【国際】 "1位中国で15万8千人、2位インドの10万4千人、3位韓国の7万3千人" 米大学の外国人留学生が過去最高に
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :
2011/11/20(日) 23:34:01.25 ID:???0 BE:763912973-PLT(12066) ワシントン(CNN) 米国の国際教育研究所は20日までに、米国の大学で学ぶ外国人留学生が今年、
過去最高の約72万3000人に達したことを明らかにした。2000年の学年度と比べ32%の激増となっている。
逆に外国の大学で勉強する米国人学生は総数のわずか1%だった。
米国務省は、18〜24歳の層で旅券を保持する米国人は4%のみとも報告している。米国人学生の外国留学が低調なことを踏まえ、
クリントン米国務長官は最近、動画サイト「ユーチューブ」に投稿し、海外にもっと目を向けるよう檄を飛ばした。
変化がめまぐるしい世界で指導者であり続けるためには海外に出て現地で学ぶことが必要と説いている。
国際教育研究所によると、米国へ最多の留学生を送り出しているのは中国で約15万8000人。
留学生の全体数の18.5%を占めた。2位はインドの10万4000人、3位は韓国の約7万3000人だった。
米商務省は、これら留学生による米国内での支出は授業料、部屋代、書物購入、交通費、
健康保険などを含め約200億ドルで国内経済への貢献は大きいと指摘。
外国人留学生の受け入れは米国のサービス産業で稼ぎ頭の一つとなっている。
外国人の留学資金は米国以外でのねん出が約7割となっている。
外国人留学生の大学選択で最も人気があるのは南カリフォルニア大学のロサンゼルス校で、
イリノイ大学アーバナ・シャンぺーン校、ニューヨーク大学などと続いている。(
>>2-3 へ続く)
CNN 2011.11.20 Sun posted at: 16:42 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30004655.html http://www.cnn.co.jp/usa/30004655-2.html
2 :
有明省吾ρ ★ :2011/11/20(日) 23:34:12.59 ID:???0 BE:509276227-PLT(12066)
>>1 (の続き)
外国人留学生の大学選択で最も人気があるのは南カリフォルニア大学のロサンゼルス校で、
イリノイ大学アーバナ・シャンぺーン校、ニューヨーク大学などと続いている。
米国務省によると、米国人学生の外国留学は過去10年で倍以上の水準となった。
1990年に外国の大学で勉強する米国人学生の数は6万人だったが、今年は27万604人に達した。
行き先は英国、イタリア、スペイン、フランスと中国が多い。最近はアフリカと中東諸国の人気が高まっているという。
国務省で国際教育交流を担当するカーティス次官補代理は、
大学で勉強する年齢期の米国人学生で外国に出るのが1%のみというのは十分ではないと強調。
米国の一部の大学は世界で最良であり、外国留学は国内での入学より経費がかかる要素はあるとしながらも、
外国留学のための資金援助プログラムが米国内にはあるとも指摘した。
変化が激しい世界の中で、米国内の教育機関で学ぶだけでは全体像を把握出来ないとし、
国際的な競争力の確保にも悪影響を与えると話している。 (引用終了)
CNN 2011.11.20 Sun posted at: 16:42 JST
http://www.cnn.co.jp/usa/30004655.html
3 :
名無しさん@12周年 :2011/11/20(日) 23:35:04.95 ID:arMChP470
御愁傷様です
だから最近のアメリカは変なのね(´・ω・`)
世界大学ランキングはほぼアメリカの国内ランキングというくらいアメリカとその他の国の大学とはレベルが違うからな 日本も東大京大が低い順位で話題になるが非英語圏で東大より上に来るのはスイスの大学くらい フランスやドイツイタリアも東大より下
6 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 00:11:55.78 ID:+sp8Y8u/0
>>1 アメリカでも生活費と学費すべて政府が持ってくれるのか?
今日コインランドリーで洗濯していた。洗濯だけで30分以上かかるから、俺は座って携帯いじっていた。 目前で作業してる感じだったからふと目を上げたら、女の子が洗濯物抱えて立ち去るところだった。 なにか小さなのがポロッと落ちたから見てみたら下着っぽいやつ。 こ、こ、これは、オパンティー?ラッキー!なんてはしゃぎたくなるほど、俺の心は踊った。 早足に立ち去る後ろ姿に確信した。後はもうこっちのものだと直感したね。ウッハッハ、ウッハッハ だのに〜なぜ〜 俺はどうして言ってしまったのだろうか? 「あっ落ちましたよ」
>>6 大学が持ってくれる。
親の年収に制限がつくが、それにかからなければ、能力があればOK。
外資系企業から借金という手もある。
9 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:13:20.35 ID:9x3nyYe00
>>1 >逆に外国の大学で勉強する米国人学生は総数のわずか1%だった。
引きこもり
10 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:29:44.67 ID:1NDwNHeuO
こんな事聞いたら行きたくなくなるな
11 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:35:17.87 ID:fili3BC90
>>6 え?
逆だ。1をよく読め。
「授業料、部屋代、書物購入、交通費、
健康保険などを含め約200億ドルで国内経済への貢献は大きいと指摘。」
↓
「米国のサービス産業で稼ぎ頭の一つとなっている。」
留学生が吐き出す金でアメリカは稼いでるだってよ。
うは
>>10 人種のバランスをとりたがるから、今は日本人は優遇されてる。
海外行くとわかるが、日本人は日本人であるだけで信用がある。
14 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:43:05.66 ID:IW5aNgW3O
>>5 東大が中国の大学二つに抜かれてたランキングを見た
中国はマジで怖い
15 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:46:12.03 ID:6PhAKMKk0
政府が金出してまで留学生入れる日本ってなんなのよw 円高になれば生活費の差額まで出すとかいい加減にしろよw
こういう成功した場所を追いかけていくというスタイルは終わるだろう。
17 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 02:50:36.05 ID:fili3BC90
>>15 かわりに1億円でパンダレンタルできるんじゃねえか
>>6 日本はそれプラス小遣いと帰りの旅費まで
国民の血税で出してるよね
日本国民には沢山の苦学生が居るのに
意味わかんねーよ
19 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:00:32.53 ID:6PhAKMKk0
>>18 せめて国立大の上位日本人限定で無償+報償制度付にすべきだわ・・・
日本人学生には走らせるニンジンすらすくねぇからな・・・
20 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:02:11.72 ID:fili3BC90
>>18 俺も外国人に金やるよりは
日本の苦学生の方を、どうにかしてやりてえんだけど、
それには俺だけの票じゃどうにもできねえんだよな。
もっと多くのみんなで正しい政党に投票できなきゃ、自体は変わらねえんだよ。
アメリカの大学って研究実績は凄いけど教育レベルは低いらしいね。 なんでも日本の大学の数学科で学部生がやること向こうでは院でやるとか。
22 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:12:19.83 ID:Jk2oNVcW0
今は留学生がお金を落としてくれるからいいと考えているんだろうけど、そのお金って 結局国が大学に出している補助金だったり、大学が出している奨学金だったりするんだろう? ただで中国人に勉強させて上げているのとかわらない。さらに、中国人に教育を与えてもそれが アメリカの将来の国力になるどころか中国の科学技術を発展させアメリカの相対的地位を下げる 結果になるのは目に見えている。中国人を受け入れるのをほどほどにしておかないと アメリカは自分の首をしめることになるよね
>>21 それに関しては分数の足し算ができない大学生を生み出す日本がいうことはできない。
>>22 基本的に、世界中みんながアメリカ人になりたいという前提に立っている。
その中で、アメリカにつれてきて実際に役に立つやつだけアメリカ人にする。
アメリカ人になるまでには、数多くの関門があり、グリーンカードで終わってしまう人も多い。
アメリカは、アメリカ的価値観を一緒に教えるから 役に立つ
27 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:16:06.67 ID:hE7yBuu80
アメリカは学歴社会だから留学なんてしないよ・・・ 高い金を払って大学に行くのは肩書を得るためだぜ。
>>23 向こうも大学の下の方のクラスは分数やってるとも聞いたよw
留学って英語でしゃべってる講義を耳で学習しないといけないんだろ? しかも専門用語とかバシバシ飛ばされるだろうし 英語の学習って何年も掛かるもんだからな ハーフとかで子供の時からしゃべってる場合を除いたら かなりの天才じゃないと無理だろうな
日本ほど学歴が問われない社会も珍しいからなあ。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:19:37.40 ID:EalDAiCPO
チャンコロ多いな
アメリカで学歴が問われるのは学校名があるからじゃない 博士修士を取ってないと就けない仕事が法律で決まってるから だからいくら有名大学を出ててもその分野で修士を取ってないと就職が出来ない だから日本人の感覚の学歴社会とはぜんぜん意味が違う
>>22 アメリカだと留学生は米国市民の数倍の授業料払わせられるからちょい違う。
補助金出してるのは日本の大学。
東大あたりの学生課に行けばわかる。
定期的に留学生が奨学金受けるために行列作ってるから。
34 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:23:24.92 ID:v/2VSYnd0
35 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 03:30:15.25 ID:hE7yBuu80
>>22 アメリカの大学って欧州への憧れが強いんだよね。
金持ちが行くところだから社会デビューする場だしさ、だからアメリカ人は以前からパーティー三昧。
社交性を身に付ける場なのさ、ついでにコネを作っていく。アメリカは上に行くほど閉鎖的でアポがないとダメなんだな。
アメリカ人が遊びまくる横で一所懸命勉強してたのはユダヤなのよw
そしてもうすでに乗っ取られてますね。首はしまってるのかな?
過去の日本人も頑張って勉強して優秀だった。日本国は恩恵を受けた。
(今はバカばかり留学して劣化が酷い、一緒にパーティしてる)
アメリカ人は常に遊んできてる。そこは変わらないのよ、階級社会だから問題ない。
そもそも年間400万円もかかるところに一般のアメリカ人が通えるわけないのさ。
それでアメリカのエリートは25歳をすぎるところには副社長になる、強烈なコネ社会でもあるんだな。
金持ちの子供は実質年功序列の終身雇用が約束されてる。
一般人はヘッドハンティングされるから実力で頑張れw
国内にまともな大学がないところは大変ね
>>14 福一原発の爆発を見て「爆破弁が動作」とか言ってるような
教授がいる大学だから…
人口比で考えたら韓国大杉じゃね? やっぱ上流層は国外脱出願望あるのかな?
40 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 07:27:18.25 ID:j96V7fZY0
>>36 自分が低学歴で周りに自分と同レベルのFラン大生しか居ないからって、それが日本の一般的大学生だと思うなよ底辺。
アメリカ留学中だけどなんか質問ある?
そういうのは他所でやれ
>>36 「にわとりの足が4本と答える大学生」で嘆いていたのは20年くらい前だったか・・・
いつの時代も馬鹿学生はいるものだ。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:17:51.23 ID:1gko8mfK0
45 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:29:06.03 ID:yivFotPgO
>>40 いや 早慶クラスでさえ文系は数学どころか算数さえ危ういよ
逆に理系は一般教養が全くない。
ようするに受験科目以外がひどい事になっとる。
昔は早慶レベルなら文系であっても簡単な微分積分くらいは出来たし、理系であっても故事成語や歴史の知識はあったんだがな。
46 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:32:00.65 ID:e+3ei3KYO
>>36 Fランだが流石にそれは稀なケースだと思うぜ。
Fランでも工業系なら微積分、行列式、運動方程式を立てる等は最低でも出来る。
47 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:34:08.79 ID:1gko8mfK0
48 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:34:20.08 ID:yo1iqtKp0
おれの知り合いで中学の通知表の英語が1だったやつが、三流高校時代の一年間カナダに留学して宿舎は一般家庭でホームステイしてた。 そいつが言うには、最初はチンプンカンプンだったカナダ人家族との会話が、6か月くらいしたら突然しゃべっていること が分かるようになっていたそうだ。 そいつは無の状態で行ったもんだから、発音は実にきれいだ。 少々カナダ訛りではあるが。
49 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:34:20.87 ID:jqBP6m7b0
中国に行くのとかわらんな
50 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:34:33.84 ID:AmataajN0
根性なしの劣等民族ジャップはどこお? 国内で2chに書き込むだけが生きがいで 留学もできないのかあwwww
51 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:36:16.72 ID:1gko8mfK0
52 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:38:54.41 ID:1gko8mfK0
日本の大学の数学のレベルは低い。アメリカだと数学科、物理科に行く者は 成績最上位層になっているが、日本では最上位層は医学部にだいぶ取られる。 日本の大学教育はゆとり教育のおかげで崩壊している。以前はルベーグ積分は 学部で教えていたが、簡単なルベーグ積分を理解出来ない者が数学科の大半 という状態で大学院で教えるようになってしまった。ちなみにルベーグ積分は アメリカの学部の大半で教えている。
53 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:39:23.77 ID:dijTCr1g0
>>1 アメリカみたいに商売と割りきって
受け入れすればいいと言う記事かな
54 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:42:31.18 ID:dZhtSe/S0
1位と2位は分かる、人口が多いからな 3位は意味不明だな 妓生派遣を留学生だと数えているとしか思えない
55 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:49:20.39 ID:iRpHA3lF0
>>54 語学学校とかでも「留学ビザ」が必要だから、そういったたぐいの
人たちも含まれているんじゃないかな。
7万人は多すぎる。せいぜい3000人ぐらいじゃないかな?
56 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:52:06.34 ID:PCTscz9rO
インドはいいけどシナチョンに居座られてアメリカ可哀相(´・ω・`)
>>52 日本におけるルベーグ積分=数学科で習う謎の理論
アメリカにおけるルベーグ積分=金融工学の道具
>>56 アメリカの教授はネトウヨじゃないから国籍なんか気にしないよ。
自分の研究を受け継ぎ、広めてくれる優秀な学生かどうかが全てだ。
59 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:55:48.08 ID:TI+3RDVx0
>>45 受験でいらんのなら勉強する必要ねーじゃん。
社会が評価するのは学歴だけだから。
社会で必要な知識は働いてるうちに嫌でも身に付く。
つーか日本の学生に教養がないってのは俺が学生
だった80年代も散々言われてたぞ。
>>52 アメリカでも金になるMBAやメディカルスクールにばかり
学生が集まるのを問題視してるけどね。
もう随分前からエンジニアの多くが外国出身っていうとんでもない状況になってるし。
60 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:56:29.23 ID:Mj32Ay1D0
まあアメリカ自体が移民大国だからな
61 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:58:52.67 ID:ff36NlNQ0
帰国するつもりの留学生ならこの人数でもいいけど、 上位3国はどこも「帰るつもりなんかない」よ。 アメリカも馬鹿なことしてるなぁと。 事実上ヒスパニック国になっただけでは飽き足らず、 数年後に中国飛び地になるつもりとは。 というわけでインドがんばれ。
62 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 08:59:32.70 ID:0CdTWjhSP
お前らアメリカの数学は簡単だから余裕とか思ってないか?アメリカは、 日本と違って数学、物理に最優秀層が行くので上位層は強いぞ。日本は 医学部にだいぶ取られるけどな。日本の数学科なんて簡単なルベーグ積分 がわかっていないあほがうじゃうじゃいる。結局数学は地頭だな。 日本の数学科学部卒で ・ルベーグ積分、フーリエ解析(急減少くらいは) ・多様体、ホモロジー(マイヤー・ビートレスくらいは使える) ・群、環、体(簡単なガロア群が計算できる) のどれか一つでもできるのは、少数だよ。駅弁じゃあ学年トップ、 地方帝大でも上位の数人。
>>58 <丶`∀´>←優秀な学生?
悠周な額性だろ漢字間違えんなよ、売春婦輸出国家
64 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:01:33.65 ID:BAz9bvVI0
韓国って人口が5000万ほどしかいないのに留学大好きだよな。 日本にも中国にも沢山いる。経済危機とかいわれてんのにどうなってんだ?
65 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:01:53.92 ID:EzA08bDv0
66 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:02:06.73 ID:qmVmnHsA0
今の時代に海外留学って、人脈作り以外にメリットなんて無いだろ。
67 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:02:50.88 ID:mQFfeb0w0
イナゴの調査だね
68 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:03:40.89 ID:ff36NlNQ0
>>64 国民の性格の悪さに当の国民が耐えられなくて出てきてしまう。
それプラス「経済危機」だからこそ、出てくる。
皆国から逃げたい。愛国心などあるように見えてるが、実はない。う
69 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:05:29.09 ID:IGdxdJ1FO
オバマの公約の「輸出」が増えて良いことだな
>>14 >
>>5 >東大が中国の大学二つに抜かれてたランキングを見た
>中国はマジで怖い
香港だろ。授業は英語だよ。
何でこんな事気にするんだ? 分数の計算を教えて貰うなら日本の大学で充分だろ。
72 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:07:29.73 ID:4BOHFx1t0
アメリカ人の大学進学率はどれぐらいなんだろ?
73 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:08:18.04 ID:vohLyemM0
>>64 韓国には日本の地方国立レベルの大学すら人口に大してあまりないから
中国も
後、あいつらは日本も昔感じてたアメリカンドリームを考えてんじゃね?
74 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:08:44.36 ID:zrbZIGv90
日本は鎖国で結構。
75 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:09:36.02 ID:s8oOrLVT0
■アメリカの私立校…「韓国人学生を多数受け入れると、学校の雰囲気が悪くなる」と…韓国人を拒絶■
▲ 米国東部ニュージャージー州のSスクールは、外国から留学に来る学生に対しては、
国際電話を通じてのインタビューを行ってきた。
しかし、この学校は韓国の学生に対しては方針を変えた。
今後この学校に入学しようとする韓国学生は、必ず事前に米国にきて、入学査定担当者
と直接会ってインタビューをしなければならない。
▲インタビューの目的は、単純に学業修学迫ヘ(英語実力)だけを見るのではない。学校側は
受験者が道徳的に問題があるかないかをまず検討すると明らかにした。
一時期、米国私立学校で韓国学生は歓迎された。学校財政を援助してくれるという理由
からだ。韓国の早期留学ブームとも絡み、韓国学生が大量に集まったのも事実だ。
▲しかし最近になって、相当数の米国私立学校で韓国学生を拒絶している。韓国人学生を多数
受け入れると、学校の雰囲気が悪くなるという認識が徐々に高まっている。
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20000601120350400
76 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:10:44.68 ID:Z25Frzpm0
アメリカも可愛そうにな 中国、韓国人なんか増えたら国が滅びるぞ 留学生がどこまで留学するのかわかったもんじゃない インドがんばれ!
77 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:11:00.95 ID:wgj1ltQsO
子供を外国で暮らせてやれる経済的な余裕が無いってのもあるんじゃないかと。
中国や韓国では国外に留学した学生が卒業後に帰らない或いは帰っても馴染めずに再び出国するってのが社会問題化してるからなぁ…
79 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:11:55.23 ID:Gdf3AGXDO
アメリカや日本に留学したら、常識が身につく 民主主義の基本を理解した人が増えるのは好ましいね
送り出す留学生の数が多いということはそれだけ母国の高等教育の環境が貧弱であるということだからな 決して誇れることじゃない
81 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:17:02.42 ID:j2N9aZ6f0
>>62 数学マニアに質問。
それって、一般庶民の生活の役に立つの?
82 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:17:03.24 ID:3zRApuzF0
日本も、外国へ留学へ行く日本人学生にいっぱいカネ出してやればいいのに。 何でだか知らんが、日本に留学に来る変な奴らに国民の税金ばらまいているんだろ。 で、さらに窃盗とか強盗とかスパイ工作やられているんだからアホすぎる。 日本人ってどこかおかしいんじゃないのか?
24 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/21(月) 03:14:11.45 ID:/900GjJP0 [1/3]
>>22 アメリカに公立の大学などない
>>44 UCLAに留学してた東大教授の発言。
「留学に必要な数学力」の所でアメリカのレベルの話が出ている。
詳しいことは分からんので訂正よろ
http://www.ms.u-tokyo.ac.jp/~yasuyuki/usgrad.htm これはアメリカの学部のレベルは日本やヨーロッパに比べてだいぶ低いからです.
アメリカは不思議な国で,世界最高水準の研究を誇りながら,
学部の教育水準は先進国中最低レベルだと思います.
たとえば日本で学部3年生くらいで教えている,Lebesgue 積分,複素関数論,
Galois 理論,多様体論,(co)homology 群などはアメリカでは大学院の科目です.
私は昔, Ahlfors の複素解析の教科書の序文に「これはアメリカの大学院の教科書だ」と
書いてあるのを読んでそんなバカな,と思いましたがほんとうに大学院で使っています.
>>79 一部の国の人は常識が身に付く前にレイプ事件や銃乱射事件を起こしたりするけどな
87 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:18:34.26 ID:FIypWL1V0
中国人が行くのは民主化につながるから悪い事じゃないだろ。 人口比で韓国はモノ凄い率だな。
>>23 >それに関しては分数の足し算ができない大学生を生み出す日本がいうことはできない。
30年ほど前に日教組が総力を挙げて同和教育と在日問題を毎週1時間以上行う新設公立中学校を建てたことがある。
同和教育と在日問題に取り組むために複数の同和地区と在日集落を校区内に取り込んだ画期的な公立中学校だったんだけど
創立2年目には3年生の大半が分数の足し算引き算ができず、授業中に生徒が学校にタクシーを呼びつけて遊びに出かけタクシー代は日教組の教員に支払わせるなんて事件が頻発したよ。
>>85 大学院入試のテストのGREの数学部門は異常に簡単だった。
日本の理系の大学生なら、英語さえクリアできれば満点とれて当たり前な問題ばかり。
日本の進学塾に通う小学生の方が難しい算数の問題を解いてる。気がする。
>>81 フーリエ変換できないと日常生活すら送れないぞ。
91 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:23:21.31 ID:0CdTWjhSP
>>85 それはかなりミスリードして書いている。話しにならないぐらい
馬鹿らしい話だ。複素解析はアメリカの学部で教えられている。だから
院入試でも出題される。アメリカの院は学部生と同じ授業が受けられるように
なってるだけだよ
92 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:23:40.08 ID:bYttJS+00
篭り日本人ワロスwwww
93 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:23:44.74 ID:dJ9eeb1g0
自分はCSU系に留学してたんだが、 SCU(南カリフォルニア大学)の人は遊び慣れてて垢抜けてたなあ。
>>87 韓国の大学進学率は約80%で今年の大学新卒の正社員としての採用率は25%前後
残りの75%の大学新卒者の中でアルバイトやパート先が見つかったのは約30%
残りは大学を卒業してもバイトやパートにもなれないから、両親に少しでも金銭的余裕があれば借金してでも国外に留学させている。
韓国人女性が留学先で売春を始めるケースが多いのもこのような韓国国内の経済状態が原因らしいよ。
金持ちが海外に留学させるべきだが、日本の金持ちはまず子供は作らないし、 居たとしても有名大学の付属小中学校に入れエスカレーター方式で その大学に入るか国公立に入るからな
こういう比較の時に、いつも出されるのは発展途上国の留学生の数だよね。英仏独伊の学生が どの程度アメリカに留学してるのかな。アメリカでもトップ10に入るレベルの大学に入れば将来の 人脈作りで意味があるだろうけど。
97 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:25:20.34 ID:iRpHA3lF0
>>米商務省は、これら留学生による米国内での支出は授業料、部屋代、書物購入、交通費、 健康保険などを含め約200億ドルで国内経済への貢献は大きいと指摘。 外国人留学生の受け入れは米国のサービス産業で稼ぎ頭の一つとなっている。 金儲けかよw 観光業と同じ目線でみてやがるw
>>22 科学技術なんて、アメリカじゃなくても学べるよ。
本気に投資すれば、国内でも自発的に発展する。
アメリカの目的は親米派をいっぱい作ること。
99 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:26:46.45 ID:s8oOrLVT0
■積分の記号も知らない韓国の工科大学の新入生■
ソウル所在のある名門大の工科大学の1年生の授業時間。ある学生が急に手を挙げた。彼は積分の記号を指して、
「あの表示は何ですか」と聞いた。教授は最初は呆気に取られたが、すぐ冗談でないことに気付いてびっくり仰天した。
米国の有名な科学ジャーナルのサイエンスは最新号(6日付け)である大学の講義室で起きた「ウソのような事実」
を通じて、韓国の科学教育の惨憺な現実を紹介した。同誌は、西江(ソガン)大化学科の李ドクファン教授の言葉を
引用して、「韓国の科学教育が前例のない危機に直面している」と伝えた。
▲ソウル大学も科学の補足授業を実施〓サイエンスは、「世界の理工系大学の教育」という特集で、韓国の高校2、3年生
の3分の2が科学を学ばないまま大学に進み、大学は彼らのため補足授業をするほど、科学教育が深刻に危機に瀕している
と紹介した。
一例として、ソウル大学でさえ理工系の入学生5人に1人が授業に追い付いていけないほど、学力低下現象が深刻だと
報道した。ソウル大学が今年3月、物理の深化過程を取ることを望む理工系の新入生243人を対象に物理試験を実施
した結果、39人のみが試験をパスした。
このため、ソウル大学は来年から新入生を数学と科学の実力によって優劣組みに分ける水準別の基礎科学教科教育改善案
をまとめた。
▲過度な政府統制が基礎科学教育の質の低下を招く〓サイエンスは韓国がこの5年間、研究開発(R&D)投資額を
2倍以上増やしているのに、科学と数学教育を軽視する妙な状況に置かれていると指摘した。
その原因としては、基礎科学教育の足りなさを挙げた。政府が教科書の内容と授業内容を過度にきめ細かく統制して
いるため、生徒たちの想像力を触発させるのに失敗しているということだ。
また、科学教育の質の低下を防ぐため、教育課程の再改正を求める最近の科学界の動きも伝えた。このような基礎科
学教育の質の低下は、放射性廃棄物や高速鉄道といった科学と関連した重要な社会的な討論の質も低下させる恐れが
あると、サイエンスは付け加えた。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007070966828
100 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:27:49.96 ID:0CdTWjhSP
101 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:28:01.03 ID:j2N9aZ6f0
アメリカの大学ってよくわからんのだが 詳しい人いたらココらへんの大学を一言で説明してもらえんかね ランキング的にはどんな感じ? ハーバード スタンフォード UCLA エール MIT
103 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:28:58.66 ID:Z8TERjZv0
脱南者wwwwwwwwwwwwwwwww 北も南も国から逃げるwwwwwwwwwwww
104 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:29:09.40 ID:uZACjJcK0
>>99 ここに居る日本語使う韓国人は四則演算すら出来なかった。
105 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:31:20.80 ID:OBSKevEO0
アメリカ大学は入学簡単、卒業大変だからな。 制度としてはいいと思うぞ。
106 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:31:29.55 ID:giRep8ne0
今後はもう完全に日本は世界から取り残されていくって流れだな
107 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:31:51.45 ID:uZACjJcK0
>>102 MITじゃなく、今はカルテックが理系最強らしい
>>100 GRE subjectか。それを要求してくる大学って結構少ないよね。
数学科の院だと普通に要求するのかもしれないけど、
それ以外の部門の理学部だとまずいらないよ。
109 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:33:35.23 ID:oXWgcvMW0
110 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:37:49.89 ID:exEh/YtO0
アメリカの大学は教育機関ってより集金マシンだからな。留学生に対しては ビザの関係でこのうちの1/5も米国内で就職できないだろうし、あとは国に戻るしかない 海外の金持ちはいい金づるにされてると思う
111 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:39:53.48 ID:giRep8ne0
112 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:41:48.72 ID:fOvJXyQc0
>>90 フーリエ変換というのがなんだか知らないけど、
日常生活が送れててるということは俺もできてるんだな。
113 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:41:53.36 ID:0CdTWjhSP
でも日本の就職試験は中学レベルの数学の問題出すよな。アメリカだと SPI的な問題は出さない。
114 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:42:19.11 ID:kNo8WMhnO
>>106 単純にそれ言う奴が多いけどさ、じゃあ上位から外れてる欧州諸国はどうなのよと。
上位は発展途上国ばっかじゃんよw
>>102 卒業後の社会的地位であれば各州に一校しかない獣医大学もかなりのものだよ。
アメリカの場合は4年制の大学の医学部を卒業し大学推薦を受けないと獣医大学の入試が受けられない。
だから獣医師は医師よりも社会的地位が高くなっている。
>>114 先進国と呼ばれる国々の場合は経済が成熟しているから大学に進学しなくても職もある。
だから先進国と呼ばれる国々では大学進学率が低く他国の大学への留学生も少ない。
117 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:47:28.13 ID:0CdTWjhSP
日本の企業が中学レベルの数学の問題を出すという事は、 日本の一般学生の数学力は大学入試時点が最高点で、大学卒業時 は中学卒業レベルの数学力に戻ると言う事だろ。
118 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:48:13.58 ID:BZvdRpch0
>>15 アメリカは私立文系の国家
留学生は金ずるでもある
私立文系は大学には不適
119 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:51:13.75 ID:iPlRB9CU0
日本はアメリカから学ぶことないからだろ むしろ大挙してくほうが恥ずかしい
チョンがまた外国に遠征して売春してんのか
121 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:53:35.33 ID:P8MMl93M0
122 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:53:48.47 ID:iRpHA3lF0
>>だから獣医師は医師よりも社会的地位が高くなっている。 ????????????????????????
>>117 日本の企業は理系の新入社員が必要な時には採用試験に中学レベルの数学の問題は出さないよ。
124 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:54:41.20 ID:XCeQqdy+0
このうち中国と韓国はどのくらいの人数が 不法移民になるの?
125 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:55:44.85 ID:exEh/YtO0
この上位3国って、あわよくば国を脱出したいって考えてる奴多いからな 親も余裕が少しでもある限り子供を海外に送り出して、現地で生活基盤できたら呼び寄せてもらうつもりなんだろ
126 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:56:05.73 ID:eb5al9dt0
>>117 いま大学一年生の数学の演習見てるんだがハッキリ言ってレベル低いぞ
これより低レベルで卒業とかありえない
127 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:56:58.91 ID:V+8uTsX40
国費を使ってただでさえ多い中国人留学生を招き入れるより、 日本から米国に留学する学生を支援しろ、つってる人がいたな。 もっともだと思う。 自国民のこと考えろよ。
129 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:57:30.28 ID:3pUBOcB/0
むしろ、これだけの情報化社会になったのに米国に留学する意味あるのか?
