【科学】浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の１★２

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/20(日) 20:17:28.27 ID:???0

　東京電力福島第一原子力発電所から２０キロ前後に位置する
福島県浪江町の住民の甲状腺被曝量は、チェルノブイリ原発事故後の
周辺住民の被曝に比べ、１万～１０００分の１だったことが、
札幌医大の高田純教授（放射線防護学）の調査でわかった。
１８日に神戸市内で開かれた日本放射線影響学会で発表した。

　原発事故で施設外へ放出される放射性物質のうち、ヨウ素１３１（半減期約８日）は
甲状腺にたまりやすく、被曝量が多ければ甲状腺がんを引き起こす可能性もある。

　高田教授は事故後の４月８、９日、同県内の避難所で、
１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。
結果は３・６～７・８ミリ・シーベルトで、平均は約５ミリ・シーベルトだった。
一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

（2011年11月19日00時31分読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20111119-OYT1T00053.htm

前スレ（★１：2011/11/20(日) 00:58:07.28）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321718287/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:18:33.70 ID:d/Sxx/Ca0

本当なら、本当によいんだけど
正直、十年しないと信じらない

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:20:13.65 ID:t5IxsaA10

３号機で毎時１６００ミリシーベルト
TBS系（JNN） 11月20日(日)18時33分配信

　東京電力は福島第一原発３号機の原子炉建屋内部で、３号機では過去最高となる毎時１６００ミリシーベルトという非常に高い放射線量が測定されたと発表しました。

　東京電力は先週から３号機の原子炉建屋内部の様子をロボットを使って調べていますが、１９日の調査で、原子炉建屋１階の床から毎時１６００ミリシーベルトを測定したと発表しました。

　３号機では、１４日にも同じ場所で毎時１３００ミリシーベルトが測定されていて、原因とみられる床にたまった水の拭き取り作業を進めていましたが、さらに高い数値が測定されたことになります。

　政府は、年内に原子炉が安定した状態となる「冷温停止」を宣言する方針ですが、今回のように高い放射線量が測定されるなど、炉内の状況を把握したとは言えない状態が続いています

http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20111120-00000023-jnn-soci

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:20:54.31 ID:/tewUEAc0

ゾウの足を見た作業員の千分の一だったりしない？

5 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/20(日) 20:21:47.50 ID:Mq/9b7IM0

5ミリのシートベルトって短すぎないか

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:21:52.53 ID:8pcny7cy0

神
http://www.infoidea.ne.jp/ai?operate=1000000207&im=1000000083
買わなきゃ損

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:22:32.71 ID:NZ2KWm0AO

まあ、早めに牛乳を規制した効果があったかな
言うても社会主義国末期よりはまともだったというわけさ

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:23:07.43 ID:V8Sq60jx0

原爆被爆国は伊達じゃない。

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:23:15.79 ID:wJqFgB4M0

レベル7は確かチェルノブイリ事故を越える高危険度だったのでは？
なぜ被爆量は千分の一なんだろう？

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:24:06.80 ID:1ogUNl4JP

チェルノブイリより垂れ流してる放射能の量は第一原発の方が多いのに
無頓着に周囲の作物を食べないだけでも随分マシになるんだな

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:24:15.60 ID:PaqdBsYH0

日常、海産物を摂取していた影響もあるのかもしれん。

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:24:39.28 ID:EB3SY/ag0

う
そ
く
せ
え

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:24:50.73 ID:3gVRZzY70

何を信じていいのやらこの状況

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:25:26.17 ID:fA1vuDLZO

危険厨ざんまあああああ

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:25:38.74 ID:5E1BfmCN0

放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:26:05.49 ID:Owyvg3N70

事故があったことを数日間知らされなかったチェルノブイリ住民と
真っ先に避難した福島原発至近の住民は単純には比較できない

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:26:32.13 ID:E+V28oPGO

数ヶ月後-｢アレ？計測値間違えちゃった｣

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:28:04.73 ID:NZ2KWm0AO

>>10
そうなの！？

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:28:34.16 ID:VPKxWKlZ0

>>1
そんな簡単にだまされないっての
日本人舐めるな

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:28:54.79 ID:rutKDyDS0

札幌医大の高田純教授＞　お金を貰って単位を間違えちゃいました（ｗ

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:29:06.68 ID:ZGHe6YDnO

忘れた頃に高い数値を発表ですね。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:29:45.08 ID:cHug9W2B0

良かったなお前ら、日本政府はソビエトよりはちょっとだけマシだ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:29:53.34 ID:ZGHe6YDn0

>>16
真っ先に避難したのは東電関連の従業員の家族で、
一般人はミンスの妨害で、かなり後回しだったような？

まあ、それでも、あの当時のソ連よりはマシだったのか？

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:31:24.75 ID:l/Cfdmho0

それでも、あの人の言葉を信じる。
http://www.just-believe-it.com

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:31:52.09 ID:rYchJFYA0

>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

単位間違ってないか？

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:33:12.02 ID:IYvwwKLg0

避難住人ののどにガイガーカウンターを当てて測定したいいかげんな値だろこれ。
チェルノブイリの値と同条件で計ったものでなければ、意味がない。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:33:36.47 ID:0d68xEgfO

以後、危険厨の顔真っ赤なレスが続きますwww

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:33:51.03 ID:ZxWLHfum0

.

　　　　　　検索　　　　「韓国は“なぜ”」

.

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:35:22.19 ID:uOx2xPFb0

いったい危険厨って何がしたいんだろうな
煽って福島を苦しめたいだけだろ。
とんでもなく無責任な連中だな。

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:37:28.08 ID:LBHkqODy0

日本はソ連とは違い優秀なんだ、という考えがあるから、
『風評被害！』になる訳で、それが後になって
単なる過信、慢心だった、
にならなければ良いのだが。

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:38:37.29 ID:IYvwwKLg0

>>15
放射線に強い事で有名なねずみでの研究結果という時点で恣意的といえる。
人間に近いチンパンジーとか放射線に弱い小鳥なども合わせて研究しなければ意味がない。

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:38:49.06 ID:r6cGyJ5W0

４月の検査結果を何で今頃？
それに４月だと既に１０分の１ぐらいにはなってるんじゃないの？

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:39:00.88 ID:KFjp1TRGO

ヨウ素同位体による甲状腺被曝は"内部被曝"の典型。
必須元素であるヨウ素、その同位体が放射能を持っている事が問題の核。
が、そもそも論として[既に蓄積してる安定ヨウ素を"押し退けて"置換する事は無い]というのが事実。
日常的に安定ヨウ素(ヨード)を摂取している人にとっては、放射性ヨウ素の影響はほとんど無視出来る程度のもの。
チェルノブイリの場合、慢性的なヨウ素不足(ヨード欠乏)の地域だからこその"甚大な影響"が出たと言える。

ちなみに、甲状腺に於けるヨードの代謝は早く、また、１日に必要な量も微量(則ち、極微量が毎日入れ換わってる)なので、放射性ヨウ素対策としての[安定ヨウ素剤]は"現場直近では効果は薄い"とされている。

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:41:35.87 ID:zwF2MJsX0

他の地域住民調べたらヤバイ？？

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:41:40.22 ID:MXKsOU7r0

チェルノブイリの子供の甲状腺癌の一番の原因は汚染された牛乳や乳製品から
摂取されたものらしいから、同じに考えるのが無理あるよな

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:44:06.53 ID:q38V88Jr0

>>1

当たり前だろ。
向こうは炉が爆発したんだよ。日本のは空気が漏れたんだから同列に考えるわけにはいかんだろうに・・・・
それに、経路の問題もあるのに何でもかんでも単純化し過ぎだろ。

馬鹿にしてるのか？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:44:55.48 ID:NG6sS0jd0

ソース：読売新聞

これが全てを物語っている。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:45:06.08 ID:KFjp1TRGO

ついでに言うと、安定ヨウ素剤は[安定ヨウ素で甲状腺を満たす事で、放射性ヨウ素が蓄積することを予防する]為の薬剤。決して"放射性ヨウ素除去剤"では無いので。
プリシアンブルー(だっけ?)のような"除去剤"と混同しないように注意。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:45:50.42 ID:RSNeP+Lf0

また、危険厨のアイデンティティが揺らぐなあ。

おとついは、さわやかなブータン国王夫妻が福島県内で笑顔をふりまき、
今日は今日で、台湾から５０人もの観光客がやってきたし。

ぐらぐら、ぐらぐら、危険厨のアイデンティティが揺らぐなあ。w

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:45:53.74 ID:C0sPU9FT0

>>33
つまり、なんだ。
チェルノブイリのような最悪の事故でさえも、そのヨウ素を前もって十分に取っていれば
目立った障害は発生しなかったということか?
チェルノブイリで住民への明確な障害は甲状腺だけだという話だし。

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:46:23.00 ID:meeDkoia0

この高田先生の本を少しでも読んだことがある人いるかな？
本屋で立ち読み程度でいいからちょっと見てほしい部分がある

問い　チェルノブイリ事故で何人の人間が亡くなったのか？

この上記の問いに高田先生は、どういう答えをしたのか
是非とも目を通してほしい

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:46:29.57 ID:e0H3o7b+0

３／１８　東京　ヨウ素　84939(MBq/km^2)　セシウム　6905(MBq/km^2)

放射性物質降下量
https://spreadsheets.google.com/pub?hl=en&hl=en&key=0AjgQ0pwrXV8YdGJORHAzdi1qMlFldUMwRkl4V3VfN0E&output=html

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:47:06.02 ID:psRKm2BO0

>>15
>放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。

だから何？
　

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:47:16.05 ID:NZ2KWm0AO

>>31
ねずみって放射線に強いの？
生体活動が活発だから影響が大きそうに思えるけど

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:47:45.86 ID:mufdVENe0

ソ連は外国の測定機関から突き止められるまで事故を隠してたし、
被曝対策なんか何にもしてなかったわけだからな。
しかも、セシウムの影響についてはろくに調査もしていないという始末。
セシウムの影響については、これから日本の国民がモルモットにされるんだよ。

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:47:55.08 ID:SwHz/JOn0

>>29
汚染された食品を出来るだけ摂りたくないだけだけど？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:48:19.53 ID:jd7X53Y3O

安全厨
何度誤りゃ
気づくのか
利権命の
捏造政府と

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:49:46.19 ID:RSNeP+Lf0

>>41
もったいぶらんと教えて。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:50:01.17 ID:62GdOP3c0

これはいいニュース

しかし甲状腺被曝の深刻化をﾜｸﾃｶしながら待っている危険厨がいると思うと反吐が出る。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:52:03.73 ID:r6cGyJ5W0

そもそもネズミの寿命は何年だよ。w

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:52:10.72 ID:RLTalhLE0

ソ連崩壊前に真っ当な調査がされてたとも思えないが
地元の人が納得するならそれでもいいんじゃね？

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:52:27.96 ID:MgJa70+VO

これってつまり影響ないってことだよね

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:52:31.29 ID:KFjp1TRGO

>>40
かなり軽減されたはず。公式な報告書にもその旨が記載されてる。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:53:18.59 ID:mI6vx1E80

あれ東海村事件で死亡した人の被爆量は10シーベルトだったはず？？おかしくね？

「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。国民がパニックになるから、だって

他にもこんなデータがある。放射線医学総合研究所が、原発事故後の3月25日に出していた、
「甲状腺等価線量評価のための参考資料」と題するペーパーだ。

これは、ヨウ素やセシウムなどの放射性物質を体内に取り込んでおきる「内部被曝」についての資料で、
「3月12日から23日までの12日間、甲状腺に0・2μSv(マイクロ=1000分の1ミリ)/時の内部被曝をした場合」(甲状腺等価線量)、
どうなるかを示している。
　そのデータは、恐るべきものだった。

「1歳児(1~3歳未満)→108mSvの被曝」
「5歳児(3~8歳未満)→64mSvの被曝」
「成人(18歳以上)→16mSvの被曝」

　なんと、たった0・2μSvの内部被曝をしただけで、乳幼児は100mSv超に相当する、大量被曝をしたことになるという。

「このデータは3月25日には報告されていたものですが、何度も強く要請することで、最近になってようやく政府機関が出してきた。
1~3歳児にとって、甲状腺への内部被曝は外部被曝の数万倍以上の影響があると考えなければならない。とんでもない数字ですよ」
(民主党衆院科学技術特別委員長・川内博史氏)
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/7191?page=4

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:53:24.95 ID:RSNeP+Lf0

因みに、ウチでは今日、福島産（中通り）こしひかりの新米を
始めて頂きました。大変おいしかったです。

福島の米農家の皆さん頑張って下さい。ウチは大阪市民ですが。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:53:47.24 ID:psRKm2BO0

>>44
>ねずみって放射線に強いの？

寿命が短いからガンを発症する前に死んでるだけだろ。
研究者には是非、100歳まで生きるねずみで試して欲しい。
　

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:57:03.92 ID:IYvwwKLg0

>>44
『ねずみ　放射線に強い』で検索すれば良い。
自然放射線（外部被曝）の過半は大地から
地表近くや穴の中に棲み進化してきたネズミは
放射線に強く、地表から離れた生活環境の鳥は
放射線耐性が比較的発達しなかった。

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:57:23.76 ID:nsoF0qbD0

＞１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人
なんで、18歳未満を除いて検査したんだ？

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:57:33.39 ID:d3QM9uKn0

チェルノブイリ近郊の奇形児のドキュメンタリーは捏造なのか？
あれは目立った障害と言わないのか？

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:58:30.26 ID:cHgiyhTSP

>>40
ぶっちゃけ大陸の内陸部（慢性的なヨウ素不足）のチェルノブイリと
島嶼の海岸部（慢性的なヨウ素過剰）の福島県浜通り地方の
違いってのもあるんじゃないの？

バセドウ病のアイソトープ治療では数十万ベクレルの放射性ヨウ素を
わざと服用するんだけど（んで甲状腺を内側から焼いて小さくする）
日本人の場合は甲状腺にヨウ素がいっぱいあるから
放射性ヨウ素を服用する前に１週間ほど「ヨウ素制限食」を行う
海藻とか牛乳とかヨウ素を豊富に含む食物を１週間ほどガマンするわけ
そうしないと放射性ヨウ素が甲状腺に入っていかないんだってさ

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 20:59:17.68 ID:i0Veqvm0O

５０シーベルトって普通に即死レベルなのに何故そんなあからさまな嘘をつくんだ？

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:00:10.23 ID:G2+MGdRe0

>>40
それももちろんあるんだが
　ある程度適切に避難勧告がでたり屋内待避なんかの措置があり
　事故の影響があまりないと考えられる食物をとる
ということを、一番大事な1－2週間の間行うことが出来た
ことがチェルノブイリなんかとの決定的な差になっている。

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:00:45.42 ID:I6i+Nwp40

子供たちが普通に生活しているようなので
どうか少しでも大丈夫であって欲しい。
子供は自分でどうしようも無いので無邪気に
頑張っている笑顔を見ると辛い、、。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:00:53.00 ID:cHgiyhTSP

>>59
奇形児は原発事故の前から一定の割合で常に発生してるよ
もちろん原発事故後も常に発生してる、ドキュメンタリーはその奇形児でしょ
だけど原発事故の後に奇形児の発生率が有意に増加したか? というと増加してないんだよね

65 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/20(日) 21:00:57.47 ID:Mq/9b7IM0

>>58
18歳未満は別口で即行優先的に検査してなかったっけ。今後もずっと検査していきますってなってたよな確か。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:01:37.11 ID:IYvwwKLg0

>>56
放射線による健康被害はガンだけではなく
生殖細胞のDNA破壊による累代的影響などもある。
その面でもネズミは強い。

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:01:47.36 ID:i0Veqvm0O

原発作業員は５ミリシーベルトの被爆で白血病の労災認定されてるのに何いってんだか。

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:03:06.49 ID:d3QM9uKn0

>>64
そういうことだったのかよ！
またテレビが煽ってただけか。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:03:14.61 ID:cHgiyhTSP

>>67
労災認定は「疑わしきは患者の利益」にだからね
認定された＝因果関係が証明された、ではないよ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:04:29.64 ID:i0Veqvm0O

>>64

奇形児が増加していないというソースは？

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:04:29.94 ID:G2+MGdRe0

>>61
もうちょっと勉強してからまたおいで。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:04:35.68 ID:8juo5wxA0

勝手に煽られただけじゃねーのｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:04:52.09 ID:UF0HTsJK0

札幌医科大学の高田純。こいつは幸福の科学をバックにして
放射能安全論を説いて回る地獄の宣教師。

こいつは交通事故の死亡者数が減った理由は、ＣＴスキャンによる
ホルミシス効果と断言してるアホたれ。

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:05:36.50 ID:IYvwwKLg0

>>65
チェルノブイリで目立って甲状腺被害があったのは１０歳以下
都合の悪い発表をなかなかしない原発推進派が
１８歳以上に限って発表して来た事の意味をよく考えるべきでしょうな。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:06:56.27 ID:VPKxWKlZ0

東電工作員が大量に湧いてきたな

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:06:57.68 ID:i0Veqvm0O

>>67

あれだけ司法が原発よりの判断を下して原告側が科学的な調査と資料を出してんのになに言ってんの？

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:07:54.81 ID:cHgiyhTSP

>>61
即死するのは一瞬で浴びた場合でしょ
>>1で言ってるのは「測定時の内部被曝量が
平均寿命で死ぬまで続くと仮定した場合の
生涯累積線量」なんじゃないかな?

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:08:19.11 ID:rYchJFYA0

だからチェルノブイリの住民の被爆量は数シーベルトから５０シーベルトってどういうことなんだよ。
常識的に考えてミリ単位だろ。それなら福島住民とチェルノブイリ住民の被爆量はたいして変わらない。
どこから千分の一とか出てくんだ？

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:09:41.69 ID:KFjp1TRGO

せめて[預託線量と実効線量の違い]くらいは理解しような。

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:10:02.96 ID:d3QM9uKn0

>>64
でも日本は奇形いなくないか？
ソ連の原発がダダ漏れだったのか？

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:11:07.48 ID:rYchJFYA0

>>77
福島住民の生涯累積線量が３・６～７・８ミリ・シーベルトで平均５ミリ・シーベルトなら全然問題ないじゃん。
それともチェルノブイリだけ生涯累積線量の値出して福島はチェルノブイリの１０００分の一とか言ってのか？ｗｗｗｗｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:11:30.90 ID:5ZXUi7SI0

50シーベルトって3日持たずに死ぬレベルだけど？
意味わからん
10年後に福島の甲状腺がんと白血病が激増するのは目に見えてる
それすら国で隠すことも目に見えてる

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:11:31.75 ID:AN6X5KEA0

>>64
>>70

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Lazjuk-J.html

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:11:58.50 ID:RxHL6Xx90

５ミリシーベルトって十分ヤバいじゃんｗｗｗｗ

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:12:08.17 ID:xAkNCHq00

>>64
奇形児の発生率は明らかに増加してる
http://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/6/2/62202ba9.jpg

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:12:37.60 ID:blMBcfU+0

40年前に支那が毎日のようにやっていた原水爆実験で、
降ってきた放射能入りの雨や砂、粉塵と、今回の事故。
どっちの危険度が高いのかねぇ？

昔の方が危険度高そうなんだが。

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:12:39.64 ID:03thtQ+6O

いくらもらったんだコイツ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:12:49.18 ID:G2+MGdRe0

>>75
工作員じゃなくて、アホでウザい危険厨が
そろそろ我慢ならなくなってきた人が激増中なだけだと思うよ。

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:13:39.06 ID:qshKoQxp0

>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

これが嘘だよね？致死量超えてるじゃん？

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:15:49.19 ID:qdPBTC1v0

>>84
アホか、1回被曝でも100mSvで漸く癌が１％増える程度の低線量。
まして累積線量なんて記事でもあるように数千mSvぐらい被爆しないと有害性は現われない。

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:16:04.31 ID:r6cGyJ5W0

>>86
根拠は？

核実験の時代に１年かけて降った放射性物質と同じ量が、３月の２日間で関東に
降り積もってるのだが。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:16:10.15 ID:i0Veqvm0O

毎日１ミリシーベルト、三年で１シーベルト
三十年で十シーベルト

時間軸誤魔化してんのか？

しかし、実際にロシアに友達いるが、チェルノに比較的近い所だが実際は身内に一人は若くしてガンや白血病で死人がいる感じ。
これは作り話ではなくマジな話。

千葉あたりがその州と同じ線量だって現地のテレビでやってたからしょっちゅう引っ越せ言われる。

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:16:15.82 ID:rYchJFYA0

>>86
中国なんかよりアメリカ、ソビエトの方が馬鹿みたいに実験やりまくっておるｗｗｗｗ
確か４０年分の核実験の日本への放射能降下物質が福島原発爆発したあとの３日分に値するんじゃなかったか。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:16:41.22 ID:SAFqW9bp0

>>80
生まれる前に処理します。

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:16:51.54 ID:AN6X5KEA0

何をどう測定して
どういう推計したのか？。

新聞に書いてあるだけの
情報では不充分。

推計、検算は御用だけではなく、
反原発の人たちも入れないと
不公平でしょう。

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:17:05.52 ID:vaTY4p1s0

チェルノブイリは冷却云々以前に燃料ごと吹き飛んでるすごい事故なんだぜ？
しかも福島よりもずっと周辺住民の避難は遅れたから、というか隠蔽されてて
作業員が急性放射線障害で死んだ後にようやく事故の記事が出て避難しだした
マジであれを隠蔽できると考えてた意味が分からない

97 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/20(日) 21:17:09.01 ID:Mq/9b7IM0

>>74
あ、いやググって確認してみたが、三月下旬に児童1000人弱検査して5月中旬に発表。
8月になってやっと保護者への説明ってのがあった。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:18:38.60 ID:IYvwwKLg0

>>64
データの(意図的)誤読じゃないの
下記番組でも奇形患者数は変らないとあるが、
子供の総数が1100万から800万に減っている。
つまり、奇形の割合は増えている。
とうぜん、死産、流産も増加している事だろう。
患者の生存率はたった１０％。

「キエフ病院の子供たち２０１１― 原発事故のもたらしたもの」
チェルノブイリから２５年たった今、キエフの病院でのレポート。
イタリア国営放送ＲＡＩ・２によるドキュメンタリーレポート。
ttp://www.youtube.com/watch?v=kFP-xx68q6Q

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:18:44.32 ID:ucTCQMRX0

>>89
高田純のこれまでの発言を知っていれば
まともにとりあうだけ無駄だとわかる
ググればいろいろ出てくるよ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:18:51.52 ID:Tjqawdi50

ウソつくなら少しはもっともらしいウソつきやがれ

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:19:13.43 ID:qdPBTC1v0

>>95
I-131を携帯型ホールボディカウンタで測定したんだよ。
この記事でそれぐらい判らないのか？

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:22:00.22 ID:Tjqawdi50

>>89
「シーベルト」って致死量単位なわけね
「浴びたら死ぬ」量が1シーベルト

50シーベルトとか何さ
即死レベルじゃねぇかよ

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:22:29.31 ID:my/QszG40

>>1
つまり
”原発”事故ではなかったと・・・

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:23:23.26 ID:ucTCQMRX0

>>98
に付け加えると
いろんなドキュメンタリー見たり資料を読むと
いかにIAEAその他の機関がデータを恣意的に扱うかがわかるよ
チェルノブイリ、セミパラチンスク、マーシャル、ハンフォードなどなど
ほとんどの病気を放射能との因果関係が立証できないとして数えないんだもん

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:23:24.96 ID:G5Y3hA5B0

高田純って原発推進派の中でも相手にされないトンデモ学者じゃないか（笑）

読売新聞はよくこんな学者の発表を恥ずかしげもなく記事にするなあ。
さすが東電の広報誌と言われるだけのことはあるね。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:24:01.68 ID:FyTMg2Qa0

甲状腺被曝量って…なんでそんなどうしようもないものを測定してるの？
甲状腺がんの発症の度合とか治療の容易さを考えれば、大事なのはそこじゃないでしょ！？
バカなの？それとも政府の太鼓持ち？
ホールボディーカウンターで測定しないと意味ないじゃん!

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:24:43.44 ID:C0sPU9FT0

>>96
事故の隠ぺいは中央のモスクワの判断だったんだろう。
んで、事故の初期段階ではモスクワまで詳しい情報が伝わっていなかったと。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:25:09.81 ID:v7mqxn7fP

> 札幌医大の高田純教授（放射線防護学）

放射線防護学って御用の御三家の一角じゃないか

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:25:52.36 ID:D4MPSPafO

少なくともまだ甲状腺ガンの報告は無いじゃん
チェルノの時は半年から続出してたのに
政府の対応が正しかったってことだ
日本人が死ななくてネトウヨ涙目

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:26:56.36 ID:i4hXUylQ0

危険厨は社会主義国に騙されて学生運動やってた連中とよく似てる

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:27:43.59 ID:RSNeP+Lf0

御用、御用って、どこの岡っ引きやねん。w

涙ふけよ、すーーーーーー（AA略

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:27:53.54 ID:A9o4jGPA0

誰かと思ったら高田じゃねーか

こんなもんひっぱってくるからゴミ売り新聞とか言われんだよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:29:16.07 ID:C0sPU9FT0

>>110
まさしくそうなんだよな。
事故の被害を極度に誇張する割に、なぜか叩くのは民主党ではなく自民党。
それに、やたら「ピカ」などという言葉を使う。
こんな言葉を今使うのは団塊左翼連中くらいだ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:29:17.83 ID:i0Veqvm0O

シナの実験の頃に生まれた俺の世代には学年に２、３人は白血病がいた。たまに死んだりとかもいたし。
十万人に一人どころではないよ。

今俺が住んでる千葉県の沈着量はその３５倍

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:29:29.29 ID:IYvwwKLg0

>>82
同じシーベルト単位で記されていても、
実効線量、預託実効線量、等価線量、預託等価線量とか色々ある
数字が何を意味しているか理解しないと
自分が何を話しているか分かっていない菅や野田の国会答弁みたいになってしまうよ。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:29:37.43 ID:AN6X5KEA0

>>101

I-131を直接測定(3月末)して、
半減期考慮して311～で積分した
ということは推定できる。

けれどこのネット社会、計算書を
PDFでUPして検算に処す位しないと
信用できないよ。

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:30:25.02 ID:kvukLEPT0

http://www.ibagen.or.jp/knowledge/scientist/index.html#13

原子力・放射能関連の科学者たち。
そんなに短命ってわけでも無さそうで、むしろ時代からすれば長生き。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:30:48.24 ID:ucTCQMRX0

>>96
チェルノブイリはたしかに大規模な爆発を伴い広範囲に放射能を巻き散らかした
収束に向けた作業員の被ばくは比べ物にならないかもしれない
（福島は収束のめどさえ立ってないけど）
周辺住民に関しては、累積被ばく量で
双葉や大熊（即日避難）＜＜＜プリピャチ（三日後）＜＜浪江や飯館で未だ取り残された人々
になる可能性はある

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:30:57.64 ID:qR8c6bdt0

お前らってこういう検査は捏造だって言ってよく分からん学者のツイートとか信じるんだろ？

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:32:40.07 ID:i4hXUylQ0

>>119
500ベクレルは全世界核戦争でしかたなく食べるレベルｷﾘｯ
ソースは実験心理学者のツイートｷﾘﾘｯ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:32:48.72 ID:qP6g3Vka0

>>116
別にキミらを対象に発表してないでしょ

122 ：8月15日に生まれて@：2011/11/20(日) 21:32:56.60 ID:FW9IJtUa0

どこ迄も馬鹿な奴！ミリシーベルトとシーベルトを一緒にするな！自分好みの情報だけを

鵜呑みにしてアホを晒すな、WHOの基準がいつ正確な値だと立証されたんだ？いい加減

気づけよ、汚染汚染と連呼して不評被害を広めて何が楽しいんだ？目に見えないからって

ビビってんじゃ無い。チェルノブイリと今回の原発事故は全く違う話だ、まず原発構造が

どう違うのか当然調べてるよな、調べてないなら調べろ！それと被爆とはどういう事なの

か理解しているのか？もともと自然界から年間数ミリシーベルトを被曝している人間の

細胞には、放射線で傷つけられたＤＮＡを回復させる機能が備わっているが、運動不足

や塩分の取りすぎは２００～５００ミリシーベルト、喫煙や毎日３合以上飲酒した場合

は２０００ミリシーベルト以上の被曝に相当し、タバコや飲酒による発がんリスクは

被曝と比べものにならないほど高いという事を理解しているのか？無知な輩はとにかく

学べ、真実は何かを。それでも自己のファンタジー理論を続けたいなら何故日本から

非難しないんだ、海外へ行けよ、生命に危険が有ると信じるているんだろっ…

http://www.mext.go.jp/component/a_menu/other/detail/__icsFiles/afieldfile/2011/06/24/1305089_0624_1.pdf

http://ameblo.jp/satoshitaka/entry-10841972907.html

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:33:56.62 ID:rYchJFYA0

>>115
チェルノブイリ１００年分の被爆量と福島の１日分の被爆量出して
福島はこんなに低いから安全ですｗｗｗｗ
とか言われてもねｗｗｗｗｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:35:52.02 ID:WVThIE/n0

味噌汁のおかげかな(´∀｀)。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:36:33.17 ID:qP6g3Vka0

>>123
とか言ってないと思うよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:36:50.42 ID:kvukLEPT0

アルコールはかなり体に悪いんだけどね。
飲む人って毎日致死量の20%ぐらいは摂取してるんじゃない？

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:36:56.92 ID:0ydKSiT90

>>118
空間線量や食品の残留放射能基準から考えて、浪江や飯舘に現在も住み続けている人が、チェルノブイリ周辺住民よりも被曝する可能性はない。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:37:34.19 ID:LBHkqODy0

確実に言えるのは
このスレは安全厨および工作員が沸いているということ。
実に分かりやすい。

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:37:51.94 ID:i4hXUylQ0

>>123
福島は1日分なの？
どこに書いてる？

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:38:24.26 ID:C0sPU9FT0

結局、長期被曝に関する環境基準が異常に低すぎたんだろうよ。
1mSv/yとか、「いったい何を根拠にその基準が出来たの?」と首をひねるようなものが多い。
環境基準がやたらと低いために、それを超えたと危険厨が騒いでいるわけだが
そもそも環境基準を決めた根拠が不明だから、それを超えるとどうなるという根拠もない。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:38:32.97 ID:AN6X5KEA0

>>121

じゃあ誰を対象にしてるの？。
安全厨向けの持ち上げ記事と
とられても仕方ないんじゃない？。

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:39:23.11 ID:dzLBQElTO

ところで原爆はどのくらいだったのだろうか

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:39:43.22 ID:JR1OUfA90

> 一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

これ、単位がおかしくないか？

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:40:02.01 ID:i4hXUylQ0

>>130
危険厨大好き武田も1ミリシーベルトを強調してる理由が
今まで1ミリシーベルトって言ってたのに！法的根拠がー
っていう科学的見地からの意見じゃないからね

