【国際】 "南シナ海問題討議で米中が激しく対立" 「多国間」か「当事国」か…東アジアサミット

【ヌサドゥア（インドネシア・バリ島）時事】インドネシア・バリ島で１９日、東アジアサミット（ＥＡＳ）が開かれ、
中国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）の一部加盟国が領有権争いを抱える南シナ海など海洋安全保障問題を中心に討議した。
国際法に基づき多国間の枠組みで平和的解決を求める米国に対し、中国は当事国間で話し合うべきだと反発し、激しく対立した。

南シナ海問題をめぐっては、アジア太平洋域内での主導権を争う米国と中国が互いを強くけん制。
ＥＡＳでオバマ米大統領は「領有権主張のための威嚇や武力行使に強く反対する」と指摘。これに対し、
中国の温家宝首相は「ＥＡＳは南シナ海問題を議論するのに適切な場ではない」と介入に反対する姿勢を強調した。

一方で、中国の劉振民外務次官補は会議後、記者団に対し「南シナ海の『航行の自由』は国際社会に重要な役割を果たしてきた。
中国は『航行の自由』に寄与する」とも述べ、米国やＡＳＥＡＮと柔軟に協調する姿勢も示した。

ＥＡＳはＡＳＥＡＮ１０カ国と日中韓、オーストラリアなどに加え、今年から米国とロシアが初参加して１８カ国体制になり、
従来のエネルギーや金融といった分野の協力から政治・安全保障に重点を移した会議となった。

会議では互恵関係の構築に向け、国際法に基づいた紛争の平和的解決など参加国が順守すべき原則を明記した首脳宣言や、
域内の交通や情報網の整備を目指すＡＳＥＡＮ域内の連結性に関する首脳宣言を採択した。　

また、東アジアの広域経済連携交渉に関して、１７日のＡＳＥＡＮ首脳会議で合意したＡＳＥＡＮに日中韓や豪州など計６カ国を加えた
「プラス６」の枠組みについて協力加速で一致した。（2011/11/19-22:12）

時事ドットコム
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2011111900171

関連スレッド
【朝日新聞社説】これから日本が果たすべき役割は、米中双方に利益をもたらす、ＴＰＰ経済圏と中国とのつなぎ役になることだ★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321345592/
【北海道新聞】 「中国は米主導のＴＰＰを強く警戒する。日本は米中の橋渡しに努力することが求められる」 〜日本が地域繁栄の核に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321349696/

まあ、そうなるかw

当事国の解決で笑うとこか
　支那昔、アメリカに泣きついたやないか（笑）助けて〜日本が・・・・・アホ

じゃあ飴はTPPで二国間を封じるかといえばそんな事はないわけで
ゴリ押すなら二国間って強国の論理がまかり通ってるな

口だけ番長とおとぼけ番長のどっちが強いかなんて、全く興味Nothing。

感謝！「日本の迫力」を中国に示した自衛隊演習
http://mamoretaiwan.blog100.fc2.com/blog-entry-1696.html

東アジア共同体にアメリカが素知らぬ顔で入ってる事がおかしい
てめぇらはどこにも属さねえよ
ステイツオブワンの押し付けがくせーから寄ってくんな！

中国をここまで育てたのはアメリカって事を忘れるなよ

日本から巻き上げた金でアメリカはまた戦争をやるだろうな

チベット人１万人集会　中国共産党の高圧政策に抗議＝四川省
　【大紀元日本11月8日】
四川省カンゼ・チベット族自治州のニンツォ・ゴンバ（霊雀寺）で６日、１万人を超えるチベット人が集まり、３日に焼身自殺したチベット人尼僧を追悼する集会を開いた。米VOAが報じた。
　現在インドに亡命中のチベット人ロブサン・ジンパ氏がVOAに提供した情報によると、追悼集会はカンゼ州タウ県にあるニンツォ・ゴンバ付近で行われ、
それに対し、当局は寺院の付近とカンゼ地区に大量の警官を配置したという。なお、ロブサン・ジンパ氏は今年初め、カンゼで中国当局に短期間拘留されたことがある。
「参加者らはスローガンを叫び、国内チベット人の悲惨な状況を世界中に周知させるよう海外に亡命したチベット人に呼びかけた。
また中国政府にチベットに対する高圧的な政策を変えるよう訴えた」
　ニューヨークに本部を置く「自由チベット学生運動」も６日に声明を発表し、約１万人のチベット人がカンゼの寺院に集まったことを証言した。
　今年３月以来、中国共産党のチベット政策に抗議するため、すでにチベット人僧侶９人と尼僧２人が焼身自殺をしている。
　今回集会が行われたニンツォ・ゴンバでも８月に、僧侶が焼身自殺する事件が起きていた。その後、政府は大量の軍隊を出動して寺院を包囲し、
数日にわたり水道と電気の供給を強制的に止める措置を取った。電話やインターネットも当時、使用できなくなったという。

