【社会】 「自転車は車道を走れ」に波紋…「統計上、車道通行は危険じゃない」「歩道をゆっくりと走るなら摘発しない」
・警察庁が先月２５日に公表した「自転車総合対策」が波紋を呼んでいる。
車道走行の徹底を打ち出したことに対し、交通量の多い車道を走ることへの恐怖を訴えたり、
摘発強化を心配したりする声は多い。同庁は「これまでの原則を徹底しただけ」と釈明
するが、その真意が伝わっていないようだ。
「子供を乗せて車の脇を走るのは怖い」「専用レーンを整備してから車道を走らせるべきだ」――。
車道走行徹底の方針が明らかになってからの１週間で、各地の警察だけでなく警察庁にも
１００件以上の電話やメールが寄せられた。自転車、歩行者、車など立場ごとに賛否は分かれ、
「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない。
確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
１万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
改正の効果もあり、同年に１９４０人だった自転車運転中の死者は、５年後には約３５％減の
１２５４人にまで減少。２００７年には「１３歳未満と７０歳以上、身体障害者」に限定する一方、
駐車車両や工事などのやむを得ない場合には歩道走行が出来るとし、昨年の死者は
６５８人にまで減った。
しかし、歩道走行が浸透する一方、歩行者との衝突事故は増加。昨年は１０年前の約１・５倍の
２７６０件に上り、死亡事故も起きている。警察当局は数年前から安全運転啓発キャンペーンを
しているが、思うような効果は上がっていない。
「暴走運転は改善されないまま、『自転車は歩道』との意識だけが浸透してしまった」。
交通行政に詳しい警察幹部は唇をかむ。
ただ、「車道通行は危険」との声は多く、現場の警察官が、規定以外の自転車の歩道走行を
積極的に取り締まらなかったのも事実だ。（>>2-10につづく）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00219.htm?from=navr
車道走行の徹底を打ち出したことに対し、交通量の多い車道を走ることへの恐怖を訴えたり、
摘発強化を心配したりする声は多い。同庁は「これまでの原則を徹底しただけ」と釈明
するが、その真意が伝わっていないようだ。
「子供を乗せて車の脇を走るのは怖い」「専用レーンを整備してから車道を走らせるべきだ」――。
車道走行徹底の方針が明らかになってからの１週間で、各地の警察だけでなく警察庁にも
１００件以上の電話やメールが寄せられた。自転車、歩行者、車など立場ごとに賛否は分かれ、
「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない。
確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
１万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
改正の効果もあり、同年に１９４０人だった自転車運転中の死者は、５年後には約３５％減の
１２５４人にまで減少。２００７年には「１３歳未満と７０歳以上、身体障害者」に限定する一方、
駐車車両や工事などのやむを得ない場合には歩道走行が出来るとし、昨年の死者は
６５８人にまで減った。
しかし、歩道走行が浸透する一方、歩行者との衝突事故は増加。昨年は１０年前の約１・５倍の
２７６０件に上り、死亡事故も起きている。警察当局は数年前から安全運転啓発キャンペーンを
しているが、思うような効果は上がっていない。
「暴走運転は改善されないまま、『自転車は歩道』との意識だけが浸透してしまった」。
交通行政に詳しい警察幹部は唇をかむ。
ただ、「車道通行は危険」との声は多く、現場の警察官が、規定以外の自転車の歩道走行を
積極的に取り締まらなかったのも事実だ。（>>2-10につづく）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00219.htm?from=navr
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2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:19:01.04 ID:41xNnTgL0
ｷﾁｶﾞｲｳﾞｧｸﾞﾀｽｨﾈ
3 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2011/11/21(月) 11:19:05.30 ID:???0
（>>1のつづき）
こうした現状に危機感を抱く警察庁が改めて車道走行の徹底を打ち出した狙いは自転車
マナーの向上だ。特に問題視しているのは、歩道上での猛スピードや逆走、信号無視で
歩道と車道を縫うように走る危険な自転車。交通切符（赤切符）を切る厳しい取り締まりは、
こうした自転車を対象にする予定で、歩道から自転車をすべて降ろす「大転換」を意図した
わけではなかったが、説明不足から市民にも不安感が広がった。
では、一体どんな指導・取り締まりをするのか――。
東日本大震災後、自転車利用者が増加している都内では、警視庁が通勤時間帯などに街頭に
警察官を配置し、口頭で自転車に車道走行を促す。歩道を高速で走行する危険な自転車には
「警告カード」を渡し、再度違反を認めたら交通切符を切る可能性があることを説明する。
同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と
強調。自転車通勤者の多い企業や学校での出張講習で、交通マナーだけでなく、安全走行ルートの
提案もする。
一過性のキャンペーンに終わらぬよう自転車道の整備促進の方針も同時に打ち出した警察庁だが、
０８年から整備を促進させた自転車専用道や通行帯は、昨年３月段階で全道路の０・１３％に過ぎない。
店先が駐車禁止になることを嫌う商店主などからの反発もあり、道路管理者の国土交通省や自治体との
協議も長期化する傾向で、根本的な打開策は見つかっていない。（以上）
★自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
・――誰でも車道走行しなくてはいけないのか。
「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。ただ、いずれも
徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
――車道での自転車事故が増えるのではないか。
「事故統計上は即座に車道通行が危険とは言えない。ただ、違法駐車を避けて道路中央に
寄るのが危険なので、駐停車取り締まりは強化する。また、ドライバーへの指導にも努めたい」（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00227.htm?from=navr
こうした現状に危機感を抱く警察庁が改めて車道走行の徹底を打ち出した狙いは自転車
マナーの向上だ。特に問題視しているのは、歩道上での猛スピードや逆走、信号無視で
歩道と車道を縫うように走る危険な自転車。交通切符（赤切符）を切る厳しい取り締まりは、
こうした自転車を対象にする予定で、歩道から自転車をすべて降ろす「大転換」を意図した
わけではなかったが、説明不足から市民にも不安感が広がった。
では、一体どんな指導・取り締まりをするのか――。
東日本大震災後、自転車利用者が増加している都内では、警視庁が通勤時間帯などに街頭に
警察官を配置し、口頭で自転車に車道走行を促す。歩道を高速で走行する危険な自転車には
「警告カード」を渡し、再度違反を認めたら交通切符を切る可能性があることを説明する。
同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と
強調。自転車通勤者の多い企業や学校での出張講習で、交通マナーだけでなく、安全走行ルートの
提案もする。
一過性のキャンペーンに終わらぬよう自転車道の整備促進の方針も同時に打ち出した警察庁だが、
０８年から整備を促進させた自転車専用道や通行帯は、昨年３月段階で全道路の０・１３％に過ぎない。
店先が駐車禁止になることを嫌う商店主などからの反発もあり、道路管理者の国土交通省や自治体との
協議も長期化する傾向で、根本的な打開策は見つかっていない。（以上）
★自転車、徐行なら歩道ＯＫ…警察庁局長の見解
・――誰でも車道走行しなくてはいけないのか。
「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。ただ、いずれも
徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
――車道での自転車事故が増えるのではないか。
「事故統計上は即座に車道通行が危険とは言えない。ただ、違法駐車を避けて道路中央に
寄るのが危険なので、駐停車取り締まりは強化する。また、ドライバーへの指導にも努めたい」（抜粋）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111121-OYT1T00227.htm?from=navr
4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:19:36.00 ID:GReJ8FvM0
歩道は降りて押せ
5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:20:29.74 ID:HBJfiRBt0
チャリダーは全員車道を走って中国みたいに道路大渋滞させたらええねん
6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:20:29.85 ID:tizjUITj0
車道を逆走するなﾎﾞｹ（´・ω・｀）
http://www.youtube.com/watch?v=RnSXhqYuKok
http://www.youtube.com/watch?v=RnSXhqYuKok
7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:20:34.41 ID:9Kfm/PHE0
一言で言えば、今まで自転車が違法走行をしていただけということ。
8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:20:48.48 ID:grZDvxxq0
つまり自転車最強って事か
9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:20:57.06 ID:XVm1U0jt0
また徐行ってのがなあ
臨機なのが利点であり「いいように」使われるのが弱点でもあり
臨機なのが利点であり「いいように」使われるのが弱点でもあり
10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:03.37 ID:KZ8wJtEI0
自転車と歩行者がぶつかるのと
車と自転車がぶつかるの
どっちがましか考えてくれ
車と自転車がぶつかるの
どっちがましか考えてくれ
11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:06.67 ID:dCONBcLr0
いやいや、スピードを楽しまなくても、徐行しないやつは歩道走るな。
12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:17.40 ID:dp4SXuwX0
歩く歩道
13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:37.52 ID:vzftc0dJ0
歩道走られても困るよな
歩いてて大人でも危険なんだから
歩いてて大人でも危険なんだから
14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:43.05 ID:9+zVJMcOO
じゃ車道から違法駐車を全部なくしてね
それすら出来ないで何が歩道を走るなだよｗ順序がおかしいだろｗ
それすら出来ないで何が歩道を走るなだよｗ順序がおかしいだろｗ
15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:22:01.67 ID:DHn9sxdD0
16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:22:03.15 ID:afq3knGE0
よかったこれで車道でなくてすむや
17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:22:20.94 ID:9Th2sD6s0
簡単な話だよ自転車に乗らなければいい。
18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:23:12.43 ID:z7FbNraB0
車側から見ても自転車は危険すぎ
自転車が歩行者を避ける方が余程容易だ
自転車が歩行者を避ける方が余程容易だ
19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:23:36.30 ID:XVm1U0jt0
20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:23:50.66 ID:mSEEI9jJ0
スピード楽しんでるんじゃないよ
仕事に遅れそうなんだ
仕事に遅れそうなんだ
21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:23:53.52 ID:Y3ewFqQ3O
自転車乗った警察官も今でも歩道通ってるだろうが
22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:32.80 ID:QvaoZ2sT0
自転車無くせよ
こんにゃくゼリーより遥かに死人が出てるぞ
こんにゃくゼリーより遥かに死人が出てるぞ
23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:37.46 ID:4z8ST/iX0
丁字路の信号無視による横断歩行者との衝突を昨日目撃。
救急車まできてたね。
救急車まできてたね。
24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:43.11 ID:iRFXYXgY0
自転車に免許
自転車にナンバープレート
自転車に自賠責
自転車に任意保険
自転車にナンバープレート
自転車に自賠責
自転車に任意保険
25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:43.28 ID:+cI52i9f0
ゆっくり走るのなら自転車に乗る必要はないだろw
26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:43.94 ID:kJIDvUcB0
自転車にも速度計つけて、
速度制限すればいいのに？
これから販売される自転車に取り付けることで、移行期間を設けて。
速度制限すればいいのに？
これから販売される自転車に取り付けることで、移行期間を設けて。
27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:46.98 ID:R09Fnzev0
ぐだぐだやないかｗ 警察アホすぎわろたｗｗｗ
28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:51.28 ID:7j8Ps6oGO
実際、歩道でスピード出す馬鹿と、車道逆走馬鹿だけ消せばいいんだよね
29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:24:59.84 ID:k01rCjFN0
歩行者のいっぱいいる都会と誰も歩いていない片田舎は分けて欲しいわ
誰もいない歩道を脇目に車道の端ギリギリを走ってたらトラック野郎にクラクション鳴らされたぞ糞がッ
誰もいない歩道を脇目に車道の端ギリギリを走ってたらトラック野郎にクラクション鳴らされたぞ糞がッ
30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:07.22 ID:pfDLuTHL0
ミニベロに乗ってるバカは歩道を２０ｋｍ／ｈ以上で走ってる
31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:26.18 ID:LL76pfBY0
路駐取締ってくれ
あと排水溝変えてくれ、走りにくいわ
あと排水溝変えてくれ、走りにくいわ
32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:44.44 ID:rpVhO6IF0
高速ではしらなければおｋてばかか
個人の裁量でどうにかなるようにすんな きちんとルール作れよ
個人の裁量でどうにかなるようにすんな きちんとルール作れよ
33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:48.34 ID:HS2YODzz0
自転車を車道を走らせるように徹底したらとんでもないことになるのは目に見えている。
統計上危険じゃないだと。馬鹿か。
統計上危険じゃないだと。馬鹿か。
34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:54.46 ID:o1VxsSwi0
自転車が歩道を走ってると、自動車の運転手はその自転車の存在を意識しない
で、いきなり車道にポンと出てきたり交差点で自転車と交わるときにびっくりする。
元から車道を自転車が走行していると、自動車の運転手は自転車を意識している。
互いに意識できるから、安全なんだよ。
それとそもそも弱者である歩行者の安全確保が最優先なんだから、自転車は本来の
車道であるべきで、自動車は強者であるのだから、自転車の走行を妨げないように
運行するのがそもそも当然で昔からそうやって教習所でも何でも教えてきてると
思うんだけどなー！
で、いきなり車道にポンと出てきたり交差点で自転車と交わるときにびっくりする。
元から車道を自転車が走行していると、自動車の運転手は自転車を意識している。
互いに意識できるから、安全なんだよ。
それとそもそも弱者である歩行者の安全確保が最優先なんだから、自転車は本来の
車道であるべきで、自動車は強者であるのだから、自転車の走行を妨げないように
運行するのがそもそも当然で昔からそうやって教習所でも何でも教えてきてると
思うんだけどなー！
35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:25:55.80 ID:JbNtF6Wg0
>>4
降りて押されたら、幅とるだろ。
降りて押されたら、幅とるだろ。
36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:26:00.31 ID:N5k8rGSW0
あたりまえじゃん 車道は取り返しのつかない致命的事故のリスクがぐんとあがる
自転車乗りにとっても自動車運転手にとっても取り返しのつかない不幸に直結する
自転車乗りにとっても自動車運転手にとっても取り返しのつかない不幸に直結する
37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:26:04.86 ID:tFMYFym90
逆走すんなしね
38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:26:18.65 ID:Pzo//V3f0
どっちしろ実情を無視した空論だったということだな
39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:26:33.04 ID:8lPPqSA70
チャリに乗ったおばちゃんがベル鳴らして歩行者を蹴散らしてと劣るのと車道で車に轢かれるの
どっちがマシだとお前らは思ってるんだよ？
どっちがマシだとお前らは思ってるんだよ？
40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:26:46.98 ID:GwoalqZC0
>スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう
楽しんでいるわけではない。
少なくともママチャリのアホウどもよりは
軽車両の自覚はある。
それとスピードを楽しむ人＝逆走・ヘッドホン・携帯・並走・無灯火などの常習犯
楽しんでいるわけではない。
少なくともママチャリのアホウどもよりは
軽車両の自覚はある。
それとスピードを楽しむ人＝逆走・ヘッドホン・携帯・並走・無灯火などの常習犯
41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:06.61 ID:fxI4D1ly0
道路の構造と、自動車や歩行者の通行量に依るぞ…
42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:14.74 ID:HCZdmICD0
先日警官が自転車で歩道走ってたんだが・・・
もちろん徐行してなかった
もちろん徐行してなかった
43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:17.84 ID:7QfHlWWz0
こういうダブスタを曖昧に定義するからめんどくせーんだよボケ
44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:22.35 ID:+sp8Y8u/0
45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:23.53 ID:1f9EyD+S0
車道を自転車が走るのは危険
大事故になる可能性もあるし
歩道をゆっくり走らせればいいんだよ
今更車道に自転車専用レーン作る余裕もないし
大事故になる可能性もあるし
歩道をゆっくり走らせればいいんだよ
今更車道に自転車専用レーン作る余裕もないし
46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:24.38 ID:4z8ST/iX0
車道走りたければヘルメット被って免許制度にする。
歩道走りたければ20km/h以下で走行。
簡単なことだよ。
歩道走りたければ20km/h以下で走行。
簡単なことだよ。
47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:29.08 ID:FgNjcEii0
点数と罰金がとれないので放置していましたが
本音だろ
本音だろ
48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:34.52 ID:mrvK7SRz0
逆走、信号無視、一次不停止、無灯火、横断、
コレ全部取り締まれよ。
話しはそれからだろ。
コレ全部取り締まれよ。
話しはそれからだろ。
49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:40.67 ID:Sn71+4FR0
50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:41.94 ID:oKmKsJzoO
東京の自転車乗りの殆どは、精神に異常を抱えているんだから精神病棟に連行すべき。
特に車道を逆走したり、夜間無灯火の自転車乗りは二度と社会復帰が出来ないように病棟隔離にすべき。
特に車道を逆走したり、夜間無灯火の自転車乗りは二度と社会復帰が出来ないように病棟隔離にすべき。
51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:44.18 ID:qlH+YoNC0
警察庁天下り→車道を広げるべき→道路工事受注
パチンコと同じ論理か
パチンコと同じ論理か
52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:47.39 ID:+cI52i9f0
53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:47.57 ID:ZI6VysuH0
統計って何時誰が取ったんだよｗ
54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:52.62 ID:othsHLJh0
原則は自転車は、歩道を15キロ未満走行、ということにして
それ以上の速度で車道走行する自転車を免許制にすればいいでしょ。
定期的な整備もせず、ヘルメットすら着用せず、
道交法も守らないチャリが道路に溢れたら困るんだよ。
自転車道整備なんかより、こっちの方がよほど簡単でしょ。
結局さあ、今必要なのは「自転車乗りの意識改革」なんだから。
それ以上の速度で車道走行する自転車を免許制にすればいいでしょ。
定期的な整備もせず、ヘルメットすら着用せず、
道交法も守らないチャリが道路に溢れたら困るんだよ。
自転車道整備なんかより、こっちの方がよほど簡単でしょ。
結局さあ、今必要なのは「自転車乗りの意識改革」なんだから。
55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:52.80 ID:oEFCNCDa0
56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:27:57.70 ID:xujoyc170
自転車の徐行は時速8キロ以下だぞ
57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:01.47 ID:rGSTvzkq0
チャリが車道走ってると引っ掛けそうで危ないんだよな…
58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:02.04 ID:o1VxsSwi0
59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:07.10 ID:JK2Jy2kdO
速度出す人ってスピードを楽しんでたの？バイクとかに乗らずに？
60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:08.65 ID:GFHmmIFq0
ママチャリは車道を走らなくていいよ。
特に子供を乗せたママさんは。
追い抜くときこえーし。
とにかく歩道を走る時は、歩行者に気をつけて危ない運転をすんな。
特に子供を乗せたママさんは。
追い抜くときこえーし。
とにかく歩道を走る時は、歩行者に気をつけて危ない運転をすんな。
61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:13.76 ID:NLBiCpJ00
都市の中心部の暴走自転車は本当に迷惑
田舎では無灯火が当たり前で邪魔臭い、ヘル小見かけるけど無灯火が多いしあれじゃヘルメットしてても意味ないだろ
田舎では無灯火が当たり前で邪魔臭い、ヘル小見かけるけど無灯火が多いしあれじゃヘルメットしてても意味ないだろ
62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:18.64 ID:N//f/hpp0
歩道を爆走するママチャリが一番の癌なんだよ！
63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:22.06 ID:CLte27f90
>>39
そんなババアが車道で轢かれるのがベストｗ
そんなババアが車道で轢かれるのがベストｗ
64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:46.28 ID:aSAC7dz/0
＞「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない
じゃあ以前からルールがおかしかったんだろ。
アホが。
じゃあ以前からルールがおかしかったんだろ。
アホが。
65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:48.86 ID:h5HGhOue0
過去に見た自転車事故はほとんどがトロトロ走ってる女の絡んでる事故。
にぶい上に注意力が散漫で、何の確認も警戒もせずに見通しの悪い道路を
ほとんど減速もせずに曲がってくるから衝突する。
んで、減速せずに曲がってくる割にロクにブレーキもかけられないから激突と。
こういうアホ女連中のせいで、強力なブレーキ搭載して注意して走ってる
ロード乗り連中が叩かれると。
にぶい上に注意力が散漫で、何の確認も警戒もせずに見通しの悪い道路を
ほとんど減速もせずに曲がってくるから衝突する。
んで、減速せずに曲がってくる割にロクにブレーキもかけられないから激突と。
こういうアホ女連中のせいで、強力なブレーキ搭載して注意して走ってる
ロード乗り連中が叩かれると。
66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:53.73 ID:24Y39nHj0
バスにひかれて死んだ女チャリンカーの動画を思い出したわ
死ぬ奴は変な自信みたいなのがあるんだよな
絶対赤信号でバスや車は止まるみたいな
どこ走っても一緒でしょ
死ぬ奴は変な自信みたいなのがあるんだよな
絶対赤信号でバスや車は止まるみたいな
どこ走っても一緒でしょ
67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:28:57.23 ID:ejGrFreF0
車道を走るにしても、無灯火や逆走をどうにかしてくれよ
68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:01.16 ID:H0NOaAdx0
ダイナモ回したほうが足の訓練になって良い。
69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:16.87 ID:7RZelc+I0
どっちか安全化被害者になって考えてみようじゃないか
あなたが歩道を歩いてる時に後ろから時速20キロでぶつかってこられるのと
あなたが車道を自転車で走行中に後ろから時速50キロの車に轢かれる
さぁどちらか選べといわれたらどちらを取りますか？それが答えです。
あなたが歩道を歩いてる時に後ろから時速20キロでぶつかってこられるのと
あなたが車道を自転車で走行中に後ろから時速50キロの車に轢かれる
さぁどちらか選べといわれたらどちらを取りますか？それが答えです。
70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:31.81 ID:otKztlu/0
音楽聴きながらスピード調整もしないゆとりが一番邪魔
71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:34.93 ID:SYLtYg1i0
ほどほどなら歩道でおｋ？
72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:37.62 ID:TZwDKxTr0
喫煙者の「俺は気をつけて吸ってるのにマナーを守らない連中のせいで…」みたいだけど、
自転車で俺は気をつけて歩道走ってるし、細い脇道でも一時停止したりもしてるのに、
横に並んだり、すっ飛ばしたり、信号無視したり、携帯いじったり音楽聞きながら乗ってるような連中のせいで、
こういう自転車排除みたいな空気が出てくるのは実にうっとおしい。
自転車で俺は気をつけて歩道走ってるし、細い脇道でも一時停止したりもしてるのに、
横に並んだり、すっ飛ばしたり、信号無視したり、携帯いじったり音楽聞きながら乗ってるような連中のせいで、
こういう自転車排除みたいな空気が出てくるのは実にうっとおしい。
73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:29:50.22 ID:8v5of9XuO
都会と田舎の道路状況違うのにな。
74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:01.76 ID:OctE1nz00
75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:02.64 ID:+cI52i9f0
76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:08.89 ID:KKL8EpSX0
バスの後ろ走ってるとバス停で止まった時どうするか迷うな
一段高い歩道に上がるか（乗降者危険）、バスの右を抜けるか（後続車危険）
家まで登りなんで止まりたくないんだよな
一段高い歩道に上がるか（乗降者危険）、バスの右を抜けるか（後続車危険）
家まで登りなんで止まりたくないんだよな
77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:09.06 ID:ARko6FKG0
道路幅が狭すぎるのに、自転車に車道を走れってのが無理。
県道なんかの古い道路の幅は一車線あたり、だいたい2.75m。
路肩は0.5m前後。
一方、車幅は1.6m～2.5m（デミオで約1.7m。バスだと2.5m前後）
空いた空間は路肩を含めても、1.5m幅よりも狭い。
県道なんかの古い道路の幅は一車線あたり、だいたい2.75m。
路肩は0.5m前後。
一方、車幅は1.6m～2.5m（デミオで約1.7m。バスだと2.5m前後）
空いた空間は路肩を含めても、1.5m幅よりも狭い。
78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:10.13 ID:BdxplXH+0
79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:10.18 ID:othsHLJh0
ちゃんとルール守って自転車乗ってる人には悪いけどさ、
世の中、「バカの存在を無視できない」わけだ。
結局、馬鹿が自転車全体のモラルを下げてる。
どうするか、つったら
そりゃ規則で縛るしかない。
そうやって、全体のレベルを底上げするしかない。
個々のモラルや意識なんかで、社会が良くなるなら、世話は無い。
となれば当然、免許制しかないだろう。
世の中、「バカの存在を無視できない」わけだ。
結局、馬鹿が自転車全体のモラルを下げてる。
どうするか、つったら
そりゃ規則で縛るしかない。
そうやって、全体のレベルを底上げするしかない。
個々のモラルや意識なんかで、社会が良くなるなら、世話は無い。
となれば当然、免許制しかないだろう。
80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:13.79 ID:o1VxsSwi0
>>57
そうそう、そうやって意識してるじゃん。
車間とって、追い抜きも間隔とって、基本に忠実に追い越ししてくださいよ。
無論自転車のすぐ前を多いかぶせるように左折とかするなよ？
ふつーに違法行為だからね～、よく居るんだけど。
そうそう、そうやって意識してるじゃん。
車間とって、追い抜きも間隔とって、基本に忠実に追い越ししてくださいよ。
無論自転車のすぐ前を多いかぶせるように左折とかするなよ？
ふつーに違法行為だからね～、よく居るんだけど。
81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:18.81 ID:UZ37iqKb0
後先考えずに適当な考え出すなバカ警察
混乱ってレベルじゃねーぞ
混乱ってレベルじゃねーぞ
82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:33.43 ID:7QfHlWWz0
女、子ども、ジジババは総じて運転禁止にしろ。どこを走っていようが予想外の動きしすぎだろあいつら
83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:38.36 ID:fquMJusp0
自転車と歩行者が衝突してもまず死亡事故まで至らないが、
自転車と自動車が衝突すれば自転車の方は軽く死ねるwww
自転車と自動車が衝突すれば自転車の方は軽く死ねるwww
84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:30:48.75 ID:AhgMTS210
ゆっくりって何キロ？
歩く速度並ってことはせいぜい４，５キロだよね？
歩く速度並ってことはせいぜい４，５キロだよね？
85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:00.41 ID:telUE45s0
統計上、歩道を走る自転車がほとんどだったので車道での事故が少なく見えるだけです。
それをもって「車道は安全」なんてアホでも言いません。
それをもって「車道は安全」なんてアホでも言いません。
86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:03.97 ID:N//f/hpp0
ママチャリは免許必要にすればいいｗ
87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:06.82 ID:PXsnCqYF0
・車道逆走
・夜間無灯火
・歩道爆走
・並走
この辺りをきちんと取り締まれば良いのでは？
あと、お年寄りの乗る自転車も怖いよね。
フラフラしてて、いつ車道に倒れこむかとヒヤヒヤする。
・夜間無灯火
・歩道爆走
・並走
この辺りをきちんと取り締まれば良いのでは？
あと、お年寄りの乗る自転車も怖いよね。
フラフラしてて、いつ車道に倒れこむかとヒヤヒヤする。
88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:08.73 ID:oEFCNCDa0
89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:24.72 ID:4fM60Vyl0
>根本的な打開策は見つかっていない
けどガンガン取締ります。駐車禁止取締り委員みたいな自転車取締り委員を
天下りでつくります。自転車を免許制にして～ 認可条例利権拡大と団塊世代
の大量退職者のための天下り先確保のための法改正だろ。
けどガンガン取締ります。駐車禁止取締り委員みたいな自転車取締り委員を
天下りでつくります。自転車を免許制にして～ 認可条例利権拡大と団塊世代
の大量退職者のための天下り先確保のための法改正だろ。
90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:26.91 ID:lo5d2tLRP
危険じゃなきゃ走れなんていわないよｗ
自動車教習所とか免許とかいろいろあんのよｗ
自動車教習所とか免許とかいろいろあんのよｗ
91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:30.76 ID:jWzQawyM0
ipodとか携帯とかきっちり取り締まれよなぁ・・
92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:46.73 ID:RMkl5u1F0
統計が取れるまでの間は車対自転車の事故は5対5にしてくれ
そうでないと怖くて車に乗れなくなるじゃないか
そうでないと怖くて車に乗れなくなるじゃないか
93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:47.84 ID:ZzGkEwxe0
>>51
車道を広げる土地がないでござる。
まあ一番怖いのは子供乗せたママチャリだろうな。
むかしはトラックの横に止まってたバイクや自転車が
左折してきたトラックの内輪差に巻き込まれて死亡した事件はよく聞いた。
車道を広げる土地がないでござる。
まあ一番怖いのは子供乗せたママチャリだろうな。
むかしはトラックの横に止まってたバイクや自転車が
左折してきたトラックの内輪差に巻き込まれて死亡した事件はよく聞いた。
94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:53.51 ID:oYPS/w5A0
命すら左右する事柄なのに1960年と今の交通事情を同一に考えてる時点でダメだ
世間の中で道路事情ほど大きく変わったものなんてあまり無いだろうに
世間の中で道路事情ほど大きく変わったものなんてあまり無いだろうに
95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:31:54.86 ID:xkyHX5nr0
>31
ルール間違えてないか？
走る場所は左端ラインの内側（右側）であって
路側帯ではないんだよ
ルール間違えてないか？
走る場所は左端ラインの内側（右側）であって
路側帯ではないんだよ
96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:01.86 ID:Q1gx/ve60
＞ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない
うそつけボケ。糞ポリは、普段でも気に入らないと些細なことで因縁つけてくるだろが。
うそつけボケ。糞ポリは、普段でも気に入らないと些細なことで因縁つけてくるだろが。
97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:02.54 ID:GcoASXUN0
歩道を猛スピードで走行するチャリはほんと危険
どんどん取り締まってほしい
歩行者がいたら、チャリは降りるようにすればいい
どんどん取り締まってほしい
歩行者がいたら、チャリは降りるようにすればいい
98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:11.10 ID:JK2Jy2kdO
未だに歩道が基本になってるのに、車道の安全が「統計上」を語れてるとは思えない
99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:17.32 ID:g5YO9BOW0
けっきょく警官の裁量で気に食わなければ逮捕ということか
100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:21.71 ID:5oFgpUICO
簡単な話ですよ
言い出したのは警察じゃないってこった
言い出したのは警察じゃないってこった
101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:21.94 ID:C8GE+oys0
自転車で歩道走るなら、タイヤの空気圧下げると良いよ。
乗り心地悪いが安定する。
自転車の保険は自転車販売店でTSマーク付けてもらえ。最高1000万
くらい出る。
乗り心地悪いが安定する。
自転車の保険は自転車販売店でTSマーク付けてもらえ。最高1000万
くらい出る。
102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:32.01 ID:m3rLosBs0
歩道で歩行者をどかすために鈴鳴らす奴、すぐ車道に出ていけ
103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:40.85 ID:o1VxsSwi0
>>76
自動車と同じように後ろで待っていればいいじゃん。
自動車と同じように後ろで待っていればいいじゃん。
104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:45.49 ID:CLte27f90
>>69
自転車には乗らないので前者のほうが嫌だなｗ 20キロでぶつかられたら、打ち所が悪ければ死ぬことがあるからね。
自転車には乗らないので前者のほうが嫌だなｗ 20キロでぶつかられたら、打ち所が悪ければ死ぬことがあるからね。
105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:48.36 ID:ceMqkTDK0
交通量多いと道路走ってる自転車を追い抜けない。抜くチャンスをまってると
どうしても車間をつめてしまうし危険。自転車の歩道禁止は難しい問題。
どうしても車間をつめてしまうし危険。自転車の歩道禁止は難しい問題。
106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:32:58.76 ID:+BnigQP40
・前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い
・スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう
これじゃあ、現状とほとんど変わらないんだろうなぁ
・スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう
これじゃあ、現状とほとんど変わらないんだろうなぁ
107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:02.29 ID:FGBcZaEL0
田舎のスカスカな歩道を自転車が走れないなんて状況は意味不明。
むしろ車道に出た方が危険だしドライバーとしても歩道走れよと思う。
東京のルールを地方にまで適用するなよ。
こんなもん市町村の条例で管理しろ。
108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:04.37 ID:taHLL/xn0
警察官が普通に歩道を自転車に乗って走っているからな
広い歩道のある幹線道路で車道を自転車で疾走する警察官なんて見た事ねーよ
広い歩道のある幹線道路で車道を自転車で疾走する警察官なんて見た事ねーよ
109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:09.96 ID:othsHLJh0
だいたい、
・道交法も守らない
・整備も怠ってるかもしれない
・ノーヘル、だらしない服装
・運動機能が万全かも分からない
・保険無いかもしれない
こんな車両を車道に出すなんて、恐ろしすぎる。
・道交法も守らない
・整備も怠ってるかもしれない
・ノーヘル、だらしない服装
・運動機能が万全かも分からない
・保険無いかもしれない
こんな車両を車道に出すなんて、恐ろしすぎる。
110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:10.20 ID:+cI52i9f0
111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:14.88 ID:madSjlH10
ポリは路駐を徹底的に取り締まれ
112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:19.81 ID:YuyRv9go0
車道の左端には必ず駐車車両が。障害物無しに進めたためしが無い。
113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:24.81 ID:DcmHw6zj0
>>1
> 確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
> 道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
> １万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
> するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
第一次交通戦争は昭和30年代(1955～65年)、60年に道交法が制定され、5年後の70年頃は
むしろ一旦落ち着いていたころ。そして80年代になって第二次交通戦争に突入という歴史。
> 確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
> 道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
> １万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
> するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
第一次交通戦争は昭和30年代(1955～65年)、60年に道交法が制定され、5年後の70年頃は
むしろ一旦落ち着いていたころ。そして80年代になって第二次交通戦争に突入という歴史。
114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:24.76 ID:N5k8rGSW0
どれだけ危険か想像するがいい
１台目の車で接触して倒され２台目、３台目など後続車両で致命的な部分を踏まれる
１台目の車で接触して倒され２台目、３台目など後続車両で致命的な部分を踏まれる
115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:36.24 ID:lEDqPdCh0
116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:39.48 ID:4WC/sHQO0
117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:42.36 ID:AfF/JuaL0
歩道歩いてて年中自転車にひかれそうになる歩道では手押しにするべき。車道も走るな。つまり自転車いらない。くやしかったらマナーを守れ。
118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:45.17 ID:IEmlc58P0
子供を乗せた主婦が対象外ってのが意味分からん、
社会的な立場で言えば守るべきものだけど、
これ以上はないほど交通事故を起こしやすい乗り方じゃねえか
社会的な立場で言えば守るべきものだけど、
これ以上はないほど交通事故を起こしやすい乗り方じゃねえか
119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:45.44 ID:7JtrYMCS0
>>29
のトラックみたいな自動車側の屑ドライバーのせいで車道が危険だから
歩道許可したんだろに。
自動車の対策しないで、自転車ころすの？
統計的に事故かわらない？
>>1
の改正の効果～
は無視?変わってるじゃん
のトラックみたいな自動車側の屑ドライバーのせいで車道が危険だから
歩道許可したんだろに。
自動車の対策しないで、自転車ころすの？
統計的に事故かわらない？
>>1
の改正の効果～
は無視?変わってるじゃん
120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:47.23 ID:GFHmmIFq0
路側帯をもうちょっと広げるとかできんのかなぁ。
広げたところでそこに路駐されたら意味ないけどな。
車道とか歩道とかの前に、側道から急に飛び出してくる連中を何とかしてくれ。
何でアイツらはあんな運転をしてて死なないのかが不思議だわ。
広げたところでそこに路駐されたら意味ないけどな。
車道とか歩道とかの前に、側道から急に飛び出してくる連中を何とかしてくれ。
何でアイツらはあんな運転をしてて死なないのかが不思議だわ。
121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:48.67 ID:BTwRDQEY0
横断歩道通行中でも突っ込んでくるアホ自動車 石でもぶっつけたくなる
122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:53.37 ID:T6Y0GkI00
>>3
＞同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と強調。
あいまい基準・運用で対処やめろよ
淫行条例だって当初は援助交際防止、自由恋愛は対象外なんて言ってたが
いまじゃあすっかり18歳未満SEX禁止条例になってるじゃないか
＞同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と強調。
あいまい基準・運用で対処やめろよ
淫行条例だって当初は援助交際防止、自由恋愛は対象外なんて言ってたが
いまじゃあすっかり18歳未満SEX禁止条例になってるじゃないか
123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:33:56.85 ID:yZ9AZAjo0
自転車が「自分は歩行者」と思う以上
どこを走ろうが危険性は変わらない
自分の危険度がわからないのだから
それを低減も回避もできるはずがない
どこを走ろうが危険性は変わらない
自分の危険度がわからないのだから
それを低減も回避もできるはずがない
124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:07.30 ID:gWQ+r2pS0
>>46
歩道で危険な自転車も20km/h以下だよ。
歩道で危険な自転車も20km/h以下だよ。
125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:19.15 ID:daPxftyl0
自転車
自動車
日本語を学ぶ外国人が一番先に行き当たる難関である。
ちょっとした違い。トメハネの微妙な差は我々のような漢字文化圏の
人間でない彼らにはものすごい
ウソです。だって話がつづかないんだもの
自動車
日本語を学ぶ外国人が一番先に行き当たる難関である。
ちょっとした違い。トメハネの微妙な差は我々のような漢字文化圏の
人間でない彼らにはものすごい
ウソです。だって話がつづかないんだもの
126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:36.24 ID:xujoyc170
近所の3m歩道は結局、高速自転車道路になって
隅を歩行者が歩いてる危険な状態
隅を歩行者が歩いてる危険な状態
127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:36.65 ID:aSAC7dz/0
128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:36.83 ID:1f9EyD+S0
ヘルメットかぶらせた程度で車道を走らせても
事故ったらヘルメットも糞もないと思うんだけどなｗ
程度もにもよるだろうけど
事故ったらヘルメットも糞もないと思うんだけどなｗ
程度もにもよるだろうけど
129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:38.16 ID:DJA4q5sW0
車「頼むから歩道走れ」
歩行者「いいけどベル鳴らすなよ、ぶつかったら罰金な」
歩行者「いいけどベル鳴らすなよ、ぶつかったら罰金な」
130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:42.19 ID:oEFCNCDa0
131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:43.29 ID:afq3knGE0
自転車のマナーとやかく言う前にクルマのマナーをどうにかしろや
路駐はするわ、横断歩道も徐行しねぇで普通にとばしてるし、制限速度もまもらねぇ
アホばっかじゃん
こんなやつらが運転してる車道なんかで自転車を走らせるなや
路駐はするわ、横断歩道も徐行しねぇで普通にとばしてるし、制限速度もまもらねぇ
アホばっかじゃん
こんなやつらが運転してる車道なんかで自転車を走らせるなや
132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:49.10 ID:XVm1U0jt0
133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:34:52.20 ID:o1VxsSwi0
>>114
完全に自動車が悪い、自動車の走行を規制しようか！
完全に自動車が悪い、自動車の走行を規制しようか！
