【携帯】 「iPhone 4S」がトドメを刺す、国内携帯端末メーカーの最終章…他のスマホより4万円以上安いiPhone★2
1 :
☆ばぐ太☆φ ★:
★iPhone4Sがとどめ、国内携帯端末メーカーの最終章
・「iPhone4S発売から2週間、他社のスマホはいっさい発注してない。特に国内メーカー端末は
惨憺たる状態ですよ」(販売代理店幹部)
iPhone新製品発売から約1カ月。ソフトバンクのみから販売されてきた同端末が、ついに
全国のKDDIの販売店にも供給され始めた。その余波で、日本の端末メーカーはいよいよ
窮地に立たされている。
国内メーカーの一角、NECカシオモバイルコミュニケーションズは、2011年度の携帯電話の
出荷を740万台から650万台に下方修正した。採算ラインは600万台で、赤字転落
ギリギリのラインだ。「iPhoneの影響は否定できない。年間4000万台弱の限られた国内の
需要を、iPhoneと取り合っている状況だ」と、NECの遠藤信博社長は苦戦の要因を語る。
一時は年間5000万台まで拡大した国内の携帯電話市場。だが08年に総務省の指導で
過度の販売奨励金が是正され、店頭価格が上がったことで台数は3500万規模に縮小。
赤字に転落する企業が続出する中、撤退や合従連衡を繰り返しつつ、何とか延命を図ってきた。
国内市場の直近のシェアは1位シャープ(24・7%)、2位富士通東芝モバイルコミュニケーションズ
(19・1%)と国内勢が続き、アップル(12・1%)は3位にとどまる(11年4〜6月、IDC調べ)。
しかし、iPhoneがKDDIにも解禁されたことで、「アップルが国内メーカーのシェアを奪い、首位に
立つことは確実」(IDCの木村融人シニアマーケットアナリスト)だ。
同端末がスマホの中でも圧倒的な人気を誇るのは、端末や豊富な専用アプリの魅力だけに
よるものではない。料金も特別に安く設定されているからだ。(
>>2-10につづく)
http://www.toyokeizai.net/business/industrial/detail/AC/904bb7631f76429ff105307e33cbce53/ ※前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321600441/
ハゲバンクw
3 :
☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/18(金) 22:47:53.32 ID:???0
(
>>1のつづき)
iPhone4S(16ギガバイト)の端末は本来5万円以上するが、通信事業者から多額の販売奨励金が
乗せられているため、実質ゼロ円で購入できる。一方で、ほかの最新のスマホの端末代は3万円前後と、
はるかに高い。
毎月の通信料も、iPhoneのみに専用プランが用意され、その料金は他のスマホより500〜1000円ほど
安く設定されている。KDDIのiPhone4Sを2年間使用した場合、端末代と通信料で合計4万円以上安く
抑えられる(下表)。つまり、最も魅力的な端末が最も安い。これでは、他の端末が劣勢となるのも当然だ。
※表:アイフォーンは他のスマホより4万円以上安い
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011110900989028-3.jpg iPhoneに多額の奨励金が乗せられているのには、訳がある。通信事業者はアップルとの契約時に
販売台数のノルマを課せられているとされ、そうとうの台数をさばく必要があるためだ。だが、あおりを
食う国内メーカーは、「アップルばかり優遇されては不公平。iPhoneをゼロ円で売られたら、われわれの
差別化にも限界がある」と、通信事業者への不満をあらわにする。
国内メーカーを苦境に追い込むのはアップルだけではない。9月末に行われたKDDIの秋冬モデルの
新製品発表会。田中孝司社長が意気揚々と最初に掲げた機種は、台湾HTCのスマホだった。
KDDIではこの秋冬、全9メーカーのうちの半数を海外メーカーが占めた。09年には
英ソニー・エリクソンの1社のみだったが、スマホブームで海外勢が流れ込み、わずか2年間で
競争環境は一変した。(
>>3-10につづく)
※図:今や海外メーカーが過半に─KDDI秋冬モデルの提供元・携帯メーカー─
http://lib.toyokeizai.net/public/image/2011110900989028-2.jpg
4 :
☆ばぐ太☆φ ★:2011/11/18(金) 22:48:28.49 ID:???0
(
>>3のつづき)
従来国内では、通信事業者がメーカーに事前に要望を投げ、それに基づきメーカーが
端末を開発。これを通信事業者が買い取る“護送船団方式”を取ってきた。
しかし、国内メーカーがスマホに出遅れるきっかけとなった昨秋からは、この密接な関係が
裏目に出ている。
端末の開発は発売の1年程度前から進められるが、その間、市場では急速なスマホへの
シフトが発生。国内メーカーが1年かけて開発した従来型の端末は時代遅れとなって
しまったため、通信事業者は買い取る端末数を減らし海外メーカーのスマホを選んだ。
はしごを外された形となった国内メーカーからは「スマホに出遅れたのは通信事業者の
せいでもある」と怨嗟の声が聞こえてくる。
日本メーカーに残された時間は長くない。グーグルのスマホ向けOS(基本ソフト)
「アンドロイド」は無償のため、本来開発コストを低減できるが、「今は従来型携帯とスマホの
両方の開発費がのしかかっている状態だ」(富士通モバイルフォン事業部・松村孝宏
マーケティング統括部長)。スマホにリソースを集中し、日本メーカーの数倍〜10倍もの
生産量で量産効果を出す海外メーカーとは、コスト競争力に大きな開きがついている。
「出遅れた国内メーカーが挽回するのは難しい。われわれはもはや死に体ですよ」。
ある国内メーカーの関係者は、そう首を振る。ジリ貧が続いてきた国内端末業界に
とどめを刺すスマホの荒波。業界内に、さらなる再編の足音が近づいている。(以上、一部略)
日本メーカーのは操作性がゴミレベル
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:51:02.06 ID:2OYqfXyJ0
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:52:06.75 ID:UEdz3J/S0
不便な規制ばかり目を向けた糞製品を作ってたツケだな
もともと技術力があるんだから、もっと頑張ってくれよ
デザインとか仕様とか
主な購買層に近い若い社員の意見を積極的に取り入れれば対抗できると思うんだけどな
2ちゃんでは嫌いな人ばかりな印象なんだがw
10 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:54:43.12 ID:M2cAf3SL0
禿からあうにゼロ円端末キャッシュバック4万に釣られてMNPしたけどいphone5が出たらまた禿にでも行こうかな
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:54:52.78 ID:3P2lrYrM0
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:56:16.39 ID:xnKB8l2w0
先週experiaにしたけどタッチパネルがクソ過ぎて泣ける
タッチパネルのセンサー部分を見てみるとipod touchの半分の密度しかない
こりゃだめなわけだわ
>>8 もう遅い、すでに負けは見えてる
これが没落か
iphoneとの比較で国産スマホの操作性の駄目さが浮き彫りになったな
未だガラケーの俺が、少し触っただけでも思ったわ
キャリアに恨み言を言っても、先に欧米というモデルがあったしな
こんな程度でTPP入ってやっていけるのか
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:58:32.29 ID:us5soELb0
つーか「携帯端末」がほしいわけじゃないんだよ
iTunesなりiCloudみたいなサービスを使って
生活を便利に楽しみたい、ってのが本当の目的
iPhoneだって単体だけ見りゃ、どうでもいいダサい端末だ
それでも売れている理由を
国内メーカーはもう一度よく研究するべき
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:58:51.12 ID:XNLawqvP0
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 22:58:56.31 ID:TD4QffCK0
TPPやると、全ての産業でこういうことが起きるねw
日本のメーカーもセンスはないけど。
アメリカの物量攻撃で日本はなす術もなく、産業を焼き畑されますわw
ドカタの俺はフタが閉じない携帯なんぞ怖くて持ち歩けんわw
毎日液晶割る自信があるwww
もう日本の大手メーカーには、技術力はないよ。
カーネルを米国製OSにぶんどられ、完全な負け犬状態。
同じCPUでも、倍くらいのパフォーマンスつけられて、
なんともできない状況。
今年のモデルから、米国製に圧倒的に性能差をつけられて
完敗状態。新興勢力のHTCに、今後、アンドロイドは圧迫される
特に酷いのが東芝富士通だと思う。中華アンドロイド顔負けの
ゴミ(IS04)をだまし売って、とんづらきめこもうとしてやがるよ。
なけなしの金で買ったユーザーを、便所の糞以下にしか思ってない。
あとで、払うつけは相当高いだろうね。
HTCは評価高いから最初に紹介されたとしても
不思議はない。
21 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:00:34.21 ID:K1kN8Jhs0
通話、通信できないスマホとか出してるからだろw
iPhoneとiPadで答えが出たという感じだな。
みんなマネしてるし。
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:00:55.55 ID:lxf69oGo0
>>8 ネットの書き込みをそのまんまコピペしてレポート作る馬鹿に何ができるか?
サムスンみたいにiPhoneパクればまだ生き残れたのに
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:02:05.57 ID:G5DXwq+20
もう携帯はiphoneだけでいいと思う
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:02:15.68 ID:wa3ohqHW0
Amazonが低価格スマートフォン開発中の話がでたけど
いくらだろ
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:02:59.32 ID:rNE4gkj6I
みんな、REGZAフォン買えばいいじゃまいか。
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:03:21.64 ID:0H91Xk1z0
SIMフリーのiphoneの価格を出さずにこう言う記事を出す側に胡散臭い作為があるな
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:03:34.26 ID:ugQeeZNs0
http://www.youtube.com/watch?v=mdFcZKH9Z3k fujiTV・・・boroboro・・・sakete・・・kibannda・・・日の丸
フジ偏向報道・花王(スポンサー)抗議活動は11/6日23回目東京を無事に終了しました。
次回24回目は11/20四国高松・中央公園北側13時集合・・その次は札幌11/27の予定です。
フジデモは脅迫やさまざまな妨害工作を受けております。皆様のご協力をお願い致します。
★電通デモ・・・11/20銀座水谷橋公園12時30分集合・・・フジと朝日も抗議します。
904SHとか910SHは良かったなぁ
国内メーカーは、
最終消費者が欲しいと望んでくれるアイテムを供給するのではなく、
キャリアが提示した仕様に沿った端末、社内上層部に通る企画を
ばら撒いてきただけだからな、そのツケ。
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:05:02.17 ID:qxIYwKWp0
ガラスマなんて買うのスイーツと情弱だけだろ
OSアップデート保証してくれる信頼性考えたらHTCみたいなグロスマしか買えんわ
もう無理
( ‘д‘)y-~~<市場がガラパゴスとか批判してたが、お前らドコモの社員自体がガラパゴスで日本の粗大ゴミって事にやっとドコモ経営陣も気づき始めたようだなw
所詮スマホはオモチャだから、電話としての基本性能は、ガラケーの方が上
もう少しすると電話の基本性能に対する需要が浮かび上がってくると思う
ひとりの天才を見つけ出してまかせろ
日本は、みんなで仲良く作ろうとするから
あれもこれもでつまらんものになる
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:06:51.45 ID:ddrLtIwz0
デジタルガジェットの移り変わりは速いからなあ
そんなに悲観しなくてもいいと思うんだが
昨日の敗者が今日の勝者
今日の敗者が明日の勝者みたいな世界だし
ま、あきらめたらそこで終わりだよ
アップルだって這い上がったんだし
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:07:39.15 ID:SfX9zJBf0
実質0ってw結局分割で払ってんだろw
39 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:09:04.66 ID:xv0e5g7E0
んー
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:09:57.29 ID:TD4QffCK0
>>35 そうそうw
携帯電話としてみたら、ガラケーの方が上だよ。
落ち着いてきたら、またガラケーもシェア戻すと思うけどな。
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:11:20.14 ID:T9qjEeZ9O
通話とメールに特化したしぶい携帯きぼん
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:11:50.92 ID:X1YS76xT0
マジかよ
糞箱売ってくる
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:12:02.89 ID:quVMRX630
>>22 その背景にiCloudってのがあるからな
もうアプルの戦略勝ちだよ
モバイルできる端末の利便性って、結局最終的にこういうスタイルになる事は
わかってただろうに、なぜしなかったんだろうな?
iTunes+AirMac+BMWだったかの長いバージョンのCM見た時に
いずれ携帯端末も必ずこうなると確信したよ
>>17 逆だろ
スマホを軽視してガラパゴスしてたら見捨てられたってことじゃん
2年間とはいえ15万とは高いな。
今携帯月平均2000円弱だから2年で4万8000円だ。
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:13:38.47 ID:qmVyDyX10
>>1 NECはイヤホン口が丸型で無い時点で選択肢に入らない。
ガラケーのいい新作を作って、来年の3末以降もmovaを続けてほしいよ
通話とメール以外の余計な機能要らないし。
総務省が過度の販売奨励金がって、その話の時にそれを辞めたら携帯電話産業が良くなるって
煽ってたけど、自分は多分、買い替えが進まなくなって駄目になりますよと予想したら
ものの見事にあたったな
>>41 電話の本分を忘れたらいかん
話すのが本分だ
メールはお飾りに過ぎない
Appleの真似をしたり、Appleを見習っても駄目だぞ。
Appleが考えつきもしなかったか、Appleには出来なかった事をやらんと勝てないからな。
無理だな。
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:16:18.61 ID:JmMN+s9N0
使いやすいインターフェースでサクサク動けばそれでいい。
キャリア独自のサービスなんてどうでもいい、良回線だけ提供してくれれば。
それを疎かにしておサイフや赤外線をウリにする。もはや誰も気にしてないimodeに固執する。
国内メーカーとキャリア(特にdocomo)はピントがズレすぎてる。
そのくせ、モデルチェンジばっかするからユーザーは尚更買い時を見極められない。
このまま周りがアホなままならiPhoneは安泰だよ。
>>49 そうは言ってもほとんどメールでしか使ってないがな(´・ω・`)
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:17:43.44 ID:WLQA7jVy0
iPhoneが出るまで儲けてたんだから もういいだろ。時代が変わったんだよ
54 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:18:46.80 ID:9EpCWAbR0
>>49 現状だと、むしろメールに特化して通話機能をオマケにした方が売れそうじゃね?
>>50 誰かが彼女にバラを10本送ったら、君は15本送るかい?そう思ったら君は負けだ、か
スマホイラネ
結局はiPhoneで答えがでてたってことだろ
それに全く気づかなかった日本の糞メーカーと糞キャリアどもwww
>>51 お財布にって固辞するって言うけどニーズあるじゃん、それこそ、AppleがNFC採用して
icacheとか言い始めたらAppleすげーって言うのは辞めてくれよ
まあ、何れインターフェースの類は追いつく時期が来ると思うんだけどね、
極端に言えばOSはどうでも良いって時代になるとiphone以外の物にも目はある
59 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:22:39.83 ID:F9lVTpvc0
そりゃあ国産はSIMフリーじゃないしな
ジョブズは客の声聞くなって言ってたな。
携帯会社の言うように作って捨てられるって何かのおとぎ話かよ。
>>8 無理。
人材のレベル、開発者の環境、
それらが積み重ねて作り上げたライブラリ、
全てで勝ち目がない程差が付いてる。
62 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:24:31.71 ID:RotR+zNn0
販売奨励金是正って意味あったの?
誰も得してないんぢゃ?
>>54 それがスマホだろ
昭和生まれは、メールより生の声の方が実感が湧くんだよ
だから、携帯電話に求める基本性能は、あくまで「通話機能」
ほっぺたが、ディスプレイに触れただけで通話終了とか、感じ悪すぎだろ?
即座にかけ直して、電話のこちら側で土下座だ
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:24:53.59 ID:UF+dNBre0
携帯電話、テレビ、組み込みCPU/OS、太陽電池、リチウムイオン電池、メモリ
日本の産業としては全て崩壊した。
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:25:13.76 ID:/2MfvIa80
総務省の指導はなんだったんだ
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:25:47.05 ID:quVMRX630
>>60 自分がしたい事をしてた人だからじゃね?
もしもしユーザーの衆愚の声なんて聴いてもしゃあないし
iphoneのタッチパネルの出来はすばらしいよな。
>>65 そりゃ、総務省の指導で価格跳ね上げておいて、iphoneだけ奨励金ありなら意味はねーわな
>>66 とは言え、ユーザーの声も重要、革命的な製品はユーザーの声度外視で出来るもんだが、
その後は細かい改良はユーザーニーズによって成り立つ訳だし
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:28:15.54 ID:k3Wb2uKuO
pc持ってるのにそんなもんいらね。
携帯なんて探せばただでもらえるから、それで十分。
>>60 ジョブズだから言えた台詞で、名もない経営者が言ったら
一笑されてお終い。
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:28:48.28 ID:mDBx6uv60
さすがにもうiPhoneを超えた!とか企業が言わなくなったな
72 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:29:20.18 ID:/sDgQ1j60
ソニーエリクソン(笑)
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:29:40.15 ID:oU+EkT5z0
ただでもチョン製のスマホなんてもちたくもないわ
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:30:28.58 ID:tOd1lceJ0
国内メーカーはワンセグとお財布付けて差別化しているんでしょ
通話に特化したシンプル端末出してくれよ。
電話帳、通話履歴など最低限あればいい。
android搭載のiPhoneが出たら即買うんだけどな
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:32:54.95 ID:oU+EkT5z0
>>69 スマホ便利よ。
俺もiphoneもつまではそんな気持ちが強かったけど一度使いこなしはじめると
その考えは間違いだと気づく
スマートホンの最高峰はiphone。
ガラケーの最高峰とはらくらくホンである。
>>75 それが、最近の携帯は海鮮丼みたいに盛りだくさんですよね。
俺はしょっちゅう便器の中に落とすから、防水機能だけあれば良いんだけど、
世の中は、わがままな奴ばかりで、俺はこの機能が欲しいと言いっぱなし。
携帯「電話」に一番必要な機能は、通話機能ですよね
>>80 らくらくホンもなんかごちゃごちゃしてきてるんだよな
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:34:41.71 ID:tOd1lceJ0
誰だよ、日本じゃiPhoneは流行らないとか断言していたやつ。
ヒロユキだっけ?