130 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 09:57:58.94 ID:TI+3RDVxO
強制連行されたニダ
アメリカって学費糞高いんだが 外国人は奨学金出やすいのかな
132 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:00:37.81 ID:iRpHA3lF0
18,19のアジア人の子供が白人至上主義のアメリカのキャンパスで デビューするは精神的に厳しいぞw ガン無視だろうな
133 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:01:30.89 ID:U3uMvMg80
アメリカのコロンビア大学とか名だたる大学出たアメリカ人が 赤字国債たれ流すわ、リーマン危機ひきおこすわ 貧困の人間が半端ない。 留学生より自国の人間の方がこの大学でた人数多いのに このざま。 アメリカの大学って、そんな価値あるものなのかね
>>115 アメリカは、医学部も獣医学部も大学院大学なので、4年制大学を卒業してから入学する。
数が少ないので平均すると獣医学部の方が難しいが、
ユニバーシティカリフォルニアデービスの獣医学部と、スタンフォードの医学部の合格者の平均点を取ったら明らかに後者が上。
135 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:01:50.07 ID:WOS6WHMv0
日本人に撒くより外国人にまいたほうが、・・ってのが 文部科学省にいる売国官僚の一貫した方針。 自民・公明のときも民主になっても同じ。そして彼らに椅子を用意する。 準享受の半分は日本人以外。特に朝鮮人・中国人優遇。 文部省からの通達。 これについてはガンは、文部科学省の上のほうにいる。場合によったら上層全部かもしれない。 最初は創価のせいかとおもってたんだが、創価が下野してもこうだったんで、 少なくとも創価だけの力じゃない。
136 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:03:15.22 ID:LO/fU7Xw0
留学が多いのは、国内の教育機関が信用できないってことだろう
いざ、沖縄へ!
http://www.natureasia.com/japan/ndigest/special/index.php?a=84519 しかし、OISTの看板は、なんといっても「自由」だ。
それぞれのPIの研究室には、5年間の資金提供が保証されており、大学院生やポスドクへの支援もある。
「私は、何の制約条件もなく、やりたい研究に必要な支援をすべて受けてきました」と、
イリノイ大学アーバナ・シャンペーン校から移動してくる31歳になる流体力学者Pinaki Chakrabortyは話す。
ミシガン大学からやってくる29歳の生態学者Evan Economoも、同意見だ。
「OISTではどれほど多くの研究用リソースを利用できるのか、また、米国で同じことをしようとすると
全米科学財団を相手にどれだけ大変な交渉をしなければならないかがよくわかりました。
私は今、自分の研究の成否は、匿名委員からなる研究助成審査会ではなく、
自分自身にかかっていると感じています」。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:03:53.44 ID:exEh/YtO0
>>131 アメリカから奨学金もらってる奴はほとんどいないと思うよ
だいたいはちょっと裕福な親が全額支出したり、国費または企業の金できてる奴かと
面白いことに、国や企業の金で来てる留学生ほど生活が慎ましやかなのな
逆に親の金で来てる奴ほど遊びまくってたり
天才レベルが留学してくるならいいが、アルバイト目当ての学生ばかりだと大変だろうな。 日本なんか、そんな奴等を税金で補助してやがる。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:06:04.78 ID:L0asmq7g0
>>13 確かに日本人っていうのは信用面でのステータスにはなるが
嘘を嘘と見抜けない人が余りにも多すぎるせいか詐欺師が集まってきて困る
>>138 学部は知らんけど、留学生でも
院なら生活費含めて大学持ちって
ケースも珍しくない
142 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:08:01.06 ID:U3uMvMg80
イギリスもドイツも日本でもなくて、上位は土人国家の留学生ばっか。 つまり先進国の人間はいかないし行く必要性がない
143 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:08:11.30 ID:iRpHA3lF0
>>133 でもそんなこといったら、ソニーやパナソニックにも東大卒の技術者いるけど
全く儲けだせないぞ。近所の焼鳥屋は少なくとも利益は出している。
144 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:08:49.27 ID:exEh/YtO0
>>141 院はまた別の事情でしょ。それでも補助でるケースは希だと思うけど
145 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:09:06.14 ID:fCY3znfN0
やっぱ国内が悲惨な国は国外に出たがるんだな。
147 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:10:22.16 ID:cxjmoZ670
日本どうした日本
148 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:10:25.05 ID:neCvBYixO
アメリカ留学とか金かかるし 奨学金出してくれる大学の推薦枠厳しすぎるし 俺の学力じゃ無理だし 今就職活動中で忙しくて留学どころじゃないし 仕事が決まったら旅行か出張で行くよ・・・
149 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:10:30.00 ID:dkp504rU0
ネットの通信教育じゃダメなんですか
150 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:10:55.22 ID:INI2iL8/O
簡単だろう?一位と三位は悪い事をしに米国へ留学=出稼ぎ。まともなのは二位だけだな。
151 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:11:12.01 ID:lB26Lv1Y0
>>136 中国の場合、金持ちや党幹部が子供を外国に送り出してそこに定着させて、
後から資金をどんどん外国に持ち出して最後は逃げる目的もある。
最終的に米国籍になれば中国本土でも自由に行動できるし、
何かあるとアメリカが守ってくれるからオイシイ。
152 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:11:22.08 ID:0Aimc5Es0
アメリカのも酷いよな、留学生に金をやってもアメリカに奉仕するような地域の連中じゃないだろ? 国内問題の解決に尽力した方が良いんじゃないか? 現状の貧困層割合の上昇を食い止めたり、失業率の改善に予算を割くべきだろ?
60年代のアメリカは留学生は日本人とヨーロッパ人くらいで 新しい発見もあって、意味があったそうですよ 今はインド人中国人韓国人ベトナム人バングラ人パキスタン人ヒスパニックとか そんなばかり とても勉強したり研究する環境ではない罠
>>145 台湾の富裕層は、必ずといっていいほど海外に別宅持ってるらしい。
台湾有事に備えているのだろう。
155 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:14:00.66 ID:iRpHA3lF0
近所のコンビニで働いてる可さんも留学生なのかなあ。 バイトしてる場合じゃないと思うんだがー。
156 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:14:27.73 ID:hpcjeWQyO
結局はアメリカってことだな
157 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:14:49.24 ID:TixZDTm80
アメリカは何を企んでいるんだよ
158 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:15:20.21 ID:7qQTPxJO0
韓国すごいねえ。 国内の大学受験戦争が凄まじいらしいから、国外でも勝負できるんだろか どんだけ教育費がかかるんだろ……
世界中から優秀な人材が集まるのがアメリカの強さ
160 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:17:50.63 ID:WOS6WHMv0
自民党の二階って代議士がいるんだが、コイツが外国人優遇の補助金撒いてる元凶。 経団連とも近いので、中共の働きかけがあるってかんがえたほうが理解しやすい。
161 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:18:10.25 ID:exEh/YtO0
>>158 上位校に食い込んでる留学生はごくわずかで、あとはほとんど地方の州立大や私立、短大の生徒かと
162 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:18:20.52 ID:BpFHHizE0
全員帰ってもらえよ こういうのってどこからの圧力で実現してるんだ?
163 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:18:28.39 ID:iRpHA3lF0
>>国内の大学受験戦争が凄まじいらしいから、国外でも勝負できるんだろか そうじゃなくて、国内の大学受験逃れかもね。 日本と韓国で違う点はアメリカへのここ最近の韓国移民が異常に多い。200万人ぐらい いる。だから向こうに親戚がいるとか、コリアンタウンがあるとかで精神的に行きやすい。
>>24 えっ?UCBとかって州立大じゃないのか?
165 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:26:11.98 ID:WOS6WHMv0
>>157 アメリカへの留学生はカネ落とすから、通常の生徒だと、
アメリカ人の1.5倍から三倍の学費がかかる。
特別優秀な生徒なら別、一般は奨学金なんかもらえないから、
全部自分と親の負担。
日本の場合、学問水準自体は日本で充分だし、
スタンフォード大学に留学した国賊総理が留学についての迷妄を全部打ち破った。
166 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:28:35.34 ID:iRpHA3lF0
>>165 ということはインドや中国から行く人はとんでもない富裕層なんだね。
167 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:30:51.02 ID:WOS6WHMv0
>>166 移民したい人たち。
子供が移民できれば、親もアメリカ移民しやすくなる。
上位三カ国は、ある程度経済発展していて、アメリカへの移民希望者が多い国、
って認識すれば間違いはない。
168 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:31:21.03 ID:bFUfufUM0
インド・中国・韓国がアメリカを目指してる時に なぜか日本は「これからはアジアで〜」とか言ってアメリカ軽視している。
169 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:33:04.69 ID:exEh/YtO0
>>168 おいしい市場かそうでない市場かってところでしょ
そういう意味では、アメリカの市場はそれほどおいしくない
170 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:33:18.01 ID:WOS6WHMv0
171 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:33:26.65 ID:Fd7RqlOE0
アメリカの大学とも交流は必要だけど、日本は何より国内大学の技術レベルを向上させないと
中国人と韓国人は悪い事したらI'm Japaneseって言うらしいね
173 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:36:30.67 ID:bFUfufUM0
>>169 いやいや、「これからは中国市場が〜だから中国に留学して〜」って感じ。
アメリカで勉強するのと中国市場ってのは別な話でしょ。
174 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:38:13.28 ID:exEh/YtO0
>>173 同じことでしょ。現地語勉強して現地でコネクション作って・・・ってことだし
今、日本の親で子供を海外留学させられるだけの経済力ある人は少ないだろ? こんな記事を読むと実は韓国の方が個々の国民の経済力が高いのでは?と思っていしまう
176 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:40:01.87 ID:Yzue6L3N0
三カ国とも国内に問題がある国ばかりだな。
日本も留学に金がかかるようにして、富裕層に限定しろよ。 アルバイトに来て、そのうち逃げて不法滞在者になるだろ。 前にNHKのドキュメントで中国人留学生の話やってたが、取材中に行方不明になってたぞw
日本人留学生なんて、大半が女のセックス留学なんだろうな・・・
人口的に中国、インドは分るけど、3位韓国www
180 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/21(月) 10:42:40.64 ID:mKAnW4Aa0
アメリカに留学するのがステータスじゃ無くなったねqqqqq
181 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:43:36.05 ID:ObXJ3dYp0
まあ中韓の場合は留学して 売春と犯罪が目的だからな
>>112 任意の波形を周波数スペクトルに変換するものというイメージで問題ないかと。
183 :
エラ通信 :2011/11/21(月) 10:46:04.52 ID:WOS6WHMv0
>>177 国内に山ほど作った大学を埋めたいって欲求が象牙の塔の学者もどきどもにはあるんだよ。
それに創価やキムチ・経団連が乗じて、多額の補助金を獲得してばら撒いて、
自分の企業に多く引き受けているだけじゃなく、日本国内にも放流している。
184 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:46:07.73 ID:2rSsVuEK0
俺らはTPP反対で鎖国するんだから留学も英語も関係なくなるんだろ?
185 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:46:35.65 ID:neCvBYixO
>>178 そうだよなまさか韓国人に売春婦なんていないもんな
>>179 人口に対する割合を考えると、中国人は年に約0.0113%がアメリカに留学していて、
韓国人は、年に約0.146%がアメリカに留学している計算になるな。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:49:15.88 ID:aWbR3rRe0
190 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:50:16.94 ID:bFUfufUM0
>>174 全然違う。
アジア各国は最新の学問や技術・ビジネスを学ぶのにアメリカ目指してるのに
日本は「(遅れている)アジアに行こう」ってのがおかしいってこった。
191 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:50:23.19 ID:qsy6VSFsO
韓国は朴大統領の時代に地縁者優遇を行った結果、 朴と同じ地方出身者だけが経済力を持ち、今の五大財閥を作った。 韓国経済はこれらの財閥企業が殆どを占めているから 財閥企業に就職しそこで出世しないとまともな暮らしはできない。 だが、それらは地縁者優遇・優先で、大半の地縁が無い者は服従するしかない。 ただ、優秀であれば財閥系企業が利用したがるから、ある程度の出世の道が無いわけではない。 だから一流大学に入るために受験戦争になる。 財閥に地縁の無い者が受験戦争に負けたら将来は無い。 芸能界に入るか、男はヤクザになるか、女は売春婦になるか… まともな若者に唯一残された手段は留学し外国でチャンスを得ることだけ。
中国:外へ インド:外へ 韓国:お受験つらい 日本:適当に入れる
193 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:51:16.59 ID:vohLyemM0
日本国内で義務教育で習う英語の非実用的すぎるのも日本人が海外でない理由の一つ
194 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:54:22.00 ID:bFUfufUM0
>>193 そうだね。
英会話が完璧に出来ないと、引っ込み思案になるのが日本人だから、
ますます内気になる。
それと国内市場がでかいので、それでやって行けてたってのもあるね。
英語できりゃ客層も広がる仕事だって多いだろうに、それができない。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 10:57:04.28 ID:qsy6VSFsO
>>192 中国:華僑ネットワーク で金を動かす。
インド:印僑ネットワークで宝石や鉱物資源をトレードする。
韓国:身体だけは頑丈。24時間労働もこなす。
日本:ゆとりで仕事よりプライベート優先。
196 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:01:15.26 ID:UOaVwwsy0
いつまでもアメリカを見ていてもしょうがないでしょ。
198 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:02:17.56 ID:t76FjxUHO
>>195 韓国人は下っぱの時はそこそこ働くが、
新入りが入ったとたんにそいつに指図するだけで自分は全く動かなくなるぞ
日本人は海外の大学で底辺を這いつくばるよりも 東大レベルで満足して狭い島国のお山の大将やる方がプライドを守れるからねえ…
200 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:04:39.20 ID:c/kEqlTa0
昔アメリカ旅行って、ロサンゼルスやサンフランシスコで憧れの西海岸文化を 堪能する人がたくさんいたけど、今ここらへんてヒスパニックとアジア人ばかりで 行く価値も、憧れもなくなった気がする 白人が少なくなってない??
201 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:07:50.50 ID:cQlx10HLO
>>193 >>194 日本語がほとんど話せないのに、日本に留学する学生がいるのに
日本の英語教育が悪いから留学出来ないなんて通りはない
どう考えても、最低6年〜12年必修で英語を学んでいる日本人と
にマイナーで難解な日本語を学びに来ている外国の学生とだったら
明らかに外国の留学生のが困難が多いはず。
>>201 日本語を使う日本人より、中国語を使う中国人のほうが英語を習得しやすいんだよな。
文法が近いから。韓国語はどうか知らんが。インドは、イギリスの植民地だったから、
英語を習得しているだろうし。
203 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:12:23.64 ID:jDJQ0zBO0
日本は生活保護など、社会的なセーフティネットが十分あるので、どこぞの 発展途上国みたく、学生さんもギラギラしてないんだよ。 日本でどうせ出世しても生活レベルが変わるわけじゃなし、金持ちが尊敬さ れる社会でもなし、失業して食えなくても、生活保護があると 社会が落ち着いているのが理由だ。
204 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:15:03.18 ID:0CdTWjhSP
>>203 いや、生活保護をアテにしてるヤツなんか居ないだろ。
普通は、受けたくても受けられないものだと思ってるしな。
じゃなけりゃ、経済的な理由で自殺するヤツなんか一人もいないはず。
206 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:17:57.30 ID:0CdTWjhSP
訂正 あほらしいミスリードだな。駅弁山形大では Lebesgue 積分,複素関数論, Galois 理論,多様体論, (co)homology 群などは大学院の科目ですw
207 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:19:04.31 ID:/XD2D94UO
アメリカの学生も日本と同様留学しないんだな 日本と違って言葉の壁は薄いのに
208 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:19:49.37 ID:ZFDS2v3H0
国内にいい大学がないランキングだな
209 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:21:10.52 ID:cQlx10HLO
>>202 文法的には韓国語は日本語に近い言語
だから文法が遠い英語を習得するのが困難なのは
日本語が英語と文法的に離れているから、というのも理由にならない
実際韓国人のが英語教育に熱心で、留学が活発という現状があるから
210 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:22:06.94 ID:1gko8mfK0
あほらしいミスリードだな。ハーバード大では Lebesgue 積分,複素関数論, Galois 理論,多様体論, (co)homology 群などは学部の科目ですw
211 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:22:32.35 ID:bFUfufUM0
>>201 国民的な性格のこと。
経験上、日本人って英会話がうまく通じないと引っ込み思案になる人多い。
片言だろうがデスチャーだろうが、関係なしに話しかけりゃいいんだが。
そういうのが仕事にもでてくるし、それでも国内だけでやっていけた。
若い韓国人はかなり英語を勉強してるイメージだな 20〜30代 ふつうに英語で話しかけてくる おじさん世代は全然ダメだが たぶん、日本以上にダメ
213 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:23:11.72 ID:ApXQGvIL0
>>202 関係ないよ
中国語は上海と北京では別言語
更に色んな種族が独自言語使ってるから
自国語自体がたいして普及してないし文盲も多いから勉学を進めると他国語を習得する必要が出てくる
214 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:24:11.44 ID:w9tL8b8y0
日本はだんだん部落化してるから
>>209 実際問題として、文法が似てるほうが習得しやすいのは事実だろ。
必要に迫られるかどうかは別問題。
216 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:25:49.96 ID:ApXQGvIL0
>>203 >金持ちが尊敬される
ノブレスオブリージュの無い成金をどう尊敬しろと?
フランスの貴族系企業主やアメリカのカニエやらみてーに国家に富裕層増税を嘆願してから出直せボケ
217 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:26:08.96 ID:cQlx10HLO
>>212 そう。国民が必要性と意識をもって、英語に取り組もうという姿勢が足りないだけ
日本人は能力も高いし、社会人になってから必死覚えて話せる人間も沢山いる
義務教育が悪いのではない
教育や言語が遠いだの国民性だの云々を理由にして
大半の人間が基礎すら疎かにして勉強しないだけ
>>209 韓国人英語下手じゃね?
日本語わかんないっていうから英語使っても通じないし…ほんと困る
専門用語通じないとかどうしたらいいんだよというのが本音
220 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:27:28.36 ID:R7wYTtejO
中国ってアメリカのっとるつもりはないのかな
221 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:28:08.58 ID:ApXQGvIL0
>>215 どうゆう文法が似てるとか指摘もできないヤツがバカ言ってんなよw
チョン語も中国語も英語と違って主語なしで会話が成立するから全く違うんだよ。
222 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:29:16.44 ID:d6b8w6kG0
>>209 日本でも明治前半には原語(英語、ドイツ語、フランス語など)で
大学教育を受けたように、中国語で高等教育は無理。
インドもヒンドゥ語をしゃべる国民が限られているため、
もともと高等教育は英語。
韓国も、戦前は日本語で高等教育。翻訳文化が浅い。
223 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:29:37.20 ID:cQlx10HLO
>>218 韓国人が下手かはさておき、君みたいな英語が得意な人間もいる
だから「日本人だからが英語が苦手」という意見に矛盾が出てくる
出来るやつは出来るんだよ
224 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:31:38.29 ID:ApXQGvIL0
韓国人は出稼ぎするために売女レベルでも英語習得が必須だからな
225 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:32:25.94 ID:Yx4MQkGv0
やっぱ韓国人留学生って海外でウソ捏造をゴリ押ししてんの??
韓国って大学だけでなく中学高校のあたりから留学してるんじゃなかったっけ? 母親も付いてって父親だけが韓国国内に残ってるケースが多いとか。
>>221 英語も中国語も基本的に目的語が後に来るだろ。
主語無しで会話って、日本語でもやろうと思えばできるだろ。
キチンとした書き言葉でという前提だ。
>>226 徴兵逃れのため
韓国国内の受験だと狭き門すぎるため
受験英語しかやらない日本じゃ覚えられなくて当然 机にかじりつくだけの塾より英語教室に通ってる子のほうがよっぽど能力ある
230 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:40:32.44 ID:cQlx10HLO
>>227 普通英語を話す時は
日本語→語順入れ換える→英語に変換
なんてまどろっこしい事考えて話さないぞ
日本語は日本語、英語は英語、の思考で話す。文法が遠くても関係ない
231 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:40:57.16 ID:ApXQGvIL0
>>227 きちんとした書き言葉じゃ会話はできんしヒアリングも出来ないのは日本の英語教育見たら分かるだろうに。
日本語は漢文の影響を受けてるのは確かだ、江戸時代は論語なんかを寺子屋で勉強させてたし。
ハングルは日本人がまとめてやったし、源流は中国語だ。
日本語とハングルと漢文は似てるといわれたら納得するが、ハングルと英語が似てるなんて言われても細かな指摘ができなきゃ誰も納得できないぞ。
>>231 > ハングルと英語が似てるなんて言われても
誰がそんなこと言った?w
>>202 を読め。
>>230 基礎言語が固まっていると、思考は日本語で行われるんだよ。
バイリンガルなヤツか、現地で長く暮らさないとそのレベルにはならんだろ。
234 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:49:50.07 ID:cQlx10HLO
>>233 というか、基本的に君は英語を一生懸命勉強した経験があるのかと問いたい
出来ない理由を、自分の努力不足ではなく
文法や国民性の違いに転嫁しているだけのように思う
バイリンガルでなくとも「必死になってやれば」出来る
出来ない理由は必要ないからであって、理屈つけずに必要ないから勉強しない、だけでいい
235 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:50:16.90 ID:ApXQGvIL0
>>232 いや、俺はおまえのその安価にレスつけてたっけ?
別のヤツがそういっててソイツに俺はレスつけてたと思うんだが。
日本の大学に留学に来てるすごい金持ちの中国の女の子って 日本の平民の男なんて眼中に無いかな? 今度デートすることになったんですけど。。結婚迫られたりしたらどうしよう
237 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:54:17.55 ID:3/2IsP5b0
238 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:54:56.46 ID:RLMFlfdJ0
漏れのブログ「反日勢力を斬る(2)」「とーほくの資産家が斬る」「シサンカーメンの 財宝」だお!
239 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 11:55:26.92 ID:cQlx10HLO
>>236 どうしよう の意図はどっちの意味で?w
嬉しいけど、共産党の幹部の娘だったりしたら なんか裏がありそうでちょっと怖いw
241 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 12:06:36.30 ID:cQlx10HLO
>>240 プロポーズされてから考えたらいいじゃんww
まぁ国際結婚(特に特亜の相手)とか、色々面倒な問題を抱える可能性はあるよね
それを乗り越えられるくらい好きなら受ければいいし
面倒だと思う相手ならその程度の相手って事じゃない?
犯罪予備軍が23万1千人も
243 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 12:18:13.41 ID:MVVdISSo0
三婆の一人、吉元玉はわずか2年間の慰安婦生活で、2萬6145円もの郵便貯金を貯めていた。
今の貨幣価値に換算すると2億円以上に値する。真に強欲な朝鮮人だ。★捏造慰安婦。
2011.11/2・9・ 東京麻布の韓国大使館前で従軍慰安婦捏造問題に対する猛抗議の動画
http://nipponism.net/wordpress/ ★在韓日本大使館前の12月慰安婦記念碑建立反対!
上記のようなデモもあります。少人数で精鋭。韓国に在る日本大使館には再三デモ隊が押しかけて
来て業務に支障が出る事も。日本に在る韓国大使館は日本の警察にしっかりガードされています。
捏造された慰安婦。其のデモは1990年から始まり22年間で間もなく1.000回目。慰安婦は英雄扱い。
前にアメリカの大学から「日本人の若者は中国や韓国人ほど留学してこない」みたいに文句つけられた事あったね 自国内にちゃんと大学があって技術もある先進国と 他国から学ぶしかない新興国を地理的に近いってだけで比較する意味わからんかったわ
245 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 12:20:46.15 ID:hX4nhZX70
結局自国語で、ほとんどの分野で先端教育ができるのは、 英語圏と、日本だけ。 その事実を抜きにして、留学生の数を競っても意味がない。
これってあれじゃないの? 軍人数年やるのやだから逃避行
247 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 12:33:41.18 ID:XyQLx8Vt0
1日の出生率かとおもた
248 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 13:09:50.05 ID:0CdTWjhSP
249 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 13:16:36.19 ID:giGyh6u+O
日本の先生は国旗も国歌も否定してるから、留学生には過ごしやすいと思うんだけどな。
250 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 13:17:52.77 ID:2OHjbY+SO
理系しか知らんが、日本の大学院は雑用大杉 学生放置プレー アメリカの院は無駄な雑用ないし、研究計画のサポートもキチンとしてくれる 理系ならだいたいの分野で留学したほうがよい
昔はアメリカに行く意味があったけど、今はないしね。
アメリカも大変だな
>>5 むしろ非英語園であれだけのレベルなのは稀有なんだけどな
アメリカの俺ツエーランキングなんて意味ないのに
254 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 13:57:57.44 ID:1U/4XNu+0
韓国は、日本の隣の国だからねぇ。 渡航制限でもしない限り密入国が増えるのは目に見えてる。 中国の崩壊と韓国の崩壊を見越して、会場から日本に入れないように 規制の強化と海上自衛隊の艦数とを増やす事。 常に海上を監視して密入国が容易に出来ないようにするしかないよね。
255 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 14:10:35.63 ID:i23PzeHR0
アメリカに留学した韓国人が日本のネガティヴキャンペーンする事を忘れない ように。女が向こうの男を付き合って母国に招待、帰って来る時白人が反日に なって戻って来る、これ実際ある事だから。
256 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 14:15:25.27 ID:YiQrHMOK0
でも、母国には帰りたくありませんてか。
>>217 英語が無くても世界に通用するからね日本は
258 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 14:48:08.80 ID:xhiLP56a0
今の日本人は、そんなにアメリカをありがたがらない。
だって日本って外で学位取ったりポスドク付いたりすると戻ってこれない国じゃん 日本なんぞに未練ねーよ!って人ぐらいしか行かないような つーか、外で研究暮らししてる人が賞取ったら「日本人が〜賞を受賞!」とか マジ恥ずかしい。それってどう考えても恥の部類に入るだろ
260 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:05:38.94 ID:8IbPvdOt0
>>116 一見もっともらしいと思ったけど北欧も英米も日本より大学進学率高いぞ
パクリ文化の順位ですか?
アメリカは大学院に行かないと意味ないんだろ だから大学の時に勉強するんだよ
263 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:15:50.26 ID:0CdTWjhSP
264 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:19:26.48 ID:1gko8mfK0
265 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:20:24.00 ID:GDP33moM0
駄目だなあ日本は 完全にオワコンだよ 韓国の植民地になる可能性も捨てきれない
266 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:22:35.83 ID:GDP33moM0
じっさいソニーなんか サムスンに頭下げて液晶パネル売ってもらったりしてるからな 実質、殖民状態です
若い人は英語喋れるようにしておくといいよ ハロワで海外勤務の求人見てたら年収1000超の求人があった
268 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:23:15.24 ID:aVVPYecD0
これ人口比からすると韓国は異常だな
269 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:25:01.74 ID:GDP33moM0
そのうちトヨタやホンダが ヒュンダイからOEM供給を受けたりするようになるんだろうな 哀れなり
270 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:25:02.99 ID:KeFFtvrOO
韓国人の優秀性と日本人の馬鹿さ加減が国際社会ではっきりしたな
271 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:26:37.42 ID:T1KOhAo60
東大か京大か国立の医学部には入れるなら日本の大学行く意味もあるけど それ以外の大学行くくらいなら確実に英語だけでも出来るようになる海外の大学卒業の方が意味があるだろう。 東北の何とかって私立大学が授業を全部英語でやって就職先や就職率が 地方の私立のわりに異常に良いって最近ニュースで言ってたな。 今の中高年と違って無能が運だけで就職できてた時代は終わったよ。 英語が出来なければ容赦なく中国人や韓国人に雇用を奪われる。 今は一流企業だけが外国人への採用にシフトしてるけどそのうち 英語すら出来ない人間は書類で落とされるようになる。 人に無いスキルがあればそりゃ英語なんて出来なくても仕事が舞い込んでくるだろ。 でも弁護士や公認会計士が職にあぶれてる日本でそんなスキル持ってるのは医者と看護士とクリエーターくらいだろ。 スキルもない英語も出来ない人間よりスキルはないけど英語が出来る人間を雇うよ。新卒ならな。
272 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:29:06.72 ID:0CdTWjhSP
273 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:30:38.66 ID:QPYAfU0I0
アメリカと中国はほんとは仲良しなんだよね ネトウヨはお互い敵どうしてどっちに味方につくかというバカ二択 をいつも提示するけど
274 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:54:12.69 ID:nJp3QFBK0
>>236 人生経験だと思って付き合ったらいいじゃないか。
そこでいろんなことがわかると思う。
最近の朝日に中国の内幕のルポがあったが、中国では留学生もスパイがいるそうな。
ありとあらゆる人をスパイにして他国の情報を集めている。その情報量は膨大なものだ。
また、中国では土地の所有は禁じられているし、契約で借りるだけだ。しかし、共産党は
約束を守らないことが多い。また汚職が上から下まで蔓延している。
以上のような理由で、国民は政府を信用していない。だから、金持ちは国外脱出も視野に入れている。
この程度の予備知識は持っていたほうがよいが、彼女は純粋に君のことが気に入っただけかもしれない。
付き合ってみれば。
275 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 15:54:34.35 ID:i23PzeHR0
ゆとりで英語力がた落ち後にこんな時代が来るとは、日本人は罠にはまったよ うなもん。
アメリカって今や全く大した国じゃないと思うんだが 大学は世界トップレベルなのか?
日本の場合
【日本の外国人留学生(2010年)】
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data10.html 141,774人
上位5国
中国 86,173人
韓国 20,202人
台湾 5,297人
ベトナム 3,597人
マレーシア 2,465人
【日本人の海外留学者(2008年)】
http://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/22/12/1300642.htm 66,883人
上位5国
米国 29,264
中国 16,733
英国 4,465
豪州 2,974
独国 2,234
日本の大学で初発見とかやってるから留学せんでもいいんだろ
280 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 16:40:01.14 ID:eDXXpRaU0
PCが英語で不便た゛が最新文化は日本なんで不住しないよ。
>>265 日本に通貨スワップしてもらわないと破綻する韓国が何だって?
>>58 そういう政治音痴、人権問題知らずの学者が、アメリカを滅ぼすことになりそうだなwwwww
283 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:39:10.84 ID:wpmyCqL50
中韓人も中国や韓国から逃げ出したいのか
284 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:44:45.10 ID:2lmxO11+0
>>270 わざわざ渡米なんて手間をかけなくても、
日本には最先端の知識も技術も十分あるから出なくていいだけだよ。
あと、洋行帰りが称賛された時代も何十年も前な。
馬鹿だらけの下朝鮮や支那といっしょにしないでくれるかね?