134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:35:05.56 ID:Qu+k1Q49P
135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:35:21.09 ID:+cI52i9f0
自転車に乗っている人間の死亡事故は減っている
ttp://www.garbagenews.com/img11/gn-20110302-09.gif
ただし、これは自動車が自転車をはねる事故が減っているのであって、自転車乗りが起こす事故は増えている
ttp://www.garbagenews.com/img10/gn-20100728-29.gif
自転車が歩行者をはねる事故が、この15年で 2倍まで増えている
ttp://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info23/image1.gif
75歳以上の自転車乗りの事故も増えている
ttp://www.garbagenews.com/img11/gn-20110301-16.gif
●●● 結論 ●●●
この15年間の間に、自転車乗りが被害者になるケースは減っている ・・・・ 自動車乗りが自転車に対して注意するようになった
ただし、自転車が歩行者をはねる事故は異常に増えている ・・・・・ 自転車乗りの DQN 化
爺の自爆率が増えている
ttp://www.garbagenews.com/img11/gn-20110302-09.gif
ただし、これは自動車が自転車をはねる事故が減っているのであって、自転車乗りが起こす事故は増えている
ttp://www.garbagenews.com/img10/gn-20100728-29.gif
自転車が歩行者をはねる事故が、この15年で 2倍まで増えている
ttp://www.itarda.or.jp/itardainfomation/info23/image1.gif
75歳以上の自転車乗りの事故も増えている
ttp://www.garbagenews.com/img11/gn-20110301-16.gif
●●● 結論 ●●●
この15年間の間に、自転車乗りが被害者になるケースは減っている ・・・・ 自動車乗りが自転車に対して注意するようになった
ただし、自転車が歩行者をはねる事故は異常に増えている ・・・・・ 自転車乗りの DQN 化
爺の自爆率が増えている
136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:35:37.16 ID:oYPS/w5A0
時速６０キロで走ってる重さ１トンを超えるマスの８０センチ横を走る事の何が安全なのか
137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:35:42.76 ID:JMWE17OW0
スピードを楽しむってなんすか？
138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:14.33 ID:lo5d2tLRP
>>102
おばちゃん「チリンチリン」 「チリンチリン」
おばちゃん「チリンチリン」 「チリンチリン」
139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:30.71 ID:VpR4aCpX0
>>50
べき
べき
140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:30.90 ID:PaOzOJ1C0
原チャリは、2段階右折なのに
チャリは右折可能が…出来る
チャリは右折可能が…出来る
141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:31.46 ID:hKHslfNd0
老人はいきなりふらつくから追い抜く時怖い
142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:31.89 ID:othsHLJh0
スポーツサイクルなんか禁止して
自転車は10キロくらいしか出ないようにすればいいよ。
それで解決だろ。
自転車は10キロくらいしか出ないようにすればいいよ。
それで解決だろ。
143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:33.51 ID:ZmMYf0kd0
>>56
正確には歩行速度を超えない速度ですね。
正確には歩行速度を超えない速度ですね。
144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:34.38 ID:kjDO/fnK0
あいまいすぎるわwwww
145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:37.86 ID:WxPPCjUj0
早く自転車専用レーンを作れよ
146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:50.41 ID:qmVmnHsA0
「歩道をゆっくりと走るなら摘発しない」
こんな曖昧な事を言ってるからダメなんだろ
ハッキリと方針を示せよ
こんな曖昧な事を言ってるからダメなんだろ
ハッキリと方針を示せよ
147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:36:52.82 ID:lEDqPdCh0
148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:05.16 ID:AhgMTS210
免許制はともかく保険加入は義務化しろよ
149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:09.19 ID:fRGuz2j00
これって車が売れなくなった糞ヨタの嫌がらせだからな。
でいま若者向けにドラえもん使って「免許を取ろう」とかCMしてる。
無理矢理閉め出し嫌がらせすることで車を買わせようとしてる。
でいま若者向けにドラえもん使って「免許を取ろう」とかCMしてる。
無理矢理閉め出し嫌がらせすることで車を買わせようとしてる。
150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:14.18 ID:OqyieoZ90
祖母は歩道を走ってきた自転車にはねられて
その怪我が元で死にました
社会の迷惑も顧みずに危険な自転車に乗っている人
これでもまだ自転車に乗り続けるつもりなんですか人殺し！
その怪我が元で死にました
社会の迷惑も顧みずに危険な自転車に乗っている人
これでもまだ自転車に乗り続けるつもりなんですか人殺し！
151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:23.13 ID:aSAC7dz/0
152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:43.70 ID:GFHmmIFq0
153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:52.67 ID:S7pBfJiQ0
甘えるな
154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:37:55.64 ID:WGjpdOfR0
＞高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い
車道走行の意味ねーよw
衝突事故で一番多いケースだろ、こいつらwww
車道走行の意味ねーよw
衝突事故で一番多いケースだろ、こいつらwww
155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:38:11.93 ID:JK2Jy2kdO
自転車の待遇を一切無しにほら出ていけは無いわ。
イッテＱ情報だけど、ヨーロッパのどっかの国では、
20km/hで走ると信号にかからなくなるらしいね。
専用道路もあるし自転車に優しい。
イッテＱ情報だけど、ヨーロッパのどっかの国では、
20km/hで走ると信号にかからなくなるらしいね。
専用道路もあるし自転車に優しい。
156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:38:32.55 ID:+WyNVOFM0
制限速度を守ればまず事故なんて起きない
プラス路上駐車がなければその確率はぐっと減る
警察は取り締まりをもっとやっていいよ
プラス路上駐車がなければその確率はぐっと減る
警察は取り締まりをもっとやっていいよ
157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:38:35.17 ID:xujoyc170
>>151
良回答を有難う
良回答を有難う
158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:38:40.26 ID:7QfHlWWz0
せめて左側を走ることぐらい徹底してくれって思うな。バカな奴は平気で右側走行の後右折してくるからな
159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:38:42.49 ID:nQ/BT4jQ0
>>103
自動車だって停留所で止まってるバス追い越すじゃん。
自動車だって停留所で止まってるバス追い越すじゃん。
160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:39:13.61 ID:C8GE+oys0
自転車乗るならバックミラーは標準装備だろ、直視するのも必要だが
バックミラー無いと道路走れないよ。
161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:39:19.74 ID:kjDO/fnK0
>子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない
はぁ？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味ねぇ～～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子供を乗せた主婦こそ、走る凶器だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子供を乗せて日傘さして爆走する主婦はおとがめなしか？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
はぁ？？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
意味ねぇ～～～～wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子供を乗せた主婦こそ、走る凶器だろがwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
子供を乗せて日傘さして爆走する主婦はおとがめなしか？？？？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:39:20.96 ID:AhgMTS210
自転車なんて大抵、保険に入ってないから
家族が自転車にぶつけられて殺されても泣き寝入りするしかないんだろ？
刑事罰だって、ほとんど無罪か執行猶予だし。
家族が自転車にぶつけられて殺されても泣き寝入りするしかないんだろ？
刑事罰だって、ほとんど無罪か執行猶予だし。
163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:39:22.91 ID:Da5HBcSJ0
>>110
バイク（オートバイ）と自転車の運転は、法的にだいぶ違うと思うぞ
>>140
自転車は、原付１種より厳しく２段階右折だが？
というより、原付１種とちがって２段階右折が除外される場合が無い。
常に２段階右折
バイク（オートバイ）と自転車の運転は、法的にだいぶ違うと思うぞ
>>140
自転車は、原付１種より厳しく２段階右折だが？
というより、原付１種とちがって２段階右折が除外される場合が無い。
常に２段階右折
164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:39:31.64 ID:vwyb2b4j0
歩道も10km/h以下なら許す。
一番許せないのは、赤信号の交差点に車道から突入してくる自転車。
あれは逮捕すべき
一番許せないのは、赤信号の交差点に車道から突入してくる自転車。
あれは逮捕すべき
165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:02.35 ID:zlbsAdb30
つうか、歩行者を車道歩かせて自転車は歩道とか、大胆な発想の転換をしないと無理だろ。
166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:07.27 ID:eXtOZyfS0
自転車乗る連中にも道交法周知させてほしいよ
道交法違反を注意すると食って掛かってくるやつもいるからな
違反には罰則もあるのに教育もしないなんて国の怠慢だろ
道交法違反を注意すると食って掛かってくるやつもいるからな
違反には罰則もあるのに教育もしないなんて国の怠慢だろ
167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:25.08 ID:CC5ES3nr0
車道だと車から思い切り見えてる分事故はそう多くない
168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:28.10 ID:Pk30wV6v0
まず日本の道路がおかしい
緩衝地帯（駐車したり自転車走ったりする空間）が少なすぎる
車は止まらない事を前提に設計されているとしか思えない
緩衝地帯（駐車したり自転車走ったりする空間）が少なすぎる
車は止まらない事を前提に設計されているとしか思えない
169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:35.71 ID:oEFCNCDa0
>>127
それがそもそもおかしんだって。ベルは車で言えばクラクションだぞ？
「鳴らしてどかしている」ならDQNだし、
「本当に危ないから鳴らしている」としても、それならそれで、歩道を走ると危険がいっぱいって証拠にほかならんではないが。
それがそもそもおかしんだって。ベルは車で言えばクラクションだぞ？
「鳴らしてどかしている」ならDQNだし、
「本当に危ないから鳴らしている」としても、それならそれで、歩道を走ると危険がいっぱいって証拠にほかならんではないが。
170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:40:38.19 ID:ixY5JExS0
自転車に当たったぐらいで死ぬ老人が悪い
寿命でしょそれ
寿命でしょそれ
171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:06.44 ID:TN58VDYK0
原則車道を走れ！ 歩道でも可！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
一応矛盾はしてないが取り締まる側が両方言ったら、どっちやねん！てなるやん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！どっちやねん！
一応矛盾はしてないが取り締まる側が両方言ったら、どっちやねん！てなるやん！
172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:06.93 ID:aSAC7dz/0
173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:15.89 ID:nQ/BT4jQ0
＞抜くチャンスをまってるとどうしても車間をつめてしまうし危険
なんでだよ？
車間を詰めてるのはお前の意志だろｗｗｗ
なんでだよ？
車間を詰めてるのはお前の意志だろｗｗｗ
174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:17.97 ID:7QfHlWWz0
>>165
なんかそれが一番ベストな方法な気がしてきたわ・・・ｗ
なんかそれが一番ベストな方法な気がしてきたわ・・・ｗ
175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:21.61 ID:5oFgpUICO
流通を重んじるあまりに規制を甘くした報いですな
自動車しかり自転車しかり
取得条件や使用条件を厳しくすれば、こんな問題は軽く解決できるがね
自動車しかり自転車しかり
取得条件や使用条件を厳しくすれば、こんな問題は軽く解決できるがね
176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:23.62 ID:tCRteK530
恣意的運用できる時点でアウト
177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:31.34 ID:xPGuXJDy0
車道を走っている自転車が車にはねられたら警察庁が賠償責任を負ってくれる
という話ですえ
という話ですえ
178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:35.17 ID:Wk3TmAqSO
少し前までこんな事で揉めなかったのにな。
179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:36.61 ID:kjDO/fnK0
自転車乗りながら傘さすのは禁止にしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:49.07 ID:afq3knGE0
>>147
スピードだしてない車に巻き込まれるのと、車道にでて飛ばしてる車に引かれるのどっちが危険なんだろう
スピードだしてない車に巻き込まれるのと、車道にでて飛ばしてる車に引かれるのどっちが危険なんだろう
181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:41:57.88 ID:7BzdSFsq0
>ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない
>高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
やはりこう来たか。これじゃ殆ど意味が無い
この連中が暴走しているのであって、歩行者の脅威なんだよ
大体、ルールはルール、それを徹底すると言う話だろう。
何、特定層を優遇してるんだ。
こう言う中途半端が自転車の勘違いを招く原因だろうが。
>高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
やはりこう来たか。これじゃ殆ど意味が無い
この連中が暴走しているのであって、歩行者の脅威なんだよ
大体、ルールはルール、それを徹底すると言う話だろう。
何、特定層を優遇してるんだ。
こう言う中途半端が自転車の勘違いを招く原因だろうが。
182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:02.65 ID:grZDvxxq0
結果的に
車道を利用できる権利の一般認知化に成功して
歩道も利用できる権利も守れた自転車の一人勝ちだったでござる
車道を利用できる権利の一般認知化に成功して
歩道も利用できる権利も守れた自転車の一人勝ちだったでござる
183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:20.78 ID:GFHmmIFq0
184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:24.05 ID:yY/hegp00
自転車よりバイクの方がよほど危険だけどね
歩道を走る時は、歩行者の邪魔にならないように走れば良いんだが
低速で自転車を真っ直ぐ保てる人が少なくなって来たと最近は感じる
歩行者と同じ速度で体制を維持できないなら降りて押せと
歩道を走る時は、歩行者の邪魔にならないように走れば良いんだが
低速で自転車を真っ直ぐ保てる人が少なくなって来たと最近は感じる
歩行者と同じ速度で体制を維持できないなら降りて押せと
185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:24.51 ID:akC1VzN20
自転車対車の方は年間死亡者数だして、対人事故は事故数だして比較するのは
ミスリードじゃないの。
ミスリードじゃないの。
186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:29.29 ID:JK2Jy2kdO
>>163
教習所行ったこと無い人だと、２段階右折なんてテク（）は知らないだろうなぁ
教習所行ったこと無い人だと、２段階右折なんてテク（）は知らないだろうなぁ
187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:38.19 ID:y4vYVlC40
歩道を走る馬鹿自転車は駐禁みたいに外注にして
片っ端から赤切符切っていけよ
片っ端から赤切符切っていけよ
188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:39.24 ID:cxFVARvR0
その統計は原発より安全なの？危険なの？
189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:40.64 ID:XVm1U0jt0
>>179
既にじゃなかったっけ
既にじゃなかったっけ
190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:41.78 ID:/KWYznJK0
俺が歩道あるいてると後ろからリズミカルみベル鳴らしながら
自転車が近づいてきた。よく、そのベルの音をきいていると
水戸黄門のオープニング曲のワンフレーズをベルで奏でてるようだった。
自転車が近づいてきた。よく、そのベルの音をきいていると
水戸黄門のオープニング曲のワンフレーズをベルで奏でてるようだった。
191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:44.47 ID:gJ2BFM1V0
統計上ｗｗ当たり前じゃねーかｗ自転車が歩道走ってたから車道事故が少なかったんだろ。
母数が多けりゃ増えるよ。
母数が多けりゃ増えるよ。
192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:51.43 ID:oEFCNCDa0
193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:51.71 ID:PXsnCqYF0
>>166
確かに。自転車も免許制にすれば、もう少しマシになるかも。
確かに。自転車も免許制にすれば、もう少しマシになるかも。
194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:52.52 ID:Mdv8B/wh0
1960年 こんな時に策定した法律を現行運用中
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/c0/e9995ea753d81e65ac1cabf31d21438b.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/3a/c0/e9995ea753d81e65ac1cabf31d21438b.jpg
195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:56.58 ID:MYuz5AA20
自転車の車道通行は車側も自転車側も怖い
196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:42:59.95 ID:NvUNdBHQO
自転車のベル鳴らすのは違法だから
ごくごく例外もあるけど
しかしながらベルの設置義務はあるｗｗｗ
ごくごく例外もあるけど
しかしながらベルの設置義務はあるｗｗｗ
197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:14.88 ID:ApXQGvIL0
｢歩道をゆっくりと走るなら摘発しない」
もうね、こんな風潮になったのは糞ローディがアホみたいにノーブレーキで突っ走ってるからだっつーの
もうね、こんな風潮になったのは糞ローディがアホみたいにノーブレーキで突っ走ってるからだっつーの
198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:15.77 ID:Xqc/fjJj0
とりあえず人混みでは降りろ
199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:17.95 ID:GcoASXUN0
>>154
歩道で危険なのは、飛ばす奴だよ
高齢者や主婦は、まず飛ばさないからなー
歩行者をすり抜けて、ものすごい勢いで歩道を走るチャリ見たことないの？
あれぶつかったら、間違いなく大事故になるってレベルのやつ
自分は世田谷のK大学駅前に住んでる時、何回も身の危険を感じた
歩道で危険なのは、飛ばす奴だよ
高齢者や主婦は、まず飛ばさないからなー
歩行者をすり抜けて、ものすごい勢いで歩道を走るチャリ見たことないの？
あれぶつかったら、間違いなく大事故になるってレベルのやつ
自分は世田谷のK大学駅前に住んでる時、何回も身の危険を感じた
200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:32.53 ID:Pk30wV6v0
ドイツ、フランス、イタリアで自転車生活したけど快適だったな
日本は自転車乗る人のマナーがよろしくないと思う
右折左折のとき合図してるの自分だけでちょっとはずかしい
車道が狭くて車の量が多いときはしょうがないから歩道に行くけど
歩行者いたらかなり徐行か走るのはあきらめるよ、それがマナー
日本は自転車乗る人のマナーがよろしくないと思う
右折左折のとき合図してるの自分だけでちょっとはずかしい
車道が狭くて車の量が多いときはしょうがないから歩道に行くけど
歩行者いたらかなり徐行か走るのはあきらめるよ、それがマナー
201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:35.05 ID:DT/rAhGf0
>>34
そうなんだよ。いきなり車道に出てくるのが危ない。
ただ、現状、徹底させるのが難しそうだね。
アイツ等は、歩道と車道を縦横無尽に走りやがる。
朝の高校生なんかはスピード落としたくないから、向いから人が来れば車道へ、で、また歩道へもどる。
今のまま、どっちでもいいですよって言う法律だと、却って危ないな。
どっちらにしろ、徹底しないと。
あと、自転車は今まで取り締まりが無かったから、何でも許されると思ってるヤツが多い。
一通も一旦停止も、赤信号さえ守らない。
そうなんだよ。いきなり車道に出てくるのが危ない。
ただ、現状、徹底させるのが難しそうだね。
アイツ等は、歩道と車道を縦横無尽に走りやがる。
朝の高校生なんかはスピード落としたくないから、向いから人が来れば車道へ、で、また歩道へもどる。
今のまま、どっちでもいいですよって言う法律だと、却って危ないな。
どっちらにしろ、徹底しないと。
あと、自転車は今まで取り締まりが無かったから、何でも許されると思ってるヤツが多い。
一通も一旦停止も、赤信号さえ守らない。
202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:48.58 ID:umKfPJuiO
路駐するバカを徹底的に取り締まれ。それが出来んうちはチャリレーン作ってもムダ。
チャリ側の意識改革も必要。
チャリ側の意識改革も必要。
203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:54.48 ID:0lS91sJM0
そう言えば人って歩道での制限速度あるの？
俺、電車に乗り遅れそうなとき走るけど、時速50km位でてるよ。
俺、電車に乗り遅れそうなとき走るけど、時速50km位でてるよ。
204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:43:55.52 ID:VVuD2+OG0
自転車って原則信号無視だから、みんなが渡り始めている横断歩道を
横切ったり平気だもんな。渡り始めると横から突っ込んできて怖いわ。
横切ったり平気だもんな。渡り始めると横から突っ込んできて怖いわ。
205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:00.49 ID:5lzVbCcw0
206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:13.57 ID:nvIniewN0
そういう規定があるならちゃんと徹底しないとダメでしょう
子どもの幼稚園が一緒のママさんが子供と一緒に車道を走ってて
4トンのトラックの接触で子どもさんの足が切断になった
ウチの子どもも大泣きであちらの家族もとても可哀想だったけど
取り締まる側の裁量がある程度決まってるなら周知徹底して欲しいですね
子どもの幼稚園が一緒のママさんが子供と一緒に車道を走ってて
4トンのトラックの接触で子どもさんの足が切断になった
ウチの子どもも大泣きであちらの家族もとても可哀想だったけど
取り締まる側の裁量がある程度決まってるなら周知徹底して欲しいですね
207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:19.96 ID:R9aFGvfp0
危険なのは車道走行じゃなくて逆走な
タイヤが付いてるのは全部逆送禁止にしろ
タイヤが付いてるのは全部逆送禁止にしろ
208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:33.49 ID:lEDqPdCh0
209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:45.14 ID:1BnAIUJz0
先ずは警察の天下り先になっている路上パーキングをなくせ、狭い道で自転車が隙間から路上を走って来ると危な過ぎる。
210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:50.45 ID:Da5HBcSJ0
211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:52.43 ID:XVm1U0jt0
212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:44:58.10 ID:yARIHr2q0
右側通行か左側通行を徹底したほうがいい
学校では左側通行って習ったけど
街に出ると普通に右側通行がたくさんいて驚く
学校では左側通行って習ったけど
街に出ると普通に右側通行がたくさんいて驚く
213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:00.06 ID:eSGSxsrM0
>>10
まさに木を見て森を見ずの例だな
まさに木を見て森を見ずの例だな
214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:02.40 ID:kjDO/fnK0
215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:06.96 ID:2WtdQt7q0
自転車事故の8割は交差点で起こってる。
そのほとんどは歩道から交差点に降りてくる自転車を車側が視認できてないのが原因。
だから本当は車道走る方が自転車にとっては安全なんだよね。
そのほとんどは歩道から交差点に降りてくる自転車を車側が視認できてないのが原因。
だから本当は車道走る方が自転車にとっては安全なんだよね。
216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:16.76 ID:6Y7qUO9h0
>>120>>121
同感！！
☆路地から出るときの一時停止
☆交差点ではない横断歩道のみの信号遵守
（交差点でも、進行側の通行量が少ないと同じ）
このふたつは、守っている自転車を見たことがない。
一時停止違反の方は、なぜ生きていられるのか不思議だ。
こっちが信号守って歩き出すと、すっと目の前を過ぎていく自転車。
目はついているのか不思議だ。
同感！！
☆路地から出るときの一時停止
☆交差点ではない横断歩道のみの信号遵守
（交差点でも、進行側の通行量が少ないと同じ）
このふたつは、守っている自転車を見たことがない。
一時停止違反の方は、なぜ生きていられるのか不思議だ。
こっちが信号守って歩き出すと、すっと目の前を過ぎていく自転車。
目はついているのか不思議だ。
217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:19.10 ID:F8nlf9pX0
現実に即してないんだよなあ
道路整備した上でルール徹底しないと
だいたい警察庁局長の見解って、
自分ルールで取り締まるなよ
道路整備した上でルール徹底しないと
だいたい警察庁局長の見解って、
自分ルールで取り締まるなよ
218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:25.28 ID:wEEUmEyy0
警察は数学ができないのか。
警察幹部は馬鹿の集まりだな。
警察幹部は馬鹿の集まりだな。
219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:25.93 ID:iV148z0kO
じゃあ馬にのるかな
220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:28.04 ID:yY/hegp00
>>179
何年か前に道路交通法が変わって全国的に禁止になったと思う
昔は条例だったから場所によっては違法ではなかったけど
>>194
本当は時代に沿って、法も変えないと行けないんだが
色々面倒だからといって誰も変えようとしないからね
変えて何かあった時のリスクを誰も負いたくないからね
何年か前に道路交通法が変わって全国的に禁止になったと思う
昔は条例だったから場所によっては違法ではなかったけど
>>194
本当は時代に沿って、法も変えないと行けないんだが
色々面倒だからといって誰も変えようとしないからね
変えて何かあった時のリスクを誰も負いたくないからね
221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:34.30 ID:WGjpdOfR0
つーかね、都内（特に23区内」で路駐がないところを探す方が難しい事を
警視庁は一番良く知ってるはずなんだが
それで尚、車道走行を強制させるっていうのは
「死亡事故を増やしたいのか？」としか思えない
警視庁は一番良く知ってるはずなんだが
それで尚、車道走行を強制させるっていうのは
「死亡事故を増やしたいのか？」としか思えない
222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:37.89 ID:xujoyc170
ここにいる自転車乗りは
キチンと徐行してる正しい日本人ばかりだから
DQNの立場のタラレバ議論で熱くなるなよ
キチンと徐行してる正しい日本人ばかりだから
DQNの立場のタラレバ議論で熱くなるなよ
223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:43.26 ID:8p2RdZ/JP
ゆっくりとかゆっくりじゃないとかの前に
歩道は知ってるくせに偉そうにりんりんりんりんするのを摘発してくれ
なんでこっちが恐縮しなきゃならんの
無理に車道走れと思わないけどルール違反してるくせに偉そうにされたり
怒鳴られたりするのは納得いかない
歩道は知ってるくせに偉そうにりんりんりんりんするのを摘発してくれ
なんでこっちが恐縮しなきゃならんの
無理に車道走れと思わないけどルール違反してるくせに偉そうにされたり
怒鳴られたりするのは納得いかない
224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:45:58.40 ID:Iu1s/Yhp0
一昔前みたいに、自転車通行可の歩道と自転車通行不可の歩道に戻せばいいだけだと思うが。
全部まとめて自転車は歩道通行って事にしたから問題になってるだけで。
全部まとめて自転車は歩道通行って事にしたから問題になってるだけで。
225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:01.01 ID:xDV6OX/M0
子供は、スピードすごいだして
走行してるから、子供だからといって
甘い扱いはよろしくない
むしろ、子供でも、車両という危険な
自転車を運転してるんだから、
小さいときから、普通に取り締まりべき
走行してるから、子供だからといって
甘い扱いはよろしくない
むしろ、子供でも、車両という危険な
自転車を運転してるんだから、
小さいときから、普通に取り締まりべき
226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:10.34 ID:/3K/YoUj0
自転車は車道
自転車は車線の中央
端を走ると法律違反です
自転車は車線の中央
端を走ると法律違反です
227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:12.04 ID:ZxcNNa1S0
どっち付かずの自転車なんてどっちからも邪魔者扱い
とりあえず歩道なら押して歩け
あ、横断歩道も歩道だからな
車道走るなら車道のルール守れ
めちゃくちゃな信号の渡り方とかすんな
てか死ね
とりあえず歩道なら押して歩け
あ、横断歩道も歩道だからな
車道走るなら車道のルール守れ
めちゃくちゃな信号の渡り方とかすんな
てか死ね
228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:14.38 ID:EYMzU6Te0
今でも老人の自転車が車道を走っているけど、レーンを増やさないとマジであぶねーわ
229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:18.01 ID:S7pBfJiQ0
>>203
ボルト越えたなｗ
ボルト越えたなｗ
230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:23.01 ID:JK2Jy2kdO
>>204
えっ
えっ
231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:22.43 ID:odcpRe9o0
なんだ、今までどおりか
取り締まり強化なら、東京だけでやってろ
取り締まり強化なら、東京だけでやってろ
232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:29.13 ID:m/16+Pj00
増えきて初めて議論だから常に遅れている
233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:32.14 ID:Qu+k1Q49P
夜間・無灯火・右側車道通行の神風特攻自転車は何時になったらなくなるのであろうか
234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:46:50.96 ID:zm4YwKwJ0
片側１車線の車禁止
片側２車線以上は一番外側の車禁止
おいバカ役人、これで体裁取れるぞｗｗｗ
片側２車線以上は一番外側の車禁止
おいバカ役人、これで体裁取れるぞｗｗｗ
235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:00.46 ID:8uhujCAM0
ゆっくり車道を走ればいい。
236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:16.60 ID:lEDqPdCh0
>>210
左折だけじゃないよ。
自転車の場合、歩道を走っている方が車道を走るより
車にひかれる可能性が高い。
君見たく「車が悪い、気をつけろ」というのは正論なんだけど、
ぶっちゃけ自分の身を守るのは自分だからねえ。
マナーの悪いドライバーなんているもんだし
左折だけじゃないよ。
自転車の場合、歩道を走っている方が車道を走るより
車にひかれる可能性が高い。
君見たく「車が悪い、気をつけろ」というのは正論なんだけど、
ぶっちゃけ自分の身を守るのは自分だからねえ。
マナーの悪いドライバーなんているもんだし
237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:29.43 ID:GFHmmIFq0
>>219
道路にうんこした時の処理だけはちゃんとしてくれよな。(´･ω･`)
道路にうんこした時の処理だけはちゃんとしてくれよな。(´･ω･`)
238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:31.47 ID:rpVhO6IF0
>>165
これだ
これだ
239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:32.18 ID:afq3knGE0
240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:35.43 ID:bFUfufUM0
全国一律ってのがおかしいよな。
田舎の歩道なんて人歩いてないからな。歩いていても数人でガラガラとか。
そんな誰も歩いていない広い歩道じゃなく危険な国道走れってのは無茶だわ。
田舎の歩道なんて人歩いてないからな。歩いていても数人でガラガラとか。
そんな誰も歩いていない広い歩道じゃなく危険な国道走れってのは無茶だわ。
241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:37.14 ID:oEFCNCDa0
242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:38.36 ID:ULed5puXP
歩道を電チャリで爆走BBAが悪い。
時速10キロ以上になると回生ブレーキが入るようにすればいい。
時速10キロ以上になると回生ブレーキが入るようにすればいい。
243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:47:49.73 ID:QMr9VgV80
スケボーも取り締まれよ、平気で車道で遊んでるバカいるぞ
都内の幹線道路とかで
道玄坂で遊んでるバカもいたし
都内の幹線道路とかで
道玄坂で遊んでるバカもいたし
244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:11.30 ID:5oFgpUICO
この方々のオメデタイところは、ザル法そのままに規制するってところじゃないかな
こんなにも簡単に人が殺せるアイテムを、簡単に取得出来るのも問題だしね
こんなにも簡単に人が殺せるアイテムを、簡単に取得出来るのも問題だしね
245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:13.32 ID:9xbdMHdXO
中学生の頃、車道走ってたら後ろから来たPCの警官に「車道は危険だからガードレールの内側走れバカたれが」って注意された
当時から軽車両は車道走行が原則って知ってたから従ってただけなのに
当時から軽車両は車道走行が原則って知ってたから従ってただけなのに
246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:17.25 ID:12I4akk30
>徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
ん？
もとより、そういう人達は車道を走ってるだろ。
(ロードレーサー)
ん？
もとより、そういう人達は車道を走ってるだろ。
(ロードレーサー)
247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:27.14 ID:yY/hegp00
248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:32.48 ID:b+j7URdP0
雨の日とかマジ危険
249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:48.27 ID:x13+wzDg0
つーか車道走ってると警察から「危ないから歩道を走れ」って注意されるんだが
250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:49.30 ID:kjDO/fnK0
子供を乗せた主婦は、じぶんが社会ルール的に最強なのを知ってる。
だから一番タチが悪い。
子供のせたまま、傘さして、爆走。おまけに、自分は絶対によけない。他人によけさせる。
だから相手がよけるまで当然な顔して突っ込んでくる。
あいつらは走る凶器だ。
だから一番タチが悪い。
子供のせたまま、傘さして、爆走。おまけに、自分は絶対によけない。他人によけさせる。
だから相手がよけるまで当然な顔して突っ込んでくる。
あいつらは走る凶器だ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:50.04 ID:aqnj2fME0
歩道走りにくいし車道通行可能は大賛成
大体、片道2車線の車道は1車線を2輪専用にしたら問題解決だろ
今後は自転車は車道を堂々と走れるようになる
文句言ってるのは車乗ってる連中だろ
車道走ってるとクラクションで煽るバカもいるから警察はそっちを取り締まれ
大体、片道2車線の車道は1車線を2輪専用にしたら問題解決だろ
今後は自転車は車道を堂々と走れるようになる
文句言ってるのは車乗ってる連中だろ
車道走ってるとクラクションで煽るバカもいるから警察はそっちを取り締まれ
252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:56.36 ID:xqaky7Pf0
>>3
子供を乗せた主婦が危ないんだよ
子供を乗せた主婦が危ないんだよ
253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:48:57.22 ID:Qu+k1Q49P
>>201
縦横無尽で走り回る若者怖いよね
雨の日忙しなく走ってる自転車見て警戒してたら案の定目の前で歩道と車道の段差で滑って思いっきり転倒しやがった
注意してなかったら確実に轢いてて今頃刑務所だったわ
縦横無尽で走り回る若者怖いよね
雨の日忙しなく走ってる自転車見て警戒してたら案の定目の前で歩道と車道の段差で滑って思いっきり転倒しやがった
注意してなかったら確実に轢いてて今頃刑務所だったわ
254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:08.83 ID:othsHLJh0
スピードを出すようなスポーツサイクル愛好者は
それなりに意識が高いから、そもそも問題にならないわけで、
歩行者接触とかトラブル起こしてるのは
そうではないママチャリやファッションチャリダーでしょうよ。
これが歩道でいいよ、ってんなら
これまでと何も変わらんだろう。
それなりに意識が高いから、そもそも問題にならないわけで、
歩行者接触とかトラブル起こしてるのは
そうではないママチャリやファッションチャリダーでしょうよ。
これが歩道でいいよ、ってんなら
これまでと何も変わらんだろう。
255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:20.41 ID:C8GE+oys0
自転車においてよく言われる「徐行」とは……、危険を停止して回避できる
速度であるから、低速走行であっても事故起こせば徐行していなかったと
言うことになるからな…。対人賠償保険でも徐行してなければ容赦ないから…。
速度であるから、低速走行であっても事故起こせば徐行していなかったと
言うことになるからな…。対人賠償保険でも徐行してなければ容赦ないから…。
256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:27.88 ID:lEDqPdCh0
257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:30.79 ID:7BzdSFsq0
258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:46.23 ID:Da5HBcSJ0
259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:47.14 ID:NDXaFipY0
つーか東京は人多すぎるんだよ
なんだあの自転車の集団はｗ
昔の中国かと思ったわｗ
なんだあの自転車の集団はｗ
昔の中国かと思ったわｗ
260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:50.23 ID:oEFCNCDa0
261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:50.14 ID:GcoASXUN0
うしろからベルならして、その上、「邪魔！」とか捨て台詞まで吐く爺とか婆もいるが
ああいうのにも、今後はこっちから怒鳴り返してやる
ああいうのにも、今後はこっちから怒鳴り返してやる
262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:49:51.32 ID:j6GGtpSH0
>>199
駒澤？国士舘？
駒澤？国士舘？
263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:08.41 ID:L+Lkr3EP0
264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:10.32 ID:/hPHGn5K0
摘発の基準なんか発表する必要ないよ
しばらくは都市部中心に曖昧なまま警察官の主観で取りしまればいい
しばらくは都市部中心に曖昧なまま警察官の主観で取りしまればいい
265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:15.87 ID:plps+FcR0
節電で街灯も点いてない箇所多いしただでさえ凸凹や排水溝の蓋
が取れて落とし穴状態の怖い車道の端なんか自転車で走れるか
が取れて落とし穴状態の怖い車道の端なんか自転車で走れるか
266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:34.36 ID:dnGS/d3R0
>>4で言われてた。
子供を前と後ろに乗せてふらつくぐらいなら降りろと。
とにかく歩道で後ろから近づいてきて衝突というケースが多すぎる。
>>35
同じ幅なら歩いている方がぶつからずに通れる。
自転車で走りながらの場合は安定しないので、歩くときよりも幅が必要。
子供を前と後ろに乗せてふらつくぐらいなら降りろと。
とにかく歩道で後ろから近づいてきて衝突というケースが多すぎる。
>>35
同じ幅なら歩いている方がぶつからずに通れる。
自転車で走りながらの場合は安定しないので、歩くときよりも幅が必要。
267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:42.26 ID:A6JnYlZ90
>>1
取り締まりで改善しようとするからもんだいが起きるのだ。
自転車の運転を教える教育をしっかりやっていくべきなのだ。
小学校、中学校、高校へ実際に警察が出向いて自転車運転ルールについて指導していけばよい。
それをだ、権力を悪用するような形での取り締まり強化へと暴走するから、国民の不満が爆発するのだ。
警察よ、しっかりせよ。
一朝一夕に改善できる問題ではないぞ。
取り締まりで改善しようとするからもんだいが起きるのだ。
自転車の運転を教える教育をしっかりやっていくべきなのだ。
小学校、中学校、高校へ実際に警察が出向いて自転車運転ルールについて指導していけばよい。
それをだ、権力を悪用するような形での取り締まり強化へと暴走するから、国民の不満が爆発するのだ。
警察よ、しっかりせよ。
一朝一夕に改善できる問題ではないぞ。
268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:45.57 ID:1BnAIUJz0
法律より身の安全が第一
269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:50:55.22 ID:OmHLdXirO
俺の友達はラーメン屋の仕事をおえて深夜３時過ぎに自転車で、幹線道路の車道の端を通って帰る途中に居眠り運転の車に跳ねられて死んだ。
ガードレールを挟んだ歩道を走ってたら死なずにすんだ、自転車と歩行者の事故が多くて取り締まりを強化するのはわかるが、俺は今まで通り歩道を徐行で走る。
ガードレールを挟んだ歩道を走ってたら死なずにすんだ、自転車と歩行者の事故が多くて取り締まりを強化するのはわかるが、俺は今まで通り歩道を徐行で走る。
270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:01.19 ID:2rSsVuEK0
実際の話、自転車の問題は警視庁管轄だけの話だと思うぞ。全国の問題では絶対ない。
271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:14.71 ID:Lvf5iYh90
徐行なら歩道走行も可？
徐行なんて一番判断に苦しむわ。
問題はあるにせよ、歩道で自転車と歩行者が両立してる
っていう異常事態がやっと解決するかと思ったら
馬鹿役人はいったい何を言い出すだろうね。
徐行なんて一番判断に苦しむわ。
問題はあるにせよ、歩道で自転車と歩行者が両立してる
っていう異常事態がやっと解決するかと思ったら
馬鹿役人はいったい何を言い出すだろうね。
272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:15.25 ID:xPGuXJDy0
273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:19.28 ID:yY/hegp00
274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:23.12 ID:GmFN5SoB0
自転車が車道通行原則になったら
絶対車なんて乗りたくないから売っちゃうな
都内だからタクシーで十分
絶対車なんて乗りたくないから売っちゃうな
都内だからタクシーで十分
275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:27.67 ID:8pXydKJ40
警察のチャリが車道走ってねーのにwwwww
276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:30.20 ID:KfK9G5TEO
最近国道をメットしてロード乗りを
見掛けるがヘロヘロのフレームとか怖いね
見掛けるがヘロヘロのフレームとか怖いね
277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:29.68 ID:NQL0tJNC0
どっちでも良いが、右側通行だけはしっかり取り締まってくれ！マヂ危険!!