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:36:14.53 ID:2iozs9qDO
>>83 iphoneは流行ってないよ
iphone3GSあたりから流行ってきたけど
3GSくらいまでだと出来無い事もあったけど
今はなんも困らないからな旧機種使いだと4Sにタダ同然で機種変更だし・・・
既に日本の労働市場がガラパゴス化してるんだろ
中抜き業者の介在とそれに頼り切る企業
この国のすべての産業を劣化させてるんだろ。
取り敢えず貼っておく
iPhone買うやつ参考にしてくれ
auが売れない理由まとめ
1.一般人の理由
1-1.定額料金がSBより高い
1-2.機種変更優遇対策をとっていない
1-3.MNPがめんどくさい
1-4.SBでもそれほど電波状態に不満がない
1-5.最大通信速度が3Mbpsしかでない
1-6.無節操なauに幻滅してる
2.情強の理由
2-1.MMS使えない
2-2.Facetime使えない
2-3.国際SMS対応してない
2-4.キャリアメールがプッシュ通信に対応していない
2-5.海外ローミングでパケ死する可能性がある
2-6.○問題
2-7.通話とネットの同時使用不可
2-8.絵文字が文字化けする
2-9.VPN接続できない
2-10.ビジュアルボイスメール使えない
2-11.iMessage使えない
2-12.中古の買い取り価格がSBより低い
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:38:35.65 ID:Q1ZWLBnd0
スケールメリットを取れなかったというのは戦略が間違ってるんですよ
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:38:46.70 ID:vkOgmHaX0
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:39:53.04 ID:mDBx6uv60
アップル以上の広い視点で物をみるべし
無理なら負け
だからまともな物ができないんだろう
大企業の労働者だまし:大企業の消費者だましは
根本的には同じ考えのもとに成り立ってるんだよ
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:42:21.37 ID:JsldKrZF0
ここまでやられているのに、まともに対抗できる製品が出てこないなんて
情けなさすぎるな…
ほんと、愚民が増えて国力低下、いや国力退化だな
4sってメールや着信きたとき、わかりやすくLEDとか点滅してくれるの??
3gはまったく気がつきません
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:43:41.21 ID:ymHb5AjCI
ぶっちゃけimodeみたいな携帯用の集約サイトサービスはめちゃくちゃ便利なんだがな
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:43:42.82 ID:lHWFh14k0
iPhoneを持つと分かる事。
井の中の蛙だった自分。
ドコモの井戸の中から出ました。
ルビコン川を渡る
ガラからスマへはこんな感じ。
渡らないと解らない。
スマ持ったらガラとかどうでもよくなる。
ただスマは人選ぶ。それだけ。
99 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:44:15.59 ID:QcuIYKJz0
いつまでi-modeとかいうゴミを使い続けるのかと思ってたけど
ようやく強制終了になりそうだなw
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:44:18.57 ID:r6gER8zVO
これはダンピングだろ。
>>97 いや、その最新ガジェット使って俺カッコイイっていう恥ずかしいのはちょっとな
>>93 だって売る奴ら(営業)も
客のことじゃなくて収益とか株価とか
そんな事しか考えてないんだもん
変な言い方だけど文系の限界
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:45:33.63 ID:Q1ZWLBnd0
メーカーは本社を海外に移すべき
104 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:46:17.20 ID:i7ehWRiK0
「らくらくスマホ」を作ればいいんじゃね?
105 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:46:18.43 ID:tOd1lceJ0
>>88 MMSないの痛いね。
しかもiPadともチャットできて、配信、開封、今編集中なのが分かるかimessageが使えないのは痛いね。
>>97 俺の逆だな
俺は仕事柄漢字talkからのMac使いでドザドザと煽ってたが仕事変わってWindows7使うようになって俺の無知を知った
Windowsも進化してやがったw
4万円以上安いとか
どんなダンピングだよw
ダンピング違反で訴えちまえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
俺もiPHONEにするかなw
108 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:49:31.34 ID:ymHb5AjCI
>>99 iPhoneはいちいち検索エンジンかけて直接サイトに行くのがめんどい
>>100 だよねぇ
あからさまなダンピングだねぇ
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:51:30.26 ID:UVnnSuNG0
スマホで勝負するなよ
スマホユーザーが10%にも満たない今のうちに残りを囲い込める機種を造れ
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:51:47.13 ID:JsldKrZF0
>>102 相変わらず技術者軽視の業界だからね…
技術者だけで仕事したほうが決定も何もかも早く進むのに
分からない人が間に入るだけで、説明資料作って…会議開いて…決済貰って…
…もう大変…これで精神が病んで行く…
技術者で且つ上に行く人が増えないとこの業界に未来は無い
というか、だから日本ではIT関連がダメダメなのかもね
って、もう20年くらい前から明白だったか…というか悪化しているかも…
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:52:32.87 ID:omBZ2fAZ0
ドコモみたいな連中には強烈な外圧を与えないと何ともならんわな
さっさとimodeを破棄してMMS対応しろ
IS12SH使ってるが普通に満足
114 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:53:51.15 ID:VE823nAM0
こんな条件で競争とか無理だろ。
独禁法に引っかかるんじゃねーの?
>>111 やっpり理系の大学も
経営学の単位取らさないと
卒業できないようにするべきだと思う。
いいようにあしらわれるのもそういう無知から
騙される奴も多いしね
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:54:13.89 ID:Jvlke8sii
ニップメーカーのスマフォはゴミ
Galaxy S2快適です
>>112 ぶっちゃけスマートフォンにはdocomoもi-mode無いんだけどな
何か知らないで書いてる奴大杉
でもiPhonもどきばかりになったらつまらんね。
おもえばiPodがでて携帯音楽プレーヤの進化はとまったし、携帯電話もそうなるのだろうか。
おいおい、シャープのガラパゴスはコスパ最強なんだから
お手柔らかに頼むぞ
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:56:42.58 ID:YOAhZc5gI
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:56:46.19 ID:glKP9ZwjO
>>111 技術畑でも夏野みたいなのが出てくるからどうもならん
ああいうのは文系のヘイト集めるだけ
>>18 割る前に、落とすだろうからやめとけ。
汚れた水の中とか、渇く前のコンクリとかw
124 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:57:36.35 ID:ymHb5AjCI
>>112 放棄じゃなく開放な 他社のスマフォユーザーがimodeサービスを利用できるようにしろと
はやくダンピング違反で訴えられないかなぁ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
126 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:59:16.60 ID:u89FZnci0
これからどうせ全部スマホになるんだろうが
ちっさいスマホ出してくれよ
最近の携帯はデカ過ぎる
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:59:33.17 ID:JsldKrZF0
>>122 うはっ… 確かにw
ああいうのが技術系とか言われると…危険だね…
結局、日本ではあの程度なのか…それともああならないと日の目を見ないのか…
もうヤクザ稼業だな…
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:00:44.65 ID:tkFIfABY0
安くて品質の良いお得な商品を求めているから、余分な機能はいらない
価格戦略の為にいらない部分をバッサリ切る、その競争に負けてるんだよ
勝った奴がスケールメリットを得て更に強くなるから、国家規模の後押しが
いる、そのためには数社より一社にまとめたほうが良い
日本に足りないのはナショナリズムとリーダーシップ
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:00:49.83 ID:UT2cKZMj0
そもそも文系理系言い出す段階で日本ダメポ
たかだか高校レベルでの話なのに・・
つか、そんなに数学って嫌かね・・
まあ、英語が重要教科だしなあ。やっぱ戦争は勝たなきゃダメだな。
>>114 多分何らかの違反があるねぇw
4万円差とか有り得ないわw
規制や「慣行」って名前のやり方に胡座を書いてきた結果、
その規制や慣行が壊れたときに負け組になるってのは、
バブル崩壊前後, GMSでも中小スーパーでも米屋でも酒屋でも、
銀行でも薬局でも銭湯でも嫌って言うほどうんざりするほど見てきたのに、
インテリで一部上場企業のメーカーは「何一つ学んでこなかった」わけだ。
素直に貧乏になれば良いと思うよ。
>>119 携帯プレーヤーがiPod一強になったのはソニーがクソみたいな著作権保護をかけてたからだけどな。
当時まともなHDD音楽プレーヤーで音質がいいのは韓国製だけだった気がする
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:02:56.59 ID:Q1ZWLBnd0
韓国の反日やオバマに日本の烏合の衆が負けているだけ
五年位前からPSPとかDSに携帯つけてたらここまで壊滅的じゃなかったのにな
スマートフォンというカテゴリーで勝てるわけない
前者がいい意味でのガラパゴスだと思う
日本人なら誰でも思いつくし、需要もある
おいおい
芸術系の大学ですら経営の単位
取らなきゃ駄目な欧米と
経営学は文系分野ですって言って
現場でもエンジニアに対しては経営や営業の分野で
隠蔽体質してる企業が多い日本じゃ太刀打ち出来ないってこと
137 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:06:05.55 ID:ymHb5AjCI
>>116 高速バスの予約やら宅配の追跡サービスやら受けるのに、専用の糞アプリを増やして電池を空にできるかw
俺はネットよか通話の方が多いからな。
ドコモのXiか?それ同士だと通話料無料のやつ。
あれでポケットにすんなり入る小さめのが出たら買ってみようかと思ってたけど、
今日入ってたドコモのチラシに、
「長時間の通話でなんたらかんたら〜〜通話料がかかる場合があります」
と小さな字で書いてあるの見て、こりゃ様子見だなと警戒したわ。
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:06:38.56 ID:MTZNzmCg0
>>129 その高校レベルが…社会に出居ると、スッポリ抜ける人が居るんだよ…
たぶん、暗記しただけで身には付かなかったんだよね
つまり適性の無い人(不適合者)が混ざっちゃっているんだよ
それが足を引っ張っている(そういう立場の人が多い)
古い体質なんだよね
良い場合もあったんだろうけど、ここ10・20年で確実に不要になっている印象
理系文系とか言う以前に、技術知らない人は、開発系の仕事に加わらないで欲しい
イケイケ系みたいな変な人とか…企画だけで生きている人とか…
もうね、そういう時代じゃないと思うんだよね
140 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:07:10.84 ID:pHv1+rpM0
販売店に、ノルマがあるから安く売るだけだろ
日本のメーカーもノルマつければ良いだけの話
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:07:11.42 ID:S9WOVlG30
>>32 俺はDHD使っているけれど結局ガラケーとの二台持ちだし
スマフォを持つ前からガラ機能をフルに使っていた層には
ガラスマは普通に一つの選択肢だと思うけれどね
アプデにしても4.0の中身見ると従来のガラスマが既にフォローしているような機能もチラホラ見えるし
ガラ機能を取るか早い時期のアプデを取るかは本人の使い方次第じゃないかな?
ショップの店員の接客見ててもグロスマ薦めている場面も結構見るし
何も知らずにガラスマ買っている層ってそう多くは無いと思うけれど
>>139 それは暗記重視の日本の受験って言うことな。
思考過程について重視する科目つうか
数学でさえ過程が軽視され気味の受験じゃな
通話機能に的を絞れば、スマホよりガラケー
電話帳を開いて、目的の番号を見つけて、通話ボタンを押す。
これがスマホになると、手順が2倍になるんだよね。
それと、ほっぺたが通話終了ボタンに触れて、通話が途切れるとか、冗談はやめろ
iPhone使えばもう普通の携帯には戻れないわ。
ネットが快適すぎる。
パソコンほとんど使わなくなった。
世界市場で1000万台単位で売れるのを作ればいいやん
なんで売れるしなを作らないの???
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:18:14.98 ID:RZAa2S5y0
日本メーカー様、電話機能とかいらないから
昔のポケコン出してくれ
新しく出たポメラがBASIC積んでたら最高だったけど高いす
1bitMSX買えば良かっただろうか…
アップルがノルマ課したり、料金を決めさせたり、特定の新機種だけ割引料金
独占禁止法違反では?
>>147 いやならギャラクシーがあるから、そっち売ればおk
オープンソースのアンドロイドOS使ってるくせに糞高いiPhoneモドキしか作れないからだろ?
>>145 スマホの開発費はチョンのサムチョンとかにも負けてるから
てか記事よめw
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:21:10.77 ID:Ebk0cfSj0
>>149 確かにただのOS使っているんだから、今までの携帯より安くていいはずだな。
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:21:32.20 ID:mKGp2fYo0
しょせん携帯電話だろ?
駅周辺や空港周辺で繋がらなければ意味がない。
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:22:48.63 ID:8cz6+IUm0
良いものが安い。最強だよな。国内メーカーも端末代実質0円やれば〜
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:23:06.88 ID:R6zgfg3g0
ここまで言われてもiPhoneは購入しない
ワンセグでTV見れないのは辛いよ
特に災害時
テレビにはappleTV、オーディオにはAirMacExpress、手持ちのCDはituneに全部ぶっ込んだ。
もうiphone以外には行けなくなってしまったw
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:24:12.74 ID:Ebk0cfSj0
>>156 俺も同じwww
ずっとipod使ってて、iTunesに3万曲以上あるから、もうappleと心中しかないwww
>>137 よく使うサイトならホームに置いておけばいいだけだろがw
>>152 結局
株式配当有りきでなんでもやっちゃうから
おかしくなるんだろ。
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:28:34.48 ID:Mqs9HqaF0
>157
airplay音質どうですか?
ドッグ接続並みの音質は確保されてます?
せめて端末のハードとしての性能くらいは、全てiphoneを上回ってないとな。
ソニー含めて3,4社くらいの合弁会社でも作って、全日本で戦わないと駆逐されるんじゃねーの?
TPPの後どうなるかを見ることになりそうだ。
NTTが絡むとNTT様の御意向に沿う形で物作らんといかんからな('A`)
しかも仕様固まるの糞おせえし散々だったな
そんな糞の下で物作ろうとしたって時代に取り残されて当然だな
164 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:29:53.49 ID:R6zgfg3g0
Appleと心中すればいい
金が掛かりすぎてしょうが無い
42インチのTVが7万ちょっとで買えるのに、
あんなちっちゃなワンセグTVが5〜6万とか・・・・・
>>142 英語を受験科目にするのが間違っている
アメリカじゃタクシーの運転手でも英語しゃべれるのに
それをわざわざ勉強しなければいけないというのは
貴重な脳みその無駄づかい
>>166 あーそれはあるかも。
小学校から第二言語取らせて話せるのが普通って
くらいにしておかないと
やっぱり量産効果ってでかいのかなぁ
一方国産Androidは庭向け、茸向けと売れない端末を2種類作る羽目になってる
>>162 発想力、や創造力をもった企業は合弁会社作ったくらいでは駆逐できない。
スマートフォンもタブレット端末も全部後手後手で
そもそも論として創造力のない日本企業には逆立ちしても無理無理
170 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:35:10.73 ID:0UpooKx0I
>>159 地方に行くとタクシーを呼ぶにも面倒く思うがな
>>158 Appleが何かで傾いたら最悪だなw
その手のは囲いこみの無いので済ませておくのが一番だと思うが、手遅れだなw
同じ物作るにしてもさ、
きっかけが違うんじゃないの・・・。
おまけに発想と開発は元々は切り離せないものを
無理やり切り離して派遣奴隷なんかに投げっぱなしにする
体質も良くないんだよ
>>171 どっかが買い取ってサービス続けるよ。
世界中でこれだけ使われてんだから、廃れる心配ない。
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:42:14.81 ID:MTZNzmCg0
>>172 まったくその通りだよ…
おまけに、開発なんて派遣にやらせておけばいい、なんていう訳わからん発想
の奴が多いし
そうかと思えば、「開発者・技術者」を名乗りながら、CPUもHDDも…コンピュータ
の中身なんてあまり知らない…そんな人が多い
そういう奴に限って自我が強くて発想だけでなんとかしようとする…
もう日本では…この産業は…土壌が腐っちゃったのかもね…
>>169 いや、だからそうじゃなく、ハードとしての性能。
何も「新しい使い方を提案できる」会社を期待しているわけじゃない。
使用時のレスポンスが良いとか、勝手に再起動がかからないとか、
他機能仕様時にも問題なく通信できるとか、バッテリーの持ちがいいとか、そういう話。
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:43:32.21 ID:vv55eknli
>>161 写真や動画、YouTubeとかairplayで飛ばしてAppleTVで見ているから、
音質とかは分からんのよ。
無線で飛ばすだけだから音質は良いかと。
AppleTV はタダなの?
iPhone にしようかな( ̄ー ̄)ニヤリ
古くはザウルス、Palm、Blackberry
既にすべてオワコンだが、どの程度売れてたんだろうな
>>174 そこイラあたりは過去にNECがINTEL手放しちゃったみたいな
経営者の先見のなさとかも加味されちゃうと
今の日本のIT企業みたいになる。
>>174 ああ、いるいるw
パソコンの使い方すら良くわかってなくて、それでいて何故か開発をやってる人間がごまんといるよw
そんなもん自分で調べろ言いたいけど、まぁ鯖管兼ヘルプデスクそのほか諸々に成り下がった俺がここに居るわけでwww
ソフトに詳しくてもハードに詳しいとは限らないからな。逆もしかりだが。
国内メーカーが独自フォーマットの音楽しか再生させない携帯音楽プレイヤーを出す一方で、
Appleがmp3再生できるiPod出した時点で勝負ついてた。
それ10年くらい前だっけ?いまだに国内メーカーは同じような事してるよな。
とうに応援する気もなくなったよ。
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:55:54.71 ID:MTZNzmCg0
>>181 …俺も似たような仕事を今しているよ…w
なんという俺 状態だよw
結局、一人で鯖構築してハァハァしているところに落ち着いちゃいそう…
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 00:57:46.45 ID:fSirxZwY0
iPhone4Sじゃねーよ
REGZAPhoneがとどめ刺してるよ
auのハシゴの外しっぷりは酷いな
スマフォなんて流行りませんとメーカーにガラケー作らせまくっといて
次はアンドロイドが最高ですiPhoneなんて糞ですと来た
んで今じゃiPhoneマンセー
もうどのツラ下げてのレベルじゃない位酷いわ
先が全く読めてない証拠だよ
>>185 繋がらないってことで販売中止、回収だろw
ハードかソフトのどっちのバグかな
日本のケータイって勘違い進化して来た気がする
PC文化とも乖離していて、
一部のケータイヲタやケータイしか知らない子供の意見ばっかり聞いていた感じ。
2ch見ればわかるけどケータイヲタは頭が固い。
そのヲタの意見ばっかり聞いて作って来たのが今のガラパゴス
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:02:00.69 ID:OVlGqF7GO
少女時代phoneとか出すしかないな
プリケツをタップするとか、唇に通話するとか
SONYに追いつけ追い越せだった時代はなんだったのか…
SONYって山水みたいになるんじゃない?
まず、ドコモはプレミニを復活させろ。
カメラ機能なんていらんから、本体の薄さを初代の半分で出せ。
iモードもメールのみでいい。それで本体価格3万以内だ。
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:03:55.41 ID:bN6aQ+V70
5が出たら買うよ
いつ出るの?
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:08:27.91 ID:+WYbDufr0
>国内メーカーは、「アップルばかり優遇されては不公平。iPhoneをゼロ円で売られたら、われわれの
差別化にも限界がある」と、通信事業者への不満をあらわにする。
キャリアなんてほっといて
全部SIMフリー端末売るようにすればええんでないの?