285 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:46:02.38 ID:7qQTPxJO0
>>284 世界の大学ランキングで東大は30位だってさ
286 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:49:51.32 ID:P5WN78YZ0
中国インドは自国通貨も政府も信用してないからなぁ 返還直前の香港の有力者は長男アメリカ、次男ドイツ、長女イギリスみたいなリスクヘッジをしてたよ 別に留学は珍しいもんでもなかろう。バブル期の日本人は留学しても日本人同士でつるんじゃうからダメだったけど
韓国に関しては日本から十〜二十年遅れて歩んでると考えればいい。 あいつらの目標は常に日本だし憧れは常にアメリカw まあバブルも起こせないヘタレ国家だけどw
288 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:53:32.06 ID:op+rQDX+0
2兆の経済効果か 日本じゃ何故か金出して犯罪者予備軍受け入れてるお粗末さ
289 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:56:53.61 ID:2lmxO11+0
日本は何人? まさかゼロ・・・
291 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 19:59:59.57 ID:S2qkkYFi0
ダメリカ「お前も不幸になれ」 つTPP
野蛮な国に行くことないよ 犯されて未開の国に売られるぞ
293 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:05:05.95 ID:ff36NlNQ0
>>260 日本ぐらい職業差別してない国もないもんだから、
結局体使う職業につく層が無理して大学行かないんだよね。
欧米は職業差別がとても激しいので、
なんとか体使う職業に就かずに済むよう期待して大学に行ってしまう。
そうすると大学進学率が高くなってしまうので、
結局大学行っても就いた職業は体使う系って人も増えちゃうんだけど。
ただ、その日本も昨今大学進学率が上がって、
大学行ってもホワイトカラーっぽい仕事ができなくなりつつあるけどね。
あんまり良いことのようには思えない。日本の良さを見直すべき。
295 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:09:49.37 ID:7WmT7Lx30
おまえら、外国・外国人・外国語怖いと思ってるだろ
296 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:13:22.14 ID:ff36NlNQ0
>>295 米国留学するなら適度に怖がってないと身が守れないよ。
留学すると国内の就職活動に差し支えるという問題もあるけど、
基本的に米国留学に「魅力が無い」のが米国留学生減少の第一原因だと思う。
安全すぎる国にいる日本人に向かない留学先だ。
297 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:17:10.58 ID:7WmT7Lx30
>>296 日本人は鎖国して篭ってたほうがいいと思う
>>5 馬鹿馬鹿しい
非英語論文で比較しろよ
アメリカの大学は全て消えるからw
299 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:21:09.40 ID:CeVwvZiRO
>>1 なら余計行きたくなくなったなw
てか、朝鮮は他国の市場を狙うより
自国の市場を何とかしろよ
自国で専門分野学べないなんて可哀想だな
あの世の人口比率はもっとすげえんじゃね?
302 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:37:53.06 ID:nJp3QFBK0
>>276 米国の大学は依然、世界のトップクラスだよ。それを追っているのが英国のケンブリッジと
オックスフォード。アジア地区では東大がトップ。
米国は力が落ちたとはいえ、総合力では依然世界一だと思う。
思うに、魅力のある人間の周りに人が集まるように、魅力のある国に人が集まると思う。
303 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:40:50.45 ID:ff36NlNQ0
>>302 でもその結果中国人とインド人と韓国人に占拠されて、魅力がなくなるワケなんだが。
304 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 20:51:08.69 ID:YI3j5ciW0
糞テレビの報道見てたら車も家電も世界で大人気で韓国経済は好調♪って雰囲気だけど あっちの最低賃金って時給342円なんだぜ。 月給は6万ナンボが当たり前。 極左の糞テレビにだまされちゃダメよ。
305 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:20:48.16 ID:7qQTPxJO0
>>304 日本もそのうちそうなるよ。
日本というか先進国すべてがそうなる。
労働者の権利とか言ってられなくなる。
蟹工船リターンズよ
>>229 受験英語も悪くはないと思うけど
「読解」が主目的ならかなり有効。集団教育にも向いてるし
が、「会話」だとダメで、音を大量に入れる必要があるが、授業だとそれは無理
日本人が英語できないのは、まず「音」が少ないこととネイティブの音を耳にする
量が圧倒的に少ないこと、国内で英語を使う必要が全くない ことによると思う
中国語は、少なくとも日本語よりも英語で使う「音」がたくさんあって、覚えやすいのよ
韓国語はしらん
307 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:41:13.69 ID:0CdTWjhSP
308 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:46:36.34 ID:iRpHA3lF0
>>306 基本的に英語の音、子音が日本人は聞き取れないんだよ。
幼少期のチャンスを逃すと一生、子音が聞き取れないままに終わる。
だから子音が多い英語、中国語は日本人はからっきしダメ。
でも音が比較的似ているスペイン語、イタリア語、韓国語は日本人は実は得意。
309 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:57:24.06 ID:ET/k/p8X0
>>308 でもやっぱ普段まったく使わないのが一番大きいのかね
遊びでTOEIC受けて980点を取った知り合いのインド人は、
高校から本気で英語を勉強したそうな
高校から全ての授業が英語になって、必然的にやらざるを得なかったとのことだけど
310 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:58:51.21 ID:qHrkWi270
ハングルの歴史は実質たった50年そんな言葉で高等教育は不可能 韓国人は外へ出て当たり前
311 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 22:59:30.48 ID:iRpHA3lF0
インドはイギリスの植民地だったから、英語はブロークンでもある程度 みんなしゃべれるんじゃないの?
312 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:04:16.60 ID:ET/k/p8X0
>>311 広いから地域によるみたい
都市部だと大体大丈夫だけど、田舎だったり歳よりはダメとか
ところによっては母国語よりも最初から英語を子供に優先して教えるらしい
313 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:06:41.80 ID:LnvuO22z0
中国・韓国人学生は日本に来ないでアメリカなり別のところへ行ってください。
314 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:07:57.90 ID:pRiQLikdO
それで就職できなくてネットで騒ぐのか暇人韓国人は
315 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:11:05.41 ID:gZpVmmQQ0
教育TVでやってたハーバードのなんとかっていう例の哲学の講座も、 一見して中国人って分かるのが多かったもんな。 中国人には見えず、さりとて日本人にも見えない学生は韓国人だろう。 笑っちまうのは、あの中国からあのキリスト教観念の溢れた授業受けて 本国帰って実践するのかって話だ。単なる箔付けだろうな。
316 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:12:57.64 ID:iRpHA3lF0
韓国人留学生が多いのはわかる。 だって韓国はアメリカの衛星国だもん。ベトナム戦争にも犬みたいに 連れて行かされたし。
317 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:15:53.52 ID:/LBx9A++P
人口多いのに、海外じゃないとまともな勉強できないほど自国は発展してないんだな・・・
318 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:18:04.25 ID:lgjw+tk5O
こんだけ居る内の何人が国費対応なんだろ
>変化が激しい世界の中で、米国内の教育機関で学ぶだけでは全体像を把握出来ないとし、 >国際的な競争力の確保にも悪影響を与えると話している。 何を言ってるんだろう。 大学に行きながら大学で学ぶ事に専念せずに社会見学をしろってこと?
320 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:20:14.83 ID:ET/k/p8X0
>>317 そういうこっちゃな
日本は色んな文献も翻訳されまくってるおかげで英語勉強しなくても、
それなりの知識を身につけることが出来る。幸か不幸か
欧米で習わなきゃいけないことが減ったからじゃない? あとは、国内大学の更なる飛躍が必要だけど、 バカでもチョンでも入れてるような大学は淘汰したほうが いいね。 旧学制に戻すとか、良いと思うけど。
ウォン安で良く留学なんて出来るな
それだけ逃げたがってるんでしょ
324 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:30:36.87 ID:fili3BC90
>>276 アメリカは滅茶苦茶すげえぞ、何言ってんだ。
みんな貧乏で大した先進技術もなかったころの昔の日本からみたアメリカほどは
今は輝いて見えないが
それでも随分輝いてるぜ。
325 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:40:37.47 ID:fili3BC90
>>33 東大あたりの学生課に行けばわかる。
>>定期的に留学生が奨学金受けるために行列作ってるから
外国人が日本政府(日本人)から
ガシガシ金を取ってる現場なんか悔しくて正視できんわw
アメリカは逆に外国人どもに200億ドル(1兆6000円ほど)払わせてるのと真逆だのう。
326 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:42:50.99 ID:RNWD5xvJ0
自国では学ぶ事が出来ない国々って事か
人口比的に中国やインドが多くなるのはわかるけど、それに次いで3位で七万人の韓国は確かにすごいな
328 :
名無しさん@12周年 :2011/11/21(月) 23:49:46.36 ID:ET/k/p8X0
>>327 中国と一緒で、ある種国策なんじゃない?
韓国は人口もそんな多くないし、内需も小さいからね
とにかく外に出て行かないといけないから、海外経験を積ませる必要があると
329 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 00:04:25.40 ID:TPKfgQJfP
アメリカの数学が分数から始まるとかミスリードするなよw アメリカの高校は数学が必須でないので、 レベルの低いコースも大学で提供していると言うだけの話。 そういうレベルの低いコースもあるというだけで、理系そんなコース取っていたら、 とてもじゃないが4年で卒業できないよ。6年はかかるだろうな。 それだし高校で数学必須だった日本人が そんなコース取ってること自体、馬鹿だと言う事丸出しで恥ずかしい事。
330 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 00:19:41.36 ID:csjgIHCYO
今年あたりからカリフォルニア州とか財政難で授業料がめちゃ高くなってるんだよな。 UC系の学生なんかが反対運動してる。 日本人はわりと普通の家庭から留学するやつが多いけど、授業料高くちゃ減るだろうね。
331 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 00:33:03.62 ID:OLe0TenV0
>>1 中国で約15万8000人。留学生の全体数の18.5%を占めた。
2位はインドの10万4000人、3位は韓国の約7万3000人
これは…。朝鮮人がどれだけ朝鮮本国を嫌ってるかを示してる
332 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 00:42:05.53 ID:00Nqmm/50
留学しても就職に有利じゃないしな
333 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 00:59:24.43 ID:micQmzu90
つまりアジアがアメリカを侵食し始めたってわけでつね しかもシナチクと糞チョンにwww
334 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 01:06:14.48 ID:jYPSdKzZ0
ソウル大学が無理なら留学しないと将来が無い社会だろ
335 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 01:07:59.47 ID:VPTh/SLPO
具体的にアメリカから何を勉強するんだ。軍事と一部の宇宙技術以外余り学ぶ ものないんじゃないか。経済、音楽、文化?ビジネスの顔繋ぎ?この異常な円高 なければ殆どの製品はアメリカに負けないだろう。 知り合いがアメリカの大学で教鞭を取ったが、先生それ間違ってますとか自己主張 ばかり強いけど優秀だなと思う奴は殆どいないと言ってたな。 日本は少しづつ独自の道歩き出してる感じする。昔みたいに留学メリットないなぁ。
336 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 01:12:49.36 ID:RRMSr9Co0
>>333 シナチクは着実にアメリカに増えてるみたい
中国人が滅茶苦茶増えてる場所もあるらしい流石人間型ゴキブリですわ
>>332 日本はコミュ力があって、仕事を回せる人材が欲しいのです。
大学とは何だったのか。
とりあえずApple、Googleに押されまくりなのに、 なんでアメリカから学ぶことが何も無いと思えるのか。
3ヶ国語喋れる→トリリンガル 2ヶ国語喋れる→バイリンガル 1ヶ国語喋れる→アメリカ人
340 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 01:35:54.27 ID:VPTh/SLPO
>>338 彼ら大学ちゃんと出てるか?ついでにビルゲイツも。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 02:01:49.34 ID:CXfhR2Ou0
でもappleもgoogleもなくても困らない会社だしねw
>>329 山形大とハーバード比べてるのも十分ミスリードですやん。
東大辺りのカリキュラムだとハーバードと変わらんから山形なんだろうけど。
分数云々は日本の大学生が分数できないって流れでレスしただけ。
85の東大教授は勘違いしてるっていうのはあなたの言うとおりなんでしょう。
本人ものすごい秀才だから、侮りみたいなものもあってああいう発言がでたのかもしれない。
343 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 05:58:38.71 ID:VXsufOZm0
344 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:03:02.73 ID:pMuhcJ1uO
中国人はアメリカで民主主義を学び 中国の共産党で力を発揮します
345 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:07:51.46 ID:m4YABuugO
世界のATMの日本は搾取され続けてアジアでもドンドン落ちぶれていくよ これからは中国インドがアジアで影響力を持ち先進国になるだろう 日本の大学生のレベルではもう良い人材は育たない
346 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:09:27.76 ID:0uuMuAioO
>>344 アメリカに行った中国人が打倒共産主義に燃えてくれたらいいんだけどなぁ
よっぽど糞食いは自国の教育機関が信用できないらしいな
348 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:15:14.26 ID:aCIZokR50
>>346 彼らはそんなことしているヒマがあったら「稼ぐ」でしょ。
基本的に政治に興味が無い。
「稼ぐ」ことができないままなら政府転覆もありえたが、
そのあたり中国政府の見極めも絶妙だった。
349 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:34:48.39 ID:0uuMuAioO
>>282 日本の大学教授みたいに中国に恩返しがどうこう言ってるわけじゃないから平気だろ
理系のトップが言ってる記事読んで頭痛くなったよ
もっと節度を保った付き合いは出来ないものか
350 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:39:14.82 ID:3+7B3G8xI
中国人留学生はアメリカでは 強盗とか恐喝とかピッキングとか偽造旅券通販とか偽装婚とか 悪いコトしてないの?
351 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:42:47.49 ID:0uuMuAioO
>>254 横須賀の海上自衛隊は中国パブで骨抜きにされてて役に立たないらしい
犯罪率も調べたら、面白い事になりそうだなw
海外に出てどんどん外人と接しなければ 日本人の外交音痴は治らない
北欧の文学者だったと思うけど文学の研究をするのなら英語と日本語を学べば良いってな感じのことを言ってる。 英語や母国語に翻訳されていないような書籍でも日本で探せば日本語に翻訳されたものが必ずあるからなんだってさ。
355 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 06:56:28.99 ID:gmNBbcHs0
>>335 留学は勉強しにいくよりもむしろコネクション作り
オックスフォードやハーバードにいけば各国の王室や貴族のご子息や
多国籍企業幹部の子弟と友人になれるかもしれない
優秀な成績ならウォール街から青田刈りにあう確率も高いだろう
スタンフォードいけばグーグルやアップルなんかのOB連中とつきあう機会もふえ
いい教授に紹介書いてもらえば就職しやすくなるかもしれない
部屋にこもって引きこもりたいなら留学は無意味、金の無駄
世界中にコネ持ってる学生ならかりに帰国しても各方面からひっぱりダコだろう
ユニクロでも楽天でもソフトバンクでもそういう人材は喉から手がでるほど欲しい
356 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:17:18.54 ID:VPTh/SLPO
>>355 そう思って企業が留学させてたのは、ずいぶん前の話。
自分勝手にどっか行ってしまうし、役に立たないというのが
現状。留学費用返せとなる場合続出。要は企業留学が減ったんだろう。
グローバル化の中、親が海外勤務とかで外国語喋る奴いっぱい居るし。
357 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:20:16.43 ID:WbpZT7d1O
アメリカ毒に侵されにわざわざ留学にいくとかほんとに頭のいいやつとは思えん
358 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:26:21.58 ID:lX4k85c80
(´・ω・)わしはアメリカ留学組やが、いずれイギリスに留学し直したい
359 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:33:12.66 ID:+t1WAp4D0
そういやそうだな英語の書物をハングルに翻訳したものなんか数えるくらいしかないだろうな それにその翻訳が原本を捻じ曲げて書かれてたりしているんだろーな。 すべて韓国起源に直されて
新興国のように欧米から一方的に学ぶだけの国と日本では事情が違うからな
361 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:47:02.25 ID:Lni35o7fO
米国務省によると、米国人学生の外国留学は過去10年で倍以上の水準となった。 1990年に外国の大学で勉強する米国人学生の数は6万人だったが、今年は27万604人に達した。 行き先は英国、イタリア、スペイン、フランスと中国が多い。 最近はアフリカと中東諸国の人気が高まっているという。
362 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 07:56:11.07 ID:Lni35o7fO
アメリカ人学生の外国留学27万604人 留学先は英国、イタリア、スペイン、フランス、中国。 最近はアフリカと中東諸国が人気。 日本は人気ないのかな?
日本は就活かつ新卒至上主義おまけに卒業月が障壁なんだろw
364 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 08:50:40.44 ID:VPTh/SLPO
国名見るとわかりやすいよね、イギリス、フランス、ドイツ辺りはどれくらいなんだろう。
中国、韓国なんか新興リッチの連中が師弟を留学させてるよね。明治維新あたりのイメージじゃない。
>>362 オンリージャパンと思われてる、日本人が海外で活躍出来ても逆は難しいみたい。
日本ではの伝統、文化を学びたいというのが主流だろうね。
365 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 09:05:28.24 ID:b3tWhwkl0
そしてありもしないねつ造を並べて 日本人の評価下げたり 企業つぶし仕掛けたりするのかwww ご苦労な民族だこった
366 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 09:12:11.49 ID:pPRi/VBj0
顔つきだけで薄汚いシナやチョンに間違われるのが 嫌で行かないだけ!
367 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 09:47:52.40 ID:aCIZokR50
>>362 米人の留学先からなんか気がつかないか?
ほとんど里帰り(ルーツ探訪ともいう)だ、ソレ。
ツテがあって不自由しないところに行ってるということ。
アメリカだとPh.Dを持ってるか否かが大きいんすか?
>>367 なるほど!そうかも。 鋭いなあ
日系人は多いのに、日本に来る人が少ないっていうのは、日本人の
「郷に入れば郷に従え」という気質を見事にあらわしていて面白いね
370 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 14:10:03.41 ID:WCB7tlT50
メリケンは嫌われてるのが分からんらしいなw トヨタ初め詐欺国家だからな
>>364 > 中国、韓国なんか新興リッチの連中が師弟を留学させてるよね。明治維新あたりのイメージじゃない。
中国は日本の高度経済成長期に相当する
内陸部で大規模な公共事業をやって高成長を続けている
いろいろ批判はあっても構造改革に染まった日本は
確実に中国に抜かされる
結局、金のある国、金のある奴が一番強い
頭の出来は大した意味がない
372 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 15:47:55.77 ID:CXfhR2Ou0
俺は帰国子女で帰国子女枠でほとんど英語で授業やってる某大学に通ってるけど アメリカの大学に行く気はしなかった。 いくら英語ができるって言ってもネイティブのようにはできないし、大学教育を 英語でネイティブと競うのは相当なハンディーキャップマッチだから。 今の学校はみんな英語そこそこできるけどパーフェクトではないので、なんちゃって 英語授業だよ。でも、日本では英語レベル最高峰だと思われてる。
373 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 15:57:00.34 ID:VPTh/SLPO
>>371 高度成長期にも似てるけど、閉ざされてた門戸を開き進んだ産業を移植してる最中だよね。
日本は官営で八幡製鉄や富岡製糸場を作り、明治後数十年で世界の列強国になった。
中国経済が大きくなって行くのは予想通りだろうけど、紆余曲折あるかも。
日本レベルの政治家出れば、ソ連みたいに民族分裂も可能性あるよ、大きすぎるよね。
管鳩あたりの政治家が中国に出現するのを待つかな。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:02:32.64 ID:vpZ7I0E20
中国人留学生って云う名前での単純労働者のことだろ? 日本にも秋田・山形や島根の 聞いた事のないような大学に通う中国人留学生が沢山いるが・・・・ なぜか住まいは東京・大阪。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:03:08.93 ID:sj6MzgDU0
なんか日本人は、内向き指向になっているようだな。 ハーバードやオックスブリッジとかの留学生は、中国人やインド人や韓国人のほうが多いんだ。 10年後とか20年後の日本は、あんまり期待できそうもないな
376 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:05:15.83 ID:DTJ4khV00
犯罪者予備軍で溢れかえる米国であった・・・日本に来る中国・韓国留学生の犯罪率高いんだぜ。
377 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:09:03.66 ID:27ErW0hm0
世界の大学トツプ10の半分ぐらいが米国なんでしょ?東大でも結構下の方でったし。。使ってるお金が全然違うんだってね。
378 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:09:51.32 ID:2Wqf2ty70
発展著しい中国インドは分かるが韓国だけは謎
379 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:16:20.77 ID:2iYYeeCR0
>>377 企業から学校への寄付金が全然違う
アメリカのトップの大学って年予算が2兆円なんだろ?ありえねー
>>379 日本の金持ちはあまり寄付をしたがらない
日本にビル・ゲイツはいない
381 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:22:05.22 ID:CXfhR2Ou0
>>378 日本はアメリカの政治的意向に逆らいづらいが一応独立国。
韓国はアメリカに日本から切り離してもらい、アメリカのスパイみたいな人を
初代大統領に添えられた。ベトナム戦争も強引に連れて行かれた。アメリカの要求は全て
鵜呑み。韓国=アメリカの衛星国家。だから優先的に韓国移民を受け入れてるし、
アメリカの大学いけば、韓国内でのポジションが保証される。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:33:40.99 ID:xmx2XIcx0
ロクでもない国ばっかじゃねえかw これはあまり自慢にならんww
383 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:37:06.06 ID:Ib93YkqG0
世界ランキング30位程度の東大が頂点だと思ってる時点ですでにダメだな。
384 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:45:38.26 ID:CXfhR2Ou0
>>383 それは英語圏の人間が作成したランキングだから、全く当てにならない。
今は先進国や中国のトップ大学の学生の学力はどこも横並びで差がない。
385 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 16:58:30.70 ID:Ib93YkqG0
>>384 単純に数値化できない項目が多々あるにしても、それを差し引いても日本の大学がトップクラスに来ることなんてあるのか?
日本人がランキングを作れば東大がはたしてトップに来るのは東大かね?
70億の市場から人材を集める米系トップ校と海を隔てればほとんど名の通らない東大はじめ日系大学だと、そもそも下地からして絶望的。
386 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 17:38:07.37 ID:yi4UBlbeO
国土面積と人口と予算規模と年間特許数の割合で考えればコスパフォ悪くない
387 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 17:48:12.76 ID:CXfhR2Ou0
>>70億の市場から人材を集める米系トップ校 あんたアメリカ人かアメリカかぶれの古い人? ドイツやフランス、イタリア人だってみんな自国のトップ校へ行きますよ。そして 自国の中枢へ入っていく。院や研究とかでアメリカに行く人もいるだろうけど、 アメリカにあんたみたいな幻想は持ってないよ。アメリカに目が向いてるのはアジアの途上国の 一部と占領時代に行われた洗脳から覚めてない一部の日本人ぐらいなもの。 韓国はアメリカの衛星国だし。
388 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 17:49:49.65 ID:gmNBbcHs0
世界の王族貴族大金持ちのご子息が留学したくなるほど魅力がないんだろう東大には ノーベル賞学者もみんなアメリカ行っちゃうしな 日本の大学は研究するところではなくサラリーマンか公務員の養成学校なんだろう
>>385 アメリカなんかの大学ランキングの評価基準には、
留学生の割合や外国人教員の数、企業からの評価などが含まれている
英語圏ではない日本は、前の二つの基準を入れられるとそれだけで不利
最も、ランキングを気にして留学生や外国人教員を一生懸命入れようとしているから
日本語修得のしやすい特アの教員が増えている。中には優秀な人もいるが
日本人のトップレベルの連中と比べると?で、優秀な日本人がこのせいで割を食う
論文被引用数とか純粋な学術基準だけなら結構上の方に行くと思うよ
390 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 17:57:59.56 ID:CXfhR2Ou0
>>世界の王族貴族大金持ちのご子息が留学したくなるほど魅力がないんだろう東大には まず日本語がわからないからなw >>ノーベル賞学者もみんなアメリカ行っちゃうしな あの世代はアメリカに洗脳くらってるからw 日本はアメリカの衛星国だったし
391 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:17:24.23 ID:VPTh/SLPO
>>388 世界の王侯貴族どころか日本の皇室も東大行かないよ。
だいたい王侯貴族は大学で何を勉強しに行くんだ?
東大は歴史的に明治になって国が富国強兵の下
外国の学問を急いで学ぶ為に作った学校だから、
私立で自主的に学問を学ぶ為に作った外国の学校とは
趣が違うかもね。
でも日本の優秀な連中が集まるから、それなりの
レベルは当然あるよね。
ところでそんなに優秀な大学のあるアメリカ
の国ってそんなに優秀か?
392 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:18:27.89 ID:QMY7rsD10
>>354 そう言われてるし、一応同意するけど
エルンスト・ユンガーとか訳されてないのも多いな
意図的なのかな
戦後のケンポーキュージョーにとって都合が悪いからだろうか
393 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:19:38.40 ID:m1qoPkuu0
>>253 充分に意味はあるだろ
日本の国会はあのランキングを元に大学教育の有用性を判定するんだぞ
本当にご愁傷さまです
395 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:24:05.31 ID:gmNBbcHs0
>>391 自国でシコシコオナニーばっかしてるから国際センスや外交力あるやつがぜんぜん育たないんだろ
今の日本の政治をみてもなんとも思わないか?w
民主党だけでなく自民も社民も共産もどこも一緒だ
詰め込み式偏差値教育の弊害だ
ブータン国王はオックスフォードで学んでるだけあって外交力あるだろ
396 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:29:27.61 ID:VPTh/SLPO
>>395 日本の皇太子はケンブリッジ、雅子さまはハーバード。
日本の政治家が糞なのは大学のせいじゃないかもね。
397 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:32:40.58 ID:gmNBbcHs0
日本の皇室はまったくお飾りだからな 皇太子や雅子にはなんの権限も発言権もないだろう
398 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:35:45.84 ID:Q4RaFuOi0
学生が借金漬けになる国の大学がトップということ自体がおかしな話だ。 まちがいなく調査会社には米国大学から金が出ているはず。 間接的に。 くだらんうその調査結果を出す前に安く大学にいけるようにしろ 話はそれからだ。 日本人がアメリカにいかないのはアメリカが面白くないからだ。
399 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:38:38.44 ID:2iYYeeCR0
>>392 政治的な意味は兎も角、天皇家からして収集家だからな。
中国の歴史家だって本国から失われた経典を求めて写経のある日本に来る
400 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:42:36.11 ID:m1qoPkuu0
>>398 金が出るも何もトップ100グローバル大学ランキング はNewsweekが作ってるんだから
そもそもアメリカ以外の大学なんてよく知りもしないよ
401 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:46:08.55 ID:2iYYeeCR0
(´∀`)<公平にランキングしました <ヽ`∀´><公平にランキングしました
402 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:47:28.65 ID:HQcaiYIpO
もう少し若ければオーストラリアで留学したかったなあ。
403 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:50:16.32 ID:tBrTq6bTO
やっぱアメリカでもチャンコロやチョンは泥棒とかレイプしまくって嫌われてんだろ(苦笑)(苦笑)(苦笑)
留学先として英語圏が強いのは必然。 日本語の世界的な普及こそが国益に繋がるが 日本人その物が国際化に否定的な点が一番のネックだろw 皇太子だってケンブリッジ出てるし、雅子様だってハーバード出身だが 国民からあまり支持されてない点を見ても明らか。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:55:52.54 ID:GNBBHm1Y0
>>387 だったら日本の大学は永遠にランキングの圏外ってことかい?
アメリカの大学に行くのは整備されてない途上国が中心だって言ってもその人材の吸収力が大学の機能の根幹なんだよ。
経済成長著しい途上国の頭脳を吸収できないってことは相当深刻なんだ。
アメリカかぶれとかそういう問題じゃないと思う。何の反証もなしに「あんなランキングはウソだ、日本は優秀だ」ってのが愛国者なのかね?
ハーバードやイエールを相手に「東大の方が上だ」なんて世界の誰も認めてないようなこと言えるか?
406 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:57:30.03 ID:gmNBbcHs0
雅子は頭きれるだろうしむしろ政治家か外交官になるべきだったな その方が日本の国益になっただろう 皇室においては人権すらなくすべての言動をロボットのようにコントロールされた 病気にならないほうがおかしい愛子も同じく病気になった天皇も病気になった 皇太子は辛抱強くよく頑張っていると思う
407 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:58:30.71 ID:lJbnEtcTO
408 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 18:59:03.84 ID:m1qoPkuu0
>>405 途上国には頭脳がないから途上国なんだし
自国にロクな教育機関が無いから留学しなきゃいけないんだけどね
負け犬の遠吠えが散見するスレだな・・ 悲しい・・
こういっちゃおしまいだが、アメリカに興味がない
411 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:09:20.60 ID:gmNBbcHs0
アメリカのほとんどの大学生は日本の大学生以上にアホが多いのは事実だが その一方でとんでもない天才が現れるのもアメリカ グーグルは大学の研究室から生まれた 日本の大学からこういう企業が生まれたることはまずないだろう
412 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:13:36.92 ID:9szZOCrD0
韓国さんは人口のわりにたくさん留学してるね
413 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:21:41.48 ID:zxDefSMS0
>>405 の言っていることはかなりまともと言うか大事なことだと思うけどね。
なんで、いちいち突っかかる人がいるのか。
世界の頭脳を集めることは重要。そうすると、同時に金も集まる。そしてまた頭脳を集めると
いう循環ができる。
それと、なんでもいいから研究や学問をした人間なら、アメリカの研究を軽んじることなんて
できないはずなんだが・・・。研究していたらアメリカの研究データベースを普通に漁るけどな。
否定する人って、英語論文読んだことない人?
414 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:21:48.71 ID:GNBBHm1Y0
>>408 途上国の知的水準がどうこう言う問題じゃないんだが。
そこで生まれるごく一部の天才秀才がアメリカに行くから問題なんだろ。
途上国で東大なんて誰が知ってるんだ?
韓国人がマシンガン乱射して大勢死んだ事件はもう風化かwww 忘れるのも自由の国アメリカw
416 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:27:31.74 ID:zxDefSMS0
>>389 話は違うが、大学の外国人教員の数、もっと増やしてもいいと思うけどね。
100%でもいいじゃないか、もちろん、授業も英語で。
大学で勉強し研究するならそれくらい当然。
まともな研究できるレベルに無いところは、そもそも大学である必要は無い。
417 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:35:35.62 ID:zxDefSMS0
>>375 同意。しかも今、修士、博士だらけ。
そりゃ、中身で勝負だといいたいところだけどね、実際は難しいね。
418 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:37:28.20 ID:BOGqKxY20
学問の基礎は哲学よりも宗教だろ? 日本にはないので馬鹿ばかり
419 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:42:11.47 ID:DWzvGIjR0
留学生というより棄民だろw
420 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:44:19.69 ID:Q4RaFuOi0
いまの団塊世代のように いつまで外国をありがたがるとおもったら大間違い。 なんでわざわざ劣るところに学びに行く必要がある。 クリントンが日本人留学生の数の減少を嘆いているらしいが、 そんな暇があったらアメリカ人を日本に派遣すればよいことだ。
2chにいると世界の中心にいるみたいな錯覚を起こす 留学じゃなくてもヨーロッパとか旅行するだけでも 日本は極東の島国って実感するんだけどね。
422 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:48:52.30 ID:1OYufGB/0
日本人は留学したくても金がないから、といつぞやマスコミが ゆうとったがホントか?とりあえず、わしは金はない。 だったらチョンの国の奴らに援助とかせんでもいいんじゃないか。 この数でいくと、あいつらのほうが豊かっつーことになるぞ?