278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:31.94 ID:afq3knGE0
279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:33.90 ID:SEqHzSYR0
>>1
＞第１次交通戦争」と呼ばれ、
＞交通事故死者が過去最悪の
＞１万６７６５人になった７０年、
分かるぞぉ！！
丁度、団塊やらがバブルで浮かれて、
連日、ビールやら酒やらを飲みまくっていたバカバカしい時代だ
＞第１次交通戦争」と呼ばれ、
＞交通事故死者が過去最悪の
＞１万６７６５人になった７０年、
分かるぞぉ！！
丁度、団塊やらがバブルで浮かれて、
連日、ビールやら酒やらを飲みまくっていたバカバカしい時代だ
280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:38.05 ID:7pszI+pH0
自転車は車道を走れっていうまえに、路駐を取り締まれよ！！
危なくて走ってらんねーよ
危なくて走ってらんねーよ
281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:40.91 ID:gwrArrPd0
道路を広げれば解決
→道路じゃなく工事が欲しいんだろ、無駄な公共工事反対
→無駄じゃないよ
→環境破壊だ、
→でも自転車が車道じゃ危ないよ
→自転車のらなきゃいい、！！！ いそぐ必要などない のんびりすごせばいい
→でも通勤通学に必要で遅刻しちゃうし、
→ そんな社会が悪い 自民党が悪い、民社か社会党、共産党に清き一票を！！！
→道路じゃなく工事が欲しいんだろ、無駄な公共工事反対
→無駄じゃないよ
→環境破壊だ、
→でも自転車が車道じゃ危ないよ
→自転車のらなきゃいい、！！！ いそぐ必要などない のんびりすごせばいい
→でも通勤通学に必要で遅刻しちゃうし、
→ そんな社会が悪い 自民党が悪い、民社か社会党、共産党に清き一票を！！！
282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:44.94 ID:Zr6NQgJ/0
とりあえずチャリから年間1,000円ずつ税金とれ
登録料で3,000円
免許の代わりに乗車身分証明書とらして１万円
これでどうだ
登録料で3,000円
免許の代わりに乗車身分証明書とらして１万円
これでどうだ
283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:51:54.11 ID:9Okr/JfT0
歩道を走る場合の速度制限つければいいんじゃね
284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:01.84 ID:LSmkC/cY0
285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:03.31 ID:Da5HBcSJ0
286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:07.06 ID:UZ37iqKb0
287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:13.44 ID:othsHLJh0
チャリ側が、どんなに車が悪い！と言ったところで
何かあったら死ぬのはチャリ側なのだから。
今やらねばならないのは
チャリ側の全体的な意識の改革、底上げしかなかろうよ。
きちんとルールを守ってる自転車ノリには迷惑な話だろうが。
何かあったら死ぬのはチャリ側なのだから。
今やらねばならないのは
チャリ側の全体的な意識の改革、底上げしかなかろうよ。
きちんとルールを守ってる自転車ノリには迷惑な話だろうが。
288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:16.76 ID:oEFCNCDa0
>>269
自転車降りて歩道を歩けばいいじゃんｗ
自転車降りて歩道を歩けばいいじゃんｗ
289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:24.05 ID:p9HHs4Rs0
290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:56.56 ID:Qu+k1Q49P
291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:52:58.15 ID:kjDO/fnK0
子供をのせた主婦は、前面に子供をのせて、
「オラオラこれが見えねぇのかお前ら幼児だぞ。子供になにかあったらどーすんだよけろよゴルァ！！！」
みたいなドヤ顔で爆走する。
おれが最強じゃどけどけ！！！みたいな感じで、
絶対自分からよけることはない。
まさに走る爆弾だ。
「オラオラこれが見えねぇのかお前ら幼児だぞ。子供になにかあったらどーすんだよけろよゴルァ！！！」
みたいなドヤ顔で爆走する。
おれが最強じゃどけどけ！！！みたいな感じで、
絶対自分からよけることはない。
まさに走る爆弾だ。
292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:08.35 ID:CC5ES3nr0
>>275
あれは多分郵便局のと同じでおｋなんじゃ
あれは多分郵便局のと同じでおｋなんじゃ
293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:13.28 ID:9Ztd7Elx0
歩道を走るにしろ車道を走るにしろ、老人からは自転車を取り上げるべきだと思う
代わりに敬老パスを充実して差し上げろ
代わりに敬老パスを充実して差し上げろ
294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:17.46 ID:mZ0/tqhI0
自転車は逆行が多すぎる。
2車線以上の道路の場合、
いくら歩道でも車と同じ方向にしか行けないようにしろ。
2車線以上の道路の場合、
いくら歩道でも車と同じ方向にしか行けないようにしろ。
295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:32.97 ID:4Rb0TRLF0
近所の国道で自転車の女性がダンプに轢き殺されてたけどな
統計上少ないというのは何らかのウソだと思う
統計上少ないというのは何らかのウソだと思う
296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:41.79 ID:wVQJGvHi0
これは日本がアメの真似したけど変なプライドかしらんが
右側通行にしたからこんなアホな事になった
普通に考えて自動車の重さと速さと人のそれとで接触した場合
どっちが死ぬ確率高いか考えるまでも無い
けど飛ばすアホ自転車がいるから歩行者も危険なわけで
３０以上だすやつは車道走らせるように規制すればいい
根拠は原動機付自転車が３０だから
２９以下は歩道にすればいい
右側通行にしたからこんなアホな事になった
普通に考えて自動車の重さと速さと人のそれとで接触した場合
どっちが死ぬ確率高いか考えるまでも無い
けど飛ばすアホ自転車がいるから歩行者も危険なわけで
３０以上だすやつは車道走らせるように規制すればいい
根拠は原動機付自転車が３０だから
２９以下は歩道にすればいい
297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:41.84 ID:mg0OmrBg0
モンスター歩行者みたいなのがいて、
わざと道をふさいで難癖をつけてきたりぶつかってきたり。
現実を無視して「自転車は車道を走れ」という前に、
普通に自転車が走れる道を作ってくれ。
わざと道をふさいで難癖をつけてきたりぶつかってきたり。
現実を無視して「自転車は車道を走れ」という前に、
普通に自転車が走れる道を作ってくれ。
298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:42.84 ID:DBIYuC+10
299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:44.22 ID:xPGuXJDy0
中国みたいに、自転車自転車自転車自転車 車 自転車自転車自転車自転車 車車
にしろという話か。それはそれで安全かもね、
にしろという話か。それはそれで安全かもね、
300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:53:50.42 ID:GcoASXUN0
>>270
そうなの？
そうなの？
301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:04.60 ID:2iydb/ep0
とりあえず無灯火とか携帯とかの取締を徹底しろよ
そこらじゅうにいてあぶねえんだよ
通行規制はそれからでいいから
そこらじゅうにいてあぶねえんだよ
通行規制はそれからでいいから
302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:12.79 ID:WGjpdOfR0
303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:13.27 ID:BjD0/2lZ0
車道走行にも制限速度を設けるべき
狭い車道を身体振りながら端にも寄らず走るチャリンカー邪魔
狭い車道を身体振りながら端にも寄らず走るチャリンカー邪魔
304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:15.54 ID:bFUfufUM0
>>260
えっ？
田舎じゃ車移動しかないと思ってる都会人？
普通に子供から年寄りまで乗ってるぞ。
子供～高校生は歩きだと思ってる？
もしかして田舎の定義って店まで数十キロとか考えてる？
だったら俺は今日から「都会に住んでる」って言うわ。
どこの県でもいいから電話帳で自転車屋探してみ。
えっ？
田舎じゃ車移動しかないと思ってる都会人？
普通に子供から年寄りまで乗ってるぞ。
子供～高校生は歩きだと思ってる？
もしかして田舎の定義って店まで数十キロとか考えてる？
だったら俺は今日から「都会に住んでる」って言うわ。
どこの県でもいいから電話帳で自転車屋探してみ。
305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:21.51 ID:lEDqPdCh0
>>285
交差点、一通出口、駐車場出口などなど、いろんなケースがあるよ。
事故を特に何度か目的してるのが西麻布の駐車場出口。
あそこは呪われているんじゃないかと思うほど
自動車と自転車の事故が多いんだよな
交差点、一通出口、駐車場出口などなど、いろんなケースがあるよ。
事故を特に何度か目的してるのが西麻布の駐車場出口。
あそこは呪われているんじゃないかと思うほど
自動車と自転車の事故が多いんだよな
306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:22.02 ID:othsHLJh0
307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:23.08 ID:y+bkAh0G0
自転車の巻き込み事故が多いから
おまわりが歩道を走れと指導してたんだろうが
大音量で歩道を走れとパトカーから言われたことあるぞ！
おまわりが歩道を走れと指導してたんだろうが
大音量で歩道を走れとパトカーから言われたことあるぞ！
308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:40.51 ID:H1qY35eU0
歩道をゆっくりでいいなら、ほとんどの自転車今まで通り歩道でＯＫと認識だろ
309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:45.59 ID:R2gI/gTt0
簡単だ。自家用車を全面禁止にすればよい。
さて、経団連政府にそれができるかな？
さて、経団連政府にそれができるかな？
310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:48.18 ID:mvVZ/f600
311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:47.60 ID:T6Y0GkI00
>>269
レーサー乗ってる阿呆がはびこってきてるからこういうことになる
レーサー乗ってる阿呆がはびこってきてるからこういうことになる
312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:52.31 ID:VxZTvwHd0
自動車産業のためにいびつなほど自動車産業優遇の現状をどうにかしないとね。
313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:57.11 ID:3al0XyNe0
ゆっくりとは時速何キロ？速度メーターないのにどう判断するの？警官が恣意的に判断するの？警官のさじ加減で判断するの？
314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:54:58.01 ID:oEFCNCDa0
315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:08.48 ID:RqmLx56I0
「歩道では徐行」
ってルールが全く徹底されてないからトンチンカンな感想が増えるんだよ。
徐行って事は歩行者と同程度の速度って事で、
これなら歩道上の事故なんて滅多に起きない。
ただし、そんな速度で自転車のるメリットなんて、
子供を乗せる親とかくらいしかない。
徐行（歩行者と同程度の速度）ではなく、
普通に自転車を乗りたいなら車道を走ってねってだけの話なんだよ。
それなら、車道を走る方が圧倒的に安全だから。
自動車だって駐車場とかから車道に出るときとか、
歩道を自転車が走ってるとは意識してない人多いからね。
ってルールが全く徹底されてないからトンチンカンな感想が増えるんだよ。
徐行って事は歩行者と同程度の速度って事で、
これなら歩道上の事故なんて滅多に起きない。
ただし、そんな速度で自転車のるメリットなんて、
子供を乗せる親とかくらいしかない。
徐行（歩行者と同程度の速度）ではなく、
普通に自転車を乗りたいなら車道を走ってねってだけの話なんだよ。
それなら、車道を走る方が圧倒的に安全だから。
自動車だって駐車場とかから車道に出るときとか、
歩道を自転車が走ってるとは意識してない人多いからね。
316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:11.34 ID:12I4akk30
317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:16.58 ID:2WtdQt7q0
318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:19.40 ID:gN2GebBA0
車道走ってたら警官に歩道走れと言われ、
歩道走ってたら警官に車道走れと言われた俺が通りますよ。
歩道走ってたら警官に車道走れと言われた俺が通りますよ。
319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:26.49 ID:mQocpKT4O
320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:29.85 ID:EO3oedsFP
とりあえず、車道に出てもいいけど25キロ以上で危険運転する自転車については
自転車をひき殺しても自動車運転手は罪に問われないようにしてほしい
危険運転する自転車多すぎで、バカがバカを報いで死ぬのは別にいいけど、他人を
巻き込んで欲しくない
歩道は10キロ以下走行なら認めてもよいのでは？
自転車をひき殺しても自動車運転手は罪に問われないようにしてほしい
危険運転する自転車多すぎで、バカがバカを報いで死ぬのは別にいいけど、他人を
巻き込んで欲しくない
歩道は10キロ以下走行なら認めてもよいのでは？
321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:43.01 ID:VR9enlPb0
「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない。
混乱させるようなことを言うお前らが悪いんだよ
子供を乗せたご婦人が車道を走って車に巻き込まれたらこいつらのせい
いまさら、子供や荷物ありの人は歩道でもいいですなんてフォローしたってもう遅いよ
混乱させるようなことを言うお前らが悪いんだよ
子供を乗せたご婦人が車道を走って車に巻き込まれたらこいつらのせい
いまさら、子供や荷物ありの人は歩道でもいいですなんてフォローしたってもう遅いよ
322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:42.92 ID:CC5ES3nr0
>>285
自転車が確認無しに車道に飛び出すのが危ない
自転車が確認無しに車道に飛び出すのが危ない
323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:47.64 ID:XVm1U0jt0
>>318
スレ内も徐行でお願いします
スレ内も徐行でお願いします
324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:51.72 ID:genYyHng0
>>4が正論。法律どおり。
325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:56.16 ID:GRpDTWC90
携帯とヘッドフォンはタバコと同じように罰金を取ればいいだろ
326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:55:59.92 ID:7QfHlWWz0
この前、人まみれの夜の神楽坂を子ども乗せてグングン登ってくオバサンがいてびっくりしたわ。電動って乗ったことないから知らなかったけど、すごいねアレ
327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:12.82 ID:GlS3gW120
チャリは田舎ほど歩道走った方がいい
夜中にチャリで車道走るなんて自殺行為
夜中にチャリで車道走るなんて自殺行為
328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:17.09 ID:sp8i/fQN0
329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:26.51 ID:XxQvhFFz0
そもそも車を運転してるのにキチが多すぎる
路上駐車なんてその場でプレス処分でOK
路上駐車なんてその場でプレス処分でOK
330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:41.82 ID:N5k8rGSW0
自転車は歩行者より転倒してしまったら弱い 後続車両に轢かれる
頭をやられたらジ エンド 運転手も一生ジ エンド
頭をやられたらジ エンド 運転手も一生ジ エンド
331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:45.18 ID:zzFfMK1m0
車道走るのはいいんだけど
自転車の横スレスレを追い越す車を規制してくれないと
危なすぎるんだが
自転車の横スレスレを追い越す車を規制してくれないと
危なすぎるんだが
332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:46.18 ID:GcoASXUN0
>>214
>>284
たぶんそういうママチャリと、混んだ歩道をかっ飛ばすチャリは、スピートが違う
主婦は運動神経ないから、あそこまでのスピードで歩行者をすり抜けることはできない
そういう主婦がたくさんいるとしたら、その地域スゲーｗ
>>284
たぶんそういうママチャリと、混んだ歩道をかっ飛ばすチャリは、スピートが違う
主婦は運動神経ないから、あそこまでのスピードで歩行者をすり抜けることはできない
そういう主婦がたくさんいるとしたら、その地域スゲーｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:56:51.76 ID:Lvf5iYh90
自転車
事実上、歩道、車道もどこでも走れる魔法の乗り（しかも逆走、方向自由自在）
事実上、酒酔い、酒帯運転可
事実上、信号無視可
事実上、駐車、停車違反無し
事実上、３人乗り可
事実上、傘差しながら、携帯しながら走行OK
事実上、罰金可
事実上、事故が多いのに保険非加入OK
どんだけ凄いだよ
事実上、歩道、車道もどこでも走れる魔法の乗り（しかも逆走、方向自由自在）
事実上、酒酔い、酒帯運転可
事実上、信号無視可
事実上、駐車、停車違反無し
事実上、３人乗り可
事実上、傘差しながら、携帯しながら走行OK
事実上、罰金可
事実上、事故が多いのに保険非加入OK
どんだけ凄いだよ
334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:02.04 ID:mg0OmrBg0
>>294
こういう、身勝手なルールを勝手に作る奴が一番のキチガイ。
こういう、身勝手なルールを勝手に作る奴が一番のキチガイ。
335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:04.70 ID:7pszI+pH0
ところで片側３車線の交差点で一番左が左折専用のとき、直進したい自転車はどのレーン走ればいいの
336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:09.30 ID:SbSNOBeg0
競技用みたいな飛ばすやつだけ車道走ればいいだろ
自転車同士が車道で追い越しとか危なっかしくてたまらん
自転車同士が車道で追い越しとか危なっかしくてたまらん
337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:09.57 ID:xDV6OX/M0
たしかに、子供をかごに乗せた主婦 スピードもすごいでてるし、
どかないね
結構、危ないって思う場面何回もあった
どかないね
結構、危ないって思う場面何回もあった
338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:11.72 ID:SEqHzSYR0
>>318
その時の気分で言うからな
その時の気分で言うからな
339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:12.50 ID:oEFCNCDa0
340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:13.62 ID:1BnAIUJz0
パチンコが賭博じゃないという行政の言う事は誰も信用しない。
車道が危なければ歩道を走る。
法律？アホか！
自分の身は自分でまもる。
車道が危なければ歩道を走る。
法律？アホか！
自分の身は自分でまもる。
341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:16.94 ID:5Nw7U/US0
地方の片側二車線のまるで高速道路みたいなバイパスの車道を４，５歳くらいの幼児が二人で自転車乗ってるの見たわ。
キチガイ法律だな。
キチガイ法律だな。
342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:28.44 ID:dgeJ2IlG0
自転車が車道に出てくるなら、夜間の無点灯に交通違反を適用してもらわないと
343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:30.29 ID:xujoyc170
自転車の歩道での徐行速度は5～8キロという判例がすでにある
あとは周知徹底すれば良いだけの話
あとは周知徹底すれば良いだけの話
344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:30.33 ID:ZsSuTH180
>315
徐行を勘違いしてるぞ
徐行はいつでも止まれる速度だ
徐行を勘違いしてるぞ
徐行はいつでも止まれる速度だ
345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:33.13 ID:T6Y0GkI00
現実問題自転車道なんて整備出来っこないんだから
レーサー系とママチャリ・ガキ系は道交法上別の区分にするのが一番よい
レーサーは車道、ママチャリは歩道にしとけ
レーサー系とママチャリ・ガキ系は道交法上別の区分にするのが一番よい
レーサーは車道、ママチャリは歩道にしとけ
346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:42.38 ID:GmFN5SoB0
自転車も免許制にすべきだな
原付以上の免許を持ってない人は、講習＆登録必要にすればいいだろ
そして、免許不携帯は罰金にすれば良い
原付以上の免許を持ってない人は、講習＆登録必要にすればいいだろ
そして、免許不携帯は罰金にすれば良い
347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:43.02 ID:CFXiSUXF0
危ない場所では歩道を押して歩けばいいよ
車道が危ないから歩道を走るってのは今度は歩行者が危ない
車道が危ないから歩道を走るってのは今度は歩行者が危ない
348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:44.69 ID:QMr9VgV80
>>293
年寄りは自転車を杖代わりにしてたりもするんよ。
年寄りは自転車を杖代わりにしてたりもするんよ。
349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:44.98 ID:R2gI/gTt0
350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:57:47.25 ID:KfK9G5TEO
車も自転車も乗れないな
351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:02.67 ID:+GjuXiKD0
ヘッドホンしながら歩道をかっ飛ばすクソチャリDQNを殺してくれ。
車道がイヤならチャリに乗るな。歩行者が犠牲になるのはゴメンだ。
車道がイヤならチャリに乗るな。歩行者が犠牲になるのはゴメンだ。
352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:08.15 ID:yY/hegp00
自分も自転車乗ってるからあれだが
よく見るパターンで後方確認しないの多いよな
車道で路上駐車している居るのに、後方見もせず
行き成り左に出るのとか
場所によっては、行き成り方向変える人とかも
よく見るパターンで後方確認しないの多いよな
車道で路上駐車している居るのに、後方見もせず
行き成り左に出るのとか
場所によっては、行き成り方向変える人とかも
353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:08.62 ID:kjDO/fnK0
町中に貧乏人が溢れているせいか、
数年前より自転車が爆発的に増えてる。
皆バイクや車を買う金がないんだよ。
だからこんな小手先のあいまいな指導だけじゃ意味ない。
大胆な道路や駐車場の整備が必要。
公務員を半分クビにして、浮いた金で整備しろヴォケ！！！！！
数年前より自転車が爆発的に増えてる。
皆バイクや車を買う金がないんだよ。
だからこんな小手先のあいまいな指導だけじゃ意味ない。
大胆な道路や駐車場の整備が必要。
公務員を半分クビにして、浮いた金で整備しろヴォケ！！！！！
354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:11.66 ID:UI1ceHbD0
二転三転、取り締まる側がこんなフラフラしててどうするんだよ！
せめて車道を走る場合は左側通行位徹底しろよ！
せめて車道を走る場合は左側通行位徹底しろよ！
355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:13.39 ID:Ed3FetmA0
こんなの議論するのは馬鹿だけ
ルール以前の問題。現状危険なんだから世界中から
非難されようが自転車は歩道走ればいい
歩行者が危険？そんなの知ったことかよ自分の命が大事だからな
ルール以前の問題。現状危険なんだから世界中から
非難されようが自転車は歩道走ればいい
歩行者が危険？そんなの知ったことかよ自分の命が大事だからな
356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:16.87 ID:UZ37iqKb0
357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:17.59 ID:9Kfm/PHE0
358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:19.97 ID:E6okfOgGO
兄が昔、三四車線くらいあるところを普通に自転車で走ってたらパトカーがサイレン鳴らしだしてびびったらしいｗ
「自転車渡り終えるまで車は停止してください」
みたいな事をメガホンで言ってたようだ
そこ歩道が途中で途切れるから歩行者は通れないがルール上自転車は通れるのに
まあ普通の頭ならわざわざ自転車でそんな道使わないんだけど
「自転車渡り終えるまで車は停止してください」
みたいな事をメガホンで言ってたようだ
そこ歩道が途中で途切れるから歩行者は通れないがルール上自転車は通れるのに
まあ普通の頭ならわざわざ自転車でそんな道使わないんだけど
359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:29.24 ID:nXLY/iN4O
ジジィがずっとチリンチリン鳴らしながら
歩道を走っているのがムカつく
歩道を走っているのがムカつく
360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:29.04 ID:VR9enlPb0
361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:40.17 ID:xnZqEx/70
>>10
自分が大けがするかもしれない代わりに
大多数の人が自動車保険入っていて
治療費の心配をしなくていい。のと
自分はたいしたけがをしなくて住むが
相手に大けがをさせてしまって
多大な治療費を身銭で払うハメになるかもしれない。のどっちがいいかだな。
自分が大けがするかもしれない代わりに
大多数の人が自動車保険入っていて
治療費の心配をしなくていい。のと
自分はたいしたけがをしなくて住むが
相手に大けがをさせてしまって
多大な治療費を身銭で払うハメになるかもしれない。のどっちがいいかだな。
362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:47.45 ID:XxQvhFFz0
>>325
タバコ吸ってるヤク中なんてまったく取り締まられてないだろ
新宿の路上喫煙禁止（笑）なんてまったくの野放しじゃないか
守られてると思ってる方が頭おかしい
罰金なんてポーズだけで取ってるところ見たこと無いしな
タバコ吸ってるヤク中なんてまったく取り締まられてないだろ
新宿の路上喫煙禁止（笑）なんてまったくの野放しじゃないか
守られてると思ってる方が頭おかしい
罰金なんてポーズだけで取ってるところ見たこと無いしな
363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:53.40 ID:FBUdMTKD0
ここまで規制しなきゃならんほど日本のモラルは下がったか・・・
嘆かわしい話だな
嘆かわしい話だな
364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:54.12 ID:SqE8z/9mO
エコだから、帰宅難民がきっかけで…。
おまい等の頭は単純すぎ。
おまい等の頭は単純すぎ。
365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:58:55.61 ID:7BzdSFsq0
主に餓鬼載せババアと老人だよ、たちが悪いのは。
歩行者に警音鳴らす、止まらない、譲らない、フラフラする、傘差し携帯する。
何見てんだよ警察屋は。
歩行者に警音鳴らす、止まらない、譲らない、フラフラする、傘差し携帯する。
何見てんだよ警察屋は。
366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:00.57 ID:007zQwhVP
367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:04.53 ID:phhOia000
統計ww
バッカじゃね?
統計でなんでもわかれば今頃日本最強じゃん!
なんでこんな糞になったんだ？
統計じゃメルトダウンなんぞ数万年に一度じゃ無かったの？
なんで数十年しか経ってないのに何件事故起こしてんだよ！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
バッカじゃね?
統計でなんでもわかれば今頃日本最強じゃん!
なんでこんな糞になったんだ？
統計じゃメルトダウンなんぞ数万年に一度じゃ無かったの？
なんで数十年しか経ってないのに何件事故起こしてんだよ！
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:11.25 ID:Js6ZyeVC0
昨日見た車道を走る自転車
・自転車を降りないと曲がれないおばちゃん
・バス二台が無理くりすれ違う狭い道路、交差点の先頭で赤信号でバスが停止中
バスの右手、反対車線へ出てバスを追い越そうとしたDQN男
・自転車を左にして車道脇で自転車を押し歩くじいちゃん
・携帯いぢりながらの高校生
・交差点以外の場所で、歩道から車道へ出て反対の歩道に渡る幼児を乗せた母親
信号は10mくらい先なだけの場所
自転車も免許制にするべきだよなー
自分は自転車乗りですけど、車の人、人身起こさないように
頑張ってください
・自転車を降りないと曲がれないおばちゃん
・バス二台が無理くりすれ違う狭い道路、交差点の先頭で赤信号でバスが停止中
バスの右手、反対車線へ出てバスを追い越そうとしたDQN男
・自転車を左にして車道脇で自転車を押し歩くじいちゃん
・携帯いぢりながらの高校生
・交差点以外の場所で、歩道から車道へ出て反対の歩道に渡る幼児を乗せた母親
信号は10mくらい先なだけの場所
自転車も免許制にするべきだよなー
自分は自転車乗りですけど、車の人、人身起こさないように
頑張ってください
369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:11.66 ID:xPGuXJDy0
>>339
そだよん １００円の物を買いに行くのに車を使う。自転車だと死んでしまう。
そだよん １００円の物を買いに行くのに車を使う。自転車だと死んでしまう。
370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:21.03 ID:T6Y0GkI00
371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:59:51.27 ID:llgvBybX0
内部で十分検討すれば、自転車を車道に追い出す 発表にはならなかっただろう。
今後は高校の自転車乗り方指導などで車道を走りなさい と言うんだろうな。
今後は高校の自転車乗り方指導などで車道を走りなさい と言うんだろうな。
372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:02.58 ID:othsHLJh0
自動車のマナーも悪い、というが
本来人間とは自己本位で勝手なものなわけだ。
それを、車のように免許制で
一定の資格付与でハードルを設け
教育し、矯正しているにもかかわらず、
やはりマナーが悪い奴は多少なりとも存在する。
残念だが、人間とはそういうものなわけだ。
それでも、それをやらなければ話にならない。
自転車とはまさに、その話にならない状態。
ルール、マナーを徹底しなければならないのは、当然自転車側だ。
個々人のモラルや意識に任せていては、良くなりはしない。
ちゃんとしている自転車乗りには悪いが、これは仕方ない。
本来人間とは自己本位で勝手なものなわけだ。
それを、車のように免許制で
一定の資格付与でハードルを設け
教育し、矯正しているにもかかわらず、
やはりマナーが悪い奴は多少なりとも存在する。
残念だが、人間とはそういうものなわけだ。
それでも、それをやらなければ話にならない。
自転車とはまさに、その話にならない状態。
ルール、マナーを徹底しなければならないのは、当然自転車側だ。
個々人のモラルや意識に任せていては、良くなりはしない。
ちゃんとしている自転車乗りには悪いが、これは仕方ない。
373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:09.17 ID:JMtbJ01J0
チャリンカーは段差に車輪を引っ掛けて転んでグモッチュしろってことだよ(｀・ω・´)
374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:09.91 ID:JK2Jy2kdO
375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:24.34 ID:WGjpdOfR0
>>335
真ん中
真ん中
376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:25.10 ID:Lvf5iYh90
警官からして
歩道を全速力で走ってたり、
車道の端ではあるが、進行方向に逆走しながら
走行してるんだからな。
折角自転車交通行政の一歩を踏み出した（問題は山積みだが）のに
この馬鹿役人はいったい何を言い出すんだ。
歩道を全速力で走ってたり、
車道の端ではあるが、進行方向に逆走しながら
走行してるんだからな。
折角自転車交通行政の一歩を踏み出した（問題は山積みだが）のに
この馬鹿役人はいったい何を言い出すんだ。
377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:25.50 ID:oEFCNCDa0
378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:28.92 ID:JRPCCGE40
自転車は挽き頃してもおkにしてくれ
379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:29.49 ID:x6K3NK4K0
よく無灯火の奴が理由として「点けると重たいから」とか言うけど、
そりゃお前が三国産の国内安全基準すら満たしてないドンキで売ってるレベルの安物使ってるからだろ糞がとか思う。
そもそも重たいなら電池式使えよと。
そりゃお前が三国産の国内安全基準すら満たしてないドンキで売ってるレベルの安物使ってるからだろ糞がとか思う。
そもそも重たいなら電池式使えよと。
380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:33.15 ID:4fM60Vyl0
まわりに誰も何もいないのにチリンチリンずっと鳴らしてるやつって精神障害者
だよね。
だよね。
381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:33.57 ID:8p2RdZ/JP
この話になるたびなんか脳内にETが浮かぶ
382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:33.85 ID:kjDO/fnK0
383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:37.69 ID:aqnj2fME0
路駐多いから車道走れないっていうけど、一車線を潰す形で2輪が走れば
路駐あっても関係なく快適に走行出来るだろ
文句ばっかり言わずに、一度自転車も車道走るように徹底してみたらどうだ?
