犯罪一歩手前の迷惑行為だのってのは
常識だのなんだのと真っ赤になって叩いてたり
また最近の団塊連中の横暴不遜な振る舞いとかも
批判するのは大好きだけど
その実やってる事大差ありませんでしたって話だな
>>366 ん?予約して引き取りに行かないのと関係なくね?
世の中には仕事帰りもバイト帰りもあるし
転売防止の為に入荷を小分けし出したんで
転売屋さんの旨みがなくなったんだろ
いつかは対策されてくもんだ
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:47:27.15 ID:4E7sdIWWO
予約行為自体の特典だからねぇ。前評判って事でそれを真に受けて発注する方が悪いんじゃね?
廉価番がすぐに出るこのご時世で新作を買うメリットがない
他人より早く出来る優越感なんて時間が立てば何も残らない
>>369 働いたことない奴にはわかんないんだろうな
そもそも、地雷かどうか見極めてから決めるつもりの人間は、予約なんてしてはいけない。
予約はする側にも一応リスクはあるな。
モンハンやVITAみたいにネットの仕様を全部公開せずに予約開始でほとんど終了とか。
エロゲの場合特典の人気度で気まるのだろうけど
>>371 もし予約者が全員取りに来たらどうすんだよ。
>>373 何か勘違いしてないか?w
予約してるのに引き取りに行かず放置でキャンセル扱いさせてるのを非難してるだけだぞ
仕事してりゃその行為がどれだけ悪質かわかるっしょ
家ゴミ和ゴミ全てゴミ
ゴミをゲームと偽って売りつける詐欺ビジネスの歪みが露呈しただけ
>>304 ヨドとか量販店なら扱うのやめたらいいのに
他に売るものあるのだから
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:41:18.58 ID:UPbl8V+2O
>>203 いや、5日ぐらい前にキャンセルしてくれれば余裕です
かなり前だが、ゲームソフト予約してたから、発売日に買いに行った。
田舎だから他にゲーム売ってる店が無いし、仕方なく片道25分の道を車で買いに行った。
予約の時に内金500円払うのが条件の店だった。
買いに行くと、発売日延期になったと言われた。
俺は、「内金取っておきながら今更その対応はないわ、予約だけして買わないのを防ぐつもりで先に内金取るなら、逆に発売延期で入荷しないなら連絡くらいしてほしかった。無駄なガソリン代使わせないでくれ。」
と、抗議した。
店員の入荷しなかったってセリフが事務的すぎて、その態度にカチンと来たからな。
まあ、怒鳴るような事はしなかったけど。
そしたら、店長に話してガソリン代くらいは出させてもらうと言ったから、そのセリフが出る程度理解してくれた感じだったから、別にそこまではしてもらわなかったけど。
あまりクレームつけたら、そこの店利用しにくくなるしな。
つまりエロゲはメーカーもユーザーも糞って事か
オタク系の商品は寿命が短いのがこの問題に拍車を掛けているんだよな
発売日から日曜日までの三日間を過ぎると途端に商品価値が下がる
せめてキャンセルの電話があれば発売日かか店頭に並べれるのにな
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:51:21.54 ID:K+MoLHpBO
変態どもの内紛か
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:56:02.25 ID:4E7sdIWWO
エロゲを初めてかじったときは凄い業界だと思った
予約特典にシーツやらタオルやらカバーやら時計やらなんじゃこりゃと
エロゲっておもしろい?
とりあえず安易に美少女動物園で売り逃げしようとするメーカーはどんどん潰れればいいよ
こっちだって予約したことを後悔した作品は山ほどあるし
本当に金ドブだったわ
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:04:50.85 ID:e9p2s7fY0
メーカー協力してエロゲオンライン作れ
DMMの奴はやる気が起きん
もう小売店でエロを買う時代じゃない
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:24:00.27 ID:hthKrmjx0
ああ、予約特典だけ持ってっちゃうのか
仕方ないな日本人の民度じゃ仕方ない
>>198 だが 最初の発売予定日から1年以上たつと
・予約をしていたこと自体を忘れる
・知らないうちに発売されている
・引っ越し等でとりにいけない
いろいろあるわけで
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:40:24.01 ID:uvmzlWLr0
まあ、今でもそんなに大量のエロゲが出てることに、田舎者の俺は驚く。
昔は、地元のPCショップや家電量販店でも売ってたけど、今や県内では売っているのやら・・・
月20本くらい出てるから年間300本くらいエロゲが出てるぞ。
DL専売とかも合わせるとかなり出てるよなぁ
395 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:00:34.15 ID:7dIjsjAV0
転売ヤーの連戦連勝だな
396 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:04:47.43 ID:H9quVUer0
キャンセル料が発生するように出来ないもんかね?
398 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:10:50.57 ID:Eni6a0qF0
ふーん、小売りの利益は10%程度ってことか。
流通マージンを除いて、販売・開発会社の取り分は60%〜70%くらいかな?