(･o･)世界各国が見ているゾ！

どうやら中国は各個撃破をしたいようなので、嫌がることをしよう
日米豪印東南アジア諸国軍事同盟だな、事実上台湾も含む形で

>>8
ハルノートで日本を追い込まずに、あのまま泳がせておけば
中国が赤化することも北朝鮮があんなになることもなかったかもな

日本がASEANと共闘できれば良いんだが豚は無視されてるからなあ
安全保障の提案しても相手にされないし・・・

アジアで覇権を狙う中華帝国主義者達を粉砕しよう
中国よ、いったい何のために空母を数隻も建造しようとしているのか

しかし、最後は自由主義を裏切るオバマ政権だったりして

米帝はもう国家主義だしな

わざとらしいなぁ〜

アメリカの目的は中国を解体・分割すること

目的達成のために考慮すべきことは

�@中国市場を取り込むために中国人に反米感情を抱かせないこと
�A戦争になった場合でも戦後を見据え、中国人に罪悪感を抱かせること
�Bアジア地域が団結しないこと

以上のことを考慮すると

中国の日本への核先制攻撃が一番ベターである。日本がその時点で核保有していれば
日中間の全面核戦争になり、戦後、中国人は日本人を許すことはないだろう、中国市場において日本製品が阻害されるに違いない
また、日本人も中国を許すことはないだろう。日本と中国が手を組む可能性は低い

中国の核先制攻撃時点で、日本が核を保有しておらず、米国による核の反撃をうけたとしても
先に核を打ち込んだと言う罪悪感を中国人にうえつけることができ、戦後の日本のようにそれほど
反米感情が高まることはないだろう。