>>184 鯖もとりあえず、ひと通り立てたから
そろそろ飽きてきたけどなw
iPhoneはiTuneが使えるから。
これが一番大きいと思う。
>>195 そうだよねぇ
DocomoFOMAのインフラでiPhoneしてーなぁ
>>8 アップルが日本の敗因をそれだと突いて来てる
何も知らない素人に目線を合わせると製品のレベルが下がるってな
しかもそういう客層はついてこないから最悪だとね
「客ではない」とまで言い切った
発電、送電の分離化も大事だけどw
好きな端末で好きなキャリア使えるように
考えないとある意味抱き合わせ商法的な日本の携帯って
終わるよ。。マジで
201 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:12:23.17 ID:gWsX51d40
>>50 そこだな。所詮Androidはパチモン。ニセモノを恥ずかしく思う日本人には到底受け入れられないって事だ。いくらタダだからって恥も外聞もなくニセモノOSを採用してたら、韓中を笑えないでしょ?出来が悪くてもオリジナルを生み出さなきゃね。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:13:34.26 ID:Ebk0cfSj0
>>177 Apple TVは8000円くらいだから糞やすいっしょ。
うちはPT2で地デジ録画して、ハードエンコしたものをApple TVで見てる。
糞高いハードディスクレコーダーとか必要なし。
>>199 でもアップルと同じことやってアップルには勝てなくね
>>201 というかオープンソース使っての
商売の仕方や設け方が下手くそなんだよ
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:14:40.12 ID:fSirxZwY0
>>192 SONYももう駄目REGZAPhoneレベルだから
日本の企業のやり方がもう間違ってるんだろうな
派遣使うか外国にアウトソーシングするかしかないから
もう死んでも頑張る昔ながらの中小企業は無くなった
>>203 だよねぇ。
ほんと日本の携帯メーカーは糞だ。
芸がないw。
ジョブズの遺灰でも煎じて飲んだほうが良いんじゃねーのかw
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:15:46.28 ID:UAazmA+yO
高校生くらいになると、昔は色々な家電製品をほしがったけど、今はPCとスマホを与えとけば文句言わないわね。
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:16:52.06 ID:fSirxZwY0
無印でも電話論争はかなり過激だけど、こっちはもともと戦うための土壌がある分電話論争はよりいっそう熱いな
>>183 mp3出た当初はmp3にエンコするのがグレー扱いされてたから仕方ないのもあるかと
>>207 PCなんて、5万円くらいから買えるしね
安くなったもんだ昔は、5〜10倍はしたのにw
>>205 そうなのか
もうSONYには夢を見るチカラがないのか…
日本の電気メーカーは終わったんだな…
夢はインドあたりに期待しよう
>>198 俺もそう思うぜ
iPhoneに踏みきれなかったのも、キャリアがSoftBankしか選択肢がなかったせいだし
KDDIからもiPhone4Sが出たけどCDMA回線で使うと通話とブラウザが同時に使えなかったりするし
やっぱりdocomoの3G回線でiPhoneを使いたいよなぁ・・・
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:21:36.33 ID:RZAa2S5y0
>>207 昔はマイコンが欲しくても買えなくて原寸大ポスターで我慢してたんですよ
この手の議論って、2ちゃんですら、
メーカー務めてたら考えられないような意見ばっかりだったからな
国内市場しかない状態で10%もシェア奪われたら終わりなんだよね
1台売れれば1台分の利益が出るって構図になってないんだから
なぜ楽観論が出てたんだろ
>>183 携帯音楽プレーヤーなんてAppleのiPodがでてから他のメーカーの奴は殆ど駆逐されてしまったな
SONYのウォークマンがかろうじて残ってるレベルになってしまった
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:22:34.21 ID:fSirxZwY0
>>212 夢見る力はあると思うよ
遠回りでもしっかり設計して仕様をまとめる技術力が無くなった
なんかなりゆきっぽい
>>203 当然同じ事をやったってもう無理だ
違うことでそうするしか無い
考え方が根本的に違うよね
客が考えつかないものを作っても
興味があれば客のほうからついてくるのに
最初から来ないと考えてものを作ってる
最初から客を見下しているんだ
最初から来ないものならiPhonなど普及するわけがない
>>214 ああ、マイラーコンデンサーですねwww
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:24:25.72 ID:gWsX51d40
まず、何にしてもニセモノAndroidを捨てなきゃ始まらんよ。日本人の恥を知る文化を忘れちゃいかんと思わんですか。
Appleに対抗するには、似た物を出してても絶対にダメだ。
スマホに土壌が移っても国内メーカーのやってることは前から同じ
だからガラスマとかいうわけ分らん端末まで出てきた
>>1-4を要約すると、つまり
「販売報奨金をつけて叩き売りしたら、たくさん売れました」
ってことだよね。
今までブランドイメージ重視で安売りしなかったアップルが
いまさら低価格薄利多売路線に走り出したんじゃ、
けして威張れることじゃないよね・・・
こうやって日本は3GのiPhoneに縛られて海外はLTEとWiMAXのiPhoneとAndroidが競争して置いていかれるんですね
>>216 ウォークマンはかろうじてじゃない
今はiPodより売れてる
>>213 無理にiPhone使う理由って何? iPod touchとガラケーでいいんじゃないの。
>>223 WiMAXはずいぶん貢献してる
フレッツ光なんて、いらなくなるよ
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:27:08.20 ID:JX5D6rnr0
スマホへのパラダイムシフトについて来れないおじいちゃんも若干いるみたいだから、
その辺から搾取してくしかないね。
>>224 ウォークマンってそんなに売れてるのか?
ATRAC3ってクソ規格のファイルしか使えないんで滅びかけてるのかと思ってた
>>218 うーん、どうなんだろう、その方向は勝てないわけだし
いっそもっと客の要望を汲み取るが厳選する、単機能に特化するとかも面白いだろうかね
誰も考え付かない方に走りすぎたIS01は歴史的爆死だったしなぁ
>>224 え、そうなのか。
そういや、ウォークマンの新しいAシリーズの新しい奴。
16Gがヨドバシで入荷待ちになってたな。
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:28:02.60 ID:ACNmxFEP0
噂の尼フォンが来たら・・・
メイドインジャパンの終わりが始まったな、とうとう・・・
233 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:29:06.09 ID:Ebk0cfSj0
アイホンもどうなんだろうねぇ
3年ぐらいすりゃアイホン自体がガラパゴス化してそうだけど
>>214 俺はポプコムからPC-9801の広告を切り抜いて
下敷きに入れてました…
>>226 でそ?
でもiPhone4SはWiMAXとLTE非対応なんよね
枯れかけの3G規格だし
そして日本はLTEやらWiMAX環境に足枷つけられたまま他国と差が出てますます終わる
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:30:17.06 ID:LUGcaBaS0
docomoは高性能が全てではないと知るべきだったな。
カタログのスペックなど飾りにしか過ぎないと。
見せてもらおうか、docomoの最新型REGZAの実力とやらを。
238 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:30:25.21 ID:UAazmA+yO
国産メーカーで生き残れるのは、S SH N Fの4つかな?
>>228 種類と色が沢山あるからな
どういう集計してるのかは判らんけど、iPodより上に行ったとさ
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:31:46.11 ID:8cz6+IUm0
Windows Phoneくるで!2012年!
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:31:55.23 ID:ZfRnsuYf0
ガラケー+wimax+ipod touchの方が身軽で良いと思うんだがなぁ
もともと
買い替えしか意識して作ってないんだから
裾野は狭くなる。
トヨタと同じで利益の囲い込みをやり過ぎたら
アフターマーケット全滅して端末の魅力を
爆死させてしまうようなこともありそうだな
端末どうこうと言うより・・・
多分PC用のOSを国産できなかった時点で負けが決まってたんだろうねぇ
結局iOSもMacOSのノウハウがあればこそでしょ?
>>225 まあ、確かにそれでもいいんだが
どうせ持ち歩くなら一つにまとめたいじゃんw
それに、かなり前の話だが出張で田舎に行った時に、同僚の他のキャリアがどんどん圏外になってる中で
俺のdocomoだけがアンテナがビンビン立ってるのを見て以来、docomo以外のキャリアを使う気にならないんだよ
国産できんかったというか
国産したけどアメ公につぶされたというか
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:33:44.43 ID:OI+LNnGt0
こういう記事を書く人達って、なんで自分の国が駄目だ駄目だと勝ち誇った態度で書くのかな。
喜んでるようにしか見えないんだけど。マゾなのか?自分を貶めてるだけじゃんね。
身内を悪く言うようなもので、人として最低というか、悲しいね。
>>241 ウォークマンはしらん
先週嫁が買いに行ったんだけど、俺がiPhone持ってたから
結局iPod nano買ってきた
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:33:59.22 ID:ZfRnsuYf0
>>246 docomo wifi+ipod touchマジおすすめ
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:34:10.64 ID:LUGcaBaS0
あと・・スレタイが微妙に違う気がするw
とどめ刺したのはiPhone 4Sじゃなく
自爆だからww
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:34:19.62 ID:TNr7bU0E0
>>3 >1ヶ月の負担額 6,275円〜
ワロタ わろた ワロタ ワロタ・・・
携帯のPC可が早すぎたのも原因だろうけど、やっぱアップルの性って事になっちゃうな
>>239 iPodの売り上げが激減しての棚ぼたトップ
ちなみにiPod売り上げの不振は多分iPhoneがiPod代わりになるから
しかもこれも国内だけの話しだしな
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:34:54.92 ID:GQGUT3FF0
iPhoneが欲しかったわけじゃなくて安かったからiPhoneにした
本当はワンセグやおサイフが欲しかった
>>236 日本でもandroidのシェアはかなり伸びてきてるけど??
OSはシェアを取れるかどうかの戦争に負けたんだよ
>>250 nano爆弾てもう回収終わったのかな?
Appleって何気にリコール多いんだよな
>>243 iPhoneの芸術的なフォルムは、やっぱし魅力的だよ
僕が今までずっとMOVAを使い続けてきた理由の一つは、
ガラゲーのチャラさなんだ
ガラパもいいんだけどさ、トータル的に無茶苦茶なんだよねぇ
ガラパゲーは、製品コンセプトとしてオカシイよw
263 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:36:00.97 ID:UAazmA+yO
iPhoneはauなら、SIM差し換えでガラケーと併用できる。64GBが実質2万チョイで買えるから、iPod Touchより安い。Wi-Fi環境なら常時2台使えるし、どちらも速度制限無しになる。
>>261 なにげにっていうか不良品の数は昔からアップル多いんだよね
ユーザーからしたら「またか」というくらい
>>241 というより、iPodに付属してるイヤフォンが最悪。おもちゃレベル。
ウォークマンのAシリーズに音質よくする機構があるけどどうなんでしょ。
ただ、creativeのZen X-fi2と聞き比べるとやっぱり違いはある。
>>238 それでもiphoneがごっそりシェア取った残りカスを、
その国内メーカー数社、台湾メーカー、韓国のサムチョン、LG、欧州メーカーが奪い合うんだからね。
国内はスマホはもちろん、薄型テレビも世界で売る為に、技術やコンセプトが合うメーカ同士が
結託して、2社くらいにして一気に世界で売らないとずっとガラパゴスのような気がする。
グローバルモデルで防水モデルってある?
俺的にはFericaと防水は必須なんだけど、せめてグロスマに防水モデルがあれば
ガラスマから脱却できるのだが。
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:38:01.63 ID:Ebk0cfSj0
>>259 iPhone vs その他大勢端末
iOS(iPod含む) vs Android
>>265 ヘッドホンを選べばカバーできちゃうレベルなんじゃないの?
>>259 でも売り手がiPhone特別扱いだしね
同等ならもう少し伸びたかもね
開発者もやる気出たんじゃね?
ドコモは今すぐBeeTVやらトルカやらのプリインストールを削除できるようにしろ
ユーザーにとって使えない・いらないアプリが消せないとかどんだけだよ
せめてショートカットだけにしておけ
SONYもコマだけで言えばApple凌ぐくらい揃ってるのに連動して動かないからなあ・・・
技術以前の勝負に負けてる。法人の人間性の勝負で。
273 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:39:48.61 ID:ZfRnsuYf0
>>247 いや、契約を含めた身軽さ、ってやつ、
>>47とか見て、ね
まぁ、通話そのものはガラケーの方がやりやすくて好きだってのもある
>>257 ぶっちゃけ安定した通話機能しか求めていないからなぁw
数年前の機種で別に不自由を感じていないw
まぁ、あと、PCと携帯機で回線を共有したいってのもある
旧ザウルス使いだった身としては10年前に既にPHSが使えて
音楽も聞けてwebも見れて手書き認識があって表計算ができる
国産OS液晶端末があったのになぁと悔しく思わなくもない
ドコモガラケーとドコモIPHONEの二本があれば死角ないわー
実際テザリング可能ドコモガラケーとIPODタッチでも良いのかもしれんが
>>272 連動するためにエリクソンと提携やめたんでしょ
次のがどうなるか楽しみ
GPS付いたiPod touch 出ないかなぁ
>>264 不良品なら俺はXperiaで連続7台不良品引き当てたよ
しかも全て別な不良事例
さすがに我慢の限界だったからiPhoneに乗り換えた
そしたらソフバンでも不良品引き当てた
更にはウルトラWi-Fiも四台連続不良品だった
>>274 10年早すぎたとしか言いようがないな。
でもガジェット的には、この頃のPDAあたりが一番夢があった。
281 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:42:03.39 ID:RZAa2S5y0
M1000は既に黒歴史か
283 :
273:2011/11/19(土) 01:42:28.65 ID:ZfRnsuYf0
>>45とかを見て、だった
>>275 後者の方がPCとかも回線使えるから良いけど、今のところドコモのデザリングは高いからねー
安くなると良いが
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:42:35.55 ID:GQGUT3FF0
iPhone持ちで今後iPadとMac買って自炊環境整えてAppleと心中しようと心に決めた
IS04と迷ってiPhoneにした1年前の俺に拍手を送りたい
あの時IS04の発売を待ってそっち買ってたら洒落にならなかったwww
>>278 それは乙としか言いようがないな
まあ確率論的に言えば一生涯不良品を引き当てる奴もいるんだよな・・・
日本の中に「ケータイが好きじゃない」って人がかなりの数いたと思うの
でもそういう人の意見は無視されてたでしょ
iPhoneはそういう人も取り込んでいる
>>277 欲しい。CPUも4Gと同じやつにして欲しい
>>280 MobilePRESSが発行されてた頃ですねー
289 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:44:48.35 ID:ZfRnsuYf0
>>235 >>281 表紙絵可愛くて良かったですね
というか、最後の審判はいつ完結するんでしょうか……。
単行本とか集めてたのに……。
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:45:15.77 ID:GQGUT3FF0
ガラケー頑張ってくれないかなぁ
iPhone以外のスマホだと月額の通信費も高いんだよね
本当だったらXperiaとかにしたかった
でもそうすると月2000円くらい高くなる
このスレいつもと雰囲気が違うな・・・w
ずっとNTTで待ってたけどもうさすがに待ちくたびれたわ
意を決して移るか
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:46:20.76 ID:gWsX51d40
>>272 だよな、Appleは何がすごいってiTunesを中心に全てが繋がろうとしてる。
ココが表面だけパクったAndroid含めて国産ケータイとの大きな違い。使ってて非常に心地よい感覚なんだよな〜。これを真似るのは今更無理。
>>284 着信しない、液晶抜け、メール音ならない、内部の部品が欠品、バッテリー妊娠
これでクレーム入れない奴がいたら神か仙人だよ
>>76 ゴミそのものだな。
カーネルから腐る事になる
>>243 俺、その組み合わせ。
船に乗るんで非常時の通話用にauの防水のガラケー使ってるけど、
実用にならないPCサイトビューアとかPCドキュメントビューアとか、
ezWebで何か情報得ようとすると、有料会員登録必要とか、もうアフォかと。
日本のガラケーはiPodと比べても産業革命後vs江戸時代って感じ。
297 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:48:30.79 ID:ZfRnsuYf0
>>293 ipadやipod touchは好きだが、正直itunesがうざくてしょうがない
まぁwindows使いだからそう感じるのかも試練が
>>296 シムフリーのスマホを買って安いMVNOのシムを指したら?
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:49:21.09 ID:LUGcaBaS0
300 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:49:39.71 ID:UAazmA+yO
ダウンロードがメインなら、PC無しで完結するAndroidのが有利だけどね。アプリでiPod並みにシャッフルするし。
愛国者なら、アイフォンは買うな
>>293 くたたんは昔PSPでその作戦たててたんだぞ
あのおっさん凄いよ
値段とか関係ないかな俺は。デザインが最高で全然飽きない。
ほんとiPhoneにしてからは他のケータイに目がいかなくなった。
前は一年に一回ケータイ変えてたのに。
>>293 以前良くユビキタスとか言っていたアレがやっと実現しそうな感じ
あまり言われないけどiphoneってジャイロ入っていることで凄くアプリで出来る事の幅が広がった
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:51:37.52 ID:gWsX51d40
>>296 何かしようとするとスグに「月額いくらの会員登録して下さい」だったもんなw
App Storeはその点でも基本買い切りってとこが良かったんだろな。
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:51:58.32 ID:xDbUVW9T0
もう、原油みたいに全部輸入品でいいよ。
開発できないんだから。
307 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:52:04.75 ID:HpvIzpAW0
>>290 だよねぇ。
通信速度制限で月980円使い放題なんてのはDocomoでやるべきだろう
今のとこ勝手通信アプリ使う限りパヶフラットしか選択肢がない
PHS64k通信でも掲示板とかチャットは十分出来たし外じゃ動画なんかダウンロードしないし
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:52:32.62 ID:ZfRnsuYf0
>>294 凄いなw
その全ての経緯を全部ブログに書いていったら、
結構評判になったんじゃないかなぁ
いや、今からでもなるかも
>>296 乙。なるほど、船だとそういう事情もあるんだなぁ
今更有料会員登録はないわなー
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:52:53.04 ID:GQGUT3FF0
>>303 デザインでかくてダサくね?
さらにカバーつけてるやつとかダサすぎて目も当てられん
デザインだったら今はrayがいいな
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:54:42.79 ID:d/MWyB/S0
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:54:55.04 ID:ZfRnsuYf0
>>304 >あまり言われないけどiphoneってジャイロ入っていることで凄くアプリで出来る事の幅が広がった
そういや、数年前に買った俺のsharpの携帯も、発売当時「ゴルフゲームとか出来ます!」とか宣伝してたっけなぁ
目の付け所は悪くなかったかも知れんが何もかもがバラバラであったか
>>309 俺もホタテiBook持ちの時はこれは最高だって思ってた
今は人前に出すことは無い
つまりそう言う事だ
>309
rayにおサイフついてたらガラケーとリプレースしてたわ。実に惜しい商品
iphoneは手放せなかったとも思うけど
>>48 総務省とキャリアの二転三転する電波政策が最悪だと思う。特に総務省。
人のせいにしてるけど、UIや安定性、動作速度がクソなのは実感ないのかね?