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:40:24.19 ID:rYchJFYA0

>>129
俺がききてーよ。
５０シーベルトって何日分なのか？ｗｗｗｗ

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:40:48.08 ID:BiqM7vJV0

よく「１年間食べても○○シーベルトなので大丈夫」ってこといわれてるけど、
内部被爆と外部被爆って区別されてないよね。
同じ基準で見ていいものなの？

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:41:07.09 ID:FqpEQjNi0

>>15
それ、放射性物質を吸い込んだり、摂取したりしたラットですか？

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:41:11.59 ID:ANG/RIgK0

ネットでフクシマがチェルノブイリより悲惨とか散々ほざいてた
きんもいソ連マンセーのブサヨ
しっぽを巻いて退散とｗ

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:41:19.64 ID:aLOt/oGN0

>>9

何時の間にお前の中でそう変わったのか？
最初っから越えたなんて話は一度も出てないよ

当初、爆発したと言うことで福島をレベル7にしてみようとしたけど

チェルノに比べるとどうしても被害がショボいから
もっと上のレベルを作ってチェルノを上に上げないと
ダメだって言う話だったじゃん

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:41:42.17 ID:9+uH83bF0

>浪江の甲状腺被曝量、チェルノブイリの千分の１
プルトニウムは飲んでも無害ってアニメ作るような御用連中が言ってんだろｗ

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:41:45.98 ID:WVThIE/n0

>>130
今、人体実験中だもんな(´∀｀)。

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:42:44.54 ID:4j48SQB+0

ｓＶ単位の放射性ヨウ素を内部摂取？

それだと摂取する前に、死ぬんじゃないの？

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:43:54.19 ID:FqpEQjNi0

>>21
だな。今までのパターンでは。

>>23
この話も酷いよね。東電社員とその家族が真っ先に逃げ出してるん
だもの。住民には隠して。

144 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/20(日) 21:43:56.51 ID:Mq/9b7IM0

>>136
同じ基準で見たいよね～って考え出されたのがシーベルトらすいよ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:44:40.92 ID:qdPBTC1v0

>>124
ばか、チェルノブイリでの被曝量を調べろ（怒）

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:46:24.21 ID:G2+MGdRe0

>>130
基本的なポリシーとして
　人工の放射性物質は、可能なかぎり０に近づけること
というのがある。これはたぶん誰も異論は無いと思う。
でも、その根拠は？といわれると若干困るので
LNT仮説(いくら少なくてもそれに応じてリニアに減少するだけで
影響は無くならない)という哲学を据えた。これが本当かどうかは
今のところよく分からない（ただ常識的に考えるとまあ間違っている）。

だから、今回のような事態が起きると、現実との整合が元々取れていない
ポリシーなので、当然うまくいかなくなるね。で。それに対する態度が
大きく二つに分かれているのはご存じの通り。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:56:07.19 ID:0OGNDdeq0

>>77
半減期8日だからね、もう殆ど検出できないほど微量になっているはず。
現在の放射線量から過去に遡って累積線量を計算するんだよ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:56:24.66 ID:stBiHHiv0

>>130
>>134

安全な被曝は存在しない。。。
が、科学的なコンセンサスだと思うよ。

>>136
一応換算する目安があってBq→Sv
に換算して、Svで考える。

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:56:54.53 ID:JqBUsZaH0

そうだったのか
なら安心だな

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:57:37.29 ID:aAv4rIlC0

LNT仮説を正しいとしたとしても危険厨にはならないと思うけどな
グラフの仮説部分がVの字で急上昇してるくらいじゃないと割に合わん行動とってる気がするが
現状じゃLNT仮説を踏襲しても誤差に埋もれる程度の影響だし

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:57:40.05 ID:Rmkl+kyU0

いいかげんな調査結果よりこっちを参考にした方が良い。
甲状腺等価線量で1Ｓｖのエリアが浪江町にかかっている。
原発周辺には１０シーベルトエリアが存在する。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf

ＷＳＰＥＥＤＩの公開を政府に迫るも拒否され辞任した
小佐古内閣官房参与の涙の会見から抜粋
『ＷＳＰＥＥＤＩシステムのデータを隠さず開示し、
関東、東北全域の、公衆の甲状腺等価線量、
並びに実効線量を隠さず国民に開示すべきである。
とりわけ小児の甲状腺の等価線量については、
隠さず迅速に公開すべきである。』

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 21:59:43.97 ID:U2yzkQmy0

>>135
４月８、９日測定だから、事故１ヶ月後の数値じゃない？
１ヶ月で50ミリシーベルトは生きていられないと思うけど。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:00:52.01 ID:dBpnc6Hb0

福島がやばいのは陸より海なんだがな

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:00:52.49 ID:6ZinvZsg0

30年ぐらいのスパンで見ないとぶっちゃけ放射能の効果を比較出来ない。
これが本当ならいいけど、今後除染とか効果的にしていって、30年後に結局原発事故の影響なかったねって事になればいいのだが…

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:01:52.23 ID:aU9KfaKt0

また嘘データかよ。いい加減にしろ

156 ：152：2011/11/20(日) 22:01:56.14 ID:U2yzkQmy0

間違えた
○１ヶ月で50シーベルト
×１ヶ月で50ミリシーベルト

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:05:56.52 ID:+est43Qf0

チェルノブイリは３０ｋｍ圏内の住民避難が始まったのは
原子炉大爆発が起こって２日目からで避難完了が２週間後だからね～、、
そりゃ甲状腺癌にもなるよ、、、村によっちゃ何の連絡もなく、そのまま
汚染された食い物を食い続けていたらしいしさ、、、
急性放射線障害で病院に担ぎ込まれた一般住民も千人単位でいた。
だけど当局は秘密裏にことを進めていたからね～、、、
いちおう福島の場合はヤバイってなってから避難が始まって、
放出がピークだった１５日には２０ｋｍ圏内の避難は完了していた。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:06:24.74 ID:9FBQtvO80

>>146
そのLNT仮説と言うのはどうやら
「一瞬で100mシーベルト浴びても、何十年で100mシーベルト浴びても、身体への影響は同じ」
という想定まで含むトンでも仮説らしいなあ。

ま、反原発団体も今になって立場がやばくなってきてるんだよな。
最初の頃は「日本の原発で大事故!」→「国民が恐怖している」→「今こそ反原発の決定的な流れを作ろう!」
とかいう考えでひたすら騒ぎまくったわけだが
ここまで時間が経過して何も起きないと、
今度は自分たちが派手に煽ったことがブーメランになって帰ってくる。
「あんなに騒がれた大事故なのに健康被害はなし」→「なら原発なんて別に恐くないよね」
と国民が考えるようになると、逆に反原発運動が崩壊してしまう。
だからいま反原発団体は慌てふためいている。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:06:38.68 ID:vbZ8rp6m0

何だ危険じゃないじゃん
危険厨謝れよ

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:07:23.84 ID:WiouL55Q0

>>7
混ぜ混ぜして広域に広めた効果だな

チェルノブイリは50シーベルトと「されている」って
当時のはっきりした記録無いのかよ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:07:42.56 ID:syexeHs70

>>23
真っ先に逃げたのは、原子力保安院と福島県のお役人だぜ！！
東電社員の家族は最初避難所にすら入れてもらえなかったぞ！！
いわゆる村八分にされていた。

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:08:32.59 ID:8UwQtT+M0

日本人が言っても信用できない

チェルノブイリの医者つれてこい

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:09:33.33 ID:ihyxmdDJ0

危険厨にとっては最悪のニュースだな・・・・・

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:09:43.64 ID:DaFG3kjC0

1/4福島放射線全く問題なし！【低線量率放射線】【稲恭宏】
http://www.youtube.com/watch?v=X0lqhE_JYmE

稲恭宏先生の分かりやすい福島の放射線量率 1/2
http://www.youtube.com/watch?v=3g7XPi71qzM&feature=related

左翼工作員に騙されないように正しい知識を身につけましょう

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:10:18.63 ID:f6omSCHO0

LNT仮説が間違っていて、どこかに閾値があるとしても、それが100mSvにあるのか10mSvにあるのか1mSvにあるのかわからない以上、LNT仮説を前提とするのが最も合理的だろ。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:10:53.33 ID:T2LjEzkY0

さて、危険厨は、いつまで危険厨でいられるのかな。

てか、なんで、まだ日本にいるんだ？　そもそも、危険厨学者には、放射線防護学とか
医師がいないんだよな、これが。武田なにがしもそうだし、泣いた学者もそうだし。

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:12:08.14 ID:ic2OyCezO

こういう避難した人達よりも例えば福島市東部とかに居残ってる人
の方がやウﾞァいんじゃないの？

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:12:16.80 ID:HYl6d3nU0

プリピャチで牛乳から検出されてたのが約３００ベクレル

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:12:23.38 ID:7a/22nU60

ダッシュ村？

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:12:27.65 ID:f6omSCHO0

タモ神と同程度である。
http://www.apa.co.jp/book_ronbun/vol4/2011japan.html

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:13:02.84 ID:xRZegWGE0

東電社員、総出で投稿だな

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:13:10.36 ID:kTEdnh7h0

嘘をつくな

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:13:27.01 ID:1d4iXxez0

よぉ安全厨
おまえらいままでどこに消えてたんだよｗ

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:13:35.39 ID:ihyxmdDJ0

自分の妄想意外はすべて嘘ｗｗｗｗ

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:13:53.96 ID:+est43Qf0

>>154
恐らく過剰すぎる措置をした結果、多くの人間が逃げなくてもいいのに土地を捨てざるを得なかった
事のほうが大きな問題になると思うぞ。放射線医学関係の専門家に聞いたけど、大きな声では言えないらしい
が、今の福島に対する措置はあまりにも過剰すぎるとさ。ただもし正直に思った事を口にした瞬間、様々な
団体からの攻撃で吊し上げになっちゃうから怖くて本当の事言えないとさ。
放射線医療の現場では数シーベルトの照射とか、ＰＥＴ等の検査とか、後は医療行為としての内部被曝をさせる治療
なんかだと、今の一般人が聞いたら目を回すほどの量の放射能を投与する訳でさ、、

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:15:05.83 ID:89hcLR0s0

>>161
そもそも、逃げなければならないようなところに現地対策本部を置く想定だったのがオカシイ。
で、実際に住民避難の指揮を執るのが現地対策本部なのだから、現地対策本部が真っ先に安全な場所まで退避したことは当然だ。
それよりも非難されるべきは、逃げるどころか現地対策本部に参集さえしなかった官僚たちだ。

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:18:51.80 ID:jHKUqOr50

50シーベルト？死んでるだろ

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:20:21.34 ID:8kyOhG/p0

Nature 2011年4月5日オンライン掲載　We Don't Know Enough about Low-Dose Radiation Risk
「低線量被曝の危険性に関する知識はまだ不十分」
低線量被曝が健康に及ぼす長期的危険性については、いまだにほとんどわかっていない。合理的な判断
の根拠となる知識を得るには、低線量被曝に関する集団研究と発がん機構に基礎研究を組み合わせていく
必要がある。（中略）
どのくらい危険なのかがわからないために、避難指示区域をどのように決めるべきか、誰を避難させる
べきか、いつ避難指示を出すべきか、いつ帰宅を許可するべきかが、本当にはっきり判断できないのだ。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:20:24.22 ID:AxghCUkN0

いつまでたっても出ないな健康被害w

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:22:00.04 ID:dK33/SWJ0

とりあえず、信じる前に発表した人の名前でネット検索してみた。
結果はあえて書かんが・・・。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:23:16.16 ID:9FBQtvO80

>>175
多分数年後にそのことが問題になるだろうな。
数年後には明白に結果が出ているはずだから。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:23:23.38 ID:+est43Qf0

チェルノブイリで５０シーベルトって部分で騒いでいるけどさ、、
これは等価線量の話って理解している人ってここに一体何人いるんだろうか、、
ヨウ素は甲状腺に集まり安く、この臓器のみが放射線にやられる事になる訳なんだが、
それを全身被曝に換算した場合５０シーベルトってことなのね。
だからヨウ素は臓器として小さい子供の甲状腺に対して換算単位として大きなダメージを
与えることになる。「５０シーベルトじゃあ即死だから、５０ｍＳｖの間違いだろ」ってのは
あくまでも全身に照射されれば死ぬって話。甲状腺のみ攻撃されるから癌化程度で済むってこと。

http://a6.sphotos.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-snc6/263384_216564308393831_100001207905298_687417_4814034_n.jpg

↑これがチェルノブイリのソースね。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:30:54.68 ID:v0cVOIeh0

今まで散々成層圏内核実験で垂れ流してきただろｗ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:31:25.65 ID:8kyOhG/p0

>>178　の続き
今回の原発事故を受けて日本政府が定めた避難指示区域や、米国原子力規制委員会（NRC）が出した
避難勧告の範囲は、損傷した原子炉からどのような放射性物質が放出されうるかを推定し、それに
基づいて決めたものにすぎない。（中略）我々は、低線量被曝が「平均的な」人々にどのような
危険性を及ぼすのかを知らないし、乳幼児や子ども、遺伝的に放射線感受性の高い人々など、
放射線に弱い人々の危険性についてはもっとわからない。だから、日本の現状への対応は、
もっともらしい当て推量に基づいて行われていると言っても過言ではないのだ。（Nature誌より）

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:31:26.66 ID:z3w44pb10

無数の計算ミスやらなんやら

後から必ず上方修正…

信じられるか！

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:31:54.08 ID:FBEtb5Yz0

甲状腺が50シーベルトだぞ、首が焼け爛れているっての。

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:32:14.13 ID:Rmkl+kyU0

『福島第一原発はスリーマイル以下』
『炉心溶融は原理上ありえない』
『水素が出ますが爆発はしません』
『プルトニウムは飲んでも安心』
『放射線の影響は､ニコニコ笑ってる人には来ません』
東大をはじめ高名な推進派教授が様々な主張をして
そのたび､安全厨が大喜びで危険厨を馬鹿にしていたよな。
（まだ結果がこれからの件も多々あるが）
安全厨は何度だまされれば気がつくんだ？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:34:25.00 ID:stBiHHiv0

>>179

そんなに健康被害出したいなら
東電社員に現在の格納容器の状態を
撮影させに行けば良い。

みんなの知りたがっているんだから。
私は真っ平ごめんだがね。

何ならあなたが行っても良いのですよ。
結局、生データを公表して、反原発の人も
議論に入れない事が風評被害を拡大させる。

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:34:41.93 ID:T801E/E/0

>>54
それは実測値じゃなくて推定値だから

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:35:57.24 ID:TtnVEBmZ0

>>135
預託実効線量だと思うよ普通に
とは言っても甲状腺はヨウ素だから数ヶ月でなくなるだろうけどね

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:37:12.77 ID:EdC4Q5SN0

つまりチェルノブイリ事故は公表されているより遙かに大きいということか。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:37:33.80 ID:W0SaydxN0

>>187
東大をはじめ高名な推進派教授が様々な主張

まぁ低学歴のお前の言い分よりは信憑性があるからな

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:37:59.67 ID:8kyOhG/p0

>>184 の続き
さらに気がかりなのは、放射性物質の放出が及ぼす長期的影響について、不確実な点が多いことである。
避難指示区域内やその周辺地域の住人よりも、はるかに多くの人々に影響を及ぼすおそれがある。
農産物や水産物、水など、環境中に数世代にわたって残留するごく低レベルの放射能は、長期的に
どのような影響を及ぼすか。少し高い放射線量にさらされる数万人の地元住民や、ごくわずかに高い
放射線量にさらされる数百万人の人々や、ごくごくわずかだけ高い放射線量にさらされる数億人の人々に、
どう影響があるか、全くわからない。ほとんどの人でさまざまながんのリスクが上昇するかもしれない。
その上昇は非常に小さいものだろうが、公衆衛生にどうな影響を及ぼすか、知識が不十分なのだ。（Nature 誌より）

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:39:14.60 ID:pdIYYGJ80

長崎のプルトニウムは今どうなってるの？
詳しい人教えて。

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:39:37.20 ID:WHKHKrQ+0

本当ならいいんだけど、観測されてる量はチェルノブイリより多いよね？

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:39:43.14 ID:gdTSqU3k0

信じられなければ
逃げればいいじゃん(´∀｀)
まりーあんとわねっと

197 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/11/20(日) 22:40:38.71 ID:NcA2ZN1XO

甲状腺云々って
ヨウ素じゃないの？

今更ヨウ素の症状気にして意味あんの？

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:42:24.26 ID:qgQe+OdP0

>>1
浪江町でも放射能の直撃食らったのは原発の北西方面だから
町の中心地はそこまでたいしたことないからなあ
直撃食らった辺りに避難してた人調べてあげろよ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:42:39.40 ID:NugCY5Gs0

また危険厨の妄想が科学的に粉砕されてるなwww

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:43:07.45 ID:Rmkl+kyU0

>>190
預託実効線量でなく預託等価線量じゃないかな。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:43:37.44 ID:TtnVEBmZ0

危険厨だった当時
オレは東海村を思い浮かべて逃げた
全然そんなことにならなかった

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:44:50.75 ID:8kyOhG/p0

>>193 の続き
低線量被曝の生物学的影響について、個人レベルでも集団レベルでも予測できないのはなぜか？（中略）
低線量被曝をした人々の健康への影響を直接検出し、定量化することは難しく、大抵は不可能なのだ。
低線量被曝に関連した長期的健康被害の中で、最も心配されているのは、がんである。しかし、どのような
集団でも約40％の人がいつかはがんになることを考えると、被曝した人々の集団が非常に大きく、
個人の被曝線量が比較的よくわかっていないかぎり、被曝に関連した発がん率のわずかな上昇を
評価することは、かなり不確実である。（Nature誌より）

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:45:57.04 ID:CMDRhHVJO

>>185
「千倍の間違いでした！」

くるかな？

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:46:25.94 ID:FBEtb5Yz0

ヨー素なんか半減期短いから、どう見ても初期被爆量だろう。
チェルの50シーベルトは平気だとか、ワラス。

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:47:18.50 ID:Rmkl+kyU0

>>192
なるほど、話の内容でなく話をする者の肩書きで判断ね。
テレビの話を信じ、テレビにあがらない情報は信じないとか主婦に多いよな。
匿名掲示板などこないで、ＮＨＫと新聞だけ見ていれば良いのに･･･

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:47:38.33 ID:9FBQtvO80

>>201
少なくとも、事故当時に付近から避難したような人が想像していたのは
周辺の住人が放射能でばたばた倒れて死んでいくような光景だったんだろう。
そして、そんなことは起きないというのはとりあえず確定したわけだ。

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:48:34.11 ID:vFNNE/aY0

甲状腺で５ミリシーベルトって相当な値じゃないのか？
ヨウ素は８日で半減するのに１月後だろ？甲状腺が大量の放射線汚染を
受けて放射能化しちゃったんだろ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:48:39.16 ID:TtnVEBmZ0

>>200
ああそっか
オレもその２つの違いよくわかってなかたあわ

まぁどっちにしろこういう場合
一生分に被曝するであろう値を出してるよね
せっかく計算式あるんだから

1日だ1時間だ言ってる人ってちょっとオツム足りないよね

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:48:56.72 ID:nEBPx2WaO

チェルノブイリは現地の数値だろ？
日本も浪江じゃなくて作業員とか双葉町で計れよ

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:49:14.69 ID:h+skbLXj0

ガン治療なんか局所的にシーベルト単位で放射線を照射してますよ。
もちろんガン治療だから死ぬ事はないんだよ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:49:18.67 ID:TW8JnXRv0

原発は事故っても安全なんだね。

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:49:37.66 ID:8kyOhG/p0

>>202　の続き
（低線量被爆の参考になる）チェルノブイリの原発事故の情報はほとんど利用されていない。
1986年に旧ソ連で発生したこの事故は、今回の日本の事故よりもはるかに深刻で、「最悪」の
原発事故のシナリオを検証することを可能にした。被曝した人々の集団は大きく、その被曝線量の
幅も広かったため、健康に関する集団研究を行うには絶好の対象であった。しかし、事故から
25年が経過した今、甲状腺がんと白血病を除き、被曝した人々を対象とする大規模かつ組織的な
がん研究は行われていない（略）。（Nature 誌より）

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:51:08.10 ID:XKkfWcM/0

内部被曝で5mSvってやっぱり多いぞ。
チェルノブイリは事故直後にも食品の規制をしなかった為（影響がわからなかった
という時代背景があるが）あんな結果になったが。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:51:50.06 ID:TtnVEBmZ0

環境被曝量が日本で２．４ミリだか３．４ミリだかあって
世界平均はそれより1ミリ高くて
もちろん平均だから高い方に属する地域は数ミリ以上高いのに
1ミリでどうこうなるなんていう基準がマトモな基準だとは思えないよねハニー

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:51:53.00 ID:/qdIGRPc0

高田は(利権系ではなく)ネトウヨ系の安全厨
これ豆な

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:52:57.72 ID:IGgbmdUiP

ゴメリ地区の子供の甲状腺への被曝量は、2Sv以下29000人、2Sv～10Svが
3100人、10Sv～が300人
そしてその内225人が小児甲状腺癌になった

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:53:27.17 ID:Q1tqU9Uq0

　　チェルノブイリの被害者は100万人（ Chernobyl: A Million Casualties ）
　　http://www.youtube.com/watch?v=FCQI_s5U6CE　　1/2　　　（15：00）
　　http://www.youtube.com/watch?v=r-wzEokCr3U　　 2/2　　　（14：00）

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:53:48.89 ID:W0SaydxN0

>>205

低学歴の俺に放射能の話なんか判断出きる訳無いだろ
ましてや、にわか放射能博士の戯言なんて信じられない
ここ最近で覚えた専門用語をさもありなんと語られてもなぁ

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:54:06.76 ID:8kyOhG/p0

>>212 の続き
今回日本で被曝した人々を対象に大規模な集団研究を行うことが合理的であるかどうかも
検討しなければならない。ここでは、被曝したすべての人々の被曝線量を個別に確定することが
カギとなる。これは、放射線の危険に関するあらゆる研究に当てはまることだ。だが、
低線量被曝をした人々の研究から得られる情報には根本的な限界がある。被曝に関連したがんの
発生数は、常に、背景となる「自然な」がんの発生数に比べて非常に小さいと考えられるだけでなく、
被曝が原因のがんとそれ以外のがんを区別する方法もないからだ。そのため、集団研究だけでは、
極低線量被曝の危険性に関する情報を提供できない可能性がある。（Nature誌より）

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:54:09.11 ID:9FBQtvO80

>>211
チェルノブイリのような欠陥設計でなければ、だな。
あれの場合は、炉が暴走して定格出力の10倍に上がってしまい
そのまま爆発したという史上類がない最悪の事態だ。
こうなったのは、元々チェルノブイリの原子炉の構造自体が欠陥品だったから。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:54:40.51 ID:XKkfWcM/0

>>188
格納容器の中などに入ったら即死だろうが

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:55:57.89 ID:ZTV3Eps30

問題は内部被爆なんだよな～
とにかく検査がザルだから、それが怖い

外部被爆は、少量なら肩こり治りそうなレベルだろうし
実際、温泉地とかでも放射線測定器持ってまわるとこもあるぐらいで・・

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:56:31.10 ID:Rmkl+kyU0

>>210
脚を切断する事で命が助かった者もいるだろう。
しかし、脚の切断が健康に良いだとか、安全とは言わないよな。
無差別被曝と医療行為としての被曝を並べて語るのはナンセンス。

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:58:27.29 ID:hmi3VDVY0

何でもかんでも信じないけど
少しは信じさせてほしいところだな
子供の被害はかわいそうすぎる

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:58:32.53 ID:rHFx22yp0

>>210
がん治療やってるから死ぬんだって説もあるね。
だいたい、抗がん剤って、強烈な発ガン物質だしさ。

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:59:13.09 ID:8kyOhG/p0

>>219 の続き
（略）低線量被曝の危険性の不確実性により、欧米諸国の原子力発電の未来の議論が難しくなって
きている。我々は今、原子力発電の重大な岐路に立っている。老朽化した多くの原子炉を新しいものに
置き換えるべきか？原子力発電を放棄するべきか？これらの重大問題について合理的判断をするために、
低線量被曝の危険性を、もっと正確に把握しなければならない。さもないと、
「放射線はどんなものでも危険である」と「低線量被曝は危険ではない」
という極論をめぐる議論しかできなくなってしまう。（Nature誌より）

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 22:59:16.61 ID:e8SEp6cR0

海草食ってるから？

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:00:08.71 ID:Ic83CQqE0

>>10
デマを流すな。
チェルノブイリからでた放射性物質は桁違いに多い。
福島の10倍以上だ。

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:00:19.01 ID:2NB3gi580

海草のおかげか。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:00:31.69 ID:Rmkl+kyU0

>>218
馬鹿自慢をしなくても良いよ。
勉強する気がないなら来るな、書き込むな。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:02:31.11 ID:8kyOhG/p0

>>226 の続き
原発事故や放射性物質を利用したテロに対して合理的な判断をするためにも、原子力発電の
未来について合理的政策決定をするためにも、CTスキャンなどの医療用画像装置や空港の
新型Ｘ線検査装置の急激な普及に伴う健康への影響について考えるためにも、低線量被曝が
健康に及ぼす危険性の理解に向けて、これまで以上に努力する必要がある。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php

著者：David J. Brenner コロンビア大学放射線学研究所（米国）に所属。高線量および低線量被曝のリスク評価の研究を行っている。

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:02:37.68 ID:stBiHHiv0

>>201

東海村は直ちに発生するであろう
犠牲者を考慮に入れつつJOC社員を
突撃させて臨界を止めた。
一般市民の避難は数日で解除。

やはり十電社員に突撃させる
べきだったのではないかと思われる。
今からでも遅くないよ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:04:32.64 ID:GGcRq5ND0

はいそうですかと簡単に信じられないなぁ

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:05:58.98 ID:2CYkMsP7O

>>218
知らないんなら学べばいいじゃん、低学歴と自分を卑下しつつそれを放棄するのが一番良くない
誰だって最初は知らないんだから

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:06:22.03 ID:TtnVEBmZ0

>>232
再臨界したときにそばにいた3人以外にどんな被害があったって？
特に日本オリンピック委員会に犠牲者がいるとは考えにくいんだが

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:06:40.81 ID:bxf99eb30

>>222
検査がザルとは？
この記事は、その気になる内部被曝量の評価だよね。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:07:52.80 ID:U6Ff3NQ/0

御用学者の言うこと信じるのは、
年寄りと低学歴だけ（笑）
勝手にほざいてろ。
自分の身は自分で守る

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:09:26.42 ID:uYVeR+ds0

なんだ、５０シーベルトでも死なないんじゃん
放射線って無害なんだな

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:10:02.30 ID:TtnVEBmZ0

どちらかというと危険厨のレスの方が知性を感じられないケースが多いんだけど

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:12:43.05 ID:R79DfF+f0

本当にそうだと言い切るのなら、
東電と政府で土地全部適価で買い上げたまえよ。

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:15:57.79 ID:8QQhdZ8f0

また御用か？
ていうかチェルノ周辺住民数シーベルト～５０シーベルトて・・・ただちに危険だろ

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:18:15.32 ID:fWyp9Ktv0

危険厨息してないｗｗ

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:18:28.55 ID:ks/7T3h1O

>>225
抗がん剤もマスタードガスみたいな毒ガスの副産物だし。
副作用は半端ない。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:19:11.03 ID:8kyOhG/p0

>>239
現時点では、安全宣言は出せない。
低線量被曝が健康に及ぼす長期的危険性については、いまだにほとんどわかっておらず、
日本政府の政策も、あて推量で、決めているに過ぎない。根拠が薄い。
とNature誌で指摘されている。
ソース：　http://www.natureasia.com/japan/nature/specials/earthquake/nature_news_040511.php

世界のHPを検索してみな、原発事故で放出された放射能が安全だって言ってるのは日本の御用学者だけだよ。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:19:30.42 ID:RB94KQdT0

日本人はワカメ食べてて、もともとヨウ素とりすぎくらいだから、
助かったってことなのか。そうだといいけどな。

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:20:47.56 ID:aVIJtViSO

東海村原発で１０シーベルトの中性子線浴びた人が
無理やり実験的治療で殺してくれと言っても殺してもらえなかったな
家族に会えただのは嘘だろ
遺族を金で抱き込んだだけ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:26:30.76 ID:lUlvSWEL0

・チェルノブイリ周辺住民は事故現場から何キロ離れた場所の住民か
・チェルノブイリ住民は測定したものなのか
　（「とされている」の表現が曖昧）
・チェルノブイリ住民のその後の健康状態はどうなったのか

これくらいは明確にしてくれないと、都合のいいとこ取りとしか思えない。

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:26:46.92 ID:KMZoACt30

>>118
チェルノブイリは収束してないけどな
規模は小さくなったが超高濃度汚染水地下に垂れ流し続けてるし建物の隙間からいまだに放射性勿質が出てる
今建設中のドームが出来るとほぼ収束する見込みらしい

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:28:09.09 ID:TtnVEBmZ0

>>244
そこにも書いてるけど
「なぜ低線量被曝に害があるかないかわからないのか」
「自然と低線量被曝によって起こる状況にほとんど差がないから」
ってことじゃん
一応言っておくけどこの場合の低線量被曝は年20ミリを指しておくからな

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:28:25.25 ID:9FBQtvO80

>>248
あれ石棺の中って事故当時のまま放置だろ?
何も手の下しようがないからと。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:28:25.32 ID:Rmkl+kyU0

>>228
下記２資料によるとチェルノブイリ：福島で１４ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ対１１ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ、
単純比較だと福島が下だが、福島は大気放出分のみ､集計期間が3月11日～4月5日､
31核種だけ､4号機を無視などの問題がある。
ネイチャー発表では福島がｷｾﾉﾝ133のみで１６．７ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙの放出とある。
さらに､福島31核種に含まれないｷｾﾉﾝ135がｷｾﾉﾝ133と同程度放出されている。
これを考慮すると、チェルノブイリ：福島は１４対３３となる。
チェルノブイリ､福島ともに正確なデータと主張するつもりはないが、
現状で最も確度の高い情報と考えている。
福島が１０倍以下との君の資料も紹介して欲しいな。