エロゲって買ったこと無いんだけど、予約特典って何がつくんだ?
ヒロインのフィギュアでもつくのか?
予約は前払いにすればいいじゃん
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:17:05.12 ID:G9kpRZT50
発売日に同じエロゲ数十本持ってsofmapに売りに来てるヲタ見た時は流石に引いた
特典つったって大したもんじゃないだろうに、よくやるわ…
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:20:02.78 ID:G9kpRZT50
>>399 おもにテレカとかサントラCD。
特にテレカはキャラ別、シチュ別、絵師別、揃えたら絵が繋がるパターンとか、やり方はいくらでもある。
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:21:25.38 ID:uixPKond0
>最初からソフトはキャンセルするつもりでとりあえず予約してしまうユーザーが後を
絶たないのだそうです
予約特典って品物買ったときに一緒に引き渡すもんじゃないの?
これでもらえるのか?
404 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:21:33.39 ID:+PzkBel20
発売延期がデフォのエロゲ業界では仕方ないことだと思う
>>399 オリジナル絵柄のテレカとか下敷き
ベッドシーツ、抱き枕カバー、タペストリー、フィギュアとかもある
ポプラ社のあれと同じ手法だろ?
人気を捏造して売り逃げ
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:41:41.08 ID:ysZ+bpgH0
>>399 ゲーム内での特別装備や特別キャラが特典で付く事もあるな(CD-ROMとかで)
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:41:58.80 ID:jWJ13Kud0
バトルフイールドのことかああぁぁぁぁ!
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:01:47.77 ID:4E7sdIWWO
予約購入特典と予約特典は別物だということを理解しないと難しいな。
店ごとに予約特典が違ったりややこしいし
メーカーがコアユーザーから搾り取ろうとしたツケのしわ寄せが小売りに来てるな
最近のエロゲってダウンロード販売がメインじゃないの?
>>411 だな、欲しいと思った時に即買えるのは大変便利
ただ安いと思って買うと、中身も非常にショボイのが多くなってきた
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:03:26.43 ID:QB/SlnA20
特典だけ先に渡してるのか
何でまたそんなアホなことを…
414 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:16:09.74 ID:Bw7n8kOPO
>>409 マジ知らなかった。
予約するだけで貰えるのね…
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:17:03.64 ID:QB/SlnA20
へー
あくまで「予約特典」であって「予約購入特典」ではないのか
面白い世界だ
で、客は買うつもりがない店でも予約して特典を貰うし、店の方も織り込み済みで入荷数以上に予約を取っちまうのか
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:17:53.46 ID:r/c+XwMRO
千円くらい内金もらえばいいじゃん
キャンセルしたら返金不可で
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:21:12.93 ID:7fJfmLgp0
>>1 内金とれば良いだけって気がするんですが・・・
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:21:44.68 ID:b377xNKX0
グッズなんか邪魔な毛だろ・・・
売って儲かるもんならともかく・・・
ソフト自体ももダウンロードがもっと普及して値段下がればいいのに
419 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:22:00.31 ID:CR0UxYR6O
マジか!クソ箱買ってくる
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:22:26.11 ID:1wXVCmHE0
>>413 金出して特典つけてるのはメーカーだから
メーカーが予約時に渡してくれと指定したら従うしかない。
しかし、メーカーは問屋に卸した時点で売上になってるんで、
小売が予約キャンセルで損害被ろうと知ったこっちゃないんだよな。
需要以上の発注かけてもらえるように、メーカーが確信犯的にやってるのかもしれんな。
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:27:37.29 ID:1wXVCmHE0
>>415 織り込めるわけがない。
メーカーから預かり物の予約特典を20配布したのに発注が10とかそれ横領じゃん。
仮にそれが可能だったとしても、予約した客がキャンセルせずに買いに来て入荷数足りなかったらどう言い訳するんだ?