技術もダメで精神面もダメなら終わりだろ
iPhoneの凄いとこはらくらくホンの代わりにもなれそうなとこだろ
>>305 確かになw
携帯で何か情報を得ようとすると、すぐ「月額315円の会員登録してください」だからなぁ・・・
少し前に「めざましテレビの占いの順位でも見てみようか」って携帯で公式サイトにアクセスしたら
315円の会員登録を要求してきたので
「なんでテレビでやってる占いを見るために有料会員にならんといかんのだ!」
ブチギレした事があったw
日本のメーカーは1に通信事業者、2にコンテンツ供給者、
消費者はその次という感じで商売してきたから
ノウハウもスキルもないんだろ。
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:58:29.43 ID:gWsX51d40
>>309 デザインは好みが有るだろう。だが、いつまで経っても塗装とメッキで誤魔化されたデザインやってちゃ質感や素材感で大幅な差が有る。
ちょっと使ったらハゲハゲになってみっともないし。iPhoneは3Gの時点から塗装、メッキ一切無し。俺はココに一番感銘を受けた。
それまでのケータイでは当たり前だったから。
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:58:56.24 ID:ZfRnsuYf0
>>316 流石にそういう層は物理ボタンの方を求めるんじゃないか
iphoneというかスマホ一台最強主義の考えも理解できるけど、やっぱ物理ボタンの利便性はスマホよりも高いとは思う、
電話機としては
321 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 01:59:04.22 ID:RZAa2S5y0
NeXTもMOじゃなくてジャイロ積んでれいれば
サイコロ遊びが出来ただろうか
docomoのCMみてると涙出てくる。
結局、この会社が日本の携帯メーカーころしたんだな、、、って。
任天堂と合併してはどーかね。こーなったら。
>>319 やれ感の格好よさ解らん奴がデザイン語るな
324 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:00:17.58 ID:GQGUT3FF0
>>313 rayにおサイフワンゼグ付いてたら最高機種だったな
でもiPhoneより高いからやっぱりiPhone買っちゃったかもしれない
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:00:49.15 ID:ZfRnsuYf0
>>322 むしろ任天堂さんが単体で何か打って出てみて下さいというか
>>324 後継機(xperia hotal)にfelicaが乗るって噂が出てた気がする
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:01:29.85 ID:gWsX51d40
>>317 しかも未だにその悪しき慣例が足引っ張ってる事に気付かず同じ事してるw
>>317 そーそー。メーカー牛耳るわりにかすみたいなコンテンツで金取ろうとして。ま、グリーとかモバゲーもおんなじだけど。
ちゃちなコンテンツで儲けようとして結局はメーカーも死んで、コンテンツも死んでなにも残らない。不誠実な事してるからだよ。
>>323 プラメッキの筐体は、メッキが剥がれたときの貧乏くささが半端無い。
ソニエリやカシオのようにマット仕上げの方が格好良いし高級感があると思うがね。
任天堂はユーザーにランニングコストをかけるサービスには消極的だからやらないだろ・・・
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:02:45.69 ID:GQGUT3FF0
>>326 うおおおおおおおお
いつ発売なんだよ?
ライトユーザー向けにあと1000円は安くしろよdocomo〜!
>>331 やっと名前が出てきたって段階だから多分早くても来年夏だと思うよ
>326
そいつは良いな。ガラケーリプレース用に買ってしまうかもしれん。
しかしiphoneにないものはP-01Aでもあまり困らないところが困りものだ。
おサイフハンドセット+キャリアメール送受信機としての完成度が高すぎる
昨年マイクが壊れた時に5000払って修理上がりと交換してからピカピカだし
withだがnextだがしらねーが、docomoはガラケーだけだしてりゃいいものを。。
>>330 つうか任天堂って任天堂のゲームができるってだけで
あとはカスじゃん
それならゲーム専用機でいい
>>317 月額で取られる時点で登録する気が無くなる。延々と取られ続けるのはすっごい嫌だわ
買い切り制の方がいい
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:05:17.38 ID:gWsX51d40
>>323 本物を使い込んで出てくるヤレ感とメッキが剥げて露わになるニセモノ感が同じだとでも?しかもプラスチックにメッキだよ?
>>328 しかも、めざましテレビの占いってPCの公式サイトだと無料で見れるから、さらに怒りが倍増したよw
くだらないカスみたいなコンテンツで金ばかり要求してたら客に逃げられるだけだよなw
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:06:30.87 ID:ZfRnsuYf0
>>336 それ故に俺はiphoneよりもipod touchを選んでしまうw
まぁ新規契約の人はガラケーもiphoneも条件似たようなものだろうけどさ
>>332 acroは名前でて割りとすぐじゃなかった?
つうか2月に新機種発売するんじゃないの?
>>335 いや、あのハードの作り込みのセンスには期待出来るものがある。
ゲームキューブとかゲームメーカーよりもパソコン作らしたらアップル超える気がする。
案外、そーゆー方向に伸びる企業になるかもよ。
>337
とはいえ鍵でガリガリやっても傷がつかないがちょっと落としたら砕け散るiphoneと
多少雑に扱っても塗装が禿げる程度のガラケーとは一概には比べられない気はせんか?
あのちゃっちー下地のプラ部分が内部機構を保護してるんだと思えば安っぽい下地にも
機能美が備わってるような気もするんだよ
まぁかなり変則的な見方をしている自覚はあるから同意が得られないであろうこともわかるけど
343 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:09:16.74 ID:2u3t9v3J0
日本の携帯って年に何回も新製品でるよね。
買ってもすぐに過去のモデルになって、価格は暴落。価値が下がったように感じるし、
開発にかける時間が短いから完成度も低い。
344 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:09:26.16 ID:ZfRnsuYf0
爺さん婆さん以外でガラケーメインの奴ってぼっちなんだろ?
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:10:18.88 ID:gWsX51d40
>>322 あれは本当ナイね。擬人化?それで何が伝わるの?って。まぁAndroidに誇れる部分が一つもない故仕方ないのかな。
>>340 2月のxperia nozomiはarcの後継機
acro(azusa)は実は去年から名前だけは出てた
毒リンゴ
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:12:37.72 ID:GQGUT3FF0
>>346 だよね。タレントつかって擬人化させて、あー、もうdocomoにはなんにもないんだな、、、、って切ない気持ちになる。
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:13:03.73 ID:xv6fNC3Y0
国内メーカーにも、かつてはスマートフォンがこれから普及すると思う人間も居た訳だが
そのような人間がアイディアを出しても誰もリスクを取りたくないため会議では通らない。
国外市場は撤退し、国内だけでリスクと取らずに生きて行こうと思った時に来たiphone革命。
結局、メーカーの自業自得なのさ。
xperiaはスペックも分らない後継機のモデル名がいくつも出てて買い時が分らんわ
>>342 DSとか壁にぶん投げてチェックしてるって話あったな
子供が使うから想定外の事までやってチェックとか
>>309 マジか。ダサいか。まぁ人それぞれだしな。
iPhone以外のケータイは半年もすると飽きるっていうか持ってて違和感がでてきて段々嫌になってきてた。
でもiPhoneには不思議とそれがないんだよな。なんなんだろ。
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:15:12.74 ID:JmOAoUgP0
早晩チョンハゲが0円にしてくるだろうな
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:16:20.43 ID:gWsX51d40
>>343 そこも大きな大きな問題だと思う。同じデザインを2年継続してるから、古さを感じさせない効果が有ることにも気付かないと、どんどんユーザーは離れるだろうね。結局Androidでも同じ事してる。何故iPhoneが支持されるかを根本から理解出来てない。
半年毎に使い古されて行くデザインと、2年使えるデザインとどっちがいいかって事。
359 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:16:39.51 ID:GQGUT3FF0
>>355 禿同士になったから無料通話を楽しんでる
あとはサイト閲覧の際拡大が簡単にできて良いらしい
メール打つのは難しくなった(間違って押しやすい)とか
>>354 上司が窓から放り投げて動くか確認してダメだとやり直し、なんて伝説もあったかw
セルビアだかの爆撃を生き抜いたGBAの話とかあったなぁ
ここ数年の次から次へと出る日本の携帯の完成度の低さに
ムカついていたので、iPhoneにしてスッキリしたわ。
>>356 プラシーボと周りが同じもの持ってて廃れ感が無いから
>>359 まだ若いお婆さんかな?
まあ普通の感想だね
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:19:23.30 ID:GQGUT3FF0
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:19:48.91 ID:gWsX51d40
>>362 廃れ感が出ないのは無闇にフルモデルチェンジをしないからですよ。
366 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:20:06.79 ID:RZAa2S5y0
>>348 生存戦略…
iPhoneアプリでペンゴはないのだろうか
>>322 渡辺謙が「朝鮮しなきゃ」って言うやつ?
林檎信者を見てるとものは考え方なんだなあと思った
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:23:05.56 ID:GQGUT3FF0
4でも4sでも傍目には一緒だもんね
>>365 だから周りが同じもの持ってる感覚になるんでしょ?
間違った事言ったかい?
>364
うちの50代のおかんは姉貴のお下がり3GSを使うきはあまりないようだったからそうとう若い感じをうけるわー
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:23:34.19 ID:gWsX51d40
>>368 クソワロタ
ドコモも早くギャラクシーとAndroid見限らないと絶対にiPhoneは売らせて貰えないよなw
>>352 むしろメーカーは被害者だと思う。彼らは独自で商品を設計できない。
iPhoneの脅威だって当初から認識していたが、キャリアの方針がガラケー重視だったから、従わざるを得ない。
しかしiPhoneももう終わりじゃないの?個人的にはもう2年以上使ってるが、新しさが感じられなくなってきた。
今はまだ性能面で優位さがあるが、そのうちHTCとかが上位にきそう
ガラケの信者度も 相当 高いですよ
気付いてないみたいだけど。
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:25:19.07 ID:GQGUT3FF0
>>372 ヤホーニュースとジョルダンくらいしか使ってないってか
教えてないけどな
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:25:56.94 ID:G68VSjbA0
しかし料金をこんだけ不公正にしたんじゃ問題あるんじゃない。
GALAXY SIIのCM盛んにやってるが、高速レスポンスの謳い文句は誇張ないんだろうか・・
日本メーカーがアメリカで同じ売り方したら、速攻でダンピング課税
何の関係もない他の物品に報復関税300%でイナフ
とどめは、賠償金を億ドル単位でお支払い
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:26:56.40 ID:VRCSntKm0
ドコモでも月々サポートで
実質機種代金0円だけど
この記事、間違ってないかな?
381 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:27:10.70 ID:gWsX51d40
>>374 安けりゃニセモノでもいいって国ではどんどんそうなるだろうね。でもパチモン嫌いの日本じゃ難しいかもね。
iphone4とxperia両方持ってるけどタッチパネルの差はわかんないなあ。
アプリはあいぽん充実してるけど
中級ネットユーザーには物足りない。
UIもあいぽんは自分にはちょっと使いにくいかなあ。
あいぽんの良いところは豊富なプッシュ受信apiにつきる
383 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:29:47.38 ID:GQGUT3FF0
>>380 本体代じゃなくて通信費自体そもそも高いだろ
禿林檎と同等だったら即効Xperiaに乗り換えるっつーの
開発している国内メーカーもそんなの分かってると思うけれど、
発注元の仕様がギリギリまで決まらず(つまり商品の企画力がない)、
無駄に特殊なハードウェア機能を「万が一の為に」内蔵させられ(その分開発費用はふくらむし結局使わない)、
当然、それに乗っかるアプリなんてやっつけで納期に間に合わせるだけ。
テレビも携帯も同じことやって自滅してる
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:32:03.33 ID:luFngMi30
販売奨励金は問題視された時期もあったのに、
またやってんのかwまぁ消費する俺らはおいしければそれでいいが、
業者の人から見れば、ループバカって見えても仕方ないんだろうね。
新しい策を生まないと、長期的に見ても前以上の愚策になるなこれ。
386 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:32:09.33 ID:RZAa2S5y0
>>379 ダンピング課税はセガやトヨタみたいに訴訟で搾り取った後では…
387 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:32:48.96 ID:gWsX51d40
>>371 チョット違うねえ。
いくら数が出て周りが皆持ってても、半年で新型が出れば当然古臭くなる。3GSだって4が出た時は一気に色褪せた。
俺は、3G→4と来てるからいつも丸々2年は現行デザイン。従来型のケータイ使ってた時は半年毎に機種変しなきゃって気分にさせられてたなw
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:36:24.96 ID:gWsX51d40
>>384 やっつけ感が常に有るよね。取り敢えず出しとけ的な。で、無駄に労力と金だけ使って開発させられた端末が一年経ったらあのスマホは今?状態w
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:38:59.90 ID:nx3hxlvI0
391 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:39:35.26 ID:VRCSntKm0
>>383 ホワイトプランは従量制だからねえ
無料通話分のあるプランで比べたらあまり変わらなかった
ま、言いたいのはこの記事、よく調べてないんじゃないってことw
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:39:36.51 ID:1ZX6sZqY0
iPhoneはとっつきやすいのは確かだしな
androidは自由っていうか野放しって感じでそれがイイって奴とそれはちょっと…って奴にわかれるw
393 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:40:30.56 ID:S58Nw+8z0
NTTみたいな殿様商売を長年続けてあぐらをかいてた連中が、アップルに立ち向かえるわけがない
しかもキャリアの勝負でも、ソフトバンクは後発なので必死さが感じられる
日本独自のニーズを見極められなかったのがね
お財布ケータイや赤外線なんか日本国内だけでも規格を統一してAPIを出せばいいのに
各社ばらばらだもんな。
395 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:42:02.97 ID:ZfRnsuYf0
>>392 androidは何というか北斗の世紀末的なイメージがあるw
いや勝手なイメージだけどw
でも好感を持ってそう言ってるんだぜ!
396 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:42:27.16 ID:eACREt/M0
日本は創造力は乏しいからね
リメイクは得意
自由な発想ができるような環境でないことが一番の原因だけど
まだ行列なしで買えないの?
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:44:07.36 ID:sgB2M4yy0
お
こりゃWPの時代が来ちゃうな
>>395 ワンセグだのオサイフだの載せてないでSIMフリー端末で自由にRoot化をして魔改造するのだ。
他人のソフトウェアも動けば儲けものだ。動かなかったら、糞と言う前に自分でつくりやがれ。
そういう世界が好きなら面白いと思うぞ。
面倒ならiPhoneをどうぞ。家庭用ゲーム機みたいな感覚だ。
>>352 若手が画期的な商品、アイデアを提案しても、物作りと無縁の上から野郎が
「売れないっしょ。やる気あんの?」とどや顔で説教してんのが目に浮かぶ・・・
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:47:02.87 ID:4Fk2iKPe0
日本人は空気を読む民族だからね。
変革の流れが起きるのには時間がかかるが、
一旦流れができると、一気に変わってしまう。
お財布、ワンセグ、赤外線付きのXperia Acroにしたけど、すごく便利。
iPhoneじゃ、こんな機種いつまでも出ないだろうし、ナニがiPhoneが
人気なのかがよく判らん。
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:52:16.25 ID:ZfRnsuYf0
>>401 ヒャッハー! 改造だー!
本気で楽しそうだねぇ。時間があったらがっつり取り組んでみたいよ
まだ初代xperiaにwosim噛ませて色々と遊ぶぐらいしかしてないからなぁ
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:52:24.59 ID:RZAa2S5y0
>>402 ゲームする時MIDI必須時代にMIDI標準搭載で設計したら
「この機種はゲーム機じゃねぇんだぞ」と却下されたそうな
シリアル端子と名前変えただけで許可されたそうな
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 02:55:36.16 ID:gWsX51d40
>>405 結局日本のメーカーの開発者もそんな考え方だからこうなったんだと思うよ。
まさかのギャラクシーにさえ勝てない。
あの100%純粋培養パチモンにだよ?
そもそもAndroidっていうニセモノOSを無思慮に採用してる時点で未来が無い。
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:01:45.36 ID:h0urR0c90
鎖国をとかずにガラケーマーケットを護ってた方がまだマシだったかもな。
敵はiPhoneだけかと思ってたらトンデモナカッタデゴザルヨ
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:01:58.28 ID:1ZX6sZqY0
>>408 傲岸不遜なappleの要求を呑まなくていいってのが最大のメリットだからな、androidスマホは
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:02:59.47 ID:7eUeKQ/s0
携帯電話を誰も買わなくなり、流動性がとても悪くなった。
一括がまかり通り、寝かしみたいな状況が蔓延った。
あと数年以内に日本メーカーはほとんど居なくなるんだろう。
海外製の基地局と海外製の携帯端末
内需とはまったくいえない状態になる
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:02:59.67 ID:lwRPKPlH0
ワンセグはいらんがお財布はいる
iPhoneは流行りだよね
Androidの方がいろいろすごい
iOSは信者向けだよ。囲い込みが昔のソニーみたい
>>408 いやいや、未来が無いのは、iOSの方だけどなあ。
国内シェアでも既にAndroidに抜かれてるし。
まあアップル1社が閉鎖的に頑張っても抜かれてしまうのは
Windows対APPLEの時とまったく同じ。
>>408 君なんでそんなにandroid批判ばっかなの?
android使ったら未来ないって言ってるが iphone使ってたら未来あるのか?
>>412 同意。あとはGoogleワレット次第?
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:06:43.34 ID:nx3hxlvI0
アポーは結構頻繁にMac book Air買えとかiPad2買えとかメールよこすよね。
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:09:09.15 ID:RZAa2S5y0
>>411 最近買った家電で MADE IN JAPAN 製品なんて
マランツのCDプレーヤーぐらいだった
日本メーカーなのに何買ってもチャイナ製品
実はメーカーに傲岸不遜な要求をして国内ユーザーを囲い込み閉鎖的にしてるのはドコモかもしれないね。
その体質はドコモとアップルは似てるんだろうけど日本だけで商売してるねと世界中で商売してるとこが違うか。
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:11:23.46 ID:LGVnjI6W0
docomoのacroいいよ〜
俺的には超満足。
>>418 え?
マランツってUSAじゃないんだ?
iPhone売れてた頃はOSのシェアで勝負してたのに
今だと比較対象が機種ごとになって勝ってる!って言ってね?
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:12:33.94 ID:PgPf5idZ0
4Sって名前からして4のマイチェン、5までの繋ぎのハンパモンってイメージあったけど
意外とやるじゃん^^
>>413 数年は大丈夫
Androidはウイルスでまくって自滅しなけりゃ
Windowsみたいになれるかと
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:13:17.79 ID:gWsX51d40
>>414 何を持って未来が有る無しとするかはさておいて、本当にそう思ってる?
種類が多いだけで烏合の衆でしかないのと、整合性や取り止めがなくて実際両方使った人からいい話は聞かないよ?
特にストレージ関連の使い勝手の悪さ、ウイルス、マルウェア問題、アップデートと詰めの甘さは数え切れない。
というか、絶対に解決出来ない。そのうち機種数が増殖し過ぎて自滅するのがオチ。
そもそもパチモンはパチモンでしかない。
iphoneは世界共通アーキテクチャー思想なんだろうけど、
内部にユーザ^エリアを持たせたら良いよね
具体的にはコンパクトフラッシュ位の体積でH/Wを入れられるようにする
そんでここにユーザーは好きなH/Wを入れる
Ex.ワンセグ、フェリカ、サーベイセンサー、拡張電池
俺はフェリカを入れる
touchとの差額を考えると
もう少し安くなればいいのにと思う。
開発費やらなんやら入ってるんだろうけど。
利益も結構乗ってるだろうなと。
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:15:19.48 ID:wTE5/8hC0
ざまーみやがれw
日本の端末って、例えば山登りに行きたいだけなのに、ゴルフ道具や水泳用具、はたまたバーベキューの器具まで持ち歩く感じなんだよね
Apple製のも、中身は実はそういう仕様なんだけど、それを感じさせない
けれどどうせ次のiPhone5でボタンが一個でも増えたら、Appleも終わりの始まりだろうけどね
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:15:42.37 ID:8vtnWDfD0
さあさあ
審判の喇叭の音が響き渡る
終焉の時がやって参りました!