423 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 19:51:03.35 ID:6Lpg773o0
理系なら学ぶ事があるかも知れんが 文系はなあ MBAなんて、ピンチになったら人減らして株価上げろ こればっかだもん 後は人前でどうやってもっともらしく誤魔化すかとか
424 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 20:14:29.32 ID:CXfhR2Ou0
18,9で4大に留学するのは良くない。 アメリカ風の人間に育てるのなら、中学ぐらいから。 専門を極めるなら院へ。 4大だとどっちつかず、最悪の場合は英語のハンディでドロップアウト。
425 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:04:40.39 ID:VPTh/SLPO
>>424 同化するには中学位からとは思うけど、世界で1番国旗焼かれる国だからなぁ。
会社入って留学しMBA取った奴いるけど、肩書き付いただけで何も変わらなかったぞ。
426 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:05:34.73 ID:OyoyFWeFO
こんなに留学多いのに、なじぇノーベル賞とれないニカ?
427 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:06:28.58 ID:qnTTCATR0
中国やインドは人口が多いんだから、わからんでもない 何で韓国が3位なんだ? 自国じゃ嘘しか教えてくれないからか?
428 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:09:00.85 ID:gmNBbcHs0
>>426 ノーベル賞取るまでには長い年月が必要だ
日本も湯川秀樹が取るまでには長い年月がかかった
量産されるようになってきたのもついここ10年くらいだ
韓国バカにするのもいいけどいずれこのままだと確実に抜かれるよ
サムスンみたいに
429 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:12:58.99 ID:NJtgULudO
>>428 サムスンってのは、コングロマリットだろ。
韓国は、少数の財閥が経済を独占してるから、先進国になることはないだろ・・。
経済学を勉強すれば、すぐわかるよ。
430 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:14:52.36 ID:VPTh/SLPO
>>427 韓国は凄い階級社会になってて一部のリッチな連中が留学させてる。
サムスン、LGとかの準国営企業と中小企業とかには雲泥の差が出来てる。
受験競争も世界一じゃないか、一族挙げてやってるよ。
日本人は内向き過ぎる オマエらもさっさと海外に逝って勉強して来い
432 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:22:06.14 ID:eNuTLTKf0
今の若者に留学する金なんてないよ。 国内大学の授業料でさえ払えない人が多くなっているのに。
>>432 東京に一人暮らしが実は一番金がかかる。世界的に見ても。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:28:28.85 ID:VPTh/SLPO
>>428 差別するわけじゃないけど、韓国人は頭良くないのかなと思う。
確かノーベル賞も取れてないし、学者がデータ捏造して大変な事になったりしてたよね。
かなり競争の中で勉強にも励んでるはずなんだけど。
怒る人いたらごめん。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:30:28.61 ID:z6Bt9Ym4O
ノーベル賞はイルボンのロビー活動で決まってるニダ! <ヽ`∀´>
436 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:31:16.48 ID:NxpmpN5Z0
これではアメリカの将来は無いな。
日本人の留学は自腹、中国人の留学は国持ち そりゃ国策だもん増えるさ、 50年先を見越せば確実に技術で中国に負けるよ。 現場の俺が保証する。 で、多分もう手遅れ。
438 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:35:47.20 ID:ju/UsLkJ0
仕分け人の玉木 雄一郎議員は、「日本の東京大学がことしは30位と、 京都大学が52位と、100位以内に入っている日本の大学は、この2校のみ」 と述べた。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 21:35:50.38 ID:DWzvGIjR0
そもそも、中国や韓国の留学生は帰国するつもりなのか? 帰国するつもりがないなら、棄民だと思うのだが…
>>439 職も地位も用意されてるよ。
とにかく国の姿勢が研究者支援してるからな。
マジでその辺クソ日本は何とかならんのか?
留学生のホームステイとか民族研究の実験台だろ。 行動パターンのデータ収集。
先進国は迎え入れる方やからね アメが1%やろ 日本は先進国やねんから そんな出ていかんでもいい 煽る意味がわからない 明治大正時代なら出ていかなあかんけど
443 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 22:16:22.85 ID:CXfhR2Ou0
>>429 政府、銀行、財閥が組んでるでしょ韓国って。
諸外国では違法だよw
444 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 22:55:00.85 ID:Xuzx0dAgO
>>434 勉強の中身が気になるよね , 特に理数系の
445 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:19:22.12 ID:pRHNnBAc0
>>413 いや、日本人が優秀とかじゃなくって
「@世界で2〜3番目に金持ちでA9年もの義務教育をほぼ全員が受けていて、
B互いに共通の自国語(日本語)で読み書き・会話ができる」人間が1億人もいる環境だよ?
いわば、国内で十分な規模のサイクルが出来上がっているし、必要があればどんな国の文献も手に入る。
日本が人口200万人しかいないとか、国民の平均所得が今の20分の1とか、日本語を話す人が圧倒的少数派になったとかなら
君の言うように「世界の頭脳」や「世界の金」を集めるために、何らかの手立ても必要だろうけどね。
446 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:22:42.19 ID:QRNCY5ev0
>>1 なんかこのアメリカ式一辺倒の世界観は既に時代遅れなんだけどね。
447 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:27:19.38 ID:TPKfgQJfP
後進国人の米留学は居座り段階第一歩でしかないからね。 自国からの奨学金で来ていても、学位取得後はあの手この手で居座るし。 博士号取得しても就職出来ないから、実家から金を送って貰って支那料理屋開店して居座ってる奴等が多いの何の。 インド人も米国が駄目ならカナダに!って感じで必死になって居座るし。 自分と自分の親族さえ良ければそれで良いって奴等ばっかりだから、何時まで経っても自国が発展しない訳だ。
449 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:34:42.19 ID:Ss8RL0XB0
韓国人は頭が良くないという以前に 自分の間違いを認めることが耐えられない 地道な努力が苦手である 美しいものが判別できない 国民性として理数系の学問にそもそも向いていないのだと思う
450 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:39:21.85 ID:CXfhR2Ou0
理由はよくわからないけど、アメリカの理数系は進度が遅いので驚いた。 大学1年で方程式のクラスとかある。
451 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:42:49.75 ID:pKB6cEeQ0
お前ら勘違いしてるけど 中国の北京大学もインドのインド工科大学も韓国のソウル大学も東大のはるか上の大学だからな 世界でただ取り残されつつある日本wwwwネット上の虚勢wwwwゆとり化wwwwwww可哀想wwwwwww
452 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:43:51.26 ID:TPKfgQJfP
>>450 アメリカの高校は数学が必須でないから、大学ではレベルの低いコース
もあるよ。
しかし理系でそんなコース取っていたら卒業するのに、6年以上かかるぞ。
453 :
名無しさん@12周年 :2011/11/22(火) 23:47:37.56 ID:TPKfgQJfP
>>452 よく誤解されてるけど、アメリカは「基準を満たさないと分かってると認めない」から、
低いコースも用意されてるんだよね。
でもそれはアメリカの数学の教育水準が低いってことではない。
高校の3年間でやったこと「分かってるものとみなす」日本の教育現場とは、
ちょっとシステムが違う。
>>454 日本でまともに高校数学の授業が成り立つのは進学校だけだといわれているよな
456 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:24:55.70 ID:2EiftC1Y0
資本主義の成れの果て ドンドン、シナチョン化します グローバル化マンセー
アメリカ人は理数系はもう優秀な移民に任せてる でアメリカ人のエリート層は経済系に進む
458 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:41:04.84 ID:sx2rtuQK0
>>457 逆に言えば、アメリカでしか理数系の職場は無いんだよな・・・
南米・アフリカでも理数系の養成しているけど、
自国に能力に見合った職場がない
途上国の税金で養成した理数系を米国が美味しい所を
奪っていく この構図が米国の繁栄の方程式なんだよ
日本もいずれそうなる
459 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:45:41.28 ID:e9k2arLt0
アメリカのようなアジアの集合地によく行きたがるな....... ニューヨーク以外は発展途上国だぞ、あそこは...... 行けば分かるwww
460 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:48:13.25 ID:sx2rtuQK0
わかるわかる アジア人ばかりだよな 学部生はお客さんだから、来て欲しい でも修士・博士は教授が雇うから、審査厳しいもんな
461 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:50:48.62 ID:2g1cDMUg0
>>459 ニューヨークもアメリカじゃないしなw
カラードばっかw
462 :
【東電 68.8 %】 :2011/11/23(水) 02:53:22.48 ID:ooAcIiLw0
で特亜連中は現地で日本人のフリするんでしょ? ちょー迷惑!!
463 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:55:42.60 ID:2g1cDMUg0
>>454 いや実際のmathメジャーでもやってることは日本の高校の理系の数学に毛が生えた程度だよ。
間違ってるかもしれないが、アメリカは高校まで義務教育だから底辺のやつらにも
おしえるってことになるとレベルがおのずから下がるんじゃないかな?
欧州の数学のレベルは日本とほぼ一緒。
464 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 02:58:26.65 ID:nQDrdO1I0
アメリカもものすごく迷惑だろうな 同情するよ
465 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 03:17:50.03 ID:Zpgq6PkZO
でも数学オリンピックは日本はずっとアメリカに負け続けているよね
466 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 03:28:52.93 ID:sx2rtuQK0
大学ランキングとか 数学オリンピックとか ノーベル賞とか 日本人は看板が好きだよな 俺には理解できないわ
日本で学べるアメリカの大学
468 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 06:29:36.14 ID:DEeS3WKdP
>>463 そんなわけねーじゃん。アメリカのコミカレ(短大)でも多重積分、線形代数、
微分方程式を教えているからな。アメリカの普通の4大なら代数(群論、体論など)
実数解析、複素解析、トポロジー、微分幾何、ルベーグ積分、整数論などが
加わるぞ。
日本の高校なんて線形代数すら勉強してないわけで、数学的には何も
勉強してないのに等しい。
469 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 06:33:30.86 ID:DEeS3WKdP
>>463 義務教育って学費が無料と言うだけで、アメリカ高校の卒業率は日本より
低い。
470 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 06:43:57.11 ID:DEeS3WKdP
それからUCLAでPhDを取った人の話はかなりミスリードされているから 読むに値しない。 まず第一に、アメリカの修士1年と学部のコースが共通なのに、 そこを明確にしないで、アメリカの修士で教えるコースが、日本の 学部のコースと同じとミスリードしている。 次に、日本の東大でLebesgue 積分,Galois 理論,多様体論, (co)homology 群などは学部で教えるから、日本の大学の大半は そうだとみなしているが、実は駅弁数学科では東大ほど進度は速くなく、 駅弁山形大では上記の科目はすべて大学院で教える。 第三に、最初にも述べたがアメリカの修士で教えているコースは 学部で教えているコースとかぶるので、Lebesgue 積分,Galois 理論, 複素解析、多様体論, (co)homology 群などは実際多くのアメリカの学部 で教えられている。
これは日本ダメだ。 俺が大学生だったら速攻で留学候補するし。
472 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:00:23.99 ID:DEeS3WKdP
アメリカの高校では数学は必須科目でなく、選択科目。 だから大学一年でも三角関数とか勉強していない学生がたまにいる。 三角関数を大学で勉強できるところもあるが、理系の単位としては 認められていない。
473 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:04:25.77 ID:DEeS3WKdP
日本とアメリカの高校中退率−高校中退を考える(5)
アメリカの高校中退率は高く、1970年は15%だったが、その後
減り続け、2007年では8.7%であった。*1 日本の高校の中途
退学率は、ここ30年ほど、2、3%を行き来しており、2008年度
で2.0%であった。
アメリカは、日本の高認にあたるGEDの資格を取得した者は、高校卒業
としてカウントされるので、実際の高校中退率はもっと高いと思われる。
そんなアメリカにとって、日本の2、3%の高校中退率は、いわば夢
のような数字と言える。逆に日本は2、3%でも大きな社会問題と
なっている。
http://mae.tea-nifty.com/blog/2009/10/post-47f2.html
474 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:10:17.09 ID:DEeS3WKdP
475 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:11:56.08 ID:Ubx5DwsLO
なぜ敵国である中国と韓国から受け入れるのかな
476 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:39:49.70 ID:DEeS3WKdP
477 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:43:45.91 ID:d0ELiPfgO
日本の若者は、留学とか興味ないみたいだね。アメリカとか特に憧れない
478 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 07:44:43.45 ID:DEeS3WKdP
アメリカはさすがだなw下位なんて見なくていい。上位層がしっかりして
いればいいと。
PISA: U.S. is mediocre in reading, math, science
Does it matter? Some argue the U.S. has more high-scoring students
because we have more people than Korea, Singapore, Finland or
New Zealand, so it doesn’t matter if our students’ average
performance can’t match the high flyers’ performance.
Eighteen percent of U.S. students scored poorly in reading and
science and 23 percent scored poorly in math. On the other end
of the scale, 30 percent of U.S. students scored 4 or better in
reading, 27 percent did well in math and 29 percent were strong
in science literacy. Can we afford to write off 18 to 23 percent
of the population and rely on the top 27 to 30 percent?
http://www.joannejacobs.com/2010/12/pisa-u-s-is-mediocre-in-reading-math-science/
479 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:04:11.03 ID:DEeS3WKdP
480 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:09:12.98 ID:Mw1pW1ibO
飴になんか行ってもしょうがない 留学するならイギリスかドイツにしなさい
481 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:21:35.02 ID:ZbOTVNjyO
>>1 アメリカおわた
こんだけアジア人に食い散らかされたらそりゃ衰退もするよね
そのまま居座る連中ばかりなんだからさw
>>475 飴的価値観を植え付けて帰国して政権に付いてもらうため
ほら、日本でもなんとか財務
483 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:29:41.61 ID:DEeS3WKdP
ちなみに日本の国際数学オリンピック5位以内は 2009年の一度のみ。
どうぞご自愛くださいませ。
地球に於ける癌細胞みたいだな しぶとく増殖し続けて正常な人々を苦しめて破壊していく
487 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:52:14.17 ID:WEzFonc+0
シナ人留学生の半分は就労目的、残りはスパイ予備軍だろうwww
488 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:53:59.79 ID:DEeS3WKdP
笑ったのが、アメリカの大学で簡単なコース を取っていた日本人が、普通のレベルの日本人ならアメリカの院のレベルの 数学でも余裕と書いていたこと。イプシロンデルタ論法も理解できていない 御馬鹿さんが、大学の数学なんて出来るわけないじゃんw証明の仕方も理解 出来ないなら話にならない。ルベーグ積分なんてちんぷんかんぷんで、全く お手上げだろうよw
489 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 08:59:25.96 ID:frf7EMZG0
>>488 アンタの主張がわからない
何が言いたいの?
アメリカはもっと留学生を受け入れるべきだとか?
490 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:07:17.97 ID:MXoFiJ+V0
>>451 ソースは?
英国のランクづけだと、東大は30位でアジアでは1位になっているが。
俺は中国の北京大学や韓国のソウル大学が上にいくかもしれないと思っていたが。
491 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:19:23.38 ID:DEeS3WKdP
アメリは凄いな。能力的に劣ると言われる黒人とヒスパニックで約30%も占めるのに、 それでも先進国。日本では到底無理な話だ。上位層がいかに凄いと言う事だな。
492 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:26:48.74 ID:iOMQq6gN0
まぁ、アメリカのアイビーリーグは学費が年間400万はかかるからな。 今までは奨学金でまかなえたが、アメリカ経済が今のざまだから、 アメリカの大学システムの根幹が揺らいできている。 留学生頼みになりつつあるアメリカの大学がどうなっていくかは、 興味があるところだな。
493 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:29:32.52 ID:MXoFiJ+V0
俺は最近の日本の様子で、少し気になることもある。若者に覇気がないというか。 もっとも、俺の若い頃もそんなに覇気があったわけではないが。 冷静に考えて、米国の総合力は依然、世界一だと思う。 先進国で人口が増えている。今3億と少しだがいずれ4億にはなるだろう。 魅力のある人間の周りには人が集まると同様、魅力のある国には必然的に人が集まる。 米国は魅力があるから集まるのだろう。 残念ながら、今の日本は魅力がない。そのことが心配だが。 日本の経済が停滞しているのも、当然かもしれない。
この前クリントンが日本にもっと米国に留学しろ(→学費落とせ)って売り込みをかけてたんだがw
495 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:31:38.09 ID:DEeS3WKdP
496 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:33:37.99 ID:kNSiLOX4O
ハーバード大に今は日本人っていないんだっけ?
497 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:41:25.50 ID:ZbOTVNjyO
中韓の留学生が増える それを足掛かりに一族で移住 貧困で学費が捻出出来なくなる 稼ぐ為に売春する モラルの低い学生が増える 基準がだんだん特亜よりになる アメリカおわた
498 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:41:27.25 ID:iOMQq6gN0
>>475 中国と韓国、もといアジアから来た留学生を将来のシンパにするためには
それなりの配慮をしてあげる振りをするのが英米流なわけだが、
言ってみれば、政治的な9の1の養成だな。
スーチーを見てみろ。父親の台から英国の犬であの歳になってもまだ、
抜けられずにいる。人生を白人のスパイとして捧げた人間のひな形だな。
夫は英国スパイだった。ブータンも気をつけないと国王夫妻は取り込まれる。
つか、もう遅いかも。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:48:34.50 ID:yxDBGqtM0
日本の場合は税金で留学生を養ってやっているのに負けてやんのw
500 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 09:51:40.98 ID:unlJeFAu0
留学のターゲットとしてアメリカを中心に考えるのもどうかと思うが、 それにしても若いころに留学を経験するというのは、 大切なことでもあるよな。 いまさらアメリカという側面もあるから、これからはインドを はじめとする東南アジアへの留学は国策として増やす努力は すべきだと思うね。
日本の大学出てアメリカへ留学したやつはみんな言ってるよ 楽だしレベル低いし、何しろ勉強しない パーティーや遊びにばっか一生懸命だって 日本と発展途上国の中韓イを一緒にするなよ 日本は日本で立派な大学があるし、教育のレベルも高いから行く必要がないんだよ もう一度言うが発展途上国と同等に考えるな 今の日本が中国と教育レベルが同じだと言うなら別だがね
502 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:08:01.55 ID:dQcO3aRU0
>>499 国費留学生は人数制限があることも知らんのか?
503 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:18:01.68 ID:Vjz4JrVb0
海外留学じゃなくて海外脱出だろ、日本も中韓みたいに 大卒の半分以上が就職できなければ留学増えるよ。
504 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:20:18.78 ID:Jpo/E4gQ0
>>501 ヨーロッパからのアメリカ留学生より日本人の存在感無いんだが。。。
日本は結構終わってるよ
ゆとり教育で第二言語で専門を理解できるやつがもうほとんどいないのが現状だよ
505 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:24:48.60 ID:Jpo/E4gQ0
あとね、中国人留学生はめちゃくちゃ頭良いから そういうの肌で実感できたのも留学してよかった事だね 日本はもう負けるよ 日本の中だけにいてその現実に気づかないやつら乙
ゆとりは留学する実力もないのかよ ゆとり馬鹿すぎるわ
507 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:30:01.57 ID:Jpo/E4gQ0
>>506 お前は海外のどこの大学卒業できるんだよ?
国際化に出遅れている日本はもう駄目だよ
508 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:31:07.85 ID:PEXQQ4640
幼馴染の東大卒はどうにもならんアホ。車の学科を何回落ちたことかww
>>1 > 中国で約15万8000人。 留学生の全体数の18.5%を占めた。
> 2位はインドの10万4000人、3位は韓国の約7万3000人だった。
どう見ても野蛮人相手に金箔押しの卒業証書を売りつけるボロい商売じゃん。
ありがとうございました ('ω ` )
この順位で今後国も発展していくんだろうな 米国への留学生が減少している国なんて確実に衰退に向かってる
511 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:34:31.65 ID:Jpo/E4gQ0
中国人の舐めてるやつ多いの見てると日本の将来を憂うわ 楽観的に見ても20年後には中国人にこき使われてる日本人続出だから 日本帰りたくないな
韓国って米留学dさせられるほど金持ち多いの?
513 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:36:23.90 ID:DEeS3WKdP
514 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:36:54.43 ID:CXSMqDy+O
>>1-2 いつも思うんだが、記事が複数レスになる場合は、横レス入れられないために、sage→ageにすれば
いいんじゃないかと?
515 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:37:04.98 ID:dQcO3aRU0
でも、インドではIIT(インド工科大学)に行けなかった奴がMIT (マサチューセッツ工科大学)に行くらしいねえ。
>>513 じゃ、日本もアメリカ流に教授を任期制にしようか ( ' ω`)
>>1 これら留学生による米国内での支出は授業料
日本は中国人留学生に金出してやってるんだよね??
叩き出せ
518 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:41:16.13 ID:z1YU/h/y0
http://www.eng.toyo.ac.jp/~nwada/WADA/WADA.html 日本の学生はなぜ勉強しないのか?
教師が公正な成績を付けるというのは大変な労力と時間を必要とします.
そして日本ではまじめに成績を出すと(たくさん落とすと)いろいろな問題
が生じます.帰国当初、アメリカの時のように厳格に成績をつけて、例えば
電磁気学では4割以上を不可にしていました.当然学生は他の先生のところ
で再履修を受け単位を取ります.厳しくしても勉強させることは難しいよう
で、さらに悪いことに他の先生に迷惑をかけます.学生、同僚に嫌われる
ようでは割にあいません.今は毎授業小テストをし出席点を多くあげて
不合格者の数を減らしています.厳格な成績を付けるというのは重要な
教育のプロセスの一つであると思うのですが、それが難しいようです.
会社が就職試験の際、あまり大学の成績を重要視していないというのも
問題です.大学の成績表に対する会社人の信頼は薄いようです.もし成績表
が企業採用の場合の非常に重要なファクターにでもなれば学生の真剣さも
違ってくると思いますが...同じ意味で、大学院への入学が最近特に
易しくなったようですが、今の大学院生の学力はいかなるものなのでしょうか?
日本糞すぎワロタwwwww w
520 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:41:39.31 ID:iqQpggwI0
521 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:41:48.79 ID:JmQ9xL7B0
>>509 「どう見ても」とつけて語りだす人は大抵偏見に満ちた自分の視点でしか見てないのが定説
522 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:42:49.91 ID:DEeS3WKdP
別にー。大学で習ったことなんて十年と憶えてられないからどうでもいいんじゃねえ? 大学で習うことは一般論なのでちっとも現実の役に立たねえ。 学生時代に猛勉強して卒業後は勉強しないのなら無駄なこと。 何つーか、20×20までの九九を憶えるとか、そういうのは、バカを騙すための こけおどしの “芸” に過ぎないし ( ' ω`)
>>521 > 自分の視点でしか見てないのが定説
大勢が集まる掲示板なんだから 「自分の視点」 で書けばよろしい。
おのおの 「自分の視点」 からの意見を集めるのが掲示板。
そのつもりで書いたのにこういうレスをつけられてもなあ。
掲示板なるものが解ってないとしか…… ('ω ` )
525 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:52:16.20 ID:Jpo/E4gQ0
最近の日本人留学生は日本で結構な一流大出てるけど就活うまくいかなくて来るやつ多いよ 来れるだけましな部類なんだろうけど
526 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:54:01.03 ID:dQcO3aRU0
>日本は中国人留学生に金出してやってるんだよね?? んなわきゃないだろ「国費留学生」でググれカス。
527 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 10:59:41.67 ID:0Hjn2LK10
>>517 自民党が日本に留学生増やそうと頑張ったからな
一人当たり年300万円使って
自民党も売国だからもう日本終わったわ
528 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 11:23:23.18 ID:54+b2DOY0
日本の大学はこのままランキングが低いほうがいいな どうせゴキブリしか来ないし
529 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 11:36:40.57 ID:XdDQ8D3K0
卒業後はその国で居座るつもりで来ています
530 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:06:23.38 ID:2g1cDMUg0
普通の日本の高校生がアメリカの大学生と競えるだけの英語力(ほぼネイティブ並み)に なるには1年間語学学校行けばなんとかなるのか? だったら行きたいけど、常識的に考えて10年ぐらいかかりそうだが・・・。
531 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:15:20.92 ID:1CWB322aI
アメリカ留学は減っていても、他の国への留学は増えたてるんでしょ? アメリカ留学というブランドが落ちたのと、日本が前より貧乏になったってことでしよ?
532 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:26:37.27 ID:DEeS3WKdP
>>478 アメリカって学力的に劣る黒人、ヒスパニック系が全人口の
30%もいるので、平均学力は大した事ないけど、それらを
抜かした平均学力は決して低くないんだが。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:28:13.99 ID:vEu8ENZ70
これで米中が対立してるなんて信じられないよ してるなら利敵行為だし どうみても手を組んでプロレスやって日本を食い物にしてるだけだろ
534 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:31:13.73 ID:ACxSxjp30
大学が多すぎるんだ レベルの低い大学が多すぎる 日本でもアメリカでもそうだけどな 一部のエリートだけが行くようにしたほうがいい 彼ら以外はどうせ学問的功績は残せないし勉強もたいしてしないだろうし 大学なんていく必要ないだろ どうしても個人的に学びたいやつは私塾にでも通えばいいよ
536 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:32:04.15 ID:tJnIDbHa0
アメリカ留学して周りがアジア人だらけなら意味無いわw
>>534 研究者とかを目指すヤツ以外は、専門学校でいいよな。
多くの人に必要なのは、高度な職業訓練であって、学術研究ではない。
538 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:38:13.33 ID:DEeS3WKdP
平均的に言えば、黒人やヒスパニック系は、白人の中二の時のスキルで
高校を卒業する。
On average, he said, black and latino students were graduating high
school “with the same skill set that whites had in the eighth
grade.”
http://www.mvgazette.com/article.php?31685
539 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:41:34.48 ID:HRFlMju90
未来のアメリカを背負うのは中国人とインド人だな?
540 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:42:04.47 ID:DEeS3WKdP
541 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:42:10.92 ID:ZeGOEAg70
これ悪政と貧困のバロメーターだから 国内インフラが弱い、教育が貧弱、海外へ留学 発展途上国の場合、留学増が続いてある程度までいくと減少する 国内の教育インフラが整ってきたため 中国、インド、韓国ってのがまだその域に達してない 中国は政治体制ともともとの国民?性 インドも植民地時代からの貧困から抜け出せてない 韓国は内政が酷すぎるのと徴兵忌避と移民目的かな
>>1-2 日本人留学生の数は、ずっと少ないんだろうなー
まあ、外国に行っても学べる物は少ないが、
引きこもり過ぎるのも良くない
543 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:44:32.82 ID:DEeS3WKdP
黒人、ヒスパニックは高校卒業しても数学の授業を取ってなかったりして、 学力的には、白人の中二ぐらいのレベルだそうだ。アメリカの高校では数学 は選択科目だからな。
545 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:49:17.89 ID:d0ELiPfgO
このままアメリカを中国人韓国人だらけにしてやれ
人口比からみれば、韓国が群を抜いているな。 日本の約3万人を基準に単純に人口比で考えれば、中国なら30万人くらい居てもおかしくない。 韓国は、1万1千人くらいで日本と同じくらいのアメリカ留学率となる。 若年層の数とか考慮するとインドが少ないかも。
547 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:22:58.86 ID:MXoFiJ+V0
良く読んでみると、米国への留学生72万3000人、米国から外国への留学生は27万 604人、どっちにしても日本より遥かに多い。 こういう事実から考えると、米国優位はしばらく続くと思われる。 日本は今のままでは駄目だとしか思えない。
548 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:24:11.95 ID:DEeS3WKdP
国際数学オリンピック
ここで、1998年 から 2007年までの 10年間 の成績で国のランク付けを試みました。
1位=10点 、 2位=9点 、 3位=8点 、 4位=7点 、 5位=6点 を加算して得点順にならべます。
国 名 得点
中国 88
ロシア 78
アメリカ 71 ★
ブルガリア 51
ベトナム 42
韓国 36
イラン 17
ハンガリー 7
ルーマニア 7
ドイツ 7
台湾 6
日本 0
http://homepage3.nifty.com/funahashi/suugaku/suu52.html ちなみに日本は2009年だけ5位以内。2011年は日本は12位。
アメリカは2011年は2位。
549 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:35:01.41 ID:dQcO3aRU0
アメリカってもともとインディアンの支配してた国だし、地理的、風土的にアジア系にすかれるのは自然なんじゃないの? アメリカが完全にアジア系が主流の国になったら日本ともっと仲良くなれると思うよ 最近のアメリカの若い人は日本人の感性とどんどん似てきてる ポケモンが好きだったり、任天堂ゲーム遊びまくって日本のアニメ、漫画見て これじゃ日本的になるのも無理ない
551 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:35:11.57 ID:XjwyS9lu0
日本は鎖国でいいよ。日本居心地いいからな。出て行きたくないのも当然。 外人いれなきゃいいだけ。
なんでそういえるのかっていうとネトゲな お前らもネトゲやれ ネトゲはいまや世界の縮図だ あらゆる人種がいる ネトゲでコミュ力、英語力培え ゲーム脳とかいってるバカは相手にするな チェスや囲碁やるとバカになるのか? そんな子といわれないのは市民権を得ているからだ ネトゲもそのうちそうなる
>>502 国費は確かに人数制限があるが、私費にも減免があるのをしらんのか?
かなりの大学で、私費留学生に対して入学金+学費3割(5割のとこもある)
の優遇をやってるが、その財源は国からの補助金だ。
自分が知る限り、つい最近までやってたはず。↑は、無条件でやってる大学も多い
アメリカは、そこそこの大学なら金持ってるし(予算が日本の大学と桁違い)、
ヨーロッパの大学は、国からの金も日本より多い。そういう意味で、大学院なら
留学する価値は十分ある。留学生に金かけるより、院留学をする日本人学生に
金を出すべき。(学部留学は大して意味ないと思う)
554 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:48:51.99 ID:DEeS3WKdP
556 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 13:56:26.87 ID:DEeS3WKdP
国際数学オリンピックでのアメリカと日本との差は男子バレーでの イタリアと日本ぐらいの差はある。
いや、単純な人口比でチュン、インドはまだ分かるんだが、下チョンきめぇぇぇええx
558 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:01:04.18 ID:VeW/0YiE0
>>556 大学に入る年齢は数学脳のピークを過ぎている。
559 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:03:45.68 ID:2g1cDMUg0
院以上は知らないけど、4大をアメリカの大学で卒業した俺が発言すると 日本のうう大学生がどれだけ勉強しないかがわからないけど、アメリカ人もそんなに 言われているほどは勉強してないよ。試験前とかは当然するけどね。 後、平均レベルかそれ以下の大学はレベル低いよ。 日本と違うのは4大は「教養」を養うところで、本当の学問は院以上。 結局、金持ちだけが学歴を積み重ねられて、次世代も金持ちになっていくだけ。
560 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:04:03.62 ID:ZbOTVNjyO
561 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:06:00.79 ID:DEeS3WKdP
>>560 妄想留学ご苦労さん
530 :名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 12:06:23.38 ID:2g1cDMUg0(4)
普通の日本の高校生がアメリカの大学生と競えるだけの英語力(ほぼネイティブ並み)に
なるには1年間語学学校行けばなんとかなるのか?