早くから予約を取るために取り敢えずの発売日で予約の募集を開始して
延期連発余裕でしたの業界も問題だろ
まぁ問題だらけの業界だけどさw
つーかエロゲなんか専門店に任せりゃいいのに
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:28:23.47 ID:4E7sdIWWO
まあ、焼き売りやインスト売りの対策だからな、特典商法。
エロゲという性格上、DL販売は+にはならんよ。
俺が子供の時は、前金1000円みたいの取られたよ。
かなり昔の話だが。
>>416 内金は取引が成立したことになるからキャンセル不能だけどな。
まぁ全店舗で足並み揃えるなら前金とかやるんだろうけどなぁ
サンプルにあったようなエロシーンに絶対にたどり着けないで終了する
無断キャンセルエロゲを出して対抗
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:30:26.66 ID:7fJfmLgp0
さんざん特典で煽って客寄せしておきながら
最終的に客のモラルに頼ってる時点で自業自得だろ
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:33:34.38 ID:AwWDqAYv0
>>418 すげえジャマだよな。
コミックの初版特典版も避けて買ってる。
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:35:52.76 ID:iLSjLBAI0
>ゲームは1本あたりの利益が少ない商材で、しばしば「10本売れても1本売れ残れば赤字」とも言われます。
そんなに利益少ないならみんなが書いてるように前金500円取ってれば十分元取れるんじゃね。
違法ダウンロードがあるから特典つけるしかないんだよなぁ
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:36:30.08 ID:ceUhmRVfO
これがエロゲ業界は修羅の国というやつか・・・
俺、速攻でshare規制されたけど
ローマ字にして検索かければ見つかるのも多いよね
>>428 なんでメーカーが用意した特典で煽った損害を、小売がかぶらないといけないんだよw
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:44:54.72 ID:AwWDqAYv0
>>427 CGが全部で3枚くらいしかないエロゲとかなw
436 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:49:30.26 ID:4E7sdIWWO
まあ、ノーショーは一定数いると言うことで小売が自己防衛するしかないだろ。
ダウンロード販売にすれば全て解決
メリット
中古が出ない
在庫のスペースや管理が楽
予約特典は限定アバターなどのDLCにすればOK
パッケージを他人に見られる事自体がない
今どき、PCゲームをパッケージ販売とか昭和かよ!って感じだな
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:50:52.04 ID:7fJfmLgp0
バカだよな
みんな特典が欲しいんだから
メーカーもショップもゲームじゃなくて特典だけ売ればいいのに
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 19:54:19.24 ID:1wXVCmHE0
>>430 おまえ算数できないのかw
単純化するために経費除いてざっくり計算するぞ?
たとえば7,200円で仕入れて7,800円で売れるゲームがあったとするじゃん
そしたら10本売れても利益は6,000円で、
売れ残った1本の仕入れ値7,200円との差額1,200円が赤字となる。
で、この場合前金500円取ったゲームが1本キャンセルされるたびに発生する損害はいくらだ?
仕入れ値7,200円のうち500円返ってきたとしても1本あたり6,700円の損害だ。大赤字だよ。
前金500円で利益が出る商品のは、仕入れ値が500円未満の商品だけ。
返品可能ならどこのゲーム屋もワゴンセールなんかやんないよ。
>ゲームは1本あたりの利益が少ない商材で
マジ?
だれかわかる人 具体的に詳しくおながいします
>>438 店独自(笑)
販売店がメーカー所属の絵師に依頼して金積んで
特典テレカ用の絵を描きおろしてもらってるとか思ってんだw
アマゾンが値引きし過ぎで小売は大変みたいだな
特典はゴミだと気づいてから特典は一切考慮せず予約時の割引率で
選んで買ってるわ 特典の置き場所も節約されて良い
ただ最近出たDMMのワルロマは予約時4割引で恐ろしかったから
違うところで買っちゃったw
>>437 パッケージを集めることに意味があるんだよ
それと、ミニ本とかパッケージ内特典のグッズとか
>>447 ミニ本とかパッケージ内特典のグッズとかは
違法コピー・ダウンロード対策の1つじゃないのかな?
あとフィギア付きとか 投票券とか
客の都合でキャンセルダメってなら
店の都合のキャンセルも許さない
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:02:00.94 ID:dDkqYuZE0
451 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:02:49.08 ID:AwWDqAYv0
>>445 予約特典とか無いのが弱みなのかな?
でもまあ、他店で特典だけもらって(キャンセル)安いアマゾンで買うヤツも居るんだろうなあ・・・
>>438 店舗特典は購入時渡しだから多少はマシ
それでも、特典が決まる前に片っ端から予約するようなやつはいるんだろうけど。
メーカー企画の早期予約キャンペーンは予約時渡しでメッセージペーパーだったりサイン色紙が貰えるから
予約だけして引き取りにこないんだろう。
店頭予約より高い値段(前金)で買ってる通販購入者には早期予約特典つかないとかアホだろ
店頭で空予約して特典だけ貰ってるやつが多いのは店側の都合が一因だから自業自得
本屋みたいに等価でメーカーに返品できないのか?
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:11:32.02 ID:Fywp2mtoO
>>443 10本売っても1本余れば赤字。
ハードは50台売っても1台余れば赤字。
もちろんソフトやハードによって変わってくるけど。
>>455 まじか
きびしいですの〜
中古ショップのほうが儲かるのかなあ
馬鹿正直に全量発注かける仕入れ担当がアホじゃないの?
458 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:15:15.94 ID:1wXVCmHE0
>>443 一概に言えないけど、メーカー希望小売価格の7〜8割ぐらいが仕入れ値の相場。
Amazonとか大量に発注かけられるところは卸値が優遇されるから
最初から2割以上値引きしても利益が出る。
メーカー希望小売価格で客が買ってくれりゃいいけど、
大抵値引きして売ることになるから小売の取り分は
メーカー希望小売価格ベースで5%とかそんなもん。
10本売って1本売れ残れば赤字ってのはそういうこと。
こういう世界だから小売はこれだけは確実に売れるって鉄板でないと
なかなか発注かけられないが、
先に予約が入れば具体的な数をオーダーできるだろ?