■福島31核種合計：１１ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ（原子力安全保安院作成：ＩＡＥＡ提出資料より）
ttp://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf
■チェルノブイリ全核種合計：１４ｴｸｻﾍﾞｸﾚﾙ（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
ttp://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf
■ノルウェーの研究機関による調査結果
ttp://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920019&sid=apoCFkSY8_HU
■ＣＴＢＴ放射性核種探知観測所における放射性核種探知状況
http://www.cpdnp.jp/pdf/111028Takasaki_report_Oct23.pdf

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:28:34.88 ID:stBiHHiv0

>>235
○JCO
×JOC
ですね。
水抜作業者他の線量が最大120mSvか。。。
こりゃ急性障害は出ないね。

じゃあ十伝社員も見習って福一突撃だね。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:29:09.72 ID:SDV15xVz0

測定ミスとか後で言わない事を願う

信じるか信じないかはあなた次第

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:29:19.44 ID:lLMGo97Q0

>>241
ばかだなあ。チェルノブイリは一時ヨーロッパ全域が福島化したんだぜ？

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:29:21.34 ID:Y4POp5b40

>>246
NHKで見たが、壮絶だったな。
生きながらあらゆる組織・器官が
壊死していく苦痛は想像して余りある。

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:29:55.02 ID:41cL1UaaI

殆どは海へ流れ
偏西風に乗ってアメリカへ
瓦礫はハワイへ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:30:27.22 ID:iyJgzjSA0

チェルノブイリ　　　中心部にいた人
福島　　　　　　　　　浪江に住んでたことがあるけど震災以前から東京にいる人

とかじゃねーだろうな

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:30:44.72 ID:aVIJtViSO

福島原発は地下ダム作って沈めたりできないの？

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:30:50.34 ID:s6TvsMgJ0

フクシマなんかにまだ居ちゃダメだろ
皆、逃げなくちゃ
モルモットにされるだけだよこの先ずっと
官僚が国連総会で演説してるんだから

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:33:20.81 ID:YfMtGotN0

神経症の君たちよ。
メディアのネタ煽りにガタガタすんなよ。
少なくとも福島住民の安全性と医療体制は確保されてんだから。

261 ：251：2011/11/20(日) 23:33:24.43 ID:Rmkl+kyU0

失礼
×福島が１０倍以下との君の資料も紹介して欲しいな
○福島が１／１０以下との君の資料も紹介して欲しいな

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:33:55.99 ID:C0ZB/14Y0

>>244
分かってない以上は、明確な害はない。あるいはあっても、他の原因と区別がつかない。

その意味が分かってないから、危険厨って言われちゃうんだよ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:34:16.48 ID:rnknPqo00

そりゃあ核融合爆発してないからね

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:35:05.14 ID:qSFPiHKL0

ゴミ売りｗｗ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:35:39.32 ID:tPJI5UQk0

プルトくんは飲んでも大丈夫！

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:41:33.66 ID:Rmkl+kyU0

>>262
自転車で路地から大通りへ飛び出すと、車にはねられるかもしれないし、
車や人にかすりもしないかもしれない。
危険厨：たいへん危険だ
安全厨：明確な害はない安全だ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:41:36.53 ID:dzNEL8zH0

食生活の違いだな。
日本人は海藻類食いまくりでヨード足りてるからな

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:41:57.99 ID:stBiHHiv0

真面目な話

低線量被曝のデータはある。
ttp://www.zakzak.co.jp/smp/zakspa/news/20110826/zsp1108261137001-s.htm

但し、原発作業者は18歳以上の男がほとんど。
女子供への影響は福島で入手ってことでしょう。

元データになってる放影研の資料は入手したけど
読みきれていない。

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:42:25.53 ID:17Z85iS50

>札幌医大の高田純教授

要注意だね

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:46:32.60 ID:VXbJJZnh0

さっさとコンクリの箱で覆えば良いのに。
作業はそれからだ！

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:47:30.85 ID:BjUyijoaO

アメリカが東欧の人に協力してもらって実施した健康診断テストがある。
一群は健康診断を実施し癌の早期発見早期治療を目指す。
一群は健康診断を実施せずに死因の調査のみ実施。
結果は健康診断グループで癌発病が多くなり余命が短くなった。
ヨーロッパの数ヶ国での研究でも同様な結果が出た。
医師会の強い日本では作為的な調査しか行われていない。
つまり、外部被曝のみのレントゲン検査程度でも癌になる確率は増える。
現在の科学では個々の癌の原因が放射線だと突き止められないというだけで
癌その他の健康被害が増加するのは分かっている。

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:48:17.45 ID:ceHTFChi0

福島県民がどうなろうとも自業自得だが
東日本の他府県民がブチ切れもせず淡々と政府や御用学者やマスゴミの情報を受け入れ
放射性物質も受け入れ続けている以上、何も問題はない

このまま将来健康被害が出ようとも特定は出来ないからうやむやになる

たしかに「ただちに健康に影響はなかった」のだから

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:51:24.01 ID:TtnVEBmZ0

>>268
それしか読んでないと
1.04倍が偶然じゃないって言い切っちゃうのってどうなの
って思うんだけど

あと労災認定は科学的見地とは全く違うからねｗ

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/20(日) 23:59:53.29 ID:ABkeV0vp0

>>220

暴走って言うか構造の欠陥のせいで
制御棒を完全に引き抜く瞬間にもっとも出力上がる仕組みなってた

さらにやろうとしてた実験が安全装置のために出来ない仕様になってたので
事故当時は安全装置もオフってた

あげくに爆発すると減速材自体が可燃物の黒鉛で出来たので
爆発したときに炉自体が燃え上がってその塵が成層圏まで吹き上げられた

書けば書くほど最悪だな

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:00:09.01 ID:lBy6ZrpA0

>>266
的確な例え
なわけない

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:00:52.80 ID:RtOl9dTU0

安心できるデータでも捏造して危険だって言っておかないと、また御用学者厨が出現するぞ

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:01:03.12 ID:dxmqU8SCO

安全厨のみなさんが福島県の高線量地区に移住してそこでとれた食べ物だけ食べてこれから長期的な人体実験に参加されるんですね。

安全ならできるはずですよね。
実験データの結果を楽しみにしてます

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:01:22.20 ID:ZuKXQZHW0

危険厨ｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:07:37.21 ID:22JwuHzC0

高田教授と読売新聞のコンボ
比較対象のチェルノの数値がえげつなく高すぎる。どんなやつと比べているんだ。
それに、低レベルでも自分の臓器が汚染されるのは嫌ではないか？
性病もちにレイプされて、死亡率は低いからいいだろうというようなもの。
デリカシーに欠ける記事だよね。
安全かどうかはそのうちわかるし、一企業の利益のために体が汚染されるのは良くないことだ。

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:07:45.26 ID:0TlFpSt0O

原発の周りを凹むように掘りまくりそこをコンクリートか鉛で囲ってそこにに海からの水を入れて満タンにしてから、原発を沈めてはどうだろうか

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:07:48.65 ID:hPH6iCu30

＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている
これ、もしかしたらレムで調査したのをシーベルト換算する際に間違いあったんちゃうか？

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:08:32.63 ID:w//vf4eH0

何分の一でもいいよ、どうせ10年後に訂正するんだろ

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:15:15.98 ID:rk3S9MRKO

なっなんだってぇー

それじゃ除せんはいらないな

福島は危険じゃなかったんだ

よーし明日から福島産のとれたて野菜もりもり毎日たべちゃうぞー

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:16:44.82 ID:22JwuHzC0

コバルト６０の取り扱い事故で３～８シーベルトでも死亡や手足の切断などかなり事例がある。
結構コパルと６０は非破壊検査やプラスチックフィルムの微細穴検査で使うから、
事故も多いよ。格納せずに検査室に入って被曝事故にあったりね。
数シーベルトから５０シーベルトってちょっと考えられない数値。
単位の換算ミスでなかったら、高田教授は地獄で舌を抜かれるレベルの問題を抱えた人だということになる。
読売新聞とともにね。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:18:04.53 ID:0TlFpSt0O

じゃあ自衛隊の除染も必要ないな
福島の人は福島の農産物を率先して食べればいい
瓦礫も全国にばらまかないで被災地でゆっくり燃やしていけばいい

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:18:57.10 ID:FqwVNMd+0

>>281
その量の被曝だったことは半ば常識。
間違ってないよ。

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:22:36.40 ID:MIbyg3sp0

東京電力福島第一原子力発電所の４基の原子炉が爆発して半年が経過した。

（略）

国立感染症研究所感染症情報センターが公開している「過去１０年間との比較グラフ」である。
その中から「手足口病」「急性出血性結膜炎」「マイコプラズマ肺炎」のグラフを転載する。
５月頃から異常に上昇しているこのグラフ。
あなたならどう判断するのか？
http://technoworks.org/NewWorld/?p=812
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/haien.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/teashikuchi.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/ketsumakuen.gif

国立感染症研究所感染症情報センター　過去10年間との比較グラフ
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/index.html

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:26:48.13 ID:yjrOKgfT0

>>277

こんな馬鹿が湧いてくるのは放射能のせいだと思うんだよな

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:28:01.15 ID:45vED40I0

>>285
実のところ俺は、原発の敷地内を除いては事故当時も今も危険がないと思っているし
除染の必要もないと思っている。
しかし、必要がなくても、恐怖を持っている人を安心させるために
要らない除染をしなければならないこともあるのさ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:32:15.16 ID:T57NtUBe0

>>1
＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。
５０ってなんだよ完全に致死量じゃねーか
しかも東海村の事故の一番放射線浴びた奴より多いし

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:32:41.65 ID:0U37pPib0

>>287

18種類ある病気のうち３つだけかあ

他は別に何の特徴もないし
無理矢理じゃね？

しかもそのグラフでももう収束してるし

そもそもどこで集計したのか？
増えた分は福島近辺なのかとかわかんないとあんまり意味無いよね

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:34:38.34 ID:bOd843bc0

>>291
つか、大震災のことをなんで考慮しないのかが不思議だw

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:52:19.14 ID:p5iPh8lJ0

データを隠すのは問題だけど、騒ぐ奴らも偏った情報に煽られてファビョってるわけで
うちのベランダ（＠23区）なんて、RADEXのガイガーで測って、ず～っと0.06～0.08マイクロシーベルトだよ
チェルノブイリと同じだったら、東京がこんな値のわけない。
NYだって0.15マイクロシーベルトだよ？
みんなが好きな水の産地フランスのヴォルビック山だって0.3マイクロシーベルトなのに

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 00:58:01.02 ID:heNe47jAO

>>9
こういうレベルのがチェルノコエテルキケンキケンとか騒いでるんだな。今までの７がチェルノで福一も定義でいえば７、でも福一とチェルノを一緒にするのは不適当だからチェルノのためにレベル８作ろうって話が出たのも知らないの？

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:01:22.37 ID:LvD/04dz0

ネイチャー誌で実際の半分以下と指摘されている
日本政府のシミュレーションですらこんな結果。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf
>>1の高田純教授の研究とどっちを信じる？

御用学者の小佐古内閣官房参与が
小児甲状腺等価線量が酷い事になっているって
泣きながら辞職会見で話していたな。
官邸から秘守義務違反と脅されて黙ってしまったが、
小佐古が公開を訴えていたＷＳＰＥＥＤＩシステムの
関東の小児甲状腺等価線量、実効線量まだ
まともに公開されていないんだろう。

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:02:02.06 ID:V4R6MXi70

甲状腺被曝量が高い地域は検査除外してます
検査を依頼されても国内の医療機関では断られます

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:02:53.98 ID:heNe47jAO

>>293
我が家の庭は0,09/hだったわ。汚染が酷いと言われまくってるグンマーだが。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:05:54.55 ID:0U37pPib0

>>292

大震災と関係あるところで集計したのこれ？
それとも日本全国の集計？
九州とかで増えてたらどう考えんの？

まあ被災地ならふつうに不衛生とかストレスとかで子供の免疫下がってそうだけど
それも二ヶ月後からってのもなあ
体調崩すなら二ヶ月もかからなそうだし

放射能の影響とか言いたいなら収束してるのは不自然だよね

今年はその三つが流行りましたねってことしか言えないんじゃないの

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:09:26.84 ID:MIS5l0VS0

半年以上も怖ろしい量の放射性物質が絶賛拡散中なのに

「チェルノブイリの千分の１」なのは報道が事実より「千分の１」

ということだろ！

　馬鹿工作員は必死乙、今はレベル１５くらいだな！地球終了乙！

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:09:49.21 ID:LvD/04dz0

>>294
では、チェルノブイリと福島は同レベルだとする>>251を否定し、
福島の放射性物質総排出量はレベルが低いというデータを紹介してよ。
安全派の書き込みって根拠となるデータなしのつぶやき(Twitter)レベルばかりで参考にならない。

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:17:10.89 ID:heNe47jAO

>>300
専門機関のＩＡＥＡの判断が全てだろ。隠蔽の心配のないＩＡＥＡの。で、君はそのニュース知らないの？

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:18:11.51 ID:+iHEOYa90

>>294
チェルノブイリと福島の事故はそれほどの差はないけどね？

チェルノブイリ：福島で１４対１１、単純比較だと福島が下だが、
福島は大気放出分のみ、集計期間が3月11日～4月5日、実際の半分以下と指摘のある政府資料

チェルノブイリ全核種合計：１４エクサベクレル（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

福島３１核種合計：１１エクサベクレル（原子力安全保安院発行：ＩＡＥＡ提出資料より）
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

14:11程度の差しかない。
>>228なんかは何を根拠に言ってんだか。

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:20:42.53 ID:+iHEOYa90

>>294
>チェルノのためにレベル８作ろうって話が出たのも知らないの？

これデマなんだけど？
そんな事をするより、福島をレベル６にしとけばいいだけじゃないか

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:25:27.64 ID:+iHEOYa90

>>281
完全に間違いだろ。
露天で原子炉作っちゃった東海村臨界事故の被害者よりも多い
被曝者ってのはチェルノブイリでも、象の足に近づいた作業員くらい
しか考えられん。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:25:34.11 ID:heNe47jAO

>>303
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20110622-793765.html

デマなのは当時デマッターで流れた福島をレベル８にしようって話だよ。情弱。
レベルは定義づけられてて要件満たしちゃったけど６にしますとか出来ないんですけど？

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:28:15.06 ID:+iHEOYa90

>>305
で、それがいつ現実になったんだ？
おれがデマだと言った理由もわからんのかよ。
実際には14：11程度の差しかない。事故を軽視する政府資料でもだ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:28:47.43 ID:LvD/04dz0

>>301
それが、つぶやきレベルだと言うんだ。
チェルノブイリの為にレベル８が新設されてから主張しろ。
少なくともレベル７とレベル８を区別する基準は総排出量で○○ベクレル、
福島は○○ベクレル、チェルノブイリは○○ベクレルその位は言え。
つぶやきレベルならチェルノブイリを超えた福島の為にレベル８を新設しろ
という意見もある。統計で語れない、君のはそれと同レベル。

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:30:58.90 ID:XuBZbcZC0

>>300
低放射線を長期間浴びるのと、高放射線を一気に浴びるのでは雲泥の差がでるよ。
総排出量で測ることは無意味。
放射線の体の被害は、高放射線を短時間に浴びる場合に起こる。
チェルノは一気に放出されたから、福島とはまったく違う。

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:34:38.07 ID:lBy6ZrpA0

なんで話が出たことまでデマ扱いになってんの？

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:38:15.70 ID:K946/E/80

チェルノブイリでは24時間後に5万人に退避命令が出て、最終的には13万5千人が避難した。

対して日本は未だに事故経緯を隠蔽、線量まで捏造している。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:40:50.84 ID:LvD/04dz0

>>308
レベル６とレベル７を分ける大きな基準が総排出量でしょ。
福一がレベル７でチェルノがレベル８だと主張する>>294に対し
総排出量で比べないで、何で比べるの？
チェルノは一気に放出されたと言うけど、チェルノの全期間データに対し
福一は始めの一月足らずの集計、それを比較して福一が同等以上というのが
>>251のデータなんだけど･･･

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:42:15.90 ID:+iHEOYa90

>>309
話が出たのと実際にそうなったのとは全然違うだろ。
そういう話がでたのは>>228みたいな見解が最初占めていたから。
だが、実際には14：11と大差ない状態である事が分かってきた。
しかも福島の11ってのは大気放出のみ、だからな。海洋流出を含めると･･･

にもかかわらず、未だにチェルノブイリの1/10という誤解を元にした
過去の情報を流すお前みたいなのはデマの元なんだよ。

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:44:32.04 ID:5OMvL+0A0

問題は健康被害出てくるかどうか。
チェルノ先輩の何分の一だから大丈夫とは書いてないところが
小憎らしいねｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:46:09.25 ID:Iq4yN3Y70

淡路島地震の震度７は大げさなでっち上げで本当は震度６、
東北地震のマグニチュード9.0は大げさなでっち上げで本当は8.9．
福島原発のレベル７はでっち上げで本当はレベル６．

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:47:51.04 ID:Bj6SIrqT0

５ミリなら少ないべさ。
確か人間の致死量は５SVだったと

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:48:48.29 ID:/TlcrLwP0

>>287
同じ時期から、通年と比べて、大きく増えてるってことは、
この3つは、同じ原因から、症状が出てると考えると。
もしくは、
症状が似た別の病状がカウントされて、症例が増えた。

診察した医者に、見分けが付かなかったのか、病原体検査をしなかったのか。
それとも、発表側が、そういう病状であったと思わせたいのか。

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:48:59.21 ID:lBy6ZrpA0

>>312
自分が何を引用して、「これデマ」って言ったのか分かってんの？
新しい情報が出て訂正されたんならその部分を否定しろよ
話が出たことをデマというんならそっちの方が明らかにデマだろ

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:50:49.63 ID:ikYHT2ct0

ゴミ売り新聞かｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:52:32.14 ID:5OMvL+0A0

４月８、９日ってところも残念だな。実は４月下旬でも
放射性ヨウ素が雨や水道水から結構な値検出されてたの
発覚してるよね。３月だけで済んでなかった。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:53:00.61 ID:+iHEOYa90

>>317
お前の論法はIAEAがチェルノブイリの為にレベル8を作ろうとしていた、だから
福島は全然たいしたことない、と言いたいんだろ？
でも現実はそうではないことが分かってきた。だからお前の論法はデマなんだよ。
まだわからんか？

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:57:47.09 ID:LvD/04dz0

>>313
健康被害の規模は非常に大切な問題だね。
ただ、原子力事故のレベル分けには関係ないかと。
健康被害は何十年もしないと結論がでないから。
逆に事故レベルで福島が東海村やスリーマイル以上で
チェルノブイリと比較されるような被害と概測される。
そこから、大半は海に流れたとか人口密度はとか
汚染食糧対策はなど細かい比較をして
被害を推測して行くものじゃないかな。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:58:58.58 ID:lBy6ZrpA0

>>320
＞お前の論法はIAEAがチェルノブイリの為にレベル8を作ろうとしていた、だから
＞福島は全然たいしたことない、と言いたいんだろ？

俺はまったくそんなこと言ってないけど。どこで言ってんの？
論法がデマってどういう意味？話が出たことは少なくとも虚偽ではないんだけど
放出量が10分の1ということならすでにデマと言えるだろうけどね。情報が古いだけだけど
で、自分が何をデマって言ったのか分かってる？

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:59:03.20 ID:huyoKUOM0

>>320
読解力の欠如が深刻だな。お前。レベル７が大したことないなんて一度も言われてねえよ。チェルノを超えてるとか福島＝レベル８とか言って不安をあおるなって論調だろ。
福島はレベル７の大事故、チェルノはレベル８説が出るようなもっと大事故？おｋ？

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:59:16.59 ID:XuBZbcZC0

>>311
チェルノブイリは炉心が吹っ飛んで一気に放射性物質がばらまかれた。
一瞬のものと一ヶ月のものを比較しても意味ない。
同じ量のものを一気に浴びるのと、一ヶ月かけて浴びるのでは比較にならない。
だから皆がチェルノとは違うって言うんだよ。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 01:59:40.93 ID:0U37pPib0

>>312

>>302の資料には11エクサベクレルとか14エクサベクレルとか
そんな数字はどこにも書いてないが適当な資料で嘘ついてないか？

リンクのpdfの何ページにあるんだ？

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:01:58.64 ID:RGw15h9CO

いつ覗いても同じ面子でループしてて
分裂初期かと不安になるわ

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:01:59.62 ID:+iHEOYa90

>>325
表にでている総計もできないアホはだまってな。
アホに教えてやるほど暇じゃない。

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:04:04.10 ID:LaCneLZI0

なんつーか学者には念書を書かせたらどうだろうか？
多少の誤差は省くとして明らかに素人目にも危険だと分かっている案件を
学者なのに少なく見積もってる奴とか
もし間違っていれば全財産の80パーセントを差し出します、とかさ
イギリスの政治家なんかは政策が間違って損失が出れば
自分の財産押さえられるらしいぞ
で、議員も自分が間違ったんだからそれが当たり前だと言っていた

もう口ばっかりの男はいらないんだよ、マジで

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:06:43.95 ID:huyoKUOM0

>>327
こんな時間までレスしていて暇じゃないとか言っちゃう統計はできるのにレベルの認定基準のことを知らないID:+iHEOYa90がカッコ良すぎる。
レベルは自在に認定できまーす。チェルノに比べて大したことないなら福島をレベル６にすればいいじゃないか（キリッ

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:07:29.65 ID:+iHEOYa90

エクサが分からない人の為に。
日本のマスコミ流で言うと、

チェルノブイリ：福島
1400万テラベクレル：1100万テラベクレル

あとは個人で表を参照して合算してくれ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:09:01.91 ID:7bWVWV690

チェルノブイリでは24時間後に5万人に退避命令が出て、最終的には13万5千人が避難した。

対して日本は未だに事故経緯を隠蔽、線量まで捏造している。

独島は韓国の領土。

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:11:51.93 ID:hA02/+4q0

竹島は紛れも無く日本の領土です
韓国が裁判から逃げ回っているのがその証拠であります

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:12:54.17 ID:+iHEOYa90

>>323
チェルノブイリをレベル８にというのは福島がチェルノブイリの1/10とい
う誤った観測から来たもんだろ。そもそもそんな大差がないどころか、海洋
汚染を含めたら互角かそれ以上いくかもしれんよ。まじめな話な。
うっかり東電の担当者が口走った事があったし。
不安を煽るなもなにも、その懸念が事実なんだからしょうがないだろ。

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:15:23.76 ID:7bWVWV690

>>333
全くその通り
東電は嘘つき！東電は責任をとれ！
独島は韓国の領土！

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:15:49.08 ID:9Oe/KgVR0

>>14
危険厨は今自分の身の回りにある得も言われぬ不安を
誰にもわかりやすい「放射能怖い」に置き換えて発散し誤魔化してるだけだから
まともに相手にしてもしょうがない。
奴らが「自己嫌悪」「家庭不和」「貧困」という本当の自分自身が抱えてる不安と向き合ってそれを克服しない限りは無駄。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:19:00.63 ID:M3Ihi5Ne0

>>335
工作員乙。

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:20:20.03 ID:7bWVWV690

>>335
危険なものは危険なんだから仕方ないだろ
それが唯一無二の真実
東電は事実を隠蔽してるし、東電が全ての責任をとるべき
民主党はむしろ被害者！
独島は韓国の領土！

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:20:43.32 ID:LvD/04dz0

>>324
だからさ、印象や思い込みで主張しないで、総合的な数字や統計で語ろうよ。
福島だって３月１５日から２３日にかけて大半が放出されているし、
ttp://www.cpdnp.jp/pdf/111028Takasaki_report_Oct23.pdf
チェルノブイリだって１０日間燃え続け､９日後もピークの半分の放出量だったりしている。

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:23:01.41 ID:huyoKUOM0

>>333
海洋流出量　０、７２エクサベクレル
核種の寿命

君の意見さあ、この辺を意図的に省いてチェルノヨリ・・・とか言ってるの？

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:28:33.31 ID:7bWVWV690

>>339
話をそらさないでくださいよ
東電はチェルノより多くの危険な放射性物質をばらまいた
これが事実
独島が韓国の領土だということと同じように唯一無二の真実！

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:30:10.98 ID:+iHEOYa90

>>339
あのさ、
海洋汚染については地下水から漏れている可能性が強く疑われ、実態がよくわ
かってないと斑目が国会で認めちゃったし。
海洋流出量については未だによくわかってないのに、実態がわかるわけないだろ？

ちなみに厳密に言えば格納容器の外に放射性物質が出ちゃったらもうそれは事故なんだよ。
だから二号機の地下に溜まっている超高濃度汚染水も放出量に含めるんだよ。普通はね。

核種の寿命とか意味不明だし。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:30:16.19 ID:wqiB44IwO

はいはい

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:30:19.77 ID:xs/WJk730

原爆の時に塩をたべたと聞いたんだが何か医学的根拠はある？

塩(塩化Na)はナトリウムイオンともいいますが
コスメなどの添加物関連にはこんなことがかいてある。
ナトリウムイオンは陰性で陽性の紫外線を引き付ける
ナトリウムイオンは吸着したら離さない性質があるので埃などがつきやすくなる
この事からナトリウムイオンが放射物質にくっついて体外に出す働きでもあるのかと思ったんですがどうなんでしょう
逆に～ナトリウムと言う添加物は物質を安定させ体内に吸収しやすく？するとも聞いたんですが

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:34:31.46 ID:45vED40I0

>>340
いや全然危険でも多くもないし。
現に誰もなんともなってないじゃないか。
どうやら、チェルノブイリの放射能放出量の測定が間違っているんだな。
福島とチェルノブイリでは汚染範囲からしてまるで違うことが根拠。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:36:15.34 ID:kUtli5YU0

今年　１０００分の１でした
４年後　やっぱり小児甲状腺癌が有意に上昇。科学者、１０００分の１だから福島関係ないといいはる
１０年後　白血病も有意に上昇。科学者、わけがわからないよととぼける
１５年後　重症な患者はだいたいもう死亡
２０年後　科学者、過去の記録調べたら、計算ミスだったわ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:38:41.30 ID:7bWVWV690

>>345
だよな
手遅れになる前に、独島は韓国の領土だって認めたほうがいい

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:39:44.26 ID:M3lcFuygO

水俣病のときと似てるな
大丈夫　安全　風評被害　ストレス
信じたバカは言わずもがな

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:41:13.92 ID:huyoKUOM0

>>341
理解できないこと書いちゃってごめんね。レベルの認定基準のことすら知らないのに核種に寿命があるなんて知らないよね・・・。
核種ってね、一定時間がたつと放射能が弱まるんだ。それで放射線量も減るの。あ、放射能と放射線の違いはわかるよね？で、チェルノブイリでは寿命が長い核種がたくさん放出されたから放射線がなかなか弱まらず結果たくさん出されちゃったんだよ。
福島は寿命が短い核種がチェルノに比べて多いから浴びる放射線の量は少なくなるんだよ。比較的早く減衰しちゃうから。レベルと並んでお勉強になったね＾＾

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:42:34.17 ID:7bWVWV690

>>347
全くだよな
今だに独島が日本の領土だって信じてるやつがいるのと同じだよなｗ

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:43:09.86 ID:b1ydxjbjO

>>324
根拠の無いでっちあげ
レベル分けに使えない基準
最後は皆が言っているって
安全厨のレベルの低さに絶望した･･･

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:44:49.12 ID:9Y6C1oBoO

>>1
で？
だからどうなんだ？
そんなデータの数値だけ公表し、一般人に伝える意味はなんなんだ？

そして100%白血病や癌にはならない保証を高田教授がするのか？

もし、発症した時に原発事故との関連性を否定するために
政府に言わされているだけじゃ無いのか？

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:45:33.04 ID:lBy6ZrpA0

>>344
爆発の規模が違うから福島とチェルノじゃ違って当然じゃね
フォールアウトのピークを見ると大抵の飛散は爆発に依存してるみたいだし
同列に語れるから危険厨が固執するんだろうけど
基本的に放出量で害の規模を語ること自体に無理があるんだろ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:47:36.09 ID:74qss7Po0

>>347
水俣病は健康被害が出たからでしょ。順序が逆だから全く違う。
水俣は被害があるのに認めなかったんだから悪質度では比べ物にならん。

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:49:10.63 ID:9Y6C1oBoO

被爆しているのには変わらないけど

チェルノブイリより数値的に値が低いから…

なんなんだよ？

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:49:31.90 ID:M3lcFuygO

ピックルのバイト安すぎだろ
どんだけ底辺層使ってんだよｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:51:54.19 ID:huyoKUOM0

>>354
チェルノより発病が少なくなる可能性が高い。あくまで可能性だが。少なくともチェルノより危険ってこたあないさ。可能性的には

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:54:07.68 ID:YEbvvjab0

>>1
>>12-13
読売がこの様な調査したって誰も信じない

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:57:36.03 ID:YEbvvjab0

「捨てられた日本国民」政府は本当のことは教えない。国民がパニックになるから、

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 02:58:27.09 ID:9Y6C1oBoO

>>356
って誰が言ったの？

>>1に書いてないし会見でも誰も言ってないが、
もしかして、過去の自分の知識だけで勝手に希望的感想を述べているんじゃないの？
公式に誰も言わないと言う事は確実性が低いからであって
被爆量が単に低いから発症しにくいと誰も正確に立証出来ていないんじゃないの？
ならば因果関係を断ち切る為だけの建前じゃないのか？

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:01:47.97 ID:XiKKy1KI0

>>1の高田って奴はトンデモ御用学者らしいんだが。

原発業界御用学者リスト

トンデモ系
高田純
http://www47.atwiki.jp/goyo-gakusha/pages/140.html

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:04:37.82 ID:lBy6ZrpA0

>>359
何を言ってるんだ。言うまでもないっていうか前提みたいなものじゃん
害の程度が被曝量に比例しないという説が一つでもあんのか

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:06:37.67 ID:jXoO9qy10

>>328
＞札幌医大の高田純教授（放射線防護学）

こんなところでブツブツ言ってないで直接問い合わせろよ

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:08:10.19 ID:b1ydxjbjO

>>348
レベル分けには放射性物質の総排出量(ﾍﾞｸﾚﾙ)で
比較するのが当然だと考えていたが､
半減期を加味した放射線量でねぇ､
エネルギー(Mev)で比較するのかな？
新基準を提唱するのも結構だけど､
チェルノブイリは○○Mevで福島は○○Mevだから
レベルが違うとか具体的な数字で示してくれないか？
同レベル派が○○エクサベクレルとか
数字を出して比較しているのに
福島格下派は一瞬でとか爆発の仕方がとか
文学的な表現ばかりでうんざりしているんだ。

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:13:48.33 ID:eDeUosUC0

4月上旬のデータが今発表される？測った40人ってどんな人たちだ？

確かあの当時は、スクリーニング後の住民で、分散して方々の避難所に収容されたよな？
親子が別々に収容されてかわいそうとか印象的なものもあった。
当時のスクリーニング結果は今も発表されていないが、
40人だけ取り上げて千分の1とかミスリードする…あぁ、新聞記事か…納得