オプションとして仮に北朝鮮がたいした混乱もなく韓国と統一し、核を手に入れた場合には、韓国に中国を攻撃させる可能性がある。

中国の日本への核先制攻撃は、アメリカにとって、中国の解体、中国人への罪悪感の植え付け、アジアの統一防止の観点から一番の策である

バカサヨが大好きな中国６０年の輝かしい歴史！
-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

>>10
糞中国め

>>18
>先に核を打ち込んだと言う罪悪感を中国人にうえつけることができ、

そんなことを気にするような民族性なら、中国はあんな国になってないよ・・・

満州を建国し朝鮮を統治していた日本がどれだけ正しかったかって話だな

この場面ではロシアはベトナム含むＡＳＥＡＮの味方だしな・・・　中国は全くの四面楚歌だぬ。

>>22
馬鹿な朝鮮人はそれを理解できない

チャンコロはいつチベットからでていくんや

つべこべ言わすとっとと出てけ

「マッチでぇーす」

「ポンプでーす」

>>7
東アジアは死語です。
これからは特定アジアと言って下さい。
なので彼の三国で特定アジア共同体を作って下さい。

西沙ならばベトナムとの領有権で半分にして考えてやってもいい。

南沙はダメだ。
交渉の余地無しでお前らの土地では無い。

>>27
特定アジア共同体という悪の枢軸ができれば、空爆の口実ができる

早く戦争しろよ

中国は戦争なんか出来ないだろ
自分より弱い相手を嬲るしか能がないんだから
今度はどこに泣きつくのかねぇ
アメリカでまたロビー活動するかい？

>>26
禿同
両国ともに軍事プレゼンスを周辺国にアピール
さらに武器もようけ売れるwww

>>8
アメリカもだが日本も育てたんだよね･･･ODAどれだけばら撒いたのやら
しかも新幹線技術もくれたりと大判振る舞い・・・アホだ

それで経済発展したら逆に尖閣諸島で圧力をかけてくるという･･･
恩を仇で返すクズだぜ

>>1
多国間だろうな。南シナ海を通る船舶は周辺国では無いし
きな臭くなれば安全航行のために介入するのは当然

共産主義は国際法は無視か

叩き潰せ　中国共産党＆それに付随する日本の糞左翼

自衛隊を国防軍に昇格させて

国産兵器の開発（印、台、独などと共同開発もOK）、量産して

核武装をしチョン半島と露助を除く

各国と連携し支那包囲網の構築せんといかんわ！

実際支那包囲網はできつつあるな。ロシアもこっちに寝返ろうとしてるしw

>>33
国際社会では恩を仇で返すなんてザラ
つまり日本は、中国やアメリカにサービスすれば、回り回って利益が返ってくると思ってる
向こうからすれば、日本マジでバカだなｗ
になる。
そういうのが通じるのは、経済的互恵関係の国ではなくてさ、日本の伝統文化を深く知る国だけだと思う

軍事的な数だけはたくさん持ってるけど、実質アヘン戦争以来対外戦争で勝ったことがない。
日本は米軍に負けただけで中国には負けていない。

ベトナムがアメリカ軍にカムラン湾基地を貸す
オーストラリアがダーウィン基地をアメリカ軍に貸す
ニュージーランドが米艦隊の寄港を認める

今回はインドネシアがF-16新型を24機も買い、中国包囲国の機種統一が図られる。

こりゃ、ものすごく単純な話。
支那が国力の不均衡にものを言われて他国の領土を分捕ってるだけ。
希代の悪の帝国中国を潰さないと世界に平和は無い。

中国にとってはタイミングが実に悪い。
自国のバブルが破裂する時に包囲網だからねえｗ
内乱で滅びろと言われるようなもの。

世界って言うか、海洋のルールは今はアメリカのルールが世界のルールだろ。
中国がなんて言おうと、アメリカは介入してくるだろうね。

中国はこないだﾜﾘｬｰｸﾞという時代遅れの空母を完成させたけど、
ロシア設計のかなりの空母の設計図は手に入れていてそれも建造にかかってるらしい。
あと３、４年かかるだろうけど、それをとにかく急がせるだろうな。
海軍力で包囲網を突破するしかないと当然考えている。

>>44
中国にあの空母に着艦させることができる航空機はなくね？
アレは単に実験線だし、今建造している空母が本命だろうね。

ただ、ハード、ソフト、両面で全く中国はノウハウを持ってないから、張り子のトラに
なるだろうって言われてるけど。

中国制裁の場を設定する必要があるだろう。環太平洋安全保障会議とか
つくって。

>>45
軍備のノウハウって実戦の積み重ねだよね。
でもいきなりアメリカと実戦するわけにもいかないし。

>>46
アメリカもそこまで強くは出れないが現状だろう。
なんせ最大の貿易相手国だし。

みんなが見ようとせず、
そこに無いようなふりをしていたものがとうとう無視できなくなっただけ。

北朝鮮の問題のときには頼まれなくてもシャシャリ出てくる中共が、なんで都合の良いときだけ
当事者限定などと言えるんだ？

第二次三国志の始まりｗ

世界中の海軍で空母の運用ノウハウを持ってるのは
アメリカ
ロシア

そして　日本

今こそ我が海軍に原子力空母建設を望む

アメリカＶＳ.中国
軍事面では恐らく、蓋を空けたら話にならないレベルで
圧倒的にアメリカが強い。

中国はアメリカを舐めすぎ、戦前の日本と全く同じ道をたどってるが
ちゃんと歴史を学んでるのかｗｗ

>>53
戦前の日本と同じ道なら迷惑被るのは両者の中間に位置する日本だよね（・ω・）

>>52
日本もねえよ。
っていうか、空母の運用ノウハウ持ってる国は結構多いぞ。

>>54
まったくその通りだ。ガチ戦争となれば、戦場は日本近海
そして、米軍の最前線空母である日本にも当然ミサイルは飛んでくるだろう。

運が悪ければ死んでしまう国民もいるかもしれないね。
最良で1％、最悪で１割の犠牲者かな。

米中対峙は、南シナ海だけじゃないぞ。
西太平洋〜インド洋を含む、広い海域全体だろ。

何で日本のメディアは問題を矮小化して伝えるんだ？

つーか中国の核兵器密輸の問題を、
何で疑惑とチラッと報じただけで後はダンマリなんだ？＞日本メディア

　　ブッシュ政権のライス前国務長官も相当な親中・親北であって、
　　「チェイニー副大統領の反対を押し切って北朝鮮のテロ支援国指定を解除した」
　　と自叙伝で自慢している。
　　安倍内閣の小池百合子元防衛相がライス国務長官（当時）に向かって
　　「中国脅威論」を唱えたところ、ライスが「中国を敵視すべきではない」と激怒したことがあった。
　　ライスも又中国共産党シンパ又は親中派とみなしてよい。