そこにメーカーがつけいったのが予約特典商法。
客っていうより、小売に発注かけさせるためにやってんだよ。
書き下ろしテレカなんていらねーからその分CG増やせってんだよ
>>456 新品が出なけりゃ中古も厳しいわけで。
まあ、新品と中古を両方扱ってる店のほうがリスク分散できるよね。(例:祖父)
>>458 7〜8割ですか ありがとう
そこから人件費とか経費とか
大変だなあ…
そもそも毎月毎月出しすぎじゃね
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:18:18.36 ID:sMYLeDNu0
いろんな特典で釣らなきゃ売れないんだろうな…とは思う。
アニメもゲームも。
>>461 無償の予約なんか何の指標にもなりませんが?
じゃあ、尼のkonozamaはどうなんだって話にもなるよね。
特典グッズ欲しい人が大量に新品を買う→
中古屋に本体売る→ゲームだけやりたい人が安値で買う
結構うまく回ってる
>>463 これでも減ったほうだぜ。
>>466 祖父なんかはいいんだけど、淀は新品のみ取り扱いだから苦しいだろうね。
ゲームそのものはただで配って
おっぱいモミモミ券とかパンツずらし券とか
オンラインチケット販売にすればいい。
469 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:22:51.43 ID:AwWDqAYv0
>>462 エロゲじゃない、据え置き機の一般ゲームだけど、
某超大作RPGは、仕入れ値が定価の9割くらいだったそうだ・・・
>>448 まあ買ってくれ対策だよな
ゲーム遊んでおしまいならそれこそDL販売でも良い訳で
エロゲは最初の1週で全売上本数の95%が当たり前だから
一週間取り置き後だと売れないんだよな
金曜発売の、その後の土日が勝負 残ったら不良在庫。
まあ、アニメ化すると売れる場合もあるが。
>>468 そんな考えで大成功してるのがグリーやモバゲーなんだよな。
タダでゲーム配って、でも楽しむには課金が必要。
>>468 エロゲという商品の性格上、個人情報握られるのは×って言うのが大多数だから。
473 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:26:40.06 ID:dYMfplYMO
予約は全額前金にしろよ。
これで一発で解決だろ。
ネットの普及で地雷情報ががすぐ広まるから
メーカーとかもコワイだろうな
フラゲで2日ぐらい前にだいたい内容が分かるから
地雷に金払うなら予約金500円とか1000円捨てても
買わないほうがいいと思う人もいるだろうし
WebMoneyとかを中継させて個人情報を持たないよにするといいのでは?
貢ぎまくって好感度を上げてエッチするゲームとか行けそうだ。
寒流DVDとか、全部これだったらしいじゃん
店にじゃんじゃん大量に予約を入れて、店はしかたなく仕入れて
コーナーまで作る
でも誰も受け取りに来ないってやつ
>>467 多い多い思ってたけどこれでも減ってたのかw
>>469 9割…
儲けがないんじゃ
でも売って客集めないと 客が離れるからかな
きびすい…
>>475 メーカーにそんな余力ないって言うのが実情。
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:31:16.79 ID:22kRmHmV0
>>474 それあるな
ネットで評価が低いとワゴンに行く可能性が高いw
それなら多少の前金捨てた方がマシ
予約キャンセルした客は次から予約出来ない様にすればいいじゃん。
>>477 エロゲ雑誌の厚さが最盛期の半分以下だからね。
>>477 エロゲ業界紙が潰れたしなー
売れるのは一部人気メーカーだけ
3万以上と5千本以下の二分で、中間はかなり減っているかと
最近の情報見ていないのでわからないが
どんどん潰れて安直なカスメーカーが消えるといいと思う
それでもエロゲー作りたい気骨のあるところだけ残ればいいよ
定価の一部前金制
メーカー都合のキャンセル→前金全額返金
ユーザー都合のキャンセル→前金全額店舗収入(一ヶ月以上の連絡無しも含む)
これで解決。
>>484 久しぶりにブックマークを更新したら3つほどメーカーwebサイトが403だった。
>>487 403だったら相手先がページ設定変えただけだろ?
ブックマークは当時のURLで直リンで残ってるわけで。
自分の意思で自らの両手を首に回し、強く締め付けたのに・・・
「こんな酷い事を!」「苦しい!助けて!」と叫ばれてもな・・・
前金とかキャンセル料とかいろいろあるだろW
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:05:53.74 ID:qs2GKlVO0
予約の時に会計すりゃいいのに
引換券だと何か困るのかよ
>>489 前金とかキャンセル料のある店だと
他で予約するんじゃないですかね?