だったら行きたいけど、常識的に考えて10年ぐらいかかりそうだが・・・。
562 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:08:44.41 ID:DEeS3WKdP
>>535 留学生の援助はそういう条約結んでるから。
日本人が中国に留学したら中国政府から援助もらえるんだよ。
日本が一方的にやってるわけじゃない。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:09:32.76 ID:1g//QW7x0
アメリカの大学にはいったからってなんだっていうの 4年で1300万円も学費掛けたのに仕事ないってデモしてるのはどういうこと?
565 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:12:04.89 ID:DEeS3WKdP
俺も2chでロシアに妄想留学しようかな
566 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:18:01.50 ID:DEeS3WKdP
アメリカの大学は入学が簡単な大学は、卒業率を低くしてバランスを
取っているな。日本のように全入、全卒なんてありえないな。
Boise State Universityの4年での卒業率は6%、留年とかも入れると
28%だって。
BSU graduation rates should cause concern
Boise State University has a four-year graduation rate,
meaning first-year freshman who graduate in four consecutive
years, of 6 percent. BSU’s overall graduation rate, meaning
students who graduate in more than eight consecutive semesters,
is 28 percent.
http://arbiteronline.com/2010/03/04/bsu-graduation-rates-should-cause-concern/
567 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:18:45.14 ID:9eC4hyGj0
568 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:25:23.39 ID:sx2rtuQK0
>>564 アメリカはコネ社会だから、就職できないのは当たり前
日本でも有名な米国の私立大学の入学定員枠の半分以上が
OB枠で卒業後は親の会社の幹部候補として就職し母校の
就職実績に貢献する
庶民階級出身や外国人留学生が自然科学系に偏るのも
この為だから
>>563 それは国費の話でしょ?国費なら、
日本人に対する中国政府奨学金 と 中国人に対する(日本の)国費
でバランスがある程度(それでも、日本>中国 だが)とれてるのは確か
が、日本人が中国へ私費留学する場合は、日本とは全く違って
中国人学生(自国民学生)よりもかなり多い授業料を払わされる。
英語圏の大学と同じ。(それでも日本人にとっては安いけど)
570 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:31:15.02 ID:/H2x8DrG0
アメリカに留学してたことあるけど、 これだけはハッキリ言える。 韓国人は真面目に一生懸命勉強してるよ。 それが目的だもん。 日本人は遊んでばかり。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:34:00.95 ID:sx2rtuQK0
ロースクール・MBA・政治大学院はOB枠で入学した 子弟達とのコネ形成の為に行くところ 子弟達が将来経営者・政治家になるときの側近が 必要となり、その時に雇用機会があるからね 子弟達が自然科学で研究に打ち込んでいるなんて 聞いたこと無い
572 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:34:47.00 ID:2g1cDMUg0
遊んでばかりで大学卒業できるならそれに越したことないけど
573 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:35:24.41 ID:PO0dunteO
>>570 それはここでは言わない方がいい。ここでは韓国の悪口言ってれば楽しいから。
574 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:36:41.10 ID:DEeS3WKdP
ロースクールは違うだろwブッシュはハーバードMBA合格、州立大 ロースクール落ちだよ
575 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:40:43.54 ID:KL2B1LHW0
>>570 ふーん、どの州のどの大学に何の名目で留学してたの?
576 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:42:05.67 ID:cdXlSWsK0
漏れ、東大生だが、真剣にアメリカでPHDを取りたいと思っている アメリカだと、PHD取得者って職持てるの?
>>570 韓国人がどうかなんて、全く関係無いだろ。
中国人もインド人も、アメリカ人も一生懸命勉強してるんだからw
「日本人は遊んでばかり。」は事実でもさ。
こうやって、「嘘をつかずに印象操作する」わけです。
578 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:43:21.74 ID:2g1cDMUg0
日本人は遊ぶこともできないのが実際だよ 脳内発言は止めてほしい
579 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:44:55.47 ID:D9JAkrm+0
いやさすがに日本人同士でつるんで遊ぶくらいしてるだろ
581 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:46:42.77 ID:oCnBu8E20
80年代に留学してたころ、向こうの流行で長髪を後ろでくくってたんだわ。 そしたら大学の韓国人留学生がみんな「サムライの家系なのか?家の決まりなのか?」 とこわごわ聞いてくる。勝手に妄想して勝手にビビんなよって感じ。
583 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:47:31.39 ID:sx2rtuQK0
結局、日本からの留学生が減ると MBA・ロースクール・政治大学院等のOB枠の子弟達と コネが形成できないぞ という脅しだろ? まあその通りかも知れんが・・・・・ でも庶民出身の馬鹿が勘違いして留学すると 酷い目にあうからな・・・・ 日本人はアメリカで出世できない 本当に出世できない。だから外人は自然科学に偏る訳だし
584 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:50:25.13 ID:ggLSueK7O
>>550 日本は今、経済ではなく漫画、アニメ、JPOP、忍者サムライなどの文化で世界進出してるよね。
アニメに関しては宗教色がないので欧米だけでなく、イスラムや中国に進出、結果世界中の子供は
日本アニメを観ながら育つ事に自然となってしまったんだよね。その中でKAWAIIや萌、BENTO、HENTAI
メロンパン、ミニスカートの女子高生など日本そのものが興味の対象になってしまってる。慌てて
中国などは日本アニメ規制したけど、既に今の若い人は日本アニメの中で育ってしまってる。
結果日本の好感度は韓国、中国を除けば世界最高ランクになっている。韓国の韓流の国策化や中国の
アニメ振興はここに理由があるんだよね、糞な政治家しかいない中で日本は文化歴史で世界に注目さ
れてるよ、日本人が思ってる以上に。
585 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:51:45.66 ID:DEeS3WKdP
586 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:53:01.13 ID:0Srbpy2H0
中国、インドはわかるが、韓国の人数おかしいだろ
587 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:53:40.96 ID:ED/n7Nqy0
>>570 日本の留学生がアメリカに留学しても向こうで就職して永住する分けじゃないだろ?
そもそも大学での勉強なんて日本での就職には役に立たないしね。
中国人とか韓国人は向こうでの永住を目指してるんだから必死さが違うのは当たり前だろう。
588 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:56:53.08 ID:Hyprmpew0
韓国の大学を出ても就職できるのは1割とかだもんな。 ご自慢のソウル大でも世界109位、アメリカに行ってなんとか住み着きたいんだろ。 もう向こうの大学周辺には韓国人経営のレポート代行屋、論文作成屋がゴマンとあるらしいね。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:57:43.99 ID:DEeS3WKdP
アメリカは大学院入試でも就職でも大学の成績による 厳しい足きりがあるからな
590 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 14:59:17.64 ID:lMuUkfzf0
先進国が海外で何を勉強するんだよw
591 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:01:58.82 ID:1W1MnHOc0
ドイツやイギリスやフランスの大学生はどのくらいアメリカに留学してるのか 日本と比べるならそういう国だろう 後進国と比較する意味が分からん
592 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:02:21.10 ID:2g1cDMUg0
韓国って基本的にアメリカの衛星国だから、アメリカの大学出ると 後利益あるんじゃない? 初代大統領もアメリカ大学卒だったと思ったよ。 日本人にはあんまりメリットはない。
593 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:02:33.83 ID:ACxSxjp30
>>585 コネも金もないおまいには100年かかっても無理w
日本もさ 日本の大学に来る中国人や韓国人に金をやるくらいなら、 アメリカの大学に留学した貧困学生に金を出してやれば?
595 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:04:47.65 ID:mQMHUz3S0
596 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:04:51.37 ID:V9ChB3Sn0
何を勉強するんだよって・・・ 海外じゃないと学べないものなんてめちゃくちゃあるだろうが
>>590 自然科学に関しては、投入される科学予算が、文字通りに桁違いなので
アメリカの一人勝ち。で、研究で勝ち、産業に最先端技術が投入されて勝ち、
また研究に金が投入されて〜の勝ちサイクルができてしまってる。
だから、米国に行くのは間違ってない(実際、それで日本から頭脳が流出して
さらに科学力に差が付いてる)。
MBAなどについては、あんなの勉強するもんじゃなくて、西洋エリートとの
コネ作りのために行くわけ。20年後、30年後の人脈作りで日本は負けてる。
というか、20年前、30年前に人脈作りを怠ったのが、今の政治・経済の衰退
になってる。で、この状態が、今後もずっと続くってこと。
598 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:06:40.19 ID:CMo2Zs0w0
そのわりにはようつべの朝鮮人は英語ヘタだけどねぇ?
599 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:08:07.08 ID:V9ChB3Sn0
日本人よりうまいんじゃないの 高等教育受けた同士で比べたら
600 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:10:37.89 ID:KL2B1LHW0
>>590 行く必要がないから大挙して行かないだけなのになw
しかも、必要を感じる者は自分の意志でちゃんと海外留学している。
後進国の連中に比べて人数は少なくても、ゼロと言うわけじゃない。
こんなことで鬼の首取ったように「日本はダメだ!」なんて軽薄すぎだよ。
601 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:12:50.12 ID:V9ChB3Sn0
日本は高校受験でほとんど競争お終いだから 中国とか韓国と比べると必死さが全然違うんだろうな
602 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:16:58.84 ID:V9ChB3Sn0
高校受験じゃない大学受験だわw Fラン大学でも大学行けば就職はだいたいできるし 海外までいって勉強する必要がないんだよ日本は 企業も、大学で何してたかなんて気にしてないとこ多いし
603 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:17:04.79 ID:sx2rtuQK0
>>597 コネ作りは大切かもな・・・・
「裏口はいつも開けておけ」という台詞を何がで知ったけど
国家間の情報伝達に大きな役割を果たすわけだし
でも日本のもっと留学しろは庶民に向けて言っているからな
お門違いもいいところ
あとコネ作っても小選挙区制度で落選討死じゃ意味ねーし
この国はシステムがおかしいよ
604 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:18:26.18 ID:WcK6Kpy30
まあ、行くやつと行かないやつの格差が、これから一層激しくなるんだろうな。
>>594 本当に日本人ならいいけど
日本国籍取って海外に出た○○人とかじゃないの?どーせ
606 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:30:35.85 ID:d3NAactJ0
まあ日本国内に帰国組の居場所は少ないしね。 アメリカの一流大学を出ました、より早稲田でラグビーやってましたのほうが 良い企業に入れるだろうし。
607 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:33:19.97 ID:sx2rtuQK0
>>606 本当は採用したいけど、配属先がない。
現場(上司)が嫌がるから・・・・
というのが実情だろうな
608 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:34:33.54 ID:3Wjwze7X0
朝鮮人のコメントなぞ無視しとけ。 どうせ意義はない。 10年後に国が残っているかどうかもわからんところだ。 自国民さえ幸福にできない国の大学教育なぞ たいした意味があるはずがない。 意味があるのは大学関係者だけだ。 アメリカの教育なぞマルチと大差はない。 多人数を集めれば、少数は優秀になるのは当然の理。
609 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:38:29.20 ID:BdyNI5S20
アメリカに留学した官僚や政治家のほとんどがアメポチの工作員化してる。 留学する必要ないわ。
610 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:38:55.76 ID:2g1cDMUg0
不細工な日本人に囲まれる生活から脱出して金髪美人とやりたいだけなんだよ
611 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:41:13.68 ID:og6RmOHN0
結局、明治の先人たちが凄すぎたのかもね。 寺子屋レベルの国に次々と大学を建てて、世界水準の教育を行い、 ちゃんと後継者まで育てておいた。 後継者も優秀で戦後20年くらいまではうまくいっていたから、 わざわざ海外に留学する日本人も少なくなって「留学組」が いなくなってしまい、コネや派閥さえ作れなくなった。
612 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:46:56.46 ID:5uw4aNr20
周りが中国人だらけなのに留学
やっぱりそっちに行くべきだよなあ。 日本に来たってどうしようもないと思う。
614 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:56:08.04 ID:jWOQzdCL0
615 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 15:59:38.83 ID:uURgN2fA0
日系人の多くが昔の日本人留学生は優秀だった、今は終わってるって嘆いてるよ。 カリフォルニアで、中国人留学生を見たら有名大学の生徒、日本人 留学生を見たら語学学校の生徒と思ってほぼ間違いないからな。
616 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 16:02:31.04 ID:n2ozNZRN0
人口を考えるとチョンの数は異常だなwww
>>611 北大のクラーク博士がいい例だが、海外からすぐれた教員を
高い金で引っ張ってきたから(実際、クラークの給料は日本に来て
下がったが、北海道知事の倍の給与を提示するなど、その熱意に
ほだされた)。
明治の帝国大学には、国家予算が相当つぎ込まれているが
今じゃ、仕分けのターゲットだからねえ。
地元の帝大の話じゃあ、戦前の建物が一番しっかりしていて
戦後・昭和が安普請(アスベストてんこもり、地震になると
危ないw)、平成は耐震こそしっかりしてるが、天井も低く
無機質な教室が並ぶ。
戦前の帝大時代の古い建物を取り壊すことになった時、同じ物を
今作ろうとしたら、予算がかかりすぎて無理だったそうな。
618 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 16:12:54.29 ID:sY0qrLYB0
日本人はそもそも海外に行く英語力が怪しいもんな 中高と6年間英語をやっているのに日常会話すら怪しい英語力は何でなの? 日本人は本当は頭悪い民族なんじゃないの?
619 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 16:20:54.54 ID:cCyWSqHv0
×大学の外国人留学生 ○大学のアジア人留学生 アメリカの大学は学費が馬鹿高いから、留学生はお国の重鎮の子息も多い アジアでの良質な人脈を作りたいならアメリカに留学した方がいいってことかもな
620 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 16:31:08.84 ID:YV/FfN3Q0
戦前の大学は、欧米相手にあれだけの大戦争と戦後復興をできるほどの 人材を生み出したのになあ。 そろそろ貴族階級を復活させて学問も政治もエリート主導のほうが 良いような気がする。
621 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 16:32:33.11 ID:+fo0Q3160
てっきり糖尿病患者の順位かと思った
622 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 17:36:11.33 ID:teo99/hN0
アメリカはやっぱりすごいな 自国で食えない人達をこんなに受け入れられるんだから
623 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 17:38:03.36 ID:KL2B1LHW0
624 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 17:38:58.43 ID:pZrGPKAf0
中国はその内の何割がスパイで入り込んでるんだろw
625 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 17:52:20.12 ID:N9oRNuei0
映画「ソーシャル・ネットワーク」でも、クラブに入るために、 なんか無茶苦茶な事やっているよね。 あとクラブハウスがどうこうと、あの映画を見ると留学生の影があまり見えないね。
626 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 18:26:00.96 ID:2g1cDMUg0
俺が留学してた学校にも韓国人留学生はいたが日本人並に英語で苦労してたな。 ドイツ人、イタリア人は割とすんなり英語を覚えて、アメリカ的な空間にも溶け込んでずるいと思ったw マレーシア人、シンガポール人は独特な英語を話していたが読み書きは全くネイティブと同じ、 フィリピンの華僑、タイ、台湾からのやつはインターナショナル出で何ら問題なしと。 一番悲惨だったのは日本人だなw英語がにっちもさっちも・・・・。
627 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 19:50:24.98 ID:JYmZi4sW0
今年娘が米国某大を卒業したけど、学費・生活費など本人の奨学金に加えて 年400万ほど仕送りが必要だったよ。概ね国内の医系私学と同じくらい。 国外で学びたい学生を支援する制度のうち、無償というのは僅かな枠しかな くもっぱら自費。そのへんにゴロゴロおる住宅ローン抱えたサラリーマン家 庭から留学させるのは結構大変だったは。 学生のスキルを国際レベルにするために、もちっと国レベルの支援をしてく れんかね??
628 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 19:54:24.16 ID:4cAJBKoR0
留学とかしなくともノーベル賞取れるような国だからねえ ま、留学するメリット=英語が堪能になる 論文書き易い、時間短縮できる、ってのはあるかな
629 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 19:58:16.10 ID:ybxjlnLA0
>>628 ノーベル賞取った日本人のほとんどが海外での研究経験を持ってるよ。
留学は出来るなら出来るに越した事はない。
これが今の日本の経済、学力の現状を表してる。
630 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:02:41.50 ID:ybxjlnLA0
>>628 ノーベル賞取った日本人のほとんどが海外での研究経験を持ってるよ。
留学は出来るなら出来るに越した事はない。
これが今の日本の経済、学力の現状を表してる。
>>627 日本人のスキルを国際レベルにするためなら、国内の大学に
もっと国が力を入れる、というのが正解でしょう。別に、個別の
海外留学を特に支援する必要はない。
せめて東大京大に行けば、国際レベルに到達できる、といのが
望ましい。
>>629 その意味では、日本で旧帝大の学部・大学院を出て、学位を
取れば、たいていの分野で、国際的には研究者として認められる
わけで、それは素晴らしいこと。大学院の途中や、その後に
海外留学するのは、良い経験になるでしょうね。
632 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:07:08.98 ID:sx2rtuQK0
ノーベル賞って重要か? 個人的な感想なんだけど、世界的に基礎研究を放棄しようと する流れが強いと感じる フロントランナーよりも、フィニッシャーに集中 日本は馬鹿みたいにフロントランナーやシーズを重視するけど 納税者はそれを納得しているの?
633 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:16:28.61 ID:ti/ikJUF0
あの日本は先進国グループなんですけど・・・途上国と比べても
634 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:24:37.97 ID:ybxjlnLA0
日本はこれからますます世界から孤立していくよ
金持ちくらい世界でのコネを繋げることは大切だ
>>631 お前が東大京大いるなら中国人の優秀さを知ってると思うが日本に来てるのはたいしたレベルはいないよ
そういうのを留学で知るってのもいいと思う
理想論だがな
>>632 日亜の中村さんみたいにすぐに大当たりする基礎研究もあるからな
マテリアル関係の基礎研究は素人目に見ても金かけてやるべきだって思うけど
>>632 アメリカは、数学にも力入れているし、日本や欧州(の一部)が
基礎研究やる体力削られているだけじゃないの?
で、ますます差が付いていくだけで。
日本でいい種が生まれても、それをビジネスに結びつける
のが弱いってのは感じるけどね。日本の技術開発って、
フィニッシャーってよりも、その時に流行ってることに乗り遅れまい
としては、いつも遅れていることが多いような気がするw
637 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:27:40.29 ID:PKnsNloe0
>>632 「能力への信用」に繋がる、とても大事なことだと思うよ。
信用だけは簡単に築けないし簡単に揺らがない。
638 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:28:10.46 ID:LZ5yMiUi0
これだけ外国人献金問題が続いている中、なにごともなかったかのように、
その元凶ともいえる外国人のみに認められている「通称名」問題がスルーされ、
新しい住民基本台帳法の中で公に認められようとしている。
なぜか、マスコミも大きく取り上げようともせず、日本人には隠されたままだ。
意見提出の期限は12月18日まで。
http://search.e-gov.go.jp/servlet/Public?CLASSNAME=PCMMSTDETAIL&id=145207897&Mode=0 3 意見の提出方法
意見書(別紙様式)に氏名、住所(法人又は団体の場合は、名称、代表者の氏名及び主たる
事務所の所在地)及び連絡先(電話番号又は電子メールアドレス)を明記の上、意見提出期限
までに、次のいずれかの方法により提出してください。
御記入いただいた氏名、住所(法人又は団体の場合は、名称、代表者の氏名及び主たる事務
所の所在地)及び連絡先(電話番号又は電子メールアドレス)は、提出意見の内容に不明な点
があった場合等の連絡・確認のために利用します。
なお、意見書は、日本語で記入してください。
(1) 電子メールを利用する場合
電子メールアドレス:
[email protected] 総務省自治行政局外国人住民基本台帳室 あて
※ メールに直接意見の内容を書き込むか、添付ファイル(ファイル形式はテキストファイル、
マイクロソフトWordファイル又はジャストシステム社一太郎ファイル(他のファイル形
式とする場合は、担当までお問合せください。))として提出してください。
なお、電子メールの受取可能最大容量は、5MBとなっていますので、それを超える場合
は、ファイルを分割するなどした上で提出してください。
639 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:29:00.10 ID:DEeS3WKdP
2011年 国際数学オリンピック成績
北朝鮮にも負けてしまった
1位 中国
2位 アメリカ
3位 シンガポール
4位 ロシア
5位 タイ
6位 トルコ
7位 北朝鮮
8位 台湾
8位 ルーマニア
10位 イラン
11位 ドイツ
12位 日本
http://www.imojp.org/
640 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:30:22.49 ID:PKnsNloe0
>>639 ゆとり教育の成果が現れてるのかしらねw
ノーベル賞取っちゃうような人達はともかく それ以外で日本から出る人って逃亡者のイメージだなぁw 日本じゃやっていけなかったのかっていう 現地ツアーガイドとかで日本の悪口ばっか言ってる人いるよね
642 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 20:39:37.44 ID:A3V/sA8F0
アメリカ乗っ取りだなw
アメリカの大学てやたら講師多くて、年収3000万プレーヤーとかばっかりじゃん あれリストラして授業料安く出来ないんか?
>>643 最底辺の講師は、数百万くらいって聞いたけど(准教授には昇格しない、
パーマネント・レクチャラー)。
日本は60歳の助教のほうが、35歳教授より給料が多かったりするが、
アメリカは年齢に関係無く、職位でサラリーが決まるし。
トップクラスの教授には、大金積むことも多いね。日本だと、ノーベル賞
取っても、大学のサラリーだけでは年収2000万以上いくことがない。
>>620 戦前(特に明治期)は特殊な時代なんだよ。
近代化と共に西洋の学問が入ってきたわけだが、そういう教育を受けた人材
はいなかった。だから、大学を出た若者がいきなり重要な職につくわけ
27才で師範学校の校長とか、行政でも上の方の役職に。
戦後すぐまでは年功序列もなかったから、若手でも結構仕事できた
年功序列がガン
>>618 頭悪いんじゃなくて、母国語の「音」が英語をやるには足りなさすぎる上に
ネイティブの音を聞く時間数や実践の機会が悲惨なまでに足りないの
だからできない
>>1 サラリーマンの子供が年間400万円使ってアメリカで学部留学できるわけないだろ。
中韓人と日本人の大きな違いは、前者が自営業志向、後者がサラリーマン
志向だということ。不公平な社会だから自営で従業員を搾取して脱税すれば
日本の一流企業のリーマンよりもよほどいい暮らしができるし、自営なら
アメリカでコネを作る意義もある。
日本のリーマンの子供がコネつくりに留学しに行っても金持ちの現地人や
クラスメートとも対等に付き合えないだろ? だが日本の若い女なら
貧乏でも別ルートを使って成り上がることができるな。
648 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:08:04.75 ID:DAIAV+eD0
アメリカ帰りは洗脳されてる奴が多い。 竹中Hey蔵とか。
>>634 >>647 世界中の大学院にうじゃうじゃいる中国人留学生は
いろんなところで見たが、積極性が凄いと思う反面、
本当に優秀な学生は少ないな、と。
ただ、なにしろ分母が半端じゃないので、10人に1人が
優秀なら、数で負けてしまう。馬鹿は最初から問題外だし。
650 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:10:18.62 ID:JYmZi4sW0
>>631 確かに国内の教育システム・カリキュラムが同質なら、わざわざ国外に出向
く必要ないですね。
あちらでは食事や睡眠をろくに取らず課題に取り組み、互いに討議をぶつける
と気合が入ってる様子でした。日本でも同様な教育システム・カリキュラムを
導入してる大学が、社会で即用できるレベルの人材を輩出してると好評だと紹
介されてました。
もっと導入が進むと良いと思います。
>>644 講師はストライキとかしないん?院出るまでに相当学費かかってるはずだろ
ところで日本では大学教授より小学校教諭や中学校のバレー部部活ばっかやってる
教師のほうが給料良かったりするんだぜ・・・
>>650 2ちゃんではよく見かけるが、その前提は間違ってるよ。
国内のカリキュラムが完全に揃うなんてありえないから。
あと人材交流という面で見ても、
その分野の最前線が全員日本で揃うということもありえない。
国内の環境整備は当然必要だが、
そのことと留学の必要性の有無は実際には関係ない。
654 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:14:04.67 ID:ybxjlnLA0
素直に日本停滞の原因を考えような
655 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:22:04.85 ID:mtBR82oz0
先進国はあまり外国に留学しいぇないでしょ。 自分の国でまかなえるから。 今、留学してるのは語学留学か逃亡者。もしくは世界的に活躍しそうな人。
完全に入学先のレベルによるわ、国内だろうが留学だろうが そういやどこぞやの議員の米のナントカ大学卒業偽装疑惑なんてのがあったな
657 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:31:08.00 ID:ybxjlnLA0
逃亡先とか言うやつが日本に存在するのも留学生を減らす原因だろうな 日本国内にも逃亡先はいくらでもあるだろ 逃亡程度で留学するやつはまともな大学で学位取れないよ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:35:04.48 ID:Zpgq6PkZO
>>500 そのインドや中国のエリートはアメリカに留学してるんだからアメリカでいいじゃない
エリート以外の凡人はアジアでも欧州でも好きなとこに行けばいいけど
659 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:48:07.93 ID:ybxjlnLA0
アメリカ以外から学ぶ事も日本には多いけどね 中国の一流大学への留学生の需要はこれから確実に増えると思うよ
需要はあっても中国とかかわりの深い人生を送りたいとは思わないね
能力的に劣っている日本人に 海外留学は無理
662 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 21:56:01.87 ID:ybxjlnLA0
仕方ないだろ そんなこと言ってると確実に中国に主導権握られるから 中国だけでないよ、アメリカだけでなく世界から学ぶ事は多い 日本は大国ではないんだからアメリカをモデルに出来る事は限界がある
663 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:03:36.07 ID:icg1vu5HO
ノーベル賞のためのコネ作り
>>652 Perish or Publish 「出版せよ、そうでなければ消えろ」
なんて言葉がある位で、完全な実力勝負だから、文句は言えない
あと、年齢差別が日本より遙かに少ないから、チャンスは多くて
40代半ばでphDとって教授になれたりするし、その大学でテニュアトラック
に乗れなくても、他の大学行って再チャレンジしたりできる
アメリカ(ヨーロッパもそうかも)では、民間でも学術界でも、給料待遇は
ポジションにつくんで、小学校>大学 なんてことは起こりにくいんだな
665 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:03:49.20 ID:gZXeTATz0
>>648 でもアメリカに留学してる中国共産党幹部の子女たちはどうなるの?
アメリカの自由と民主主義の風潮に浸って、自国の原始的な専制主義に疑問を持たないのだろうか?
ナポレオン戦争後のフランスの自由主義に浸ったロシア貴族の子弟がデカブリストの乱を起こしたみたいにならないかね?
666 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:06:33.36 ID:FyVF/Pzt0
中国にも素晴しい大学が沢山あるが、それと同様の選択肢として海外の一流大学を視野に入れているよ 完全にガラパゴる方向に日本は行ってるよ 日本人の学力低下もちゃんと現実問題として受け入れるべきだ
667 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:09:09.78 ID:+8knV7Tc0
などと家から出られない引き籠もり達 が申しておりますwww
668 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:17:03.21 ID:aGeA5+kt0
>>651 偉そうなこと言ってる ID:DEeS3WKdP のレベルが判明したというわけだ。
669 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:25:58.12 ID:ybxjlnLA0
今日本で東大京大一橋以外の大学行ってもまともな就職先そうは見つからないだろ それ以外の選択肢として海外の一流大学を考えられる学力層の学生が手薄になっていると考えるのが普通だろう 経済的にも中国の裕福層はアメリカの大学に子供を行かせる事が容易いって事も考えさせられるな 日本の国力低下の象徴と捉えてもいいと思うよ
670 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:33:03.41 ID:D8QGIrXt0
戦前は日本人が最も多く外国で生活した時代だよな 現代よりもずっと多い何百万人という単位で
671 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:43:57.61 ID:aGeA5+kt0
672 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:51:08.49 ID:2g1cDMUg0
ここにいる奴の9割はアメリカの大学や院に行ったことない奴らだろw すぐばれるw
673 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 22:52:41.08 ID:mg/MnAY10
白人がインディアン追い出したように 今度は白人が中国人に駆逐される
中国が経済の中心になるとは思えない たとえば大王製紙の井川がラスベガスのカジノにはまったように サービス業が発達してないと金持ちは来たがらないだろ 金のある白人がわざわざ中国で働きたがるとは思えない
>>673 白人(スペイン人他)に虐殺される前のアメリカ大陸の人種構成を考えたら
全員黄色人種系だから、それも有りかもしれない。
しかし、人口比から考えると韓国人の多さは異常。
676 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:06:38.52 ID:6y2yM9sA0
アメリカ留学してこそ真の知のエリート!! これから外れた者は一切、知性ある者として認められない!! …ってことですかね
もう中国人が武装しまくってるんだろうなwwww 中国人に乗っ取られるのも速そうだわ
678 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:16:22.63 ID:ggLSueK7O
アメリカってそんなに凄い国なのか?仮に軍事力がなくなれば それだけで影響力大きく落ちるんじゃないのか。日本がアメリカと同じ位 の国土と資源と人口あれば日本の方が凄くなってたんじゃない。 少なくとも日本人とアメリカ人を比べてアメリカ人が優れてるとは 言えないよね。元々歴史文化では劣ってるとこあるし、ヨーロッパの 人達もアメリカ人を優秀な人達と思ってるんじゃないだろう。 今じゃネットの時代で瞬時にいろんな情報も入るし昔と留学の意味合い 違ってきてる。 前はある程度の企業は留学させてMBAとか取らせてた。効果がある んだったら今も続けているんじゃない、知り合いも留学組みいるけど 留学したからと言ってほとんど変わってない(技術系はよく知らないけど)よ。
679 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:21:29.35 ID:DEeS3WKdP
アメリは凄いな。能力的に劣ると言われる黒人とヒスパニックで約30%も占めるのに、 それでも先進国。日本では到底無理な話だ。上位層がいかに凄いと言う事だな。
680 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:23:54.32 ID:sx2rtuQK0
>>678 イメージ戦略は凄いんじゃないの?