車道の端っこ走ってるから真横通過する車に引かれるのであって、
中央走れば追い抜かれることもなく快適に走行出来るぞ
路駐あっても関係なく快適に走行出来るだろ
文句ばっかり言わずに、一度自転車も車道走るように徹底してみたらどうだ?
車道の端っこ走ってるから真横通過する車に引かれるのであって、
中央走れば追い抜かれることもなく快適に走行出来るぞ
384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:48.79 ID:2YirvvL60
385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:00:57.63 ID:mUi+59KrO
>>353
都内の駐車代もバカ高いしな。保険やらで維持費がかかってシャレにならん‥
都内の駐車代もバカ高いしな。保険やらで維持費がかかってシャレにならん‥
386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:00.97 ID:1BnAIUJz0
も～日本の道は危ないんだから歩行禁止な。
387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:07.40 ID:Da5HBcSJ0
>>305
それ、車が「徐行」か「一時停止」する所じゃない？
>>317
歩道を走ってる自転車を見落としても、車が車道、自転車が歩道なら
直進する限り事故は起きないだろ？
基本的に、車が右左折して歩道を走ってた自転車と事故になるんじゃないか？
で、右左折は徐行だから車がちゃんと守ってれば、そんなに事故が増える事は無いと思うが？
原因は車が「右左折は徐行」を守ってないせいじゃないか？
それ、車が「徐行」か「一時停止」する所じゃない？
>>317
歩道を走ってる自転車を見落としても、車が車道、自転車が歩道なら
直進する限り事故は起きないだろ？
基本的に、車が右左折して歩道を走ってた自転車と事故になるんじゃないか？
で、右左折は徐行だから車がちゃんと守ってれば、そんなに事故が増える事は無いと思うが？
原因は車が「右左折は徐行」を守ってないせいじゃないか？
388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:09.92 ID:QB4pvjYv0
危険ではないわけ無い
およそ殆どの道路は自転車が通行する事を考慮して設計されてません
タクシー乗り場やバス停が堂々と車線上にあるのがその証拠
およそ殆どの道路は自転車が通行する事を考慮して設計されてません
タクシー乗り場やバス停が堂々と車線上にあるのがその証拠
389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:12.99 ID:4KsW6lESP
危険自転車TOP３
①イヤホン・携帯いじり・歩道(住宅街)爆走のママチャリ高校生
②どっちに進むか分からないフラフラ走行の老人
③車道逆走のママチャリBBAやクロスバイク会社員
論外(重犯罪級)
ノーブレーキピスト、信号無視ローディー
①イヤホン・携帯いじり・歩道(住宅街)爆走のママチャリ高校生
②どっちに進むか分からないフラフラ走行の老人
③車道逆走のママチャリBBAやクロスバイク会社員
論外(重犯罪級)
ノーブレーキピスト、信号無視ローディー
390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:18.52 ID:fSx4fn690
徐行＝いつでも止まれる、という定義から考えると
自転車の場合、手は常にブレーキを使える位置に置くことが可能であるから
10キロ強ならOKではあるんだな
つまるところ歩道の暴走自転車を追い出したいだけ、という話である
自転車の場合、手は常にブレーキを使える位置に置くことが可能であるから
10キロ強ならOKではあるんだな
つまるところ歩道の暴走自転車を追い出したいだけ、という話である
391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:20.17 ID:bFUfufUM0
>>339
それは「君が」って話でしょ。
自分の話を「田舎全員そうだ」っておかしいね。
それとも君が住んでた地域は「子供からお年寄りまで車移動」だったの？
自転車通学してる高校生すらなかったの？
ありえな～い
それは「君が」って話でしょ。
自分の話を「田舎全員そうだ」っておかしいね。
それとも君が住んでた地域は「子供からお年寄りまで車移動」だったの？
自転車通学してる高校生すらなかったの？
ありえな～い
392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:30.16 ID:zm4YwKwJ0
役人言い分そのままだと、
・自動車を細くして車道を倍に見立てる
・自転車を４輪化して幅広くする
・道路沿いの家をすべて潰して道を作る
しか安全対策はないと思うんだ。
・自動車を細くして車道を倍に見立てる
・自転車を４輪化して幅広くする
・道路沿いの家をすべて潰して道を作る
しか安全対策はないと思うんだ。
393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:31.80 ID:mz/zJUoI0
川口の方にすごく良い道路があった
歩道・自転車道・車道 と3つきちんと区切られてんの
線引きだけじゃなくてちゃんと縁石やガードレールで仕切られてて
各道が独立してる感じ
ああいう整備がされてればいいんだけどね
歩道・自転車道・車道 と3つきちんと区切られてんの
線引きだけじゃなくてちゃんと縁石やガードレールで仕切られてて
各道が独立してる感じ
ああいう整備がされてればいいんだけどね
394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:33.04 ID:QMr9VgV80
>>345
クロスバイクはどうなるんだよ
クロスバイクはどうなるんだよ
395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:01:39.57 ID:rpVhO6IF0
いいかげん車は空飛ばせよ
21世紀になって何年たったと思ってんだ
21世紀になって何年たったと思ってんだ
396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:15.95 ID:2WtdQt7q0
Ｑ．自転車に車道を走れだって？ 危ないだろ、○ねというのか!?
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
Ａ．自転車は、歩道を走る方が車道よりも危険です。統計では6.7倍も事故に遭う確率が高いとされています。
事故の多くは交差点で発生しており、歩道を走る自転車は自動車から認知されづらいことが主な原因です。
「自転車が車道を走ると事故が増える」という考え方は、明確な誤りです。
参考資料：「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:20.37 ID:DZGujb7vP
歩道を走る原チャリは永久免停にしろ！
398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:24.03 ID:xPGuXJDy0
399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:33.50 ID:BjD0/2lZ0
400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:42.44 ID:5oFgpUICO
401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:46.86 ID:DI17iGBq0
チャリが車道走ったら接触しただけで事故になるじゃん
車乗ってるやつら怖くないのか？
車乗ってるやつら怖くないのか？
402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:53.88 ID:UI1ceHbD0
>>376
同意！
同意！
403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:57.47 ID:0OjJYxrm0
自転車で知らない道の車道を走っていて
こういう交差点に遭遇するとものすごく困る。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.577466,139.734893&cbp=12,20.49,,0,8.51&z=15
こういう交差点に遭遇するとものすごく困る。
http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&layer=c&cbll=35.577466,139.734893&cbp=12,20.49,,0,8.51&z=15
404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:02:59.39 ID:dI1h3On/0
>>372
正論だが、運動エネルギーが桁外れな車のマナーがマトモになれば、死傷事故は激減する。
正論だが、運動エネルギーが桁外れな車のマナーがマトモになれば、死傷事故は激減する。
405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:03:06.77 ID:kjDO/fnK0
406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:03:15.83 ID:cmEL0Vux0
広い歩道と車がブンブン走ってる道路とその車道を走る小学生自転車の絵が欲しいところだな。
407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:03:38.94 ID:JK2Jy2kdO
408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:03.06 ID:lEDqPdCh0
409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:06.45 ID:oOtyG6FDP
立川だが、朝から警察が検閲してた。
410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:10.51 ID:ZmMYf0kd0
>>150
妹はすぐ前を走行していた自転車の老人が急に直角に曲がり逆走した
為によけきれず大けがをしました。膝を痛めて部活は退部し、今でも
膝に痛みを抱えて長距離歩行が困難な障害を背負いました。
老人は道を間違えた事に気づいて方向転換したそうですが、狭い歩道で
通勤通学時間帯に非常識な行動でしょう。
老人は自転車から転落して骨折したといって治療費まで請求してきました。
妹はすぐ前を走行していた自転車の老人が急に直角に曲がり逆走した
為によけきれず大けがをしました。膝を痛めて部活は退部し、今でも
膝に痛みを抱えて長距離歩行が困難な障害を背負いました。
老人は道を間違えた事に気づいて方向転換したそうですが、狭い歩道で
通勤通学時間帯に非常識な行動でしょう。
老人は自転車から転落して骨折したといって治療費まで請求してきました。
411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:12.36 ID:Da5HBcSJ0
>>322
それ、どういうこと？
自転車は歩道を走っているほうが車に轢かれるという話なんだが
自転車が車道に飛び出すと言う事は、両方車道を走っているときの事故？
それとも車が右左折して、交差する歩道から車道を渡って直進する自転車との事故の話？
それなら、車が「右左折は徐行」を守ってないのが原因じゃないか？
それ、どういうこと？
自転車は歩道を走っているほうが車に轢かれるという話なんだが
自転車が車道に飛び出すと言う事は、両方車道を走っているときの事故？
それとも車が右左折して、交差する歩道から車道を渡って直進する自転車との事故の話？
それなら、車が「右左折は徐行」を守ってないのが原因じゃないか？
412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:13.20 ID:dgeJ2IlG0
413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:18.48 ID:x6K3NK4K0
車道走って車に弾かれるか、
歩道走って人を弾いて一生分の慰謝料払うかだな。
賢い奴は保険入って、かつ臨機応変に道を使い分けるわけだが。
歩道走って人を弾いて一生分の慰謝料払うかだな。
賢い奴は保険入って、かつ臨機応変に道を使い分けるわけだが。
414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:04:47.12 ID:TuG/Z4P3I
7歳以上に 自転車に自賠責は有りなんじゃないかな
415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:00.37 ID:X3xW4GmLO
車道を走れと言う前に路上駐車を何とかしろ！
大型トラックとか路線バスを避けるとセンターライン付近を走らないといけない。
大型トラックは仮眠場所とか積み降ろし待ちの整備が出来てないから理解できなくもないけど
民間路線バスの時間待ちはマナーが悪すぎる。
たま～になら許せるけど、俺の知る限り毎日、朝夕の通勤時に必ず止まってる。
それも警察署の真ん前。狭い歩道で運転手がタバコ吸ってるから、そっちも通れない。
毎日、目の前で見てるのに指導しない事からも、いかに自転車に対する危険性を
警察が理解してないかがわかる。
大型トラックとか路線バスを避けるとセンターライン付近を走らないといけない。
大型トラックは仮眠場所とか積み降ろし待ちの整備が出来てないから理解できなくもないけど
民間路線バスの時間待ちはマナーが悪すぎる。
たま～になら許せるけど、俺の知る限り毎日、朝夕の通勤時に必ず止まってる。
それも警察署の真ん前。狭い歩道で運転手がタバコ吸ってるから、そっちも通れない。
毎日、目の前で見てるのに指導しない事からも、いかに自転車に対する危険性を
警察が理解してないかがわかる。
416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:11.11 ID:dI1h3On/0
>>407
違うよ。左折レーンを直進が正しいし合法
違うよ。左折レーンを直進が正しいし合法
417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:15.80 ID:WGjpdOfR0
418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:20.33 ID:7pszI+pH0
419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:21.29 ID:p+Yu9/Hl0
一番割食うのは自動車乗り
420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:22.66 ID:XqvUnnr80
正直さ、無灯火右側運転で夜中に走られるとまじで危ない。
しかも、先日は男女の2台で並んで走ってて、ぶつかりそうになった。
警察は有無を言わさずばんばん罰金とって、こういう違法運転取り締
まってほしい。
子供ならいざ知らず、大人のやることか？
しかも、先日は男女の2台で並んで走ってて、ぶつかりそうになった。
警察は有無を言わさずばんばん罰金とって、こういう違法運転取り締
まってほしい。
子供ならいざ知らず、大人のやることか？
421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:44.44 ID:UZ37iqKb0
422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:55.58 ID:xDV6OX/M0
423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:05:56.96 ID:NK2rl1vB0
そんなこと言いながらそのうちなし崩しに恣意的な運用をはじめるのが警察のデフォ
淫行条例だって当初は援助交際を取り締まる目的だったのに
いまや恋愛だろうとなんだろうと一律に逮捕実名報道
そのうちママチャリだろうとなんだろうと歩道走っただけで逮捕されるようになるよ
淫行条例だって当初は援助交際を取り締まる目的だったのに
いまや恋愛だろうとなんだろうと一律に逮捕実名報道
そのうちママチャリだろうとなんだろうと歩道走っただけで逮捕されるようになるよ
424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:08.16 ID:zuuOURz80
自転車取得税を一律１割で取り、自転車専用レーンを整備。
自転車保険（盗難含む）を強制加入。バックミラー取り付け義務化。
これでだいぶ事故を減らせるかと。
自転車は甘やかされてる反面、乗る環境は整備されてないからね。
自転車保険（盗難含む）を強制加入。バックミラー取り付け義務化。
これでだいぶ事故を減らせるかと。
自転車は甘やかされてる反面、乗る環境は整備されてないからね。
425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:08.80 ID:p00dn+Ux0
よくわからんけど、例えば段差になっててガードレールがついてる歩道あるじゃん
あれって、ガードレールの外段差の下にもちょっとスペースがあって
その後白線が引いてあるけど、ああいう場合でも、白線の外走らないと駄目なんでしょ？
普通にむっちゃ車の邪魔になりそうなんだけど、それでもいいんか
あれって、ガードレールの外段差の下にもちょっとスペースがあって
その後白線が引いてあるけど、ああいう場合でも、白線の外走らないと駄目なんでしょ？
普通にむっちゃ車の邪魔になりそうなんだけど、それでもいいんか
426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:10.91 ID:1gmIk4Ju0
歩行者優先だっていうのは当然なんだが、
自転車横断帯をわざわざ歩いてる奴等ってなんなの。
自転車横断帯をわざわざ歩いてる奴等ってなんなの。
427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:19.05 ID:Mdv8B/wh0
子供を合法的に前後に二人も載せられるようにして、車道走れかよ
飲酒厳罰化でひき逃げが増えたように、任意加入率7割以下の現状で
轢き殺して逃げるヤツが増えるのは目に見えてるし。
飲酒厳罰化でひき逃げが増えたように、任意加入率7割以下の現状で
轢き殺して逃げるヤツが増えるのは目に見えてるし。
428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:42.88 ID:KoGmVi360
>>396
死亡事故の確率比較しろよ(´･ω･｀)
死亡事故の確率比較しろよ(´･ω･｀)
429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:51.54 ID:Da5HBcSJ0
430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:55.07 ID:mQocpKT4O
431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:06:56.34 ID:JK2Jy2kdO
432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:05.18 ID:8p2RdZ/JP
433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:10.24 ID:Nu9BH/8x0
434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:17.92 ID:oEFCNCDa0
>>391
俺に限らず、寮のほかの人とかもそうだったが。車持ってない人も、持っている人に便乗してたし。
そして、「距離」は平等だ。俺らと地元民とで条件に差はあるまい。
実際、どこの店にも駐車場ついてたしな。どんなに小さな店でもね。
俺に限らず、寮のほかの人とかもそうだったが。車持ってない人も、持っている人に便乗してたし。
そして、「距離」は平等だ。俺らと地元民とで条件に差はあるまい。
実際、どこの店にも駐車場ついてたしな。どんなに小さな店でもね。
435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:23.08 ID:7BzdSFsq0
436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:24.82 ID:GRpDTWC90
437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:52.15 ID:SPZ+7OSx0
警察「チャリ乗るな！」
438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:52.46 ID:5H55P7PL0
こんなルール都会だけにしとけよ
猛スピードで車が走ってる田舎の車道で自転車も走らせたら危険だよ
歩道に人もそんなにいないんだし
猛スピードで車が走ってる田舎の車道で自転車も走らせたら危険だよ
歩道に人もそんなにいないんだし
439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:07:58.01 ID:4kaZ1mQ1P
自転車のおばちゃんはこっちが右に避けると
その方向にゆっくりと体当たりしてくるぜぇｗ
その方向にゆっくりと体当たりしてくるぜぇｗ
440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:00.02 ID:ClRFr5R00
441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:03.95 ID:BbsPQZXY0
442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:11.83 ID:S9T9DVDw0
自歩道が設定されてから生まれた馬鹿バッカだからこうなるのは目に見えていた
443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:25.63 ID:mmJVKXN40
この問題は単純に日本人の状況判断能力とモラルの低下の典型例だろ。
他人様に怪我させる真似しといて逆ギレする糞野郎がのさばって来たから、
取り締まらざるを得なくなった...それだけの話じゃないか。
どうせ暴走自転車な連中は不当逮捕とか権力の横暴とか吼えて全てを責任
転嫁するんだろうな...まるで民主党政権だ。
他人様に怪我させる真似しといて逆ギレする糞野郎がのさばって来たから、
取り締まらざるを得なくなった...それだけの話じゃないか。
どうせ暴走自転車な連中は不当逮捕とか権力の横暴とか吼えて全てを責任
転嫁するんだろうな...まるで民主党政権だ。
444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:27.08 ID:CmPL0aRl0
すでに何人か犠牲がでてたな
445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:34.37 ID:u2vRyok60
徐行の程度を明示して欲しいよなあ。
そうじゃないと、自分はどっちか判断がつかない。
子供をのっけたママチャリだって時速７，８キロは出てるし。
そうじゃないと、自分はどっちか判断がつかない。
子供をのっけたママチャリだって時速７，８キロは出てるし。
446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:42.32 ID:CgrBX0N70
つーかお巡りが歩道走ってるだろ
しかも二人だから邪魔なんだよ
しかも二人だから邪魔なんだよ
447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:08:53.47 ID:d9qdjTgyO
チャリンコは中央分離帯を走りなさい
448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:14.45 ID:dI1h3On/0
449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:15.27 ID:EOGEjF8c0
統計上って・・・ｗ
450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:28.58 ID:fuCpoRDG0
早くもぐだぐだかw
451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:31.72 ID:hHS7FJy80
> 警察庁局長の見解
> 「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
> ただ、いずれも徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
こんなん、警察側の恣意的取扱い許す結果になるだけだな
チャリ乗りは誰も納得せんだろ
> 「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
> ただ、いずれも徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
こんなん、警察側の恣意的取扱い許す結果になるだけだな
チャリ乗りは誰も納得せんだろ
452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:48.01 ID:7pszI+pH0
453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:09:52.68 ID:9WSxPM9f0
歩道を走っていたら前から歩道を走ってきたおまわりさんに怒られたでござる
454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:06.51 ID:FWj9V+Ws0
今は歩道走ってる自転車が車道走り出したら事故増えるだろ
中高年のママチャリが車道なんて走ったら事故だらけだし渋滞も増えていいことないのにね
中高年のママチャリが車道なんて走ったら事故だらけだし渋滞も増えていいことないのにね
455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:21.71 ID:othsHLJh0
外人さんのチャリ乗りなんかを見ると
だいたいメット着用してるよね。
昔はそれ見てウケてたけど
あれが意識の高い自転車先進国ってもんだ。
日本は、自転車乗りのレベルが低すぎ。
適正なサドル位置すら分かってない。
根本から改善していくしかないよ。
だいたいメット着用してるよね。
昔はそれ見てウケてたけど
あれが意識の高い自転車先進国ってもんだ。
日本は、自転車乗りのレベルが低すぎ。
適正なサドル位置すら分かってない。
根本から改善していくしかないよ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:24.02 ID:007zQwhVP
>>417
ローディは信号無視と側溝とかをよけるために急にふくらむのが問題だな。
ローディは信号無視と側溝とかをよけるために急にふくらむのが問題だな。
457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:29.59 ID:8p2RdZ/JP
>>439
じいさんもそうだな
その上振り返って文句つけて来た時は
自転車蹴り倒したくなったわ
遠くから見えるから気を使わないようにゆっくり避けて止まってやって
さらに文句つけるってどんなだよ
そこまで狭い歩道でもなしに
じいさんもそうだな
その上振り返って文句つけて来た時は
自転車蹴り倒したくなったわ
遠くから見えるから気を使わないようにゆっくり避けて止まってやって
さらに文句つけるってどんなだよ
そこまで狭い歩道でもなしに
458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:33.99 ID:7QfHlWWz0
>>439
あれなんなんだろうな。あっち向いてホイやったら指差した方向に向く類の脳の構造でもしてんのか？
あれなんなんだろうな。あっち向いてホイやったら指差した方向に向く類の脳の構造でもしてんのか？
459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:38.47 ID:fSx4fn690
納得する必要はない
根本的な改正などできないのだから
警察は処罰できますよ、といってるだけ
根本的な改正などできないのだから
警察は処罰できますよ、といってるだけ
460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:40.69 ID:7BzdSFsq0
461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:43.35 ID:8zkdRblU0
ゆっくり走れば摘発しないって
そんな中途半端な事行ってるからgdgdになるんだろ
歩道を走行したら即交通刑務所に送り込め
そんな中途半端な事行ってるからgdgdになるんだろ
歩道を走行したら即交通刑務所に送り込め
462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:46.02 ID:q8/ztiJj0
大きな幹線道路には大抵平行する路地があるからそこ走ればいい
なんでみんなして幹線道路走りたがるのだろう
463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:10:59.95 ID:lEDqPdCh0
464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:09.88 ID:WGjpdOfR0
>>396
そういう「路地から出てくる車」みたいな限定された状況を持ってきて
「歩道は車道より危険（ｷﾘｯ」とか言ってたわけ？
車道に自転車が出るようになったら、6.7倍なんて数値は消えるだろうね
代わりに、車道での自転車と自動車の事故が10倍以上に膨れ上がるがね
そういう「路地から出てくる車」みたいな限定された状況を持ってきて
「歩道は車道より危険（ｷﾘｯ」とか言ってたわけ？
車道に自転車が出るようになったら、6.7倍なんて数値は消えるだろうね
代わりに、車道での自転車と自動車の事故が10倍以上に膨れ上がるがね
465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:10.13 ID:Gp/qZA590
額面通り徐行して歩道を走る自転車って滅多に見たことありません。
徐行と標識が出ている道路を額面通り徐行している自動車も
滅多に見たことがありません。
徐行と標識が出ている道路を額面通り徐行している自動車も
滅多に見たことがありません。
466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:35.55 ID:mNzCxBG40
国道一号線とか国道二号線とか、ああいう道路で自転車に車道を走らせたら
トラックに轢かれまくるぞ。
という事を書くと「じゃあ全ての道路に自転車専用レーンを作らなきゃな！」
「公共工事万歳！」となるから嫌なんだけど。
トラックに轢かれまくるぞ。
という事を書くと「じゃあ全ての道路に自転車専用レーンを作らなきゃな！」
「公共工事万歳！」となるから嫌なんだけど。
467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:36.56 ID:2WtdQt7q0
>>387
違う違う、そもそも「見えてない」んだよ
いくら徐行してても、ぎりぎりまで見えてなければぶつかるよ？
この資料読んでみるといいよ
「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
違う違う、そもそも「見えてない」んだよ
いくら徐行してても、ぎりぎりまで見えてなければぶつかるよ？
この資料読んでみるといいよ
「車道と歩道の安全性の比較」国土交通省
http://www.mlit.go.jp/road/ir/ir-council/bicycle_environ/2pdf/s2.pdf
468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:40.22 ID:SJatxwURO
まずは露駐とタクシーなんとかしやがれ
469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:51.64 ID:oEFCNCDa0
>>421
>誰も歩行者ゼロなんて言ってないんだが
＞田舎の歩道なんて人歩いてないからな。歩いていても数人でガラガラとか。
＞そんな誰も歩いていない広い歩道じゃなく危険な国道走れってのは無茶だわ。
君ではないが、言っている人はいるぞ？おれはその意見を批判してたんだが。
>そんならお前歩道がきちんと区分けされてない道は
話が変だぞ。
「自転車で歩道を走る」のに対応するのは、「自動車で歩道を走る」とかだろ。
もしそれやったら当然叩かれるわな。俺はやらんけど。
>誰も歩行者ゼロなんて言ってないんだが
＞田舎の歩道なんて人歩いてないからな。歩いていても数人でガラガラとか。
＞そんな誰も歩いていない広い歩道じゃなく危険な国道走れってのは無茶だわ。
君ではないが、言っている人はいるぞ？おれはその意見を批判してたんだが。
>そんならお前歩道がきちんと区分けされてない道は
話が変だぞ。
「自転車で歩道を走る」のに対応するのは、「自動車で歩道を走る」とかだろ。
もしそれやったら当然叩かれるわな。俺はやらんけど。
470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:53.74 ID:TN58VDYK0
まあ、ソープもパチンコ3店三店方式も取り締まらない警察になに言ってもしょうがないｗ
自転車でどこ走っても、人を殺しても良いんだよ(証拠さえなければ)！
所詮ヤッタモン勝ちの社会なのに、みんなが勝手に無意味な法律守ってるだけｗ
いざという時なんて、警察も法律も守ってくんないよｗ
自転車でどこ走っても、人を殺しても良いんだよ(証拠さえなければ)！
所詮ヤッタモン勝ちの社会なのに、みんなが勝手に無意味な法律守ってるだけｗ
いざという時なんて、警察も法律も守ってくんないよｗ
471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:11:54.57 ID:ChCbn7R00
アスペ警察はいい加減にしろ！環境整備してから法律運用しろ！ものごとには順序ってのがあるんだ！緑のジジイ達が道幅いっぱいに拡がっているのをなんとかしろ！
472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:02.49 ID:xDV6OX/M0
車道の徹底整備と車道走行原則の徹底しかない
でも、難しいか・・・・整備が・・・・
でも、難しいか・・・・整備が・・・・
473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:06.96 ID:dI1h3On/0
474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:16.71 ID:rExPbKkm0
田舎では歩道ががらがらだから自転車が歩道走っててもなんの問題もないけど
道が狭くて人が多い都市部では車道でも歩道でも邪魔になるから、そういう場所で自転車乗るのがそもそもの間違いだな
道が狭くて人が多い都市部では車道でも歩道でも邪魔になるから、そういう場所で自転車乗るのがそもそもの間違いだな
475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:21.03 ID:bSRs4oHP0
＞以前からあったルールなのですが
車道を走行してたら歩道を走りなさいと言ってきたのは警察ですｗ
車道を走行してたら歩道を走りなさいと言ってきたのは警察ですｗ
476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:22.79 ID:R09Fnzev0
477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:25.21 ID:27CjpB1m0
478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:27.73 ID:aqnj2fME0
警察も車道の端を走れ、と言ってるわけではなく
車道を走れと言ってるんでしょ
車道一車線潰したらそんなに事故起こらんと思うよ
上にある居眠り運転の巻き込まれ事故なんかは仕方ないけど
歩道通行するよりよっぽど快適だろ
もともと車道走る自転車が邪魔だから歩道に追いやってたんだろ
元の形に戻るだけ
一番やってはいけないのは、車道の端を通行すること
これで死ぬのは自業自得
車道を走れと言ってるんでしょ
車道一車線潰したらそんなに事故起こらんと思うよ
上にある居眠り運転の巻き込まれ事故なんかは仕方ないけど
歩道通行するよりよっぽど快適だろ
もともと車道走る自転車が邪魔だから歩道に追いやってたんだろ
元の形に戻るだけ
一番やってはいけないのは、車道の端を通行すること
これで死ぬのは自業自得
479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:28.96 ID:rOkC8h1j0
数人で歩いてて道をふさいでいる歩行者をどけるために
道路交通法上はベルを鳴らしてはいけないっていうけど、
名鉄のミュージックホーンみたいな音楽を鳴らせるようにしてほしいね
道路交通法上はベルを鳴らしてはいけないっていうけど、
名鉄のミュージックホーンみたいな音楽を鳴らせるようにしてほしいね
480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:55.22 ID:N5k8rGSW0
どんなにゆっくり走ってようが頭を踏まれたらおわり
転倒することが直結してしまう
転倒することが直結してしまう
481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:55.84 ID:CC5ES3nr0
>>464
多分それはない。見えてるってのは大きい。
多分それはない。見えてるってのは大きい。
482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:09.31 ID:JK2Jy2kdO
車道を走ってもいいけど、車乗りは後ろから圧力かけてくるなよ
483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:12.46 ID:1jTImsyL0
>>3
＞「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
＞ただ、いずれも徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
スピードを楽しむローディは元々車道を走っているわけで、
歩道でとばしているママチャリは急いでいるだけなんじゃ。
しっかし、高齢者だの徐行だのと具体的な制限の数値も出せないとか、
ぐだぐだだな。
＞「高齢者や子供を乗せた保護者、前かごに荷物を積んだ人などは歩道で良い。
＞ただ、いずれも徐行が原則で、スピードを楽しむ人は車道に降りてもらう」
スピードを楽しむローディは元々車道を走っているわけで、
歩道でとばしているママチャリは急いでいるだけなんじゃ。
しっかし、高齢者だの徐行だのと具体的な制限の数値も出せないとか、
ぐだぐだだな。
484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:12.94 ID:o/Gv+UBy0
>>463
「自転車は車道より歩道を走っている時の方が自動車にひかれる確率は高い」のソースちょうだい
「自転車は車道より歩道を走っている時の方が自動車にひかれる確率は高い」のソースちょうだい
485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:31.47 ID:RrXk6odn0
実際、車道を走ってる自転車って、そんなに事故に遭わないよね。
ほとんどが交差点での事故のような気がするんだけど。
ほとんどが交差点での事故のような気がするんだけど。
486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:33.38 ID:CgrBX0N70
田舎の車道は車がスピード出すから危険
都会の車道は路駐多いからさらに危険
自転車乗りはしねってか
都会の車道は路駐多いからさらに危険
自転車乗りはしねってか
487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:13:39.93 ID:xPGuXJDy0
歩道で自転車が起した死亡事故はまれだからニュースになり記憶にのこる。
車道で自転車乗りの死亡事故は当たり前だから記憶に残らない
車道で自転車乗りの死亡事故は当たり前だから記憶に残らない
488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:00.35 ID:NA8Aks61O
統計上…？
いつの間に原則車道を走行での統計なんて取ったんだ(´･ω･`)？
いつの間に原則車道を走行での統計なんて取ったんだ(´･ω･`)？
489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:06.93 ID:+qs36sn10
「以前からあったルールなのですが……」って、警官も白チャリで歩道走ってるじゃん！ｗ
490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:13.70 ID:PLkWegdy0
専用レーンを設けを推進するとともに
運転講習会を開く
街角交通指導員を配置して雇用を生み出す
免許制は行き過ぎだが
乗る人には、サイドミラーの取り付けを努力義務とすればいい
あと並走しない、蛇行しない、競輪用、スポーツバイクは高速走行しない
これを奨励して、違反には罰金などでよくね？？
491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:26.58 ID:lEDqPdCh0
>>464
そんなことはないよ。
そんなリサーチ結果は世界のどこにも出てない。
対して、自転車は歩道を走った方が車道を走るより危険、
というリサーチ結果はたくさん出ているよ。
十倍以上に膨れ上がるの十倍の数的根拠はまず、何？妄想ｗ？
そんなことはないよ。
そんなリサーチ結果は世界のどこにも出てない。
対して、自転車は歩道を走った方が車道を走るより危険、
というリサーチ結果はたくさん出ているよ。
十倍以上に膨れ上がるの十倍の数的根拠はまず、何？妄想ｗ？
492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:30.11 ID:dI1h3On/0
>>464
実際に、その「路地から車が出てくる」「自転車が歩道から横断歩道や車道に出る」時が一番事故が多いんだから仕方ないだろw
実際に、その「路地から車が出てくる」「自転車が歩道から横断歩道や車道に出る」時が一番事故が多いんだから仕方ないだろw
493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:34.66 ID:NrLLSrPf0
自転車は歩道では徐行、なんて周知に時間がかかる
歩道で歩行者が１人でもいたら数メートル離れるまで降りて押せ、でいいじゃんもう