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:14:28.87 ID:OYROieCtO

ああ福島ネックレスが起きなかった理由がわかったありがとう高田

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:16:08.81 ID:bOd843bc0

>>325
>>327

どうも変なので調べてみた。

http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

では、チェルノブイリから流出した全ての核種の合計が1.4x10の19乗。

http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

では、なぜかキセノン133のみで1.1x10の19乗。
まあ、他の核種の数字がしょぼいから、足してもあんまり意味はなさそうだが。

で、問題なのは、キセノン133は半減期約5.2日でベータ崩壊し安定同位体のセシウム133 になるということ。

五日ちょいで完全無害になる代物を合計の足しにして、「14:11程度の差しかない。」と言っているわけだw

なるほど、嘘ではないが、事故直後からせいぜい半月で八分の一になるような代物では、長期的な害は発生し得ない。
そもそもガス状だから、あっという間に散ってしまうしなw

つまり、放射能の被害源の勘定には入らない核種なんだ、キセノン133はw

問題は、 ID:+iHEOYa90 はその事を先刻承知の上だろうと言う事。

http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

は、なぜか正誤表なのだが、元のpdfを見せられない理由がその辺にあるんじゃ無いのかな？

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:18:12.12 ID:xIsdGB9TO

なんだ、御用か

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:19:49.10 ID:i/PmQRa60

>>365
未来人乙

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:21:44.02 ID:eDeUosUC0

福１がチェルノ越えか否かとか
あの当時の文科省とNHKのやり取りの延長戦だな
確認しますと逃げる文科省（後に土壌汚染は比較する数値自体が･･･とか言い訳をした）と
一定の数値を示して明らかに超えているとする記者

未だに勢いだけで隠しとおせると思ってるアホも悲しいな

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:32:12.42 ID:heNe47jAO

>>363
まとめると

放出量はチェルノ≧福島だが出されたものの質を考えると福島の方が危険度は下、そもそもの発端の俺の主張はむやみやたらにチェルノヨリキケンを連呼して不安を煽るな

この議題から議論は危険度に焦点が当てられてるからレベルはこの場合目安程度にしかならず、半減期を加味して考えるべきだからそのいまさらその問題提起はナンセンス

ってことだ

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:32:21.11 ID:b1ydxjbjO

>>366
他人の見解､資料にケチをつけるのも良いんだけど､
チェルノブイリと福島の事故レベルについて君自身の見解は？
ネイチャー誌発表の研究だとセシウムだけの比較でも
大気放出分だけで４割に達するそうだがね。
事故レベルの区分に使える具体的な数字､出来たら統計の比較を希望。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:34:13.92 ID:+Pb0+sDt0

正しくは千倍でしたってオチ？

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:37:54.49 ID:b1ydxjbjO

>>370
なんだ､結局は数字で語る事が出来ないで逃げるのか･･･
福島事故レベル格下派って文系しかいないのか？

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:46:07.93 ID:bOd843bc0

>>371
> チェルノブイリと福島の事故レベルについて君自身の見解は？

そもそも比較に意味は無いだろうな。
状況がまるで違う。

まあ、核燃料自体が爆散したチェルノブイリほど悲惨な目には遭いそうに無いとは思うがw

>>1の「数シーベルトから５０シーベルト」がミリシーベルトの間違いとして、被曝量はチェルノブイリの十分の一。
これなら、大体ニュース等で語っていた数字と勘定が合うな。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:48:35.49 ID:heNe47jAO

>>373
論点である実際の危険度を想定するのに必要な数字は出尽くされてるからね。改めて出す必要は無い。お分かり？論点を把握出来ない理系さん。枝葉末節の事柄にばかり着目して事故を悪化させたどっかの理系総理にそっくりだよ今の君。

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:51:15.23 ID:lBy6ZrpA0

検索すると子供のデータしか出てこないけど、5Sv以上が数%はいるからミリシーベルトはなさそうだけど
ただ「数シーベルトから５０シーベルト」は局所的か誇張したデータの可能性はあるね

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:51:25.50 ID:EzGBxZ/S0

でもまあ、日本の輸出競争力は、原発のせいで、ダメになったよな～。

確実。

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:55:23.93 ID:pX5/4fyD0

と御用学者どもが

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 03:56:14.36 ID:pX5/4fyD0

だって　その程度の被曝なら　さっさと　避難解除しろや

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:01:00.67 ID:b1ydxjbjO

>>374
事故レベルの比較に意見しておいて、
自身の見解を問われたら比較に意味は無いだって。
スレタイからして両者の比較なのに。
あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･
事故レベル福島格下派には感心しました。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:04:51.40 ID:Jk2oNVcW0

被曝量を軽く見積もることでなにか電力会社や政府に得があるのかな？とおもった。
いいかげんにしてほしい

チェルノブイリと福島でどちらが爆発した炉の数が多いんですか？

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:06:44.19 ID:bOd843bc0

>>376
どのみち「チェルノブイリ以上」という結論にはなりそうに無いなw

余談だが、「福島チェルノブイリ流出量」でググると、「チェルノブイリを超える」が山ほど出て来るが、
みんな同一ソースのようだw

まあ、そういうことにしたい誰かはいるみたいだなw

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:11:44.74 ID:t/vHkn5W0

しかし後に、
戦後民主主義者ならぬ、
福一後反原発主義者に、
転向せざるを得なくなる、
安全厨なのであった。

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:13:28.48 ID:bOd843bc0

>>380
> 事故レベルの比較に意見しておいて、
> 自身の見解を問われたら比較に意味は無いだって。

出鱈目な比較をする奴がでるんだから、意味は無いと言っているんだが。
何かおかしいか？

> あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･

誰がそんな事をしたんだ？
流石に「チェルノブイリの百万分の一」とは誰も言っていないが？

お前さんの文句の付け方は出鱈目だなw

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 04:42:24.67 ID:cbRgTFOn0

>>335
おまえあほだろ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 05:30:44.39 ID:x6Ts69Hx0

高田純ってシルクロードとかあの辺の放射能は危険だと言って
何万人が急性放射性障害で死んだとかあやしい主張をしていた人
一転、自国の事故となると真逆な安全説をとった

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 05:32:06.76 ID:iHShVAMl0

>>373
お前、理系じゃないだろｗ

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 06:00:51.72 ID:TNGajUkf0

>>65
そう行言ってるのは高田純とは別人。
高田純は４月上旬のこのときまで福一原発周辺には行ってないので、
１８歳未満の人の放射能測定はやっていない。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 06:56:16.32 ID:8cCs1BWh0

で、危険厨はあれだけ騒いだのに
チェルノブイリの放射線量も知らなかったわけだ。
情報が人任せで断片的だから騒げるわけだね。

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:17:57.37 ID:g5vGqNi30

陸地
チェルノ＞フクシマ
海
チェルノ＜フクシマ

だもの。
安全危険厨の議論が噛み合うはずが無いよ(´∀｀)。

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:31:52.26 ID:Wsbwy8j+0

高田純って御用学者の間でもバカにされてるウルトラな人じゃないか。
いくら原発推進の読売とはいえ高田純はないだろ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:35:29.52 ID:iHShVAMl0

>>390
チェルノブイリ原発から海まで何km有るんだよ
一番近いのは黒海か

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:47:02.05 ID:7G95pVHL0

>>65
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110724-OYT1T00512.htm
＞１８歳以下の全県民約３６万人を対象に、生涯にわたって甲状腺の検査を行うことを決めた。

それでも国は晩発性障害の可能性ありと判断し、一生涯検査を続ける
一生涯、不安を抱え続ける人生なんて子供達も可哀想だよな

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:47:41.84 ID:g5vGqNi30

>>392
これが危険煽の思考なんだろうね。
このスレのタイトルでも見たら？

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:52:34.14 ID:22JwuHzC0

>>374
福島３号炉の使用済み核燃料の飛散量のほうがチェルノブイリより多いからね。

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 07:57:45.60 ID:4phZCoJB0

相変わらず御用検査・御用評価だな
その内、犯罪になるだろ

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:00:41.75 ID:5Ay8u3kY0

>>1

原発は事故っても、たいして被害が出ないね。

5、6号機稼動すれば良いじゃない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:01:09.92 ID:4phZCoJB0

ねぼけてるやつがいるな。
３月の段階で放出総量はチェルノブイリを超えています。
実際、何倍になっているか分からないぐらいの大災害、というのが事実。
これも事実。

ＥＣＲＲのクリストファー＝バズビー博士、福島第１原発事故による“死の灰”は少なくても広島原爆の 72,000 倍
http://leibniz.tv/sttc.html

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:01:47.27 ID:KAHTBxmR0

45 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2011/11/21(月) 00:41:02.88 ID:MIbyg3sp0
東京電力福島第一原子力発電所の４基の原子炉が爆発して半年が経過した。

（略）

国立感染症研究所感染症情報センターが公開している「過去１０年間との比較グラフ」である。
その中から「手足口病」「急性出血性結膜炎」「マイコプラズマ肺炎」のグラフを転載する。
５月頃から異常に上昇しているこのグラフ。
あなたならどう判断するのか？
http://technoworks.org/NewWorld/?p=812
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/haien.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/teashikuchi.gif
http://technoworks.org/NewWorld/wp-content/uploads/2011/10/ketsumakuen.gif

国立感染症研究所感染症情報センター　過去10年間との比較グラフ
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/weeklygraph/index.html

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:02:34.62 ID:qC7pqMHD0

>>1
世界標準から見たら充分高いですよｗ

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:03:20.71 ID:iHShVAMl0

>>394
意味不明
お前が危険を煽っているんだろ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:04:02.33 ID:D4EkZS0F0

>>397
本来は冷却設備が働くから問題ない
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
とにかく事故ったら大惨事になると思ってる人が多いのは
愚かなことだとは思う

どっちがリスクを分かっていないのか

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:04:28.72 ID:BGW8KZ0n0

>>1
何のこの無茶苦茶な記事

404 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/21(月) 08:07:07.90 ID:409JFpD1O

>>393
>>65は三月下旬に1000人ぐらい子供の検査した件ね

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:09:26.74 ID:mBx4saXcO

反原発狂のおじちゃんおばちゃん涙目ｗ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:10:49.79 ID:PBxurkpV0

甲状腺被曝量ってどうやって測定するの？
ヨウ素も無いし、数値化できるような被曝の痕跡なんて無さそうな気がするけど

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:13:34.90 ID:MH0b0n5li

完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに
完全に津波のせいで起きた大惨事なのに

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:20:55.36 ID:PBxurkpV0

何があっても安全安心な原発じゃなかったんですか

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:21:23.67 ID:b1ydxjbjO

結局､福島･チェルノ同レベル派は数字をあげ、
主張できる者が何人かいるのに､
福島格下派は数字をあげて主張できる者がひとりもいない。
強いてあげればこのスレの>>1かな。それも断片的でいい加減､
事故レベルの議論が可能なデータと言える代物じゃないがね。

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:21:25.65 ID:D4EkZS0F0

>>407
そこまで否定してるか・・・

燃料棒が溶け出した理由とかは少しは知っておいたほうがよい
地震で揺れたら制御が利かなくなるとか思っているのかしらないが
そういうヤワな作りでもないんだよ
核種制御装置が水に浸からなければ被害規模はもっと少なかった

これに異論のある奴はあまりにも無知すぎるし
2万人以上の志望者を出している津波への備えを
東電にだけ押し付けるのはあまりに無理筋であろう
そんだけの津波を想定してたらもっと被災者も少なくて済んだ

取り敢えず津波の心配がない日本海側の原発まで止める必要はなかろうに

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:22:47.28 ID:MKjlb9On0

>>1
信　じ　な　い

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:24:30.00 ID:PBxurkpV0

あー測定したの4月か
それならまだ信用できるかな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:24:46.48 ID:dwsxGuta0

まー5年後くらいには結果出るから

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:25:11.62 ID:PkEUin4I0

２年後からだろ・・タイムラグって奴だ
甲状腺より　急性白尻病だろ・・勿論外面的には
持病にされて　放射線障害とは別物にされるけどね

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:26:52.48 ID:nSRSmVJM0

＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

いくら甲状腺とは言え、これって死んじゃうんじゃ

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:29:00.90 ID:ZfvqtIILO

阪神大震災を経験した者としては直下型地震に原発が耐えられるか疑問

直下型地震はスゴイぞ
よく地震を再現する時には横揺ればかり取り上げられてが、直下型は叩きつけるような縦揺れ
縦揺れに対して原発は対策できているんだろうか？

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:29:18.09 ID:6Brqheh60

どうせおまえらどん情報出しても結局
デマだっ！っていうんだろ

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:29:31.63 ID:nSRSmVJM0

>>410
最近、フクスマ県の地元紙に1号機どころか2号機ですら地震で格納容器が致命的に壊れたって解析結果が出てたけど？

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:31:45.03 ID:7G95pVHL0

>>414
被曝当初の爪や毛髪等の生体試料さえ保管してないだろうから、
因果関係の証明はもう無理だろうね
可哀想だよな

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:33:32.51 ID:GeS/oTVU0

>>376
報告された個人の甲状腺被曝量は、50 Gy（グレイ）が最高
ウクライナ、ベラルーシでは"平均が"0.15～3Gyの被曝があったとされるから、局所的でも誇張でも無い

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:34:28.05 ID:hX4nhZX70

しかし、核燃料自体が爆散と黒鉛の猛烈な燃焼による上昇気流で周辺及び東欧、ドイツにばら撒かれたチェルノブイリと福島が同じだと考える段階で、科学的なリテラシーが欠如しているコトがわかる。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:41:34.75 ID:oLlRy4Ht0

>>414
急に尻が白くなったら注意

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:44:25.82 ID:tn4Zatve0

これで甲状腺がんはどれだけ急増しようと
原発と因果関係がないことが
わかったものだ。

この手の見解は裁判所も尊重するだろう。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:45:34.57 ID:OqyieoZ90

まず最初に「1000分の1ということにしような」という数字があったんだろうな

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:49:03.20 ID:pI8zYe2G0

そういや、もう８ヶ月経った訳だが、
「３ヶ月後、６ヶ月後には白血病他のガンで死者多数」なんて言っているヤシが居なかったっけ？

発表されていないだけで、もう随分沢山の人が発病し、死んでいるのか？
ｗ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:49:22.23 ID:MH0b0n5li

>410
配管なんかガッタガタ

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:49:30.83 ID:b1ydxjbjO

>384
>> あげくは他人の研究データを根拠もあげず1/1000に･･･
>誰がそんな事をしたんだ？
>>374
>>1の「数シーベルトから５０シーベルト」が
>>ミリシーベルトの間違いとして、
ここで､シーベルトを勝手に
ミリシーベルトに変えて使っているじゃん。
いや､>>1の主張は酷いと思うが､
こっちを疑ったか･･･センスないね。
馴染みがある空間線量値の感覚に引きずられ
甲状腺預託等価線量が出鱈目に思えるのかな。

ネイチャーで実際の半分以下と指摘された日本政府のシミュレーションだが､
１歳甲状腺等価線量で浪江町に１シーベルト～
１０シーベルトエリアが存在し､
原発周辺には１０シーベルト超のエリアが存在する。
ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf

おかしいのは､高田純教授測定の浪江町住人の値でしょ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:52:46.54 ID:TrdhNXT00

こういう人達は罪にならないの？

過去の御用学者とかさー

１０年後あきらかに細胞回復時による異常によって疾患持ちが数値的に
増加したら逮捕してほしい

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:54:14.36 ID:tWC9TFQF0

>>399

こういうデータでごまかそうとするやつはいるが
よく全部見れば2011年以外が猛烈にあがってる病気が一杯るぞｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:55:43.84 ID:7G95pVHL0

>>423
「将来、内部被曝による晩発性障害か否か判定するために毛髪等の試料保存を」
http://medg.jp/mt/2011/05/vol174.html
もう遅いんだが、被曝当初の爪や毛髪等の生体試料を保管させるべきと
原子力安全技術センターが指摘したにもかかわらず、
東電や政府は一切アナウンス無しとは、そういう事なんでしょう

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:57:32.27 ID:nSRSmVJM0

>>429
去年と比較して郡山市の幼稚園児の1/4に体重の増加具合（成長具合）に異常が出てるのに？

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 08:59:04.67 ID:rSgleiFOP

フクシマの不幸の原因は、津波や地震じゃない。
民主党政権だったこと。
未だに復興が出来ないのは、民主党的にはもう完了してるんだ。
だから外交に精出してるでしょ。ＴＰＰだかなんか。
民主党は放射能なんか、ＯＵＴ　ＯＦ　眼中。

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:03:20.67 ID:iJjW2I7U0

>>5
下らなすぎ。今日も学校休んだのか？

あのな、細いだけだよ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:04:17.67 ID:nSRSmVJM0

>>432
安倍池沼とか東電社員（娘）の父が本業で、アルバイトで政治家をしている石破さんの言動を見る限りそれは無いかも知らん。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:06:56.77 ID:LYyv1DLN0

>>428
なんの根拠もなく不安だけを煽る危険厨も逮捕な

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:10:32.19 ID:FZXcE0ptO

>>1
チェルノ兄さんで最も顕著だったのは「放射能ミルクを飲んだ赤ちゃん」で、
5年後に甲状腺ガンを発症している。

それ以外は、
発ガン率が上昇しても「近代化など他の要因も考えられる」っつって無視したり、
染色体異常が増加しても「サンプル数が少ない」っつって無視したり、
なんやかんやで無視するだけだからな。

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:13:39.50 ID:Oy9dIM5t0

>>416
阪神大震災で震度７のライン上に住んでたけど
通常建築でも半分くらいは生き残ってるし、たぶん大丈夫じゃね
手抜きの高架みたいなら、アウトだけど

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:13:42.34 ID:WxPPCjUj0

今までの経緯からすると、全く信用できんなｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:16:13.46 ID:NUBJXNnh0

>>427
そのシミュレーションはどういう仮定での積算線量だったっけねぇ？
実測値でそのレベルの値が検出されてるデータがあるんなら出してもらいたいもんだが
おかしいというからにはあるんでしょ？あ、隠蔽されちゃってるか

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:16:19.41 ID:nSRSmVJM0

>>437
関西の加圧水型は知らんが、古い軽水炉は駄目じゃないかな？
トンキン電力ふくすま1号、2号は民家の瓦屋根より耐震性が無かったみたいだし。

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:20:53.50 ID:hYOprDWB0

>>431
そりゃ生活環境の変化のせいじゃないの？

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:27:21.56 ID:nSRSmVJM0

>>441
別に避難とかしているわけでない郡山市で1/4ってのは異常すぎるだろ？

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:38:49.97 ID:Oy9dIM5t0

>>440
震災でコンクリート建築物の耐震性が、優れている事が証明されたので
その辺りは心配ないけど
確かに。ガワは大丈夫でも中身は分からんね

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:45:05.36 ID:hYOprDWB0

>>442
食べる量が減ったとか？経済的な問題もあるだろうし　
てかそもそも放射能でそんな症状出るもんなの？

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:45:34.86 ID:dIPcoT8r0

6年後まで信用しません。その時には手遅れだし。

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:50:33.33 ID:neg0I/BE0

この教授はうさんくさいんだよね。極右とんでも教授として有名な人。
ググると、この人の作ったサイトが出るけど、とても大学教授のページとは思えない

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:55:30.74 ID:neg0I/BE0

このサイトな。高田純教授のサイト

ttp://www15.ocn.ne.jp/~jungata/

448 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/21(月) 09:56:04.35 ID:o0riEJKr0

浪江町には怪しいビンは置いてなかったの？

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:57:07.59 ID:85ADbmtp0

>>435
お仕事お疲れ様ですwww

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 09:59:02.08 ID:PBxurkpV0

>>446
ニュースにもなってるし、信頼性は誰かが批判するんじゃないの

批判してくれる人がいないお前みたいな奴のほうが信用できないよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:01:08.04 ID:85ADbmtp0

>>410
お仕事お疲れ様ですwww

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:02:03.76 ID:mD3i93PA0

まあ、爆発して燃料自体をまき散らしたチェルノブイリと比べたらな。
福島の爆発は建屋だけだし。見た目は派手だけど。

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:07:01.22 ID:TAx3cr6X0

なんだ高田純じゃないか。
このトンデモさんを御用学者と言っては御用学者に失礼だよ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:15:48.28 ID:TTu99DGy0

浪江住民が被曝を抑えられたのは
早期に避難したから
それでも5ミリ食らってる現実がある
飯館住民はもっとヒドイ結果だろう

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:20:21.09 ID:ZHpAUeSpO

>>431
母親が不安厨でおいしいもん食わせないからだろ。

放射線の危険は確率的なものに過ぎないのに絶対的なものとして忌避することで
栄養失調、転居による疫病、いじめストレスを招くってさんざん指摘されているだろう。
そしてそのほうがはるかに健康被害の確率が高い。

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:24:40.07 ID:ZHpAUeSpO

>>431
あとは運動不足による食欲不振だな。
確かに子供が外で遊べないのは不憫ではあるが
放射線そのものの影響とは違う。

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:28:13.89 ID:bJjKNkz10

何で６０歳の乾物まで調べたのかわからんwそんで０～１７歳の
新鮮なやつはスルーしたのはヘン。素人でも分かる。
小出さんも言ってたよ。６０くらいの年齢なら汚染食品食べていいって。
若いほどダメだと。高田がそんなことを知らないわけが無い。

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:29:04.30 ID:TmeMF+K40

推定だけならいくらでもできるわな。　半減期短いから現物はもう検出不可

これは、裏を返せば甲状腺に障害が発生しても一切責任を取らないよという
流れへの序章だ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:31:53.46 ID:A+skKTRo0

1.6Sv/hは大体計算と合うね。
作業員は大変だと思います。がんばってください。

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:39:43.80 ID:9hezu48B0

だから安全ですってかｗｗ
んなわけねーってｗｗもうとっくに日本は汚染されまくってるｗｗｗ

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:52:19.19 ID:vi3aYAuL0

明らかに単位がおかしい。
どうせ複雑な計算上の数値で実際の数値じゃないと思うんだが
それなのに補足も無く書いちゃう記者って頭悪すぎだろ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:54:59.44 ID:JXrl9pDy0

ガンは５０％だから生活習慣病でいいのでは？
メタボガン

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:55:56.97 ID:Wh1pesuo0

チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルト

平均は？
数人だけ50シーベルトで、他の圧倒的大多数が数シーベルトじゃねーのか

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 10:57:12.80 ID:0Ic2KjSY0

浪江の2ｃｈネラー（ヤキソバ）どうしてるんだろ。
生きてるのかな。
空気が金属くさいとか言ってたけど。

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:12:53.16 ID:emOM5El/0

やっぱほんとのところ原発事故の影響はほとんどないんだな
危険厨息してるか？ｗ

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 11:21:35.40 ID:PBxurkpV0

>>455
がんにならなくても、細胞を損傷するとその再生で疲労するよたぶん

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:12:10.22 ID:unpTVEIm0

チェルノブイリと圧倒的に違う事実があるから、これが真相なんだろうな

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:14:15.84 ID:YA3e1VxJ0

またパニック考慮ですか…

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:25:36.79 ID:/y7TgBXH0

高田純ｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:33:21.65 ID:QQPdd5kI0

>>456
お仕事お疲れ様ですwww

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:35:00.85 ID:0U37pPib0

>>390

チェルノに海ないしなあ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:42:57.98 ID:0U37pPib0

>>428

学者の言ってることが違ってたからと言っていちいち罪に問うてたら
アインシュタインに至るまでほぼ全員逮捕だろ

正しい学説出したヤツ以外は全員間違ってんだから

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:50:32.08 ID:45vED40I0

今回の福島原発の一件について、何が特異なのかというと
まだ何も実際の被害がないのに狂ったように騒ぎたてられていることなんだよな。
通常の環境汚染とかの事件なら、「すでに人間や動植物に実際の被害が発生したあとで」
初めて問題にされるので、害があることは確かな上での議論になるのだが
今回はそういうものではない。
ま、要するに「何も被害が出てないのに、あまりに騒ぎすぎ」だ。

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:51:33.23 ID:PcIalj5RO

※この数値は数ヶ月後にこっそり訂正される可能性があります

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 12:55:29.53 ID:45vED40I0

>>465
本当のところ、避難を行った地域を避難させる必要もなかったのだろうな。
原発自体への損害を別にすれば、事故による最大の損失は
必要もない住民避難を行ったことによる損失だったと。
まあこれは、事故の影響を誰も知らなかったのだからやむを得ないがな。

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:08:27.32 ID:CPttWH+fO

一分の一の間違いじゃない？

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:35:33.69 ID:XuBZbcZC0

>>466
適度な放射線は生物を生き生きさせるんだと。
遮断すれば死ぬ生物もいるほどで、紫外線とかと同じ感じかな。
で、福島レベルの線量だったら世界でも結構あるレベルで
その地域は相対的に健康で長生きらしい。
世界的に知られた事実だってさ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:48:49.51 ID:rmFBrxMX0

安全厨またもや惨敗w

【原発問題】福島第一原発３号機、過去最高の毎時１６００ミリシーベルトを測定 [11/20]★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321802874/l50

冷温停止詐欺は風前の灯火wwwwww

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 13:52:43.01 ID:QTbRHPTS0

結局誰も死なないんだな

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:05:12.40 ID:5WwpCgY30

チェルノブイリの時に比べて、食品とかの暫定基準は高いんだろ
都合のいい数字だけじゃなくて、全てのデータを見比べられるようにしてくれ

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:31:50.49 ID:b1ydxjbjO

御用学者として有名だった小佐古内閣官房参与が､
辞任した原因がこの幼児甲状腺預託等価線量､
わずかに良心が残っていたからか犯罪者になる
覚悟がなかったからか菅にルール通りにWSPEEDIを
公開するよう迫り､拒否されるや辞任した。
涙の会見から抜粋
『関東、東北全域の、公衆の甲状腺等価線量、
並びに実効線量を隠さず国民に開示すべきである。
とりわけ小児の甲状腺の等価線量については、
隠さず迅速に公開すべきである。』
政府は秘守義務違反で脅し小佐古の口を封じた。
彼が訴えた関東地方の幼児小児甲状腺等価線量は
いまだ発表されていないが､その悲惨な実情が透けて見える資料がこれだ。

ttp://www.nsc.go.jp/mext_speedi/0312-0424_in.pdf
チェルノブイリの1/1000で済むわけないから･･･

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:34:12.35 ID:3poSELXw0

>>475
いやそれは違うぞ、
適切な避難と防護処置（基準値以上の水や野菜の摂取禁止）が
あったからこれだけ低被曝なんだよ。
IAEAが絶賛していただろ。
政府も東電も良くやったとね。

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:34:39.98 ID:LouLT5aM0

＞１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人

恣意的な調査と恣意的な発表の仕方は騙しそのもの。
年齢はもちろん、たった４０人で平均値で判断とは？？？？？

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:37:39.62 ID:LouLT5aM0

７・８ミリ・シーベルトで健康に影響が無いとは言えないはずなのに、
比較して誤魔化そうとするやり方もまずいなｗ

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:38:38.48 ID:3poSELXw0

>>481
バカが政府委員会内で相手にされなかっただけだよ(^o^)

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:39:01.13 ID:gRByVtmh0

>1
>チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

それって何年間の積算だよ。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:40:53.67 ID:/D9m6xQwO

一方魚や野菜は

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:42:30.05 ID:3poSELXw0

>>484
一回被曝で100mSv、年間被曝で500mSV以下は健康に影響しないよ。
もっと低線量なら逆に活性化作用の方が強いぞ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:45:25.70 ID:vl14M3Lc0

民主党って嘘つきで嘘をついても平然としている、
日本人じゃないから仕方がないのかもしれないが
嘘を指摘されると逆切れか人のせいにするかしかできない。
冷温停止もなにもかも、あーまたか、嘘だったとしてもけろりとしているだけだよな、と思うだけ。
早く選挙しろ！
嘘つき！ペテン野郎！
竹島は不法占拠も言えない腰ぬけ野郎！
何処の国の政治家なんだよ！
と怒ってるように見えますがね、怒りを通り越して落ち着いていますよ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:45:54.13 ID:tVWdrRBZ0

>>55
首絞めて殺すのと同じだなそれ
しかも関西なのに

いっぽう東北日本海側の我が家は、身内が作った安全なコメを食べるのであった

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:46:03.01 ID:qXYvN5+60

3号機の格納容器の蓋は何処にありますか？ｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:48:03.38 ID:F957zIbOP

>>489
バカ自民支持者って生きてて恥かしくないの？

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:54:06.24 ID:LouLT5aM0

>>488
＞低線量なら逆に活性化作用の方が強いぞ
がんになる前に二年で死ぬマウス実験の話か？ｗ

＞一回被曝で100mSv、年間被曝で500mSV以下は健康に影響しないよ。
それでは、チェルノブイリの数シーベルトから５０シーベルトで甲状腺がんはどうなるの？
下手に断定的なことを言うから信用されなくなっておかしくなる。
とにかく安全な基準なんて無いんだよｗ

それに、調査したと言っても、浪江のどこかな？

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:56:51.87 ID:tv3myr5u0

賠償金捻出のために会社の資産を叩き売らなきゃいけない状態なのに
電力会社ってなんで原発推進したいの？バカなの？

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 14:57:07.93 ID:LouLT5aM0

15 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/11/20(日) 20:25:38.74 ID:5E1BfmCN0

放射線生物学の研究で、ラットでは毎時100マイクロシーベルト、年に1,000ミリシーベルトでも健康被害がないことが分かっています。

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:00:32.56 ID:0ObwP3rs0

>高田純理学博士@gatapi21

>国の防衛・エネルギー安全保障に対するビジョンのない者に国策を
>事業仕分けする資格も権限もない・・・もんじゅ応援団長

>核エネルギーなしに、日本の電力は安定供給できてないし、今後も
>できない。福島の教訓を生かし、さらに安全の技術は必ず開発できる。
>福島第一の放射線が原因で国民は一人も死んでいないし、今後も
>健康被害なし。21世紀、人口爆発する人類文明はエネルギー危機
>をこれから迎える。

>ウラン２３８を燃やす高速増殖炉こそ、21世紀のエネルギー危機を
>克服する新技術。もんじゅの発電を証明し、推進すべし。

こういう人です

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:05:25.96 ID:45vED40I0

>>496
正しいじゃないか。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:10:28.84 ID:YiQrHMOK0

もう安心だ。よかった、よかった。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:17:37.37 ID:iHShVAMl0

>>496
これのどこに問題があるんだ？

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:19:31.65 ID:tbecMu4i0

セシウムより被爆量が少ないと?