中高生の頃、アメリカ留学と聞くと、マジですげーと思ったし
いつのまにかアメリカは凄いと刷り込まれていたし・・・・
あとテレビに出てくるアメリカ帰りの経済学者とかスゲーと思っていた
でも実は詐欺師で、中身は空っぽだった
681 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:24:19.78 ID:2g1cDMUg0
>>675 韓国はアメリカによって日本から分断され、形だけの「独立」をさせてもらった。
でも実際はアメリカの衛星国となった。だからアメリカは韓国だけ特別に移民を受け入れ
今や韓国移民はここ30年程度だけなのに200万人もいる。ベトナム戦争にも韓国とは
何ら関係ないのに、強引に犬のように連れて行かれた。
だから韓国がアメリカ志向が強いのは当然。
682 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:26:19.54 ID:4qd8hzIb0
中国留学生、マジでうざいです。アメリカなのにあんな大声で中国語で会話してんもん。
683 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:30:06.13 ID:KL2B1LHW0
>>662 「世界から学ぶ」はまあいいとして、
日本が「大国でない」っていうのは何を基準に言っているの?
684 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:31:11.52 ID:DEeS3WKdP
アメリカは昔から超一流の学者などが移住していてるので、 その子孫のアメリカ人も当然のように優秀。平均なんてどうでも いい国で、とにかく上位層は超優秀。しかも日本と違い上位層の 層が厚い。
>>684 日本の強さは、国民の大多数が均質的に、かなり高い教育を
受けていたことだけど、トップ層が薄いんですよね。
で、その均質な中間層の質も最近怪しくなりつつありますが・・・
アメリカは、中下層はひどいもんだが、上位の数パーセントが
ものすごくできる。
この差を理解して、アメリカの上位数パーセントと勝負する
覚悟がなければ、アメリカの大学に行っても勝ち目はないでしょう。
このレベルの人なら、日本になくて海外で学べるものは多いと思います。
バブル時代にたくさん留学した日本人は 帰国しても何の役にも立たなかった だから20年が失われた
688 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:46:52.56 ID:SbKUHh4M0
アメリカ企業留学した奴がいってたけど 有名大でも日本の学部レベルより低いってさw アメリカの良さは金さえ出せば部外者を学ばせる懐の広さだろ そもそもJAP語なんて覚えるよりよほど楽だしな>インド・中国人
689 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:48:55.52 ID:gZXeTATz0
実際、優秀な人材の受け皿はアメリカにしかないってのが現状。世界中の優秀な経営者、学者はアメリカに集中するからな。 外国出身のアメリカ在住者は子供に間違いなくアメリカ国籍を選択させる。 これにより優秀な遺伝子がアメリカ人としてまた組み込まれるわけだよ。 いくら経済成長しようが中国にはこういったことは絶対にない。共産党専制支配の国に進んで定着しようとうする人間はいない。
690 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:53:31.93 ID:SbKUHh4M0
>>689 そだね>優秀な人材
科学技術も社会制度も環境規制も全て米国が基礎をつくって
日本の優秀な官僚とやらは得意の英語で翻訳してるだけw
奴隷労働で企業は頑張ってるかもしれんが、先端技術で日本に学ぶものはないわな
691 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:54:18.17 ID:ggLSueK7O
>>685 トップ層って誰、ブッシュ、オバマ、ライス、ジョッブス、ビルゲイツ、バフェット、ソロス?
彼らは高い教育受けてるの、中退や落第点の人いない?
692 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:55:03.17 ID:ybxjlnLA0
アメリカへの留学は大学院だろうな。学部教育が今の日本より優れた国が沢山あることは認めて日本も将来を見据えた教育改革に真剣に取り組むべきだろう 社会が変化しているのだから今まで通りでいいはずが無い
693 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:55:40.12 ID:2g1cDMUg0
10億越えの大国2つの後に変なのが混じってるな しかも、この3ヶ国って自分の国捨てて移民しまくってる連中じゃん 純粋に学問学びに行ってると捉えない方が正解だろ
695 :
名無しさん@12周年 :2011/11/23(水) 23:58:45.87 ID:fuXXCeY40
留学ならセルンだろ。アルカイダはストレンジレットシフトをねらっている。
696 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:00:42.49 ID:PEXQQ4640
大学ビジネスとしては成功してるって事かな。日本の大学はどんどん生徒が減って補助がないといつでも死亡だからな。
697 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:05:30.58 ID:KcPGNkou0
北京のビジネス街にある東京大学北京代表所に7月、悪い知らせが届いた。
この秋、北京大から東大大学院への進学が内定していた生物科学専攻の女子学生(22)が留学を辞退したのだ。
女子学生が選んだのは米ニュージャージー州立ラトガーズ大大学院だった。
中国で名門と呼ばれる北京の北京大と清華大、上海の復旦大だけを対象に、東大が今年から始めた特別留学生制度。
その試験に初めてパスした9人のうちの1人だ。大学独自の基金から月15万円の奨学金が支給されるはずだった。
昨年4月の北京代表所開所式で、小宮山宏学長(総長)は
「21世紀はアジアの時代。日中の交流を加速度的に促進したい」と海外拠点の意義を強調した。
大きな目的の一つは人材獲得。東大への留学生の出身国は中国が最多の679人(今年5月現在)だが、
超一流の学生は欧米に流れていると危機感が強い。
総長自身が3大学の学長に推薦を依頼したというのに、今回は日本では有名とは言えない大学に逃げられた形だ。
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/renai/20060926us41.htm 米国の二流州立大に負ける東大
698 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:06:57.54 ID:Ob3skdYG0
同じアジアからの留学生ってことでインド人と中国人と韓国人と一緒にされるんだぜ。 俺はやだなw
699 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:10:28.09 ID:CUUyYBHCO
人口から考えたら韓国の流出傾向てほんと異常だよな
>>686 じゃあ、
>>555 とあわせるとやっぱ相当もらってんだな
>>697 英語できて、日本での就職(日本へ帰国しない)を考えたら
日本人でもアメリカの大学院を選ぶだろうよ
日本人は、日本に帰りたい人が多いので少なくとも修士までは
国内の大学院をえらぶんだよ(博士で留学は結構いる)
701 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:19:03.20 ID:qQpnDpEv0
>>681 韓国が金ほしさに要請もないのにベトナム戦争に勝手に割り込んだ。
近所で騒ぎがあれば喜んで放火略奪に行くのが半島人の伝統。
薄汚い乞食民族だよ。
702 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:20:39.12 ID:zqyQsZwq0
日本の大学に好き好んで留学してくる香具師は少ないよ だって雰囲気悪いもん 研究もアイディアってより教授の下僕となって働くのがデフォ
703 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:20:58.41 ID:TP0AQUP70
>>697 別に学力面なら東大の方が上だと思うがね。
ただアメリカで就職するなら若干学力で劣っても地元大学がいいんだろ。
東京で就職するのに地方の旧帝大よりもMARCHレベルの方が知名度高かったりするのと同じ。
東大でも海を隔てればほんとに知名度が極端に下がるからな。米アイヴィーリーグ系大学と比べると天と地の差。
704 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:27:07.16 ID:zqyQsZwq0
今の日本の大学のレベルの低さを分かってないやつ大杉 旧帝でも使えないやつ続出だよ
705 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:32:25.93 ID:zqyQsZwq0
日本の大学が良質な外人取り込もうと思うなら雰囲気良くしないとね。 あんなとこにアメリカ人の留学生が来れるとは到底思えないよ
>>704 まあ、旧帝大未満だとさらに使えないからなー
「人物を見る」って言ってるけど、上位大学で
切っておいて、その中で人物を見るのが今の採用。
707 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:33:41.66 ID:1ElKiyQV0
>>698 人材の流動性がkskするって事はグローバル化の加速でもあるんだよな
そうなれば労働者もボーダレスになるからアメリカに行かずとも国籍なんて関係なくなるだろ
つまりもっと大きな視点で勝ち組負け組ならぬ勝ち国負け国の極端な二極化時代が来る
その手始めがTPPなんじゃね
708 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:36:57.90 ID:1lEce5mF0
709 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:38:18.10 ID:zqyQsZwq0
日本企業も有能な外人取り込むなら奴隷制度を廃止しないとね アメリカの真似していい人材来てくださいって言っても来ないよ 待遇悪すぎ、実際日本企業から逃げたい日本人だらけでしょ
710 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:41:59.56 ID:TP0AQUP70
>>709 自由な風土を重んじる米系企業だからこそ、世界から人材が集まるんだよな。
くだらない慣例で硬直化した組織の日本企業では無理だね。
もちろん例外的な企業はあるけどさ。
711 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:42:29.48 ID:1lEce5mF0
>中国人学生の >90%に推薦書の偽造があり >70%の論文がつぎはぎで >50%が高校の成績を改ざんし >10%が受賞歴などを偽造
712 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:47:27.30 ID:zqyQsZwq0
TTPで使えない日本人は乞食化するね 今の子供たちは大変だ
713 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 00:56:06.64 ID:zqyQsZwq0
日本の理系の学力低下はひどいもんだよ 文系は学力が見えにくいから分からないだけかもしれないけど
714 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 01:06:08.08 ID:1ElKiyQV0
>>712 乞食ならまだいいよ
途上国送りになる
グローバルって視点で見れば今の所、日本人てだけで勝ち組だ
715 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 01:13:12.46 ID:1BYDlTCh0
中国人にインド人、韓国人か。 アメリカの大学の便所がすごいことになってそうだな。 スラム状態で。
716 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 02:12:45.57 ID:Ob3skdYG0
中国、インド、韓国ってみんな途上国じゃん。 スイスやドイツ人もみんなアメリカに行くなら日本人の行かなきゃダメだけどさ。
ちげえよ
718 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 02:28:25.98 ID:Ob3skdYG0
ハッキリ言って日本語で学んだほうが10倍よくわかるし、学位を何とか取れて 帰ってきても英語力は結構ショボイ。 あんまり意味なし。
>米国人学生の外国留学が低調なことを踏まえ、 >クリントン米国務長官は最近、動画サイト「ユーチューブ」に投稿し、 >海外にもっと目を向けるよう檄を飛ばした。 よくもまあ、ひどい経済状態で こなこと言えるよな
米国では全医師の20パーセントがインド人である。英国では40パーセントがそうだ。 また優秀なインド人医学生は早くから欧米の医科大学に留学していて、そこで医学博士号を取得していたりする。 欧米人にとってインド人医師はごく身近な存在
学生ビザで渡米している不法就労者という気もするが、まあーいい
722 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 04:42:22.03 ID:OjidvvDD0
>>7 ン馬鹿野郎ッッ!! ン馬鹿野郎ッッッ!!!(ジャックバウアーの人の声で)
723 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 04:45:52.89 ID:OjidvvDD0
本当に優秀なら別に米国に行く必要はないでしょ 行きたいから渡米する程度でさ 向こうから優秀な者たちが日本の大学に集まって来るほうが理想的
724 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 04:57:20.72 ID:+F+Z5LkxO
国を捨てる=勝ち組 な国家ばかりだなw だから永遠に発展途上国なんだよかるかな?
725 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:03:01.12 ID:i096EN0B0
>>724 同意。
もともとシナチョン連中は愛国心なんてないし、
自分の祖国を恥じているからな。
だからアメリカ留学は、アメリカ永住と同義語だろ。
本国の親がいずれ子供がアメリカの大学出て、
いい会社に就職すれば、
呼び寄せてもらえるという投資だな。
726 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:08:58.45 ID:7GCGnqD0O
アメリカの中身を中国化するのが目的でしょう。 中国系議員増えてるもんね。
727 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:14:48.19 ID:swtE+VAh0
>>15 ほんとそうだよな
生活保護と同じ無駄すぎ
728 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:19:02.50 ID:6V8DKh1JO
日本で働く為の留学制度を悪用してるだけじゃねーか
729 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:20:28.67 ID:b6GDgEwb0
日本やアメリカで学んでも、共産党の一党支配体制に疑問を抱かない中国人って凄いよな。
人口比率考えたら韓国すげーな。 よっぽど国内に行くとこ無いのか?
731 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:25:58.48 ID:vWvY/Ae3I
間違いなく日本が国際影響力で劣ってくるのらたしかだが やはり中国、インド、韓国なんかはまだ発展途上国だから それよりは日本は国内の高齢化になり介護や年金の問題を どうするか考えていかないといけない 日本は少ない若者でどうやってあのたくさんいる老人達を 支えて行くんだ?
732 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:27:51.73 ID:swtE+VAh0
>>729 経済上向いてる分には成功してるって判断なんじゃないの
733 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:33:13.09 ID:vWvY/Ae3I
1990年に外国の大学で勉強する米国人学生の数は6万人だった やっぱりアメリカ人って内弁慶なんだね。 アメリカ=世界と思ってたんだ。 あれだけ人数がいて6万人は少なすぎるでしょ… 国内に良い大学があるのになんで行かないといけないの? パスポート?ああ、カナダに行くための旅行券か くらいの感覚だったんだろうな… 一時期、ニューヨークに住んでたとき ロサンゼルスから来ました。ニューヨークの皆さんこんにちわ! ハーイ!みたいに外国から来たかのように手を振ったり 挨拶してたからビビったよ。
735 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:40:52.22 ID:vWvY/Ae3I
>>720 海外ドラマでも医者やITはインド人みたいな立ち位置だね
736 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:52:07.77 ID:+JHeF/7H0
アメリカで何を学ぶの?インチキ金融理論?
737 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 06:59:27.02 ID:vWvY/Ae3I
738 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:02:41.46 ID:6BXhb2o2P
739 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:03:57.77 ID:su8Y7KnUO
人口比から考えて韓国人多すぎ 韓国人は自分の国に誇りが持てないんだろな 韓国人芸能人が日本に出稼ぎにくるのも その一貫だな
740 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:04:58.04 ID:c+V9c2jI0
もう時代は完全に時代は中国だよね これからはアメリカが落ちて中国が世界回していくようになるだろうね
741 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:05:13.73 ID:6BXhb2o2P
>>739 誇りじゃ金は稼げないし食っていけないからな
743 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:11:16.46 ID:pfNIAJMd0
744 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:49:55.52 ID:vWvY/Ae3I
>>738 全人種揃ってそうだな
地で海外ドラマやハリウッド映画してるすごい国だわ
よく紛争にならないね
745 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:55:48.38 ID:Apm5akea0
>>731 ある程度高齢化が進んで
日本の福祉制度が維持できなくなれば
福祉に頼っている老人や障害者は否応なく減って(死んで)いくから
それほど大袈裟に構える必要ってないような
746 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 07:57:11.04 ID:tQXujuBD0
747 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 08:01:50.80 ID:D2ZgkCjk0
とにかく中国人がスゲーよ。 日本はハーバード5人に対して中国36人。 博士課程が5割。 将来は中国人の教授に教えてもらうようになりそうだな。
748 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 08:05:30.18 ID:zIp+T7McO
日本はもうあかんなあ 中、印、韓を途上国とまだ思いこんでる時点で世界が見えてない
今まで行ってた奴等が居るのにこの現状 結果、意味なしw
750 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 08:54:33.33 ID:NevYi6esO
>>747 ハーバード行って何するのアメリカで弁護士でもやるのかな。
中国人はわがままだから自分の事しか考えてないよ。
自分の国と役人を全然信用してないし、あわよくばアメリカ国籍取りたいという
感じかな。昔は日本人でもよくハーバード留学してたけど、特に役にたってない。
教育機関に世界の人集めるのはアメリカの国策だろう、基軸通貨のドルと
アメリカカンスタンダードを広める事がそのまま国益につながるからね。
751 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:05:35.39 ID:i096EN0B0
>>731 だから外国人を大量移民させるってことだろ。
もっとも外国人=中国・朝鮮系だがよwww
752 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:12:47.60 ID:pfLKySlmI
>>745 日本のような衛星的で栄養もあり医療も発達してる国で
そんな簡単にポックリポックリ死んでいくのか?
>>751 そこら辺と東南アジア人の移民受け入れするのかね
753 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:18:40.15 ID:dagt0GgF0
韓国人って10年前から留学熱凄いよな まぁみんな外国へ移民したいがためにやっているようなものだな
754 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:20:43.69 ID:s922zFbr0
アメリカ人と中国人で合うと思うwアメリカで快適に暮らしてるのならいいのでは?
755 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:23:40.06 ID:T6+Qw7RL0
>>1 南カリフォルニア大学のロサンゼルス校って何だよ、
そんなの存在しねーよ
University of Southern Californiaならロサンゼルスしかないよ
ロサンゼルス校も何もねー
南カリフォルニアにあるカリフォルニア大学ロサンゼルス校UCLAの間違いじゃねーの?wwwwwwww
756 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:25:54.07 ID:pfLKySlmI
日本の留学生の1990年ごろからの推移と 行き先のグラフはないの? バブルの頃は日本の方が多かったんじゃね?
757 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:33:04.76 ID:T6+Qw7RL0
>>93 >SCU(南カリフォルニア大学)の人は遊び慣れてて垢抜けてたなあ。
SCUってwww
そんなのねーよ
USCの間違いだろwwwwwwww
758 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:37:19.32 ID:9zpHOcslO
>>749 今年になってからいきなり増えたわけじゃないのに今まで留学したやつは今何をやっているやらだよ
勉強ができても思想がカスな国ベスト3だな
759 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:37:41.84 ID:T6+Qw7RL0
>>107 そうだね
>>108 どの院もGREは必須だろ、MBAはGMATだけど
>>114 人口比率で考えてみ、欧州諸国は日本より人口が多いところは存在しない
760 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:38:22.73 ID:zqyQsZwq0
日本人でまともな価値判断が出来るやつは少ない 投資とかへたくそ
761 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:40:39.90 ID:zqyQsZwq0
人材の価値判断も出来ない アメリカ大学を出ているばICUなどはお呼びでないのに就職はそれ以下だ
762 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:41:40.01 ID:6BXhb2o2P
しかしアメリカの大学って日本のように、偏差値によるヒエラルキーが あるわけじゃないからな。カルテックとMITはどちらがいいかなんて気 にしてるのは無知なアジア人だけだな
763 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:42:11.74 ID:T6+Qw7RL0
>>144 院は結構奨学金が出るよ、学部によるけど
MBAやロースクールや医学部はあまり奨学金は聞かないな
スポンサー見つけるなら別だろうけど
>>161 つかアメリカの難関名門校に日本人はほとんどいないよ
アジア系なら中国、韓国、インドなどが圧倒的
764 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:46:25.99 ID:T6+Qw7RL0
[おまえらがハーバードなど海外名門大学に留学しない本当の理由] おまえら、好きなだけ選べ!↓ 1. 英語が苦手 2. 語学や国際感覚などは仕事に必要ないと思ってる。日本と取引する国こそ 日本語を学ぶべきと思ってる。 3. 欧米など海外に興味が無い 4. 今の日本人に欧米から学ぶような事は何もないと思ってる。何を勉強する べきなのかわからない。 5. 日本は素晴らしい国で誇りに思ってるから留学なんかしたくない。 6. 男性優遇の日本を出てわざわざフェミ国の欧米に行くのが億劫 7. 日本ならカアチャンの作った馴染みのメシが喰えるし、かわいい子が一杯 いるし、メイド喫茶やキャバクラや風俗やアニメやAKBライブなど いろんな 遊びがあるし便利だから離れたくない 8. 日本は安全だが欧米は治安や犯罪が心配 9. 金が惜しい(金を使いたくない。小遣いはキャバクラや円光で稼いでるし) 10. しんどいことや苦労は面倒。できるだけ楽に生きて行きたい。 11. どうしてもというなら正規留学ではなく、金さえ払えば誰でも入学できる 語学学校に英会話を学びに短期語学遊学(ナンチャッテ留学)するだけに して「留学経験があります」とセールスポイントにしたいと思ってる。 12. 就活では、語学や国際感覚、海外経験が必要な仕事や外資系は避けたい。 その結果、低賃金の仕事しかなかったり自宅警備員になっても仕方ない。 切羽詰まれば中央線に飛び込むか餓死腐乱死体になれば良いだけ。
765 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:49:05.23 ID:T6+Qw7RL0
>>762 え?アメリカでは卒業した大学によって生涯賃金が決まってくるとの学術調査結果が
でてますが何か?つまり難関大学卒ほど高賃金。だから競って難関を目指す
私立のハーバード、スタンフォード等と並んで公立のIVYであるUCB、UCLA、ミシガンなど
766 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:52:11.28 ID:6BXhb2o2P
そんな世界中から優秀な人集めたのにリーマンショックで国が滅ぶんだな
768 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:54:04.54 ID:qUmwsQ/40
Corporate employers prefer State University grads over Ivy Leaguers
Public universities dominated the top slots in the Journal's survey.
Following Penn State in the rankings were Texas A&M University, the
University of Illinois at Urbana-Champaign, Purdue University and
Arizona State University, all public institutions. Of the top 25
schools on the list, 19 were public and the rest private, with only
one -- 14th-ranked Cornell -- an Ivy League school.
http://www.huliq.com/8738/corporate-employers-prefer-state-u-grads-new-survey-shows
769 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:54:06.22 ID:T6+Qw7RL0
日本: 1. 親が授業料を払う(学費ローンできるのは一部の家庭だけ。育英会 は卒業後の返済踏み倒しで破産の危機) 2. 成績トップ者には大学が無償の奨学金を一定数出している 3. 99%のためにある公立は授業料が安い(私立は1%用) 4. 一部のトップ私立をのぞき、少子化で私立は経営破綻が囁かれている。 財政を補うためにアジアから留学生誘致をもくろむも、アメリカに引き 抜かれてしまい、犯罪目的やアジアン風俗アルバイト用のビザ目的留学生 しか誘致できない 5. 日本の大学は教育の質が悪く世界ランキングでレベルが低く日本に留学 したがる外国人が少ない(最高ランクで東大の60位) 6. 卒業後は就職難で、自殺が増えてるとの報道 アメリカ: 1. 本人が授業料を払う(大半は、卒業後まで無利子の学費ローンを 政府から借り入れ) 2. 1%の金持ちが99%の為に私立用の無償奨学金を多数出している 3. 99%のためにある公立は授業料が安い(州外生には高くなるので 行かない。私立は1%と留学生用) 4. 無名私立は不況で経営破綻の危機に面し、日本等のボンクラ金持ち 子弟などから留学生を誘致してしのいでいる 5. アメリカの大学は世界ランキングでトップ大学を独占的に輩出し 世界の秀才がアメリカのトップ大学めざして競って留学している (日本からの留学生はほとんどいない) 6. 卒業後は就職難で、格差抗議デモが増えているとの報道 *日本からアメリカに留学するのは底辺無名大学や短期留学、語学遊学が主流。 *アメリカの名門大学では軒並みアジア系やアジアからの留学生が多くを 占めているが、日本人留学生はほとんど存在しない。
771 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:56:02.30 ID:q2FYEZPD0
金儲けのために 留学性募ってる ってかいてあるじゃんw
772 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:56:40.15 ID:6BXhb2o2P
773 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:57:17.86 ID:D3W3BIIK0
>>747 将来でなくても、最近英会話の先生が中国系。
アメリカ・カナダ・イギリス人のなんらかの語学系公的資格保持者(学校の先生とか)しか
講師として雇ってませんという教室に子供を通わせてる(カナダからの帰国なんで)けど、
中国系の先生出てくるってさ。
774 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:57:59.85 ID:T6+Qw7RL0
>>766 There are lots of conflicting studies everywhere.
I just don't buy your point. Many Ivy graduates started their own business
and became wealthy business owners, so it's not necessary to be "hired" by
someone.
>>767 実際には集めてないんだよ、優秀な人を呼ぶのは、コネクションになるから
そして卒業後は母国に帰っていただく。アメリカは高学歴者には労働ビザを出さない
として有名。アメリカで労働ビザが下りるのは、季節農業労働者、看護師、寿司職人、
空手師匠など。
775 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:59:30.66 ID:q2FYEZPD0
金落とさせる観光ビジネスの延長みたいなもん と考えりゃいい
776 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 09:59:41.24 ID:qUmwsQ/40
これが世界の流れ、かつて我々もそうだったw 驚くほどなことではないw
778 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:02:32.44 ID:N+z0U/qg0
779 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:02:59.32 ID:6BXhb2o2P
780 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:04:51.22 ID:NevYi6esO
>>773 語学講師とベビーシッターとどっちが大変ですか?
781 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:05:07.24 ID:T6+Qw7RL0
>>776 そう考えると、昔はUCBの子分みたいに見られていたUCLAが
いま全米でもっとも出願者数が多いというのもわかる気がする
ネトウヨざまぁwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 将来、日本でノーベル賞受賞者は出なくなるよww悔しいねぇ〜www てか同じ国籍の人間がノーベル賞をとっただけで、自分が誇らしくなれるネトウヨの 未熟な精神性は、社会的地位の低さからくるコンプレックスだそうだと大江健三郎が言ってたw
783 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:13:25.74 ID:zqyQsZwq0
アメリカの頭脳は中国人、インド人に支配され新たな時代が到来するのであった
784 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:18:37.47 ID:NevYi6esO
そう言えば韓国、中国ってよくわからない平和賞以外の ノーベル賞取ってないよね。
785 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:37:49.83 ID:zqyQsZwq0
TPPで日本人は今の本当の実力を知ることになる 中国で使えない人間がどういう生活をしてるか見てきなよ TPP採用したら日本からも留学生増えるよ
786 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:38:36.68 ID:lw7PEPdG0
理由は簡単。 日本は明治以来国費で留学生を派遣して過去100年間で欧米学問の輸入が完了してる。 欧米学問は全て和訳されており国内で全て学ぶことができるから留学の必要なし。 後進土人国は自国大学があまりに程度が低く学ぶことができないから留学生を派遣せざるを得ない。
本当の意味での単位制だしな 有名どころだと不可取ったらマジで退学だし カレッジレベルでは単科で仕事を続けながら10年かけて卒業する (というか、アメリカでは大学教育は卒業よりも 「学士号取得する」という意味合いが強い) みたいな人なんかザラに居る でもちゃんと学士(バチェラ・ディグリー)には変わらないよ クォーター制の学校も多いから、退学喰らっても転校機会もものすごく多い もちろん前に退学になった大学での既得単位は生きてる 2つも3つも転校してやっとこさ学士とかもザラ そういうのも大学生扱いだから、そうしたシステム下で学べる大学って全米で四千校位あるんじゃないかな 外国人留学生のメリットは入学枠を設けてる大学が多いことかな
788 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:43:57.17 ID:lw7PEPdG0
>>786 の続き。
よって現在の大学のレベルは日本は欧米とほとんど同じレベル。
東大=ハーバード
京大=スタンフォード
という感じ。
ハーバードが日本にあるのにわざわざ遠いアメリカへ行く必要はないのです。
789 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 10:57:41.95 ID:T6+Qw7RL0
[おまえらがハーバードなど海外名門大学に留学しない本当の理由] おまえら、好きなだけ選べ!↓ 1. 英語が苦手 2. 語学や国際感覚などは仕事に必要ないと思ってる。日本と取引する国こそ 日本語を学ぶべきと思ってる。 3. 欧米など海外に興味が無い 4. 今の日本人に欧米から学ぶような事は何もないと思ってる。何を勉強する べきなのかわからない。 5. 日本は素晴らしい国で誇りに思ってるから留学なんかしたくない。 6. 男性優遇の日本を出てわざわざフェミ国の欧米に行くのが億劫 7. 日本ならカアチャンの作った馴染みのメシが喰えるし、かわいい子が一杯 いるし、メイド喫茶やキャバクラや風俗やアニメやAKBライブなど いろんな 遊びがあるし便利だから離れたくない 8. 日本は安全だが欧米は治安や犯罪が心配 9. 金が惜しい(金を使いたくない。小遣いはキャバクラや円光で稼いでるし) 10. しんどいことや苦労は面倒。できるだけ楽に生きて行きたい。 11. どうしてもというなら正規留学ではなく、金さえ払えば誰でも入学できる 語学学校に英会話を学びに短期語学遊学(ナンチャッテ留学)するだけに して「留学経験があります」とセールスポイントにしたいと思ってる。 12. 就活では、語学や国際感覚、海外経験が必要な仕事や外資系は避けたい。 その結果、低賃金の仕事しかなかったり自宅警備員になっても仕方ない。 切羽詰まれば中央線に飛び込むか餓死腐乱死体になれば良いだけ。
790 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:04:17.79 ID:3GrctV8j0
ハーバード卒の日本人で、偉くなった人って居るの? 首相とか、ノーベル賞とか せいぜい官費留学の 政務次官くらいじゃないの? オオそう言えば、皇室に一人おられたな
791 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:04:38.57 ID:T6+Qw7RL0
日本: 1. 親が授業料を払う(学費ローンできるのは一部の家庭だけ。育英会 は卒業後の返済踏み倒しで破産の危機) 2. 成績トップ者には大学が無償の奨学金を一定数出している 3. 99%のためにある公立は授業料が安い(私立は1%用) 4. 一部のトップ私立をのぞき、少子化で私立は経営破綻が囁かれている。 財政を補うためにアジアから留学生誘致をもくろむも、アメリカに引き 抜かれてしまい、犯罪目的やアジアン風俗アルバイト用のビザ目的留学生 しか誘致できない 5. 日本の大学は教育の質が悪く世界ランキングでレベルが低く日本に留学 したがる外国人が少ない(最高ランクで東大の60位) 6. 卒業後は就職難で、自殺が増えてるとの報道 アメリカ: 1. 本人が授業料を払う(大半は、卒業後まで無利子の学費ローンを 政府から借り入れ) 2. 1%の金持ちが99%の為に私立用の無償奨学金を多数出している 3. 99%のためにある公立は授業料が安い(州外生には高くなるので 行かない。私立は1%と留学生用) 4. 無名私立は不況で経営破綻の危機に面し、日本等のボンクラ金持ち 子弟などから留学生を誘致してしのいでいる 5. アメリカの大学は世界ランキングでトップ大学を独占的に輩出し 世界の秀才がアメリカのトップ大学めざして競って留学している (日本からの留学生はほとんどいない) 6. 卒業後は就職難で、格差抗議デモが増えているとの報道 *日本からアメリカに留学するのは底辺無名大学や短期留学、語学遊学が主流。 *アメリカの名門大学では軒並みアジア系やアジアからの留学生が多くを 占めているが、日本人留学生はほとんど存在しない。
792 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:04:48.19 ID:NevYi6esO
>>788 日米の大学は簡単には比較できないよ。そもそも東大は維新後急いで進んだ海外の
学問を学ぶ為に国が作った学校だからね、自分で考えるより兎に角学べと云うことだったんだよね。
だからアカデミックなのは京大だといわれるし、ノーベル賞も京大のほうが多い。
日本人の優秀な学生が集まってるから、レベルは高いだろうけど学校が優秀とはとても言えない。
アメリカの大学、研究機関はノーベル賞の数をみてもわかるように、世界中の学生、研究者に場所を
提供するという意味ではダントツだろう、国策なんだろうけどね。
793 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:05:50.85 ID:bXBw7RoR0
ハーバードと東大が同じわけがないだろw
794 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:07:24.00 ID:+lFIyQbJ0
国民の教育を外国に頼る時点で論外。 人材、金を相手国に貢ぐようなもの。 世界中からいい人材を招聘することだ。 日本にはその環境が十分にある。 魅力を自信をもって発信することだ。 外国かぶれで国家観のない団塊世代では不可能。
日本が最高過ぎてわざわざ程度の低い海外に行く必要がない 日本が最高なのは日本人にしか知られていないから日本に来る外国人は少ない、日本は秘密の楽園
796 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:11:38.48 ID:T6+Qw7RL0
>>794 >日本にはその環境が十分にある。
>魅力を自信をもって発信することだ。
いや...ないんですけど
日本の大学に行っても就職で役に立たないから優秀な人達は日本を素通りしてアメリカの大学に行ってる
797 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:13:59.72 ID:T6+Qw7RL0
>>795 日本が最高すぎて東大で博士取ったり東大出た人達が就職なくて結構自殺してるね
先週の週刊朝日の内館のコラムで、高校で海外留学し、現在就職活動中の 大学生の話が載ってたんだが、海外留学は就職には何の意味もなく、 この学生が「高校生での海外留学は絶対勧めない」と言ってたそうだ。 企業のほうも、新卒者の採用に語学力だの留学経験だのはほとんど考慮してないというのが、 アンケートから明らかだった。 留学しても不利になるだけなんだから、そりゃ留学しないわな。
>>790 お前w馬鹿すぎるw
雅子様批判先にあり気だろ?