歩道で歩行者が１人でもいたら数メートル離れるまで降りて押せ、でいいじゃんもう
494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:52.21 ID:4KsW6lESP
実際、車道走行で一番危険なのは路駐だからな。
路駐の厳罰化が先だろ。
あとトラックとかの幅寄せ。
あれもほとんど殺人未遂だから厳罰化する法律作れ。
路駐の厳罰化が先だろ。
あとトラックとかの幅寄せ。
あれもほとんど殺人未遂だから厳罰化する法律作れ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:04.18 ID:DyB6GuAu0
とりあえず路上駐車は殺人未遂と同じ罪にしてくれ
496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:05.50 ID:fl+Gtq7k0
497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:06.88 ID:G9zgJUmW0
オーストラリアみたいに
自転車のヘルメットを義務付ければいいんじゃない？
面倒だし、かっこ悪いし
乗る人間大分減るよ。
自転車のヘルメットを義務付ければいいんじゃない？
面倒だし、かっこ悪いし
乗る人間大分減るよ。
498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:16.56 ID:rOkC8h1j0
499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:21.61 ID:yoGJ23VsO
自動車を買わない奴は非国民
500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:41.95 ID:1BnAIUJz0
もう自動車禁止な！
501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:46.64 ID:JK2Jy2kdO
>>479
名古屋～豊川までは乗ったことあるけどローカルすぎてわからんｗ
名古屋～豊川までは乗ったことあるけどローカルすぎてわからんｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:15:47.25 ID:Nu9BH/8x0
>>466
これだけ景気悪いと国が失業者雇って自転車道の工事に従事させてやれと思わなくも無いｗ
これだけ景気悪いと国が失業者雇って自転車道の工事に従事させてやれと思わなくも無いｗ
503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:06.00 ID:F8nlf9pX0
ジジババに主婦やガキ
免許持ってないような奴らは
まともに交通ルール学ぶ機会がないから
自分が間違ってると気付くこともない
学科教習を義務教育に組み込めばいいと思う
免許持ってないような奴らは
まともに交通ルール学ぶ機会がないから
自分が間違ってると気付くこともない
学科教習を義務教育に組み込めばいいと思う
504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:10.77 ID:Da5HBcSJ0
「 自転車は、歩道を走ってるほうが車に轢かれることが多い 」
と主張する人が居るが、それは歩道を走る自転車を右左折した車が見落として轢く
パターンが主じゃないだろうか？
基本的に歩道と車道なら、直進する限り轢く事は無いから。
歩道を走ったほうが轢かれると言うが、車の右左折は徐行。いつでも止まれる速度。
つまり、見落とした自転車が突っ込んできてもいつでも止まって避けれる速度のはず。
徐行をちゃんとしてれば、「車が轢く」ではなく「（止まった）車に自転車が突っ込む」事故になると思うのだが？
と言う事で、歩道を走ったほうが自転車は車に轢かれるは、自転車の問題じゃなく
「右左折は徐行を車が守っていない」
という別の話じゃないだろうか？
505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:14.02 ID:ity48huB0
今朝パトカーが路肩に路駐してたのですが
ど う し ろ と ？
ど う し ろ と ？
506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:17.13 ID:d9qdjTgyO
歩行者が車道を歩けばいいじゃないですか
507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:20.02 ID:6I/RgbP60
単に歩行者優先を守って、
ゆっくり歩道走ればいいだけだろ
簡単な話だ
ゆっくり歩道走ればいいだけだろ
簡単な話だ
508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:28.44 ID:CC5ES3nr0
>>489
あれは職務上必要とかでおそらく不問。
あれは職務上必要とかでおそらく不問。
509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:45.15 ID:xPGuXJDy0
510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:46.09 ID:A1fzBQpCO
>>498
ふむ。都会にしか人は住んでないといいたいんだな？
ふむ。都会にしか人は住んでないといいたいんだな？
511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:49.69 ID:BbsPQZXY0
512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:51.37 ID:XqvUnnr80
とにかく、無灯火、右側運転、２列以上の並走をやめてほしいのだが…。
ちゃりんこ擁護派はこの件についてどう思ってるの？
自分らでこういうことしてて、自動車との接触事故が危ないからって、頭おかしいの？
ちゃりんこ擁護派はこの件についてどう思ってるの？
自分らでこういうことしてて、自動車との接触事故が危ないからって、頭おかしいの？
513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:56.83 ID:bzEHzDfz0
自転車にもミラー義務付けろ。
だっせーが、そのうち見慣れるだろう。
514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:16:57.70 ID:ZbkLKLSt0
危険回避のためには路肩に駐停車してる自動車に蹴りを入れて良いってことになれば、かなり進むんで内科医？
515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:02.63 ID:WGjpdOfR0
516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:03.23 ID:NbLs3div0
517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:08.05 ID:7efLSVVt0
まずは、自転車専用レーンを設けてから取り締まらないとヤクザのみかじめ料と変わらない。
現在の道路事情では、歩道を走らないといけない場合が多い。ただ、歩道を走る場合は、徐行でいつでもすぐに止まれるスピードで走らなければならないと考える。
ブレーキを外して走行したり、歩道を猛スピードで走行する馬鹿共は取り締まり対象になるのは当たり前だが、歩道を危険がない走行をしていても取り締まることしている警察を見ると殺意が芽生える。
何度も言うが、自転車専用レーンを設けたうえで取り締まれよ。無理して車道を走行してもらい事故に遭った場合は、国、警察はどのような責任の取り方をするのかな？恐らく自己責任と言うんだろうな。
現在の道路事情では、歩道を走らないといけない場合が多い。ただ、歩道を走る場合は、徐行でいつでもすぐに止まれるスピードで走らなければならないと考える。
ブレーキを外して走行したり、歩道を猛スピードで走行する馬鹿共は取り締まり対象になるのは当たり前だが、歩道を危険がない走行をしていても取り締まることしている警察を見ると殺意が芽生える。
何度も言うが、自転車専用レーンを設けたうえで取り締まれよ。無理して車道を走行してもらい事故に遭った場合は、国、警察はどのような責任の取り方をするのかな？恐らく自己責任と言うんだろうな。
518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:10.59 ID:wHdJ6Qt30
バイクも駐輪場が整備されないのに取り締まりが強化された。
その時に喜んでた自転車乗り、四輪乗りは手放しで歓迎した。
そして今回は同じ様に自転車専用道路が整備されないまま、
自転車の運用が強化された。
バイク乗りの俺としては、ざまぁwって感じです。
その時に喜んでた自転車乗り、四輪乗りは手放しで歓迎した。
そして今回は同じ様に自転車専用道路が整備されないまま、
自転車の運用が強化された。
バイク乗りの俺としては、ざまぁwって感じです。
519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:14.78 ID:dW9vL1pk0
>>4で終わってた
520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:14.98 ID:aqnj2fME0
>>466
別に自転車専用レーン必要ないだろ
4車線の車道なら1車線を2輪が潰す形で通行すれば
接触事故は大幅に減る
2車線の車道なら一車線を、1車線の車道なら完全に2輪が中央走るように徹底すればいい
原付みたいに下手に端っこを走るから、真横を猛スピードで通過する車に引っ掛けられる
本気で事故を減らしたいのならこの意識改革に警察は取り組むべき
別に自転車専用レーン必要ないだろ
4車線の車道なら1車線を2輪が潰す形で通行すれば
接触事故は大幅に減る
2車線の車道なら一車線を、1車線の車道なら完全に2輪が中央走るように徹底すればいい
原付みたいに下手に端っこを走るから、真横を猛スピードで通過する車に引っ掛けられる
本気で事故を減らしたいのならこの意識改革に警察は取り組むべき
521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:22.35 ID:hX4nhZX70
522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:27.34 ID:othsHLJh0
自転車が、構造的に10キロしか出ないようにすれば良いじゃん。
それ以上は免許制にする。
これで良い。
それ以上は免許制にする。
これで良い。
523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:43.75 ID:8p2RdZ/JP
>>506
はっっ！！！！
はっっ！！！！
524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:17:44.67 ID:dI1h3On/0
525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:07.33 ID:7BzdSFsq0
>>479
それは他の歩行者から見ても迷惑であり、通行妨害だからそれ自体を法律で禁止すべきだな
並んでベビーカー押してノロノロ歩く様なババア等。泥酔歩行だって禁じられてるからな
自転車の歩道通行とは別の問題の気もするが
それは他の歩行者から見ても迷惑であり、通行妨害だからそれ自体を法律で禁止すべきだな
並んでベビーカー押してノロノロ歩く様なババア等。泥酔歩行だって禁じられてるからな
自転車の歩道通行とは別の問題の気もするが
526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:10.41 ID:1BnAIUJz0
車が歩道を走れば自転車乗りとしては安全だ。
527 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 60.6 %】 株価【E】 ：2011/11/21(月) 12:18:22.42 ID:z4tEPEfJ0
>>494
佐川ウゼェ ありゃ事故の元だ
佐川ウゼェ ありゃ事故の元だ
528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:24.18 ID:Da5HBcSJ0
529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:42.15 ID:oEFCNCDa0
530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:44.78 ID:d9qdjTgyO
>>505
路駐は警察に電話しましょう
路駐は警察に電話しましょう
531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:44.98 ID:P04LY9z30
532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:47.75 ID:2WtdQt7q0
>>464
衝突・転倒・負傷・重傷事故ともに車道上より歩道上の方が多くなってますが？
ここの24～25ページ参照
●自転車との安全な共存のために（日本自転車工業会）
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
衝突・転倒・負傷・重傷事故ともに車道上より歩道上の方が多くなってますが？
ここの24～25ページ参照
●自転車との安全な共存のために（日本自転車工業会）
http://www.jama.or.jp/safe/bicycle/pdf/bicycle.pdf
533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:18:55.69 ID:JK2Jy2kdO
534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:02.22 ID:AHPGoLlm0
みんな時間と心に余裕をもてばいいだけなのになんですぐ罰則になるかなぁ
やはり日本国解体・民族浄化しかないのか
やはり日本国解体・民族浄化しかないのか
535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:04.95 ID:+cI52i9f0
536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:04.89 ID:9p/pHSCy0
ババアでも20km出てる事あるよ
追い風で20km辛い時でも
なぜか平然と20km出してるババアがいる
電動じゃないママチャリで
追い風で20km辛い時でも
なぜか平然と20km出してるババアがいる
電動じゃないママチャリで
537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:10.98 ID:+Zz81ave0
最近は車が歩道に駐車するようになってるね
538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:17.39 ID:w65wDLDS0
おれも自転車乗りだが、
この話題が出てから留意して自転車がどう走ってるか見てたら
たしかに、特に若いものに歩道や人ごみにかなりのスピードで突っ込んで
いくやつが増えたように思えた。
たぶん、自転車を守るために歩道走行可にして以降の世代が、
危険を認識できずにやってるようにも思えるから、
一度、徐行する自転車以外は車道に降りろって原則を１０年ぐらい
徹底するのがいいのではないかと思う。
この話題が出てから留意して自転車がどう走ってるか見てたら
たしかに、特に若いものに歩道や人ごみにかなりのスピードで突っ込んで
いくやつが増えたように思えた。
たぶん、自転車を守るために歩道走行可にして以降の世代が、
危険を認識できずにやってるようにも思えるから、
一度、徐行する自転車以外は車道に降りろって原則を１０年ぐらい
徹底するのがいいのではないかと思う。
539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:18.34 ID:UZ37iqKb0
>>469
いや誰もゼロとは言ってないだろ
少ないとは言ってるが
お前の主張だと
自転車と歩行者が同期する場は危ないんだろ
なら自動車と歩行者が同期する道だって危ないだろが
道は全部歩道が整備されてるとでも思ってるのか？
細い道では歩行者が真ん中歩くケースも往々にしてあるぞ
いや誰もゼロとは言ってないだろ
少ないとは言ってるが
お前の主張だと
自転車と歩行者が同期する場は危ないんだろ
なら自動車と歩行者が同期する道だって危ないだろが
道は全部歩道が整備されてるとでも思ってるのか？
細い道では歩行者が真ん中歩くケースも往々にしてあるぞ
540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:20.71 ID:CC5ES3nr0
541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:32.54 ID:1jTImsyL0
542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:43.97 ID:ba/9qj0n0
歩道はあくまでも歩行者優先
問題は、この前提が全く守られていない事である
禁煙の場所でタバコ吸ってる奴は歩道で歩行者に配慮しない自転車と同じ
問題は、この前提が全く守られていない事である
禁煙の場所でタバコ吸ってる奴は歩道で歩行者に配慮しない自転車と同じ
543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:19:50.97 ID:Nu9BH/8x0
>>509
それ、きちんと見れないなら車に乗るなって話にならないか？
それ、きちんと見れないなら車に乗るなって話にならないか？
544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:10.31 ID:qEg7O6pT0
警察庁は馬鹿かw
545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:11.91 ID:8p2RdZ/JP
>>522
速度の問題じゃないと思うんだよな
老人のちりちりちりちりとか
よけてもゆっくりひきにくるとかは
もう本当...
老人自転車の少ない土地の人はわからないと思うけど本当酷い
老人、おばちゃん、子乗せ主婦が一番迷惑なのに
1のやり方じゃ何の解決にもなってないよ...
速度の問題じゃないと思うんだよな
老人のちりちりちりちりとか
よけてもゆっくりひきにくるとかは
もう本当...
老人自転車の少ない土地の人はわからないと思うけど本当酷い
老人、おばちゃん、子乗せ主婦が一番迷惑なのに
1のやり方じゃ何の解決にもなってないよ...
546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:11.61 ID:dI1h3On/0
547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:17.18 ID:fl+Gtq7k0
>>507
加速、減速、徐行、低速バランス、みたいに自在に自転車を乗りこなせる人はなかなかいない。
加速、減速、徐行、低速バランス、みたいに自在に自転車を乗りこなせる人はなかなかいない。
548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:36.77 ID:L/Ej7IoT0
広けりゃ歩道、狭けりゃ車道
でいんじゃね？
ぶつけないよう気をつけるが、皆が皆車道走るとちょっと怖い気がする
でいんじゃね？
ぶつけないよう気をつけるが、皆が皆車道走るとちょっと怖い気がする
549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:45.33 ID:fSx4fn690
誰だって自分の都合しか考えない
世の中の９割はそういうもの
世の中の９割はそういうもの
550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:20:50.11 ID:OktLcOpK0
>「以前からあったルールなのですが……」と同庁交通局幹部は戸惑いを隠さない。
要するに仕事してませんでしたと。
税金返せよ。
歩道でチリチリ鳴らして歩行者どける奴とか、猛スピードで走る奴とか、携帯見てる奴とか、音楽聞いてる奴とかは取り締まっていいよ。
当たり屋、ひき逃げは論外で逮捕でいい。
要するに仕事してませんでしたと。
税金返せよ。
歩道でチリチリ鳴らして歩行者どける奴とか、猛スピードで走る奴とか、携帯見てる奴とか、音楽聞いてる奴とかは取り締まっていいよ。
当たり屋、ひき逃げは論外で逮捕でいい。
551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:02.69 ID:1BnAIUJz0
552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:17.95 ID:Lvf5iYh90
>>470
本当だよね。
役人はめんどくさい事、自分達の為にならないことは
やらない。
事故が起きても自己責任、民事非介入っていうこと
死亡事故でも起きたときだけ、しょうがなく仕事するかっていう感じか。
警察レベルの木端役人のはなしじゃなくて、国会議員レベルの話であると思う
だけどね。
身の回りの細かいことからコツコツやらなくてどうするんだろうね。
本当だよね。
役人はめんどくさい事、自分達の為にならないことは
やらない。
事故が起きても自己責任、民事非介入っていうこと
死亡事故でも起きたときだけ、しょうがなく仕事するかっていう感じか。
警察レベルの木端役人のはなしじゃなくて、国会議員レベルの話であると思う
だけどね。
身の回りの細かいことからコツコツやらなくてどうするんだろうね。
553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:18.36 ID:+qs36sn10
554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:19.13 ID:7rvU6QeS0
最近、車道を通る自転車は確実に増えているように見える
同時にこの2週間ほどの間に2件の車道自転車の事故を目撃
今後、車道自転車の事故は急増する
可能性はかなり高いだろうな
同時にこの2週間ほどの間に2件の車道自転車の事故を目撃
今後、車道自転車の事故は急増する
可能性はかなり高いだろうな
555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:31.92 ID:Q8d3hQwd0
歩道ガラガラでも自転車は車道…困惑の車王国
http://2ch-news.doorblog.jp/archives/53217192.html
全国統計では、歩行者と自転車の事故は、昨年２７６０件で、２０００年（１８２７件）の１・５倍に増加したが、
県内は昨年３０件で、００年（３５件）と同水準。一方、自転車と車の事故は昨年、県内で３１３６件と対歩行者事故の１００倍以上で、
県警幹部の一人は「大都市部と群馬では、事情が違う。人のいない歩道から、車だらけの車道に自転車を下ろして、むしろ事故が増えるのではないか」と、
頭を悩ませている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111106-OYT1T00243.htm?from=top
歩行者×自転車の事故より、自動車×自転車の事故のほうが１００倍以上多い事実は無視されます。
本当にありがとうございました。
http://2ch-news.doorblog.jp/archives/53217192.html
全国統計では、歩行者と自転車の事故は、昨年２７６０件で、２０００年（１８２７件）の１・５倍に増加したが、
県内は昨年３０件で、００年（３５件）と同水準。一方、自転車と車の事故は昨年、県内で３１３６件と対歩行者事故の１００倍以上で、
県警幹部の一人は「大都市部と群馬では、事情が違う。人のいない歩道から、車だらけの車道に自転車を下ろして、むしろ事故が増えるのではないか」と、
頭を悩ませている。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111106-OYT1T00243.htm?from=top
歩行者×自転車の事故より、自動車×自転車の事故のほうが１００倍以上多い事実は無視されます。
本当にありがとうございました。
556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:59.54 ID:NnZ3c4g1O
557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:21:59.59 ID:+cI52i9f0
558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:22:18.83 ID:4fM60Vyl0
これから車道走ってるおばちゃんがふりむきもせずミラーもなしで
突然目印もないのに反対側道路に移動したりするぜ。
車は的確に避けろよｗ
突然目印もないのに反対側道路に移動したりするぜ。
車は的確に避けろよｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:22:22.38 ID:oEFCNCDa0
560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:22:41.59 ID:dgeJ2IlG0
561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:22:47.97 ID:xPGuXJDy0
562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:22:57.92 ID:rSS6hgEY0
自転車×歩行者の死亡事故と
自転車×自動車の死亡事故の比を出して、死ぬ奴が少ないほうに設定したらいい。
死んだ奴は運が悪かったてことで。
自転車×自動車の死亡事故の比を出して、死ぬ奴が少ないほうに設定したらいい。
死んだ奴は運が悪かったてことで。
563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:11.88 ID:w65wDLDS0
>>547
歩道での徐行が義務化されて摘発も厳しくなったら、
６ｋｍ以下で補助輪が自動的に降りるママチャリ作ったら
売れるだろうか。
曲がれなくて突っ込んでくるママチャリ乗りに時々でくわすが、
あれは車道に降ろしてはいかんと思う。
歩道での徐行が義務化されて摘発も厳しくなったら、
６ｋｍ以下で補助輪が自動的に降りるママチャリ作ったら
売れるだろうか。
曲がれなくて突っ込んでくるママチャリ乗りに時々でくわすが、
あれは車道に降ろしてはいかんと思う。
564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:13.78 ID:bxpp3yqo0
徐行の定義は？
565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:14.62 ID:JK2Jy2kdO
ところで、周りの音が聞こえないほどのイヤホンしてる奴なんてそんないるの？
よほどのDQNじゃない限り普通聞こえるだろ。
よほどのDQNじゃない限り普通聞こえるだろ。
566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:17.13 ID:zuuOURz80
徒歩に比べ圧倒的に速度が高く、自動車からすれば速度が低い。
速度差がある物が同じ場所を走るのが問題な訳で、綺麗に分ければ大部分問題が解決するんだが、
インフラを整備するのに物理的な場所と資金が足りないんだよね。
単純な罰則強化で済む問題ではない。
速度差がある物が同じ場所を走るのが問題な訳で、綺麗に分ければ大部分問題が解決するんだが、
インフラを整備するのに物理的な場所と資金が足りないんだよね。
単純な罰則強化で済む問題ではない。
567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:17.68 ID:d9qdjTgyO
原付きにペダルを付けた自転車を出せばいいじゃないですか
568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:28.32 ID:aqnj2fME0
>>518
俺の地元の大阪日本橋ではバイク専用の駐輪場が整備されてるのにもかかわらず
無料の自転車専用の駐輪場にバイクが溢れてるわけだが
一時間100円、一日中置きっぱなしでも最大500円程度なんだから
駐輪代くらい払えよ
俺の地元の大阪日本橋ではバイク専用の駐輪場が整備されてるのにもかかわらず
無料の自転車専用の駐輪場にバイクが溢れてるわけだが
一時間100円、一日中置きっぱなしでも最大500円程度なんだから
駐輪代くらい払えよ
569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:35.86 ID:MR2mNxXL0
歩道にあるもの／電柱、街灯、街路樹、花壇、地下入口、看板、路上販売、自転車、歩行者
車道にあるもの／自動車
車はチャリくらいで文句言うな
車道にあるもの／自動車
車はチャリくらいで文句言うな
570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:37.90 ID:ZO6mOCT30
片側二車線以上の車道は
どうせ路駐でふさがっているのだから
歩道側の一車線を自転車専用道に召し上げてOK。
路駐はケリと10円玉の洗礼OKにするのも忘れずに。
（バスは致し方ないので除外。タクシーは除外にならないよ
どうせ路駐でふさがっているのだから
歩道側の一車線を自転車専用道に召し上げてOK。
路駐はケリと10円玉の洗礼OKにするのも忘れずに。
（バスは致し方ないので除外。タクシーは除外にならないよ
571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:43.35 ID:t2YI9rnG0
572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:52.17 ID:ZRsrwgiX0
都内で自転車に乗ってるやつ（ママチャリ限定）、
なんで自転車に乗っているの？
理由が知りたい。
便利だから、とか言うとぶっとばすよ？
なんで自転車に乗っているの？
理由が知りたい。
便利だから、とか言うとぶっとばすよ？
573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:52.61 ID:YA3e1VxJ0
警察庁が臨機応変な取締りってのも変な話だな
こういうのは都道府県単位でいいんじゃないかな？
こういうのは都道府県単位でいいんじゃないかな？
574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:54.23 ID:Q/0THGsr0
自転車がきちんと自動車道の真ん中を走れば大丈夫でしょ?
575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:23:54.72 ID:Btxm4tyW0
とりあえず、自転車の歩道走行も左側オンリーにしたほうが良くないか。
ママチャリが車道まで右側通行してきてマジで危ないんだが。
ママチャリが車道まで右側通行してきてマジで危ないんだが。
576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:04.40 ID:KDZ0k1o00
車道の自転車走行は本当に危険だよ。
特に夜。
自転車はヘッドライトの死角になる。
路駐なんかで夜突然自転車がふくらんでくるとマジびびるよ。
特に夜。
自転車はヘッドライトの死角になる。
路駐なんかで夜突然自転車がふくらんでくるとマジびびるよ。
577 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/21(月) 12:24:08.60 ID:tTPLUORH0
自動車事故で国内年間100万人が怪我してることも記事に入れろよ
578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:09.58 ID:Hc4dms0kO
車道走ってる自転車が目の前でコケて曳きそうになった事ある
自転車は歩道でも車道でも邪魔者だ
自転車は歩道でも車道でも邪魔者だ
579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:19.59 ID:WGjpdOfR0
>>532
持ってくるのが件数の時点でなんの意味もない
そりゃ件数は歩道の方が多くなるだろうよ
現状歩道走行が殆どなんだからw
あと、先頃提示したデータはなんの役にもたたないからな？
自動車と自転車による車道での事故のうち、
「車が追い越しをしようとして轢いた」ケースしか計算してない
そのケースは、車道での車と自転車の事故全体における割合では、たったの15%
持ってくるのが件数の時点でなんの意味もない
そりゃ件数は歩道の方が多くなるだろうよ
現状歩道走行が殆どなんだからw
あと、先頃提示したデータはなんの役にもたたないからな？
自動車と自転車による車道での事故のうち、
「車が追い越しをしようとして轢いた」ケースしか計算してない
そのケースは、車道での車と自転車の事故全体における割合では、たったの15%
580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:19.42 ID:DI17iGBq0
>>565
最近多すぎる
最近多すぎる
581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:19.95 ID:cpwFvTcx0
まずは警視総監はじめ警察官が車道を自転車で走りなよ。
殺意をもった車がスレスレかすめていくから。
それでも車道が安全と言い切るなら・・・しかたない
殺意をもった車がスレスレかすめていくから。
それでも車道が安全と言い切るなら・・・しかたない
582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:24.29 ID:KumhHzPH0
最低限、小学生と老人は歩道でいいだろ。
583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:45.14 ID:lwwZ2pas0
自転車を車道に出すなら
ウィンカーとミラーを義務づけてくれ
ウィンカーとミラーを義務づけてくれ
584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:52.49 ID:Xs6G8fWf0
>>528
轢いたことで初めて気づくんだろ
轢いたことで初めて気づくんだろ
585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:24:55.56 ID:+cI52i9f0
自転車で歩道を走行する奴ってのは、自動車に脅かされるぐらいなら、歩行者を轢き殺した方を選ぶ
って考えている、最低の DQN
って考えている、最低の DQN
586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:07.67 ID:dI1h3On/0
>>560
その程度で引くような車間で走るなよ、馬鹿じゃ無いのか？
その程度で引くような車間で走るなよ、馬鹿じゃ無いのか？
587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:19.29 ID:aobIwstJ0
めんどくせえから自転車禁止で
588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:20.47 ID:w65wDLDS0
589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:25.88 ID:c5FAe1bA0
リヤカーなら車道に止めておいて休憩してても摘発はされないよなｗ 軽車両でもリヤカーは時速4㎞以下だから邪魔に違いないけど
590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:28.18 ID:Lg3BaL5X0
危険じゃないだろうけどうっとうしい
591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:30.57 ID:avL+wZef0
592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:52.03 ID:UZ37iqKb0
>>559
だからそういう道に車で入らないって言えよ
車は生活道路に一切侵入しないと言い切れよ
お前の言ってるのは車に都合よく棚上げした話でしかない
生活道路に入って来る車が世の中から一切消滅したときに初めてそういう主張をしろ
だからそういう道に車で入らないって言えよ
車は生活道路に一切侵入しないと言い切れよ
お前の言ってるのは車に都合よく棚上げした話でしかない
生活道路に入って来る車が世の中から一切消滅したときに初めてそういう主張をしろ
593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:59.50 ID:dohjOzD80
ビル風と走行風でよれた自転車につっこみませんように
594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:01.53 ID:ObXJ3dYp0
歩道を自転車を押して歩けばいいじゃん
みんな安全だぞ
みんな安全だぞ
595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:01.87 ID:xPGuXJDy0
596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:13.35 ID:KGWo3nETO
だからオランダみたく街中は車禁止にすればいいんだってば
車道が一番幅を取ってて、一番対人事故が多くて、一番即死率高いのは、感覚的にもデータ的にも明らかじゃん
なんで車道潰すって選択が無いん。ネラーは馬鹿か？
車道が一番幅を取ってて、一番対人事故が多くて、一番即死率高いのは、感覚的にもデータ的にも明らかじゃん
なんで車道潰すって選択が無いん。ネラーは馬鹿か？
597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:20.88 ID:1jTImsyL0
>>571
規制をせずに放置して起こる人身事故の経済損失のほうがでかいと思うが。
規制をせずに放置して起こる人身事故の経済損失のほうがでかいと思うが。
598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:31.36 ID:o+EoNnd80
先に暴走族の騒音をどうにかしろ
599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:35.10 ID:cpwFvTcx0
600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:26:54.63 ID:aobIwstJ0
めんどくせえから自転車と自家用車を、禁止で
601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:14.85 ID:0OjJYxrm0
歩道走行中の自転車が歩行者を邪魔物扱いし
我が物顔でベルを鳴らしてたり煽ってた奴
今度から、そいつらが車道でDQNカーやトラックに
邪魔者扱いされて煽られたりクラクション鳴らされる
立場になるのだろうな
我が物顔でベルを鳴らしてたり煽ってた奴
今度から、そいつらが車道でDQNカーやトラックに
邪魔者扱いされて煽られたりクラクション鳴らされる
立場になるのだろうな
602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:27.32 ID:l4ZidPJF0
ウィンカーやサイドミラーも無い自転車が斜めに横断！
免許が無いから平気(^^)v
イヤホン＆ケータイも罰金無し(^^)v
車にぶつけてもナンバーがないから(^^)v
免許が無いから平気(^^)v
イヤホン＆ケータイも罰金無し(^^)v
車にぶつけてもナンバーがないから(^^)v
603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:29.99 ID:w65wDLDS0
604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:37.81 ID:lwwZ2pas0
605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:39.53 ID:uDWVGniL0
ほんの些細な改善でも違ってくるのに
役所や警察は放置したまま
利用者の意識やマナーを悪者にする。
ホントに無能だった役所の責任こそ問題の原因だよ。
少しでもいますぐにやれることは多いのだ。
606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:43.84 ID:rOkC8h1j0
607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:27:46.11 ID:dI1h3On/0
>>582
現行法で小学生と老人は歩道走行です。
現行法で小学生と老人は歩道走行です。
608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:00.90 ID:dgeJ2IlG0
609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:10.18 ID:/3K/YoUj0
>>571
乗り入れ規制すれば経済的によろしいお
乗り入れ規制すれば経済的によろしいお
610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:10.92 ID:aqkACbF10
危険な上に事故も増えんだからとっとと罪を認めろ・クソ公務員!!!!
611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:14.21 ID:Yd3Cybyx0
自転車はまあ歩道でいいとして
原付を何とかしてくれよ
原付を何とかしてくれよ
612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:15.39 ID:kUER5Cjd0
１０代２０代の若いのがちょっと漕いだら、それはもう徐行ではない。
基本的には車道を走れって事だな。
しかし、場合によっては例外とか、どんだけ警察の裁量がでかいんだよ。
法律をおもちゃにしてるだろ
基本的には車道を走れって事だな。
しかし、場合によっては例外とか、どんだけ警察の裁量がでかいんだよ。
法律をおもちゃにしてるだろ
613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:16.82 ID:aqnj2fME0
>>571
そこに気がつくとは鋭いな
でも警察がルールを守れと言ってる以上は仕方ないんじゃないの?
そんなのは当然警察も折込済みだし、庶民がどうこう考える問題じゃない
自転車が車道を走るというのはそういうこと
警察も車道の端っこではなく、車道を走れと言ってるしね
そこに気がつくとは鋭いな
でも警察がルールを守れと言ってる以上は仕方ないんじゃないの?