当時の報道は小池の「マダムスシと呼んで」を茶化した記事ばかり。
日本のマスコミの水準はこの程度。
舞台裏では上記のようなやり取りがあったらしい。
知性で言えばライスより百合子のほうが上だったｗ

>>58
国務省はキッシンジャーの手下だからな
伝統的に国務省は親中派で反日

>>59
だから今回のアメリカの進路変更では
国務省の改革の時間は無かったから
国務省そのものをはずしてペンタゴンが出てきていると思う。
だから当然北朝鮮政策も激変すると思われ。

>>18
>先に核を打ち込んだと言う罪悪感を中国人にうえつけることができ

絶対にないわwww
馬鹿なの？
馬鹿なの？
馬鹿なの？

>>53
今の中国は、戦前の大日本帝国と同じに見える
イケイケ状態で軍部に押さえが利かない

しかも中国軍は旧日本軍よりも遥かに独自の権力と財力を持っている
そして習近平は権力基盤が弱くて、全面的に軍に頼っている
次期政権では、益々軍部が台頭して更に攻撃性を増してくるだろう

>>52
運用に成功したのは米と日本でOK？

>>63
だからもっとあるっつうの。
大体日本の空母の技術なんて戦中の話だろ？
もう何世代もおいて行かれてるよ。

中東の次はアジアか。
北中南米大陸で危機演出しろよ。
鬱陶しいんだよいちいち
首突っ込んできて引っ掻き回すの。

>>52
イギリスもフォークランド沖で使って無いか？

>>66
だから、空母持ってる国なんていくらでもあるってつうの。
ただ、ヨーロッパの西側の国はNATOの条約下にあるし、インドも空母は
あるけど、イギリスとの共闘で対中政策取ってる関係で中国に空母のノウ
ハウなんて死んでも渡さない。
本来、同盟関係にあったソ連に採算にわかって空母売ってくれって中国は
訴えていたけど、腹が読めていたソ連、今のロシアはガン無視を決め込ん
でいたのよ。
それに我慢できなくなった中国が色んな手を使って廃船されていた空母を
手に入れたのが現状。

>>65
この場合は合衆国の演出も何も、中国が近隣の海洋覇権を牛耳るために引き起こしてるんだが。
日本が先頭に立って調停に乗り出す気概も軍事力も無い以上、米国を巻き込んでいくしかあるまい。

>>68
中国の目的は、アフリカや中東へのシーレーンで、インド洋がメイン。
これはアメリカの根本的な国家戦略と真正面から激突する。

日本の動向関係なく、アメリカが敵に廻るのは必然。

何でこういうことを中国がやるかっつーと、
あそこの軍が必ずしも国家従属の組織ではない、ということに起因する。
国家内国家、と言っても過言じゃない。

そういやこれってアメリカと中国だけが対立したように見える記事だけど、
実際は↓のような感じだよな。
何ヶ国か中国に配慮して黙っていたみたいだけど韓国が悪目立ちしてるな


アメリカ　　　　　　　vs　　　　　　中国
日本
インド
ロシア
オーストラリア
インドネシア
ベトナム
フィリピン
シンガポール
マレーシア
その他ASEAN

様子見
韓国

>>69
最近アメリカが仕組んでる中国包囲網は、中国の軍拡が急ピッチすぎて
中国のかかげる接近阻止戦略がかなりヤバイくなって現実味が出てきた
･･･って分析結果からの危機感からだと思うぞ？ここ1ヶ月ぐらいの
記事でもめちゃくちゃあったからなぁ･･･

それに、中国とは対決姿勢を出して他の国を取り込んだ方が
国益になるというアメ公の基本姿勢の方向転換を完全に示してるな・・・

アメ公が本気になって中国潰しにかかり始めてるぜ。これからの
対中投資はリスクが高くなる可能性もあるね

経済
TPPで中国ハブる

軍事
台湾へ武器供与（対中国想定。議会が圧力かけてるのでまだ新型F-16売る可能性有）
米軍・自衛隊が南西諸島で合同軍事演習（対中国想定。空母など50隻の大規模）
米軍・フィリピンが合同軍事演習（対中国想定）
米軍・韓国が合同軍事演習（こちらも大規模だけど北朝鮮想定かな）
オーストラリアへ海兵隊常駐発表（対中国想定）
インドネシアへ最新型F-16売却（こちらも対中国想定）