予約券失くしたから保障しろとか?
数ヶ月延期するソフトなんてザラだから長期管理が面倒なんじゃね?
予約特典じゃなくて予約購入特典にしたらいいだけじゃないのか?
>>490 債権扱いになると帳簿上、税法上いろいろとね。
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:14:13.04 ID:qs2GKlVO0
店側の都合でやってる予約制
予約制を良い事に無断キャンセル
どっちもどっちだな
>>494 それはもう常識レベルで、それでは差がつかない。
売り上げがアニメDVDと同じで数百本から数千本程度の小さなパイの奪い合いしてるからなw
エロゲはその日の気分や勢い・・・・・・つーかぶっちゃけ性欲にかなり左右されるからな
普通のゲームよりキャンセル多いかもしれんね
早期予約特典をその場でプレゼントってのはメーカーの発売前の継続的な話題作りの一環だから
予約無断キャンセルがあっても返品なんてないからメーカーにとっては痛くも痒くもないし
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:05:42.48 ID:Wp2ECpdT0
半額でも前金制にすればいいだけじゃんw
>>498 アニメDVDってそんな少ないの?それでよく制作費回収できてるな
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:41:41.55 ID:hxS6oucn0
中古に苦しめられてきたメーカーが逆襲してきただけ
>>292 AVを千本ていどHDDにため込んでる俺には理解できない境地だな…
506 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:48:29.20 ID:Q8qB01IK0
一時負担金とらないと解決は無理でしょ
>>1 全く同じことを不動産・車などでは
内金・前金・手付金などとして処理してる。
そんだけの話。
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 22:56:49.96 ID:5kQ4bVIx0
ゲームソフトって委託とかないの?
前金とれよ無能経営者
予約+買うを両方やった人にだけ特典をやればいい
511 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:07:50.79 ID:QoJ8eOhF0
前金で予約しろ
予約するだけで特典もらえんの?
513 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:24:50.85 ID:a/EAlnFP0
自業自得
糞みたいな手法で煽るメーカーも対策しない店も
514 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:28:51.03 ID:AwWDqAYv0
>>241 5000円ぶん買って一括発送頼んでも、400円の品をチマチマ発送したりするからなw
送料タダで代引き手数料は1回のみ。
515 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:31:00.62 ID:uxIGeORy0
店がウチだけの特典をつけろとか言ってるわけだろ?
自分で企画した特典をつけた時点で同一の商品じゃないんだから、売れなかったら商品開発の失敗と同じじゃん。
>10本売れても1本売れ残れば赤字
そんな利益率が低いわけないと思うんだが
前金とるようになったら、倒産する販売店が
続出する「前金倒産」問題に変わるだけ
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:34:43.66 ID:Mw2Sto/m0
これってメーカー側の予約特典詐欺に問題があるんと違うの?
消費者だけが悪いみたい、な言い様でファビョられるとややドス黒い気持ちが湧いてくるな
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:37:47.95 ID:a/EAlnFP0
>>515 メーカーが予約するとなんかくれるってキャンペーンもある
全ショップ統一のものを数量限定で
背景に特典目当ての複数買いをアテ込んで色々とばら撒き捲くった結果だよ。
予約数取るのだけが目的だし。
>>16 同意。
NEWラブプラス?(愛チョリス?)も、安易に延期してるけど、こういう体質は
ゲーム業界全体で反省すべきだと思う。
スケジュールきついなら、はじめから「2012年夏発売!!」ってやっときゃいいのに、
スケジュール計算も出来ない馬鹿ばっかりなのか?ゲーム業界は?
粗品系の特典はどうでもいいが
限定DLCは気にいらない
>>521 他業種の人がゲーム開発の実情見るとその無計画ぶりにびっくりするらしいね、スケジュール管理もだけど商品開発も個人の才覚に頼りきりで売れ筋のリサーチとか一切ないとか。
芸術家肌のクリエーターのおかげで大きくなった業界だけど今後それだけじゃ生き残れまい
>>521 タクティクスオウガは丸1年延期だったな
そのかわり神作品になったけど
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:51:45.99 ID:rbsXb6SZ0
内金取ればいいと思う
>>523 なら生き残んなくてもいいよ。
ハリウッド的金太郎飴みたいなゲームなんかウンザリ。
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 23:52:42.91 ID:fgPT/r5M0
小売は中古売りするから害悪でしかない、ダウンロード専売してしまえ
量販店はゲーム以外のものも扱ってるから問題ないし、ゲーム専門店は中古売りまくってるからメーカーと対立してるし潰れても構わん
1本のソフトが平均で中古売買を4往復するので実際の売り上げの5倍はユーザーが居る計算
もうゲームは全部ダウンロード専売でいいだろ、5分の1の値段にしたら大概のソフトが1200円未満
これなら中古が消えたからといってゲームやらなくなる人は少ないだろ、発売日定価1200円未満だ
4分の1の値段にしても一般的なソフトが1500円ならかなり売れるだろ、俺は定価2000円のダウンロード専売がベストだと思っている
恐らくこれでゲームを卒業するのはわずかなガチ乞食と、ネット使えないガキの合わせて3割程度なので、売り上げが今までの1割増しになる
(量販店などでダウンロード補助サービスが始まってその際は量販店にロイヤリティ半分持ってかれるようにしたら売り上げが更に1割ほど上がるだろう)。
「無断予約キャンセル」出来るシステムが問題なんだろう?