そんなのは当然警察も折込済みだし、庶民がどうこう考える問題じゃない
自転車が車道を走るというのはそういうこと
警察も車道の端っこではなく、車道を走れと言ってるしね
614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:21.84 ID:z0usExj30
自転車の歩道逆走（道の右側走行）が道交法で禁止されてないって記述みるけど
それってせいぜい具体的な罰則規定されてないと言う程度だと思うんだが
自転車は基本車道端+路側帯で制限付で歩道走行許可されているわけだ
で、但し書きで歩行者がいたら（障害物でも可）車道に出なければいけない
が、道の右側の歩道走ってる状態で車道出ると逆走になってしまう
結局、車道左端原則と歩道は条件許可の両方の道交法守るには、道の左側歩道走るしかないわけで
（単純に、車道左端の自転車が車道横断して右の歩道に入っていったりするの認めないでもＯＫ）
それってせいぜい具体的な罰則規定されてないと言う程度だと思うんだが
自転車は基本車道端+路側帯で制限付で歩道走行許可されているわけだ
で、但し書きで歩行者がいたら（障害物でも可）車道に出なければいけない
が、道の右側の歩道走ってる状態で車道出ると逆走になってしまう
結局、車道左端原則と歩道は条件許可の両方の道交法守るには、道の左側歩道走るしかないわけで
（単純に、車道左端の自転車が車道横断して右の歩道に入っていったりするの認めないでもＯＫ）
615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:37.22 ID:BbsPQZXY0
616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:41.72 ID:t2YI9rnG0
>>534
日本は時間と余裕を持つのを罪悪視して今まで乗り切ってきた社会だから無理。
日本は時間と余裕を持つのを罪悪視して今まで乗り切ってきた社会だから無理。
617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:43.80 ID:5oFgpUICO
結局、自転車を単純に車両として道交法を適用しようってのが間違いなんだよ
さっさと法整備して自転車の除外規定を策定しろよ
マイルールがまかり通って仕方ないんだよ
さっさと法整備して自転車の除外規定を策定しろよ
マイルールがまかり通って仕方ないんだよ
618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:28:44.90 ID:5H55P7PL0
自転車で普段は歩道走ってて人が前歩いてたら、車の通行を確認して車道に出る
これでいいんじゃねーの？
歩道に人いないのに車と同じ車道を走れとかキチガイすぎるｗｗｗ
これでいいんじゃねーの？
歩道に人いないのに車と同じ車道を走れとかキチガイすぎるｗｗｗ
619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:01.04 ID:JwinwmwY0
＞交通事故死者が過去最悪の １万６７６５人になった７０年
＞改正の効果もあり、同年に１９４０人だった自転車運転中の死者は、５年後には約３５％減の
＞ １２５４人にまで減少。
＞歩道走行が浸透する一方、歩行者との衝突事故は増加。昨年は１０年前の約１・５倍の
＞ ２７６０件に上り、死亡事故も起きている。
どちらが危険か一目瞭然
＞改正の効果もあり、同年に１９４０人だった自転車運転中の死者は、５年後には約３５％減の
＞ １２５４人にまで減少。
＞歩道走行が浸透する一方、歩行者との衝突事故は増加。昨年は１０年前の約１・５倍の
＞ ２７６０件に上り、死亡事故も起きている。
どちらが危険か一目瞭然
620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:03.04 ID:mxiyI8Et0
どんなに漕いでも10Km/hしかでない自転車が必要。
日本基準な。
日本基準な。
621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:05.54 ID:fv2pdyCdO
その前に競技用自転車と電話しながらの自転車運転を取り締まれよ
622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:14.40 ID:aobIwstJ0
自賠責保険と自転車税を年一万円位で取ったら良い気がして来た
623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:15.44 ID:JK2Jy2kdO
車を禁止にすれば公共交通機関が潤うから田舎まで整備が進む(ﾟ∀ﾟ*)
624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:17.39 ID:S6RRlxAa0
ジリジリと錆びた鈴を鳴らしながら爆走するおばちゃんチャリを
横合いから車道に蹴り出してもokとする特例ができたら歩道を走ってきても良いよ
横合いから車道に蹴り出してもokとする特例ができたら歩道を走ってきても良いよ
625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:18.67 ID:P+HN0J0BO
自転車の運転は車道で厳格化するべき
事故？車道での事故の殆どは歩行者に関係ない勝手に死んでくれ
自転車乗りはリスクを負う時代に突入した
事故？車道での事故の殆どは歩行者に関係ない勝手に死んでくれ
自転車乗りはリスクを負う時代に突入した
626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:19.93 ID:0gcFSlLrO
ネットは見てないテレビ見てもドラマやバラエティー。
そんなオバサンに徹底とか無理だよな。
現実問題
そんなオバサンに徹底とか無理だよな。
現実問題
627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:32.95 ID:Da5HBcSJ0
628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:40.15 ID:AEvfInUV0
チンタラ走る分には歩道でおｋなのか。俺そっちだから助かるわ。滅多に乗らんけど。
まあ、自転車の保険整備は急務だな。しかも安価じゃないとダメという難しいお仕事。
まあ、自転車の保険整備は急務だな。しかも安価じゃないとダメという難しいお仕事。
629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:44.51 ID:3Q6oQEhdO
ん
630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:47.55 ID:KRBw5x1x0
記念
今回もあっという間にスレ終わりそうだな
今回もあっという間にスレ終わりそうだな
631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:29:55.19 ID:dI1h3On/0
632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:00.59 ID:PBxurkpV0
お前ら電動自転車に歩道走られたいか？
633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:15.00 ID:7efLSVVt0
電動車椅子も歩道を走らせるなよ。
自転車より危ない。一度ブツケラレソウニなったが、間一髪で俺がどけて事故にはならなかったが、
相手は詫びもせず平然と去って行ったな。ま、頭がいかれている人間だったのでしょうがないと思ったが、
あれこそ取り締まれよ。こんなこと言ったら人権団体が文句言ってくるんだろうけど危険なものは危険なんだよ。
自転車より危ない。一度ブツケラレソウニなったが、間一髪で俺がどけて事故にはならなかったが、
相手は詫びもせず平然と去って行ったな。ま、頭がいかれている人間だったのでしょうがないと思ったが、
あれこそ取り締まれよ。こんなこと言ったら人権団体が文句言ってくるんだろうけど危険なものは危険なんだよ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:16.87 ID:ilOoMjBj0
端的に言うと邪魔だから乗るなってことか？
635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:22.92 ID:2WtdQt7q0
636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:34.66 ID:qv5PW0qlO
>>601
これから所か日常茶飯事だと
これから所か日常茶飯事だと
637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:40.17 ID:9p/pHSCy0
警察「歩行者と自転車の事故が急増している。自転車は車道走れ」
車「自転車あぶねえだろ！ミンチになりたいのかゴルァ！」
歩行者「自転車は原則車道でしょ！」
自転車「道を整備してから言え！路駐を一掃しろ！警察も歩道走ってるだろ！」
どこが悪いのか一目瞭然
車「自転車あぶねえだろ！ミンチになりたいのかゴルァ！」
歩行者「自転車は原則車道でしょ！」
自転車「道を整備してから言え！路駐を一掃しろ！警察も歩道走ってるだろ！」
どこが悪いのか一目瞭然
638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:43.98 ID:xPGuXJDy0
639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:44.35 ID:oEFCNCDa0
640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:30:48.05 ID:1jTImsyL0
>>607
道交法で何歳以上が老人なのかって定義はあるんかいね？
道交法で何歳以上が老人なのかって定義はあるんかいね？
641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:09.02 ID:JwinwmwY0
自動車からすれば歩道を走る自転車のほうが危険というが
車道を走らせていたころのほうが死亡事故が多い
車道を走らせていたころのほうが死亡事故が多い
642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:21.16 ID:WGjpdOfR0
とりあえず、この規定を取り入れようと提案した警察幹部は、
事故が増えたら天下り先からも即辞職して日陰者として生きろよ？
事故が増えたら天下り先からも即辞職して日陰者として生きろよ？
643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:24.79 ID:93FmHtLA0
車道の方が安全だから車道走れ！
※ただし子供老人を除く
って語るに落ちてるよな
危ないから子供老人を歩道に上げてるんだから
※ただし子供老人を除く
って語るに落ちてるよな
危ないから子供老人を歩道に上げてるんだから
644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:27.97 ID:zuuOURz80
自転車は（消費税は別として）税金を取られる訳でもなく、
保険に入る義務もなく、免許も必要ない乗り物だからなぁ。
権利を得たいならそれなりの義務や負担も負うべきかと思うけどね。
保険に入る義務もなく、免許も必要ない乗り物だからなぁ。
権利を得たいならそれなりの義務や負担も負うべきかと思うけどね。
645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:37.12 ID:dgeJ2IlG0
646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:38.16 ID:rRouPCQh0
車側も気をつけなくてはいけないね
ろくに幅も開けずにスレスレで通り過ぎていくのとか、
スピードあげて追い越してくアホとかいるから
ろくに幅も開けずにスレスレで通り過ぎていくのとか、
スピードあげて追い越してくアホとかいるから
647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:42.86 ID:Q/0THGsr0
自転車側の安全はまったく考えてないんだ・・・
だからこういういい加減な運用思いついたんだね。
お役所仕事・・・
だからこういういい加減な運用思いついたんだね。
お役所仕事・・・
648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:45.29 ID:S6RRlxAa0
649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:49.04 ID:Da5HBcSJ0
650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:55.59 ID:gbOBgx6C0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ）
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ み ん な
丶 .ﾉ 歩 け ！
| ＼ ヽ､＿,ノ 歩けなかったら糞や尿して寝てろ！
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
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| ヽ ヽ二フ ） / ＜ み ん な
丶 .ﾉ 歩 け ！
| ＼ ヽ､＿,ノ 歩けなかったら糞や尿して寝てろ！
. | ｰ-ｲ
651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:56.84 ID:Pz8BURFB0
歩行者が完全プロテクト着けて歩いたらええやん…俺らチャリはこけて怪我しても自己責任ってことで。
652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:58.73 ID:d9qdjTgyO
>>620
動く歩道しかないな
動く歩道しかないな
653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:58.90 ID:wXNQdBqN0
>>1
警官の裁量一つで摘発されるかどうかが決まるってどこの人治国家だよ
ちゃんと議論して法制化(or法改正)して基準を示さんかい
>>531
お前が言ってるのは無闇にクラクション鳴らす車と同程度の犯罪者だろうが、
車から見りゃ立派な弱者だろが
警官の裁量一つで摘発されるかどうかが決まるってどこの人治国家だよ
ちゃんと議論して法制化(or法改正)して基準を示さんかい
>>531
お前が言ってるのは無闇にクラクション鳴らす車と同程度の犯罪者だろうが、
車から見りゃ立派な弱者だろが
654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:31:59.95 ID:aqnj2fME0
以前個人で入れる自転車の保険をネットで調べたんだが
近年軒並み停止になってて、とうとう見つけられなかった
保険入れって言ってる人いるけど、個人で入れる自転車用の保険ってどこにあるの?
近年軒並み停止になってて、とうとう見つけられなかった
保険入れって言ってる人いるけど、個人で入れる自転車用の保険ってどこにあるの?
655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:04.66 ID:wHdJ6Qt30
656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:04.48 ID:/3K/YoUj0
自転車は車道の中央だお
いつ何時どんな状況でも、端を走れなんて書いてないお
いつ何時どんな状況でも、端を走れなんて書いてないお
657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:05.97 ID:RBG1od240
歩道を走る自転車に背後から３回当て逃げされたことがある。
658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:06.68 ID:zDvKZZL0O
まあ、物流は完全に麻痺するよ。間違いなく。
659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:11.81 ID:i4Lekdzm0
路肩はパンクしやすいゴミや排水溝、凸凹多いから普段車道よりに走るんだが
自動車に煽られたり、必要以上に幅寄せされて嫌がらせされるのが結構ある
自転車側は勿論だが、自動車に側にも考えてもらわないといけない話題だよな
自動車に煽られたり、必要以上に幅寄せされて嫌がらせされるのが結構ある
自転車側は勿論だが、自動車に側にも考えてもらわないといけない話題だよな
660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:16.98 ID:tXc+oIlz0
＞「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」
違反じゃないってことなのか、それとも違反だけど取り締まらないのか。前者なら適法だといえ。後者なら取り締まれ
違反じゃないってことなのか、それとも違反だけど取り締まらないのか。前者なら適法だといえ。後者なら取り締まれ
661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:18.35 ID:4R1ENTUy0
自転車が現行のルールを守ればすむ話し
イヤホンして走行とか並走運転とかあいつら舐めすぎてる
そんな奴は死んでいいよ
イヤホンして走行とか並走運転とかあいつら舐めすぎてる
そんな奴は死んでいいよ
662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:35.13 ID:8LtENzhjO
車道逆走、歩道暴走、無灯火等の整備不良、片手運転等が原因で事故を起こした自転車は、徹底的に締め挙げろ。
そういう奴等が自動車と事故を起こしたら、違反行為を含めて罪を決めて欲しい。
そういう奴等が自動車と事故を起こしたら、違反行為を含めて罪を決めて欲しい。
663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:38.18 ID:E6okfOgGO
スピード違反、路駐、ウィンカー出さない、強引な追い越し、一時停止しない
今まで車で出来てた流れを読む事重視じゃ対応出来ない状況になったわけだ
車運転も教習所レベルに戻さないと自転車との事故が増えて罰則が厳しくされていくだろうよ
今まで車で出来てた流れを読む事重視じゃ対応出来ない状況になったわけだ
車運転も教習所レベルに戻さないと自転車との事故が増えて罰則が厳しくされていくだろうよ
664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:41.46 ID:Xs6G8fWf0
>>640
どうだろうなあ。女子高生はすでにババアだけど。
どうだろうなあ。女子高生はすでにババアだけど。
665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:53.77 ID:A/phxlLZ0
歩道でチリンチリン鳴らす奴には殺意を覚える。あんなもん必要ないだろ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:55.98 ID:CC5ES3nr0
今までどおりでいいのに。事故起こした奴は更なる厳罰にしてさ。
667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:32:59.19 ID:1jTImsyL0
>>609
歩道を自転車が走ると危険ってことで今回の規制の話がでてきたわけで。
歩道を自転車が走ると危険ってことで今回の規制の話がでてきたわけで。
668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:03.58 ID:dI1h3On/0
669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:04.28 ID:oEFCNCDa0
670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:10.69 ID:2E1+xwAF0
ガキ乗せた主婦チャリが一番危ない
何だ、あの我が物顔の暴走は？
何だ、あの我が物顔の暴走は？
671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:23.58 ID:atToaSWg0
チャリの警察が車道を走っているのを見た事ない
672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:32.27 ID:KRBw5x1x0
673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:33.58 ID:uDWVGniL0
これから老人社会になっていくのに
自転車をハブくとは逆行ですよ
老人がクルマを運転すれば危険ですからね。
反射神経が落ちたヒトは自転車に切り替えるのが正しい。
その自転車という手段が危険というのは
非常に問題の解決になっていないわけだ。
674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:49.49 ID:FBWSqs/U0
＞交通量の多い車道を走ることへの恐怖を訴えたり
歩け。バカ？
歩け。バカ？
675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:12.39 ID:L/Ej7IoT0
車と平等かあ
そしたら税金払えやゴルア、ってｷ気もしなくもない
そしたら税金払えやゴルア、ってｷ気もしなくもない
676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:29.03 ID:SSdx6TZW0
677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:39.18 ID:AgxY4nr60
自転車専用道路を作れば良いだけの話だろ？
678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:40.99 ID:1BnAIUJz0
歩行禁止な
679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:46.09 ID:AYQ/9MEN0
11/12 自転車の小５男児はねられ重体 群馬・高崎市 （群馬県）
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111113/gnm11111302080001-n1.htm
11/12 交通事故：印西署員が自転車の男性はねる、容疑で逮捕 車検、自賠責保険切れ （千葉県）
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111115ddlk12040112000c.html
11/13 路肩の自転車に大型バスが追突、1人死亡 （秋田県）
http://response.jp/article/2011/11/18/165603.html
11/15 鹿屋市で交通事故 自転車の７３歳女性が重体 （鹿児島県）
http://www.kkb.co.jp/news_move/jchan_move_local.php?senddate=20111115&sendtime=200509&linenumber=1
11/19 自転車の男性死亡、ひき逃げ事故か 岐阜市 （岐阜県）
http://news24.jp/nnn/news8625619.html
11/19 独立リーグの選手、自転車の女性はねる 交通事故で逮捕 （富山県）
http://news24.jp/nnn/news8691207.html
11/20 自転車の男性が重体 栃木の国道 （栃木県）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20111120/663298
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111113/gnm11111302080001-n1.htm
11/12 交通事故：印西署員が自転車の男性はねる、容疑で逮捕 車検、自賠責保険切れ （千葉県）
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20111115ddlk12040112000c.html
11/13 路肩の自転車に大型バスが追突、1人死亡 （秋田県）
http://response.jp/article/2011/11/18/165603.html
11/15 鹿屋市で交通事故 自転車の７３歳女性が重体 （鹿児島県）
http://www.kkb.co.jp/news_move/jchan_move_local.php?senddate=20111115&sendtime=200509&linenumber=1
11/19 自転車の男性死亡、ひき逃げ事故か 岐阜市 （岐阜県）
http://news24.jp/nnn/news8625619.html
11/19 独立リーグの選手、自転車の女性はねる 交通事故で逮捕 （富山県）
http://news24.jp/nnn/news8691207.html
11/20 自転車の男性が重体 栃木の国道 （栃木県）
http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/local/accident/news/20111120/663298
680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:49.89 ID:Nu9BH/8x0
681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:58.97 ID:4DLp335SO
自転車の側は死者の数
歩道のときは事故の数
比較対照が違うし、歩道での死者数は統計があるのに隠蔽。
バイアス強い記事。
評価Ｄ
歩道のときは事故の数
比較対照が違うし、歩道での死者数は統計があるのに隠蔽。
バイアス強い記事。
評価Ｄ
682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:34:59.78 ID:SEqHzSYR0
た の し い
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＿| ∩∩ オ レ た ち 通 報 さ れ ま せ ん で し た
(7ヌ) ∩
/ / 携帯つこうた 信号無視も無罪w (ヽ)
∧＿∧２人乗りおｋ / /∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ /
（ ´∀｀） ∧＿∧ ∧ ∧（´∀｀ ）∧. .∧（´∀｀∧ ∧（´∀∧ .∧（´∀｀∧ ∧（@∀@∧∧（´∀｀）∧ ∧
ｍ９. ⌒（´∀｀ ）（ ´∀｀）" ⌒（´∀｀ ） （´∀｀ ）~ （´∀｀）⌒ （´∀｀） （´∀｀∧ .∧（∀｀ ）
ヽ _/~ Y | /⌒ / /⌒ ⌒Y⌒ ⌒ /⌒ ⌒ヽ /~ （´∀｀ ） ⌒ヽ
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/ / 携帯つこうた 信号無視も無罪w (ヽ)
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683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:21.75 ID:TuVyNKCR0
東北や北海道の方、雪積もってたり道路凍ってんのに自転車のってるジジババとかいません？
学生はちゃんとバスや電車にしてるのに、どうして年寄りは無理やりチャリ乗るの…
学生はちゃんとバスや電車にしてるのに、どうして年寄りは無理やりチャリ乗るの…
684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:29.37 ID:UZ37iqKb0
>>639
問いに答えてないのはお前だろ
それは生活道路を走る車にまるまる当てはまるって言ってるだろ
お前は大きく勘違いしてるが歩道が分けてない道ってのは
歩道が無いんじゃなくて車道が無いんだよ
お前の言う「自動車で歩道を走る」がそのまま行われてるんだよ
問いに答えてないのはお前だろ
それは生活道路を走る車にまるまる当てはまるって言ってるだろ
お前は大きく勘違いしてるが歩道が分けてない道ってのは
歩道が無いんじゃなくて車道が無いんだよ
お前の言う「自動車で歩道を走る」がそのまま行われてるんだよ
685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:45.66 ID:fqOSdxPS0
>>620
維持費を捻出できず車を手放して、通勤で片道27km走ってる俺はどうなるんだ？
維持費を捻出できず車を手放して、通勤で片道27km走ってる俺はどうなるんだ？
686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:46.75 ID:l4ZidPJF0
道路標識は日本語で書かれているから、外人は自転車禁止だよな！
687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:59.20 ID:2WtdQt7q0
688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:10.59 ID:JK2Jy2kdO
そういえば学生の２人乗りだけはすぐ声かけてるな、警官
689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:11.30 ID:kDBKQpW80
690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:15.47 ID:afzYbM140
地方に使いもしないだだっぴろい道路作る予算があるなら、都会の道路を整備しろ。都会の道路の道幅広げて自転車専用レーンを作れ
土地代が高くて莫大な金がかかるだろうが、地方に無駄な予算を使ってるjことに比べりゃコストがかかっても必要なんだから作れ
とおも
土地代が高くて莫大な金がかかるだろうが、地方に無駄な予算を使ってるjことに比べりゃコストがかかっても必要なんだから作れ
とおも
691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:16.32 ID:kUER5Cjd0
692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:17.24 ID:t2YI9rnG0
>>596
日本では無理。
>>623
昔の国鉄みたいな殿様商売で利用する度腹が立つものを復活させたいのか？
公共交通機関には自家用車という強力なライバルが居ないと駄目。
仮に自家用車を禁止して公共交通機関しか移動手段がなくなると事業者はやりたい放題になる。
日本では無理。
>>623
昔の国鉄みたいな殿様商売で利用する度腹が立つものを復活させたいのか？
公共交通機関には自家用車という強力なライバルが居ないと駄目。
仮に自家用車を禁止して公共交通機関しか移動手段がなくなると事業者はやりたい放題になる。
693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:27.59 ID:/3K/YoUj0
>>667
経済効果を考えるなら自動車を減らして物流を優先させたほうがいいでしょ
経済効果を考えるなら自動車を減らして物流を優先させたほうがいいでしょ
694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:36.48 ID:wqsrgcrU0
695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:55.84 ID:AgxY4nr60
696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:57.82 ID:lEDqPdCh0
実際に車を運転したり、自転車に乗ったりを日常的にやってると、
歩道走行の方が車道走行より危ないっていうのは
実感するんだけどね
歩道走行の方が車道走行より危ないっていうのは
実感するんだけどね
697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:36:57.89 ID:lRQ9CM+30
急激に増えたニワカのロード乗りだけピンポイントで規制しろよ
携帯は蹴り飛ばしてもいいようにしろ
携帯は蹴り飛ばしてもいいようにしろ
698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:14.19 ID:atToaSWg0
車道を走っているチャリは高確率で信号無視する
699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:32.93 ID:N5k8rGSW0
ふらつき、風のあおり 前方不注意 運転下手 クルマと至近距離 なにをとっても転倒リスクが高まる
転倒したら悲しい不幸のはじまり
転倒したら悲しい不幸のはじまり
700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:35.76 ID:1/bDokHz0
田舎なんだが、年末のこの時期に今年の歩道での歩行者と自転車の事故が2件とかいうのに車道走る意味あるのかと…
701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:38.31 ID:5NBR0/Qg0
702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:59.60 ID:ED+x/fZM0
車道走るのが嫌なら自転車乗るな
ルールは守れ
ルールは守れ
703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:37:59.50 ID:NG8B3u860
整備不良の自転車とかめちゃ多いのに、車道走らすなよ
事故おこしたら、自動車側のほうが悪いのに
事故おこしたら、自動車側のほうが悪いのに
704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:00.22 ID:4DLp335SO
705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:13.04 ID:SEqHzSYR0
ちょっと待て！
日本のチャリが問題視されてるのと同時に、進行しているものがある！
それは、在日の生活環境への、侵入だ！！
チョンは、見れば分かるが、自転車が好きだ。
昨日なんて、チャリに子供２人ものせて、旦那がスーパーへ買い物に来てた。
なんでチャリがすきなのか？。
それは、母国を見れば分かる。
かの国は、自転車であふれかえっているｗｗｗ。
そして、その運転にマナーはない。
自分が思った方向へ進む。ただそれだけだ！
日本のチャリが問題視されてるのと同時に、進行しているものがある！
それは、在日の生活環境への、侵入だ！！
チョンは、見れば分かるが、自転車が好きだ。
昨日なんて、チャリに子供２人ものせて、旦那がスーパーへ買い物に来てた。
なんでチャリがすきなのか？。
それは、母国を見れば分かる。
かの国は、自転車であふれかえっているｗｗｗ。
そして、その運転にマナーはない。
自分が思った方向へ進む。ただそれだけだ！
706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:13.96 ID:nzKKr3HxO
言ってることがブレ過ぎじゃないか
707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:16.23 ID:4Z0CukVP0
>同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と
これがだめじゃん
取り締まるなら全部にしろよ
これがだめじゃん
取り締まるなら全部にしろよ
708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:18.06 ID:Xs6G8fWf0
自転車は車道を走る。自動車は自転車を轢かないように徐行しろ。ってことでいいじゃん。
709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:19.36 ID:ZO6mOCT30
http://hoken.montbell.jp/
この辺が、自転車単体の保険だっけ？
この辺が、自転車単体の保険だっけ？
710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:21.46 ID:WGjpdOfR0
711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:27.69 ID:Q8d3hQwd0
なんで印象操作までして自転車規制したいのかがわからん。
歩行者×自転車と自動車×自転車の事故数比較すれば
答えは勝手に出るのに。
歩行者×自転車と自動車×自転車の事故数比較すれば
答えは勝手に出るのに。
712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:31.76 ID:9p/pHSCy0
現状なら
自転車は歩道でも車道でも好きな方を走ればおｋ
スピード出したいなら死ぬの覚悟で車道を走ればいいし
死にたくないなら歩行者に気をつけて歩道を走ればいい
ポリに注意されても無視すればいい
自転車は歩道でも車道でも好きな方を走ればおｋ
スピード出したいなら死ぬの覚悟で車道を走ればいいし
死にたくないなら歩行者に気をつけて歩道を走ればいい
ポリに注意されても無視すればいい
713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:34.52 ID:ZRsrwgiX0
そもそも都内には自転車に乗る必要のある人はそんなにいないはずなんだ。
なのに、ワガママだから乗る。
それが嫌。
なのに、ワガママだから乗る。
それが嫌。
714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:34.94 ID:UQrhk0yJ0
車道走行 大変結構な事です
車道から信号無視で左折するなよ!
車道から信号無視で左折するなよ!
715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:38:58.72 ID:T7mcn44U0
ほっそい自転車でビュンビュン飛ばしてるやつは
なんであんなに気持ち悪くてバカに見えるんだろう
なんであんなに気持ち悪くてバカに見えるんだろう
716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:02.37 ID:dI1h3On/0
>>654
セブンイレブンがどっかと組んで商品化するだとさ。
セブンイレブンがどっかと組んで商品化するだとさ。
717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:15.29 ID:JK2Jy2kdO
718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:17.44 ID:sH+Zwn8Z0
719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:26.52 ID:GZG0nRb7O
車道なんざ車から見ても危険だし、肩幅すらスペースが存在しない車道なんてザラだし。
本当に安全なら通学時間の学生、警察出して車道側に誘導させてみろよ。
出来るもんなら。
本当に安全なら通学時間の学生、警察出して車道側に誘導させてみろよ。
出来るもんなら。
720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:28.52 ID:Q/0THGsr0
車両の制限速度の上限を時速２０ｋｍ程度にすればいいでしょ?
自転車道路とかまたお金を使うための宣伝してるなぁ・・
自転車道路とかまたお金を使うための宣伝してるなぁ・・
721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:34.71 ID:A8wSjVTX0
広がって人を車道に退かせてまで我がもの顔で走ってるのに…
722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:38.69 ID:lEDqPdCh0
723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:52.56 ID:rRouPCQh0
なんだろうなぁ、結局、それぞれの立場で
俺が優先お前どけって意識を持ってる人が
問題なんだよね
譲り合いの精神を改めて持てばきっと、安全に
走行できるようになると思うんだが。
3.11の夜、都市機能がマヒする中で皆譲り合って
帰宅したことを思い出して欲しい
俺が優先お前どけって意識を持ってる人が
問題なんだよね
譲り合いの精神を改めて持てばきっと、安全に
走行できるようになると思うんだが。
3.11の夜、都市機能がマヒする中で皆譲り合って
帰宅したことを思い出して欲しい
724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:39:59.55 ID:79g2N4DV0
免許制度が車にしかない現状だと、自転車を車道に出した方がメリットが多い。
理由は次のとおり。
・自転車が歩道だと
弱者の歩行者に対して配慮すべき強者の自転車の運転手が、免許がないため法規を学んでおらず、
安全配慮の意識が低く知識も無い。→危険
もしも事故が発生したときに、ナンバーもないため逃走しても見つけにくく、保険の未加入も多く賠償
されない場合がある。→被害者が保護されない
・自転車が車道だと
弱者の自転車に対して配慮すべき強者の自動車の運転手が、免許を取る課程で法規を学んでおり、
安全配慮の意識があり知識もある。→安全
もしも事故が発生したときに、ナンバーなどから逃走しても見つけ易く、自賠責保険のほかに任意の
保険に加入している場合も多く賠償が期待できる。→被害者が保護される
理由は次のとおり。
・自転車が歩道だと
弱者の歩行者に対して配慮すべき強者の自転車の運転手が、免許がないため法規を学んでおらず、
安全配慮の意識が低く知識も無い。→危険
もしも事故が発生したときに、ナンバーもないため逃走しても見つけにくく、保険の未加入も多く賠償
されない場合がある。→被害者が保護されない
・自転車が車道だと
弱者の自転車に対して配慮すべき強者の自動車の運転手が、免許を取る課程で法規を学んでおり、
安全配慮の意識があり知識もある。→安全
もしも事故が発生したときに、ナンバーなどから逃走しても見つけ易く、自賠責保険のほかに任意の
保険に加入している場合も多く賠償が期待できる。→被害者が保護される
725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:00.51 ID:aqnj2fME0
726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:15.20 ID:fqOSdxPS0
727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:16.94 ID:kUER5Cjd0
>>690
いや、優先順位としては都心部だろうが
いずれ全国の主要道路は、すべて自転車専用レーンを備えるべきだ。
車道を走れという割にはあまりにも危険な状態であり、
法律が人間を危険に追いやるという不正義は、是正されなければならない。
いや、優先順位としては都心部だろうが
いずれ全国の主要道路は、すべて自転車専用レーンを備えるべきだ。
車道を走れという割にはあまりにも危険な状態であり、
法律が人間を危険に追いやるという不正義は、是正されなければならない。
728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:31.33 ID:uDWVGniL0
自転車で二回ほど車道に転がったからな。
死ぬかとおもった。
それからは車道は危険だと身に染み付いている。
原因は車道の側面に段差があるためです。
運転技量の未熟で転倒したわけではない。
729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:51.17 ID:Q8d3hQwd0
自動車側からしても
自転車が車道に来たら邪魔すぎるだろｗｗ
自転車が車道に来たら邪魔すぎるだろｗｗ
730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:51.82 ID:oP06hOnj0
段差のない車道を走るようになって、嬉しくってしょうがない。毎日が充実している。
731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:40:54.04 ID:hgN3Nlx40
確かに、リヤカーなどと同じ軽車両である自転車の車道走行は１９６０年に制定された
道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
１万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
自転車は歩行者と同じですって、散々マスコミも警察も判例も、すべてがそっちに流れたからな
自業自得。
道路交通法の大原則だ。ただ、「第１次交通戦争」と呼ばれ、交通事故死者が過去最悪の
１万６７６５人になった７０年、車道の交通量が多い一部の歩道で、自転車走行を可能と
するよう同法が改正されたのを機に状況は変わっていく。
自転車は歩行者と同じですって、散々マスコミも警察も判例も、すべてがそっちに流れたからな
自業自得。
732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:06.30 ID:5rdUMnRE0
自転車は車道で死んでください
by警察
by警察
733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:19.47 ID:WGjpdOfR0
>>698
車道を走る場合は、車両用信号機に従って走らないと危険だし
歩道を走る場合は、歩行者用信号機に従って走らないと危険
そりゃあ、傍から見たら信号無視にしか見えないわな
そういうところも整備しないまんま、>>1を実施する事に果たして何の意味があるのかと思うわ
車道を走る場合は、車両用信号機に従って走らないと危険だし
歩道を走る場合は、歩行者用信号機に従って走らないと危険
そりゃあ、傍から見たら信号無視にしか見えないわな
そういうところも整備しないまんま、>>1を実施する事に果たして何の意味があるのかと思うわ
734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:21.93 ID:yvuH0uwu0
一律のルールなんて無理だよ。もっと柔軟にやれよ。
735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:22.35 ID:7efLSVVt0
警察も歩道を自転車で走行しているが、あれはいいのか？
736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:48.31 ID:Da5HBcSJ0
>>696
自転車も車も乗ってるんだ？
それなら判ると思うけど、歩道を走ってて自転車が危ないと言う意見は
基本的に車も、自転車も必要な徐行や一時停止や安全確認を
いい加減にやってるせいだと思うが？
キッチリやってたら、そう簡単に事故にはならないぞ。
「歩道の自転車は見落としやすい」ってのは、徐行や安全確認や一時停止を
怠った人のいい訳だと思うんだが？
自転車も車も乗ってるんだ？
それなら判ると思うけど、歩道を走ってて自転車が危ないと言う意見は
基本的に車も、自転車も必要な徐行や一時停止や安全確認を
いい加減にやってるせいだと思うが？
キッチリやってたら、そう簡単に事故にはならないぞ。
「歩道の自転車は見落としやすい」ってのは、徐行や安全確認や一時停止を
怠った人のいい訳だと思うんだが？
737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:51.62 ID:oP06hOnj0
左折のハンドサインが２種類あったなんて知らなかった。
738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:52.89 ID:fSx4fn690
制限速度なんて実質意味無いでしょｗ
自動車をみてみなさい
自動車をみてみなさい
739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:41:55.02 ID:vK5cserb0
740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:00.43 ID:zw58l+fk0
田舎に住んでるけど、どこへ行くにも距離がありすぎて歩行者は殆どいないな、多分自転車の1/10もない
そんな状況で車道を走れってんならもう歩道を全部なくして車道に変えてもらいたい
そんな状況で車道を走れってんならもう歩道を全部なくして車道に変えてもらいたい
741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:03.28 ID:zuuOURz80
普段チャリも車も乗ってる人間からすると、
一つ言えるのはチャリでの高速走行は危険って事。
原付にあるのにチャリに適用しない不思議。
最大速度は１５キロでいいんでね。
一つ言えるのはチャリでの高速走行は危険って事。
原付にあるのにチャリに適用しない不思議。
最大速度は１５キロでいいんでね。
742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:05.72 ID:h3b+AsCZ0
車道走ってたら知障女が車輪狙って傘で突いてきた。
743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:24.28 ID:gJDN6XLj0
ゆっくりって何キロまで？
744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:25.99 ID:D58JNb5jP
団塊じじいのワガママだろ？
745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:33.18 ID:1BnAIUJz0
おい！ちょっと待て！
日本での電化製品の使用を全て禁止しろ。（フ〇リウスも含む）
日本での電化製品の使用を全て禁止しろ。（フ〇リウスも含む）
746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:35.98 ID:IqHWaAncO
もう全ての車道をチャリ専用道路にしろ！！！！！！！車は通行禁止にして強制廃棄処分にしろ！！！！！！！！
747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:41.44 ID:S6RRlxAa0
>>723
そんななかでも鈴を鳴らしながら歩行者を押しのけて強引に走り去ったチャリのことを俺は忘れないけどなｗ
そんななかでも鈴を鳴らしながら歩行者を押しのけて強引に走り去ったチャリのことを俺は忘れないけどなｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:45.08 ID:oP06hOnj0
バイパスは混むのでほぼ自転車が無敵状態。
749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:51.13 ID:dI1h3On/0
>>729
車のドライバーとして、自転車の歩道走行は止めて欲しい。死角で高速移動されると避けようがないし、歩道走行は車道上の逆走を誘発する。
車のドライバーとして、自転車の歩道走行は止めて欲しい。死角で高速移動されると避けようがないし、歩道走行は車道上の逆走を誘発する。
750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:55.45 ID:2lmxO11+0
自転車にも運転免許制を導入すれば良い
携帯電話を操作しての運転はマイナス２点＆反則金１５０００円
無灯火運転はマイナス２点＆反則金１５０００円
二人乗りはマイナス２点＆反則金１５０００円
通行区分違反（歩道運転）マイナス２点＆反則金３万円
酒気帯び運転はマイナス２５点＆５０万円の罰金・免許取り消し欠格２年
酒酔い運転はマイナス３５点＆１００万円の罰金・免許取り消し欠格３年
自転車にも適用するべきだ
携帯電話を操作しての運転はマイナス２点＆反則金１５０００円
無灯火運転はマイナス２点＆反則金１５０００円
二人乗りはマイナス２点＆反則金１５０００円
通行区分違反（歩道運転）マイナス２点＆反則金３万円
酒気帯び運転はマイナス２５点＆５０万円の罰金・免許取り消し欠格２年
酒酔い運転はマイナス３５点＆１００万円の罰金・免許取り消し欠格３年
自転車にも適用するべきだ
751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:56.19 ID:2WtdQt7q0
752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:23.52 ID:QhLv77yJ0
>>1
>「子供を乗せて車の脇を走るのは怖い」
その程度の覚悟で、よく今まで子供の乗せて自転車運転してたな。
子供を乗せて歩道を走るの方が怖くないってのは、歩行者がよけてくれるっていう甘えか？歩行者優先なのに
ちゃんと前後にライトつけて、自分に子供乗せても大丈夫な運転技術を身につけて、
ルールを守って運転しようっていう覚悟が無さすぎるんだよ。へたしたら死ぬのに。
>「子供を乗せて車の脇を走るのは怖い」
その程度の覚悟で、よく今まで子供の乗せて自転車運転してたな。
子供を乗せて歩道を走るの方が怖くないってのは、歩行者がよけてくれるっていう甘えか？歩行者優先なのに
ちゃんと前後にライトつけて、自分に子供乗せても大丈夫な運転技術を身につけて、
ルールを守って運転しようっていう覚悟が無さすぎるんだよ。へたしたら死ぬのに。
753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:25.22 ID:oP06hOnj0
だけど雨の日は車を運転します。
754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:40.42 ID:lRQ9CM+30
>>723
まさか歩行者が多いのに歩道を爆走するバカや
携帯いじりながら走ってるバカを擁護する奴は
自転車乗りでもいないだろう
自転車乗りの中には常識を超えたクソバカが存在する
そいつらと相互理解など不可能
まさか歩行者が多いのに歩道を爆走するバカや
携帯いじりながら走ってるバカを擁護する奴は
自転車乗りでもいないだろう
自転車乗りの中には常識を超えたクソバカが存在する
そいつらと相互理解など不可能
755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:42.29 ID:pZxRoJ0zO
厳密に交通ルールを守って運転するのは、自転車だろうが車だろうが現実的に不可能では？
結局は運転者の良識とか判断力、道徳観に委ねるしかないと思う。
結局は運転者の良識とか判断力、道徳観に委ねるしかないと思う。
756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:47.13 ID:JK2Jy2kdO
鳩山「命を・・・守りたい。」
早く守ってくださいｗ
早く守ってくださいｗ
757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:49.49 ID:ffM+PiUH0
とりあえず、年寄りが２０～３０人、子どもを乗せた親子２組ぐらいが死ななきゃ
車道を走る危険性ってわからないんだろうな
車道を走る危険性ってわからないんだろうな
758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:43:59.45 ID:PBxurkpV0
759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:00.20 ID:yL9GoTtdP
チャリも車も乗る必要が無い自宅警備員がやけに多いな
760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:16.22 ID:vOCZ4Yqc0
車道の端を走行するから危険。車道の真ん中を走れば車はスピードを出せない。
761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:25.79 ID:scEDaB4h0
法律がどうだろうと車道なんか走るわけ無いじゃん
自転車専用レーンがあれば走ってやる
自転車専用レーンがあれば走ってやる
762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:32.14 ID:Da5HBcSJ0
>>718
つまり、「自転車は歩道を走ると危ない」の正体は
車側が一時停止や徐行、安全確認を怠ってるのが原因で
歩道を自転車で走ること自体が原因じゃないと思うんだが？
一時停止、徐行、安全確認をちゃんとすれば自転車が歩道を走っても事故はそう増えないと思うぞ。
つまり、「自転車は歩道を走ると危ない」の正体は
車側が一時停止や徐行、安全確認を怠ってるのが原因で
歩道を自転車で走ること自体が原因じゃないと思うんだが？
一時停止、徐行、安全確認をちゃんとすれば自転車が歩道を走っても事故はそう増えないと思うぞ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:33.19 ID:oP06hOnj0
自動車の立場では、むしろ原付が怖い。
764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:51.82 ID:NhY97VlV0
もう車を禁止しろ。
765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:44:36.50 ID:COf2/mbM0
俺は今回の試みで警察を評価してるけどな。
車道を走っていても幅寄せやクラクションを鳴らされる事は減った。
本来車道を走るもんだっという認知が広がったからだと思う、
車道を走っていても幅寄せやクラクションを鳴らされる事は減った。
本来車道を走るもんだっという認知が広がったからだと思う、
766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:45:14.22 ID:ZO6mOCT30
ペーパーゴールド免許持ちからみると
自転車と車がごっちゃに走るのは
車から見ても危ないというかイライラするだろ、と。
そういう意味で、
車道の一本を割譲してしまった方が
すっきりすると思うのよね。
自転車と車がごっちゃに走るのは
車から見ても危ないというかイライラするだろ、と。
そういう意味で、
車道の一本を割譲してしまった方が
すっきりすると思うのよね。
767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:45:14.03 ID:Q/0THGsr0
警察が一方的に騒ぎすぎなんだよ。
768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:45:24.52 ID:dwsxGuta0
>>752
無職童貞にはわからないだろうね
無職童貞にはわからないだろうね
769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:45:28.79 ID:Mq0g+QXu0
自転車のルール違反で起きた事故は車対車と同じ扱いにせよ！
770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:45:46.21 ID:oP06hOnj0
毎日走ってると、大型トレーラーが少しずつ左側を空けて走ってくれるようになってきた。
771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:18.57 ID:+cI52i9f0
>>728
どう考えても、運痴の未熟だろwww
どう考えても、運痴の未熟だろwww
772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:20.08 ID:5BuYRut10
逆走チャリと
信号無視チャリと
止まれ無視の交差点特攻チャリと
イヤホン装備のチャリと
無灯火チャリ、点滅LEDチャリ
は滅びていい。
信号無視チャリと
止まれ無視の交差点特攻チャリと
イヤホン装備のチャリと
無灯火チャリ、点滅LEDチャリ
は滅びていい。
773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:32.11 ID:WGjpdOfR0
>>751
ねぇねぇ、前半部分にちゃんと日本での統計データが出てるのに
なんで後半部分の海外のデータ見せようとするの？w
つうか、この自動車なんちゃらってところの資料
「自動車は悪くないんです！自転車のヤツラのマナーがくぁわえｒｓｄｆｇふ」っていう主張だらけなんだが
こんな謙虚さの欠如したヤツラが運転する車の跋扈する車道なんて恐ろしく走れないわwww
ねぇねぇ、前半部分にちゃんと日本での統計データが出てるのに
なんで後半部分の海外のデータ見せようとするの？w
つうか、この自動車なんちゃらってところの資料
「自動車は悪くないんです！自転車のヤツラのマナーがくぁわえｒｓｄｆｇふ」っていう主張だらけなんだが
こんな謙虚さの欠如したヤツラが運転する車の跋扈する車道なんて恐ろしく走れないわwww
774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:37.87 ID:oF50gpU40
人通りの多い商店街を３０ｋｍくらいのスピードで走る自転車や
携帯見ながら自転車漕ぐＪＫは本当に迷惑だ
携帯見ながら自転車漕ぐＪＫは本当に迷惑だ
775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:42.66 ID:7nyCsvPUO
都内は田舎と違って自家用車が必須ではない
代わりに買い物などには自転車を使うことになる
遠距離は電車やバスの公共交通で十分なので運転免許の取得率が低い
＝道路交通法を知らない人がいるのが問題なんだ
代わりに買い物などには自転車を使うことになる
遠距離は電車やバスの公共交通で十分なので運転免許の取得率が低い
＝道路交通法を知らない人がいるのが問題なんだ
776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:46:46.20 ID:F8AGpmt30
>>735
今は徹底されてるからやってないだろ
今は徹底されてるからやってないだろ
777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:04.54 ID:ChCbn7R00
事故は減るけど、死亡事故は確実に増える。警察が〝事故〟としか言わないのはこれが理由。
778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:16.19 ID:oP06hOnj0
圧倒的に、まだ車道を走る自転車が少ないので、目の仇にされる一方、非常に快適です。
779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:29.04 ID:T4WTEgq90
車道を走るのは命がけだ
780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:32.61 ID:d6cWwt2aO
まずさぁ路上駐車なくせよバカ。
路駐をよけて走ると、かなり危険
路駐をよけて走ると、かなり危険
781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:35.76 ID:SEqHzSYR0
>>772
サンルーフに、やしの木 を置く自動車モナ
サンルーフに、やしの木 を置く自動車モナ
782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:45.39 ID:aqnj2fME0
>>749
>車のドライバーとして、自転車の歩道走行は止めて欲しい。
>死角で高速移動されると避けようがないし、歩道走行は車道上の逆走を誘発する
歩道を横切る時は一時停止、徐行で横断するって習ったけど
ちゃんと一時停止してる?