全ての人が裁かれ
全ての死者が墓場から蘇る
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:16:07.62 ID:gWsX51d40
>>415 Android使っても未来はなくならないだろwww
余所が必死で作った物を安易にヒョイっとパクるってのが中韓見てるようで嫌にならない?
2年間縛りなくしてくれたら、もっと簡単に買えるのに
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:16:24.28 ID:uPwGjxbk0
アップル製品って、アップル環境でないと、ほとんど物作り出来ないような
そんな独占的なやり方が大嫌いだなw
>>424 国内だけだもんねiOS
Androidの機能性と自由性を踏まえると納得だわ
そろそろハードの性能がAppleに追いついてくるから
iPhoneの独自規格路線についていけないヒトが大勢でてくる
国内スマホの怖いところは半年とかでサポートを切ったりするからな
3ヶ月毎に新機種を出していくからサポートしきれないのは分かるが、機種を減らしてでも
サポートを長くしていってくれないと1年もたないとかありえん
>>415 ジョブズ居なくなってノーフューチャーですが
G3ちょっと前のAppleに戻るぜ
問題なのは会長が外部異業種から来ることやろ
>>433 自由ったって、androidも囲われてない訳じゃなくね?
広さが違うだけで、ただ使うだけならあんま変わらん気もするけど。
>>426 客が触るところをソフトだけにして
サポートを簡易化するのも
アップルらしさだったりする。
439 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:20:49.21 ID:GfkaT2ED0
何年か前にタッチパネルで鍵盤の演奏ができますっていう
ガラケーが大宣伝されて売られていたね。
須磨ホン知らない人たちが騙されて買ったんだろうか。
キャリアが余計な事に口を出さずにメーカーの好きにGoogleと作らせれば売れるのが出来るんじゃないかな?
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:21:44.50 ID:RZAa2S5y0
>>421 俺も良く知らなかったんだけど何故か日本製だった
誇らしげなMADE IN JAPAN見て泣いた
中身は見てないw
端末0円で売るのはかまわねーが
専用プランが気にくわねー
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:22:46.47 ID:gWsX51d40
>>439 有ったねw
あの企画の浅薄さには本当に閉口したw
>>437 ほとんど囲いは無いといっていいね、
最新のバージョンは完全なオープンソースでは無くなったが
囲いがないからウィルスがあるんだけど
445 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:23:15.97 ID:b4VWbpkGO
iPhoneが止めをさす前にdocomoのレグザフォンが自爆しますた。
>>442 iPhone以外のスマートフォンユーザーが苦情メール入れまくるしか無いんじゃね?
ざけんな!ってさ
Android auで買ったんだぞってぶちギレるべき
客を一番なめてるのはauだろw
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:26:28.80 ID:gWsX51d40
>>444 まあ自由かどうかはどうでもいいが、何故皆中韓のパクリには厳しくてAndroidだと許せるのかが理解できない。
448 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:26:50.15 ID:gbLAxflIP
今自分が使ってる携帯と比較してどうよ?
【端末代を契約当日に一括払いした場合】
■最初に払う端末代
iPhone4S 16GB=46,080円
iPhone4S 32GB=57,600円
iPhone4S 64GB=67,200円
■毎月払う料金
ホワイト S!ベ パケフラ 月月割 総支払額
980円+(315円+4,410円−1,920円) = 月3,785円
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
【契約当日の支払いは0円で、端末代を24回払いにした場合】
■毎月払う料金
・iPhone4S 16GB
端末代 ホワイト S!ベ パケフラ 月月割 総支払額
1,920円+980円+(315円+4,410円−1,920円) = 月5,705円
・iPhone4S 32GB
端末代 ホワイト S!ベ パケフラ 月月割 総支払額
2,400円+980円+(315円+4,410円−1,920円) = 月6,185円
・iPhone4S 64GB
端末代 ホワイト S!ベ パケフラ 月月割 総支払額
2,800円+980円+(315円+4,410円−1,920円) = 月6,585円
http://mb.softbank.jp/mb/iphone/event/reserved/price_plan.html
>>446 こんだけされてまだauに端末だすメーカーが不思議だよな
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:27:26.23 ID:i22OwUQF0
恐れていた通りの事態になった。
世界中で大量に売れるから1台あたりのコストが非常に安くなるiPhone。
日本国内で少ししか売れないから1台あたりのコストが非常に高くなるガラケー、ガラスマ。
ガラケーも多機能化し過ぎて、
次に新機能何つけるか困ってたから、
スマフォな流れに行くのは自然な気がするんだけど。
国産メーカーは何で乗れなかったの?
iPhoneって一番使い勝手が良いんだろ?
アプリがMACみたいに死ななきゃ最強になれるだろうが
>>451 ガラパゴス路線が災いして、スマホ開発の波に出遅れたようだ
>>447 何て言うかiPhoneとかAndroidってウォークマンに電話ついた感じなんだよなぁ
むしろウォークマンパクったiPodにも寛大だし
そんな民族なのよ
いつになったら未来のない製造業とやらから卒業するのかなww
アイフォーンといいアンドロイドといい、なんでああ使いにくいものがヨイショされるのかわからん。
庭に花の種でも埋めましょうかってときに家でもぶち壊すんですかってくらいでかいユンボが来る様なかんじ。
しかも肝心の穴は掘りにくい。
なんというか、ネットに特化しすぎてて携帯電話としての昨日がおざなりだ。
まあこれは提灯記事だろうね
>>450 今後、IOSのアーキテクチャが固まったら
更にチップの統合化が進んでもっと安くなるね
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:32:42.87 ID:gWsX51d40
>>449 SBもギャラクシーにばっか力いれてるドコモも同罪だろ。でも一番悪いのはユーザー目線に未だになれてない国産メーカー。
今の中国がやってることは、昔の日本という罠w
パクリとか言ってる奴は低脳すぐるwwwww
>>448 ガラケーとパケ放題MAX時代より休みなった
ワンセグ・おさいふ・赤外線通信とか
日本独自のてんこ盛り機能付けてたら
世界では売れないもんな
ワンセグ、お前だけはどうしても要らないわ
ワンセグ、ワンセグって言ってる奴は
NHKの受信料金ちゃんと払えよ
>>451 日本の場合は電気メーカーや電話会社はあるけどGoogleやアップルみたいに中身作ってる会社がないのも不利だったんじゃないですか?
確かGoogleもアンドロイド買い取ってやり始めたはずだったと思うけど.
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:33:49.72 ID:PgPf5idZ0
はははは、ドコモだかauだかはちょっと前までスマホはまだまだ必要ないとかいってたもんなwww
>>457 ソフトバンクの携帯、他の機種も実質0円ってあるからな
まあ提灯だわな
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:35:24.76 ID:GfkaT2ED0
しかし国内端末メーカーは何でキャリアの言いなりなんだろうね。
そういう規制や法律でもあるの?
>>464 auなんてiPhone出す寸前までiPhoneのネガキャンしてたぜ?
ある意味ユーザーをゴミとしか見てないよw
468 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:36:29.37 ID:gWsX51d40
>>458 Appleの高利益、高品質に追いつくのは、どのメーカーもかなり難しいだろうね。
やはり全てを自社設計出来るのは相当強い。
>>451 全然自然じゃないよ
iPhoneが出るまで国内メーカーにスマホの発想なんか微塵もなかった
今スマホが流行ってるから慌てて作り始めただけ
470 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:36:51.74 ID:6bIT6WihP
>>48 そうですね。総務省が彼らの全知能を注いで考え抜いた方針と実際に現れた現実との差を
冷静に検証する時が来たのだと思う。良かれと思った施行が逆の結果を生む例か。将来に生かせ。
ガラパゴスなんて言いながら
世界との競争を避けてきたツケが回ってきただけだよ
競争力なき産業は衰退します
歴史が証明してる
携帯も例外ではない
トップの戦略の稚拙さを恨むんだなw
>>456 そりゃ、通話メインの人が買う端末じゃないよ。
どう見たって、アプリいじったりネットしたり音楽聞いたりがメインの端末。
電話帳から選んで掛けられれば困らない人用だよ。
ほとんどの人はそれで足りるとは思うけど。
iphoneは迷惑電話周りとか弱い。
日本のメーカーは傷口浅いうちに携帯事業から撤退する方が経営の面でも良いかもしれないな。
>>448 通話料が込みで割り引かれるプランじゃないから、
実際には通話料金値上げだよね。
パケホーダイの分をひくと、一番安くても1700円の24回払いだから
やっぱり2年で5万近くかかるじゃん
>>462 独自規格になったのは日本が世界に売り込まなかったから技術は劣ってるわけではない
>ワンセグ、お前だけはどうしても要らないわ
それはワンセグが悪いんじゃなくて地上波の番組がおもしろくないだけ
>>466 日本国内でしか商売してないキャリアの言いなりになればなるほど、日本でしか出せない製品しか作れなくなりますよね。
アップルやGoogleも世界中で売れるためのOS作ってるのに、まさに水と油の関係になっちゃってきますよね。
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:39:27.24 ID:TjL4kLRt0
ケータイでネットをしなかった俺は勝ち組www
ネットはPCに限る。あの小さい画面でネットをして面白いか?
>>475 お財布の必要性はこれからのグロスマ見てても解るな
規格が違うけど←ここで日本のどんくささが出てる
479 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:41:05.04 ID:gWsX51d40
>>460 にしてもAndroidは露骨過ぎだろ。
480 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:41:45.80 ID:wyG3ggkh0
年間5000万台、て・・・
バカだな・・・
>>477 1997年にJ-phoneのケータイからネットしてたよ
当時のパケットで5万くらい請求きたなww
でもいい思い出や友達もできたし、全国のヒトと知り合えるのは新鮮な気持ちだったよ
おれのやってたことを今はみんなやってるな
まあ当然
>>472 おれ、アプリは使わないけど(たまにニコニコ見るか、グーグルマップ使うだけ)
ネット八割、通話二割って感じだよ
それでも使いにくいと感じる。
メールだと企業からやってくるお知らせやスパムは着信音もならず、振動もさせてない。
通話の着信音も寝てるときなんかはグループ分けした親族と特定の友人と特定の会社関係だけにしてあとは
着信音オフにしたりしてるんだけど、
こういうのってスマホで出来るのかどうかそれすらわからん。
>>477 ネットして見てるモノが面白けりゃいいじゃん。
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:43:21.76 ID:7eUeKQ/s0
市場を1500万台減らした責任は重いね。
官製不況だわ。
1500万台分作る
・雇用
・部品メーカー
がいなくなったんだから
486 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:43:30.58 ID:ZfRnsuYf0
>>415 なんというか、あまりにも一方的な感じの意見にはちょっとだけもにょる部分はあるね。
>>468 結局は、捌く数だと思うけどね。
世界中を販売ターゲットとすれば、かなりの数は生産出来るから、パーツの単価も下がるけど。
日本国内でしか売れない端末なんて、
捌ける数が少ないよ。
しかも各メーカーから、年2回10種類近く出てたら1機種売れる数なんて
尚更減るばっかり。
販売の主導権握ってるキャリアの考え方クソなんだと思う。
488 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:43:47.09 ID:GfkaT2ED0
>>476 この際国内の端沫メーカーは国内キャリアを無視して
米国や欧州中国で売れる須磨ホンを作った方が
将来のために良いのでは。
iPhoneは二年縛りの割引額が高すぎてとても途中で機種変や解約出来ない
iPhoneは客を独占したいから二年縛り大歓迎
他の端末はそこそこで買い換えて欲しいから高額二年縛りは自分の首を絞める
490 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:44:26.70 ID:RZAa2S5y0
個人運営のBBSにお邪魔してしりとりしてたら当時で2万近い請求が
>>479 iPod見たとき俺が感じたくらい露骨かな?
やりやがったって思たよw
iPodとiRiverな
>>474 iphoneとかはパケホーダイ付けるのが前提の使い方なんだって
しかもパケホーダイつけなかったら月月割 適用されない
>>478 海外はバックにVISAとかだもんなあ
本気度が違う
>>456 もう携帯で通話とかの時代でもないんだよw
音声通話とか音声品質とかww
今年になって電話は激減。仕事の連絡もSNSが主流になってきた。
電話の着信なんか急な仕様変更やクライアントからの無理な要求ばかりでロクなもんじゃない。
携帯電話は今年で息の根を止められたんだよ
てかiPhoneと国内メーカー以外って
そんなもん誰が買ってるんだよ
あ、あの人たちか・・・
497 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:47:50.31 ID:m+MSdb690
ドコモがIモードと心中する腹ならお先真っ暗だね
皮肉なことに孫正義のケチ根性がガラケーを守ってる
ソフトバンクがSIMロックを解除しない限りガラケーは安泰だ
コピペうぜー
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:48:06.94 ID:1ZX6sZqY0
>>495 HTCとかMotorolaだろ、悪くないもの作ってると思うぞ
特にHTCはアップデートなんかのサポートが手厚い
>>492 ああ、それはわかってるよ。
ただ、実質の費用を計算してみただけ。
俺の場合ドコモのプランLだから、実質的通話料ってたしか6000円くらい。
5700円に6000円足したら12000円。
全然安くねえよ。大幅に高いとも思わんが、価値分の価格じゃないな。
>>487 かといって国内メーカーがキャリアから完全に独立して、iPhoneレベルの製品が作れたとは思えないな。
所詮キャリアの言いなりにしかなれない程度の開発力しか持ち合わせてなかったんだろう
>>493 >電話の着信なんか急な仕様変更やクライアントからの無理な要求
これこそ緊急性があるわけで、最重要視されるもんじゃないの?
SNSからの連絡なんて会社とか家でゆっくりみりゃええがな。
それより携帯できるファックスがほしいよ。
車のトランクにでも入れといて送受信したい。 昔は出来たのに。
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:51:36.05 ID:MP+7c8L10
国産勢の言い分も分からなくもないが、
アップルほど口出しできるような物を作ってから言って欲しい。
505 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:51:57.62 ID:US1731Jv0
ドコモ15年間使ってるけど、
月額が3000円未満ですんで、
1回充電したら3日ぐらいもつなら移行するけど、
無理っしょ?
>>495 今の日本メーカーはだめすぎる
韓国嫌いの人でもギャラクシー買うくらいに
507 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:52:28.85 ID:PGKLHN/K0
緊急地震速報は対応してるの?たぶんしてないよね。5秒前に揺れが来るぞと予告されているのと
いきなり襲われるのとではだいぶ違うと思った。
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:52:29.52 ID:1ZX6sZqY0
>>502 国内メーカーに数えてたから除外してたw
>>482 iphoneだと、電話帳に登録した電話番号やアドレスで
それぞれ着信音を変えたりはできるよ。
グループごとはできないと思う。
>>488 結局は国内市場が小さくて海外で売るしか選択肢のなかった台湾や韓国メーカーが自国のキャリアなんておいてけぼりで
OSで同じ世界中で売れる物を作ってたGoogleやアップルとコンセプトが合ったのは事実だから
冗談抜きにiOSもアンドロイドも世界中どこのスマホでも同じOSなんだから、メーカーは国内キャリアは無視して
一度、その世界中どこでも同じ骨格を持つ最低限のベース機みたいなの好きに作ったほうがいいかもですよね。
日本規格?日本のキャリア?取り合えず日本で売れなくてけっこうなんで一度好き勝手作らせてくださいみたいな。
正直言って日本の端末は朝鮮以下だからな
台湾にすら1周置いてかれてる
>>503 携帯自体にFAXモデム機能が欲しかった。
メールの宛先にFAX番号を入れると、
メールの文面がそのままFAXに送れますよ的な
>>503 >それより携帯できるファックスがほしいよ。
そういうのこそ携帯とかスマートフォンでしろよ
今ならPDFで見ることもできるし
新しいOS作ろうとして、(作って)つぶされた国があったなw
え〜と どこだったったけ・・・orz
>>501 そうだね。
メーカー製PCとかでも、何でもかんでもソフト詰め込みまくって売ってたりするし。
この手の事業には、ハードもソフトも作り込む技術が無いんだろうね。
>>513 写真とって写メで送るとかめんどくさい、 あまり鮮明じゃないし。
相手がパソコンとか持ってない場合も多いし。
PDFなんてパソコンでも面倒なのに
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 03:57:32.63 ID:gWsX51d40
>>491 それを言ったら全ての同ジャンルの後追い商品がパクリになるよw
デザインから操作性から完全に別物だろw
iPhoneに対するAndroidとは全く違う。
まあ取り敢えず同意を求めてる訳では無いが、俺にはAndroidは許せん。起源を謳う韓国ほどの酷さは無いが、中国のような開き直りを感じる。
>>509 Androidも出来るな
ぶっちゃけどんだけ差があるんだってレベルだよ
iPhone発売だとTVも総動員で放送してさ
>>63 そんなへっぽこスマホがあるのか。iPhoneでよかった。
>>518 俺がMac使いなのにウォークマン使ってるのと同じだな
俺もiPodが嫌いで使ってない
不便とか以前にiPodが嫌いだからな
気持ち的には日本のメーカーを応援したいが
ぶっちゃけiPhoneを超える端末が無い
今も数台もってるけど、日本メーカーのモノは一台もない
タッチパネル式のiPhoneはボタン押しにくくてしょっちゅう押し間違える。
いらない
>>517 そういうサービスあるって
インターネットFAXでぐぐれ
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:02:36.86 ID:vIoZAFID0
EVOで初めてHTC持ったけど神メーカーだと思う
iPhomeも持ってみたいとは思うけど、当分HTCでいこうかなと思ってる
>>518 iPhoneも似たようなもんだろ。
ソニーから出してたPDAのモロパクリじゃねえか。
起源主張のチョンみたいで全く許せん。
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:02:57.27 ID:FYwxDeNr0
次の無料祭りはいつになりますか?
L-07CかSH-12Cが5000円位で買えると嬉しいです。
7〜9月期の世界携帯電話メーカー別販売シェア(単位:千台)
順位 メーカー名 2011年3Q販売台数 シェア(%)
1 Nokia 105,353.5 23.9
2 Samsung 78,612.2 17.8
3 LG 21,014.6 4.8
4 Apple 17,295.3 3.9
5 ZTE 14,107.8 3.2
6 Research In Motion 12,701.1 2.9
7 HTC 12,099.9 2.7
8 Motorola 10,221.4 2.4
9 Huawei Device 11,182.7 2.5
10 Sony Ericsson 8,475.9 1.9
その他 148,990.9 33.8
合計 440,502.2 100
(資料:Gartner)
iPhoneって言ったって、シェア3.9パーセントだからな。
何か、変な記事だな。
529 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:04:08.65 ID:TrW7fV7z0
スマホやガラケて別けかたて概念的なもんかんじゃなくて?その内区別なくなるしょ。もっとも何となくスマホ使ってる大半の人にとってはあの形あの入力がスマホて事なんだろけどさ
>>524 通信機能付きの小型スキャナが欲しいんじゃないの?