小村 壽太郎がハーバードでセオドア・ルーズベルトと同窓だったから、
日露戦争の講和に動いて貰えたんだぞw
>>797 アメリカのPhDも仕事無いよ、アメリカにはPhD持ちの清掃員が1万人いる
801 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:19:24.13 ID:Ob3skdYG0
東大や東工大を出てから院以上をアメリカに行くってのはありだと思う。 18でアメリカに行くのは年齢的にもまだ幼すぎる。 アメリカの4大はアニマルハウスだし。特に寮は。
802 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:21:50.36 ID:T6+Qw7RL0
>>798 そいつ無名大学卒だろ
ちゃんとした有名大学の留学帰りの連中はみんな六本木界隈の外資につとめて
赤坂や六本木や品川の高級マンソンに住んでるし
いざとなったら海外転勤や海外転職してメイドつきの家で暮らしてる
803 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:23:38.84 ID:pfLKySlmI
日本で優秀な行きたい大学は 東大 京大 阪大、東北大、一橋大、東工大 名古屋大、 東京医科歯科大、東京外語大 東京芸術大 神戸大、筑波大 北大、九大 くらいじゃね?
>>798 英語ができた方がいいに決まってんじゃん。就職にも有利だよ。いつ、海外赴任があるかも
しれないのに。
大事なのは人間力。これがあれば、人を魅了できるし就職にも有利。
>>802 うん、無名大学。
その学生曰く、やりたい勉強があり、そのために就きたい教授がいるところに行ったんだが、
そこの大学名は就職では使えない大学だったということだった。
806 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:25:46.79 ID:T6+Qw7RL0
>>800 ソースきぼん
PhD持ってたら掃除夫しなくても起業できるし教職を作れるのに嘘すごすぎ
807 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:27:03.58 ID:Np0+XVXA0
雅子様WWWWW
808 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:28:18.35 ID:T6+Qw7RL0
>>805 バカな奴だな
勉強と就職をごちゃまぜにしていたんだろ、自業自得だ
少なくともやりたい勉強できて好きな教授につけたんだから幸せだろ
そのうえ就職までなんてワガママでぜいたくだ
就職が一番優先だったなら、最初からそういう目で大学を選ぶべきだった
そいつが悪い
そもそも無名大学選ぶ時点で誰の目にも就職のリスク高いだろう
>>806 教職を作れるってどういうことなの?ググッても出てこないのだが
810 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:28:33.40 ID:pfLKySlmI
日本人も統計みたらついこないだまで8万人も留学生いたぞ と思ったら日本は欧米アジアオーストラリアとか世界集めた奴だった アメリカがなかでも一番多く、半分の4万くらいっぽい
>>805 国内の一流大学から交換留学での留学ならばあまりマイナスではない。
体育会の奴が商社受ける以外はたんなる留年と同じ扱いになるが。
812 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:28:54.52 ID:Ob3skdYG0
>>ちゃんとした有名大学の留学帰り ハーバードを始めとしたアイビーリーグを卒業する日本人は本当に数人しか いないのが現実。 ほとんどの日本人留学生は中堅の私大や州立大を卒業するのがやっと。日本の公用語は 英語でなくて日本語だし。
813 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:29:08.06 ID:3GrctV8j0
>>799 >小村 壽太郎がハーバードでセオドア・ルーズベルトと同窓
小村 壽太郎ネー
日露戦争の時代はそりゃ今の支那より大学の日米格差もあったろうな。
支那チョンと比べてもしょうがないだろう
ハーバードって、日本人はドイツ人や、フランス人の学生数にも負けちゃってるの?
814 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:30:55.94 ID:Z00B78KU0
日本人にとってアメリカはもはや憧れの土地ではないんだよね。 かつてはアメリカの大学で学ぶことはステータスだったが。 時代は変わった。
815 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:31:05.24 ID:+lFIyQbJ0
ま、ここで盛んにアメリカアメリカ わめくのは朝鮮人ぐらいだろう。 アメリカの現状をみよ。 あれが”セカイイチ”の教育がもたらした結果だ。 そこに大量に人間を送り込む中国朝鮮インドは同じ運命をたどるだけだ。 阿呆そのもの。
816 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:31:08.20 ID:T6+Qw7RL0
>>798 そもそも朝日の記事を読んでないけど、おまえが書いた要旨の通りとすると
朝日は「留学したら就職に不利」と嘘を書いたことになる
本当は「無名大学にいったから就職不利」これは日本でも同じだ
当然の結果だ
それをあたかも「ハーバードやUCLAにいったら学習院より就職に不利になった」
みたいなミスリードをするところがアホとしか言いようが無い
だいたい国内の一流大にいてもだなー 研究室や専攻やシンフリやゼミ選びってやつを 学問的興味で選ぶと 就職ができなくなるのは暗黙の了解でな。
818 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:31:35.41 ID:pfLKySlmI
人口にしては韓国大杉ねぇか?
アメリカの犯罪率と貧困率と肥満率の高さを見てどうやって憧ればいいのか理解不能
東大とハーバードを比べて 国内なら東大のほうが圧倒的に強いのは常識だろw
822 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:33:34.11 ID:T6+Qw7RL0
>>812 今年はハーバードに入学した日本人が1人で、UCLAが4人だっけな
それぐらい日本人としては貴重な存在な訳だよ
それを底辺のアメリカの大学に遊学した連中と十把一絡げにして
「留学したら就職に不利」とか、まるで
東早計卒と日駒を一緒にして「大学にいったら就職に不利」みたいないいぐさwww
823 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:33:49.19 ID:/imETer00
>日本人の優秀な学生が集まってるから、レベルは高いだろうけど学校が優秀とはとても言えない。 戦後に雨が集めた教授がまっ赤な強酸かぶれだからな、日本バカ化計画が育成目標だよ。 本人のやる気だけが頼り。あとはルーピーピジョンか赤軍道まっしぐら
>>816 コラムでは、採用に関してとった企業からのアンケートの結果から、留学によって
得られるものがほとんど考慮されてないという話につなげ、今の日本では留学しても
メリットがないのではないかという疑問から、識者や大企業幹部の「これからは語学力などが
重要になる。そうしないと生き残れない」というコメントにつなげていた。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:36:24.82 ID:Ob3skdYG0
>>822 その数が本当のところだと思うよ。
記事では日本人留学生が2万人いるとか4万人いるとか・・・嘘嘘。
「学生ビザ」が必要な人を全てカウントしてると思う。短期の語学研修とかが
殆どでしょう。
826 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:38:50.74 ID:T6+Qw7RL0
>>809 博士修了なら、それぐらい自分で考えるよ
最初は家庭教師や塾みたいにしてはじめて、あとでフランチャイズの学校を作れる
>>821 >東大とハーバードを比べて
>国内なら東大のほうが圧倒的に強いのは常識だろw
それ、「那覇大学と東大を比べて、那覇でなら那覇大学が圧倒的に強いのは常識だろ」
ぐらいくだらん
そんな小さい地域で終る時代ではもはやない
東大でていても、世界では通用しないから、日本を脱出するべき時がきたら
東大卒は脱出能力がなくて自殺するしかないが
ハーバード卒なら世界どこでも通用するのですぐ飛んでいける
827 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:39:46.35 ID:uMEtY1cY0
ノーベル化学賞の根岸さんも若者は海外に出よと言ってるじゃん 海外に出ずに篭ってる日本を嘆いてると思うよ
828 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:39:53.50 ID:bXBw7RoR0
労働環境といい日本は国ごとブラックだから優秀な人材が寄り付かない。
829 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:39:53.98 ID:LNDgAkEX0
白いのがいません 黄色い大国アメリカ
831 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:41:20.89 ID:T6+Qw7RL0
>>825 今の日本人留学生の内訳:
大半が「語学遊学」、それも数ヶ月〜1年未満
もちろん入学資格などなく、金さえ払えば行ける
次に多いのが学位を取らない1年ほどの留学
つまり正規留学して卒業してくる人は少数派で、
しかもハーバードやUCLAに入学/卒業できた人はほとんど存在してない
たまにUCLAとかスタンフォードといっても、夏だけのセミナーが一般
832 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:42:10.66 ID:Ob3skdYG0
>>東大卒は脱出能力がなくて自殺するしかないが ハーバード卒なら世界どこでも通用するのですぐ飛んでいける それも極端な意見だな。 君はハーバード卒なんだろ、うらやましいな。
833 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:43:12.87 ID:pfLKySlmI
お前らこれをみてくれ2010年のアメリカ留学生受け入れデータだ 日本も世界6位 たぶん1980年代後半から2000年ごろまでは日本がTOP だったんじゃないかと思われる。 ビックリしたのがヨーロッパの学生が全くランクインしてないこと どの国も1万人もアメリカに来ていない。 1 中国 127,628 30%増 2 インド 104,897 2%増 3 韓国 72,153 4%減 4 カナダ 28,145 5%減 5 台湾 26,685 5%減 6 日本 24,842 15%減 7 サウジ 15,810 25%増 8 メキシコ 13,450 9%減 9 ベトナム 13,112 2%増 10 トルコ 12,397 2%増
834 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:43:20.36 ID:2VQOPi500
国内の教育制度におさまりきらないレベルの奴は留学もいいだろうよ。 日本にそんなのがどれだけいるのかって話でさ。
835 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:43:57.57 ID:lw7PEPdG0
>>798 大学レベルの比較は基本は入学難易度。ノーベル賞とか何の関係もない。
東大はハーバードより入るの難しいから入る時は東大の方が上。
ただハーバードは出るの難しいから入出合計では
東大=ハーバードとなる。
(注※アメリカ=入るの楽勝出るの難)
ただでさえ悪い治安がさらに悪化!
837 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:44:55.67 ID:T6+Qw7RL0
>>833 ヨーロッパがランクインするわけがないだろ
ヨーロッパ各国の人口知らないだろ
千葉県サイズの人口なんてザラ
そんな小国から1万人も留学したら大変な自体になるw
>>833 ヨーロッパ人からすれば、アメリカよりも自国のほうが進んでると考えるのじゃないかと。
839 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:45:19.78 ID:3GrctV8j0
>>822 >今年はハーバードに入学した日本人が1人で
そう言えば今年出張でハーバードもMITも有るボストンで、安めの日本人レストラン
行ったら、出来の悪そうな日本人学生が大勢 コンパで大騒ぎしていた
ビール驕って話を聴いたら、要は 日本で落ちこぼれて、親の費用で留学。ボストンの
3流大学(日本の中国人受け入れ大学みたいなもの)で遊んで暮らしている連中だった
英語も俺以下のへたくそだし、アレじゃ語学留学にもなって無いぜ。
840 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:47:46.87 ID:bXBw7RoR0
>>835 楽勝なわけないだろ、、、
TOEICなんてクソみたいなテスト基準使ってる国民レベルで
GMATとかで700点とか狙ってみろよ
>>833 EUは大学充実してるから行く必要が無いわな。語学的なとこはともかく、日本の大学もそれなりに充実してるとは
思うけど。(大杉かな)
>>84 一昨年まで中学生の家庭教師やってたが、
こういう説明しても判って貰えなかった。んで成績上がらず結局くび。
高校生になるまで判らないまま、ってのもさもありなんだな。
まぁそいつ九九も覚えてなかったんだが。
843 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:48:49.16 ID:T6+Qw7RL0
>>835 東大はたんにお受験だけで入学できるから総合的な健全度は怪しい
たとえばスポーツなんて全くできない奴がザラ
ハーバードは課外活動やスポーツ含め総合的にバランス良いか、
何かずば抜けたものを持ってるか、強いコネクション(親が資産家とか政治家)
がある
どっちにしても卒業時点ではOBコネクション的にも
ハーバード>>>>東大
こうなる
>>839 あれかNortheasternとかだろうw
844 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:49:03.95 ID:pfLKySlmI
アメリカで行きたい大学は ハーバード スタンフォード、UCLA マサチューセッツ工科大学 コロンビア、カリフォルニア工科大学 エール大学、プリンストン大学 ミシガン大学、ペンシルベニア大 シカゴ大 くらいか
845 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:49:03.99 ID:Ob3skdYG0
>>839 アメリカ留学したかったんだね、悔しさが君のカキコミからにじみ出てるよ。
英語もダメみたいだし・・・。
まあ、変な夢は捨てて、それなりの人生を歩むしかないだろう。
846 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:49:34.63 ID:NevYi6esO
>>833 先達たちは明治維新或いはその前からちゃんと留学してたよ。
日本人は学ぶという事が大事なの知ってたし実践して来てる。
今は知らん。
847 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:51:54.68 ID:pfLKySlmI
>>837 ドイツ
フランス
イギリス
スペイン
イタリア
ポーランド
とかは結構いなかったか?
ロシアは欧州にいれていいのか迷うが
848 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:54:35.81 ID:T6+Qw7RL0
ロシアは共産圏からの発展途上だから先進国とは言いがたいな アメリカに留学してるのは、まんべんなくイギリス、ドイツ、フランス、北欧、スペイン、 ポルトガル、ポーランド、伊太利亜、など主要国はだいたい留学してるぞ、 確かスカンジナビアやEUは一定の枠があってアメリカ留学は簡単だったはず マイナーなアジア各国からも必ず何人かはアメリカの各主要大学に国費で行ってる
849 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:54:56.48 ID:lw7PEPdG0
>>840 昔宇多田ヒカルや野村佐知代がコロンビア入って中退したのを知ってる?
アメリカではあんなアホそうな芸人でさえ簡単に入れるがアホだから出れない。
ハーバードでもスタンフォードでも基本的にどんな馬鹿でも入るのは楽勝。
でも東大は馬鹿では無理。
850 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:55:54.26 ID:v3M7f7hw0
851 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:56:31.83 ID:pfLKySlmI
852 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:57:08.17 ID:T6+Qw7RL0
>>849 金を出せば私立は芸能人枠やコネクション枠で入れるよ
入れる、ただそれだけ
卒業できるとは誰も言ってない
東大は入学さえすれば、相当バカやらなければ卒業できる
しかもアメリカの名門私立と違ってスポーツ全くダメでも、課外活動ゼロでも入学できるから
ある意味アメリカの大学より入り易い、お受験つめこみさえすれば良いから
だから東大生は応用力のない奴が多いんだけどな
先進国から逝くものなのか?
854 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:58:19.76 ID:pok/Eo8A0
いやこれね、経済力の問題もでかいよ。
855 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:58:46.84 ID:bXBw7RoR0
>>849 お前知らなさ杉。学校による。
コネ入学枠は確かにあるがない学校もある。
ブッシュはテキサス州立大のロースクールはじかれて
ハーバード大のビジネススクールに入った。
そこまでいうなら日本にも裏口入学がごろごろしてるだろ。
特例のコネを一般化するのは無理がありすぎるぞ。
>>826 >最初は家庭教師や塾みたいにしてはじめて、あとでフランチャイズの学校を作れる
そういうのを「教職を作る」って言うんだ?
857 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:59:33.66 ID:T6+Qw7RL0
>>853 先進国って言っても大学面では日本は先進国ではなく発展途上国だよ
いまのところ、日本で最高ランクが60位の東大
あとは80位あたりに京大とか、180位あたりに慶応
200位あたりに早稲田
トップ10はほとんどがアメリカの大学が占有してる
858 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 11:59:36.94 ID:pfLKySlmI
>>848 ヨーロッパは各国何千人レベルくらいが行ってるのかな?
イギリスも有名大学たくさんあるから
あまりアメリカは行く必要ないのか?
同じ英語なのに
ヨーロッパ人はあとやっぱり貧乏なのだろうか
とても私立へ留学にだすとかは貴族レベルしか無理なのかな
大まかに言って日本社会において古典的アメリカン価値観崇拝者が減ったのは紛れもない事実だと思う 自民党の爺さんたち崇拝者減少ともリンクしてるかな 一つの側面としてその表れが米留学減少に繋がってるのはあるかもしれない 一方、政治は中曽根さんたちを頂点としてる現在の主役構成は新自由主義が思想の中核にあって その総本山である現代アメリカ政治に追従するからイッパンショミン社会と乖離しちゃってる
860 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:01:48.79 ID:T6+Qw7RL0
>>855 俺の友達もUCLA落ちてハーバード行ったわ、院だけど
>>856 そうだよ、おまえ揚げ足とりたいだけだろ
構ってちゃんの教えてちゃんなんんだな、1万年ロムってろよ
861 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:01:49.67 ID:LNDgAkEX0
浅香光代がサッチーと喧嘩してた時に 「門くぐって出てきただけでいいなら、私も赤門くぐって出てきた事くらいはある。」とか言ってたなw
862 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:02:29.45 ID:lw7PEPdG0
>>857 ウソをつくな。そんな話聞いたことない>東大60位
それ誰が言ってる?
ハーバードと同じかそれ以上の東大京大が60位なわけないだろ。
>>860 >そうだよ、おまえ揚げ足とりたいだけだろ
そうなら揚げ足を取られるわけないだろ
そうでないから揚げ足を取られるの
864 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:05:34.82 ID:cHBX3Csr0
韓国留学生が大挙してアメリカで「○○は韓国起源」と捏造するので それが本当だと思い込んでしまったアメリカ人も多い
865 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:05:43.67 ID:T6+Qw7RL0
>>858 そうだな、例えばUCLAにイギリス、フランスからそれぞれ10人ずつとか、
オランダから3人、ギリシャから5人とか、そんな感じだったかな
それにアイビーやマイナー大学も含めたら、各国数百人〜数千人、って感じかな
学位目的かとか短期かとかでも人数が違うけど
ヨーロッパからはポスドクも多かった印象
研究分野によってはアメリカの方が進んでいたりするので
866 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:07:11.11 ID:Ob3skdYG0
>>古典的アメリカン価値観崇拝者が減ったのは でもこのスレにはまさにそのタイプの人がいて、居座っていますがw とにかくアメリカマンセー、日本の大学はダメと。 本人は観光ぐらいしかアメリカに行ったことがないのにw 読んでりゃわかる、誰とは言わないが。
867 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:08:34.53 ID:ZBaqqWF50
3英国高等教育専門誌「Times Higher Education」は10月6日(木)、毎年恒例の世界大学ランキングを発表しました。 8年連続でトップを飾っていたハーバード大学は2位となり、1位をカリフォルニア工科大学に譲りました。 日本の大学では、東京大学がアジア勢としてトップの30位にランクインしています 30 東京大学(University of Tokyo) 52 京都大学(Kyoto University) 108 東京工業大学(Tokyo Institute of Technology) 119 大阪大学(Osaka University) 120 東北大学(Tohoku University) 201-225 名古屋大学(Nagoya University)
868 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:09:02.19 ID:T6+Qw7RL0
>>862 >それ誰が言ってる?
>ハーバードと同じかそれ以上の東大京大が60位なわけないだろ。
おまえ井戸の中野蛙すぎ
世界大学ランキング見てみ
>>866 2チョンって、何を書いても「観光旅行者のくせに」とか「捏造」とか、バカが多いのなw
英語でかくと「翻訳エンジン使っただろ」で終る
そして自称東大と自称弁護士と自称医師ばかり
869 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:09:06.33 ID:yeiRUMIr0
日本にゆとりを強要した理由がこれ
870 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:13:38.40 ID:bXBw7RoR0
871 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:13:49.64 ID:t8exCoSY0
すげえな、こりゃまだ当分アメリカの天下が続くよなあ・・・ 世界中の頭脳が集まるってだけで十分すごいが もうひとつ凄いのが、クリントンが檄、って話だと思う 先頭を突っ走る国の中枢が日頃もってる緊張感を感じさせるし こりゃ日本がどんどん遅れていくわけだよ・・・w
音楽やってるんだけどアメリカかフランスかイギリスかドイツで留学先悩み、 結局2年間フランスの私立音楽院に進んだけど留学費用も全然変わるね国によって。 アメリカは高いなーと思った。 1位中国 2位インド 3位韓国はわかったけど日本は何位でどの位なの?
873 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:16:10.94 ID:T6+Qw7RL0
874 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:16:14.65 ID:Ob3skdYG0
日本が上手く行かなくなったのは円高肯定をアメリカに押しつけられたプラザ合意から。 これだけ円が高ければ国際競争力が落ちるのは当たり前。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:18:47.19 ID:T6+Qw7RL0
>>873 どっちにしても日本の大学は就職で不利、実用的でない、って言われて
優秀な留学生をアメリカに根こそぎ取られてる
「日本に留学してもアメリカの大学ほど就職に有利にならない」と
876 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:19:23.38 ID:pfLKySlmI
米国への日本人留学生は、ほかのアジアからの留学生と同様、1980年代半ばから急増し、 5年間でおよそ3倍になり、その後十数年間、日本人留学生の数に大きな変動はありませんでした。 日本人留学生は1994-97年度まで国別では第1位を占めていましたが、中国やインドからの留学生数が急激に増えた結果、 1998-99 年度 国別順位第2位、2000年度第3位、2001-07 年度第4位、 2008年度第5位、 2009年度第6位、2010年度第7位へと下降しました。 [ 日本人留学生数の変遷 1954-2010(出典:出典:Open Doors, IIE、日米教育委員会まとめ)] 要は中国とインドという人口が圧倒的に多い国が発展してきたから。 日本人の留学生が減ってるのは、国力が落ちてるのか 若者が減ってるからから、意欲がある人間が減ってるからか 海外に学びにいっても成功は約束されてないからか 理由はわからない。
>>873 音大在学中に教室と個人レッスンを受けて準備したよ。
ただアジア圏の金持ち子女が殆どみたいな環境なのであっちの門下レッスンで使うのと
生活でもほぼ誰かと一緒なので困らない環境。
アメリカにあんま日本人が留学してないのってお金ないからなのかなー?
4位とか5位とかなら納得できるけどそれ以下ならなんか寂しいわ。
878 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:24:12.13 ID:pfLKySlmI
>>877 経済力と海外意欲がある若者の減少だろうな
879 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:24:12.32 ID:T6+Qw7RL0
>>876 日本からの留学生は減ってないけど
留学先が変わって来た
以前はハーバード入学が数十人とかいたけど
今年は1人
アメリカの名門大学には入れなくなってる
変わりに英会話学校とか、夏だけの短期留学とか1年だけとか、
そして無名の底辺大学への入学者が増えた
880 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:25:04.74 ID:Ob3skdYG0
アメリカ幻想が強い人は進駐軍の洗脳から覚めてないんだろうな。 昔の人がよく言ってたもん、「アメリカではこうですけど、日本ではまだまだ・・・」とか。 アメリカに住んだこともないのにw ばか丸出し。
881 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:26:43.67 ID:pfLKySlmI
>>879 8万人が6万人くらいに減少したみたいだぞ
アメリカもピーク時は4万5000人いたのに
今は2万5000人くらいっぽい
882 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:26:43.90 ID:9+y2a1od0
後進国ばっかだな
883 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:27:29.09 ID:T6+Qw7RL0
>>877 確か日本人は5〜6位
>>878 日本人の学力は確実に落ちている、ゆとり教育であまり勉強しなくなった
東大早慶は学生のレベルを落としたくないので、アジアから奨学金留学生を
大幅に増やして補っている
バカな日本人より優秀なアジア人に来てもらった方がレベルが維持できるからだ
また日本の難関大学は女ばかりになるといけないので、女を意図的に落として
男を多めに入れていると言われる
アメリカの難関大学に入学できている日本人も女ばかり
884 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:27:58.28 ID:ZMT77FJl0
田舎もんが上京するの増えたパターンだろ 先進国は留学するのが減って新興国は増える 先進国ほど自営業が少ないと比例してるよな
885 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:29:18.73 ID:pfLKySlmI
>>880 実際でも医療とかは10年先いってたからな
886 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:30:34.47 ID:T6+Qw7RL0
>>881 経済面云々言われてるけど、日本人留学生が最多だったバブル時代直前は
1985年で1ドル240円とかだから、いまなんてその1/3〜1/4で留学できる
でも最多時代のアメリカ名門大学といえば日本企業から送り込んだ交換留学生が最多だった
男性は自費で留学なんてめずらしかった
いまは不況で企業が金を出さないから企業派遣は少なくて自費が主流だしアメリカの学費も上がってるけどな
887 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:32:01.43 ID:3GrctV8j0
日本人は アメリカ留学して、アメリカで就職して働こうなんていう奴はほぼ皆無だからな 留学自体がそもそもブランドじゃなくなってきているし、英語も喋れれば良いという程度だろう そりゃ、支那、韓国はアメリカ留学して、アメで就職できれば天国みたいなもんだから 必死に留学するだろう。日本人はそうは考えない
888 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:33:07.58 ID:T6+Qw7RL0
>>887 だから日本人は不況になれば鉄道自殺しかないんだよな
海外に飛んでいって就職できる語学力も国際経験もないから
889 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:33:30.09 ID:NevYi6esO
留学するって事はアメリカナイズされて、アメリカンスタンダードに染められるリスク もあるよ。もちろんアメリカは国益になるし国策に添ったものだろうね。ドルの 基軸通貨としての地位を守り、アメリカンスタンダードを推し進める事は非常に大事。 お付き合いも大事だから国費もあるだろうけど諸刃の剣の意味合いある。 日本は聖徳太子の頃、まだアメリカが原住民しかいない頃から留学してたよ、 だから何という話だけどね。
890 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:33:59.29 ID:pok/Eo8A0
中国人についていえばリスク管理という側面もあるね 中共幹部と周辺者、ガンガン利権で儲けて 万一の事態があればいつでも脱走する準備は完璧だ。
891 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:34:24.17 ID:pfLKySlmI
>>886 でも安定した雇用が減ってるからか
学生や社会人もウカウカ外国なんて行ってられないんじゃないのか?
仕事で出張や海外赴任とかでやっと行くんじゃ
892 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:35:22.71 ID:T6+Qw7RL0
>>889 そんなこといいだしたら海外番組は「染められるリスクがある」として何も放映できなくなるw
ハリウッド映画とか全面禁止で国産だけとか、それ何て中国
むしろ「日本に洗脳される」リスクも心配した方が良い
この多文化、多様性、グローバル時代に「染められる」とか言ってたら
「東京もんに染められたらイカン、東京もんとは口をきくなよ」みたいで笑える
893 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:36:39.46 ID:Ob3skdYG0
>>だから日本人は不況になれば鉄道自殺しかないんだよな
海外に飛んでいって就職できる語学力も国際経験もないから
また極端なことをw 相当悩んでるだろ、チミw
>>889 アメリカ風にアメリカ人が振舞っても何とも思わないけど、アジア人顔のしかも
日本人がやるとなぜか鼻につくからな。外人はいいけど、同胞にやられるのは
むかつくと。
894 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:36:45.70 ID:pfLKySlmI
>>888 またしかに、自殺するくらいなら
海外でもどこでも行ってやるくらいの精神力の強さが欲しいよね
韓国も自殺率高いけど
895 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:37:36.40 ID:T6+Qw7RL0
>>891 >でも安定した雇用が減ってるからか
>学生や社会人もウカウカ外国なんて行ってられないんじゃないのか?
うかうかって意味が分からねーよ
シリコンバレーで起業したり、シンガポールに転職したり、普通にあるぜ
出張や海外赴任って、それは名門大学の留学帰りなら、普通にあるよ
でも日本は不況だから、脱出して海外で起業して成功している留学帰り組も増えてる
896 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:37:58.25 ID:3GrctV8j0
>>888 海外に飛んでいって就職できる条件が 語学力と国際経験 と思っている時点でダメ
日本の企業の海外勤務
アメリカの企業の日本勤務
アメリカ企業のアメリカ勤務
じゃ 必要条件が全く違うから
897 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:38:32.61 ID:NevYi6esO
>>892 そうだね、あわてて中国は日本アニメ制限しだしたよね、政治色少ないねで
油断してたみたい。
898 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:40:08.50 ID:pok/Eo8A0
本当のリバタリアンなら リバタリらしく米国にでもアジアにでも とっとと移住すればいいものを わざわざ日本を連中の天国にしたがるのがイミフ
899 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:40:30.92 ID:3GrctV8j0
>>888 自殺するやつが、海外に行くと 仕事があって、幸せになれるとは思えないんだが
900 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:40:32.31 ID:HPREqSjRO
チョン売春婦は10万人越え!
901 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:40:37.51 ID:T6+Qw7RL0
>>893 >アメリカ風にアメリカ人が振舞っても何とも思わないけど、アジア人顔のしかも
>日本人がやるとなぜか鼻につくからな。外人はいいけど、同胞にやられるのは
>むかつくと。
偏見なんだけどな、それ。アメリカ育ちのハーフで日本人顔の人やアメリカ育ちの日系人は
日本にくるとそういう偏見に悩まされてる
>>896 あのさ、とりあえずちゃんとした名門大学に留学していた人は、海外に飛んでいくのは普通の
ことなのさ、呼吸するみたいな簡単なことだから
902 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:40:48.24 ID:+lFIyQbJ0
ま、アメリカに留学しても出来上がるのは この程度の女よ。 tppの黒幕:宗像直子 1990年 ハーバード・ビジネス・スクール MBA取得 しってかしらずかアメリカ式思考を実践している人間 それがアメリカ留学者だ。MBA信奉なぞその最たるもの。 カルトと同じだな。最近の英語公用語論と同じ。 みずからの思考独自性を捨て去るナンセンスのきわみだ。
903 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:42:18.28 ID:ZMT77FJl0
>>895 米国で起業
新興国ほど中小企業が多く先進国ほど少ない
そして外国の高失業率
一番焦ってるのは台湾系の華僑辺りかもね 日本の高度成長とか留学全盛期とか無関係に、 国民党系華人はアメリカの東洋系コミュニティ頂点に座してきたからね・・・
905 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:43:13.86 ID:SSip1vYfO
アメリカはゴキブリチョンホイホイ用意しないと
906 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:43:15.99 ID:pfLKySlmI
>>895 いや、日本人はやっぱり移住組は少ないわけじゃない?