身分証明書提示させて内金入れさせたら、まず無断予約キャンセルなんて起きないよ。
>>527 そうだね。「中古売り」ってゲーム業界を確実に殺す行為なんだよね。
ゲームって内容を販売しているのであって、別にROMカードのハードを販売してるわけじゃないから・・・
雑誌の立ち読みと似てる・・・
雑誌も内容が重要であって、雑誌に使われている紙を販売してるわけじゃない。
つまりゲーム業界に利益を産まない行為を平気でやってるんだから、中古を売る小売りは倒産してもいいと思う。
>>529 本当に害悪なら、小売りに品物を卸さなきゃ済む話。
でもそんなことはしない。
小売りとは持ちつ持たれつだよ。
予約商法で同じソフト何本も買わせておいて被害者面とかもうね・・・
でも、中古販売がなかったら廃棄物がアキバのゴミ箱にあふれるかと思うと笑えるなw
532 :
名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 00:09:02.88 ID:BXDYZ/Vo0
フジTV抗議活動25回目11/23名古屋久屋大通公園希望の広場13時集合(チラシ配り等々)
★26回目はフジ偏向報道抗議デモ11/27札幌大通公園西6丁目13時集合 ☆花王スポンサーデモ
★27回目はフジ偏向報道抗議デモ12/11広島中央公園東側広島城西隣13時集合 ☆花王不買運動
韓国の横暴を許すな!デモ11/26・東京神田・神田児童公園・14時30分集合 ☆フジに年600億
テレカとかポストカードはもうおなじみだから仕方が無いけど他の物を店舗別特典とかはやめてほしい
特にゲーム内データを店舗ごととかにするメーカーは死んでくれ
エロゲーの特典って何がつくの
タイトルやキャラクターのついた下敷きやクリアファイルもらっても
おおっぴらには使えんだろうし
オナニー補助具みたいなもんがついてんのか
>>533 >>534 戯画のバルドシリーズの兵装アイテムとかな
どの店で買うかによって攻略の難易度が変わるという・・・
>>535 そういうのは、最後にファンディスクで全部収録ってやってくれないと困るな。
光栄のパワーアップキット商法だjけど。
特典はいいけどゲームのパッチとかはyめれ
>>536 あれ ほんと勘弁だわ
with パワーアップキット
あと猛将伝
>>534 テレカとドラマCDが多いかな
変わったものではトランプやトウモロコシペンケースや
ヘッドフォンなんてのもあった
大きいものだとSSや漫画、政策話や設定資料集の本やシーツ
クッション(くじら型のと女の子の絵柄のを持ってる)なんてのもあったな
エロゲー内動物キャラのグッズや紋章グッズは多少使い道がある。
後は段ボールに保管するコレクションだな。
テレカや下敷きはコレクション好きにはたまんないんだけどなー
最近は特典で裸パッチとかもあるけど
あれって結局ずっと裸だとつまんねーって服着せるんだよねw
>>539 生パンツを特典に付けた時には狂ってると思ったわw
>>538 これはまだ買えるからいいけど
エロゲのアイテムは予約特典のみとか雑誌つきとかで後発組には攻略サイトすら役に立たなくなる
テレカはぶっかけとかニーソとかブルマとか
テーマ作って揃えていくと楽しいかもねw
お前らのエロゲテレカコレクションとか見てみたいわ
もう5年くらいエロゲーやってないが、あんまり変わってないようで安心したw
>>543 メディオの特典は一貫して裸エプロンだな
淀は入浴系、この二つは店舗特典の絵柄で決め安くていい
>>544 基本的に音楽付き紙芝居から脱却できてないな。
>>546 資金力も人数も売上も少ないからチャレンジは難しいね
むしろ紙芝居製作すらコストアップでヒイヒイいってる現状じゃ
昔のほうがまだ紙芝居脱却のチャンスがあったね
>>546 ポルノ作品で作品毎に主題歌作ってる方がすごい
OPムービーなんていらないだろって思う作品もあるよなー
音楽、音声付紙芝居だよな
いっそのことナレーション、主人公込みでフルボイスにすりゃいいのに
>>547-548 とはいってもゲーム性のあるエロゲは売れないんだよな・・・(ランス除く)
神採りは売れたぞ
面白ければSRPGでも売れる
ぶっちゃけファンディスク商法もやめてほしい。
出すなら最初から盛り込んでおけよ。ファンディスク前提で製品を作っているところは死ね。
ひとつ死にかけているメーカーあるけどw
つーか特典に時間を割く余裕があるならバグ取りなりCG追加なりやることあんだろ?