駐車場から入出場するときにノンストップで歩道を横断する車を見かけるけど
そういう運転してるんじゃないよね?
>車のドライバーとして、自転車の歩道走行は止めて欲しい。
>死角で高速移動されると避けようがないし、歩道走行は車道上の逆走を誘発する
歩道を横切る時は一時停止、徐行で横断するって習ったけど
ちゃんと一時停止してる?
駐車場から入出場するときにノンストップで歩道を横断する車を見かけるけど
そういう運転してるんじゃないよね?
783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:47.03 ID:1BnAIUJz0
金の匂いがプンプンする法律だな！
784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:47.05 ID:zSu9pqPw0
もうどないやねん、ややこしい。
最初からそういうとけばええやないか。
あと、財政真っ赤かで返す金も無いのに自転車道整備とか夢みてるチャリ乗りは
オランダにでも移住せえや。
最初からそういうとけばええやないか。
あと、財政真っ赤かで返す金も無いのに自転車道整備とか夢みてるチャリ乗りは
オランダにでも移住せえや。
785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:48.55 ID:lRQ9CM+30
>>772
点滅LEDは許せよ
点滅LEDは許せよ
786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:49.79 ID:Q8d3hQwd0
東京だけで規制しろよ。迷惑なんだよ。
あんな猛スピード出して自転車が人いっぱいの歩道走ってるの東京だけだぞ？
>>555にも貼ったが、地方は歩道広いしガラガラだしあんなスピード出してる奴もいない。
事情が全然違うんだよ。条例でやれ。
あんな猛スピード出して自転車が人いっぱいの歩道走ってるの東京だけだぞ？
>>555にも貼ったが、地方は歩道広いしガラガラだしあんなスピード出してる奴もいない。
事情が全然違うんだよ。条例でやれ。
787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:52.35 ID:BiU8fgaj0
>>776
普通に歩道走ってたぞ…
普通に歩道走ってたぞ…
788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:47:52.87 ID:pStLwyjB0
自転車は車両という区分自体がおかしい
歩車分離式の信号で自転車は歩行者側の信号に従っている時点で、
自転車は歩行者の延長線上の存在として実運用されているわけで
それを無理やり車両扱いして｢原則車道｣とか言い出すから大混乱の元になる
歩車分離式の信号で自転車は歩行者側の信号に従っている時点で、
自転車は歩行者の延長線上の存在として実運用されているわけで
それを無理やり車両扱いして｢原則車道｣とか言い出すから大混乱の元になる
789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:03.81 ID:uDWVGniL0
>>758
道と並行している段差ですが
クルマが来るので脇に避けたらタイヤがそこにハマった。
それほど大きい段差でなく日常どこにでもある
ちなみにママチャリではなくスポーツ自転車なので
前輪をもっていかれるとヤバイ。
道と並行している段差ですが
クルマが来るので脇に避けたらタイヤがそこにハマった。
それほど大きい段差でなく日常どこにでもある
ちなみにママチャリではなくスポーツ自転車なので
前輪をもっていかれるとヤバイ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:06.64 ID:E6okfOgGO
791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:07.02 ID:eErKpIWb0
何もかもが中途半端。都心しか取締りすらやってないし
中途半端な事をやってると、この間の自転車同士の接触事故とか起きるぞ
逆走や無灯火、信号無視の取締りを先に徹底すれば良いのに
中途半端な事をやってると、この間の自転車同士の接触事故とか起きるぞ
逆走や無灯火、信号無視の取締りを先に徹底すれば良いのに
792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:07.97 ID:KDZ0k1o00
>同庁幹部は「ゆっくりと走る自転車や子供を乗せた主婦などは、これまで通り取り締まらない」と
ってゆうより、こんなのが車道走れるってのが怖すぎ。
べちゃくちゃ話しながら、ママチャリが車道の中央を横並びで走りそうな悪感ｗ
ってゆうより、こんなのが車道走れるってのが怖すぎ。
べちゃくちゃ話しながら、ママチャリが車道の中央を横並びで走りそうな悪感ｗ
793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:11.98 ID:gJDN6XLj0
車道を走ろうと思ったらやっぱバイク用のメットつけないと無理だわ
794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:12.74 ID:h5HJ18Mc0
まあいんじゃないのバンバン取り締まろうぜ。
795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:17.13 ID:gZtvFfyq0
>>169
>>127の用途に関しては、車ではクラクションでなくエンジン音だよ
電気自動車は非常に静かになった結果「音発生装置」を付けることになった
音発生装置は2012年からの義務化を検討されている
>>127の用途に関しては、車ではクラクションでなくエンジン音だよ
電気自動車は非常に静かになった結果「音発生装置」を付けることになった
音発生装置は2012年からの義務化を検討されている
796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:23.46 ID:KhbGNrg90
だからさ、
自 転 車 免 許 制
だって何回言わせんの？
1、小学生でも取れる難易度
2、罰金、免停、面取制度あり
これだけで状況は劇的に改善するぞ
自 転 車 免 許 制
だって何回言わせんの？
1、小学生でも取れる難易度
2、罰金、免停、面取制度あり
これだけで状況は劇的に改善するぞ
797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:24.02 ID:lEDqPdCh0
>>736
所詮、事故は起きる時には起きるからその確率をどう減らすかだよ。
歩道を走っているより、車道を走っている方が自己の確立は減る。
もちろん、マナーの悪いドライバーやライダーがいるけど、
それは自分ではどうしうようもないからね。
自分の身は自分で守るしかない。
西麻布なんて歩道で車に自転車が跳ね飛ばされる事故が
何度も起きてる。
あれはもう、道路の構造上しょうがないんだよなあ。
所詮、事故は起きる時には起きるからその確率をどう減らすかだよ。
歩道を走っているより、車道を走っている方が自己の確立は減る。
もちろん、マナーの悪いドライバーやライダーがいるけど、
それは自分ではどうしうようもないからね。
自分の身は自分で守るしかない。
西麻布なんて歩道で車に自転車が跳ね飛ばされる事故が
何度も起きてる。
あれはもう、道路の構造上しょうがないんだよなあ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:26.47 ID:S7pBfJiQ0
自転車も免許制にしろ
799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:29.73 ID:4YnzKPxN0
自転車で歩道を危険運転したら罰金３０万円。
これで綺麗さっぱり居なくなる。
飲酒運転と一緒。
罰が厳しくなれば止めるという程度の迷惑行為。
人殺しとは違って罰が即犯罪抑止になる。
迷惑かどうかはビデオ撮影でもしておけばいい。
これで綺麗さっぱり居なくなる。
飲酒運転と一緒。
罰が厳しくなれば止めるという程度の迷惑行為。
人殺しとは違って罰が即犯罪抑止になる。
迷惑かどうかはビデオ撮影でもしておけばいい。
800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:30.11 ID:ilOoMjBj0
高速車に追いつかれたら譲る規定は軽車両には適用されないの？
対向車線が途切れないと接触リスクが大きくて自転車が先頭の数珠繋ぎになってるぞ
あとヤマトの宅配車は後続に道を譲れ
対向車線が途切れないと接触リスクが大きくて自転車が先頭の数珠繋ぎになってるぞ
あとヤマトの宅配車は後続に道を譲れ
801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:30.21 ID:oP06hOnj0
マナーがどうとか言うけれど、車の運ちゃん携帯片手にやってるのな。
802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:32.48 ID:7Ks4gdFT0
これが話題になってから
都内で車道を走る自転車が明らかに増えた
都内で車道を走る自転車が明らかに増えた
803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:35.84 ID:+cI52i9f0
804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:43.37 ID:A6jNnxErO
>>750
世の中もだんだん細かくなってきてなんだかなぁ
世の中もだんだん細かくなってきてなんだかなぁ
805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:48:53.53 ID:ch3Fe+oZ0
つか車道走ってるチャリを抜くために車は1.5m空けて
避けないとダメなんだろw法律的には。
これじゃチャリ追い抜けないじゃんwロード乗り以外は歩道走れよ。
避けないとダメなんだろw法律的には。
これじゃチャリ追い抜けないじゃんwロード乗り以外は歩道走れよ。
806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:11.08 ID:sT9Z2fpW0
右折時に内側を塞いで曲がる
歩道で歩行者にベルを鳴らす
全く後ろを見ないで車線変更
交差する細い路地の方が青信号なのに、目の前の赤信号を完全無視して突っ切る
これらは多数派。世界に埃れる自転車事故大国日本
歩道で歩行者にベルを鳴らす
全く後ろを見ないで車線変更
交差する細い路地の方が青信号なのに、目の前の赤信号を完全無視して突っ切る
これらは多数派。世界に埃れる自転車事故大国日本
807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:11.53 ID:oEFCNCDa0
>>684
馬鹿なの？
歩道が無い所で歩行者が危険だからといって、
歩道があるところで安全を求めちゃいけないって理屈にはならんがｗ
むしろ当然のことなら、安全は求めるべきだろうｗ
>歩道が無いんじゃなくて車道が無いんだよ
君はもしかして法律知らないのか？ｗ
馬鹿なの？
歩道が無い所で歩行者が危険だからといって、
歩道があるところで安全を求めちゃいけないって理屈にはならんがｗ
むしろ当然のことなら、安全は求めるべきだろうｗ
>歩道が無いんじゃなくて車道が無いんだよ
君はもしかして法律知らないのか？ｗ
808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:19.20 ID:U4Jce8i20
歩道でうしろから自転車が走ってくる音がしたので、「車道走る
ようになったんじゃないのかよ。」と思ってたら警官だった件。
ようになったんじゃないのかよ。」と思ってたら警官だった件。
809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:31.97 ID:X4LMbgYeP
歩行者からも自動車からも迷惑な存在＝自転車
大体が駅から遠いようなカス物件に住んでる連中や、
定期代を誤魔化して懐に入れるような連中の利用が大半。
残りはファッション感覚の勘違いバカ。
もっと駅前に住んで歩いて駅に行くか、
金払ってバス使うか、
それももったいないような貧乏人なら1時間でも早く起きて歩けばいいだけの話。
自転車が無ければ交通事故が減っていいことばかりなのに…。
大体が駅から遠いようなカス物件に住んでる連中や、
定期代を誤魔化して懐に入れるような連中の利用が大半。
残りはファッション感覚の勘違いバカ。
もっと駅前に住んで歩いて駅に行くか、
金払ってバス使うか、
それももったいないような貧乏人なら1時間でも早く起きて歩けばいいだけの話。
自転車が無ければ交通事故が減っていいことばかりなのに…。
810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:38.54 ID:UZ37iqKb0
スピードを出すと危ないってのは一面的な見方で、老人がノロノロ低速で蛇行
するほうがよっぽど危ない 低速蛇行こそを摘発すべきだ
するほうがよっぽど危ない 低速蛇行こそを摘発すべきだ
811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:42.42 ID:ULGOfsbW0
ってか原付き乗れば良くね?
電動自転車、猛スピード出せる自転車なんて7、8万円するだろ？
普通に原付買えるだろ・・・
電動自転車、猛スピード出せる自転車なんて7、8万円するだろ？
普通に原付買えるだろ・・・
812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:42.83 ID:Z+Vh2sQo0
東京では、おまわりだって普通に歩道を走っている。
813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:50.58 ID:JK2Jy2kdO
死亡事故は24時間以内の死亡をいうから、25時間生き延びらせれば死亡事故にならない。
統計の変移にはそういう何かもあるかと。
統計の変移にはそういう何かもあるかと。
814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:49:56.12 ID:f/ZlkwTx0
意外と歩行者意見が多いな～。みんな自転車乗らないのか。
地方の自転車乗り(普通の)からすると車道で駐車している車を避けながら走るとめちゃ怖い。
車道走行には違いないが逆走してくる自転車が絶対いる等。
やはりトータルで規制を徹底しない限り、明日からね、って言われても。
ちなみに、震災の際は自転車最強。
地方の自転車乗り(普通の)からすると車道で駐車している車を避けながら走るとめちゃ怖い。
車道走行には違いないが逆走してくる自転車が絶対いる等。
やはりトータルで規制を徹底しない限り、明日からね、って言われても。
ちなみに、震災の際は自転車最強。
815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:01.75 ID:ChCbn7R00
>>752 車道走行で事故れば下手しなくても死亡する確率は高いけどな。
816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:09.92 ID:1BnAIUJz0
>>803
着ぐるみだろ？
着ぐるみだろ？
817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:12.61 ID:kUER5Cjd0
気づけよ、
歩行者・自転車・自動車の三つの乗り物が同時に走る状況が多々あるのに
今の日本の道路は、基本的に「歩道」「車道」のセットしかないのが問題なのだ。
だのに国はその状況を改善せずに、国民に椅子取りごっこをやらせてるだけだ。
自転車道も常備にしなきゃ、おかしい理屈なのだ
歩行者・自転車・自動車の三つの乗り物が同時に走る状況が多々あるのに
今の日本の道路は、基本的に「歩道」「車道」のセットしかないのが問題なのだ。
だのに国はその状況を改善せずに、国民に椅子取りごっこをやらせてるだけだ。
自転車道も常備にしなきゃ、おかしい理屈なのだ
818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:13.34 ID:5BuYRut10
819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:27.81 ID:oP06hOnj0
迷惑に思われているということは、注目を浴びているということで、意識を向けてくれている間は安全が確保される。
820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:37.16 ID:pStLwyjB0
821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:40.82 ID:KrBfQepr0
さっそく修正きててわろた
822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:42.12 ID:Da5HBcSJ0
823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:44.98 ID:zuuOURz80
車道の端はワダチが多かったりゴミが多かったり危険なんだけどね。
車から見ると危険この上無い。その上接触事故が起きようものなら一方的に車が悪くなる。
自転車なんて体剥き出しだし、保険にも加入してないし。
車から見ると危険この上無い。その上接触事故が起きようものなら一方的に車が悪くなる。
自転車なんて体剥き出しだし、保険にも加入してないし。
824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:14.81 ID:YCwgwdcEO
青梅街道を自転車専用にするくらいの意気込みはないのか。
825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:15.23 ID:2WtdQt7q0
車道には自転車がふらふら走ってるもんだってドライバーが認識するのは結構大事
あとは路駐がなくなって、今の子供世代に自転車マナーたたき込めば
10年後ぐらいには自転車乗りが住みやすい時代になりそう
あとは路駐がなくなって、今の子供世代に自転車マナーたたき込めば
10年後ぐらいには自転車乗りが住みやすい時代になりそう
826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:26.28 ID:oP06hOnj0
保険にも入っているし、自転車のことを知らない人が多すぎますよな
827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:33.05 ID:7efLSVVt0
交差点も自転車横断走行路の白線の引き方も改善しないとな。
俺が学生の頃、車道を走っていて交差点で自転車走行用の白線を走ったら、
後ろから来た車が左折して俺を引きやがった。
その運転手が言うには、おれが左折すると思ったと言いやがったが、今考えると
車道を走っていて交差点を横切る場合、交差点には自転車走行路線が描かれているが、
そこを走行する場合、一度左折するようなルートを通らなければならない。
車道からそのまま直線に自転車走行レーンを引きやがれってんの。
行政、警察は馬鹿ばかりだ。事故の原因を作っていやがるのが分からんのか。
俺が学生の頃、車道を走っていて交差点で自転車走行用の白線を走ったら、
後ろから来た車が左折して俺を引きやがった。
その運転手が言うには、おれが左折すると思ったと言いやがったが、今考えると
車道を走っていて交差点を横切る場合、交差点には自転車走行路線が描かれているが、
そこを走行する場合、一度左折するようなルートを通らなければならない。
車道からそのまま直線に自転車走行レーンを引きやがれってんの。
行政、警察は馬鹿ばかりだ。事故の原因を作っていやがるのが分からんのか。
828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:51.30 ID:gbOBgx6C0
／⌒⌒γ⌒ 、
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
| | | |
ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
|6| | .|
ヽl ／( ､, )＼ ）
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ なまいきにチャリンコなんかのってんじゃね～ぞぉ
丶 .ﾉ
| ＼ ヽ､＿,ノ クソしてねてろや！
ダニ人間どもに明日の未来はね～
餓死して死ぬしかね－
. | ｰ-ｲ
/ γ ヽ
l γ ヽ
l i"´ ￣｀＾´￣｀゛i |
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ヽ / ,へ ,へ ヽ./
!､/ 一 一 V
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ヽl ／( ､, )＼ ）
| ヽ ヽ二フ ） / ＜ なまいきにチャリンコなんかのってんじゃね～ぞぉ
丶 .ﾉ
| ＼ ヽ､＿,ノ クソしてねてろや！
ダニ人間どもに明日の未来はね～
餓死して死ぬしかね－
. | ｰ-ｲ
829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:58.44 ID:QhLv77yJ0
830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:02.79 ID:Q/0THGsr0
車両として堂々と車道の真ん中を走らないと、言い訳できなくなるしな。
こんないい加減な解釈じゃ、全部自転車側に責任来るわけだし。
こんないい加減な解釈じゃ、全部自転車側に責任来るわけだし。
831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:24.52 ID:Q8d3hQwd0
歩道歩いてて自転車に轢かれそうになった経験あるの？
俺はないけど。絶対都会だけだってそんなの。
マナーおかしいもん。地方巻き添えにすんなよ
俺はないけど。絶対都会だけだってそんなの。
マナーおかしいもん。地方巻き添えにすんなよ
832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:24.87 ID:l4ZidPJF0
この速さなら言える。
学校で教育しないのが悪い。
生徒の違反者は教師のボーナスに影響しろ！
学校で教育しないのが悪い。
生徒の違反者は教師のボーナスに影響しろ！
833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:25.54 ID:34RMz/dB0
リヤカーが車道なら手押し自転車も車道なのか？
834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:30.31 ID:PPFzI36i0
>>4
降りる必要はない。徐行で十分。
降りる必要はない。徐行で十分。
835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:44.11 ID:oEFCNCDa0
836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:52:46.81 ID:OktLcOpK0
>>799
自転車の危険運転を擁護するつもりはないが、横断歩道で止まらない車とか
歩行者にジリジリ寄ってくる車とか歩行者の横をギリギリで通る車とか
君の罰金基準で考えたら車は300万の罰金だねｗ
何しろ自転車と比べたら自動車は殺傷能力は桁違いなんだし。
自転車の危険運転を擁護するつもりはないが、横断歩道で止まらない車とか
歩行者にジリジリ寄ってくる車とか歩行者の横をギリギリで通る車とか
君の罰金基準で考えたら車は300万の罰金だねｗ
何しろ自転車と比べたら自動車は殺傷能力は桁違いなんだし。
837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:02.11 ID:bFUfufUM0
>>434
だからそれは「お前の周りの話」であって田舎全部の話じゃないって気づけよ。
当然、都会より車率が高いってだけじゃん。
俺の住んでる○○県○○郡○○町にある高校、中学、駅、スーパー等々に
ある駐輪場と止めてある自転車はなんなんでしょうね？
大学までいってそれかよ～
だからそれは「お前の周りの話」であって田舎全部の話じゃないって気づけよ。
当然、都会より車率が高いってだけじゃん。
俺の住んでる○○県○○郡○○町にある高校、中学、駅、スーパー等々に
ある駐輪場と止めてある自転車はなんなんでしょうね？
大学までいってそれかよ～
838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:07.74 ID:gJDN6XLj0
時速８ｋｍで堂々と車線の中央走ってもおこられない？
坂道になったら４ｋｍまで減速しちゃうけどブチ切れない？
坂道になったら４ｋｍまで減速しちゃうけどブチ切れない？
839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:14.49 ID:WGjpdOfR0
840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:15.68 ID:aqnj2fME0
>>805
現実に自転車で車道走ると引っ掛けないギリギリのところを狙ってくる車がいるからな
完全に一車線2輪で占拠しないと危険
車道の隅っこだけは絶対に走ってはダメ
中央走ったほうが無理に追い抜かれないから、かなり安全
現実に自転車で車道走ると引っ掛けないギリギリのところを狙ってくる車がいるからな
完全に一車線2輪で占拠しないと危険
車道の隅っこだけは絶対に走ってはダメ
中央走ったほうが無理に追い抜かれないから、かなり安全
841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:17.74 ID:fAWEdyOD0
>>811
原付駐輪場<<<<自転車駐輪場だからなあ
原付駐輪場<<<<自転車駐輪場だからなあ
842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:26.87 ID:zlbsAdb30
歩道を「徐行」ならチャリで走っていいと言うのが曖昧すぎ。
これだと「私は徐行してます」とかいいながら、時速２０キロで爆走するママチャリ続出がする。
歩道の制限速度時速8キロ、＆、歩道走行するチャリにはスピードメーター義務付けのうえ、
速度取締りもキッチリやらないと無理。
これだと「私は徐行してます」とかいいながら、時速２０キロで爆走するママチャリ続出がする。
歩道の制限速度時速8キロ、＆、歩道走行するチャリにはスピードメーター義務付けのうえ、
速度取締りもキッチリやらないと無理。
843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:27.20 ID:A6jNnxErO
844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:27.74 ID:+cI52i9f0
845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:38.46 ID:ChCbn7R00
>>809 スーパーに行くと主婦が自転車で買い物してるぞ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:49.15 ID:q6Fy9A0q0
っつーか、歩行の延長感覚で無茶苦茶な走り方してるバカが問題なわけで。
ルールやマナー啓蒙もせず、取締だけを打ち出すから混乱を招いてるんだよ。
そもそも、異常な走行をしてる層は自分がルール違反をしている事自体理解してないんだから。
まずは、徹底的にルールを浸透させるアクションを起こせ。
狂おしいほど徹底してやるだけで、見違えるようになるだろうさ。
ルールやマナー啓蒙もせず、取締だけを打ち出すから混乱を招いてるんだよ。
そもそも、異常な走行をしてる層は自分がルール違反をしている事自体理解してないんだから。
まずは、徹底的にルールを浸透させるアクションを起こせ。
狂おしいほど徹底してやるだけで、見違えるようになるだろうさ。
847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:51.15 ID:8utYTm8w0
この歩道は押して歩け。
この車道は危ないから走るな。
でいいじゃない。
この車道は危ないから走るな。
でいいじゃない。
848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:53.27 ID:E6okfOgGO
849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:53:55.92 ID:zVzXUDrM0
なんでACばっかり流れてた時に周知徹底の映像流さなかったんだ？
枠は有り余ってたはずなのに。
バカじゃないの
枠は有り余ってたはずなのに。
バカじゃないの
850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:07.79 ID:pAgerYt5O
世田谷なんだけどスピードの出る自転車が車線変更、無理な追い越ししまくりで危なくて
そのうち死者出るよ～
そのうち死者出るよ～
851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:10.09 ID:pStLwyjB0
>>844
警察が自転車に乗ってる時点でこの歩道は｢自転車で通行していい｣と認められたも同然だろ
警察が自転車に乗ってる時点でこの歩道は｢自転車で通行していい｣と認められたも同然だろ
852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:18.27 ID:vppk6leP0
こけたら終りとか勘弁
853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:27.77 ID:B4LwmN7kO
意味わからんなー、ルールを守らないから事故が起きるの対策が車道を走らせる?先ずはルールを守らせるだろうが！歩道で起きていた事故が車道で起きるだけだわ。あと車道を走らせるのならヘルメット義務化しろ
854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:30.63 ID:4YnzKPxN0
>>836
m9 ﾌﾟｷﾞｬｰ
m9 ﾌﾟｷﾞｬｰ
855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:39.84 ID:A6DuLAkz0
自転車安全なんたら協会とかK察の天下り先さえつくれば
免許制等法整備もスムーズにすすむでしょう
免許制等法整備もスムーズにすすむでしょう
856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:48.18 ID:scEDaB4h0
これからは自動車を無くした方がいいかな
一番邪魔だし
一番邪魔だし
857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:54:50.26 ID:Da5HBcSJ0
>>797
自分のみを守る話と、車が右左折の徐行を守ってない話はまた別だと思う。
自転車は車道を走るのが原則、歩道を走ると逆に危ないと主張しつつ
車が、徐行や一時停止を守らないのを問題視しないのは、またそれでおかしいと思うが？
＞事故を特に何度か目的してるのが西麻布の駐車場出口。
＞あそこは呪われているんじゃないかと思うほど
これなんて、どこだか知らないが一時停止をしなきゃ成らない場所そのものじゃないか？
構造上しょうがないじゃなくて、一時停止を守れば避けれる事故じゃないか？
自分のみを守る話と、車が右左折の徐行を守ってない話はまた別だと思う。
自転車は車道を走るのが原則、歩道を走ると逆に危ないと主張しつつ
車が、徐行や一時停止を守らないのを問題視しないのは、またそれでおかしいと思うが？
＞事故を特に何度か目的してるのが西麻布の駐車場出口。
＞あそこは呪われているんじゃないかと思うほど
これなんて、どこだか知らないが一時停止をしなきゃ成らない場所そのものじゃないか？
構造上しょうがないじゃなくて、一時停止を守れば避けれる事故じゃないか？
858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:05.06 ID:ya3l6I4q0
自転車の３人乗りを容認するような警察に、命を預ける馬鹿はいないだろう
859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:25.92 ID:2WtdQt7q0
860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:26.20 ID:1jTImsyL0
861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:39.96 ID:oq+KA4on0
どうせ、人口減少に伴って自家用車商用車共に減少してくだろうから
自転車自動車混在でも構わんと思ってんだろ
税収不足＆インフレ経済下ではインフラ整備も金が掛かりすぎで不可能だし
長い目で見てそっちの方向に行くのを見越して現状には乱暴だが逝っちゃえって事じゃね？
自転車自動車混在でも構わんと思ってんだろ
税収不足＆インフレ経済下ではインフラ整備も金が掛かりすぎで不可能だし
長い目で見てそっちの方向に行くのを見越して現状には乱暴だが逝っちゃえって事じゃね？
862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:45.09 ID:k93CHQbr0
863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:46.03 ID:oP06hOnj0
なんせガソリン代かからないのがいいよね。
864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:53.06 ID:+cI52i9f0
865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:55.80 ID:lRQ9CM+30
866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:56.57 ID:Q/0THGsr0
867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:56:12.26 ID:/xk2cAw4O
徐行ならいいのか。
じゃあ騒ぐほどでもなかったなｗ
じゃあ騒ぐほどでもなかったなｗ
868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:56:15.45 ID:eJU2SdiG0
そもそも街中での車の走行を禁止すれば一番事故が減るぞ
869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:56:20.19 ID:pStLwyjB0
870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:56:48.68 ID:Mdv8B/wh0
>ゆっくり走るなら摘発しない
恣意的すぎるｗ 小太りは自転車載ってるだけで逮捕だな
恣意的すぎるｗ 小太りは自転車載ってるだけで逮捕だな
871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:57:38.46 ID:J/LRszUy0
でもだな
自転車に10万円近くも金だして買うのバカにしか見えない。
自転車に10万円近くも金だして買うのバカにしか見えない。
872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:08.65 ID:ch3Fe+oZ0
>>840
大抵の車はチャリがウザと思っても安全に抜いていくけど
マジキチな車いるからな…
俺がチャリ乗る時は常に50cmくらい歩道側空けといて
車が後ろから抜いてきたと思ったら歩道側に避けるよう
にしてるよｗ
大抵の車はチャリがウザと思っても安全に抜いていくけど
マジキチな車いるからな…
俺がチャリ乗る時は常に50cmくらい歩道側空けといて
車が後ろから抜いてきたと思ったら歩道側に避けるよう
にしてるよｗ
873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:13.44 ID:zuuOURz80
874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:16.46 ID:ICcTqkS+0
246で車道なんか走ったらまず死ぬわ、歩道だって全区間3㍍あるわけじゃないから
原則車道になると思うが
原則車道になると思うが
875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:25.04 ID:Da5HBcSJ0
>>818
ＬＥＤ点滅ライトの商品にもよるが、１０００円位のでもホボ真横から
点滅が視認できるぞ。
自転車のライトで、大型なバッテリーや激しく乾電池消耗するタイプを
のぞいたら、他者から一番よく見えるのはLEDの点滅ライトだと思うが？
ＬＥＤ点滅ライトの商品にもよるが、１０００円位のでもホボ真横から
点滅が視認できるぞ。
自転車のライトで、大型なバッテリーや激しく乾電池消耗するタイプを
のぞいたら、他者から一番よく見えるのはLEDの点滅ライトだと思うが？
876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:41.32 ID:rBIez5ct0
877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:43.51 ID:TIwS9F+10
歩道で自転車が事故ったら「徐行」していなかったことになる。
何かあればすぐに止まれる速度が徐行だから、事故るってことは徐行じゃないと。
つうことでロード乗りのおいらは常に車道走ってます。車には悪いけど幅寄せとか
防ぐために車線の左から1/3くらいのところを。結構クラクション鳴らされるけど知ったことか。
まあ歩行者殺すよりは自動車に殺されたほうがマシだし。相手の自動車の運転手
にはご愁傷様と言うしかないが（笑
何かあればすぐに止まれる速度が徐行だから、事故るってことは徐行じゃないと。
つうことでロード乗りのおいらは常に車道走ってます。車には悪いけど幅寄せとか
防ぐために車線の左から1/3くらいのところを。結構クラクション鳴らされるけど知ったことか。
まあ歩行者殺すよりは自動車に殺されたほうがマシだし。相手の自動車の運転手
にはご愁傷様と言うしかないが（笑
878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:46.96 ID:X4LMbgYeP
879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:48.72 ID:2YirvvL60
>>871
自分の価値観と違うからってバカって安易に言うのこそバカだと思うの
自分の価値観と違うからってバカって安易に言うのこそバカだと思うの
880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:58:51.04 ID:45r6GZWNO
警察は俺達の安全なんて考えてないぞ
騙されるな
自転車が車道走って事故っても知らんぷりだからな
命が大事なら歩道を走れ
自分の身は自分で守れ
騙されるな
自転車が車道走って事故っても知らんぷりだからな
命が大事なら歩道を走れ
自分の身は自分で守れ
881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:00.20 ID:1jTImsyL0
882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:08.55 ID:GqgEmYWy0
>>811
むしろ原付消えろって感じだが。
ルールを守らんのは自転車以上。
そもそも30km制限を守っているやつなんてまず見ない。
車から見ても明らかに邪魔な存在。
自転車が車道に出たら、ますます邪魔でしかないな。
むしろ原付消えろって感じだが。
ルールを守らんのは自転車以上。
そもそも30km制限を守っているやつなんてまず見ない。
車から見ても明らかに邪魔な存在。
自転車が車道に出たら、ますます邪魔でしかないな。
883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:22.98 ID:KDZ0k1o00
今のまま、自転車の車道通行にしたら中国のような交通事情になるな。
まあアジアらしくていいかｗ
まあアジアらしくていいかｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:34.56 ID:d7N313n80
ババアのガキ2人乗せて走らせるの禁止出来なかったくせに
二人乗り補助椅子製造は禁止で
二人乗り補助椅子製造は禁止で
885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:42.42 ID:+cI52i9f0
>>870
警察の言っているのはつまりはこうだ
「主婦と老人は逮捕しない」
って事だろwww
>>874
246 と並走している裏道走れよw
246 をそのまま自転車で走るって、都会の道を知らないどんだけ田舎者なんだよw
警察の言っているのはつまりはこうだ
「主婦と老人は逮捕しない」
って事だろwww
>>874
246 と並走している裏道走れよw
246 をそのまま自転車で走るって、都会の道を知らないどんだけ田舎者なんだよw
886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:44.06 ID:scEDaB4h0
自動車の制限速度を10キロにするのもいいな
オーバーする車から罰金取りまくれるし最高じゃんｗ
オーバーする車から罰金取りまくれるし最高じゃんｗ
887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:59:49.19 ID:pStLwyjB0