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:38:32.53 ID:jjlF/WKY0

>>9
最大の理由は日本人のヨウ素の過剰摂取だと思う
日本人は過剰摂取に耐性が出来るほどヨウ素をとっていて
本来顆粒昆布出汁一食分でも必要量を大幅に超えてしまうヨウ素が含まれていて
連用していると健康被害が出る可能性が指摘されていた

内陸のヨウ素欠乏地域での放射性ヨウ素吸収率とは大違い

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:53:08.86 ID:45vED40I0

そーいや余談だが、日本はヨウ素の主要生産国であり大量に輸出している。
ことヨウ素は他国に売るほど余っているんだな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:55:09.81 ID:0U37pPib0

>>502

昔社会で習ったときは世界一だったような

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:55:57.45 ID:PBxurkpV0

確か千葉辺りだよな

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 15:59:51.82 ID:dEtBHJb70

>>1
高田教授は事故後の４月８、９日、同県内の避難所で、
１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。

あれ？　チェルノブイリで甲状腺がん多発した世代って
幼児未成年だったんじゃなかったけ？

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:03:57.56 ID:jjlF/WKY0

戦前は海藻を燃した灰から作ってたけど
今は天然ガスの溶け込んでいる地下水から分離してる
ガス採取の副産物

南関東の茶色い温泉はヨウ素の色

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:06:00.14 ID:NKjLT+460

こいつか。中国の核実験の被害については色々言ってるくせに
日本には甘いという。サヨクとは逆のダブスタオヤジ

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:07:27.58 ID:LouLT5aM0

海洋汚染でそのヨウ素さえ摂れなくなったなったわけだが・・・
原子力村の連中が偉そうに日本人はヨウ素たっぷりとか言うなｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:10:36.72 ID:P4JKNLD90

>>1
読売新聞と高田純、、、、って
まあ信じたい奴は信じれば良いんじゃね。
後の祭りになってもこいつ等一切責任取らないし、取れないけどなｗ

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:12:18.02 ID:Ht1ESmSF0

まぁ、信じたい奴は信じればいいし
信じないやつは信じないでいい
これからは自己責任の時代だからね

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:21:01.99 ID:x6Ts69Hx0

♪五時から男の、グロンサン

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:21:51.30 ID:LouLT5aM0

放射性物質の多くが海洋に落ちたわけで、
今回の被害規模は比較的少なかったと言ってもいいだろが、
これは、御用学者が言う「原発事故の被害は少ない」という意味とはぜんぜん違う。

513 ：ランラン：2011/11/21(月) 16:24:08.94 ID:3Dbod+XY0

３0年前の技術と今を比較すな

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:30:50.61 ID:6miDeGIs0

避難がそんな手遅れなほど遅くなんなかったってのはあるだろうな
爆発まで1日位あったし
海岸は津波で原発以前に終わってたし

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:39:58.12 ID:d+xPm5pm0

今ふと思ったんだけど、
世界各国の政府は日本へ渡航する人に対して注意喚起はしてないのかな
駅伝の開催さえ非難されるほどの深刻な汚染があるなら
海外でも福島への旅行はするな！くらい言われてる気がするんだよね
何か情報あったらおせーて

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 16:54:26.57 ID:NhY97VlV0

日本の馬鹿げた基準だとローマ市内なんか放射線管理地区になっちゃうぜｗｗｗ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:00:28.25 ID:XJE7XDFH0

なーんだ、安心した。
ということは4年後に子供たちにガン発症が頻発することはないんだね。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:01:23.20 ID:vHw35Cf5O

子供の被曝蓄積量が問題だろ！

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:07:56.17 ID:p8ipo1FN0

18歳以下の子供を外してる時点で意図的過ぎる。
それ以下はヤバイ数値なんじゃね？

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:30:18.83 ID:LouLT5aM0

御用学者が被害を小さく見積もりたいのは、原発を推進しようとするため。

内陸を中心に放射性物質が落ちていたら、
チェルノブイリ以上に悲惨な状況になる可能性はあった。
ｗ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:34:29.42 ID:d93gVolNO

徹底的に除染して被爆量をおさえてほしい

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:35:25.00 ID:PkEUin4I0

＞18歳以下の子供を外してる時点で意図的過ぎる。

チェルノ事故で　ソ連公表死者数３０人の中に子供は居ない
民主党もこれを基準にしてるな　今後も居ないはずだから

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:36:50.10 ID:Feo+HoEM0

>>1
アホかｗ
チェルノブイリの何の1000分の1なんだよ。
あっちは全部推測で何にも分かっちゃいないのに。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:36:59.28 ID:j2npZn7O0

よかったなあ、ひとまず安心

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:37:27.47 ID:X4LMbgYeP

今までの経緯を考えると、数年後に、

数字を取り違えていて
実際は１分の１０００～１万でした。

とかいう後出しがあっても驚かない。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:38:38.42 ID:R9NLkrnF0

>>520
ならないよ
放射性物質が拡散する前に避難しているから住民に健康被害は生じないし
核燃料が拡散したわけでもないから作業員にも健康被害はほとんど生じない

ただ風向きに悪ければ避難区域が現在の数倍になっていただろうけれどその違いにすぎない

チェルノブイリと福島の違いは核連鎖反応の継続の有無と格納容器の存在の有無
これが大きかった

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:38:52.91 ID:ZivD6BFv0

山本太郎「怪しい。放射性学会って何すか。どこから金が入ってるんですか」

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:39:46.31 ID:PkEUin4I0

浪江といえば　ダッシュ村だったな
え～前回最高が３０μＳＶが今回は４５μｓｖ/ｈに上がってたな
案内人が　ココを出ましょうだとさ・・。
４５μだと年間３９４ｍｓｖ／年・・死ねるだろ？

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:42:03.89 ID:Feo+HoEM0

>>1
フクシマでも水素爆発の時に、原発のすぐ近くの病院の駐車場で避難誘導を
してて降ってきた瓦礫をまともに被った人が居たぞ。
その人はスクリーニング検査で測定器の針が振り切れて二次被ばくを
避けるために一時隔離されたそうだけど。その人の何分の一かね？ｗ
こっちはデータがあるから分かるはずだが。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:42:26.79 ID:TrXPTMD9O

放射性ヨウ素に対しては、事故対応より寧ろ"事故前のヨード摂取量"が問題。
チェルノブイリ周辺での甲状腺障害は、[慢性的なヨード欠乏状態の身体に"放射性ヨウ素"が取り込まれた]のが主因。
日常的にヨード過多な民族(海洋食物摂取民族)では、放射性ヨウ素の影響はほとんど無視出来る程度。

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:44:08.55 ID:LouLT5aM0

>>526
必死だなｗ

＞放射性物質が拡散する前に避難しているから
勝手に都合のいい条件を付けるなよｗ
それだけで信用されないぞｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:44:08.99 ID:/D9m6xQwO

単位がよくわからん。
毎時とか毎年とかついてない。
換算したらどこになるん？毎年か？

つかチェルノは単位がシーベルトだけど基本即死なの？

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:45:04.21 ID:R9NLkrnF0

そもそも医学者特に放射線医療の医学者は
現在の安全基準に疑問を呈している

放射線医療で照射する放射線量を聞けば
危険厨は卒倒するだろうな
一回に数Gy(グレイ)≒数Sv(シーベルト)、合計して数十Gy≒数十Svを照射しているのだから

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:45:41.43 ID:kqjjHcfXO

黄砂の影響見るために西日本でも実施するべきだ

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:46:51.49 ID:LouLT5aM0

>>530
今の偏食日本人がヨード過多だと思うか？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:48:46.97 ID:eJ81UByYO

>>530えー。だから赤ちゃんは怖いんじゃーん。ワカメ食べられるようになった幼児ならみんなそんな心配してないでしょ。
生後一日とかで被曝した赤ちゃん何人いるのよ。テレビは小学生ばかりﾌｨｰﾁｬｰして、小学生なんか全然安心じゃん。
産んだよ～地震きたよ～津波だ、原発だ！てそんな話。

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:48:54.16 ID:TrXPTMD9O

内陸性国家を中心に"ヨード添加塩義務化"が薦められたのは、ヨード欠乏症対策というより"放射性ヨウ素対策"の面が強い
とも言われてる。

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:50:14.25 ID:qKBUBBeZ0

＞一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

50シーベルトまでは安心！よかったね

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:51:50.04 ID:Bs+sOoFT0

よかったねーｗﾌﾟｰｸｽｸｽｗｗｗ

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:52:49.20 ID:TrXPTMD9O

>>535
そこが唯一の心配ではある。
まぁ、1日にほんの僅かでも"海産物"を摂取してれば、最低必須量は充たしてると思われるが。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:52:52.46 ID:PkEUin4I0

＞放射線医療で照射する放射線量を聞けば

　体中全部に浴びてみろよ

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:54:11.21 ID:LouLT5aM0

実際、事故発生から今日まで、
原発からもれた放射線物質の８０パーセント以上が海に逝ったんだよ。

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:56:19.92 ID:VrwSZ9k60

また御用達なよ
ありえねーんだカス！

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:56:38.08 ID:R9NLkrnF0

>>532
全身被曝と局所被曝では健康に与える影響は違う

4Svで半数死亡、10Svで全員死亡というのは全身被曝の場合
この記事のチェルノブイリで数～数十Sv、福島で数mSvというのは甲状腺のみの局所被曝
局所被曝量を全身被曝量に換算するには局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:57:05.24 ID:TrXPTMD9O

>>536
粉ミルクなら必要量のヨード添加が為されてる。
母乳のみの場合、母親の食生活が問題になるかと。
ちなみにヨード(安定ヨウ素)は"必要量は少ないが代謝も早い"元素。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:58:02.81 ID:oChsFJwh0

年月たってないし、まだ結論早すぎじゃんか

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 17:59:46.43 ID:LouLT5aM0

>>533
また一過性の外部被爆の話ですべてを誤魔化そうと・・・・か？
懲りない連中だなあｗ

>>545
＞代謝も早い"元素
これも安全房が隠してきた事実だなｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:01:36.54 ID:Hj8wl6mKO

サンプル数少なくないか？

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:01:43.48 ID:R9NLkrnF0

>>544
訂正
×局所被曝量を全身被曝量に換算するには局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する
↓
○甲状腺の局所被曝量を全身被曝量に換算するには甲状腺の局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する

他の臓器の場合は局所被曝を全身被曝に直すための係数は違う
甲状腺の場合0.05、生殖器の場合0.2、皮膚の場合0.01というふうにね

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:04:46.66 ID:6LZss+4t0

2ちゃんねらはこういうデータは信じないんだよな

2ちゃんねらに言わせるとこういうデータは政府の御用学者によって
捏造された数字なんだ

もっと恐怖に震えあがる様な数値とお先真っ暗な未来予想じゃないと
信じられないんだ　すでにオカルトだね
自分の人生が終わっているから日本オワタに飛び付く
情弱と他人を貶す割には自分達は感情に振り回されるだけだからね
情報を判断する基準が自分の感情だから情報の価値は無くなってしまう

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:04:50.99 ID:PkEUin4I0

こいつは原発側の提灯学者だぞ～
名前で検索してみろ・・笑うぞ

札幌医大高田純教授「福島原子力発電所の行方」アブナイのは
福島より ...blogs.yahoo.co.jp/kanazawa_sanetoki2004/34952181.html
- キャッシュ一般公開で +1 しました取り消す
2007年12月23日 – 札幌医大の放射線防護学が専門の高田純教授が、
福島県民の被曝の推定と防護方法を解説します。ざっくばらんに言って
『安全』。大したことないから安心して良いそうです。
最悪事態を考えても、チェルノブイリのようにはなりません。 ...

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:05:02.08 ID:FIxUFJ7n0

浪江にストロンチウムやセシウムが、どれほど飛散してるんだろうな。

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:05:12.69 ID:QTbRHPTS0

ピーチクパーチク騒いで誰も死んでないとかｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:05:54.55 ID:/D9m6xQwO

>>544
トントン

ってことは全身にすると250μか
相変わらず毎何なのかわからんが、消えるまで全部でなのかな？

甲状腺だけでこの数値ってのをどうみるかなんかね

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:06:19.81 ID:TrXPTMD9O

>>541
>>544
でもね。
何故か"放射線防護基準"では[局所･全身の違いは考慮しない]んだよね(笑)何せ[累積する]らしいから(笑)

ちなみに、放射線ホルミシスの論文では
[局所に高エネルギー照射+全身に低線量照射]で、治癒進捗に有意な差を見出だす
らしいよ。
ホルミシス否定派は絶対にに認めない論文だけどね。

放射線障害が"累積線量に影響する"なら、ホルミシスは絶対に存在しないし"バナナを主食"にしてる民族に"有意な影響差"が見出だされるはずなんだけどね。

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:06:24.56 ID:LouLT5aM0

>>516
＞日本の馬鹿げた基準

世界標準だけど、、、なにか？

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:07:09.71 ID:RVvLCgu+0

やっぱり海底核爆弾による人工地震だったということだろうか？

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:07:37.03 ID:R9NLkrnF0

>>547
内部被曝でも外部被曝でも等価線量なり実効線量（シーベルト）が同じなら
影響は全く同じ
線量で健康への影響は決まる

ついでに言うと一度に被曝する方が分割被曝するよりも健康への害は大きい

まあ治療のために甘受する被曝と原発由来の被曝を同列に扱うことが価値判断として間違いというのならその通りだろうがね

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:08:54.42 ID:PkEUin4I0

こいつの理論は　死人は文句は言わない←　これだな

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:10:19.88 ID:LouLT5aM0

>>551
確かにチェルノブイリのようにならない可能性もある。
だけど、今回の規模は、チェルノブイリを越える健康被害を
もたらす可能性があった事故だ。

これは、御用学者でも否定できない事実。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:12:04.09 ID:49AmtWFX0

これからだよ。海産物は食べられなくなる。
海は地上より目立たなくて良かったな。東電さんよ。

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:12:56.92 ID:TrXPTMD9O

>>547下段
所謂"危険厨"も、一切"言及してない"けどね(笑)
ちなみに[代謝が早い=放射性ヨウ素の代謝も早い]て事な

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:13:28.28 ID:/gfT9UT+0

なあに返って免疫がつく
だろ？トンキン(´･ω･`)

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:13:59.02 ID:LouLT5aM0

>>558
個人的な新しい見解なら、証明から始めないと誰も相手にしないぞｗ

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:14:24.52 ID:R9NLkrnF0

>>554
この高田教授の結果は多分預託線量と言って
被曝線量率を時間で積分してあるはず
だから時間当たりでなくて時間ごとに足し合わせた値

この被曝線量なら健康被害は間違いなく出ない
もっともサンプルが40人と少ないし子どもの被曝線量を計測していないから
そこをもっと詳しく見ていくべきだろう

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:14:29.07 ID:PBxurkpV0

代謝が早いって、生物学的半減期って言葉で色々と言われてなかったか

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:14:59.96 ID:B439zwp40

正論を述べる高田先生だから、これは信じて良い。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:15:19.20 ID:45vED40I0

>>550
2ちゃんねると一緒くたにするなよ。
事故以来ずっと、危険危険と騒いでいる連中と
安全で心配ないと言っている人間がせめぎ合っている状況だぞ。

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:15:44.40 ID:7uwlQNpA0

なんだよ
やっぱチョーチンかよ
いい加減にしろ

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:17:46.26 ID:B439zwp40

高田教授は、むしろ御用学者と正反対の方です。
また、サヨク教授とも対極的です。
真実を述べる人です。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:18:21.39 ID:LouLT5aM0

>>562
そうだなｗ
しかも、代謝速度も幼児ほど大きい。

なのにチェルノブイリでは・・・・・・

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:19:07.40 ID:TrXPTMD9O

過大･妄想の類いだが。

潔癖症の親から"アレルギー症の子供"が産まれた。
放射線心理的過敏症の親から[放射線耐性皆無]な子供が産まれる可能性は大きいだろう。
紫外線過敏症･日光過敏症も[放射線過敏症の一種]では無いかと思う今日。

573 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/21(月) 18:19:40.81 ID:409JFpD1O

>>566
ｼｯ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:20:24.45 ID:B439zwp40

日本人は、普段から必要量の数十倍のヨードを摂取しています。
ヨード不足のチェルノブイリとは、全く比較にならない。

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:22:22.71 ID:TrXPTMD9O

淘汰されるのは
･安全厨の子孫?
･危険厨の子孫?

て話な。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:23:12.44 ID:KrMILkqV0

都合の悪い情報は絶対に信じないを続けてるから
そんなに性格歪んじまったんだな

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:23:41.41 ID:jjlF/WKY0

>>571
新たな放射性ヨウ素が供給され続けたからね

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:24:28.55 ID:dEtBHJb70

>>550
チェルノブイリ事故でも実際甲状腺癌が多発したのは
ベラルーシで０歳から９歳が８割以上なんだよ
今回は１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。
どうせやるなら９歳までの子どもを調べなきゃ何の意味も無い

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:24:51.95 ID:R9NLkrnF0

>>564
新しくもなんともない
吸収線量(Gyグレイ)というのは放射線のエネルギー
等価線量(Svシーベルト)というのは放射線の生物への影響を示す量
グレイをシーベルト換算するときに生物への影響を考慮している
だから等価線量（シーベルト）が同じなら生物への影響は同じというのは定義そのもの

むしろ等価線量が同じで内部被曝と外部被曝の区別をつけるのが新説、奇説、珍説だろう
「同等の等価線量」で内部被曝の方が影響が大きいという医学者がいたらそれはトンデモだ

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:25:21.12 ID:7DQeV4oq0

チェルノ越えしたと言ってた危険厨憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:25:52.90 ID:LouLT5aM0

>>555
＞累積線量に影響
たしかにこの表現は間違ってる。
累積と言うより、被爆の継続性が問題なんだよな。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:27:22.71 ID:KrMILkqV0

左翼が絶対的価値として信じている線形しきい値なしの仮説に基づき
影響は1000分の1であるとすると、死者はゼロで原発由来の甲状腺がん発症は数名程度であると予測できる

被害者の人数が少なすぎて統計上の有意差は認められず、左翼が望んでいる結末は得られないと思われる

なお、原発由来の甲状腺がんによる死者は出ないと考えられる
甲状腺がんの死亡率は低く、チェルノブイリでも99%の人間は死んでない

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:30:44.16 ID:6Yaw6bI6O

数ヶ月後「…テへ」

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:31:21.18 ID:ys/WNA/f0

癌細胞って普通に出来るが免疫機能で退治してるんだろう？
放射能の影響で免疫機能は低下しないのか？

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:31:57.22 ID:LouLT5aM0

>>579
線量については、確かに外部被爆でも継続性があれば継続的な内部被爆と同じだけれど、
外部は拡散的、内部は局所的。
単純に等価線量だけでは語れない。

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:33:19.32 ID:TrXPTMD9O

>>566
生物学的半減期てのはさ、摂取してから排出される迄の期間に化学的半減期を考慮したもの。
でさ、大事なのは[摂取した物が全量沈着するわけでは無い]こと。
大概の有害物質は[摂取しても沈着せずに排出される]んだよね(排出前に毒性発揮するのも多い)
放射性のヨウ素やセシウム･ストロンチウムなんかは[必須元素･或はその(化学的)性質に近い]のが問題なんだ。
不足してると[安定･放射性を問わずに吸収･沈着]すると。
この場合、生活空間に有害放射性物質がある限り[代謝で失われた放射性物質を補給する]事になる訳。

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:34:01.79 ID:xWiG7HXB0

>>584
免疫じゃない
細胞には異常が発生したときに自死するように機能が備わっている

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:37:19.75 ID:LouLT5aM0

>>584
免疫機能細胞までやられるから問題になるわけよ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:39:44.97 ID:TrXPTMD9O

>>585
放射性ヨウ素の様に[特定部位に集中する]なら、その影響は特別視する必要はある。

が、カリウム置換の"セシウム"やカルシウム置換の"ストロンチウム"の場合、その影響は[全身被曝]とみて良いのでは?

何故か危険厨は[内部被曝を特別視]してるけどね(笑)

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:40:49.35 ID:dd21Awzz0

>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

んなアホなｗｗ
毎時1.6シーベルトで三号機がニュースんなってるのに。
そこに数時間居たのと一緒の被曝量じゃん。
全員死んでるよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:42:58.57 ID:KrMILkqV0

>>588
この程度の線量でそんな目立つ影響は無いで
このレベルでそこまで影響あるなら癌以前に感染症で福島県民もう皆死んでるよ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:43:19.64 ID:R9NLkrnF0

>>590
全身被曝と局所被曝では健康に与える影響は違う

4Svで半数死亡、10Svで全員死亡というのは全身被曝の場合
この記事のチェルノブイリで数～数十Sv、福島で数mSvというのは甲状腺のみの局所被曝
甲状腺の局所被曝量を全身被曝量に換算するには甲状腺の局所被曝量に0.05を掛けて全身被曝量を計算する

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:45:50.94 ID:LouLT5aM0

>>589
セシウムなどが対外に排出されるときに何処に集まると思う？
膀胱や大腸だろ？
確かに移動はしてるけど、常に同じ場所を通っているということは？
常にそこに存在するのとおなじこと。
チェルノブイリ関連で、大人でも大腸がんや膀胱がんが増えたのはこれが原因だよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 18:50:25.57 ID:dd21Awzz0

＞＞592

その理論はおかしいぞ、ICRPの体内被曝算出モデルを良く読んでこい。
外部被曝の1SVで死ぬなら、甲状腺はその1/20程度の内部被曝で、
1Sv相当のダメージ食らって死ぬってことだ。

あと、仮に0.05を掛けても、数十SVはただちに死ぬレベル。

595 ：ランラン：2011/11/21(月) 18:50:58.13 ID:yL+K0Pq00

朝の読売解説員が言うには、
１シーベルトで人は死にますって
言うてたな

596 ：ランラン：2011/11/21(月) 18:57:41.35 ID:yL+K0Pq00

いずれにしても、
福島が結論を毎年出してくれるわ
ここで討論しても意味ないわ

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:00:00.13 ID:LouLT5aM0

>>591
何も分かってないなあｗ
こっちも詳しく説明する気は無いけど・・まあいいよ。
調べもしないで好きなこと言ってろｗ

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:00:16.44 ID:R9NLkrnF0

>>594
一応原爆被爆者からのデータでは
1Sv：10％死亡
4Sv：50％死亡
10Sv：全員死亡
らしい
これは一瞬の被曝で全身被曝の場合

数十Svを甲状腺被曝した場合はこれに全身被曝に直すと0.05を掛けるから2～3Svだな
微妙な数値ではある

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:02:52.51 ID:kUotvoTY0

>>1の記事から何が読み取れるか

「健康被害が起きても責任はとりません」

ということ

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:04:36.48 ID:LouLT5aM0

>>577
そうだな

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:11:20.64 ID:BC2/DB2m0

安全です。と言っていれば福島が復興すると思ってる人たちの言うことだからなぁ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:13:00.76 ID:gJi4w5lC0

チェルノブイリ：福島で１４対１１、単純比較だと福島が下だが、
福島は大気放出分のみ、集計期間が3月11日～4月5日、実際の半分以下と指摘のある政府資料

チェルノブイリ全核種合計：１４エクサベクレル（チェルノブイリ・フォーラム報告書より）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/tyt2004/imanaka-1.pdf

福島３１核種合計：１１エクサベクレル（原子力安全保安院発行：ＩＡＥＡ提出資料より）
http://www.meti.go.jp/press/2011/10/20111020001/20111020001.pdf

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:14:43.00 ID:i8hWnnAS0

あの亀だが、
福島産の野菜とかバリバリ食べてた
元アナウンサー（NHK?)の続報はないの？？

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:19:59.74 ID:bnn5jfgGO

でも数年たって健康被害がでなければ脱原発はもう終わりだろうね。
結局、健康には良くないものだったとしても白血病やガンにさえならなきゃまた原発推進の動きになると思うよ。
オレは希望的観測ではなく今回の原発事故では死に至る深刻な健康被害は出ないと思っている。

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:21:00.53 ID:45vED40I0

ちょっと前に、福島市で駅伝をやると聞いてぎゃーぎゃー騒いだ連中がいたが
まったく何も起きなかったのに、まだまだ騒ぎ続けるのだろうなあ。
ま、事故から丸一年を過ぎる頃から、この手の連中は相手にもされなくなっていくと思う。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:24:14.36 ID:hYOprDWB0

まあチェルノブイリ事故当時より食品の暫定基準は相当低かったしあり得ない事はないんじゃないの？

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:25:20.18 ID:bnn5jfgGO

>>605
まあ今年に関しては騒ぐのは仕方ないよ。
オレは危険厨ではないけど今は神経質になるのは仕方ないと思っている。

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:28:25.15 ID:oteR3SbgO

>>605
昔流行ったノストラダムス厨と危険厨は同レベル

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:28:56.97 ID:R9NLkrnF0

>>604
住民にはね

ただ原発作業員は年数百ミリシーベルトを被曝しているし
そもそも被曝線量の管理もずさん
原発作業員の健康被害は注視するべきだな

もっとも原発作業員の健康被害についても
命懸けの"戦場"でのストレスや劣悪な労働条件（粗末な宿泊施設、真夏の防護服作業）のほうが
放射線よりも健康に害を及ぼしそうだ

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:32:23.01 ID:KrMILkqV0

>>597
駄目だコイツ

論理立てて説明する能力が無いから他人の主張を
自分の主張にしてどこからかコピペするしか能が無いから
検索出来なかったら>>597みたいな意味不明の勝利宣言して逃げるんだよ

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:34:29.74 ID:BC2/DB2m0

>>604
逆に数年内に健康被害が確認されたら、既存の原発も含めて、原子力発電はすべて終わりだろうね。
だから、隠蔽工作やいいかげんな研究発表はしっかり監視しておかないと。

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:47:50.86 ID:/zlBMlLj0

浪江の測定値　毎時５ミリシーベルト
チェルノブイリ　５０シーベルト（１年間の積算）
というオチだろうな

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:51:15.69 ID:YrGFoTKD0

高田純って統一教会のカルト学者じゃん。

こんなのを取り上げる読売って必死。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:55:44.63 ID:R9NLkrnF0

>>613
カルト朝鮮統一教会とはとは関係がない
ただ幸福の科学の太鼓持ちをしているよな

あとチャンネル桜や田母神の「がんばれ日本」ような右派市民団体とも親交が深いし
そういう政治バイアスを持った研究者ではある

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 19:57:29.94 ID:vNph4zbb0

後からなんでもいえるわな。
計器がー
測定者がー
ウルトラCで1/1000で振り切れる計測器だった、とか。

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:02:09.16 ID:YrGFoTKD0

http://www.hr-party.jp/new/2011/9248.html
http://www.hr-party.jp/new/wp-content/uploads/2011/08/Microsoft-Photo-Editor.pdf

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:06:17.08 ID:3BtEOY830

５０シーベルトの出典を知りたい。

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:09:43.30 ID:zPya6Lp90

冬は風が吹きまくるからな
毎日チェックしなきゃ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:12:40.76 ID:iHShVAMl0

>>578
何度も言われているだろ、チェルノブイリでは規制もされていない牛乳を飲んでいた
避難自体も日本よりも遥かに遅れていた
同等と考える方が無理が有る
何がチェルノブイリ「でも」だよ

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:37:49.10 ID:R9NLkrnF0

>>617
50Svの出典ではないが
甲状腺に10Sv以上被曝した子供が100人以上になったことに関して

チェルノブイリ原発事故と福島原発事故の比較に関して
http://genpatsu.sblo.jp/article/47289931.html
原典はIAEAの次の資料（英語）の113ページ
Environmental Consequences of the Chernobyl Accident and their Remediation:Twenty Years of Experience
http://www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub1239_web.pdf

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:43:20.43 ID:TNGajUkf0

>>619
浪江町の避難の方がチェルノブイリの避難より遅かったんだが？

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:49:03.86 ID:TrXPTMD9O

とりあえず。

チェルノブイリと福島は"単純比較出来ない"のは事実。
食生活由来の体質の違いや、事故発生からの対処の違い･事故そのものの性質の違いがあるからね。

だいたい、放射線についても[未だに確定的に解っては無い]のだから。

危険厨が根拠とするデータ･論文も、安全厨が根拠とするデータ･論文も、全てが[仮説･推察･推論]の域を出ない、ある意味"提灯データ"でしか無いのだから(ICRP勧告すら"推論を根拠"にしてる)

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:52:09.77 ID:45vED40I0

>>621
どういう根拠で?