あとXP対応、7対応とか……おまえらパッチの一つも作れない無能なのかと小一時間問い詰めたい。
>>549 ゲームの作り方が甘いし
求めてるのは恋愛小説・官能小説だからな
結局はエロを見たいだけ、本編はチョコで、欲しいのはシール
神採りは頭がおかしいくらい時間食うから全√終えて一回やめたら
もう再開は出来なくなったw アペンド2も欲しいんだけどねー
>>551 死にかけのメーカーはどこだ?紫?
後は、関連商品展開ばっかり熱心で、本業を疎かにし始めたら終わりの始まりだよな。
別に、月や揚のことを言ってる訳ではないんだがw
予約が多いと、小売店かが仕入れを取り扱ってくれるそうな
あとは、エロゲ雑誌に広告出しておけば、小売店までは出せる
10年前の話だが、開発会社の人が自分で予約しまくるのは当たり前で、
流通会社からそういう指導があるのなw
商用ソフトを小売通して売りたければ、ソフ倫のJANコードのシールを買って、
流通に紹介された印刷屋と広告屋に金出してパッケージ製造と広告料出して、
紹介された絵描き雇ったり、お金を出しまくってお願いした挙句
自分たちで小売点に予約するわけw
Webでフラゲ組が発売日前に評価を書き込んだりするから
それみて地雷っぽかったら予約取りにいかねーってのも増えただろうなぁ
主要な販売店同士で談合して一斉に予約金を取るようにすればいいと思うんだが。
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:02:45.68 ID:SFSaWAJE0
アニメ業界のステルスマーケティング議論スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1321688369/ 167 :メロン名無しさん:2011/11/22(火) 01:18:30.68 ID:???0
別にこれレンタル屋だけの問題じゃないだろ?
ゲームだって発注量決めるのに当然これだけ売れるだろうと見込んで発注しなきゃいけないとき、前評判気にするのは
当然のことだし。
もしステマ業者に目をつけられて、予約数伸ばすためだけに予約バンバンされて最後に無断キャンセルとかされてみろよ、
大赤字だよ、俺の店でやられたらとか考えたら泣くわ
168 :メロン名無しさん:2011/11/22(火) 01:21:58.89 ID:???0
>>167 ちょっと待ってくれ
最近ニコ動で予約の一斉大量キャンセルが問題になってるという記事があったが
あれももしかしてステマと絡んだ事態か?
だとしたら完全に営業妨害じゃないか
モノがゲームじゃなく株だったら立派な犯罪だろ
173 :メロン名無しさん:2011/11/22(火) 02:13:25.83 ID:j5edxxG00
・消費者に誤解を与える誇大広告である
・手法が洗脳の工程に限りなく近い
・ほぼ必ず他社製品に対するネガティヴキャンペーンが平行して行われる
・通販サイト等において大量発注しランキング上位に食い込んだ後
全てキャンセルするという形で話題作であるように装う
(小売店に対する間接的な営業妨害)
……もはや擁護する理由が見当たらんな
ステマ違法化したら業界が衰退するどころか
ステマ放置したら業界が潰れるだろ完全に
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:04:15.77 ID:wIcenapz0
無断キャンセルする人の名前を張り出せばいいんじゃね?w
561 :
名無しさん@12周年:2011/11/23(水) 14:06:30.41 ID:bg4XddU20
なんで先に代金もらわないの?
前金制にすると客が他の店に流れるから。
>>55 アマゾンで買ったら履歴がずっと残るけど、逆に店舗で買えばほぼ買ったという履歴をトレースされる
可能性が無いという考え方もあるぞ。
予約したらバレバレだがw
映画前売り券の様に2000円位取れば?
予約券にも店舗別オリジナル絵柄つけたり、おまけ付けて。
エロゲってなんでこんなに高いんだろう
まあニッチだからしょうがないけど
こう言う状態になったのも全てはソストバンクのせい。
日本のパソコンソフト黎明期から卸しをほぼ独占してきたSBは
販売価格の40%以上の中抜きをし、ソフトウェア価格高騰の原因を作ってきた。
それを更に任天堂が推し進め、4〜5千円が普通だったゲームの価格は
1万円以上になった。
ソニーがPSで相当価格を下げたが、開発者の利益まで圧縮する事となり、
日本のゲーム業界は一気に縮小する事となった。
で、今じゃグリーとモバゲだよ・・・・
完全前金にすれば起きないんじゃねぇの?