んで、最後にこの記事の東アジアサミットで南沙諸島問題を取り上げて
よってたかって多数で中国をボコボコで〆だな･･･


今後の中国は課題は、軍部の反発心をどれだけ抑えてアメリカに
表面上は媚びへつらえるかが鍵だな・・・抑えきれなくなって
ガチ対決姿勢を出したら中国に未来はないね。第二次世界大戦の日本と
同じような道に突き進むしかなくなる

国を挙げて技術を盗み為替操作し、売りまくって大きくなった中国。
こんな国が常任理事国とかおかしい。

米国も好きじゃないが、まぁ認めるところはある。
さっさと中国は潰れてほしいな。
日本は中国崩壊時にウイグルとチベットの独立工作くらいやらんとね。

１．中国の戦略＝世界覇権 (China's World Strategy)
　→アメリカ（現在の世界覇権国家）を破らねばならない
　　　(China must defeat U.S.A.) Land Power V.S. Sea Power
　　　　↓
２．中国がアメリカを破る為に必要な戦略
　(Indispensable strategy for China defeating U.S.A.)
（１）中国の国力がアメリカの国力を上回ること
　＝経済・軍事において中国を強化、米国を弱体化させる
　A.軍事力（西太平洋の覇権を2020年までに握る）
　　（A）通常兵力
　　　ア．.精密誘導兵器→中国のGPSを整備、米国のGPS衛星を破壊
　　　　　米軍は精密誘導兵器に依存している。これを失えば米軍は無力化
　　　イ．制空権→米国の優位を喪失させる（ステルス）
　　　　　米軍は常に航空優勢で勝利してきた。これを奪えば米軍は敗北
　　　ウ．制海権→中国機動部隊（空母6隻）に対し、西太平洋では米は1隻
　　　　　米国は海洋国家（Sea Power）であり、海軍力で敗れれば必ず衰退
　　（B)核戦力
　　　　　米国の最後の切り札を無効化する（相互確証破壊(MAD)等）
　B.経済力（米国を上回ること）
　　　　　米国の力の源泉を上回ることで、戦わずして米国を支配可能

（２）アメリカの同盟国、西側諸国を撃破すること
　A.西太平洋の覇権を握る
　　（A)台湾を併呑する
　　（B）南シナ海を支配する（南沙諸島占領・支配）→ベトナム占領へ
　　（C）東シナ海を支配する（尖閣）→第１列島線突破→太平洋覇権へ
（３）ネットの支配
　A.全世界へのサイバー攻撃能力の獲得（特に米国経済・軍事力への打撃）
　B.情報戦争（プロパガンダ）による全世界の洗脳→思想的な支配
　　　米国・西側諸国では自由に宣伝工作可能だが、中国は防御可能

>>67,69　
青筋立ててかき立てることか？
新聞の見出しレベルのことなんて
みんな理解している。

この位の段階で言い合ったままどっちにも動かないのが一番平和な気がするよ。

中狂は人民解放軍そのもの。
軍を抑えたものがトップに立つというよりも、
軍人が投票してトップを選出している、という感じ。

世界大戦がおきるとしたら支那から始まりそう(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

チャンコロはフィリピン、ベトナム、マレーシア、インドネシア、オーストラリア、インド、韓国、日本、アメリカって敵ばかりじゃん。
当事国間会議って、多国間会議と同じだろw

ですよねー

中国崩壊で人類幸福

支那不動産バブル崩壊の今、
軍事力と経済包囲網で支那に圧力を加えて
経済的に破綻を早めるか、止めの経済封鎖をして戦争を仕向けるか
戦争するにしても支那が先に奇襲を掛けたことにして、悪者にする。
最後は支那を分割統治して各国の租界を作って
分割した国同士で争いを今後１０００年間続ける。

アメリカと中国が戦争して両方滅びてくれ

ここは日本がひと肌脱いで、南沙諸島の領有権を主張しようではないか

中国は傍若無人

どんどんやり合ってくれ