ところで、あっちこっちのスレを見ると
危険厨って完全に話の根拠が自分の妄想だな。
「福島はもう人の住めない土地になった」とか完全に無根拠の妄想を信じ込んで
それを基に政府と東京電力の責任を追及するとか、原発をすべて廃止しろとか言っているんだから。

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:52:56.53 ID:TrXPTMD9O

>>621
間違い。事故発生から48時間の対応では[チェルノブイリの方が杜撰]です
何せ、事故"そのもの"が発表されてないのだから

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:54:05.40 ID:eiTm+L4Q0

チェルノブイリ周辺ってなんだよ
原発からの距離わかんねぇじゃん

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 20:59:55.13 ID:W9hCupa4O

>>589
児玉教授が興味深いたとえを言ってたよな
たき火があって外部被曝はたき火の煙にあたること，内部被曝はたき火の火の粉が体の内部に入ることってな
宇宙最小のずっと消えない火の粉を多く取り込んだのが関東東北
とりあえず喉が痛い，気管支が炎症起こすのは当然のこと
おそらく甲状腺を痛めて不正出血や激しい倦怠は一部に始まってる
関東の肺炎気管支炎は致命的かもな
身近に放射線由来かもしれない再生不良性貧血の人間は知ってるがな
事態は徐々に進行してるよ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 21:09:00.72 ID:TrXPTMD9O

>>626
あのー?
火の粉は直接"体内"には入らないのだけれど?(口腔内を体内と見るなら別だが)
その教授って馬鹿なの?例えかたがおかしいよ(笑)

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 21:14:16.36 ID:TrXPTMD9O

ついでに言うと、生体に害を為す消えない火なら"活性酸素"のがずっとありきたりで且つ有害なんだけど?
微量の放射性同位体よりも遥かに有害で、且つ[生命維持に不可欠な元素]だからね。

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 21:23:54.10 ID:msnU7Rym0

>>627

うわ　超頭悪い
例え話って意味知ってるか？

>>１
５０シーベルト？
そんなはずないだろｗ
いったいどんだけ放射性物質を保有してたんだよ
７シーベルトで１００％死に至るのに、
５０シーベルト浴びたという結果が出たんなら
確実に間違っている。

４月の段階の話なんて何の役にも立たないし、
しかもたった４０人でとか完全に隠蔽してるだろｗ
しかもしかも甲状腺だけかよ

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 21:25:54.84 ID:T57NtUBe0

>>628
放射線を多量に浴びるとラジカル、その活性酸素が大量に発生する
それが放射線障害を引き起こすんだけど

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 21:56:21.94 ID:fS3gfl390

>>164
その人、御用学者じゃんw

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:02:21.96 ID:oTJrQMoS0

ん？半減期8日だから、もう消滅するぐらいになってんじゃないの？

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:05:45.96 ID:eiTm+L4Q0

>>627
頭わりぃなぁ

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:12:40.40 ID:fUqUIATe0

捏造だと主張する危険厨はソース出せよ
さっさと自分で調べてこい

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:15:16.36 ID:tH2pK6rd0

>>629
書きこむ前に少し勉強した方がいいぞ
アンタの言ってることは全部過去レスで論破されてるし

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:31:38.56 ID:45vED40I0

だからさ、測定の数値がどうのこうの以前に
もう事故から八カ月も経ってるんだって。
今まで何も出てこないんだから、もう出てこないよ、事故の影響は。

ま、それだと反原発団体の関係者は非常に困ってしまうんだよね。
これだけ史上最悪の事故と騒ぎまくっただけに、これで何も健康被害がないとなると
国民の間で「最悪の事故でも人間や動植物に被害がない」→「なら原発って別に恐くないな」と
反原発運動が一気に衰退して存続の危機になってしまうから。

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:48:03.63 ID:Yr0GwmPq0

>>636
たった８カ月、だな。チェルノブイリのデータをあてにするなら、
甲状腺がんのピークは５年後ぐらいになるかと。

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:51:49.05 ID:LouLT5aM0

この人医大にいるけど、ただの物理学者だろ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 22:57:42.75 ID:msnU7Rym0

>>635

ごめん、論破できるわけないんだけど

たとえばどのレスが論破しているの？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 23:08:44.76 ID:tH2pK6rd0

>>639
とりあえず君は
実効線量、預託実効線量、等価線量、預託等価線量の違いを理解してから書き込んだ方がいい

それから、全身で浴びるのとからだの一部で浴びるのは全然違う効果になるよ

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 23:08:56.33 ID:msnU7Rym0

>>591

お前の論調だとチェルノブイリも感染症で全滅していないとおかしいんだが？

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 23:22:52.76 ID:msnU7Rym0

>>640
プッｗ

そんなこと知らなくてもわかるだろ
一部に５０シーベルト浴びて他のところは全く浴びないなんて芸当が出来るわけないだろ
もし出来たとして、それでも健康被害が出なかったというなら、
理解・証明（少なくとも、とある一例として）できるが、出たんだろ？
じゃあ、最低何シーベルト浴びると健康被害が出て、
何シーベルト以下なら健康被害は皆無だと証明したことにはならないだろ

＞とりあえず君は
実効線量、預託実効線量、等価線量、預託等価線量の違いを理解してから書き込んだ方がいい

で？その違いという奴を理解すると、
過去のどのレスが論破しているんだ？

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 23:27:34.29 ID:XX3mQATI0

>>642
まずこのレス自体が無知の産物と分かってしまうよ。
ｶﾜｲｿｰ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/21(月) 23:30:33.48 ID:gJi4w5lC0

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 00:21:00.99 ID:UMRdOONP0

危険厨って放射線の専門家の意見や、>>1のような検査結果は全部「御用」と言ってﾈﾂｿﾞｳﾀﾞｰｲﾝﾍﾟｲﾀﾞｰと喚くくせに
放射線の専門家でも何でもない、いわば「危険厨御用学者」の言うことは全部脊髄反射で鵜呑みするんだよなｗ
早い話が「絶望的な結果が出ました。日本人はみんな死にます＼(^o^)／」という発表しか信じませんって言いたいんだろｗ
本当にそんなに危険だと思ってんならさっさと日本から出ろよｗ
捏造だと疑うんなら自分で調査してこいよｗ

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 00:22:43.50 ID:Z/7Fgs1a0

エクサオーダーだと10の何乗で表したほうがいいと思う
わからなくはないけど使ってる分野って相当少ないんじゃないか

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 00:40:52.90 ID:UMRdOONP0

>>644
>>366

ってかそのチェルノの調査結果も
「どれだけの放射能が放出されたか推定することは結構難しく、結局、地表に沈着した量など間接的なデータを使って放出量を見積もることになる。」
って書いてあるやん
チェルノの汚染範囲は北半球全域なんだが、そのすべてを調査できているとは思えないし、海に沈着した分なんて調査できないわけじゃん
チェルノブイリ事故の汚染状況は福一事故のものより遥かに不透明で、推測に基づいてるんだよ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 01:39:19.26 ID:a92yxxrA0

現在も格納容器にすら近づけない状態だからどれくらいの損傷かもわからない。
わからないから放出量もどんぶり勘定になる。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 01:42:45.04 ID:W+rtMIbI0

>>1
【ウヨク理学博士】高田純教授【物理右翼】
1 ：Nanashi_et_al.：2009/06/16(火) 19:54:12 理学博士
札幌医科大学教授　
放射線防護情報センター代表
日本シルクロード科学倶楽部会長

放射線災害関係の人権組織やシルクロード研究者の名を騙って、
反中運動するキチガイ右翼です。

中国叩き・NHK叩きのために、チベ公やウイグルと組んでバカウヨ活動に没頭。まさにクズ

歴史修正・日帝犯罪擁護が目的と思われます。
・クソ雑誌【正論】に寄稿
・チャンネル桜のNHK濫訴、恫喝に加担
・台湾を日本の生命線として影響力を行使しようとする、植民地政策の無反省、台湾人民への侮辱

中国少数民族と結託した反中・中華人民分断行為は極めて遺憾である

この基地害の処分を、大学側に厳正に請求する

http://junta21.blog.ocn.ne.jp/blog/
日本シルクロード科学倶楽部

http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/SilkRoadJpScCb1Jp.html
日本シルクロード科学倶楽部

http://www15.ocn.ne.jp/~jungata/
放射線防護情報センター

所詮この程度のやつｗ

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 02:14:42.11 ID:d4fWneFQ0

>>644

また適当に自分で計算しましたって資料か

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 06:40:57.00 ID:ScvL/CBa0

>>629
生き残った住民だけの被曝量の話じゃないから、
50Sv被曝して死んだ人も居るという事だ。
死んでしまった住民も含めての最大被曝量が５０シーベルトという事。

>>1は、
チェルノブイリの住民の最大被曝量は５０シーベルトだっかが、
福一原発事故の、住民の最大被曝量は千分の一程度というニュースなんだよ。

この高田純という人、健康被害＝死に直面するような重大な状態　と考えてる人だからね。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 06:51:45.17 ID:tRDMuK2RO

御用学者ならオレでもできるわ！文系専攻だけどｗｗｗ
発言に対してなーんも責任取らなくて良いんだろ､気楽な稼業だね☆
道理で誰も辞めたがらない訳だ｡

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:00:32.91 ID:ScvL/CBa0

>>623,624
チェルノブイリより、浪江町の避難の方が遅かった、と指摘したのに、
都合悪くなると、話そらして「間違い！」と決めつけるとは……

>>621
福一原発から30km圏内の浪江町は
一ヶ月以上あとの４月２２日に計画的避難区域に指定されるまで、避難措置は取られていない。

>>624
備蓄してあったヨウ素剤服用も禁止したままにしてたのは杜撰じゃないのかね？
事故発生から４８時間以内に服用させる事が可能な体制・状態だったんだけど、

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:05:12.17 ID:1FztcSsb0

また福島県にも生存者がいたアピールかよ。
日本人なめるなよ。

原発が４基も爆発したんだぞ。
全世界、世間一般の常識で考えて、原爆４基爆心地の福島に生存者がいるわけない。

まして、爆心直下の浪江町に生存者なんて一人だっていやしない。
ゴキブリまで死に絶えたという報告もある。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:13:29.82 ID:ef8a1dG/0

♪闇にか～くれていきる～
　おれたちゃあ　ふ～くし～ま人間なのさ～

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:26:53.21 ID:6Phxv8rb0

馬鹿はすぐに信じるなあ。
大学の先生なんて
かなりアホが多い。
何言っても責任感無いからね。

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:34:19.55 ID:G1Z+5bMN0

人体実験かわいそう。

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 07:38:37.33 ID:nUCetkl/0

>>648
原子炉温度発表時に東電自身が
「正しく測定されていない可能性のある計測器も存在している」と認めているしな
人が近づけないのだから、仕方ないことではあるけど

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 08:11:10.65 ID:hjHji14x0

>>653
菅直人が、福島原発のバッテリーが８時間しか持たないことや、バッテリーが切れると遠隔ベント不能で
爆発確定が分かっていたのに、わざと翌朝までベント許可を出さなかったことを問題にする人もいるけどさ、
わざと爆発させた本当の理由が分かっていないんじゃない？

はっきり言っておくけど、菅直人は福島県人を狙って爆発させたんじゃないからね。
福島に放射能が降ったのは誤射みたいなものだから許してくれよ。

本当は小沢一郎の本拠地、岩手県を狙ったんだけどさ
山とかに引っかかって福島県内に落ちてしまっただけなんだ。

その証拠に汚染エリアが福島県庁の方向じゃなくて、
岩手県の方向を向いてるだろ。菅直人も風向きを考えたんだよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 08:44:24.76 ID:71aowedq0

>>653
都合が悪くなると話を逸らしているのはお前じゃないのか？
チェルノブイリは原発から約18kmだし、当時は200μSv/hくらい
浪江町がいつそんな放射線量になったんだ？
原発の有ったプリチャピ市の避難が行われたのでも２日後、30km圏内の避難が行われたのが1週間後から

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 08:49:21.24 ID:LeQhFNdt0

御用学者って馬鹿にする奴は自分の出身大学に研究費の寄付をバンバンしろよ。
研究費予算の総額がでかけりゃたかが一企業なんかに配慮しなくなるんだよ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 08:49:55.19 ID:Eypbqc5EO

>>655 五輪真弓さんは福島出身かな？

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 10:24:31.17 ID:ZOrpb7Eh0

>>375
結局、まともなデータの引用の１つも無しか
無責任なもんだな　　安全バカってのは
お前らみたいなのは5年後、10年後に福島近辺で白血病、甲状腺癌の発生率が
上昇したら、このスレで言ったことを無かったように振る舞うんだな

なんの責任も取るつもりも無い奴が、根拠もなしで安全安全って言ってんじゃないよ
自分の子供が関わっていたら絶対に言えんわな

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 11:24:45.53 ID:YPplUkfs0

高田純みたいなトンデモ学者の発表をマトモに相手にしても時間のムダだよ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 11:57:06.62 ID:lKYBB+mh0

被験者を恣意的に選んでないか？

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 12:35:19.57 ID:BKisKCOi0

>>654
こういうのが典型的な危険厨かね?
自分が狂っていることを理解できない狂人だな。

現実は福島で、放射能のせいで一人も死んでないし
動植物もなんともなってないんだよ。
放射能以外の原因で酷い目にあわされてはいるがな。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 13:37:45.94 ID:Z/7Fgs1a0

>>654
ジョークなのはわかったけどバカっぽく見えるからやめたほうがいいぞ

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 15:31:25.35 ID:DvxJlFrO0

>>649
シルクロードで核実験をし、少数民族を苦しめている糞シナ失せろ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 16:40:01.39 ID:7KmWrrIR0

>>664
イヤだって、福島の現実が明らかにチェルノブイリと違うんだから。間違えなくなか理由があるんだろ?

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 17:29:58.62 ID:F7avFril0

>>660
200マイクロ(175.2ミリSv/年)・・・。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:48:01.15 ID:lQkS2jEbO

どちらかと言えば"危険厨"の出すデータのほうが[偏向してる]のは何故?
確かに安全厨の論理も"トンデモ"なのが多いのは認めるよ。

だが真実としては

放射線の有意な影響は"短時間被曝の場合しか実証されてない"のが現実なんだよね(笑)
台湾"コバルト鉄筋"のデータも、肯定派･反対派のデータが矛盾してるしね。

低線量長期被曝のデータは"恣意的"なデータしか出て来ない(統計すら恣意的だから)

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:50:05.65 ID:Mh5y8Jaw0

ご先祖様に感謝しないとなって話かな？

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:52:29.25 ID:Mh5y8Jaw0

てゆーか安定ヨウ素剤を使った連中なのか否かの情報はないの？

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:52:47.65 ID:X1e94T5w0

とりあえず危険厨でも
> 結果は３・６～７・８ミリ・シーベルトで、平均は約５ミリ・シーベルトだった。
こっちは認めてて

> 一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。
こんなに高くねえだろ
って意見がほとんどみたいだな

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:58:53.74 ID:rhLjh/ai0

爆心地を離れれば
フクシマでもNC測定限界以下の米はあるし
チェルノに比べると地表被爆はたいしたことないんだろ。

海は知らん('A`)。。。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 18:59:08.85 ID:lQkS2jEbO

[よく解ってない物を、解らないまま利用してる]のが、原子力を含めた今の科学。

放射線だって[太古から影響を受けてるのに、新規の影響"のみ"悪者にしている]のが現実。

人(つか生物)の進化に"放射線の影響"は不可欠

生き死にはただの"結果"に過ぎない。

放射線で死ぬのも交通事故で死ぬのも、寿命(病的寿命)で死ぬのも"ケセラセラ"だよ?

明日が有る!と慢心せずに"今日を精一杯生きる"のが、生物の在るべき姿。

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:03:50.80 ID:F7avFril0

>>675
自然の力を信用するしかない。人間の身勝手だけどな。

>>676
それはな、震災ショックでいやと言うほど思い知らされたよ。
どこの誰が、3/10の夜に気仙沼とか名取の沿岸部とか、
陸前高田が津波で消え失せると考えた？

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:06:47.50 ID:lQkS2jEbO

低線量放射線で死ぬかも知れない
てのと
車に乗ると死ぬかも知れない
てのはさ、基本的に"同義"なんだよね。

生きてる以上は必ず死ぬ。じゃ、早死のリスクを全て排除出来るのか?と言うと"NO"だよね?

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:08:39.33 ID:WJo4sIxq0

低線量被曝の影響についてはICRP2007で結論でてるだろ

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:11:53.38 ID:mV9BUiHe0

５０ｓｖが安全？　おい　底抜けしてる炉を
下から覗いて来いよ　・・合羽着ていけよ～ぉ
汚染水でシャワー状態だからよ～ぉ

３号炉なんかプロトニウムだから　塩っぱいかもな

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:13:11.07 ID:lQkS2jEbO

因みに"阪神淡路"の被災者です。
"あれ"以前からだけど、"あれ"以降さらに[人は生きてない。生かされてる]と、強く思うようになった。

どんなに頑張っても、どんなに科学が発達しようと"人は必ず死ぬ"んだよね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:14:07.19 ID:Mg+JCVCU0

医師免許の無い高田純

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:18:50.39 ID:Mh5y8Jaw0

>>678
車は本人が同意してそのリスク負ってるんじゃないの？

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:21:42.52 ID:lQkS2jEbO

>>679
放射線に関しては"中道組織は無い"のが現状だよ?
ICRPですら"偏向してる"のだから(故に、有意な放射線ホルミシスのデータを採用しない)

世界中のあらゆる放射線科学研究所は
･放射線は危険
で一致してるのよ。反論は決して認めないの。
しかも、その根拠は"推論･推察"でしか無いし。
根拠の一つである実験データなんて[自己再生･修復機能を持たない]細胞を使った実験データだし。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:23:15.58 ID:1HlydvmA0

>>684
陰謀論を唱える安全厨ってのも珍しいな。

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:25:46.56 ID:lQkS2jEbO

>>683
ならば、さ。
原子力リスクを除外したい人達で[独自のコミュニティ]を創りなよ?
自分たちで発電所も作ってさ。

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:26:57.49 ID:WJo4sIxq0

>>684
ICRPが偏向してるって…

どんだけトンデモなんだオマイさんたちは

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:27:22.03 ID:mV9BUiHe0

現場には　毎日　６０００人も働いているんだぞ
実験して来いよ　お前らの体でよ

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:27:36.88 ID:Gv3jdb0E0

　　　　　　　安全厨の総本山、横浜市陥落　wwwwwwww

　　　　　　　【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
　　　　　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

　実際は約２８倍のヨウ素が検出されていた日もあった。県は５月１３日に誤りを把握していながら公表していなかった。

　実際は約２８倍のヨウ素が検出されていた日もあった。県は５月１３日に誤りを把握していながら公表していなかった。

　実際は約２８倍のヨウ素が検出されていた日もあった。県は５月１３日に誤りを把握していながら公表していなかった。

　実際は約２８倍のヨウ素が検出されていた日もあった。県は５月１３日に誤りを把握していながら公表していなかった。

　実際は約２８倍のヨウ素が検出されていた日もあった。県は５月１３日に誤りを把握していながら公表していなかった。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:29:33.23 ID:lQkS2jEbO

>>685
?

ICRPですら"解ってない"と言いたいだけ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:30:04.94 ID:mV9BUiHe0

無駄だ　外野で喚くな　中に入れよ～ぉ
東大のバカ教授も　北陸電力に逃げたってな？
お前らの行く先は　決まってんのか？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:30:52.71 ID:1HlydvmA0

>>690
ICPPが解っていないことを自分だけが理解している、と思っている方でしたか。

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:33:42.82 ID:LPTLe7X0O

危険危険と騒いでるやつは安全なデータは一切受け付けないし、
安全安全と騒いでるやつは危険なデータは一切受け付けないし

なんでそう極端なのかさっぱりワカラン

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:33:54.39 ID:Mg+JCVCU0

>>684
＞根拠の一つである実験データなんて[自己再生･修復機能を持たない]細胞を使った実験データだし。

なんの事言ってんだか、さっぱりなんだが？
ちなみにあなた、学部はなんだったの？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:34:45.87 ID:lQkS2jEbO

>>687
解ってないのに"解ってるように振る舞う"のは偏向だろ?

かの機関は"解らないが避けるべき"とは言わず、"放射線は危険"としか言わないのだから

しかも、個人差や人種差･食生活･習慣由来の放射線耐性すら"一切の考慮をしない"んだぜ?

偏向･歪曲･誘導の最たるものだよ(笑)

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:35:35.89 ID:Mh5y8Jaw0

>>686
あれ？日本は民主主義国家じゃなかったっけ？

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:36:50.82 ID:mV9BUiHe0

だから現場に行って　住み着いて来い
簡単な事だろ　現場からアクセス出来るんだ
今までに一人でも居たか？実況しろ
線量メーター表示してな　で死ね

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:38:52.80 ID:lQkS2jEbO

>>694
結構、有名な話なんだが。

資料漁ると直ぐに出てくるくらいに。

柔らか頭なら･･･

因みに、学歴は"中卒"だよ(笑)

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:39:07.78 ID:1HlydvmA0

>>695
あなたの脳内妄想の中のICRPを批判するのは、あなたの脳内だけでやってくれ。
現実のICRPと無関係なことを書き連ねてどうすんだ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:40:25.13 ID:Gv3jdb0E0

国と自治体のデータは嘘ばかりwwwwwww

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

【社会】神奈川県衛生研、放射能測定ミス…実際は２８倍も
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321660619/l50

もう誰も信用してませんwwwwwwwwwwwwwwwwww

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:40:29.21 ID:DQIgCPEo0

>>694
神経細胞とかじゃないのか？
心筋細胞も自己修復の能力は乏しい（だから心臓の細胞がやられると大変）と聞いたことはあるけど。

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:40:38.11 ID:Mg+JCVCU0

>>698
有名なら説明してくれ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:40:45.39 ID:BGUxRnEyO

被曝の量ではなく被曝自体が問題だろ

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:41:24.20 ID:HmPVXlRL0

5年後に同じ発言はできるのかね？

今までの流れを見ると

安全安心→直ちに問題はない→想定より酷かった可能性もある→間違えてました→手遅れです、ごめんね

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:41:39.88 ID:lQkS2jEbO

>>696
民主主義だからこそ、今の現状だろ?

民主主義を履き違えてる?

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:43:11.91 ID:Mg+JCVCU0

>>701
自己再生能力と、各種修復機能は別でしょ。
細胞使った実験してたけど、
「修復機能が無い」の意味がわからん。

何かしらのKOマウスなんだろうか？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:44:26.27 ID:Xeds1Osf0

>>704

おまえみたいのは５０年後も同じこと言ってんだろうな

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:44:55.98 ID:mV9BUiHe0

現場では２５０ｍｓｖで首だからな・・
５０ｓｖなら現場監督も　大喜びだろな
来年２～３月には住民帰宅と人手も間に合うが
正月過ぎ辺りは人手不足もピークだろからな
おい　安全厨共・助けに行けよ～ぉ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:44:57.45 ID:H4UAm/OW0

いたずらに「原発は危険」の風評を作り出しているのは左翼マスゴミ。
日本国民を洗脳しようとしている。

良識ある日本国民はそのことに早く気付いたほうが良い。

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:46:21.50 ID:HmPVXlRL0

>>707
原発作業員が福島の実家に戻って
原発に帰ってきたら内部被曝酷くてボディーカウンタではじかれた現実があるのに
住民だけ低被曝っていわれてもねえ・・・福島米みたいなもんじゃないかなあ

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:46:38.43 ID:7KmWrrIR0

コレが嘘だというなら、チェルノブイリと福島がまったく別物なのは何で?
放射線の量は福島が多いが、放射線被害はチェルノのほうが多いですって、言うのはありえないじゃん

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:50:37.99 ID:gnbBcVbiO

チェルノブイリの被爆量はキングポンビー並みだからな。
福島は貧乏神並み

サイコロ一回を一週間とし、金がゼロになったら死亡とすれば感触としていいのでは？

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:51:01.50 ID:mV9BUiHe0

チェルノが基準なら子供の被爆者はゼロだ
勿論子供の死亡者すら居ない・・判ってるんだろな？と
これがソ連の公式記録でな・・。
日本でも出るわけが無いわな～ぁ？
出たら驚きですわ～～ぁ♪

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:51:04.60 ID:c0gtXJW90

キセノン測って追い付いたと囃し立てる阿呆が。

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:53:23.36 ID:Xeds1Osf0

>>710

おまえみたいのは目の前で被曝量を測定して
メーターを見せても同じこと言うんだろうな

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:53:35.69 ID:W+rtMIbI0

>>709
1ヶ月でいいからプルトニウムを食って生活してみなよｗ

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:53:46.90 ID:DQIgCPEo0

>>706
同じ意味を並べているだけと思われ。
"自己再生・修復機能"でググると同じ表現が出てくる。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:54:21.32 ID:HmPVXlRL0

結局は時間がたってみないとわかんないからねえ。
いや、厳密には専門家はわかってんだろうけど・・・

逃げるか住み続けるかの賭けみたいなもんだ。
まあ、逃げた方が無難だと個人的には思うけど。

でも線量が上がると全体での不調者は確実に増えるから
確率論的にいっても、これは誰も否定しない。

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:56:46.85 ID:mV9BUiHe0

報道ＺＥＲＯの５００匹ねずみ実験では２０ｍｓｖから症状加速だったな
一番危ないのは　生まれた直後・・ココにピークが有ったな
５０ｓｖが安全だなんて言ってるんだから　屁でもないんだろけど

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:57:37.71 ID:Mg+JCVCU0

>>717
細胞再生と遺伝子修復じゃ意味が違う。
そこまで分かって書いてんのかなーと。

どうせ分かってないんだと思うけど。

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:57:46.37 ID:HmPVXlRL0

>>715
まあ、一つ反論させてもらうと
甲状腺の被曝量検査はもっと早くに行おうと思えば行えたし、そうするべきだった。

なぜ遅らせたか。
それは遅らせれば半減期の早い物質は減るから
国はできるだけ遅らせたかったのだろうなぁとは推測できる。
一部地域では病院で計らせないように色々と動いてた人もいるようですし。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 19:59:32.85 ID:mV9BUiHe0

＞厳密には専門家はわかってんだろうけど・・・

　プロトニウムをペロッと舐めた奴でもいるのか？

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:00:52.15 ID:Xeds1Osf0

>>721

おまえみたいのは検査が１０日前でも同じこと言うんだろうな

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:01:07.05 ID:s3WUFzSK0

チェルノより低いから良いってもんじゃないだろ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:02:17.06 ID:wUGzIOQZ0

反原発キチガイはこういうニュース聞いても喜ばないよな
何かと難癖つけて死人が出るのを望むのな

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:03:13.27 ID:HmPVXlRL0

>>722
被曝量から将来の被害者を推定で出す計算式がいくつかな？5つくらいかな？あるんだよ。
で、ヨーロッパの専門家が議論してる。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:05:19.39 ID:sCCYGhRZ0

人は神にはなれない

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:06:32.82 ID:HmPVXlRL0

>>723
10日前だったら同じこというなw

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:09:17.93 ID:orXNH98e0

水産庁のHPで、水産物の測定結果が見れるけど、まき散らした高濃度汚染水は、かなり広範囲の
海底に高濃度のまま沈殿してるっぽいね。これから何十年影響がでるかわからん。
斑汚染だし、内部被曝は食習慣に依存するから、広範囲かつ継続的に調査しないとだめだ。
サンプル４０人の調査は、本人達が安心する以外の意味は無いよ。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:09:28.28 ID:rtXuc5hn0

>>721
＞国はできるだけ遅らせたかったのだろうなぁとは推測できる。

まあひとつ反論させてもらうと、遅らせるどころか国は最後まで検査してない。
この検査は高田教授が研究目的で行なった検査。
高田教授が「自分の研究」として「学会」で発表してる。

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:09:32.82 ID:mV9BUiHe0

やっぱ駄目だな　安全厨教じゃ御本尊が詐欺師しか居ないからな
お布施は原発から出ているのか？　ま～アレだ
危険区域に入り込んで実況してくれれば　
まだ信者も安心するんだろうが・・な　修行が足らんぞ

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:10:31.21 ID:Xeds1Osf0

>>728

検査結果は１万～１０００分の１にもかかわらずなｗ

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:11:37.19 ID:gje3Sc9y0

>>711
チェルノブイリ500京ベクレル、福島60京ベクレル
チェルノブイリは全て大気中に放出、福島の放出は汚染水中がほとんど。

どう考えたってチェルノブイリの方が悲惨。

お前の部屋ホットスポットだろ？

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:12:18.80 ID:yhpOSrZQ0

>>729
ごく微量だが、既に福島沖3500キロの海域まで拡散してるとさ。
今日の記事では。
黒潮のおかげで、房総沖より西にはまだ影響が少ないと思うが。

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:13:06.91 ID:Mg+JCVCU0

>>733
汚染水ならオッケー、の理屈がわからんわw

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:14:12.66 ID:W+rtMIbI0

>>725
解ってると思うけど今は太平洋戦争やってる時代じゃないんだよ？

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:14:18.29 ID:xPV+ZEdP0

大陸のロシアと食生活が違うよね
日頃海産物を食べているし
浪江は海岸沿いだから風通しよく蓄積されず実は安全？

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:14:19.40 ID:Lg3hbjGt0

５０歩１００歩の議論だよ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:15:33.27 ID:wUGzIOQZ0

>>736
お前自分のレスを見なおせよｗｗｗ

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:16:03.25 ID:HmPVXlRL0

>>732
う～ん、もっとわかりやすくいうと甲状腺にたまる
ヨウ素131の半減期は8日なので半年後にはほとんど消滅するんだな。

だけど、当時そのときに損傷した遺伝子は後になってから悪さするので今はわからない。
だから今の時点で計っても低いのはあたりまえだと思うわ

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:18:18.67 ID:BKisKCOi0

>>733
チェルノブイリと福島ではこれだけ違うからな。
・チェルノブイリは運転中の暴走、福島は停止中
・チェルノブイリは内陸部、福島は海辺(大部分の放射性物質は海に流れる)
・チェルノブイリは雨が少ない地方、福島は雨が多い地方(雨で放射性物質が流れる)
・日本は味噌とか海藻を常食している地域(放射能から人体の受ける影響が少ない)
・チェルノブイリの場合には避難の暇もなく爆発してしまった(周辺住民は逃げる暇もなく被曝)
これで、チェルノブイリと同じ被害が出るわけがない。
実際のところ、何も被害は出ないだろう。

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:18:47.74 ID:gje3Sc9y0

>>735
福島原発の敷地内の汚染水が、
敷地外の人間の甲状腺がんの原因になると思っている人ですか？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:19:07.87 ID:W+rtMIbI0

>>739
ん？
見たけど何か？

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:19:26.09 ID:Xeds1Osf0

>>740

つ>>707

このあとはループだな
ま、ガンバレや・・ひとりでなｗ

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:21:40.54 ID:HmPVXlRL0

>>732
あ～、ごめん、測定は4月8.9日だったw
まあ理想をいうともう3週間ほど早めればいいけど
このくらいの日だと当時の被曝量も計算で出せそうだね

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:25:06.33 ID:WUOSqtCpO

低レベルの放射線に当たって即死するなんて、
どんだけ単細胞なんだよ。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:26:13.86 ID:LX7OMSr80

浪江町は西半分がチェルノブイリに匹敵する高濃度汚染地帯。
しかし、爆発当時の風向きの関係で浪江町の東半分は
それほどの汚染でもない。福島県庁より線量が低いところもある
http://www.atom-moc.pref.fukushima.jp/dynamic/C0001-PC.html

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:29:14.59 ID:mV9BUiHe0

＞低レベルの放射線に当たって即死するなんて、
トキオに言ってやれ　４５μｓｖ/ｈで逃げ出すとは何事だとな

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:30:51.03 ID:RqT3HAl60

高田純って御用学者からも相手にされないようなトンデモな人なんだけど。
読売もいくら原発維持したいからといってこういう人の発表を取り上げたらダメだよ。
ますます原発＝安全派の信憑性がなくなるよ。

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:32:03.52 ID:gI0c78htO

改竄隠蔽何でもアリだよね
チェルノより福島の方が遥かに酷い

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:32:22.06 ID:mV9BUiHe0

千葉電車でも良いぞ～　
車内放射線量はたった15μｓｖ/ｈだ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:32:41.57 ID:acF3waYh0

第一原発の東電社員、セールで値札付け替え
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111122-OYT1T01106.htm

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:33:04.66 ID:PW9meSvL0

結局、なぜ高田純は子供の被曝を調べなかったのか？
それだけ。６０歳のジジーの甲状腺障害なんてどうでもいい。
発病する前に死ぬからw

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:33:34.65 ID:HmPVXlRL0

>>744
まあ、君みたいな人も世の中にいた方がおもしろいw
逃げたい人は逃げ、逃げたくない人は残ればいいだけだし自分で判断すればいいだけの問題だ

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:33:51.07 ID:Ac2qzMR9Q

ヤバイ場所は今後もラジウム瓶で解決するよ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:36:08.75 ID:TidIqhya0