531 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:04:53.27 ID:7eUeKQ/s0
>>528 これで分かることは、日本はもう勝ち目がないってことでしょ。
どこにも日本メーカーがない。
やっぱり内需回帰でまともな政策打たないと駄目だわ日本は
>>518 君の意見はiphoneに偏りすぎていて全く参考にならない
>>524 インターネットファックスは使い勝手が悪すぎてはなしにならない。
>>505 オレと同じ奴発見、 それほど携帯を使わない人間には、凄く使いやすい>シンプルな携帯
iPhone買わずAndoroid買った情弱哀れ過ぎる
>>522 そう思ってドコモにしがみついてじっと待ってたら
サムスン推し
あきれて逃げてAU行くに決まってる
この展開を読めない社長tってネラー以下
538 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:08:03.04 ID:1ZX6sZqY0
>>518 windowsとMacOSの間でパクりパクられが繰り返され、そのおかげで洗練されてきたのと同じじゃないか?
iosとandroidはMacOSとLinuxがベースで完全に別物だ
マウスでアイコンを操作するのが許されんというなら、MacOSですらSXWindowのパクリってことになる
539 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:08:20.63 ID:LlS9I0tH0
540 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:08:57.66 ID:JzW3sS/Q0
>>536 クリエは Palm のライセンスだから、
もっと昔のやつじゃないか?
しかしその頃はPDAとは言わなかったと思うがw
541 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:11:47.55 ID:gWsX51d40
>>408 俺もザウルスとpalmは結構な台数使ってた(clieは使ったことない)が、iPhoneがあれらのパクリとは微塵も思えんぞ?多少の
影響が無いとは言わんが。
必要なのは頑丈な携帯、これ以上でもこれ以下でもないな
しかし糞なのはキャリアという罠 Fuck au 凸
最近の携帯スレはゲハのような香りがする
544 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:14:55.59 ID:TrW7fV7z0
あいぼん『ブーム』に唯一勝てるメーカーは任天堂
>>543 携帯板が元々ゲハレベルw
iPhoneが隔離されたのも頷ける
546 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:15:39.11 ID:GQGUT3FF0
547 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:16:39.08 ID:1ZX6sZqY0
>>543 携帯だろうがゲハだろうが、車だろうがスポーツだろうが
頭の固い信者とアンチがいれば話にならないんだから同じ雰囲気になるだろw
548 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:17:31.78 ID:YzFqt/lH0
TPP加盟後の日本の構図と一緒だな
iphoneユーザーが、どうしてandroidがパクリとか言えちゃうのか解らない・・・
言ってることがモロ韓国人で滑稽すぎるわ
550 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:19:11.13 ID:gWsX51d40
>>532 そりゃそうだろうね、Androidに対して嫌悪感が有るんだものw
ニセモノ嫌悪ってやつ。
iPhoneOSが全ての起源だなんてこれっぽっちも思ってないが、AndroidがiPhoneOSの丸パクリだってことには1mmも疑いを持たない。
551 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:19:35.95 ID:7tyPdoYM0
iPodTouch + モバイルルーター + ドコモガラケー 最強列伝!
>>549 ジョブズが言ったからでしょ?
水爆使って全財産使っても滅ぼしてやるってさ
まあ言ってた本人は地下で腐ってるだろうよ
Android社が設立されたのってiPhone出る前なんだけど
信者きもすぎ
556 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:21:25.70 ID:wbLV5WDm0
いや、iPhoneが問題なんじゃなくて国産の端末に魅力あるものがないのが問題なんだ
557 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:21:42.85 ID:f+uvoN370
まあiPhoneには勝てないよ
土台が違いすぎる
最強ね
アンドロイド+イオンSiM+IP電話アプリ(NTTじゃない方)
テザリングができることが条件だが月額使用量が恐ろしく安い
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:23:12.52 ID:H+SLfY6a0
大量解雇時代来るな
東芝のレグザフォン、やばいだろ。アップルとかサムソンとか以前の問題
>>549 >言ってることがモロ韓国人で滑稽すぎるわ
は?どこが?
逆にパクリを認めようとしないのが韓国人な訳だけど
562 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:23:52.94 ID:GQGUT3FF0
いつも某信者がこの手のスレを駄目にしてるな
>>555 Android社を作ったのは元アップルの社員ってわかって言ってるだろ
564 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:25:44.95 ID:H+SLfY6a0
TPP反対派は頑張って日本企業のものを買い支えてやれよ
ハイでたw
信者って言ってれば安心出来る人w
Androidは最初はハードキーのみのいわばBBBのパクリだったろ
説明してやっても信者には聞こえてないぞ
iOSとAndroidは対立はしていないし
567 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:27:09.38 ID:i22OwUQF0
>>531 でも、日本の携帯市場ってガキや爺婆にまで普及しきってるから
もう買い替え需要しか期待できないし、市場規模も世界全体の市場に
比べればはるかに小さい。
そういううまみの少ない市場だと研究開発費もあまりかけられず、
そうすると海外メーカーとの技術・経験の蓄積の差がどんどん開いていく。
国内のガラパゴス市場だけでは日本メーカーは行き詰って頓死するぞ。
>>567 年一でしか端末出せないiPhoneと、年間何十台何百台も出せるAndroidじゃあ戦う前から勝負見えてるだろう・・・。
現実見ろよ・・・。
来年の秋までiPhone5はでないんだぞ?
その間にもAndroidとのシェア差はどんどん広がっていくばかり。
それで一体どうやって勝てるというんだ。
しかも悪いことにiPhone4Sの不具合が大々的に報じられ、どんどん悪い方向に傾いていってる。
そんな折に今度はAndroidが最新OS4.0機種で冬の商戦に一石投じるかもしれない。今のところサムチョンネクサスだけだけどな。
linuxベースだってガラ機能載せなきゃ安定してるよ。
じゃなきゃこんなにシェア取れてないよ。
ipodだって元々mp3プレーヤーが先行していたよね。
>>561 自分で書いて、それが自分のことだと気づかない所でしょ
あと、時系列を全く無視して会話するところかな
人件費は日本>>>韓国、
日本のシステム開発現場にはコストダウンで
韓国人技術者が大量に投入されてる
韓国人技術者のトップ人材はサムスンへいく
日本のトップ人材はシステム開発者にはならない
日本の携帯のソフト開発は日本と韓国の2流人材で行われている。
だからアップルやサムスンに勝てない
また、サムスンが日本の携帯システム開発に
妨害工作員を送り込む可能性は否定できない
まあ送り込むまでもないのかも。
開発管理してるのは日本人(2流無能)だし。
571 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:29:52.64 ID:oVsJxe420
4万も安物なのに高く売りつけるアップルは凄いわ
周りがiphoneだからって理由で買ってる奴結構いるだろ
573 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:31:25.56 ID:SbvzSf1Z0
バッテリの持ちが少ないので有名なIS03ユーザーだが、そんなに不便を感じたことないぞ。
iPhoneってそんなに凄いの?何が凄いの?
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:31:56.51 ID:gWsX51d40
>>562 Androidユーザーにしてみれば単なるウザい意見でしかないだろうね。人が何使おうがどうでもいいだろってね。
確かにどうでもいいがAndroidがパチモンで有る事は覆し様のない事実で有り、それがユーザーには何ら影響のない事で有る事も事実。
でも、自由過ぎてウイルス対策しなきゃいけなくなって来てる事を何も知らない人が買わされてるのは気の毒で仕方がない。
iPhoneは二ちゃん専用機。
それ以外はだめ。でもそれで充分だが
>>563 そういやそれでアップルがAndroidの起源主張してたなw
元々アップルにいたんだからAndroidはアップルが起源ニダ!
チョンそのものだろ。。。
日本のクズ技術者どものせいでアンドロイドまで火の粉が飛んでくるのか
もう日本の倭猿は精密機器作らなくていいよw
未だバカウヨは日本製品は優れているとか勘違いしちゃってるからな
優秀なOSも日本のクズに任せるとロクなことにならないwwww
iphone画面小さすぎw
大半の人は初期費用に2万以上もする携帯買うのは、気が引くしな
初期費用、ほとんどかからないiphoneはうまいことやっていると思う
580 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:33:41.64 ID:1ZX6sZqY0
BB2Cとmate比較するとmateのほうが圧倒的に良く出来てるよ
583 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:38:23.12 ID:i22OwUQF0
>>568 ? 俺は日本の携帯メーカーの未来について語っていたんだが。
OSとしてのAndroidの未来については、うまくやればiOSに勝つ道もあるかもね。
ただこの先には技術やシェアの競争だけでなく特許戦争も待っているぞ。
>>574 iPhoneてかiTunesだって垢ハックとかあるのに何言ってんのw
MacOSXを速くハックする大会で優勝した奴とかがストアにアプリ置けたのも事実だし
>>573 iphoneを半日触るだけでその答えが分かる
5っていつ頃でる予定なの?
欲しいけど4と同じ型だといまいち購買欲がわかない
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:42:55.18 ID:QJ2zNN440
>>587 ああ、情弱だけだな、こんなの使うのって
591 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:44:08.98 ID:r2VEGLiS0
>>588 普通に考えて来年10月じゃね?
あんまり早期に出すとiPhone4S買った人が怒るだろ流石に。
携帯&液晶TVは、FDDやCDの標準規格でボロ儲けしたSONYを真似て失敗した例です
標準規格で負けたときに日本国内に開発リソースを喰われて終わった
594 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:46:05.99 ID:i22OwUQF0
>>588 これまでのペースだと来年秋じゃね。欧米は秋が就職・進学の区切りの季節だし。
まぁ数ヶ月くらい早くなることはありうるけど。
>>586 iphoneから安全取ったら何が残るんだwwww
>>592 やっぱり1年くらい待つのかなぁ
だとしたら何か別のを検討しようかな…
598 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:48:15.34 ID:1ZX6sZqY0
iPhoneのせいにしてるけど、MEDIASみたいなスマホしか作らないんだから自業自得
マジメに作ってるのか?と言いたい
このスレは前半は信者スレで、3:00位からまともな話になってていいねw
>>598 薄さだけかよwwww
トイレットペーパーのほうが価値あるじゃないかw
>>599 だってそのおっさんハック大会の優勝者だもん
世界最速でOSXハックしたし
605 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:51:49.84 ID:elWB4QAm0
>>50 日本メーカーなら米が炊ける携帯を発想するだろうw
台湾製で満足
607 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 04:55:33.75 ID:pET9Vovr0
docomoが国内メーカーを潰した。
kddiから出る5を待つのが間違いなさそうだな
609 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:06:41.81 ID:013S+TkW0
iPhoneていうかapple嫌いだから選択肢にはないんだが
だからといってレグザホンとかもイマイチなんだよな
結局HTCのwimax搭載のやつにしたよ
記事を読むと限りなくダンピングじゃね?w
公取がそろそろ動くか?w
>>607 個人的にはAndroid au謳って手のひら返したauが潰した感がある
613 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:12:03.54 ID:TVQh4tq60
>>587 iPhoneはバックアップに半日かかるのをなんとかしてほしい
何をバックアップしてあんなに時間かかってるんだろ
615 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/11/19(土) 05:25:18.56 ID:McQ9Lw0T0
Appleに勝つには
アンドロイドでWEBトップ&WEBアプリに活路を見出すしかないよ
じゃあ実質マイナスにすりゃいいんじゃん
買うと月々1000円儲かっていくとか
>>613 32GBの容量を9割近く使ってるけど、バックアップはWifi経由で2分ぐらいで終わるな。
半日どころか1時間でもありえない。
618 :
名無しさん:2011/11/19(土) 05:29:04.45 ID:B8wIUao/0
iPhoneって新機種が出る度にワクワクするよね
デザインとか新機能とかさ
このワクワクな感じが国内メーカでもやれればいいのに
ていうか、iphoneとAndroidの両持ちしてる奴のカキコが重要
>>599 iPhoneなら脆弱性があってもじきにアップデートで塞がれるけど、
Androidの場合、たいていの端末はアップデートできずに放置だしな。
長時間バックアップって、復元前に新規で取る場合じゃないのかね
それもPCの容量問題とかその辺の環境も絡むので一概には言えない
普段のバックアップ同期は充電よりかかる事なんて絶対にありえないな
>>618 プレゼンの天才ジョブズがいた頃はワクワクしたけど、この間のクックのは正直微妙だった
ジョブズはエンターティナーでもあったからな
クックのはウォズもワクワクしなかったと言ってたな
>>12 今頃ぺリア買ってる情弱が何言っても説得力ねーよカス
>>620 サファリ軽くして脆弱性出たんだよな
ブラウザから突っ込み入れられるデカイ穴とか結構怖いわ
大昔のIEみたいな物だ
>>618 別に国内製品がそれに足らないとは思わないな
単に演出しようという意思が無いだけだと思う
基本的におたくな人たちは昔から自分たちで勝手にワクワクしてたし、今でもそう
ゲームとか映画みたいにティザーPRしたりしてもいいと思うんだよねえ
627 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:37:48.68 ID:mHWjSrSX0
iPhone以外のスマホのフリック、あれ何とかならないの?
iPhoneは指の動きにぴったりあわせてページが動くけど
Androidはフリックしたのを感知してからページをめくる、みたいな挙動のもっさり感がまだ気になる。
>>97 最近までガラケー使ってた情弱はこうなるわな
629 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:45:47.15 ID:kGypKZo/0
もうソニエリ以外は撤退したほうがいい
株価下がるだけ
630 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:47:58.55 ID:vtBW8Snn0
WindowsPhoneに期待する。
携帯も自作できるようになれば、いいなあ。
Androidでは全く売れてないと聞くデルのStreak(5inch)が一番使いやすい
大きさも薄さも見た目も良い
惜しいのは端末の価格
出てすぐに9万近くを一括買いしたけど、さすがに高すぎ
>>626 製品と無関係なモデルやタレントにダサい端末持たせてニッコリさせたり
してるのは国内メーカーのほうだろw
シンプルに商品の機能だけ説明するアップルとは対照的
>>632 いや、お世辞にもジョブズはシンプルじゃ無かったかとw
洗脳に近い物はあった
635 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:53:11.24 ID:xLxVbSl80
正直、AndroidもiPhoneも似たようなもんだろ?
何が違うんだ?
もう、サムスン、LG、HTCに丸投げでいいじゃないの。
iPhoneってメイドイン・コリアだっけ?
それなら生産させる国が変わるまで永遠に買わないけどな
638 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 05:57:27.85 ID:oxhBG+QA0
>>634 実際に商品開発の陣頭指揮とった人間が説明してるんだから
これ以上シンプルなアピールはないだろ
一方国内メーカーは借りてきたネコ状態のタレントに商品持たせて
横っちょで社長が宣伝コピー読み上げるだけw
>>638 あれがシンプルって言うなら深夜の通販もシンプルになるわw
オーバーアクションにオーバーな表現
これを理解出来ないならあなたは不幸だ!って勢いのプレゼンだったじゃんよw
面白かったけどな
クックはシンプル
そしてつまらない
公正取引委員会ってなんのためにあるの?
641 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:03:00.00 ID:6b1+L1560
>>636 その三社はおサイフ、赤外線に対応してくれんからな。
ワンセグ対応もサムスンだけだろ。
643 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:04:50.22 ID:oxhBG+QA0
>>639 そういうのって自分の中のコンプレックスを暴露してるだけだと思うのw
645 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:05:16.66 ID:u+goJteZO
最終的にiOSは負けるだろ
MacOSと同じような展開ならね
>>641 NFCに対応してくれれば
FeliCaから置き換わりが進んでくれるんじゃねーかなぁ
ワンセグはオワコンだからいいや
>>638 いっその事、ジャパネット高田にプレゼンさせたらいいのに
とか思ったw
>>645 PC販売市場でMac以上に利益だしてるPCメーカー幾つあるっけ?w
もうiPhoneと同じベクトルで勝負しても絶対に勝てないからあきらめれ
ジョブズ氏もapple復帰後にやったのはMicrosoftとの提携だからな
その上で自社の独自性を強調して
iMacやiPodに流れて行ったわけだ
まぁ日本の場合
役人に金が入る機能を必ずつけなきゃならんから
どうあがいても詰みだけどな
>>649 ?
日本部品が一番多いよ?
アンチの捏造を鵜呑みにするとかw
654 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:16:59.55 ID:a+dbFXpv0
ネトウヨが可哀想
自分を偽って性能で韓国製を使うのか
ゴミのような日本製で我慢するのか、苦渋の選択
Touchとガラケーから、TouchとAcroに変わったけど、GUIの見た目の優劣を置いておけば
Acroのほうが使いやすいな。戻るの物理ボタンが便利なので。使いたいアプリも同様のものが
Androidにもあるのでほとんど問題はない。あと、専用アプリを介さず音楽や動画、その他の
ファイルををドラッグ&ドロップだけで端末に入れられるのも良い。
でも、iOS5はまだ試していないので、アップデートしたら考えが変わるかもしれない。
アクロ人気見たいたけど、Androidのバージョンアップは無し見たいだよ
>>656 確かリストに無かった2.3.4にもなったんじゃ無かったっけ?
先の事は知らんが売れてるならなるんじゃね?
>>637 iPhoneは、中国製か南米製かだとおもうよ。部品は世界中から
先々週にやったばかりだけど?テザリングができるようになったのでうれしかった。
ICSのことならそうかもね。
>>618 それって信者だけだよ・・・
逆に新モデルがでると信者がうざいからうんざりって感じだ。
663 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:31:44.17 ID:u+goJteZO
>>650 OSシェアの話
WINDOWSに完敗だろ
また同じ道をたどるから
ジョブズは水爆つかってでもandroid潰すって言いながら死んだんじゃね?
iphoneの最大の問題は画面サイズ
もっと中立的な意見のappleファンはいないものなのか
国内メーカーのandroid端末ってさ、
なんつーか「そうじゃないだろ」って
感じがするんだよな。
ただOSがandroidなだけでやってることは
今までと変わってない。
素の状態のandroidを載せて
端末をハイスペックにして
OSのアップデートに追従してくれる
だけでいいのに。
国内モデルに一切魅力を感じないからしかたない
>>661 「ソーカ学会員みたいなカルト信者になるな!」
by 統一教会信者w
669 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:35:30.18 ID:/PhYHN4J0
>>664 このままでいいよ。片手操作出来なくなっちっやうよ
>>233 じゃ、
「他社に対する嫌がらせのため、販売報奨金をつけて売りを煽ったら、たくさん売れました」
と、しておこうかww
672 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:38:49.43 ID:ptfKGd2U0
>>100 通信料を含めたトータルで費用を賄えていれば、不当廉売には該当しない可能性が高い。
てかwindowsphoneはどうなの?