888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:04.01 ID:PBxurkpV0
>>871
安くはないけど原価と需要考えるとこんなもんだろ
安くはないけど原価と需要考えるとこんなもんだろ
889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:11.26 ID:nky0qSfk0
国道16号で車道走ったら死ぬわ
どないせいと
どないせいと
890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:16.59 ID:JK2Jy2kdO
891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:21.40 ID:sH+Zwn8Z0
>>762
>一時停止、徐行、安全確認をちゃんとすれば自転車が歩道を走っても事故はそう増えないと思うぞ。
俺もそう思う。
歩道暴走ピストや信号無視逆走自転車はもちろん取り締まってもらうとして、
今回の件は車のドライバーへの、自転車や歩行者に対するルールの徹底をきちんと言及しなかった報道が一番問題だと思う。
>一時停止、徐行、安全確認をちゃんとすれば自転車が歩道を走っても事故はそう増えないと思うぞ。
俺もそう思う。
歩道暴走ピストや信号無視逆走自転車はもちろん取り締まってもらうとして、
今回の件は車のドライバーへの、自転車や歩行者に対するルールの徹底をきちんと言及しなかった報道が一番問題だと思う。
892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:40.17 ID:Xs6G8fWf0
893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:48.05 ID:nf117zo3O
自転車で徐行はそれこそ危険なんですが
894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:51.97 ID:rBIez5ct0
895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:52.91 ID:oEFCNCDa0
>>837
駅前に自転車が置いてある時点であんまり田舎じゃないな。
というのは、俺のいた田舎じゃ「駅」はあんまり利用されてなかったんで。
駅ってのは市外との行き帰だけで、市内での移動には使えなかったからね。
駅前に自転車が置いてある時点であんまり田舎じゃないな。
というのは、俺のいた田舎じゃ「駅」はあんまり利用されてなかったんで。
駅ってのは市外との行き帰だけで、市内での移動には使えなかったからね。
896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:00:53.64 ID:6wVqy6at0
逆走と併走をきっちり取り締まって欲しい
897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:03.62 ID:wDMHIFW/0
毎年度末にアホほど掘り返して何を整備してきたんだってくらい車道側は酷いだろ
凸凹だらけで段差が5cmあるとかザラな道で車のすぐ横を走るとか自殺行為
凸凹だらけで段差が5cmあるとかザラな道で車のすぐ横を走るとか自殺行為
898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:09.91 ID:lRftkX7d0
>>879
世の中の殆どの人の価値観から外れてるからバカなんだよ
世の中の殆どの人の価値観から外れてるからバカなんだよ
899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:12.44 ID:urIrHE4S0
900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:15.34 ID:vppk6leP0
しかし自転車が危険てのがいまいちピンとこんなぁ
901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:21.01 ID:BiU8fgaj0
>>875
前照灯として認められてねーだろ
前照灯として認められてねーだろ
902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:24.25 ID:f/ZlkwTx0
人と人、自転車と人など、対面した際に左右どちらに避けるかを小学校で一般常識として決めるべき。
アンガールズみたいな感じになって衝突って意外と多いんじゃないか。
アンガールズみたいな感じになって衝突って意外と多いんじゃないか。
903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:46.26 ID:J/LRszUy0
>>882
そっくりそのまま車にも言えるだろww
そっくりそのまま車にも言えるだろww
904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:47.81 ID:zSu9pqPw0
>>803
アドレスから推測するに去年の写真じゃねえか？
アドレスから推測するに去年の写真じゃねえか？
905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:01:58.93 ID:GbkpeII40
チャリ邪魔。歩道走っててくれ
906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:02:00.31 ID:aqnj2fME0
>>877
>つうことでロード乗りのおいらは常に車道走ってます。車には悪いけど幅寄せとか
正解
でも、現実には車道の隅っこ走って車に追い抜かせるスペース開けてる自転車がほとんど
スペースがあるから車が強引に突っ込んできて事故に繋がる
最初から1車線2輪で塞いでおけば無駄な事故は防げる
今回、警察は自転車も車道okだと言ってるんだから
自転車はどんどん車道に降りるべきだ
>つうことでロード乗りのおいらは常に車道走ってます。車には悪いけど幅寄せとか
正解
でも、現実には車道の隅っこ走って車に追い抜かせるスペース開けてる自転車がほとんど
スペースがあるから車が強引に突っ込んできて事故に繋がる
最初から1車線2輪で塞いでおけば無駄な事故は防げる
今回、警察は自転車も車道okだと言ってるんだから
自転車はどんどん車道に降りるべきだ
907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:02:31.51 ID:pStLwyjB0
908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:02:42.84 ID:ms0HroE/0
自転車はゆっくり走るのが好きだけど、そんな速度（平均速度11km/h程度）で
車道を走ったらかえって迷惑だろうなｗ
車道を走ったらかえって迷惑だろうなｗ
909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:02:45.00 ID:2HzqQD9N0
自転車が軽車両であり、車と同じ通行区分が適用されるのは、世界共通のルール。
来日した外国人は、歩道を走っている自転車を見て、あきれ果てている。
自歩道という日本独自の恥ずかしい交通システムは、なるべく早く卒業すべき。
あと、車道の自転車は自動車の走行の邪魔、というのは理解できない。
車道の左側を走る自転車を目視で確認したら、十分な間隔をとって、パスすれば良いだけ
のこと。歩行者や原付一種がいる時にやっていることを、そのままやれば良い。
自転車が邪魔な人は、歩道のない道を歩いている歩行者や時速30キロで走っている原付も
邪魔なはずだが、邪魔者は死ね、とばかりに、全部ひき殺しながら走行しているのかな？
精神病だと思うので、さっさと免許返上して自首してください。
来日した外国人は、歩道を走っている自転車を見て、あきれ果てている。
自歩道という日本独自の恥ずかしい交通システムは、なるべく早く卒業すべき。
あと、車道の自転車は自動車の走行の邪魔、というのは理解できない。
車道の左側を走る自転車を目視で確認したら、十分な間隔をとって、パスすれば良いだけ
のこと。歩行者や原付一種がいる時にやっていることを、そのままやれば良い。
自転車が邪魔な人は、歩道のない道を歩いている歩行者や時速30キロで走っている原付も
邪魔なはずだが、邪魔者は死ね、とばかりに、全部ひき殺しながら走行しているのかな？
精神病だと思うので、さっさと免許返上して自首してください。
910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:03:00.29 ID:MvWFbyLK0
徐行で車道走ってやる
911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:03:07.00 ID:hA02/+4q0
学校で何の役にも立たない韓国語なんか教えないで
自転車のマナーを教えたらいい
自転車のマナーを教えたらいい
912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:03:19.60 ID:enU44Q49I
自動車も軽車両も禁止
913 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/11/21(月) 13:03:26.80 ID:Sl7SDhuu0
ゆっくりの定義を明確化しろ
914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:03:31.20 ID:l4ZidPJF0
915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:03:54.48 ID:I+ka9h200
>>165
いや、車が歩道走ればいいだろ
いや、車が歩道走ればいいだろ
916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:04:24.34 ID:Feo+HoEM0
実は日本は発生率世界第二位の交通人身事故多発国だからな。
上にはサウジアラビアが居るだけｗ
車はDQN運転ばかりだし車道を走るのは危険かも知れん。
上にはサウジアラビアが居るだけｗ
車はDQN運転ばかりだし車道を走るのは危険かも知れん。
917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:04:34.93 ID:HUrB7TimO
ロード邪魔
918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:04:49.95 ID:henir/Sz0
>>877
漏れ、ミニサイクルでそれやってる、急いでる時だけww
すみっこ走ってたらろくな事ない。
路肩で転びそうになるし、脇をギリで車は追い抜くし、逆走自転車は来るし。
普段はゆったりと歩道サイクリストだけどな。
漏れ、ミニサイクルでそれやってる、急いでる時だけww
すみっこ走ってたらろくな事ない。
路肩で転びそうになるし、脇をギリで車は追い抜くし、逆走自転車は来るし。
普段はゆったりと歩道サイクリストだけどな。
919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:05:15.79 ID:30ZVyjjx0
環七とかの幹線道路で車道自転車走行デモやってくれｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:05:18.03 ID:zSu9pqPw0
921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:05:21.16 ID:PBxurkpV0
>>890
外装よりは内装のほうがトラブルフリーでいい
外装よりは内装のほうがトラブルフリーでいい
922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:05:49.42 ID:B+n21l5Q0
歩道を40km/h位で走る糞ロード乗りは摘発していい。
ただ、ロードに車道で走られてもひたすら危ないからゆっくり歩道を行け。
ただ、ロードに車道で走られてもひたすら危ないからゆっくり歩道を行け。
923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:05:52.53 ID:xmZE2JM40
先日、都内某区の警察署から数百ｍのところを
警察署へ向かって警官4～5人が「歩道」を走っていたのですが・・・
まずは警官が車道を走って見本見せて下さいよ
警察署へ向かって警官4～5人が「歩道」を走っていたのですが・・・
まずは警官が車道を走って見本見せて下さいよ
924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:00.58 ID:J/LRszUy0
これから紅葉マークの車がわんさか出るのに車道は自殺行為だなw
925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:15.34 ID:lRftkX7d0
車道走るなら車検制度設けて税金も払えよ
926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:15.71 ID:hA02/+4q0
927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:16.06 ID:Gp/qZA590
これ、民主に政権が移る前の昔に
警察庁が自転車の原則歩道走行を目論む。（目的はパーキングメータ利権の拡張という風聞もある）
↓
自転車ヲタによるパブコメへの反対意見大量投下（主に２ちゃん自転車板が工作）や自転車業界の猛反発と巻き
返し（現自民党総裁も巻き込んだ）。
↓
人間の移動手段の基本は徒歩であるから、歩道における安全確保は最優先事項。自転車の原則車道走行の徹底。
という正反対の方向に話がひっくり返り、その後路上駐車取締り強化と駐禁監視員制度導入となった。
地ならしとしてマスゴミを使って、自転車の道交法無視を扱う報道をここ数年ずっとやらせてきてたわな。
昔からの自転車ヲタはあくまで車道を走りたい人種だが、俄かでスピード出せる自転車買ったり、自動車乗ってれば
人間が偉くなると勘違いしたDQNにとっては面白くないわな。だけど、警察はここで怯んではいけない。今後ますます
年寄りが増えるのに歩道の安全性を疎かにしたら阿鼻叫喚の地獄になってしまう。
警察庁が自転車の原則歩道走行を目論む。（目的はパーキングメータ利権の拡張という風聞もある）
↓
自転車ヲタによるパブコメへの反対意見大量投下（主に２ちゃん自転車板が工作）や自転車業界の猛反発と巻き
返し（現自民党総裁も巻き込んだ）。
↓
人間の移動手段の基本は徒歩であるから、歩道における安全確保は最優先事項。自転車の原則車道走行の徹底。
という正反対の方向に話がひっくり返り、その後路上駐車取締り強化と駐禁監視員制度導入となった。
地ならしとしてマスゴミを使って、自転車の道交法無視を扱う報道をここ数年ずっとやらせてきてたわな。
昔からの自転車ヲタはあくまで車道を走りたい人種だが、俄かでスピード出せる自転車買ったり、自動車乗ってれば
人間が偉くなると勘違いしたDQNにとっては面白くないわな。だけど、警察はここで怯んではいけない。今後ますます
年寄りが増えるのに歩道の安全性を疎かにしたら阿鼻叫喚の地獄になってしまう。
928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:34.33 ID:lEDqPdCh0
929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:38.15 ID:o/579B5C0
自動車を野放しした結果がこれだよ。トヨタに権力握られすぎだろ道路行政は。
これじゃツール･ド･フランスでの日本人総合優勝者がいつになっても出ないよ
これじゃツール･ド･フランスでの日本人総合優勝者がいつになっても出ないよ
930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:48.09 ID:27skA4e/0
車道走れだと？
警官だって車道危ないから歩道走ってるぞｗ
警官だって車道危ないから歩道走ってるぞｗ
931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:06:49.46 ID:AhgMTS210
932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:09.23 ID:oEFCNCDa0
>>880
で、自転車に轢かれそうになる歩行者はどうやって身を守ればいいんだい？
で、自転車に轢かれそうになる歩行者はどうやって身を守ればいいんだい？
933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:15.12 ID:Da5HBcSJ0
>>901
ろくに見えないダイナモライトよりよっぽど安全。
（最近は軽くて明るいのが増えたがな）
でさ、東京都条例だと１０ｍ先を照らすとか決まってたと思うんだ。
１０ｍ先を照らすとスポットライト的で他からの視認性もいまいちだし
１０ｍさきをきちんと照らすライトがついてる自転車なんかめったに
無いと思うんだけど？
つまり、自転車のライトってＬＥＤ点滅以外も実質的に前照灯としての
機能（基準？）を満たしてないと思うぞ。
なら、そんな細かい法の条文より実際の視認性の高さが重要だと思うが？
ろくに見えないダイナモライトよりよっぽど安全。
（最近は軽くて明るいのが増えたがな）
でさ、東京都条例だと１０ｍ先を照らすとか決まってたと思うんだ。
１０ｍ先を照らすとスポットライト的で他からの視認性もいまいちだし
１０ｍさきをきちんと照らすライトがついてる自転車なんかめったに
無いと思うんだけど？
つまり、自転車のライトってＬＥＤ点滅以外も実質的に前照灯としての
機能（基準？）を満たしてないと思うぞ。
なら、そんな細かい法の条文より実際の視認性の高さが重要だと思うが？
934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:19.28 ID:ch3Fe+oZ0
935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:22.14 ID:w1B/oH7N0
自転車やめてバイクに乗れよ
936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:37.37 ID:xPGuXJDy0
937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:44.47 ID:JK2Jy2kdO
>>921
金かかる仕様を書いただけなので、個人の好みを言われてもｗ
金かかる仕様を書いただけなので、個人の好みを言われてもｗ
938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:48.86 ID:0U37pPib0
939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:54.48 ID:4YnzKPxN0
>>932
耳をすませば
耳をすませば
940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:07:59.99 ID:uC4x1/Ek0
通勤帰宅時間はやめようよマジで・・・・
ってか公共の交通機関をもっと増やしてからやれよこういうのはさ
ってか公共の交通機関をもっと増やしてからやれよこういうのはさ
941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:07.41 ID:B+n21l5Q0
むしろ車道を走ってるロードを逮捕しろよと。
法定速度以下で走ってる分際で車道の真ん中走ってるとか轢き殺されたいとしか思えんわ
法定速度以下で走ってる分際で車道の真ん中走ってるとか轢き殺されたいとしか思えんわ
942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:09.77 ID:42FSyvT/0
>>839
俺は乗る方を勧めるけどね。
両方乗ってたらお互いの動きが多少なりともわかるでしょ。
車の死角は車に乗ってないとなかなかわからないから
原付に乗るときはそういうラインに付けないとか
原付で制限速度で走ってる時に
ケツから煽りくれてくる車に遭遇したら
抜いてくれやすそうなポジション取りも出来るし。
車しか乗ってない人がバイクをうんたらかんたら言う人が居るが
その人の運転も誉められたもんじゃないと思うときが多々あるし
逆もしかり。
以上の考えから野村は新庄をマウンドに立たせた。
俺は乗る方を勧めるけどね。
両方乗ってたらお互いの動きが多少なりともわかるでしょ。
車の死角は車に乗ってないとなかなかわからないから
原付に乗るときはそういうラインに付けないとか
原付で制限速度で走ってる時に
ケツから煽りくれてくる車に遭遇したら
抜いてくれやすそうなポジション取りも出来るし。
車しか乗ってない人がバイクをうんたらかんたら言う人が居るが
その人の運転も誉められたもんじゃないと思うときが多々あるし
逆もしかり。
以上の考えから野村は新庄をマウンドに立たせた。
943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:10.48 ID:kUER5Cjd0
944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:12.23 ID:zI2oOB/60
警察とマスコミの馬鹿さ加減ばかりが目立つ
945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:17.23 ID:mMOaAvXF0
モッコリパンツはいた変態ロードレーサーがくずなんだろ？
ママチャリと区別してやれよ。
ママチャリと区別してやれよ。
946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:43.78 ID:CC5ES3nr0
警察官はこれからも歩道走るよ。パトロールとかで職務上必要とか何とでも言えるし。
まあ実際パトロールならしょうがないとは思うけど。
まあ実際パトロールならしょうがないとは思うけど。
947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:09:17.37 ID:+ovao/NU0
細かい走行方まで指導や広報してないから、車道の真ん中走ったり、ニ段階右折知らずに
右折レーンで右折待ちする自転車増えてるぞ…。
今朝も三車線道で一番左から右折レーンに入ろうとしたおばちゃんが飛ばされたの見たし。
右折レーンで右折待ちする自転車増えてるぞ…。
今朝も三車線道で一番左から右折レーンに入ろうとしたおばちゃんが飛ばされたの見たし。
948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:09:17.69 ID:S7pBfJiQ0
949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:09:20.31 ID:vmDZkwzw0
歩く道と書いて歩道
チャリンコよ、歩け
チャリンコよ、歩け
950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:09:20.78 ID:GqgEmYWy0
>>894 >>903
だからなんだ？
スピード違反も一旦停止無視も、いざとなりゃ歩道走行までするやつが結構いる。
ノーヘルもお手の物。
車の比じゃないがな。
別に原付なんぞ無くなっても構わんな。困るのはメーカーくらいか。
>>914
あー、それいいね。
だからなんだ？
スピード違反も一旦停止無視も、いざとなりゃ歩道走行までするやつが結構いる。
ノーヘルもお手の物。
車の比じゃないがな。
別に原付なんぞ無くなっても構わんな。困るのはメーカーくらいか。
>>914
あー、それいいね。
951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:09:44.03 ID:xmZE2JM40
走行帯の問題よりも
まずは・・・
携帯電話
音楽プレーヤー
専用車以外の子供3人乗り
2列以上での並列走行
カサ
右側通行
信号無視
一時停止違反
これ直すだけで事故激減すると思うけどみんなどう思う？
まずは・・・
携帯電話
音楽プレーヤー
専用車以外の子供3人乗り
2列以上での並列走行
カサ
右側通行
信号無視
一時停止違反
これ直すだけで事故激減すると思うけどみんなどう思う？
952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:10:05.73 ID:X4LMbgYeP
953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:10:25.42 ID:zSu9pqPw0
>>951
非現実的
非現実的
954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:10:40.65 ID:a/Ly52NC0
面倒だからもう日本は自転車禁止でいいわ
955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:10.50 ID:gtrnGBIm0
道路族必死だなｗｗｗ
お前らだけのもんじゃねーだろ
自動車専用道路ｗ
お前らだけのもんじゃねーだろ
自動車専用道路ｗ
956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:20.75 ID:CwVMKMs50
自転車もバイクみたいにクラス設けりゃいいのに
普通のママチャリとかどうやってもそんな速度出ないだろってのは
一定のルールを課した上で歩道の走行を許可して、ロード仕様なんかの
自転車は歩道禁止って事にすりゃいいと思うんだが・・・
普通のママチャリとかどうやってもそんな速度出ないだろってのは
一定のルールを課した上で歩道の走行を許可して、ロード仕様なんかの
自転車は歩道禁止って事にすりゃいいと思うんだが・・・
957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:35.11 ID:JK2Jy2kdO
自転車に「とまれ」はまず無理だな
958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:40.76 ID:S7pBfJiQ0
>>951
自転車乗りのレベルの低さが分るなｗｗｗ
自転車乗りのレベルの低さが分るなｗｗｗ
959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:42.28 ID:kUER5Cjd0
>>913
ソフトークを使用して文章をしゃべる生首キャラ
ソフトークを使用して文章をしゃべる生首キャラ
960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:47.97 ID:oEFCNCDa0
961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:48.46 ID:DlQaj/6Q0
昨日わかったこと。
歩道暴走するチャリは、在日が多い。
駐輪場に停めずに、歩道や店舗前を占拠するチャリも在日が多い。
主婦の井戸端会議でお聞きしました。
歩道暴走するチャリは、在日が多い。
駐輪場に停めずに、歩道や店舗前を占拠するチャリも在日が多い。
主婦の井戸端会議でお聞きしました。
962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:11:48.33 ID:EQmR3Sf00
めんどくせーから歩道なくしちゃえよ
963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:12:11.18 ID:EJHVYA130
964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:12:17.31 ID:t2YI9rnG0
>>790
日本の場合その弱者がやりたい放題だから強者が怒るわけで。
例えば横断禁止場所でひいたり自転車の突然の道路横断とか信号無視で車が轢いたら車が全面的に悪くなるから強者である車は弱者である歩行者や自転車なんか配慮したくないわと思ってしまう。
欧米はこれらの事例では車は責任はなく、逆に弱者が裁きを受けることになる。
日本の場合その弱者がやりたい放題だから強者が怒るわけで。
例えば横断禁止場所でひいたり自転車の突然の道路横断とか信号無視で車が轢いたら車が全面的に悪くなるから強者である車は弱者である歩行者や自転車なんか配慮したくないわと思ってしまう。
欧米はこれらの事例では車は責任はなく、逆に弱者が裁きを受けることになる。
965 ： 忍法帖【Lv=10,xxxPT】 ：2011/11/21(月) 13:12:26.20 ID:kYMmsYLL0
結局は、道路の広さとか歩行者や車の数とか、
ケースバイケースだと思うんだよなあ。
たまに、車道も歩道も両方ともｷﾞｯﾁｷﾞﾁに狭い道とかあるけど、どないせぇっつう。
自転車用のスペース設ければ全て解決するのに。設けてるところもたまにあるけど。
国土狭いのがいけないんや……。
ケースバイケースだと思うんだよなあ。
たまに、車道も歩道も両方ともｷﾞｯﾁｷﾞﾁに狭い道とかあるけど、どないせぇっつう。
自転車用のスペース設ければ全て解決するのに。設けてるところもたまにあるけど。
国土狭いのがいけないんや……。
966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:07.87 ID:007zQwhVP
967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:10.89 ID:TIwS9F+10
>>917
そこが不思議なんだ。車道走ってる時は30km/h程度は出して走ってるわけで
バイクとスピードは大差ないのよね。
なぜわざわざチャリの横を並走して幅寄せしてきたり、前に割り込んだ瞬間に
ブレーキ踏んだりするの？後ろから車間詰めてクラクションならしまくったり。
貴方なら多分してるんでしょ？
そこが不思議なんだ。車道走ってる時は30km/h程度は出して走ってるわけで
バイクとスピードは大差ないのよね。
なぜわざわざチャリの横を並走して幅寄せしてきたり、前に割り込んだ瞬間に
ブレーキ踏んだりするの？後ろから車間詰めてクラクションならしまくったり。
貴方なら多分してるんでしょ？
968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:14.51 ID:X4LMbgYeP
969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:18.33 ID:6TSGVGV00
田舎だと、老人がフラフラと走ってたり、高校生が無灯火や携帯しながら走ってたりと
車道走られるのは危険なんだよ。逆に歩行者はほとんどいないし。
車道走られるのは危険なんだよ。逆に歩行者はほとんどいないし。
970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:30.56 ID:bFUfufUM0
>>895
「あんまり田舎じゃない」
って何、変化させてんだよw
駅に自転車があったら田舎じゃない！！
何この「俺様だけの定義」
新潟県の自転車店
http://www.niigata-cycle.com/shop_top.php
佐渡はあんまり田舎じゃないですね。
他の県も出してやろうか？
「あんまり田舎じゃない」
って何、変化させてんだよw
駅に自転車があったら田舎じゃない！！
何この「俺様だけの定義」
新潟県の自転車店
http://www.niigata-cycle.com/shop_top.php
佐渡はあんまり田舎じゃないですね。
他の県も出してやろうか？
971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:32.81 ID:2oxcGN2R0
歩道も狭い、車道も狭くてバスがキリギリ通れる幅で自転車が車道の中の
左端を走っても良いんですね。
バイク乗ってるおっさん達も追い越せないけどいらいらしないでよね。
渋滞おきても恨まないでね。
左端を走っても良いんですね。
バイク乗ってるおっさん達も追い越せないけどいらいらしないでよね。
渋滞おきても恨まないでね。
972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:36.83 ID:4YnzKPxN0
道路を広げて自転車専用レーンを作るには莫大な金がかかりすぎる。
歩道を３０ｃｍにして車道をちょい削って自転車専用レーンを作ればいい。
歩道を３０ｃｍにして車道をちょい削って自転車専用レーンを作ればいい。
973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:13:59.32 ID:Q/0THGsr0
警察と交通を分けたほうがいいんじゃないかな。
経済のことも考える部署がやらないと話しにならない。
経済のことも考える部署がやらないと話しにならない。
974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:00.11 ID:EQmR3Sf00
>>963
法の平等という観点からみると子供のいい訳は正しい
法の平等という観点からみると子供のいい訳は正しい
975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:03.02 ID:PrACExU90
37cmの自転車専用レーンには路駐ホイホイとしての役割を期待している
976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:11.17 ID:E6okfOgGO
977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:16.32 ID:xPGuXJDy0
>>960
警察に逃げ込む。どんどん暴走自転車を通報すればいい。
警察に逃げ込む。どんどん暴走自転車を通報すればいい。
978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:20.25 ID:odcpRe9o0
979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:26.57 ID:aqnj2fME0
俺はメインの移動手段が自転車だけど、自転車が車道を走ったほうが事故は減ると思うよ
でも、自転車が車道の隅っこを走るようなら車の追い抜きで事故は無茶苦茶増える
車道の中央を走ることを徹底できればいいんだけどな
日本人はチキンな国民性だから、どうしても隅っこ走ってしまう
でも、自転車が車道の隅っこを走るようなら車の追い抜きで事故は無茶苦茶増える
車道の中央を走ることを徹底できればいいんだけどな
日本人はチキンな国民性だから、どうしても隅っこ走ってしまう
980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:51.11 ID:4fM60Vyl0
田舎じゃ歩行者は骨になってるしな。
981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:53.64 ID:r70iBL+R0
982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:14:56.11 ID:QhLv77yJ0
>>862
>歩行者は向かい合わせだし、
自転車は歩道で逆走しかしないんですか？そんな事無いでしょ。
歩道で歩いてて、後ろから速い自転車に抜かされてヒヤッとした事ありません？
歩行者なんかいつ方向転換したり、止まったりするかわからないんだから、なおさら。
それに、車道で後ろから速い車来たら気づくでしょ。
ちゃんといろんな事覚悟して自転車乗れってことですよ
>歩行者は向かい合わせだし、
自転車は歩道で逆走しかしないんですか？そんな事無いでしょ。
歩道で歩いてて、後ろから速い自転車に抜かされてヒヤッとした事ありません？
歩行者なんかいつ方向転換したり、止まったりするかわからないんだから、なおさら。
それに、車道で後ろから速い車来たら気づくでしょ。
ちゃんといろんな事覚悟して自転車乗れってことですよ
983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:15:17.64 ID:+QDTFyxL0
たしかに車要らないと思う
週末のデパート前で行列作ってる奴らとかバカなのって思う
週末のデパート前で行列作ってる奴らとかバカなのって思う
984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:15:34.46 ID:B5zjlZXS0
最近何でもやりすぎだね
すぐマスコミが過熱報道するから
まあ自転車年1回も乗らないからどうでもいいが
すぐマスコミが過熱報道するから
まあ自転車年1回も乗らないからどうでもいいが
985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:15:49.37 ID:RC9ErTqv0
役人の身勝手な通達立法を取り締まれよ
986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:15:57.06 ID:ClRFr5R00
>>967
自転車が前を走っているだけで、
なんとしてでも抜かなければという衝動が心の底から沸き上がってくるような
なんかそういう教育を受けてきたんでしょう
危険を犯して無理に抜いても、どうせすぐに抜き返されるってことを繰り返せば
大抵の人は「自転車は、抜くだけ無駄」ってことを学習するものだけれど
稀に何回そういう経験をしても学ばない人ってのがいるから
自転車が前を走っているだけで、
なんとしてでも抜かなければという衝動が心の底から沸き上がってくるような
なんかそういう教育を受けてきたんでしょう
危険を犯して無理に抜いても、どうせすぐに抜き返されるってことを繰り返せば
大抵の人は「自転車は、抜くだけ無駄」ってことを学習するものだけれど
稀に何回そういう経験をしても学ばない人ってのがいるから
987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:16:21.63 ID:JK2Jy2kdO
いっぱい書いた。
さようならみんな
さようならみんな
988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:16:26.85 ID:+mKMvozB0
>>966
自転車乗った年寄り追い抜かすの難しいよねｗ
自転車乗った年寄り追い抜かすの難しいよねｗ
989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:16:35.66 ID:2WtdQt7q0
990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:16:58.84 ID:X4LMbgYeP
>>979
真ん中走るほうが危ない。
右側後方から、
右側車線からの追い越し済みの車が猛スピードでいきなり現れる訳で…。
おとなしく端を走ってた方が事故は少ない。
左車線の車は左側を特に注意して走ってるから。
真ん中走るほうが危ない。
右側後方から、
右側車線からの追い越し済みの車が猛スピードでいきなり現れる訳で…。
おとなしく端を走ってた方が事故は少ない。
左車線の車は左側を特に注意して走ってるから。
991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:03.62 ID:rBIez5ct0
自転車乗るのに免許
この話を出す為の布石だろ？
末端警官の天下り先である、免許センターの職員の多さ
知ってるだろ？
お前らいい様に操られ過ぎw
この話を出す為の布石だろ？
末端警官の天下り先である、免許センターの職員の多さ
知ってるだろ？
お前らいい様に操られ過ぎw
992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:08.11 ID:oXWgcvMW0
警察に任せてたら、歩行者も最後には規制されるよ
こいつら、本音は罰金利権だけだから
こいつら、本音は罰金利権だけだから
993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:12.40 ID:lHINh6abP
994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:32.07 ID:nQ/BT4jQ0
軽自動車とコンパクトカー以外の税金を10倍。都市部への業務用以外の車両を進入禁止にすればいいじゃん。
995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:36.02 ID:8gAoHMnP0
996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:36.81 ID:oEFCNCDa0
997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:45.40 ID:ms0HroE/0
ガードレールのない道路で両側（あるいは片側）に白線が引いてある場合、
白線の外側を歩道、内側を車道とみなすの？
白線の外側を歩道、内側を車道とみなすの？
998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:17:53.24 ID:xPGuXJDy0
最終手段は、左右の車輪の高さが異なる４輪の自転車作って、
歩道と車道の中間を走れるようにすること
歩道と車道の中間を走れるようにすること
999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:18:22.99 ID:5alqcLo+0
お前らみたいなマナーいいヤツは家から出ないんだもんな
1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:18:23.89 ID:f/ZlkwTx0
もし、この通り自転車の車道通行が増えたら今度は自転車自動事故が激増して
それはそれで焦るんだろうな。
それはそれで焦るんだろうな。
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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