日本人は毎日風呂に入るし、食べ物は外国を含め遠方の物が多い。
大半の加工食品は去年収穫された物だし、最悪の悲劇は避けられるのではと思ってる。

でもまぁ…奇形の子供は増えるだろうね。
マスコミを信用せず被曝を最小限に努力した人、たとえば
ヨウ素に代わるものを摂取するように努力した人と、無知だった人の明暗は分かれると思う。

病気になってタダで医療を受けられる方がいいか？健康でいて高い保険料を毎月納める
方とどっちが幸福かって話になるだろう。

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:36:43.86 ID:BKisKCOi0

それにしてもつくづく、
危険厨って、こういう「福島原発の被曝の影響はなさそうなことを示唆するニュース」に
少しも嬉しそうじゃないんだよね。
とにかく必死で指定したがる。
悪いニュースしか信用しない。
そのことから、危険厨は日本人に被害が出れば出るほど嬉しいような連中なのだとよくわかる。

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:36:47.21 ID:z2xtHkjVO

３ヶ月後くらいに「千倍の間違いだった」なんてよくある話ｗｗｗ

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:38:22.40 ID:W7HrQARv0

http://news.biglobe.ne.jp/domestic/1122/jj_111122_4867197454.html

一応警戒は必要という判断しとるな
放射線による小児甲状腺ガンなら遺伝子マーカーで判別できるようだし、
今後未成年の甲状腺ガンは全員マーカーチェックすべきかもな

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:38:34.67 ID:mV9BUiHe0

お前らの５０ｓｖは安全よりはマシだろ
笑わすな　ｳﾞｫｹ

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:38:36.39 ID:Y2nPTnsI0

注：チェルノブイリ周辺とは数百メートル～2、3キロ程度です

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:41:24.69 ID:p8UDvRCD0

>>643

逃げたなｗｗｗ
カワイソーなのはお前の説得力のなさ
その無知な人間にどのレスが論破しているかも
伝えられない。
つまりは、論破していない。

>>651
最大被曝計る為の検体数がたった４０人とは、
恐れ入ったよｗ
お前の脳内では、４０人からアンケート取ったら
一つの仮定が真実になるのか
馬鹿も休み休み言え
さらに、最大被曝による健康被害で、
一体なにを証明しようとしてるんだ？
今は、最低どれくらいの被曝で、
どの程度、健康被害が出るのかを最重要視するべき自体なのに、
「チェルノでは最大５０シーベルト浴びて死んだ人もいる、
福島はそれの１０００分の１だから健康被害はない」
とかのたまっているのが信じられないｗｗｗ

あるかないかわからないから
危険とするのがどうして理解できないんだ？
半年間、事故らなかったら絶対事故らないといってるようなもの
馬鹿すぎて話にならない

おまけに日本の人口密度も考慮しないのか？

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:44:00.44 ID:kU6v2XQf0

まあチェルノブイリと違って爆発する前に
大方避難してたしな
2，30キロも離れてればそりゃ致命的な被曝はしないだろ

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:45:36.02 ID:gI0c78htO

間違いなく最悪のケースです。未だに大量の放射能プルームが撒き散らしているんだから

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:46:30.20 ID:gje3Sc9y0

>>761
福島の汚染地域の面積はチェルノブイリ事故の５分の１～１０分の１らしいしね。

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:47:00.12 ID:l9zFGXMw0

どうせ御用学者ですよね。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:47:39.85 ID:orXNH98e0

>>757
そういうレッテル貼りは無意味かつ不毛だよ。

安全厨はどいつもこいつも、たかだか４０人サンプルの意味の無い研究で、鬼の首を取ったように
原発は安全だと主張したがりやがる。どうせ全員電力会社の工作員なんだろうが。
と言ってるのと変わらん。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:48:41.70 ID:kYwbXckX0

>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。

これ即死レベルだろ。

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:52:05.73 ID:BKisKCOi0

>>767
そうかね?
しかしどうみても危険厨は、とにかく被害が大きくなって欲しいと
必死で願っているようにしか見えないのだがねえ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:55:03.06 ID:h37LWLqG0

>>741
チェルノブイリよりは被害が少ないと思うし、根拠も概ね同意だが、味噌はさすがに違うだろww

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:56:39.28 ID:p8UDvRCD0

>>757
安全厨はなんでそんなに結果を急いで、
一秒でも早く確定していない事実を押し付けて来るんだ？

その上、もし数年後ダメだったらと聞くと、
必ず「放射性物質によるストレスの方がよっぽど体に悪い」とか言ってくる
現実逃避だろそんなの、
危険かもしれないものを無理やり安全と位置づけて、
精神的ストレスを取り除くことが、本当に正しいと思ってんの過？
森の中で怖さ紛らわすために歌うたってる子供みたいだな

成人してからの現実逃避なんて
誰にも相手にされないぞ
世界の常識だ

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:56:50.58 ID:GIBdZaa3O

高田純ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:57:09.19 ID:W+rtMIbI0

>>765
そのレスの「福島」の意味が解からんな・・・

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:58:21.74 ID:orXNH98e0

>>769
同じようにあなたの書き込みも、何がなんでも危険性を軽視しようとしてると思われてるってことだ。
それが理解できないなら、目くそ鼻くそを笑うという言葉そのままだ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:58:37.97 ID:2JbQCNtt0

ＥＣＲＲのクリストファー＝バズビー博士、福島第１原発事故による“死の灰”は少なくても広島原爆の 72,000 倍
http://leibniz.tv/sttc.html

実際、チェルノブイリの何倍になってるんだ？

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 20:59:41.63 ID:gje3Sc9y0

反原発派の特徴

・間違ったデータ、もしくはそれすらない
・非論理的な文章展開
・自分の推測や願望＝事実、理由はあとづけ

おわかりだと思うが、朝鮮人そのものなんだよな。

自然科学系ノーベル賞ゼロの頭脳だから仕方ない。

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:00:16.36 ID:p8UDvRCD0

>>769
そう見えるのなら頭が悪いということだ

確定していない危険を危険視したら
もっと危険になって欲しいことになるのか？

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:02:42.65 ID:X1e94T5w0

>>775
そういうこと言ってんのバズビーばっかじゃん

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:03:16.03 ID:e21/Vwo60

ホントは１０００倍だったりしてな

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:03:21.39 ID:BKisKCOi0

>>774
そうかもしれんね。
だが「被害が少なくあってほしい」と思うのは正常だが
「被害が大きくなって欲しい」と願うのは普通ではないな。

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:05:09.44 ID:W+rtMIbI0

>>778
と、言うか
バズビーの日本からの収入源を見てみたいｗ

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:09:31.67 ID:Zcy0IbIVO

>>780
あなたは予測と願望を混同している
危機管理ができていないと仕事上で指摘されたことは？

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:13:05.76 ID:XqWCQ9GL0

>>775
原爆はむしろ核物質の量を少なくしないと困るという事情がある（勝手に臨界状態になりやすい）。
原爆が怖いのは一瞬で影響を与えるということと大きな熱量だな。

だから、本来は全く別物で比較すべきもんではないんだけど、原爆のデータがわりと豊富にある（GHQというかアメリカが絡んでいるのでしっかり調査している）ので原発事故の参考にされている。

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:16:21.47 ID:WE19Dz7T0

>>730
＞遅らせるどころか国は最後まで検査してない。
嘘をつくな嘘をｗｗｗｗ

http://www.asyura2.com/11/genpatu15/msg/528.html

子どもの甲状腺から放射線検出

＞この調査結果は、１３日、東京で開かれた日本小児科学会で、広島大学の田代聡教授が報告しました。
＞田代教授らのグループは、国の対策本部の依頼を受けて、今年３月下旬、福島県いわき市や飯舘村などで、
＞１１４９人の子どもを対象に甲状腺への被ばく量を調べる検査を行いました。

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:17:57.05 ID:Aa0x75S/0

結果でるまで（実害が把握できるようになるまで）なんとも判断しがたいよな俺たち庶民は
まあ汚染地域に住んでないから余裕ぶっこいてられんだけど
そこで生活している人は気が気じゃないだろうね･･･

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:18:31.77 ID:WUOSqtCpO

>>756
流産、不妊は増えても奇形はないよ。
遺伝子異常はその段階で淘汰される。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:20:05.36 ID:WE19Dz7T0

>>770
普段からヨウ素を摂取してると
放射性ヨウ素の取り込みが少なくなって
被害が軽減される。

もちろんこれによって甲状腺がんが0に成るわけじゃないが
ある程度確率を下げる効果があると考えられる

あと、ヨウ素剤は被爆前とか直後に服用しないと効果は無いって言われてるけど
被爆後でもとにかく服用すれば、甲状腺ガンになる確率が三分の一程度に下がる

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:26:09.79 ID:p8UDvRCD0

>>786

馬鹿なこと言うなよ
じゃあ奇形生まれないだろ
淘汰因子が傷つく可能性を考慮していない

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:29:28.64 ID:1HlydvmA0

>>788
広島、長崎のデータを見る限り、奇形は増えてない。
チェルノブイリの二世代目のデータがそろそろ集まるだろうから、
それがでてこないと判断し難いけど。

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:30:31.48 ID:gje3Sc9y0

>>788
今の日本ではね、病院行けばお腹の中が見えるんだよ。
三つ目でエラが異常に発達した奇形とわかったら生まないだろ？

日本じゃ常識なんだけど、日本じゃね。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:33:42.34 ID:W7HrQARv0

>>789
NHKラジオで、チェルノ被曝児が産んだ子が、
耳が無い（聴覚も殆ど無いらしいとのことだった）
例の耳なしウサギと同じ奇形だった、という話を流していたわ
因果関係に関してはそれこそワカランので、
そういう話があった、ということだけしか言えんけどな

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:33:51.75 ID:Z/7Fgs1a0

三つ目はともかくエラはなあ

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:35:47.03 ID:W+rtMIbI0

>>789
広島で核分裂したウランの量はたったの1キログラム

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:36:56.91 ID:p8UDvRCD0

>>789

なるほど、そういう見解ね
原爆による奇形の増加という話は確かに聞かないな
被曝量と爆発による即死率の折り合いで、
出ないものだと考えてる。

（奇形が出るほど被曝している者は、同時に原爆による爆発と爆風に巻き込まれている可能性が高く、
子孫を残せない可能性が高い）

だが、原爆と原発事故では被曝量が違うだろ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:40:48.66 ID:p8UDvRCD0

>>790
は？それを奇形というんだが？
産むか産まないかは問題ではないだろ
日本では？世界的にそうじゃないのか？

俺が言ってるのは、奇形が増えるかどうかだぞ？
理解できてるか？だれも奇形出産が爆発的に増えるとは言ってないぞ
それに産んでみないとわからない遺伝子異常だって沢山ある

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:47:41.30 ID:W+rtMIbI0

まぁ、絶対にエコー検査には映らない発達障害の人間が
どの程度増えてくるかは興味が有るね

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:54:49.99 ID:WUOSqtCpO

奇形待望論か…
これが危険厨の正体か。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:56:52.96 ID:RIWSBjqB0

>>1　
>高田教授は事故後の４月８、９日、同県内の避難所で、
１８歳～６０歳代の浪江町民計４０人の甲状腺被曝量を測定した。

4月に、子供でなく大人ばかりを、サンプル数わずか４０人、それで大丈夫という結果をだす。
それが御用学会。もはや科学の冒涜レベル。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:58:28.15 ID:BzckKjhE0

高田純次に言われても信用できないなぁ

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 21:59:33.50 ID:gje3Sc9y0

>>795
わかった。勘違い。謝る。
このスレでは珍しく論理的なやつだな。

一応フォローとして、胎児から細胞を採取して遺伝子を出生前に診断することも
できるようになってきている。

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:00:51.11 ID:WE19Dz7T0

増えない可能性が高いが、増える可能性は否定できないとしか言いようがない

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:02:50.60 ID:W+rtMIbI0

>>799
高田純の次にテキトーなのが高田純次

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:06:03.10 ID:mV9BUiHe0

広島型原爆で被爆は半径１ｋｍで６８２０ｍｓｖ　半数がその場で死亡だ
1.5ｋｍで６１８ｍｓｖ　２ｋｍで８０ｍｓｖ　2.5ｋｍで１８ｍｓｖだ

すごいな　５０ｓｖが安全か？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:10:11.75 ID:X1e94T5w0

チェルノブイリ以下だっていうのはさすがに危険厨も認め始めた今日このごろ
と思いきやそんなことないから恐ろしい

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:14:35.06 ID:wFVVZ/Q0O

>>803
この研究結果は、福島の作業員はまだまだまだ働けるっていうことだね。

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:17:25.81 ID:mV9BUiHe0

＞2.5ｋｍで１８ｍｓｖだ

な～広島人に　被爆手帳なんてお笑いだと思うんですけどね？

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:18:03.48 ID:W+rtMIbI0

>>805
爆心地から2.5kmの地点でどれくらいの人間が生き残ったか
全然想像できてないだろう？

3km地点で生き残った人間ですらその後ぶらぶら病等を発症させてるのに

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:19:38.69 ID:X1e94T5w0

>>803
それって一瞬で受けた被曝量なんちゃうん？

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:19:51.10 ID:Z/7Fgs1a0

>>776
・安心安全のはずの福島原発が逝った
・それの処理費用は民間で賄える額ではない
この二点だけでも十分だろ

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:26:07.04 ID:mV9BUiHe0

＞サンプル数わずか４０人、それで大丈夫という結果をだす。
　報道ＺＥＲＯでも５００匹のネズミで算出してるのにな

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:31:11.32 ID:X1e94T5w0

サンプルが40人に文句言ってる人いるけど
この場合は別にいいんじゃないか？
少ないったって40人調べてそのうち全員が３．６～７．８に収まってるなら

そうじゃなくて40人調べて1人に異常があったときに
２．５％に異常が起きるぞ！
って発表したらおいおいってなるが

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:37:17.28 ID:mV9BUiHe0

人間がネズミ以下は可哀想だろ
調べてもらいたい奴ばかりだろに・・。

つか　現場に行けよ　あそこならヨウ素１３１も
たんまり充満してるだろ

813 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/22(火) 22:56:04.36 ID:tV/RFU/5O

児童については三月末に1000人程度やったの、ｽﾚも建ってたんじゃないかな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:56:48.67 ID:3oCSVk560

>>793
1キロが全てエネルギーに変換されたなら「たった」ではない。

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:57:11.58 ID:RIWSBjqB0

>811

サンプリング数は重要だろう。昨今の福島県産品のｇｄｇｄだって、第一にはサンプリングの少なさが問題だろ。
５月あたりでの発表ならこの人数でも仕方ないだろうが、今頃発表するネタなら、地域も人数ももっと増やせただろう。

それよりも、子供にこそ影響が大であると騒いでいるのに大人しか検査してないって・・・これはもう意図的としか思えないのだが。

あと、測定自体も詳細がわからないが、ちゃんと推計できているのか疑問だし。
半減期の短いヨウ素だから、ぽぽぽぽーんしてる時期にどれだけ取り込んでしまったかが一番重要なのだが、４月頭の測定でそれがどれだけ
わかるのか？

もっと言えば浪江町界隈なんてのは割とすぐに避難してるわけで、どちらかというと、ぽぽぽーんしてる間も放置されてた（放射性物質がふりそそぐなかで普通の生活をしてしまっていた）飯舘や川俣あたりの人の方がやばいような気がするのだが、
どうしてそちらを調べないのか？

学会って不思議だなぁ？？？

816 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 22:59:20.25 ID:mV9BUiHe0

累積で低放射線被爆だと短時間被爆の半分の遺伝子転座が起きる
判りやすく言うと引きちぎられる状態だ（修復不能）
５番目と１３番目のＤＮＡに二重鎖切断が起きて引き千切られて
双方の半分が入れ替わった状態だな　意味判るな？これがガン化かもな
１重鎖切断なら修復していくが・・

人の血液に１０ｍｓｖ/ｈを当てる　・・普段の４倍に二重鎖切断が増える
２０ｍｓｖ／ｈならこの倍と比例していく　長時間なら総被爆量の半分が影響
だそうな・・（報道ｚｅｒｏより）

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:00:58.37 ID:3oCSVk560

>>798
大丈夫だと結論してるの？　

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:01:18.28 ID:HxHq5k2y0

平均値とっても意味がない作物の検査がなんでそこで出てくるのかね
子供の検査なんて余所が大々的にやってんじゃん

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:05:31.05 ID:RIWSBjqB0

>>813
http://savechild.net/archives/7029.html

あ、本当だ、あった・・・て県全体で１０００人かよ！福島市や郡山市なら小学校二校分程度じゃねーの？
少なっ！
しかもそんな検査でも半数以上からヨウ素が検出されてるというし（微量だから大丈夫といつも通り）
でもその後も福島で暮らしてるなら被曝線量は累積され続けているはずなんだがなぁ？

ということで、この検査結果（の考察か）もザル！

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:12:35.99 ID:3oCSVk560

>>819
>でもその後も福島で暮らしてるなら被曝線量は累積され続けているはずなんだがなぁ？

放射性ヨウ素は半減期が短いから、もはや蓄積するほど存在しないのでは？

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:13:49.04 ID:WE19Dz7T0

>>819
このニュースを知らなかった時点で君は語る資格ないよ
このニュースは安全派だろうが危険派だろうが
福島原発の被曝量を語るには当然知って無ければならない。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:16:01.30 ID:jJhgSQ+aO

おいおい
水俣を「問題ない」の一言で片付けた政府だよ(笑)

おめでとうo(^-^)oプラシーボ!

有機水銀も放射能もぜーんぶ気持ちの持ちようだから!

気合い入れろ、お前ら!! (笑)

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:17:00.31 ID:u5pWbyJ30

チェルノブイリって新しくカバーを作るって計画だけど、燃料を回収する気はないんだよね？
数百年後はどうなるんだろ…

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:21:28.09 ID:mV9BUiHe0

細野は燃料回収まで１０年とか言ってたろ
あれ聞いてから　あ・・ど素人だわと思った
ま～２年で終わるバカだからな・・ほっとこう

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:21:35.27 ID:Fpr3hRwG0

福島のDASH村 (ｼﾞｬﾆーｽﾞがやってる農業番組の村)の
１歳ﾁｮｲのヤギも心不全で… だって｡
こないだはｶﾞｲｶﾞーで村のいろんな場所の数値計ってたし
(数値高い所あったね) DASH村、

解剖して臓器のセシウムや他の核種の蓄積を調査すべき

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:23:36.21 ID:RIWSBjqB0

>>821

２ちゃんの書き込みに資格がいるのか？
ここの書き込みしてる他の連中は全員知っているという確証が貴女にはあるのか？
てか、あなたは、福島の被曝量にかかわるニュースをすべて網羅しているのか？

知らなければ調べればいい、それだけだろ。

ついでにいうと、全く知らなかったわけではない。８月位に福島で検査していわきの子供からヨウ素が検出されて、その親御さんがインタビュー受けて
「なんでヨウ素剤を早めに配布してくれなかったのか」というのを見た記憶はあった。検査の規模とか詳細は覚えてなかっただけ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:28:00.19 ID:XqWCQ9GL0

>>819
単純に数だけで言えば十分。
ただ、こういうケースでは地域性が出てくる可能性がある。
一部の地域に片寄りすぎていた場合に正しい統計がとれたかどうか疑問が出る可能性は否定できない。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:28:05.39 ID:WE19Dz7T0

>>826
まあ、君の知識が生半可なものだってのはよく分かったからｗ

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:28:58.11 ID:HxHq5k2y0

知らない奴が何言ったって説得力がないってだけだな

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:30:18.63 ID:Fpr3hRwG0

だからな・・・ほっとこう

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:37:50.22 ID:RIWSBjqB0

>>828

では、無知な私に教えてくださいな。

1000人の子供たちのサンプリング条件（どの地区で何人づつ、何歳～何歳まで）

測定方法は？単純に線量計をのど近くにあてて検出された線量から類推した値なのか？
そこから、それまでの生活環境を踏まえて累積被曝線量を概算したものか？

その後の調査は行われているのか（放射線量のデータロガーを子供たちにつけさせてるってのは
知ってますので、そんな外部被曝にまつわる量でなく内部被曝にかかわる調査ね）

で、１０００人の子供たちの調査がされたからといって浪江町住民の調査から除外するという根拠は？

生半可でない知識の８２８さん教えて！

自分は放射線の知識を競いたいのではなく、ごく一般的な測定のやり方として、この報告のサンプル数やらサンプルの選び方やらに疑問を投げているのですが？

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:42:09.27 ID:mV9BUiHe0

＞こないだはｶﾞｲｶﾞーで村のいろんな場所の数値計ってたし
　最高放射線量が４５μｓｖ/ｈだったね
　もしあの場所で１年暮らしたら・・３９４ｍｓｖ/年だね
　長期（年だから）半分の１９７ｍｓｖ　１０ｍｓｖで４倍だから
　普段の８０倍近くの遺伝子異常だな

　

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:44:42.88 ID:WE19Dz7T0

>>831
いまさらググッて慌てて調べて
自分は知ってたフリされてもなあｗｗｗ

まあ、いいんじゃない勉強になったでしょ？
ザル検査って思うならそう思ってればいいんじゃないｗ

結果は五年後に出るでしょ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:45:12.96 ID:HxHq5k2y0

市民の内部被曝調査へ…福島・二本松
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/eq2011/information/20111022-OYT8T00399.htm
内部被曝検査　いわきで開始／初日３１人
ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000001111220002
内部被曝検査に希望が殺到　南相馬、受け付けを中断
ttp://www.j-cast.com/2011/08/19104827.html
福島甲状腺検査：全県調査スタート…子供約３６万人対象
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20111114k0000e040025000c.html

どれだけ検査すれば隠蔽されてないと言われるんだろう

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:50:18.32 ID:RIWSBjqB0

>>834

ありがとう。全部夏以降の検査開始だということがよくわかった。

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/22(火) 23:55:48.84 ID:ibtjrmUd0

震災の混乱といつ原発が最爆発するかもという状況じゃ
なかなか大規模な検査は厳しいと思う

それから最後の甲状腺検査は被曝量の調査じゃなくて
腫瘍が出来てるかどうかの検査だから
夏以降夏以前とかはあまり関係ない

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:12:15.63 ID:YnTF6tOT0

>>803
線量率と線量。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:13:40.99 ID:Dr2EE4ek0

>>803
広島原爆は2キロ以上離れていれば安全と思えるようになってしまった。
チェルノブイリも牛乳を飲まなければ安全だったらしいし。
ttp://www.kantei.go.jp/saigai/senmonka_g3.html
洗脳って恐ろしい。。。

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:14:50.18 ID:16TPtSU80

継続調査がお好みだったんじゃないのかな
別に夏以降の検査でも代謝係数やらなんやらで累計値をある程度算出できると思うがね。詳しくないけど
てか3月に調査したものでも仮説のモデルを立てて推定してる部分はあるだろうに
つーか今さらこんな子供じみたケチのつけ方してる奴がいることに驚きだわ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:15:35.64 ID:omvRUgQf0

>>838
いや、それこそが正しいんだよ。
今までのほうが、放射能恐い恐い怖いと吹き込反核反原発団体に
洗脳されていたんだよ。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:17:32.64 ID:KE9RE0NH0

とりあえず、ほっとした
このまま被害が小さいといいなぁ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:17:43.63 ID:YnTF6tOT0

>>838
原爆は爆弾だから危ないんだってば。熱死。低線量被曝の累積量と比較する事自体おかしい。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:22:22.30 ID:3rzlYbn3O

原発利権のケガレエタ乞食がまだ必死に安全捏造やってるのか？
あり得ない放射性物質がばらまかれた関東東北は終了だぜ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:26:25.14 ID:Dr2EE4ek0

>>840
チェルノブイリが安全だったら、どうして事故から数年後に突然、
ウクライナ、ベラルーシ、ロシアの平均寿命が下がっているのかな？
原発ではなく政情不安のせいなのかな？

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:28:17.13 ID:xmbUwuDT0

チェルノブイリと同じなら死ぬのは原発作業員が殆どだろ

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:28:56.65 ID:omvRUgQf0

>>844
チェルノブイリ事故の数年後といったら、ソ連が崩壊した末期と
その後のロシアや各国発足初頭の大混乱期だ。
その時期はろくに食べるものもない状況だったそうだから
当然それが理由だね。

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 00:57:38.65 ID:LZOz60h40

>>815
これはあくまでチェルノとの比較なわけだから
サンプルを増やして例外が出ようが出まいが結果は変わらんから
行政による検査でもないし無駄にサンプル数を増やすメリットはないだろ
もっと少ないサンプルで記事になったのいっぱいあるぞ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:02:37.08 ID:omvRUgQf0

結局のところ、原発周辺の人間や動植物に何の被害も出ていないのに
反原発団体とかそれと類似の立場の人たちが
「大勢死人が出る病人が出る必ず出る絶対出る～!」とわめいているだけなのが現状なんだよね。
冷静に考えれば、誰がおかしいのかすぐわかる。

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:07:49.74 ID:M1t0QmtdO

>>845 行方不明という死人が出ている件

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:08:34.69 ID:evJjjq6u0

>>848
？？？？
動物の異常は報告されてるでしょ？ツバメとか。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:15:13.19 ID:FlroBcVz0

え、18歳～に検査ってあるけど
重要なのは子供や免疫力の弱い病人とかじゃないの？

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:16:28.61 ID:kuZvuvdH0

>>848
放射性物質が飛び散ってる事実がまず悪い
日本の立場が悪くなる一方だ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:17:29.25 ID:omvRUgQf0

>>852
立場を悪くしているのは、放射性物質の害とか騒ぎたてている反原発団体だろ。
あの手の団体はとっとと破壊活動防止法を適用して潰しておくべきだったな。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:26:24.25 ID:kuZvuvdH0

>>853
実害がどうあれ、例えば輸出では検査で規制値を超える量が検出されれば受け取って貰えない

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:27:35.09 ID:omvRUgQf0

>>854
ああ、確かに他国の基準は日本でどうこうできないな。
それは認める。
それだけだね実害は。

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:35:18.39 ID:kuZvuvdH0

>>855
生体にも間違いなく影響はあるけどな
放射線が体内の水を電離してどうたらこうたら、それで遺伝子やら細胞やらが傷付けられるってのが定説じゃないか俺はソース持ってないけど

というか、被害が出ていないことを証明するのって悪魔の証明だよね？
よくそんな証明できたね

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:42:18.61 ID:WfWf+eYU0

>>856
被害が出てるって証明も無いよね
死んだ人や健康被害にあった人がいるけど
それが放射能が原因とは証明できないから

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:49:59.08 ID:kuZvuvdH0

>>857
じゃあ統計が出揃うまでは被害の件は保留で
さしあたりヒトの1、2世代先まで無事なら人への実害は無かったことにしていいよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:56:02.51 ID:WfWf+eYU0

五年後に小児甲状腺がんが増えなかったら
ほぼ被害は無いと考えていいな

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:56:07.14 ID:YnTF6tOT0

これまでの統計や、バックグラウンドの外部、内部被曝はどう考えてるんだろう。γ線もβ線も結構浴びてるんだけど。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 01:57:55.59 ID:7WtlKe1V0

>>857
放射能に起因した健康被害があろうが無かろうが、海外を含む市場が危険予防を望めば
それは実害があるという事なんだがな。
少なくとも3/11以前は日本は放射線に対して、法整備を行い社会的コンセンサスを取って
来た。旧放射線管理区域で農作業を黙認している現実を見ろよ。

いまさらお前が「いうほど実害はないんだ」なんてほざいたところで、言ってしまえば自称
運転上手が「俺はこの道なら安全に120Kで運転できる。なんで捕まえるんだよ！！」と
屁理屈ごねてるようなもん。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:00:37.25 ID:omvRUgQf0

>>861
非現実的なほど厳しい基準が作られていた理由がまさに
反原発団体が暴れたからなんだが。
結局、反原発団体が被害を作り出しているようなもの。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:03:54.14 ID:WfWf+eYU0

>>861
俺はID:omvRUgQf0とは別人だぞ
俺は健康被害に限定して話してる
それ以外は勝手にやってくれ

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:04:29.76 ID:kuZvuvdH0

その非現実的な基準で現実に運用できてた訳だが

>>859
それはせいぜいI131だけだろ

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:06:43.63 ID:kuZvuvdH0

そういや原発事故の影響を調べるための米の陰謀とか当初書いてた奴もいたけど、
せっかくの原発事故なんだから統計にバイアス加えたりしないよね？

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:11:31.30 ID:WfWf+eYU0

>>864
一つの目安にはなる

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:21:07.66 ID:19L8Ce3c0

さすがにキセノンをカウントするのは異常

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:24:31.01 ID:M1t0QmtdO

>>859 もっと早く概要は把握出来んもんじゃろか

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:26:19.81 ID:e8jgKtP50

もうほとんど全員戻した方がいいだろ。避難の疲れで病気になるやつの方がはるかに多そう。
福島をチェルノブイリみたいな廃墟にしたら駄目だ。あと1年ぐらいが分水嶺だろう。
放射線の害を騒ぎ立ててるやつらは、単なるキチガイだ。

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:37:18.66 ID:+9OS5V+b0

>>21
よくよく調べたら関東のホットスポットの子供のほうが甲状腺被曝してましたテヘッ☆って発表くるぞ
ってか、三月の爆発から年中喉痛い、空気相当汚染されてるぞ

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:39:29.06 ID:16TPtSU80

>>868
福島県で定期検査があるみたいだから多分もっと早期発見できるよ

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:42:11.73 ID:qD0MV6nE0

ＴＰＰ推薦で活躍した汚職親米官僚の発癌食品合法化の実態。

世界最強癌のものがアメリカの強制要請で売られていた。

そして全国民が実は食べていた。

竹中官僚族の毒米輸入販売利権
ttp://www.youtube.com/watch?v=5PC18chpBkU&feature=related

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:45:30.08 ID:ThiOkO9mO

危険厨はここに来るとコテンパンに論破されちゃうから全然寄り付かんなwww
ヘタレ過ぎ。
悔しかったら安全厨をぐうの音も出ないほど追い詰めて見ろよ。
まあ危険厨の頭じ無理だけどなwww

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:46:38.30 ID:omvRUgQf0

>>869
実のところ、そうなんだよなあ。
何年も避難区域を放置していたら手の付けようがなく荒れてしまう。
事故から一年、来年三月には戻すことを考えたらどうだろう。
一年何も起きなければ大抵の人は安心するさ。