アメリカに箔や技術を習得してまた日本に戻ってくることが
前提の人が多いわけじゃん?
でも今の日本は就職難やいつリストラにあうかもわからないから
一年でも三年でもアメリカにいたら、逆に置いてかれるとか
就職に本当に役に立つのかみたいな疑念があるんじゃないの?
あとま、明らかにバブルや崩壊してすぐくらいの時とは
みんなお金の使い方が変わってきたと思う。
今は安い範囲でできることに使っておこう。みたいな考え方の日本人
が多くなったかと。金持ちほどケチだったり
ま、しょうがないよね
907 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:43:30.73 ID:T6+Qw7RL0
>>899 そういうことだよ
ハーバードに行かず東大にいった人達は、
ハーバードに行く能力がなかった、つまり異文化適応能力も語学力もなかった
そういうことだよ、奨学金だってあるのに
いざという時、不況の日本を脱出してシリコンバレーで企業するには
その下地として人脈作りや事前調整や地元でやっておかねばならないことがいろいろある
東大にいたのではそんなことはできない
だから東大卒では不況の時に、海外に飛べなくて自殺するしかなくなる
グローバル時代に、留学もできないというのはそれだけでハンデ
韓国だけ違和感 国民が多いわけでもGDP上位なわけでもないのに 何故に
>>888 そもそも自殺の原因は健康問題がトップだよ
910 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:46:20.86 ID:T6+Qw7RL0
>>903 >米国で起業
>新興国ほど中小企業が多く先進国ほど少ない
は?アメリカは大企業を嫌う社会だぜ
とにかく起業が歓迎されて各種租税などの優遇措置もある
アップル神話もハリウッド神話も、こういうさまざまな起業のおかげ
アメリカンドリームは起業にあるといっても過言ではないぐらいお家芸
>>906 アメリカに移住しちゃってる人達はしちゃってるんだぜ
911 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:46:30.22 ID:+lFIyQbJ0
教育は国内でやるのが一番。留学に金を使うのはナンセンス。 武士道教育をやれば、世界各国から人材を吸収できること請け合いだ。 私よりも公。アメリカ留学なぞ私の最たるもの。 いや、外国に行きたい人はどんどんいけばいいよ。 ただ、日本ではいつまでたっても少数派であることは間違いない。 大概の先進国でもそうだろう。留学を奨励するのは発展途上国のみ。
912 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:46:40.29 ID:Ob3skdYG0
>>偏見なんだけどな、それ そうだよ、偏見だよw 俺はハーフは認めん、半分人間だからな。金髪美人しか認めんw >>シリコンバレーで起業したり 実はそういう人はいることにはいるが非常に少ないよ
913 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:47:17.17 ID:pfLKySlmI
>>908 韓国人のアメリカ崇拝は凄い
韓国ドラマでもアメリカ帰りの彼氏や親父がよく出てくる
キリスト教も三割もいるくらいだから
ま、サムスンやLGが好調みたいだし、韓国の方が国際性を
持ち合わせた人間はこれから増えてくるかも知れない。
914 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:48:47.85 ID:T6+Qw7RL0
915 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:48:59.97 ID:NevYi6esO
>>908 韓国は貿易で食って行くしかないので、お付き合いが大事。
あと韓流を推し進める事だろうね、外需依存度が極端に高いからね。
916 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:49:41.69 ID:pfLKySlmI
>>910 アメリカって簡単に移住はできない国だろ?
先進国からの移住ほどたしかできないぜ
移住ではなかなか国籍も取れないし
テロ犯ではないか疑念も持たれるから
一回自分の国に帰ると、またすぐにアメリカで住むことが
不可能になる。
917 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:50:49.38 ID:ZMT77FJl0
ITベンチャー起業神話っていうのが未だに残っているようだね
しかしトルコなんかの新興国で中小企業が多く米国では一番少ない
これは時期を経るにつれ合併などする自然の摂理だろうか
>>907 語学力
平均年収で高いのは理系であり文系は少ない
>>908 トルコの移民がドイツに行ったりする
新興国ほど外国経済に頼らないとやっていけない
韓国の国全体のGDPの総額なんて東京程度なのに
人口は多いって低脳だよね
918 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:51:53.40 ID:T6+Qw7RL0
>>916 移住は日本人にもかなりのビザが割り当てられてる
毎年グリーンカードの抽選があるんだけど、日本人は語学が苦手で
移住したがらないから応募が少ないので当たり易い
グリーンカードがあれば国籍は変える必要はないよ
国際結婚した人達も二重国籍にしている、罰則が無いので
日本女性はかなりの数がアメリカに移住している、ま結婚で、ってのが多いけどな
そのおかげで普通にアメリカ企業に就職しているよ
アメリカの学校の日本語教師ってのもわりとある
919 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:54:00.25 ID:Ob3skdYG0
>>そのおかげで普通にアメリカ企業に就職しているよ 日系企業がせいぜい。後はマクドナルド。
920 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:54:24.65 ID:pok/Eo8A0
明博の決断が日本の行く先の参考にならない所以な 日本はあっけらかんにTPPFTAにまっしぐらでいくより リフレ路線、少子化対策・若年層雇用創出・世代間所得移転推進で 内需をまわすようにしたほうがいい 格付け会社がギャアギャア騒ぐがなあに、 日本が倒れれば米中富裕層が困るからギリシャは無い。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:54:58.24 ID:T6+Qw7RL0
>>919 日本女性は大卒が多いので教師や秘書が多い
マクドナルドは専門卒とかFラン卒なw
922 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:55:13.72 ID:pfLKySlmI
>>918 でも今その女性と子供が離婚したり、勝手に日本に連れ帰って
我が子を誘拐されたとアメリカ人の父親や家族がいうことが問題になってるじゃん
アメリカは出生がアメリカならアメリカ人だから
アメリカ生まれなら簡単にアメリカ国籍とれるんだけどね
923 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:56:16.32 ID:08JnpJPHP
技術泥棒。
924 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:56:28.29 ID:Ob3skdYG0
>>日本女性は大卒が多いので教師や秘書が多い 妄想ww
925 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:57:49.75 ID:T6+Qw7RL0
>>922 子のためには共同親権が理想だからいいんじゃね?
日本では離婚すると父親の82.7%が養育費払わず遁走が合法だから男性天国だけどな
そういうハーフはアメリカの3大ネットワークでアンカーウーマンとして活躍してるのが
結構いるよ
Tricia ToyotaとかAnn Currieとか
926 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 12:59:37.62 ID:pfLKySlmI
>>917 それを言っちゃうと日本も1人あたりのGDPが20位になり
台湾、シンガポール、香港などに負けてる
あの格差イメージが強いアメリカでさえ8位になるのに
927 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:00:17.88 ID:T6+Qw7RL0
>>924 >>>日本女性は大卒が多いので教師や秘書が多い
>妄想ww
え?日本女性は世界でも学歴が高いことで有名だよ
大学進学率が高いし、高学歴すぎると日本国内で結婚相手がみつからないから
ハーバード卒同士で国際結婚したりするのが珍しくないよ
ま、名門でないにしても聖心女子大ぐらいでてから1年留学とかしている
間に未来の旦那がみつかってそのまま現地で結婚とか、いくらでもある
おまえ頭は大丈夫なの?
928 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:00:24.98 ID:592/SLQe0
一言 今の日本は親が¥持って無い 子供手当ての小銭アテにする様な屑親層が多いのに 留学なんて夢物語だろ大昔に逆戻り状態。 以上
929 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:02:24.20 ID:pfLKySlmI
>>925 ま、日本男のそこら辺は酷い話だね
中だしして産ませといて、離婚して養育費も払わないんだから
930 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:04:35.30 ID:pfLKySlmI
>>927 ハーバード卒の日本人女なんて毎年いるのか?
931 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:05:13.49 ID:T6+Qw7RL0
>>928 いや、昭和の戦争直後なんて焼け跡からハーバード留学とか少なくなかったけど
だいたいフルブライトとか大学院の交換留学で日本の未来を背負っていた
いまは、そういう無料留学さえしたがらない
>>929 日本男性は女を「無料の産むマシン」としてしか見てないからな
>>930 アメリカの名門大学ほど日本人男女比は「女性>>>男性」となる
932 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:05:30.68 ID:Ob3skdYG0
>>ハーバード卒同士で国際結婚したりするのが珍しくないよ 今まで何人の日本女子がハーバード大学を卒業して国際結婚したんだ?ww 釣りならヤメロ、つまらんからw
933 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:06:46.34 ID:pfLKySlmI
>>931 お前はさっきから最上級層の数名レベルの話を
さもよくあるケースかのように話しすぎじゃね?
>>918 君留学生でしょ。大人社会に出たら皆解ることだけど・・
・グリーンカードは不法滞在者ほど取得しやすい
脱税ペナルティと引換えにグリーンカードを与えているのが実情。
真面目なビザ保持者が逆に取得に10年以上かかったりするのはそういこと。
・日本語教師について
事実上需要なし。大学専攻科もほぼ無いに等しい。(日本政府には日本語普及政策がそもそも無い。国策無い)
935 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:08:51.03 ID:T6+Qw7RL0
>>932 統計には残らないよ
日本女性が欧米に嫁ぐ場合、日本側にそういう記録は出さないから
国際結婚した女性の大半が日本と旦那側の国のパスポート2つもっていて
出入国で1つずつ使い分けてるのが実情
つまり日本側に婚姻届をだしてさえいない
なぜなら、万一離婚した場合に籍が汚れるし国際間だと手続きが面倒になるから
それに健康保険の問題もあるので、籍はそのまま
だから日本政府としては日本女性が国外でするぶんの国際結婚については統計が取れていない
だがロサンゼルスやハワイを見れば、ハーフの子の手を引いて白人男性と連れ立って
あるいている日本女性が、その逆の日本男性より圧倒的に多い
比率的には9対1ぐらい
936 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:08:53.06 ID:Ob3skdYG0
アメリカマンセーの男もチトおかしい奴が多いが、女はたいていキチガイだからなw 話にならんw
937 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:09:19.67 ID:hDMfBkpe0
<丶`∀´>ダメリカを乗っとってやるニダ (`ハ´ )ダメリカを乗っとってやるアル
938 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:10:59.38 ID:+lFIyQbJ0
いや、だからここで留学の有用性をわめくのは朝鮮人だろう。 アメリカからの依頼か? クリントンが日本からの留学生の数を嘆いているのは 留学生を通じて影響下におくのが難しくなるからだろう。 官僚が留学するのは十分に注意する必要がある。 留学先のスパイにならないとも限らない。
939 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:11:18.04 ID:Ob3skdYG0
まあ、ダメ女はマムコひとつで海外に出て現地のダメ男と結婚して 居座るからな、フィリピン人とか日本人女とかww 穴虫の特権ww
940 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:12:11.05 ID:T6+Qw7RL0
>>934 大都市では公文式塾や日本語補習学校もあるし
county単位で公立や私立学校の日本語教師の需要がかなりある
駐在員の子弟の帰国後の準備のために日本語補習校は大切
だからニーズは幾らでもある
しかも日本女性は企業秘書が多い
アメリカでは秘書は高卒ならできるのだが、日本女性は大卒(それも日本男性の
旦那がみつけられないほど難関大卒)でも秘書をやる人がいる
でもいずれパートで働きながら現地で院に進学したりして
卒業後は専門的な仕事に移行していってるけどね
941 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:12:50.85 ID:dpQ1gt9x0
>>870 そんなランキング信用できるわけないw
アメリカばっかりで日本で比較的入るの難しいと言われてる
早慶常置や明青中立法、閑閑同率参勤交流、日当駒船、大東亜帝国などが1つも
ランクインしてない。
942 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:14:19.56 ID:HjkakZaMI
日本女は外人男好きなビッチも多いからしょうがないよ アメリカ男の次は韓国男とかいう始末 あんな儒教の国に嫁いだら最悪なのに
943 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:14:48.31 ID:Ob3skdYG0
>>941 英米圏の資料は当てにならん。
世界中どこへいってもトップ大学はレベル高い。人間の能力はそんなに変わらないよ。
一つ肝心な点 80〜90年代に留学してたエリート達が、話して接してみると意外と大した事無い人ばかり つまり、思想の違いはあれど、教養の格差はあまり無い そういう実態認識が一般的に浸透したのもあるわな 昔は留学したといったらまずは見上げちゃったもんだもの・・・時代は変わったね
945 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:16:52.35 ID:HjkakZaMI
>>941 実際日本の私大は早慶以外は微妙じゃね?
946 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:17:08.87 ID:36yJL7dX0
もうアメリカそのものがオワコンだろ
947 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:17:12.07 ID:592/SLQe0
>>931 >そういう無料留学さえしたがらない
いや無料留学生は特別枠の一部の層だから
殆どの一般の留学生はやはり¥$が掛るんだよ。
今の日本の親子層見れば一目瞭然だろw
無計画な馬鹿親も多いし。ゆとりは相変わらずだしw
オマケに内向きで閉塞感の中から抜けれない、そりゃ減る筈だ。
948 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:18:06.42 ID:T6+Qw7RL0
>>944 こういうとアレだが、80〜90年代に留学した男性達は
能力で留学したのではなく大企業が「遊んで来い」と、余った金で無料で送り出してくれていた
時代の人達だから、本気で勉強なんてしてないよ
日本同志でつるんで、英語なんてしどろもどろだった世代だから
でも当時、女性で留学していた人達は本当にものすごく優秀
去年の冬だがニューヨークのコロンビア大学の前、チャリで通ったことあるけど、 マジで、ホントに、中国人だらけ。ドン引くくらい。
950 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:21:43.04 ID:bXBw7RoR0
>>941 早慶はランクインしてんじゃん。200位ぐらいだけど。
951 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:22:03.67 ID:NevYi6esO
>>948 そういう面もあるけどちゃんと卒業しないと大変な事なるから
相当プレッシャーあるよ。
952 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:22:05.79 ID:Ob3skdYG0
ハイハイ、日本人女性は優秀です 日本人女性は高学歴です 日本人女性は高収入です 日本人女性はみな国際結婚です 日本人女性はみな幸せな人生をアメリカで送ってます 日本人男性はクズです 日本人男性は全くもてません 日本人男性はウンコ野郎です Are you happy now?
953 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:23:16.69 ID:+lFIyQbJ0
>>940 おまえかいてて恥ずかしくないか?
まともな職がないと自白しているようなもんじゃないか?
教育は産業でもある。その産業を他国に依存するなぞ論外。
留学生を送るのは途上国のやることだ。
留学生を吸収することが筋。人材、金、情報が集まりうはうはだ。
954 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:24:15.92 ID:T6+Qw7RL0
>>951 いや企業留学は、1年が多いよ
だから「遊んで来い、下手に勉強なんかして来なくて良い」と言われて行くんだよ
しかも留学中に、日本から上司が入れ替わり立ち代わり来るから、
接待ゴルフや実質的な観光案内(ツアーガイド)が多いし
「ただの人脈コネ作りで何も勉強なんてしなかったから楽しかった」と自慢している人達ばかりだよ
955 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:25:00.27 ID:HjkakZaMI
>>946 いや、アメリカはApple、Google、Amazonとか
一番調子付いてない?
世界的な不景気や戦争で金使いまくったらダメージも
デカく見えるけど
TPPとかのFTAしまくって、また復活させようとしてるのが狙い
っぽい。ただ、留学生が多いのは優秀な人材が集まるから
国益としてはデカイと思う。
アメリカは必ず潰れない、頂点にいる仕組みを必ず考えてくる
ただ、国内の貧困層の生活は酷いもんだがな
4500万人くらいがたしかもう貧困層
956 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:27:47.04 ID:HjkakZaMI
>>948 日本にたくさん優秀じゃない日本人女性がいるんだがどうしたらいい?
今、俺の知り合いでアメリカ留学しに行ってる女性も優秀ではない。
957 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:28:45.15 ID:T6+Qw7RL0
>>956 いまアメリカに留学する男女は優秀でない人が多いんだよ
なぜならハーバードに留学した日本人は今年は1人
UCLAは4人だけ
しかも女の方が多い
958 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:28:52.04 ID:Ob3skdYG0
>>955 その三社のオーナーと従業員はいいだろうけど、アメリカ国民が全員その会社で
働いているわけではないしな。貧困デモなど起こるわけないし。でも起こった。
近代のアメリカで政治的な目的、主義主張のデモでなく、「食えない」デモが起きたのは
初めてだろう。アメリカは相当ヤバいぞ。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:31:57.76 ID:HjkakZaMI
>>957 1人と4人で女の方が多いって表現は
女3人、男2人みたいな意味?
ハーバードとUCLAばっかりみないでも
他にもアメリカには優秀な大学やそれなりに優秀な大学は山ほどあるだろ
州立大でも凄いとかよくある
960 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:32:36.80 ID:T6+Qw7RL0
>>956 ゆとり教育で日本人の学力レベルが相当落ちたから、仕方ないんでね?
アメリカに留学する日本人は底辺大学にばかり留学しているよ
難関大学に入れないから
>>958 大学生デモだから暴力沙汰は起こさないが(高卒のお巡りがスプレーかけたり
警棒で叩いたりと、一方的に暴力ふるってるし)、この運動が
ホームレス街でおこったら暴動になるよな、メキシコ人街とか特に
日本人が海を渡って先輩に学ぶ次の波は100年以上先かもね 日本は女性が優秀とかいうキャンペーンもむなしいわな 新宿や銀座の雑踏を歩けば解る お父ちゃんが汗水たらして稼いだ銭で平日ショッピングを愉しむのは専業主婦の特権 日本の女は経済絶頂のバブル期を通過しても結局その地位から抜け出さなかった
962 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:36:11.49 ID:HjkakZaMI
>>958 食えてない場合はデモはできる体力もないから
食えてはいると思う
デブが多いのみたらわかるだろ?
アメリカは飯は安いし、食料に消費税もかからない。
ただ、奨学金とかでみんな大学に行くから
その金を返すことが大変だったり
満足な医療を受けれない貧乏人とかはいると思う
貧乏人用の病院や歯医者はあるけど
だから1%いる超富裕層にその他の一般市民がキレた形だね
963 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:36:40.65 ID:T6+Qw7RL0
>>959 何かの研究で聞いたことがあるけど、男女に社会的なハンデがなくて
純粋に勉強だけさせるなら、女の方が向いてる、とあったな
だからか、日本の難関大学(東大早計)でも卒業式の総代(成績最優秀者)は
女ばかりズラリと並ぶと
ただ、日本では女が高学歴になりすぎると嫁の貰い手がつかなくなるので
それで日本での結婚を諦めてハーバードなど留学して高学歴同士で
国際結婚するしかなくなる、と
だから日本女性の国際結婚は、高学歴者か、股だけ開いて絡めとったDQN結婚か
どちらかになるらしい
964 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:37:42.95 ID:592/SLQe0
>>960 >アメリカに留学する日本人は底辺大学にばかり留学しているよ
確かにバブル期もそういうのは多かったが
逝けるだけマシな家庭環境という事かもな。
今はホンと留学なんて逝けない家庭が多いだろ。
今は小銭目当ての子供手当ての国だぜ?呆w
965 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:39:13.30 ID:T6+Qw7RL0
>>961 専業主婦の特権というが
そういう女ばかりを好んで「女はバカが愛嬌があってかわいい。
高学歴キャリアウーマンは羊水腐った生き遅れのオールドミスババア」と笑い者にして
企業がキャリア用に雇ってくれないぐらいDQNデ専業主婦になるしか脳のない低学歴で
ショッピングばかり好むスイーツ脳の天然女を溺愛してチヤホヤして競って専業主婦に
した結果が銀座だろうwwwww
高学歴女はのきなみ行き遅れて深夜まで高齢独身のまま霞ヶ関で働いているというのに
966 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:39:52.10 ID:Ob3skdYG0
まあ、日本の女は7人に1人はかわいいけど、6人はゲキブス。 この世から消えてほしいわ。
967 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:41:18.01 ID:HjkakZaMI
>>960 やっぱりなら一番おいしい奴らは帰国子女組だな
たった一年、二年、三年アメリカの現地校に行って
帰って来ただけで
東大、京大阪大、一橋、東工筑波、東京外語、早慶上智、ICU
横国、青山立教中央関西学院
とか入ってる
968 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:42:57.74 ID:T6+Qw7RL0
>>967 確かに
ただし幼い頃に現地で異文化体験して苦労してるけどな
友達ができなかったり、ちょっと変な子になってしまったりと
969 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:44:25.96 ID:04kWTADr0
それより日本いるという糞チョン売春婦5万人を引き取れよ、糞チョン
970 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:44:46.57 ID:Qf+UKBmH0
で、米国はどうなの? 米国は海外に出ないの?
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:46:33.60 ID:HjkakZaMI
>>963 意味がわからねーよ
ハーバード卒業できる日本女なんて毎年何人いるんだよ
0と年もよくあるレベルだろ
日本にも高学歴や医者、海外の院に行きましたみたいな
男はいるから大丈夫だよ
あと高学歴な帰国子女がアナウンサーになり
高卒野球選手と結婚してんだぜ?
ま、これも特例だが
今は学歴よりも年収の方が重要なウェートを占める
972 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:47:21.58 ID:T6+Qw7RL0
>>967 でもそういう子は意外と会社で使えないんだよな
英語能力も日本語能力も中途半端だから
まともな翻訳できないし(簡単なのならできるけど)
実務レベルはまず無理
何といっても現地で就労体験がないので、そういう子に渉外まかせようとする
アホな会社が後を絶たない
当然、そういう面で経験のない子が使えるわけがないのであって
973 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:47:51.14 ID:pok/Eo8A0
ようはトリクルダウンが機能してない (あるいはもともと絵空事) で、中国が先富論といってやってることと 理論も言ってる連中の思惑も合致してしまった 間もなく日本を含め主要国全てが呑まれる 中間層絶滅がグローバル化するよ
974 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:48:01.11 ID:D9CbF3a+0
>>941 同意。
アメリカ人が「俺様はお前らより頭がいいんだぞ」と自慢したいだけの格付けしてるだけ
としか思えない。
何でも格付けして一番でないと気が済まないアメリカ人らしいランキングですね。
975 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:48:51.99 ID:NevYi6esO
>>954 そうだね、その頃は日本も企業も余裕あって海外留学は日本からの出張の
準備役的な事やる人も多かったよね。
留学要件は会社によって違うんじゃない、中央官庁に出向かMBA取得の選択とかもあるよ。
MBAは、取得後個人キャリアとして退社する人が多く出て問題となっよね。
976 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:49:39.66 ID:HjkakZaMI
>>968 それは学歴もなくて馴染めない、お友達できない人達もたくさんいるから
大丈夫だろう
自閉症とかアスペも増えてるし
帰国子女は帰国子女でよくつるむしな
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:49:56.30 ID:YKm5MOXb0
要するに自国でまともな教育受けられない発展途上国の人間がアメリカに行ってるってだけじゃん
978 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:49:59.22 ID:T6+Qw7RL0
>>971 >日本にも高学歴や医者、海外の院に行きましたみたいな
>男はいるから大丈夫だよ
ところが、そういう男性は皮肉にも必ずしも高学歴女を求めないんだよね
「学歴なんてどうでもいいから、とにかく若くてかわいい子がいい」みたいな男性が結構いるし
海外帰りとなれば、「海外旅行にスマートにエスコートしてくれそう!お金持ちそう!」と、
日本の高卒や短卒のモデルとかが殺到するわけだよ
で、そういう男性の「学歴なんてどうでもいいから」っていうのは、どちらかというと
「学歴はない方が良い」ってのが多いわけで
979 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:51:27.99 ID:Ob3skdYG0
ID:T6+Qw7RL0 コイツ結局、人も文句しか言ってねえんだなww 無職だな
980 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:53:09.20 ID:T6+Qw7RL0
>>975 そう「下手に留学してきた奴らは、変にアメリカナイズされちゃって使えねーから
あまりアメリカにはとけ込まないでかえってきて欲しい」と言われていたね
で帰国したらたいてい左遷されるので面白くなくて、やめて外資に転職したり
企業する
それが企業からみると「裏切った、留学費用を返してくれ」ってなって
社会問題化していた
そういういのを若い世代が見てるから、留学を怖がるし
ましてやいまの若い世代は不況のせいで冒険やリスクをいやがる安定志向
981 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:53:14.05 ID:HjkakZaMI
>>974 一番のランキング好きはイギリス人
あいつらなんでもランキング付けしてる
>>961 私は海外で2年勉強して専業主婦なのですが、多いに学んできましたし意味がありました。
まぁ銀座というか普通に最大限楽しんでいきておりますがw
自分は音楽だけど、海外だからこそ学べるものがあるし、その学びによって日本にすごい還元したり
大きな影響力を及ぼしたり寄与できてるかといえばそうではないけどw
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:56:29.75 ID:T6+Qw7RL0
>>979 2ちょんでは全員が「医師、東大卒、弁護士、無職」。
しかも「留学経験者などいるわけがない」「海外生活が長い奴なんているわけがない」
ってことになってるから
>>982 使えない代表例だなw
984 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:56:46.35 ID:HjkakZaMI
>>972 たしかに使えないのも多いけど
日本では帰国子女なだけで枠があり
凄いねーってことになってる
実際、重要な外国人とやりとりする仕事は頻繁にないし
帰って来てだいぶ経つからもう外国語忘れちゃいました〜
みたいな感じ
そりゃせっかく投資して有名MBA校行かせても 戻ったらまた規定に毛が生えた程度の給料じゃ皆辞めるのは当然の成り行きでしたという話
986 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:59:06.75 ID:Ob3skdYG0
暗い顔したアジア人に囲まれるのがこれがまたきついんだよ
987 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 13:59:43.34 ID:T6+Qw7RL0
>>984 その通り
帰国子女だけ不相応に高待遇だよなw
まー、で、その帰国子女が仕事で活躍しているかといえば
個人差はあるけど、たいしたことはしてない
でも保守的な子が多いのであまり冒険したがらないから、その小さな幸せに
安住して、意外と平凡に終ってる
あえて質問されなければ帰国だったということさえ誰も気づかないまま
988 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:01:45.26 ID:HjkakZaMI
知り合いに帰国子女なんだけど、全く英語話せないし 外国生活を面白おかしく話すイケメンがいるんだが 結局は顔とコミュニケーション能力があった方が人間は好かれるんだな とよくわかる。経歴だけみたら凄いんだが 全く偉そうにしてないし自虐ネタで笑いをとったり さりげない気配りがあるから凄いと思う。 能あるタカは爪を隠すって奴なのかな。ああいう奴もいるんだろうね
989 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:02:18.90 ID:NhOnE9110
>>948 それは80年代の人に多い
90年代でガチ留学してるのは落合ノビーに焚きつけられたかのような熱血バカが多い
990 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:04:41.29 ID:T6+Qw7RL0
>>989 その熱血にがんばって活躍してもらいたいな
991 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:06:44.30 ID:HjkakZaMI
>>987 官僚とか外資では能力発揮してる人もいるが
大半はもう忘れちゃったよレベルなんだよな
帰国子女でよかったこと?大学に簡単に入れたことくらいじゃない?
あとは、小さいときに色々なモノをみれたことくらい?
って返答がよく返ってくる。
992 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:07:26.56 ID:NhOnE9110
>>963 女はマンコに目覚めなければ総じて優秀だよ
少女は少年より知的で、女は男よりバカで、母は父よりも強い。
イギリスの首相でサッチャーよりキンタマのある歴代首相は居ない。
どの民族でも性欲からかけ離れた女は本当に優秀だ。
993 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:09:09.43 ID:HjkakZaMI
994 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:09:32.10 ID:NevYi6esO
昔の留学は国の為会社の為というのあったけど、アメリカ行くと 個人に目覚めるからね。中国、韓国の留学生の皆さんの今後に注目 ですね。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:10:32.89 ID:T6+Qw7RL0
>>991 だな
むしろ帰国子女の子に特殊能力を期待する方が酷
しょせんは、ほんの1〜3年ぐらいのかすかな記憶しか残ってないわけで
しかも本人は海外に興味があった訳ではないから、全速力で日本に帰りたがってたし
じっさい日本に帰る心の準備ばかりして日本語補習塾に通い、日本のビデオ屋に入り浸り
日本人の子達とばかりつるむ
何も海外生活らしいことをしてなかった子が少なくない
996 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:10:47.24 ID:NhOnE9110
>>981 イギリス人とフランス人のランキングは案外まとも
あいつらは自虐ってモンを知ってるから
997 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:11:16.40 ID:/Eyw6s/V0
日本人は自国の文化で満足しちゃうから外に出ないのかな
998 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:11:25.73 ID:HjkakZaMI
>>994 あの国は個で自己管理をしっかりしなさい
自己責任よ
みたいなのをまず教えたり、思い知らされるからな
999 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:12:21.25 ID:Ob3skdYG0
アメリカに行くと日本に目覚めるわな
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/11/24(木) 14:13:41.22 ID:T6+Qw7RL0
[おまえらがハーバードなど海外名門大学に留学しない本当の理由] おまえら、好きなだけ選べ!↓ 1. 英語が苦手 2. 語学や国際感覚などは仕事に必要ないと思ってる。日本と取引する国こそ 日本語を学ぶべきと思ってる。 3. 欧米など海外に興味が無い 4. 今の日本人に欧米から学ぶような事は何もないと思ってる。何を勉強する べきなのかわからない。 5. 日本は素晴らしい国で誇りに思ってるから留学なんかしたくない。 6. 男性優遇の日本を出てわざわざフェミ国の欧米に行くのが億劫 7. 日本ならカアチャンの作った馴染みのメシが喰えるし、かわいい子が一杯 いるし、メイド喫茶やキャバクラや風俗やアニメやAKBライブなど いろんな 遊びがあるし便利だから離れたくない 8. 日本は安全だが欧米は治安や犯罪が心配 9. 金が惜しい(金を使いたくない。小遣いはキャバクラや円光で稼いでるし) 10. しんどいことや苦労は面倒。できるだけ楽に生きて行きたい。 11. どうしてもというなら正規留学ではなく、金さえ払えば誰でも入学できる 語学学校に英会話を学びに短期語学遊学(ナンチャッテ留学)するだけに して「留学経験があります」とセールスポイントにしたいと思ってる。 12. 就活では、語学や国際感覚、海外経験が必要な仕事や外資系は避けたい。 その結果、低賃金の仕事しかなかったり自宅警備員になっても仕方ない。 切羽詰まれば中央線に飛び込むか餓死腐乱死体になれば良いだけ。
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。