この前触ったけどメーカーtoshibaなのに動作サクサクだった
ワード エクセル パワポ ワンノートとかも標準でついてたし
675 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:40:34.29 ID:3zZO+wJB0
ウインドーズホン(笑)
676 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:40:49.31 ID:U3Obi1us0
ウィンドウズフォンに興味ありありなのにこの手の分野はマック一色なのはなぜなんだ
Nexusの予約が来週から始まるぜ
自分もスマホに替えたいと思ってるんだけどやっぱiPhoneがいいの?
auだからHTCのやつとか良さげだと思ってたんだが
世の中誰でも真似できることやってても追いつかれるからね
海外メーカーは早くから先行投資してシェアを確保したが、日本メーカーはそれができずに撤退
それだけの話
>>679 スマホの差はほとんどがアプリの差だからね
Android機よりも数年早く走り出したAppleがやはり充実してる
見た目でどうして他が良いってことでもなけりゃiPhone一択だよ
682 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:47:48.99 ID:u+goJteZO
>>674 それって国内メーカーがきのこるネタとして有望じゃん
Appleなんて数年前には、ケータイなんか作ったことも無かった会社。それがたった1機種でキャリアを上から目線で揺さぶる様な会社になた。たった数年でひっくり返せる。どの企業でも
>>681 サンクス
良くわからんけど記事によると安いみたいだからiPhoneにするわ
685 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:49:57.02 ID:2qwRzM3JO
>>674 カタログにあったよな、ひっそりと。
現物はしらんが。
日本は質のいい日本刀作れよ。
洋モノサーベルの真似しようと、日本刀にあれこれ付けてもよく分からんナマクラが出きるだけ。
687 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:50:39.75 ID:ODIMySwZP
こうなったら任天堂に携帯を作ってもらうしかないな
>>683 いや、ただiPodに電話機能載っけただけだから・・
690 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:51:42.53 ID:u+goJteZO
俺は究極のガラケーが欲しいw
スマホを完全に吸収してセル完全体みたいになったガラケー
画面ベタベタにしてスマホとかバカなんじゃねーのか?
>666
> OSがandroidなだけでやってることは今までと変わってない。
自分としてはガラケーで優れていた部分がスマホ使えないのはかなり不便。
特におサイフ携帯は必須。買い物の支払いはedyだし、SUICAは頻繁に使うし。
どちらもオートチャージで煩わしくなくて良い。ポイントカード類も全てこれだし。
i-modeは不要。仕事の都合でガラケー時代のメアドを継続して使用するために
スマホでSPモードを使用しているけど、アプリの容量食い過ぎ。せめてSDに
移せるようにしてほしい。これはとても不満。
Android端末が糞なんだろ?
買い換えた奴等皆後悔してるぞ
まずdocomoはギャラクシーなんかじゃなくて国内メーカーに質の高い商品をつくらせろ
あとOSも国内メーカーで持ってない良いものをつくるべき
Androidなんか軽く凌ぐ様なやつね
まぁ一人の天才がいれば大きく変わるかもしれないけど合議制だと平均的な商品しか出来ないだろうな
今売れてんのって買い替え需要だろ
青かび写真からの卒業や青かび待避組などだろ
いったい何機種買ってんだろうな信者は
iPhoneだけで3〜4機種目だろうな
696 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 06:59:37.91 ID:U3Obi1us0
pcがウィンドウズ派なのに電話機がマック派ってのが信じられない
己の筋を通さないのかな
>>690 ガラケー筐体にアンドロイド積んだ端末あったような
>>696 普通の人はそんなの気にしてないだろ
売れ筋の買う感じじゃないか??
699 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:00:59.88 ID:3zZO+wJB0
>>689 >いや、ただiPodに電話機能載っけただけだから・・
つまりMP3プレイヤーレベルですらアップルに追いつけなかった技術貧国が
スマホ製造なんて荷が重すぎたとw
で、auはiPhoneとAndroidどっちが売りたいのさ?
MMSとimessageとfacetimeとプッシュがまともに使えないiPhone出してみたり
Android auて言って売ったXperiaがアップデートしてもテザリング使えない劣化docomoXperiaだったりさ
待遇を悪化させても転職しない日本の労働者は、中国人の目にも奇異に映るようだ。
中村修二氏は、日本で起業した中国人の経営者の話をこう紹介している。
彼が言うわけですよ、日本で会社を経営するのは楽ですよと。
業績が悪くなったら給料を減らせばよい。また悪くなったらさらに削る。
こうしてどんどん給料を減らしていっても、社員はほとんど会社を辞めない。
こんなに会社経営が楽な国はないって。中国で同じことをやったら、社員はあっという間に霧散して一人もいなくなる。
米国だって同じ。だから、経営者は第一に社員の処遇を考えなければならない。処遇の改悪はぜったいにできないから、
本業で業績を上げることを真剣に考え、取り組まざるを得ないわけです[だから技術者は報われない:ITpro]
中村修二氏が主張するように、労働者たちが経営者に対して「待遇を改善しないと他の会社に行くぞ」と脅すことができるようにならない限り、
労働者の待遇はいつまでたっても良くならないだろう。
にもかかわらず、日本の労働者は、なぜその手段に訴えないのか。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
703 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:02:07.25 ID:u+goJteZO
>>681 でも結局は頻繁に使うアプリがいかに良く出来てるかが重要
705 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:03:57.69 ID:mV5my0nE0
>>111 情報社会化の進展により、終身雇用制は、世界的に崩壊しつつあるが、日本は相変わらず、古い雇用システムに固執している。
グローバル化が進んでいる現代にあって、日本だけが硬直的な雇用システムを維持していることは、日本の国際競争力の維持という点で
由々しき事態を惹き起こすことになる。
日本の技術者の中には、海外に活路を見出そうとする人がすでに出ている。
すべての技術者が泣き寝入りしたわけではない。それを不服とし、自らの専門技能を生かすべく会社を辞めていった人たちがいた。
多くの技術者の証言によれば、その大きな受け皿になったのが韓国メーカーだった。こうした人材を大量雇用することで、
韓国メーカーは日本メーカーが蓄積してきた技術やノウハウを、短期間で習得することができたのだという。[だから技術者は報われない:ITpro]
韓国の企業であるサムスン電子が、冷遇されている日本企業のエレクトロニクスの技術者を高い給与で引き抜き、
短期間のうちに日本のテクノロジーを習得し、日本のすべてのエレクトロニクス企業を凌駕するほどの成功を収めたことはよく知られている。
日本の企業は、転職者に対する偏見が強く、経営者に理解があって、転職者を受け入れても、職場では異物としていじめられる傾向にある。
しかし、海外の企業は、転職者への偏見を持たず、職場にも、中途採用を理由に同僚をいじめる習慣はない(例えば、韓国には終身雇用の慣習はほとんどない)。
だから、待遇に不満を持つ日本の正社員にとって、外国の企業は、理想的な転職先である。
現在、韓国のみならず、台湾、中国、シンガポールといったアジア各国が日本の優秀な技術者の引き抜きに力を入れている。
どうすれば労働者の待遇は良くなるのか
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:04:06.23 ID:WRUuGiC40
>>696 TVがレクザ、録画機がレクザ、PCレグザリンク、
もうスマホはレグザしかないだろうと思ったら
出鼻をくじかれたよ。(買ったわけじゃないけどね。)
>>692 その一人の天才を、会社の年功序列の偉いさん()達が寄ってたかって、そこはそうじゃなくて。。。とか矯正した挙げ句が現状だと思うよ
まず日本のこの世襲じゃ良い端末は世に出せない。。
スマホは液晶保護シートを初めから貼っておけば多少売り上げが伸びるよ。
あれ面倒だし、綺麗に貼るのは難しいし。それに、Appleは絶対やらないと思うし。
あれだ、もうエロコンテンツ特化に走ればいいんじゃないか?
ビデオもPCもDVDも原動力はエロだったんだし
エロゲケータイとかやおいケータイとかくそみそケータイとかTDNケータイとか
実写はまずくても二次元ならどうにかならんかね
710 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:06:43.72 ID:u+goJteZO
>>697 それってセル完全体みたいになってんの?
せめて17号吸収したくらいの完成度なら欲しいな
お布施をケチるなよ信者のくせに
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:07:23.17 ID:i93kR8UVO
気の毒だけど端末価格でそれだけ差がついちゃうとな…
期待してたアローズすらiPhoneよりでかかったし、ワンセグとかいらん機能ついてるし。
>>683 アップルがポツンと出したテレビが
今の全メーカー駆逐する可能性もあるってことか。
同じキャリア(長年使用)の機種変組が
価格的に冷遇されてるから、安くて新しそうなiPhoneへ
ライトユーザー層が流れてるってことはないの?
>>668 あほ
布教がうざいと言ってるんだ。
アイフォーンの新機能になんか楽しい事なんか無いだろ。
いまだにメモリーカードの一枚も追加できないのに。
ワンセグと電子マネー機能はいらん
日本のメーカーは手抜き端末しか出してないからな
一体いつまで消費者をバカにし続けるのか?
クソCPUにクソメモリに低容量バッテリーという
遅くて電池持たない&すべての性能で劣る最悪の端末を
サクサク軽快な海外製端末の横に恥ずかしげもなく並べて売ってるこの状況・・・
いい加減手抜き端末で客を騙して儲けようとすろのやめろや・・・
もはやおまえ等がバカにしてる韓国の
サムスンにすら完全に追い抜かれた
ニホンオワタ
現行の普及してるデバイスを無理やり陳腐化させるのは昔から変わらないね
>>715 それはわかるけど
でもiPhoneにしか目がいかないような人になってほしくない
良いところもあれば悪いところもある
健全な評価基準を持ってほしい
721 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:13:13.97 ID:u+goJteZO
スマホ屋がションベン漏らすようなガラケー作れや
国内向けがガラパゴスで何が悪いのかがわからん
>>718 まぁ日本企業が安売りできないのは理由があって
どの会社も大企業は特に人材面で高コスト体質なのと、日本市場が無駄に大きいために海外志向が弱かったために
グローバルに広く極薄く収益を上げるモデルに移行するのが困難だった
とりあえず終身雇用と新卒採用をどうにかしないと、身動きが取れない状態
723 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:16:10.07 ID:6W6P6TIw0
一方ドコモはレグザフォンで自分で自分のトドメを刺すのであった
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:17:40.96 ID:mV5my0nE0
日本には、転職の自由は、形式的にはあるが、実質的にはない。
日本の企業の中にいる正社員は、いわば檻の中の囚人のようなもので、どこにも逃げることができない。
経営者はそれがわかっているから、社員がいなくなることを心配せずに、サービス残業やら給料カットやら、
無理難題を平気で正社員たちに押し付けることができる。
かつて、硬直的な正規雇用制度にデメリット以上のメリットがある時代があった。
画一的製品を長期にわたって安定的に量産する工業社会では、生産者は均質な人材を長期にわたって安定的に確保する必要があった。
工業社会は、増大する人口の最低限の需要を満たす上で適合的な社会の段階であるが、この段階を超えると、
消費者は、商品の量ではなくて質を要求するようになる。この新しい段階の社会を私は情報社会と名付けている。
日本を含めた先進国は、既に1970年代以降、この段階に入っている。
情報社会は、短期間のうちに多品種の商品を少量生産するので、それに応じて、労働者も機動的に変化させなければならない。
http://www.systemicsarchive.com/ja/a/labor_conditions.html
Androidとdocomoに付き合う限り日本の低迷は続くよね
726 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:19:33.67 ID:Dhty6qbk0
実は、ケータイ持たないのが勝ち組(^^♪
ケータイは人間がラジコンので動くおもちゃと同じになるw
>>721 >国内向けがガラパゴスで何が悪いのかがわからん
開発費ばっかり掛かって数が出ないからメーカーが儲からない。
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:22:20.86 ID:iwXyp3WK0
Android端末は各社が急いで競って造ってるせいか中身が雑過ぎる
729 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:23:36.51 ID:u+goJteZO
>>727 先にガラケーで世界制覇しときゃよかったってことか
外人が日本のケータイスゲェwwwって言ってた頃に
最新最速のCPUを積んだスマフォが旧世代のiPhone3GSに操作の滑らかさで完全に負けてたからなぁ
iPhone3GSに重たくなる最新IOS5を入れて操作感に不満を覚えたが、他のスマフォと比べるとiPhoneは軽かった
OSの差なんだろうけどね
スペック厨だった上司がiPhoneへの乗り換えを検討し始めたようです
>>696 実は、MacOS SnowLeopardはiCloud対象外、XPは、対象。どうなってんだよApple
ガラパゴスでいくなら、らくらくホンのスマホ版を出せば?
せっかく画面が大きいんだし。電話帳もメールも読みやすいだろ。ボタンも画面いっぱいに大きくして。
733 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:26:58.62 ID:bxvGle1c0
>>720 でも現状ではiPhone一択だけどね
情強も情弱も選ぶのがiPhone
またネット社会の恐ろしさを理解しないまま
ゆとり達が地獄の一丁目を訪れるわけね
>>731 OS買えってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい
736 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:28:03.57 ID:yYGL1A1k0
アホ日本人は周りや流行に乗り遅れることを異常に怖がるバカ民族だから
使いこなせないやつも周りがアイホンだからという理由で変えとるんやろw
いらんいらんwらくらくホンで十分なんやwww
良いものは高くても売れる
以上終わり
今のところiPhoneとAndroid
日本だとどっちがマイノリティなの?
>>735 京セラミタのカラーコピー機のドライバーがまだでてこないんだよ
>>716 日本は他の主要国と比べたらスマートフォンの普及率は低いぞ?
もしかしてイメージだけで喋ってる?
741 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:34:20.09 ID:o2bnNcvl0
>>738 ガンダムとガンガルどっちがマイナー?って質問してるのと同じ。
ただ、日本の場合バンダイが必死でガンガル売ろうとしてるという異常な状況w
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:34:23.75 ID:mwX+uMBhO
iPhoneの販売奨励金を認めるなら、日本のスマフォにも認めるべきだろ。
民主党や糞馬鹿役人は、日本企業を潰すことしか考えてない。
iPhoneのタダ版買っている人間(一番売れてるらしい)は、価格だけで、本当はiPhoneだから買ってい
るわけではないだろ。
日本の役人は、完全に狂っている。
公務員制度改革しないと、日本が滅ぶぞ。
>最新最速のCPUを積んだスマフォが旧世代のiPhone3GSに操作の滑らかさで完全に負けてたからなぁ
さすがに3GSはなあ。これはないわ。3GSは窓から投げ捨てろ。
>>736 日本は他の主要国と比べたらスマートフォンの普及率は低いぞ?
もしかしてイメージだけで喋ってる?
745 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:36:30.01 ID:/PIZKYV2O
iphoneが軽快なのは余計なソフトが入っていないからだろうな。
ジョブズがシンプルにこだわったわけだよ。
>>742 みとめるもなにも、奨励金を出す理由がない。商品力がないてこと。
Android携帯で、フリーズが起きるのはガラスマだけとおもいきや、
知人のDELLのスマフォもしょっちゅうフリーズするし
これじゃあ、iPhone一択だろ。
ちなみに、フリーズというのはアプリじゃないぞ。
再起動を要するOSが、だ。
748 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:37:52.05 ID:r3ECEYSL0
>>742 >本当はiPhoneだから買ってい
>るわけではないだろ。
報奨金なんか関係無かったiPodの時点ですでに他の家電メーカーのパチもん製品を瞬殺していたがw
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:38:16.95 ID:XGvHAaed0
電話しながらスマホでメモ取れる様になれば買う。
サイドに巻き取り式のイヤホン付けて、引っ張れば受話。
イヤホン通して話を聞いて、携帯に向かって話しながら画面操作出来る。
だいたい、電話したときに画面に顔の脂が着くのが不快。
スピーカーとマイクの位置を裏側にするだけで良いのに、なんで出来ないのかな。
待ち受け画面を人に見せるのが嫌なら、消す画面ボタン付けるだけでよいのに。
>>696 だからWindowsPhonの健闘に期待したいんだがな。
どうもまだまだパッとこないな。何やってんだろ。
>>731 Lionも買えないほど貧乏なのか…(/ _ ; )
不通東芝関係者なんかに聞くからだろ、あそこのは論外だw
じゃあマイノリティ好きなマカーと呼ばれる俺はAndroidで間違ってなかったんだな
これからもラウドマイノリティで行くぜ
755 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:41:47.22 ID:6W6P6TIw0
>>696 んな事言ったらPCはWindowsで電話機がアンドロイドはどうなんだよ
>>696 ほとんどの人はそんな区分けなんて気にしていないと思うよ
あそこのものは全部、細部の詰めが甘いのでしばらく待ってからかうのがセオリー
757 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:42:25.74 ID:W06eaxaK0
最近はLGとか海外勢に逆にガラスマを出される始末
しかもその端末にすら劣りそうな国内メーカーだからな(まだ現時点では触ってないけど)
まぁマイクロソフトには期待してんだが、いまいちパッとしなくてなぁ
>>751 アップグレードが面倒なんだよ
OSXしか使ってないライトユーザーなら簡単だけど
761 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:44:41.29 ID:7qu602M/0
>>759 >OSXしか使ってないライトユーザー
使ってないが丸わかり発言w
>>755 WindowsPcでググれてもMacOSは動かんだろ。
iTuneがあるにはあるけど、アプリ組めないし。
なんか方法ある?
やっぱり、ここは任天堂にお願いだな。
ハードもOSもアプリも。アプリはエミュでゲームウォッチやスーファミのゲームができるようにすれば、
良い勝負をするのでは?
764 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:46:08.19 ID:6W6P6TIw0
そういやAUだったかのWP7の端末でWin7が起動するスマートフォンがあったっけな
あれは純粋に欲しいと思った
>>762 iTunesの事をiTuneて呼ぶのはドザ
766 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:48:59.50 ID:3PoqGbKZ0
国内メーカーはウィルコムにシフトしろよ
京セラ相手ならさすがに勝てるだろうw
767 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:49:02.25 ID:ToXMWpDzO
いくら端末が只でも、毎月6300円も払えんわ
>>764 そういう変体端末はくるものがあるよねー、安く手に入らないかしら
>>765 sを付けろよ凸助野郎ってかw
おまいさんにiTunesのことだと伝わったんならそれでいいんだよ。
771 :
ジョブズ語録:2011/11/19(土) 07:53:44.03 ID:kECuIC2h0
・アップルのシェアは自動車産業におけるBMW・ベンツ・ポルシェよりも大きい。BMWやベンツであることの何が悪いんだ?