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 02:49:11.18 ID:HmYwyQD90

　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　
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　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　
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　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
チェルノブイリの1000分の1…！
チェルノブイリの1000分の1と言ったが…
今回まだその調査対象が震災時どこにいたかまで発表していない！

そのことをどうか諸君らも思い出していただきたい。
つまり、我々がその気になれば１０年後、２０年後に全員癌発病ということも可能だろう…ということ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 03:14:35.71 ID:evJjjq6u0

>>869
むしろ、そろそろ疲れてきて福島脱出したがってる声を
ツイッター上ではよく見かけるようになってきたんだが…

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 03:45:17.31 ID:V0jYGenL0

>>876
放射線被害よりもむしろそっちが心配なんだよなあ。
疲れてきてるのは福島だけではないだろうし。
いわゆる「被災者」の心理状態が結構気になるな。

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 04:12:11.47 ID:oDoSg6Le0

ダッシュ村のヤギ心不全ってググってもツイターしか出てこないけど本当？
TVでやってたの？

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 04:27:15.38 ID:YKJ4IKDa0

危険な数字はすべて省く御用の検査に何の意味がある！
検査をしても、結果がまずいと公表しない。
http://leibniz.tv/sttc.html

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 05:29:46.77 ID:V0jYGenL0

>>879
じゃあ、世界中の原子力機関が御用だな。
チェルノブイリの調査も御用だろ、安全に見せるための。
結果的に、福島の現状が「危険厨が思うほど危険ではない」と言う事が明るみになる、と。
もちろん、20km以内はその辺論外だが。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 05:36:32.35 ID:bZKocjLNO

>>880
福島は強制移住させてもいいと思う
少なくともあなたも危険と思ってる20km＋αくらいは
その＋αの中、もしくは周辺に汚染物質を集積すればいいと思ってる
わざわざ全国にバラ撒く意義がわからない
拡散して薄まるレベルでもないしね

つまり放射性廃棄物は一カ所にまとめ、20km＋αは捨て置くべきという考え
これに対する安全厨、風評被害厨の真っ当な反論聞いたことないわ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 05:37:40.25 ID:bZKocjLNO

>>881
ｱﾝｶ間違えた
>>873へのレス

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 05:45:41.24 ID:4rPCLrwl0

こういうコールドスポットを調べたような結果が政府基準になっちゃうと、
将来補償を受けられなくなりそう

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 06:06:17.29 ID:V0jYGenL0

>>883
だからこそ金欲しさの愚か者が騒ぐんだよ。
実際に福島在住の方々を蔑ろにしてね。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 06:29:24.86 ID:jmu5DIrX0

>>787
いや、それは知っている。
海藻に豊富に含まれているのも知っているけど、味噌は関係ないだろと言ってるんだけど。味噌は豊富にヨウ素含んでいるの？

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 06:56:56.20 ID:I7cE1W8u0

>>881
> 拡散して薄まるレベルでもないしね

この時点で根拠が無いだろ

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 07:18:16.38 ID:h6ArZ3qTO

絶望的な事実が判明してはたして公表されるだろうか。
公表されるのは公表しても構わない事だけ。
為政者や利権者にとって都合のよい事だけ。
都合が悪い事は調査さえもされない。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 07:25:57.36 ID:ax2hvVnw0

じゃあ、除染に金使うなよ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 07:32:19.79 ID:I7cE1W8u0

>>888
何が「じゃあ」何だよ？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 07:42:18.69 ID:/nGsuRiHO

>>885
味噌はカリウム
カリウムを取ればセシウムを早く排出できる。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:03:33.09 ID:wp2rKN2I0

なんで現場の原発奴隷で計らない?
20kmの人なんて全然という感じもするし、風にのって遠くの方が高いのではという気もするし。
というか、あの時の当日の調査ならまだしも。

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:09:32.08 ID:5d31jD2G0

＞ヤギ心不全ってググっても　追認する　被爆後に死んでるよ～

原発じゃないが　広島原爆の半径２.5ｋｍ地点が１３ｍｓｖだったらしいわ
えらい小さな数字ですまんの～ぉ　な原爆手帳やら千羽鶴に意味が有るんか？

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:41:33.62 ID:5d31jD2G0

お～ぃ安全厨サン達・・広島を仕分けろよ
９０％は保障外の連中だろ

５０ｋｇのウラン２３５も１ｋｇが使われただけだとよ
今回は１００％濃度換算で３５ｔのウランやらプロトが相手だ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:44:56.89 ID:Jyu/x5zg0

なみえ焼きそばによる被爆は、それほど多くありません。

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:51:18.82 ID:AScXZQ8wP

>>10
TVのアナウンサー食わされてたな

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:51:22.54 ID:5d31jD2G0

耳無しウサギのその後の情報は無いか？
アレは浪江だったよな？　あの住人達もな～ぁ
今思えば　危険区域外と　安心してたんだろな～ぁ
まー　手遅れだが　安全厨も見放してるしな

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:54:35.48 ID:AScXZQ8wP

うちの近くの焼肉屋「和牛肉一頭買い」が
看板に書いてあって客がい無い

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 08:57:52.67 ID:GvfpCN4M0

>>836
甲状腺の内部被曝の検査で腫瘍が出来てるか出来てないかの
検査だけならそれこそとんでもないザル検査じゃないか？
一番肝心なのは個体差はあれども甲状腺ホルモンが正常値の範囲内で
体内で分泌されているかどうかの継続検査なのに・・・

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:20:25.16 ID:++OW8gz50

但し、ぶらぶら病は甘え。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:21:46.35 ID:pYpSx5z40

危険厨がお怒りのようです
お前ら被曝してたほうがよかったと思ってるんだろ

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:25:20.08 ID:ScvApMox0

>>898
まあ、今回の調査だって、研究者個人でやってるものだから。特定の地点ある時点の小サンプルでの計測に過ぎない。

この教授が論文を一編書き上げるのに必要なデータが集まればいいというものであって、福島事故全体の評価に結びつけて勝利宣言するのはアホだよ。
教授自身、この結果をそんな用途に使われたらビックリするだろう。

福島県全体の広範囲な疫学調査は国が今始めてる。結論が出るのは四半世紀後だろう。チェルノブイリもそのくらいかかった。

それまでの間、危険が証明されてないから安全だ、気に病む方が健康に悪いと考えて安心するか、安全が確認されていないから悪いケースを考えて用心するか。
それは人それぞれ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:26:59.00 ID:BFrtKw7qP

>>896
耳なしうさぎ懐かしい
かわいかったよね
http://karapaia.livedoor.biz/archives/51326457.html#

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:27:55.85 ID:5d31jD2G0

いいか？安全厨が現れたら　広島　長崎には　
火傷の生き残りしか居ない事に為るんだと潰せ　
原爆病等とバカな名前を付けた病名はあっても
このままでは原発病は無いことになる
其処を理解して　叩き潰せ　さもないと犬死だぞ

３０００℃　７００ｔの燃料が自由落下してるんだ・・
何が起きるか？この先も判らんぞぃ。

＞お前ら被曝してたほうがよかったと・・
うん？　お前らよりは元気が無いからな～すまんの
原爆７００発も頭の上で爆発には耐えられんのよ

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:44:55.02 ID:4Lnyo8X70

放射能の影響で馬鹿になり、
みんな河原の中州でキャンプしたり
海岸で花火したりピスト自転車乗ってます。
こないだはヤフオクで新規IDで落札してました。
もう日本は終わりです。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 09:57:59.70 ID:By7Ai59U0

福一から放出された各物質は１０分の１程度
１０分の９がまだ福一に残っている
メルトアルトした燃料が地下水によって水蒸気爆発を起こして
残りの１０分の９が放出されたら
日本どころか、太平洋東アジアは壊滅するぞ

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:02:44.67 ID:pNLQJVl00

>>898
その嘘は誰から吹きこまれた？
掲示板の書き込みや個人のブログがソースならヒドすぎるぞ

政府の対策は不十分なものも多いが
いくら何でもそれは知識不足から来る
言いがかり以外の何物でもない

甲状腺ホルモンの値や腫瘍マーカーに変化が出るのは
癌がかなり進行した後だから、早期発見には不向きだよ

甲状腺がん　早期発見でググッてみればすぐにわかることだ

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:08:56.78 ID:5d31jD2G0

＞原爆７００発も頭の上・・　あ～つまらんな
誰か突っ込めよ・・せっかく話５０分の１にして
説明してるのにさ　物質は冷えて固まる時は仲良しで集まるんだな
１００％濃度でも３５０００ｋｇの内
高濃度に　たった６０ｋｇも集まれば自然爆発も期待できるんだぜ？
溶けてる内は良いが　現状　水ぶっ掛けてるよな？
その上に　毎日６０００人が作業中です　アハハ

当時のアメリカでも精製能力はクズだったから
５０分の１の爆発力しか得られなかったかもな
天然集積も効率がよければ１００％濃度で　７００発×５０倍だ
これなら安全厨も死ねるだろ？

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:11:11.82 ID:p+qrwkAc0

メルトアウトって言ってるの基地外ばかりだよなｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:14:08.05 ID:4IGkOexf0

トンデモ理論がまかり通る世の中ｗ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:15:25.90 ID:GvfpCN4M0

>>906
まともな国民なら既に愛想を尽かしている
原子力安全委員会ですらこの見解だぞ？

甲状腺機能低下症
一定量以上の放射線に被ばくした後、数ヶ月の期間をおいて、甲状腺の細胞
死の結果として甲状腺ホルモンの分泌が減少することにより、甲状腺機能低下
症が発症する場合がある。
甲状腺機能低下症の発症は、放射線の確定的影響であって、しきい線量が存
在する。そのしきい線量を超えた場合には、被ばく線量が増加するに従って発
生率が増加し、重篤度も高くなる。
現在、国際原子力機関（以下「IAEA」という。）並びに世界保健機関（以下
「WHO」という。）では、内部被ばくによる甲状腺機能低下症が発症すると予測
されるしきい線量として甲状腺等価線量で、５Gy が提案されている(14,15)。この
しきい線量については、下方に、見直しが行われているところである(15,16)。

便所のウォシュレットでうがいしなおして出直してこい

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:16:36.85 ID:59omMAre0

福島の原発が馬鹿発見器になってるんだよ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:18:11.08 ID:UxFYlc4l0

白血病７倍ソース出た？

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:29:30.13 ID:GvfpCN4M0

>>912
出るわけ無いだろｗ
もともと存在しないガセニュースなんだからｗ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:43:15.26 ID:eqgD9Vr90

>>910
5Gyって何Svか判る？

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:44:18.44 ID:FmSZM3o80

懸命な人はもう福島にはいない
こういうニュース読んで胸を撫で下ろしてる人がいると思うとコレがもうその人の運命なんだなって感じる

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:48:05.06 ID:GvfpCN4M0

>>914
だから下の方に見直しって書いてあるだろ？

日本語読めないなら日本の掲示板に出入りするな

タコ！

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:53:13.27 ID:pNLQJVl00

>>910
話にならんなｗｗ
その程度の知識でよく書き込めるなあ
ある意味感心するよ

いや、自由な掲示板だから何を書きこんでも自由なんだけどさ
その程度の見識だと恥を晒すだけだよ

せめて確定的影響と確率的影響の区別くらいつけてから書き込んでくれ

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 10:57:54.16 ID:jmu5DIrX0

>>910
いや、この場合5Svでいいんだよ。
少なくとも、この調査での対象者の被曝は、甲状腺に異常をもたらす閾値よりもずっと低い。

それを理解したうえでの意見ならいいんだけど、理解してないなら的外れな心配をしている可能性があるよ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:03:07.96 ID:GvfpCN4M0

>>918
大丈夫ｗ
理解してるｗ
どうしても低線量被曝を認めたくない人間が
大量に湧いてまとわりついてきて困ってるところなんだｗ

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:11:39.21 ID:t0fPqkx20

浪江あたりが良いんかな、来春あたりに野ネズミの遺伝子調査してみて欲しいわ
チェルノだと6倍体やら10倍体やら、トンデモねぇ変異起こしてる個体多かったから
卵子の損傷具合なんかも調べる方法があるならやって欲しいわな

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:16:21.10 ID:GvfpCN4M0

>>920
ドイツ女性700人が婦人科医を告発、診察中に隠し撮り
ロイター 11月22日(火)15時16分配信

［ベルリン　２１日　ロイター］　
ドイツ西部の町シファーシュタットで、女性７００人が、診察の際に隠しカメラで盗撮されたとして婦人科医を告発した。
検察当局が２１日、明らかにした。

告発された開業医の男は、現地メディアによると、年齢は５６歳。
被害者の女性は３０００人に上る可能性がある。

検察官は「この医師はひそかに女性患者の陰部の写真を撮っていたとして告訴された。
今後、被害の程度と、当然その動機についても明らかにする必要がある」と述べた。

有罪となった場合、最高で１年の禁錮刑が科せられる可能性があるが、
診療所から見つかった写真が３万５０００枚以上もあるため、捜査には時間がかかるとみられている。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:26:31.63 ID:t0fPqkx20

>>921
下ネタで逸らされるとは想定外w

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:33:46.92 ID:JP044R5u0

>>920
こんな機会はまず無いんだから、動物実験はすべきだよね
マイクロチップ装着して観察すべき

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:44:51.40 ID:YnTF6tOT0

>>923
動物実験なんてそこら中の研究室でやってるんじゃないの？

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:53:08.41 ID:JP044R5u0

>>924
福島の環境で、経過観察するのに意義があると思うんだよね
人体で経過観察より、よほど良くないかい？

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:56:52.92 ID:7IZ89/ni0

通常時の何倍なの？こと子供の健康に関してチェルノブイリとの比較は無意味だろ
それにどんな情報操作が行われているかしれない

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:58:39.41 ID:+oIHHChf0

いまさら信用するとでも思ってるのか？この糞共は

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 11:59:56.97 ID:pfzwTqDn0

放射性瓦礫は福島県の高放射線地域に集めてその代わり福島県の人を県外に移住させる
そして福岡に遷都して流通の核とする
早くやってほしい

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 12:12:07.47 ID:dDf5aJ2O0

まぁチェルノは
「今日は原子炉の実験だ」
「あれおかしいな出力あがらない、お偉いさん来るのにヤベーー」
「もおいいや、安全装置はすしてとりあえず出力目一杯あげちゃお」
「あれ、やべーー急に出力が・・・どまんねーーーやべーーー緊急停止できない」
(炉が通常の１０倍の出力で暴走爆発)

福１より少ないがかなり濃いめの奴がぴゅぴゅーっと出ちゃったから
敷地内１００シーベルトくらい行って敷地内にいた奴全員死亡
まぁ周辺が５０シーベルトいったのは納得できる

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 12:51:37.58 ID:bCxVtwmF0

危険危険言って何がいけないの？
安全安全よりマシだろ

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 13:18:21.13 ID:w+oT7FB10

東電本社を浪江に移すなら信じる

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 13:26:40.50 ID:I7cE1W8u0

>>930

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:09:46.29 ID:ZaM2VUuWi

>>一方、チェルノブイリの周辺住民は、数シーベルトから５０シーベルトとされている。
適当すぎる記事だな。
これじゃ死んでるだろｗｗｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:18:23.51 ID:zlt3BPQS0

>>929
過程全然違うだろ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:26:09.39 ID:0t6PiLit0

朝日新聞11/22東京版
都内３カ所ストロンチウム経産省前、有楽町などで検出
http://twitpic.com/7hn88p
http://housyanou.com/picture/image/192032732.jpg

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:34:23.74 ID:pHwAyvD/0

>>1
バーッカ！！
もうそんな嘘に騙されるのはテレビしか見てない情弱だけだっつーの！！

「　高田純御用学者　」

でググッてみろよ、どんだけの男かよく分かるｗ

っていうか、海外の人達マジ助けてください・・・・
もう日本のやってること怖すぎる・・　正確な情報ください・・・

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:46:35.83 ID:e8jgKtP50

>>936
話の内容がなさすぎる。何が間違ってるのか論理的に説明しろよ。御用学者だとかそんな言葉には意味がない。

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 15:59:52.44 ID:pHwAyvD/0

>>937
これだから情弱は・・・
まず人に聞く前にググレカス

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:04:47.16 ID:5d31jD2G0

>御用学者だとかそんな言葉には意味がない。

http://savechild.net/archives/8367.html

問題あるだろ～ぉ　どう考えても。↑

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:14:38.71 ID:e8jgKtP50

>>938
「ググれ」というのは、根拠を曖昧にして挙証責任を回避したいやつの常套手段。
そんな論法に乗るつもりはない。

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:16:43.84 ID:5d31jD2G0

おいおい　俺のリンク先でもいいから読んでみろ
ウイルスは居ないよ　まっとうなＨｐだ
プロトニウムを飲めといってるんだが
チョット論理的に語ってくれや

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:23:13.39 ID:UxFYlc4l0

>>935
１万５千に対して５０とか、異常なまでに比率低いなー
どうしてこうなった

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:23:22.18 ID:e8jgKtP50

>>941
何がしたいんだお前は。

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:24:14.94 ID:5d31jD2G0

>>943
何がしたいんだお前は。

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:25:36.39 ID:omvRUgQf0

数値とかどうでもいいんだよ。
肝心なのは、「事故から八カ月経ったが、住民はなんともない」ということだ。
ここまでに何も起きてないんだから、今後も何も起きないよ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:25:42.45 ID:ZVdTTkW30

どうせ御用医者の調査だろｗ

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:27:51.91 ID:5d31jD2G0

＞数値とかどうでもいいんだよ。

プロトニウムは飲めないと思うから
福島の海岸で一泳ぎして来いよ？
イカの踊り食いでもプラント前でやってくれたら
ほめてやるわ

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:29:00.69 ID:YPGFTTdP0

>ここまでに何も起きてないんだから、今後も何も起きない

「正常化の偏見」「日常化バイアス」と言われるやつだな

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:41:00.06 ID:19L8Ce3c0

>>948
急性の症状はもう出てないとおかしいだろう。
晩発性の方は本当に確率論に紛れてしまう。
精神的な不安の方が被害はでかい。

放射脳の敵は実は放射脳。

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:41:10.89 ID:16TPtSU80

事故後何かが起きてないとバイアスも糞もないが

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:46:07.70 ID:e8jgKtP50

チェルノブイリでも癌が起こったのは放射性ヨウ素だけ。セシウムでは癌は起こっていない。
ヨウ素が大丈夫なら後はほとんど安心してもいいだろう。セシウムが溜まるのは主に筋肉で、筋肉は癌にならない。
ここまで来ると、避難のストレスによる健康被害の方が大きいと言っていいと思う。半年以内の帰宅で賢明に判断してほしい。
反原発の人は、原発の世論的怖さが薄れて反原発をするための材料が少なくなるから嫌がるだろうが。

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 16:52:31.82 ID:KLzXWWSg0

>>936
海外だからって正確な情報を持ってるとは限らないよ
心配する気持ちはよくわかるけど

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:11:04.75 ID:omvRUgQf0

>>949-950
危険厨は頭っから、深刻な被害が起きないわけがないと信じ込んでいるからな。
さらに「福島県は/東日本は人が住めない土地になってしまった」とこれまた信じ込んでいる。
ここまで事実と反することを信じ込んでいるのは、もはや狂信と言うしかない。

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:14:09.63 ID:19L8Ce3c0

すっごい微少な毒素も見張りたい、という消費者心理はあるよ。でも全員じゃないよ。
だからサービスには限界がかなり早く来るよ。

公衆衛生を求めるにしても、地面這いつくばって顕微鏡でチリが落ちてたぁ！って叫ぶようなお客さんは
それは店もお断りだし、行政だって心療内科とかを強化するサービスになるでしょう。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:18:52.15 ID:JP044R5u0

「福島第１　なお放射性物質放出の危険　地下水流入」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111023/dst11102320410020-n1.htm
＞東電の試算では、１日２００～５００トンが流入しているとみられる。

いずれにせよ、原子炉の燃料棒を現認し、
一刻も早く収束してもらわないとな
危険と煽る輩はいくらでも出てくるだろう

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:19:23.42 ID:ZRb78DgA0

>>941
誰がプルトニウムを飲めと言ってんの？

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:19:48.94 ID:3cqsk6m50

もう飽きたな

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:20:24.11 ID:4xu6VUJT0

被害者ぶるなよなー。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:22:18.35 ID:A80pIeemO

>>954
>すっごい微少の毒素･･･

ほとんどの"医薬品"が飲めなくなるけど?
アルコールも駄目だし、日常の呼吸すら出来なくなる。
食料品も駄目だな･･･

生きれる?

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:27:06.41 ID:A80pIeemO

プルトニウム1g･経口摂取なら"用意してくれたら"飲むよ?

100%死なないから(笑)

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:30:45.75 ID:lBTLZHbZ0

>>98
生存率１０％というのは、この病院に運ばれてき-た乳児の生存率が１０％なのであって、全体の1歳未満の生存率ではないよ。

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:32:25.96 ID:zxPWfVf80

1gの純粋プルトニウムってどれだけの線量になるのか知ってて言ってんのか。
無知とは恐ろしい。
放射線以前に重金属を飲む意味をまるで分かってないバカを始めてみた。

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:39:37.73 ID:ThiOkO9mO

耳なしウサギ＝放射線由来ではなく世界中でも普通に産まれると判明。危険厨涙目www

高濃度ヨウ素＝医療用だったと判明し危険厨赤っ恥www

セシウム米＝9割以上が厳格な検査の結果、異常なしと判明。
平成の米騒動（ｷﾘｯ）起きるとか言ってた奴等は古米買い占めて置き場に困り涙目www

トンキン終了＝ホットスポットと呼ばれる地区はセシウム瓶と判明。セシウムおばあちゃんが放射能の影響皆無と証明してしまい危険厨発狂www

そして今回、おまいらの頼みの綱の小出センセの京大で福島はチェルノブイリ超えはないと断言。

危険厨全戦全敗更新中www

って言うか危険厨はどこ言ったんだ？

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:41:46.14 ID:A80pIeemO

>純粋プルトニウム

てさ、通常環境中にはまず存在しないのだけれど
純粋プルトニウムを酸素含有環境に置くと、容易に酸化されるからね。
で、酸化プルトニウムは"難溶性"の為、胃酸(塩酸)にもほとんど溶けださない。
だいたい24時間で体外排出されるのだけれど?

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:51:38.35 ID:zxPWfVf80

プルトニウムが塩酸に溶けないか･･･ｗ
まぁ無知とはこれだからなぁ。
教えてやる義務も義理もないけど、それが無害というなら本当に
飲んでみたらいい。
放射線もさることながら、放射性物質以前の問題だから。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:54:37.20 ID:jETYsf4m0

化学的に安定なんだ^^ﾉｼ

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:57:29.41 ID:omvRUgQf0

>>960
消化管に出血あったらアウトだがな。

>>962
で、どのくらいの線量になるの?
実際に数値を出してみたら?

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 17:59:18.97 ID:A80pIeemO

>>965
俺も教えるのが馬鹿らしいのだけれど(笑)

ウランやプルトニウムの[化学的毒性]は"鉛"と同程度と推察されてる。化学的毒性が顕在する前に"放射線毒性が顕在"するので、化学的毒性を実証するデータは存在しない

のが実情な。

中卒でも理解出来るくらいに情報は氾濫してる。のだから、もう少し勉強しような?

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:01:36.75 ID:zxPWfVf80

>>968
思ったとおりの反応だな。
おれの言った放射性物質以前の問題というのがまるで分かってないみたいだなｗ

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:02:07.55 ID:daJxcc/R0

これアレだろ？
ヨウ素は千分の一だったけどセシウムは千倍でしたってオチだろ？

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:03:11.94 ID:LZOz60h40

>>970
勝ち目あると思った時にそういうレスしようなｗ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:05:21.50 ID:A80pIeemO

因みに塩酸プルトニウムや硝酸プルトニウムも一般的なプルトニウム酸化物な?
これらは[その意図を持って生成される]もの。
当然、酸化膜で"不動態"に成らないように、細心の注意が必要になる。

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:07:39.04 ID:A80pIeemO

>>969
???
他に何の問題が?

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:07:48.54 ID:e8jgKtP50

>>969
プルトニウムに化学的毒性以外に放射性以前のどんな問題があるの？

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:10:35.36 ID:ax2hvVnw0

除せんしてるのと矛盾してるじゃん

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:17:05.45 ID:e8jgKtP50

おーい。zxPWfVf80

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:20:50.95 ID:A80pIeemO

因みにプルトニウムに関するデータとしては、ICRPが定める"限界摂取量"として1,500Bqという数値がある。
が、その50%以上を"蒸気摂取(吸入摂取)"した事故に於いて[30年後の調査で、放射線障害を疑う事例が"十数人の被害者の内の一人"に見られた]程度。

経口摂取の場合、吸入摂取の数十分の一の影響と言われてる(生体代謝･生物学的半減期)

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:25:14.41 ID:uHVjT2u70

>>9
本当は福島がメルトダウンしてないからだよ

>>251
福島のその数字は
「燃料棒が全部メルトダウンしたという前提で」
算出されてるもので、もしあの爆発があった時に
実は原子炉内に燃料棒が入ってなかったとしたら・・・

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:25:44.44 ID:UdsSutlTO

ヨーロッパ産のワインはチェルノブ入り

なんて言ってた時期がオレにもありました

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:26:35.92 ID:A80pIeemO

日本人の食生活･栄養状態から考慮すると、最も危険な放射性物質は[放射性ストロンチウム]だろうね。一般的に"カルシウム不足気味"だから。
が、こいつは元来[生成量が少ない]のが特徴。
セシウム(カリウム置換)の方が"現実的に脅威"か。

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:27:22.72 ID:MLuuG3OiI

福島や北関東の食品よりはるかにベクレてる輸入食品を有難がって
食べるのが危険厨w

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:33:07.25 ID:A80pIeemO

尚、チェルノブイリ事故当時、国際機関が推定した"ガン罹患者予測"は[数万人規模]
その後の訂正で[一万数千人規模]となり、現時点での実数は[千数百人]程度
らしい(笑)

リスク側に過大にするのは常識だが、余りにかけ離れた"現実"

これが何を意味するか･･･

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:37:23.26 ID:JP044R5u0

>>975
除染かぁ、効率よく行ってもらいたいよね

除染地区拡大で天文学的数字の費用　国の負担「100兆円」超える恐れも
http://www.j-cast.com/2011/10/04109052.html

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:37:47.69 ID:GvfpCN4M0

>>981
今の日本の食い物をブランド化すれば海外でも売れると信じ込んでいる
ＴＰＰ推進論者は安全厨ｗ

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:38:08.18 ID:A80pIeemO

>>981
一時期流行った[農薬忌避厨]と同じ

因みに、農薬を完全否定すると"農作物の自然毒性が上がる"らしいよ。

農薬に関しては"使いすぎ･拒否し過ぎ"は同じリスクらしい(笑)

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:38:17.46 ID:vdC3Vi6D0

北関東の病院で甲状腺癌の赤ちゃん出てきてるよ

政府や病院は口止めに必死だが

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:39:30.34 ID:YWWXV92QO

>>986
赤ちゃんがガン？あり得るの？そんなの
ソースは？

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:42:16.61 ID:vdC3Vi6D0

ソースは赤ちゃんの家族からの伝聞。
ネットで調べた情報じゃないよ

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:42:33.01 ID:hEXv7gOO0

まあ想像妊娠という症状もあるんだから、「怖い怖い１ベクレルでも入っていたら死んじゃう」って
言って騒いでいる人たちってのは実際に健康を害するんだと思うよ。

http://anond.hatelabo.jp/20111115103802
「レインマンになった嫁と暮らす」

こういう事が日本中で起こってるんだろうな～、、、なんつうか、本当に業が深いというか、、

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:43:04.44 ID:A80pIeemO

>>986
ソース出して

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:46:18.75 ID:hEXv7gOO0

>>986
あのさ、、いくらなんでも無理ありすぎだろ、、事故後数ヶ月でそんな事言い始めても、、
癌の進行とか病理学とか全然無視、全部伝聞ソース。中には上杉何某とか東海××とかを
釣って遊ぶ為に、主婦になりすましてツィッターでデマの伝聞投稿をする人とかいるからｗ。
それを真に受けた人がデマを広めてとかｗ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:49:16.10 ID:YWWXV92QO

>>986
大嘘つき。頭悪いね。
反省しろ

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:52:20.12 ID:A80pIeemO

>>988
それが"放射性ヨウ素由来"である証拠(或は医師の証言)を求む。

馬鹿によく言っておくが、甲状腺ガンにしろ白血病にしろ、放射線由来とは"限らない"と知れ。

ガンに関しては"ガン化遺伝子"が主要だし(発癌物質は"トリガー"でしか無い)、白血病は"骨髄性･ウィルス性･先天性"(重複したりと複雑)など、発病因子は多岐に渡る

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:53:21.01 ID:AFvNJ2Ne0

海草パワーか

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 18:58:14.13 ID:JP044R5u0

>>984
まぁ、今の暫定規制値のままでは難しいのは確か
新規制値でどこまで下げていくかだろうね

「食品新規制値作り開始　セシウム年１ミリシーベルト方針受け」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011103102000163.html

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 19:02:40.43 ID:16TPtSU80

>>995
無茶言ってんなぁ。セシウムの基準値はむしろ厳しい方なのに
5分の1になんてしたら輸入品引っかかりまくりそうだが

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 19:04:52.95 ID:e8jgKtP50

まあ、今回の事故のおかげで低線量被ばくに対する知見がかなり集まるのは確かだよね。
ここまで大規模の低線量被ばくの追跡調査ができる機会もないだろう。放射線科学の先進国を目指せばいい。
実際は低線量被爆はほとんど害がないことが明らかになって、ちゃんと人類が付き合える物だという事が
明らかになれば良いと思ってるけど。

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 19:06:58.04 ID:JP044R5u0

>>997
＞放射性セシウム摂取の上限を年間一ミリシーベルトとする方針は、
食品の国際規格を決める政府間組織コーデックス委員会の指標などから決められた。

とは言っても、アメリカなんかは高いよな

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 19:19:38.21 ID:GvfpCN4M0

>>995
それ、たしかあした厚生労働省の薬事・食品衛生審議会の２回目の部会が
あるから、その資料が厚労省のＨＰのどっかに載ると思うから見たほうがいいよ
粉ミルクとか牛乳が割合厳しい基準になって
肉・野菜関係は大雑把な区分分けにして、乾燥させて出荷するような食べ物は
現実的に食べる状態（つまり水で戻した状態）の基準にするみたいなことを言っていた
つまり、しいたけやお茶は粉状にして加工食品にする場合には非常に危険になるということ
そんな感じだったと思う

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/23(水) 19:25:35.33 ID:WDDPeaQ/0

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