リコンファメーションで解決
完全前金にするとキャンセルさせるつもりねえのかよと客が怒り他店に流れます
完全前金でもキャンセルできるようにすればいいのにな
ホテルの様に2週間前までは全額返金
3日前までは9割返金
1日前以降7割返金
前払いした時にもらえるグッズも付ければお布施
グッズ集めてる連中は買うだろ
免許証かなんかを提示させて
ポイントカードつくらせて
それで予約させたほうがいい気がするな
500円1000円の前金でも事前に判明した評判悪い奴買うよりはマシと
引き取りにこない人もいるだろうし
まぁそういうのは1つの店だけでやってもあんま効果なさそうだな
別の店に客が流れるだけだし
ガードキャンセル技みたいなもんか?
寒いしそれよりもskyrimしようぜ。
ソフマップとか前金だろ
それでも維持できてる
無断キャンセルするアホな客はほっとけ
前金で怒る奴はそもそも買う気がないって事だろ
そんな奴に配慮するとか頭おかしいの?
他の店に流れる?
ソフマップの客が他に流れたなんて話、聞いたことないんだが
店舗によってポスターとかテレカがついてるじゃない
アレのせいで、複数店舗に予約してみた結果、
実は、頼んだらポスターをつけてくれたなんて事が多発して、
2つも予約しなくて良かったし片方キャンセルって成るのも有ったね
577 :
名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 12:57:43.52 ID:pcXs/OKw0
エロゲオタとかキモ過ぎだから晒してやれ
>>574 この問題にかんするサイトを見て回ったが、どうやらそういうわけにもいかないらしい。
ようは先行予約特典ということで、予約した時点で店頭で特典がもらえるらしいのだ。
で、それだけもらって、肝心の商品は他店で購入特典と一緒にGetすると。
ようするに一粒で二度美味しいってやつだな。
まあ、俺からすりゃ、店側が搾取されたと警察に実名告発すべきだと思うんだがね。
悪質なキモヲタどもなんて、別にいくら捕まっても問題ないしさ。
そういやエロゲの発売日の翌日ぐらいに大量に中古が並んでいる
というのは、あれ何が起きてるんだ。
コンシューマでは早期予約特典ってあんまり見かけないよね。リスクが分かってるからか何なのか知らんけど
エロゲはどこかできっかけがあったのだろうか
>>579 店舗ごとにそれぞれ異なる購入特典だけを抜き取り、その後ソフト単品のみを中古店に売っているものと思われる。
>>581 Thx
そういうことか。何かおかしなことをしてる訳じゃないのね。
ゲー専は、そういう連中の溜まり場になってて、
特典ゲットしたら即売りの上、コピーで回してたりだな
584 :
名無しさん@12周年:2011/11/24(木) 21:21:31.12 ID:iOpwWqEx0
>>580 エロゲはコンシューマーより消費期限の短いオナニーグッズなわけ
avと一緒
しかもav以上に市場も狭い
そんな汎用性に欠けるものを売り込もうと思えば早期予約特典でも
つけないと売れないの
おっぱいがいっぱいセットとかで
頑張ってるのにな
>>6 なんのこっちゃとHP見てきたらそりゃこうなるわこんなもんw
>>584 そこまで収益性のないものを未だに作ってる理由は?
同人誌上では逆にエロが入るだけで売上10倍違うよ
>>587 なんでだろうね
まあそれでも黒字になるからじゃね
大手や人気絵師なら5万ー10万本出るから
メーカー取り分5000円もあれば利益は2億円を超える
数人ー数十人、1-2年で作る物だから
関連グッズ売り上げ込みでヒットすれば一人数千万の儲けになる
ヒットしないと悲惨だけどな。
アニメなんかと一緒だろうね
一発あてたいやつは一発の確率が低くてもつくるでしょ
一発がでかいから
最近は原作が18禁だろうと、売れさえすれば地上波放送のアニメにもなったりするしな。
それのソフト化やキャラグッズの版権料を考えると、一発の旨みは一昔前より大きいかも。
>>587 エロゲの開発費はコンシューマーに比べたらゴミみたいなもん
実質、内容もゴミだし
そんなゴミでもヒットすればメディアミックス展開で金が入る
格段にコンシューマー開発より敷居は低いし一攫千金を狙うやつは作る
>>590 最近はエロゲのアニメ化も減少傾向だけどね
00年辺りから出始めてピークは05年
近年はラノベ原作に奪われがち
アニメ化すると、エロゲの方の売り上げも伸びて
2度おいしい
え?何でこれがアニメ化?あんまり売れてなかったろ?ってエロゲもあるけどな。
595 :
名無しさん@12周年:2011/11/25(金) 21:31:39.65 ID:5RaS2UlL0
>>594 アニメ化したら、原型を留めてなかったエロゲもあるがな。
早期予約状況見て生産数決めたりするからなー。
リリスとかのクオリティは酷いのにアニメとかまで作ってるよなw
典型的な池沼ならID部分だけ書き換えて書き込むだろうなw
>>592 ピーク時の13話構成じゃダイジェストにしかならないので誰も得しなかった例が多数有ったけどな