・画面にはとても見た目のよいボタンを配した。思わず舐めたくなるだろう
・盗んだものを驚くほど効率的に配布できるシステムがある。インターネットと呼ばれているシステムだ
・私たちはいつも偉大なアイデアを臆面もなく盗んできた
・30代や40代のアーティストが斬新なものを生み出して社会に貢献できることはめったにない
・私はまだ30歳だ。もの作りを続けるチャンスが欲しい
・お前、クビな (エレベーターで偶然出会った社員に対して)
・日本人は死んだ魚のように岸に押し寄せてきた。まるで海岸を埋めつくす死んだ魚のようだ
・この醜悪な犬の糞をどけろ!! (華道の大家の生け花を見て)
・ちゃんと通訳して、こいつに犬の糞を目の前からどけろと伝えないならお前はクビだ!! (ジョブズを諌めた通訳に対して)
・「邪悪になるな」なんてのはデタラメだ!! (Googleの社是について)
・ポルノが欲しい人はAndroid携帯を買えばいい
・こんな国、二度と来るか!! (関空で手裏剣を没収されて)
・サムスンのスマートフォンのデザインを見て『なぜ私の製品を模倣したのか』と火のように怒った。
・私は、Android を叩き潰すつもりだ。Android は(Apple のiOSから技術を)盗んだ製品だからだ。
そのためなら核戦争だっていとわない。この不正を正すのに必要であるなら、人生最後の日々をすべて使っても、
銀行にある Apple の400億ドルをすべてつぎ込んでもかまわない
「人気CEOスティーブ・ジョブズ氏(56)は25日、
闇プログラマーとの親密な交際が明らかとなったとして、IT界を引退することとなった。」
スティーブ・ジョブズ伝記 ハードカバー
米国 17.88ドル = 1359円
日本 1995円×2=3990円 (上下各刊)
ガラケーも高っけーしな
たかが携帯電話に5万も6万も出せるかってコラ
ドコモ
ぶっちゃけただの似非バブル
iPhoneが大衆ニーズの多様化ってウソを暴いてくれた。
とにかく美味しいものを食べたいと思うか、とにかく安くてそこそこ美味しいものを食べたいと思っているかだけの違いを多様化とはいわない。
ライフスタイルの違いも愚民化大衆操作の成果である。
775 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:55:37.17 ID:MompA1P60
たが、なにかとG-shockスマホは魅力的。
その前にevo買っちまったがw
776 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:55:41.06 ID:K4JOLoMhO
i-phoneでもスマホでもいいが、ガラケー様の得意技「デコメ」と絵文字ができるようにして欲しいよ。
せっかく憧れのスマホに変えた人が、機能ダウンしてマジ淋しそうだよ!
とりあえずガラケー上等〜。
モバゲーで楽しめる人種が増えてるのに、本格ゲーをスマホでやる奴いねーよ
Nokiaの2000円くらいの携帯シンプルでいいのに日本にはそういう選択肢もない哀れ
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:56:39.61 ID:4q0eBhn60
iPhoneにお財布機能とフェリカ、赤外線通信、adobe flashが使えりゃ無敵だろ
780 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:57:23.61 ID:qvM7jEd60
>>3 携帯って2年使って15万も掛かるのか
糞高いな
>>772 機種不問だったら、ちょっと前に機種変1円があったぞ。ドコモ。
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:57:41.14 ID:rd28FM8m0
消費者の想像を超えたモノを提供して来るアップルの商品にカネを出すわけで。
783 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:57:42.59 ID:7qu602M/0
>>767 >DSフォンを作れと!?
>
>悪くない案だ
その本業がすでにスマホに喰われてやばいのにw
ゲーム動かす程度の組込システム作れても、汎用OS作る技術もってないメーカーにはムリ。
iphoneって筐体がオシャレな、「自由度の低いガラスマ」だと思うけど違うの?
汎用性と拡張性はlinuxベースのandroidに勝てるわけがないよ
自分がdocomoならスマフォ事業から撤退する。
そしてスマフォに変わるなにかを真剣に考える。
786 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:59:17.11 ID:ptfKGd2U0
>>742 IPhoneだけに認められている特例ってなにかあるの?
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 07:59:56.99 ID:qvM7jEd60
>>5 確かにそれはあるな
マジで何年も作ってるとは思えないUI
788 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:00:11.83 ID:aUIrFLDO0
>>784 >汎用性と拡張性はlinuxベースのandroidに勝てるわけがないよ
その割りには汎用性と拡張性をスマホ以上に求められるPCでLinuxのシェアが増えてるって話
聞いたこと無いなあw
>>779 えっ?お財布機能付いてないの?
未だに?外国でも?アメリカでもついてない?
人それぞれの使い方に応じた携帯があればそれで良いんだよ。
マカーにはiPhone、winにはWP、電話重視ならガラケーってさ。
叩き潰すとか何様だよジョブズさんよw
半導体世界最大手の「インテル社」をゴードン・ムーアとともに
1968年に設立した共同創業者アンドリュー・グローブもまたユダヤ人である。
彼はハンガリー出身のユダヤ難民で、ホロコースト体験者である。
なお、ビル・ゲイツが「マイクロソフト社」を創業してから、
ずっと彼の右腕として活躍しているスチーブン・バルマーもまたユダヤ人である。
2人は非常に仲のよいパートナーで、マイクロソフト社は「2人の合体したDNAから成り立っている」とさえいわれている。
また、「Macintoshの生みの親」であるジェフ・ラスキンもユダヤ人である。
(Macintoshといえばスティーブ・ジョブズが構想したものと思われがちだが、
Macintoshインターフェースの実質上の生みの親はジェフ・ラスキンであり、
「Macintosh」というネーミングも彼のアイデアから生まれた)。
ユダヤ権力
「権力者」はロックフェラー、ロスチャイルドを二大巨頭とする金融財閥の閨閥が握っているとしている。
ユダヤ人とは宗教的存在で、その最高権威はラビ(律法学者)。
また、統一教会や創価学会に代表される宗教団体や偽右翼団体などに見る朝鮮人や中核派の暗躍介入についても
背後にユダヤ金融資本がおり、ユダヤ勢力による使い魔として日本と中国・台湾・韓国関係の離反がその目的。
昨日ニュースでちらっと見ましたが、管が孫と異常なテンションでハシャイでいましたがどうしたんですか?
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1164595231 ソフトバンクが最高益 iPhoneで好調維持 2011年10月27日
792 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:01:48.10 ID:+8wgDwbb0
793 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:02:07.24 ID:0KJl4lzX0
実際問題もうちょっと我慢すれば、国産でそれなりのスマホが出る可能性あんの?
それとももう期待しちゃいけないの?
794 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:02:49.46 ID:ToXMWpDzO
>>783 別に自社開発しなくっていいだろ
ツインファミコン出したシャープとまた組むとか
他所と共同開発すればいい
もうちょいこなれりゃそこそこのガラスマは出るんでないかい
問題はワクワク感とデザインだな
月6000円か安いな
>>792 3GS以前はゴミ以下だったから仕方ないね。
798 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:04:35.42 ID:aYKGh3u40
いいこと思いついた。
家庭用電話の子機にもなる携帯電話作れば便利じゃね?
ウィルコムがスマートフォンの子機にもなるPHS作ったみたいに。
>>793 SAMSUNGから技術引き抜いてくればOK
派遣下請けに丸投げ+自社開発ならこのまま
800 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:05:01.13 ID:i58OP49ZO
FXできないの?
お財布機能慣れちゃったら大変だよね
最新鋭のiPhoneが不便に感じちゃうんだから
ワンセグも見れないの?PSPとかおもちゃみたいなアタッチメントとか無いの?w
802 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:05:40.04 ID:6W6P6TIw0
>>769 俺が見たのはF-07Cって奴だ
これAUじゃなくドコモなのねw
こういうのは何か妙な魅力があるから困るよねw
出て半年もたってないのかまだ高いよなあ
803 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:06:02.98 ID:pSIeHmU10
>>794 >ツインファミコン出したシャープとまた組むとか
で、そのツインファミコンとやらはバカ売れしたの?
頭の悪いニコイチ商品として黒歴史になっただけだろw
またぞろ同じ事を繰り返すだけ
804 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:06:08.41 ID:i93kR8UVO
ワンセグついてないガラスマってあるの?
あるなら多少高くてもiPhoneよりそっちにするけど…
>>790 マカーはカエレって言われるのが好きだったのにiPhoneが市民権得てつまらなくなってAndroid使ってます
最低な人間でスマン
>>801 モバイルSuica特急券がないと死ねる。
807 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:09:06.90 ID:6KlvHvv20
遅れてたのはメーカーじゃなくて、通信事業者か
808 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:09:14.57 ID:mUKQuzjZ0
>>794 まさかシャープに汎用OSつくる技術があるとか言い出すんじゃあるまいな?w
809 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:09:26.68 ID:LUGcaBaS0
>>193 プレミニ良いよ。ムーバだから、今年度で使えなくなるよ。悔しいよ。
プレミニ+Touch
安いから使ってるわけじゃないのに
うわータダ同然のiPhoneドヤ顔で使ってるよダセー
とか思われるのは不本意
つか持ってるヤツ多過ぎってのもダサい要因
いっそ端末10万くらいにして、貴族のiPhone、庶民のアンドロって棲み分けのがいいと思う
電話はガラケーのほうがしやすいのは間違いないが、ほとんどの人は電話よりメールとネットがメインでしょ。スマホでさらにネットがしやすくなったわけだし
813 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:10:46.04 ID:L96ZQFkk0
>>793 マジ話すると、ケータイでどこまで薄利多売するか腹括るだけ。
DRAMと同じ。
実際、iPhoneの基本設計は3系列までは東芝がやってた訳で。
814 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:10:57.93 ID:6W6P6TIw0
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:11:08.15 ID:qvM7jEd60
>>811 これからは庶民のあいぽん
天下りのあんどろですぞ
816 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:13:00.65 ID:xeMY++Gr0
>>815 昔はMacは高級品
ドザは貧乏人
こんな感じで楽しかったです
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:16:00.45 ID:aYKGh3u40
>>812 あんまり語られてないけど、スマホが売れてる理由に企業のパソコン閲覧制限がある。
昼休みになってもネットで動画なんかを見ることを禁止してたりフィルタかけたり。
パソコン持ってるのに家でスマホでネットする人はそんなにいないだろうし。
819 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:16:05.98 ID:K4JOLoMhO
スマホでもiPoneでもいいけど、「フタ」付きにして欲しいよ。俺はデジカメの液晶を潰して3台もパーにしてるから、あっけなさが身に染みてる。
AndroidがLinuxベースとか、ばかなのか
>>799 昔、派遣下請けに切り替わった時点で
サムスンに引きぬかれたけどな。
多分帰ってこないよ。そういう人達は
822 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:17:28.01 ID:W6lYAHyk0
AUでIS04とかドコモでもT01とか、、、ひどすぎる。
823 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:19:08.30 ID:B07oAy4G0
>>817 マカー=変わり者
ウィン=ネット入門者
>>751 お前はG4使いの俺を怒らせた
どうしようかね、この粗大ゴミ
825 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:19:43.94 ID:/PIZKYV2O
製品のリリース間隔が短すぎるんじゃね?
リリースを一年に一回くらいにして、本当に凄いスマホをつくれよ。
826 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:19:46.42 ID:0KJl4lzX0
>>805 確かに一番戸惑ってるのはもともとのマカーなんだろうな
iPhone4Sのファームアップしたら電池の持ちがすごく良くなった気がする
>>823 だろ?
何でiPhoneがスタンダード気取って一般ウケしてんだよksg
おまいらが嫌ったら俺使うのに
未だにガラケーなんか使ってんのは50過ぎの老人か
よっぽどの機械音痴ぐらいだろ
833 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:23:36.26 ID:LUGcaBaS0
iPhoneが嫌なら買わなければ良いだろ?REGZAが有るだろ。
お前ら、何言ってんだ?電話とネットが出来る方がiPhoneだ。
834 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:24:19.07 ID:mUKQuzjZ0
ARROWS延期してんじゃねえよ
837 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:25:27.75 ID:QtD5BYgW0
日本って規制が多いんだろうな。
著作権とかの利権は国内メイカーじゃ崩せないだろうし。
でアップルの強引さに負ける国内勢。
iPodみたいのなんかしがらみ大杉で作れないだろう。
>>63 俺もiPhoneでよかった
その現象は二年で一度もない
iPhoneはマトモに買うと他のスマフォよりも高いけどね
縛りで誤魔化してるもんだし
expansysや1shopmobileの端末価格みればわかる
いやいやiPhoneをメインの携帯電話で使ってるやつなんていないだろw
あくまでそれはそれ的な何かであって
ゾルディック家のアルカみたいなもんであくまでキルアのおもちゃなんだろ
今年の1月れぐぽん勧めたツレからいまだに文句言われる(´Д` )
>>835 auのiPhoneは同時に使えないのけ?
>>812 その通りだね
私用では電話ってそんなしない
仕事では電話が多いので会社支給のガラケーの方が便利
仕事でのパソコン端末としてのiPhoneは圧倒的に便利
要は使う用途で仕事で便利な上私用の電話、メール、その他趣味の為iPhoneを持っている。
845 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:31:29.08 ID:ZC00yMfE0
>>841 一体、いつの時代に生きてるんだ??
4年くらい前ならともかく。
もう2台持ちはかなり少数派だぞ。
iPodにもバリエーション有るんだから、iPhoneも、二三機種あってもいいと思うけどな
847 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:32:01.95 ID:JrXwq17U0
10万の携帯とかアホらしくて買う気しないよ
iPhoneで充分
848 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:32:53.39 ID:LUGcaBaS0
>>841 最近、老人がiPhoneをメインで使ってる。操作が簡単だと、
言ってた。ガラケーは分からんが、iPhoneは「らくらくホン」
の代わりになると思う。
iPhoneくらいの数になってくると、全ての部品をカスタム、現代のオートクチュール
なんてのりで設計しても、てか敢えてそうした方が安くなるだろうねぇ〜
部品選定でコスト落として、それを更に叩いて、工場の製造も叩いて叩いてなんて
真っ当な努力も虚しいわい。まさに数と力の乱暴な世界だわ。でも >1 の値段って
端末の製造原価の差じゃないけどね。
850 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:33:06.70 ID:aYKGh3u40
>>837 でもiPodより先行し、iPodより高機能で、著作権など全く無視の韓国勢があっさり敗れた。
結局はブランド戦略が全て。ひとつのブランドを宣伝し、流行を作り、
これでもかと言うほどマイナーバージョンアップをかける。
これが出来るか出来ないか。
遅まきながらそれが出来たソニーのウォークマンはiPodを逆転したけど、
出来なかったたメーカーは全滅してmp3市場はいまや2社で半々の寡占状態。
851 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:34:19.23 ID:L96ZQFkk0
>>848 そーゆうことにしたいiPhone信者は多いが、iPhoneの文字入力は本当の老人には無理。
>>131 キャリアが年三回も新機種をメーカーに出させるからだろ
iPhoneは年一 そりゃ安くできる
他のメーカーも年一回で勝負すりゃいい
853 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:34:47.05 ID:erAmGI6YO
↑
本当に?
ワンセグ、財布、大画面どれをとっても優位性があるのにね
854 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:35:19.59 ID:6W6P6TIw0
スマフォのバッテリ持ちはガラケーにはかなわんからなぁ
なんだかんだでスマフォとガラケーの2台持ちになってしまうな
>>847 そのアホらしいに金かけらたのがApple好きだったんだがな
なんだそのファストフード的な扱い
Apple製品なんだぞ・・・・
>>18 ドカタがスマホの前に、携帯とかwww
糸でんわでも使っとけ
858 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:36:52.37 ID:zxIqEoDf0
>>832 ウチの会社ニダーな国のある大企業と取引してるけど
そこはスマホ使いこなせれる若者はiphoneで
使いこなせないおっさんらはにはギャラクシーが支給されてるよ。
何が何でもスマホがいい訳じゃないんだろうけど各分野で
新興国に押されまくってる現況と併せて考えると何か
切ないものを感じるときがあるよ…新しいものを受入れる気概とかね
円高・ウォン安で会社は瀕死なんだけどね…彼の国と関わって法則発動だよw
859 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:37:16.21 ID:3CVNw6jOQ
各局テレビが
「いまや生活になくてはならないもの」
って言ってるから
そうなんだろうなー
でもなんで毎朝言うんだろ
>>155 充電器兼ワイヤレスのアンテナが数機種出てる
861 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:37:47.72 ID:L96ZQFkk0
>>856 アップル製品なんざ、キラキラでデコったジャンクフードじゃん
862 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:38:20.11 ID:mUKQuzjZ0
>>850 >遅まきながらそれが出来たソニーのウォークマンはiPodを逆転したけど、
それ、iPodユーザーがどんどんiPhoneに統合されてんだから
mp3プレイヤー市場を単体でカウントする意味ないしw
863 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:38:28.07 ID:6W6P6TIw0
「皆の時間は限られているから誰か他の人の人生を生きることで時間を無駄にしてはいけない。
教条主義の罠にはまってはならない。教条主義とは他の人々の思考の結果に従って生きることだ。
他の人の意見という雑音に自分自身の内なる声をかき消されないようにしよう。そして最も重要なことは、
自分の心と直感に従う勇気を持つことだ。心と直感は本当になりたい自分をどういうわけか既に知っている。
その他すべてのことは二の次だ。」 〜 Steve Jobs(スタンフォード大学での卒業式スピーチにて)
うーむ、アップル信者に聞かせてやりたいねwwww
B-29(iPhone)にカミカゼ特攻(Regza Phone)。太平洋戦争と同じやな。
866 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:39:38.09 ID:4rKfMDUlP
androidならポロリもあるよってまるでセガ末期の売り方だな
>>861 昔のパーツ一つにまで拘りがあったんだよ
そのかわり高かった
iPhone=ラーメン二郎
ガラスマ=昔ながらの中華そば全部入り
869 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:40:12.64 ID:K3c3RSjE0
すいません、ほんとすいません。
ガラケーで十分です。
>>864 そのスピーチ全文読み直してからまたおいで
>>851 qwerty配列(縦画面)で、まだタッチタイプ(といって良いか解らんが)
出来る域には達しないけど、かなり慣れてきた。老人には無理。
>>788 PCにはWindowsがあるからねwwww
873 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:42:35.89 ID:myIrjlm0O
いろいろ欠点も多いんだがなー
リアルタイムでメール受信できないのは社会人には痛い
874 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:42:40.93 ID:EOjUcfso0
>>864 さすが重度のアスペ、人の話の文脈が読めないんだなw
「周りを気にしない」ということは、もしそれを大勢が使ってても気にしないって事だろうがw
キャリア「iPhone取扱いさせてくだせー おねげーしますだ。」
Apple「4年で3000万台、奨励金で0円販売、通信料は他機種やより格安。大規模キャンペーンそっち持ち、以上」
キャリア「ははー ありがたやー」
876 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:43:16.48 ID:LUGcaBaS0
>>851 んな事は無い。分厚くて細かい字の説明書が無いから、
iPhoneをいきなり使い出す。入力間違ったら、知らずに
シェイクして、入力取り消し出来てたw自然に操作出来る
様になっていくのが見てて面白い。iPhoneは「猿の惑星」
から始まったんじゃないか?
パソコン使えなくてネットが出来ない老人がiPhoneでネットと
電話が出来る様になる。
877 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:44:17.14 ID:9AHS5BHw0
で、今ガラケー安い?安いなら買うかな。
スマホ選択はおれ的にはねーわ。
878 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:44:41.01 ID:6W6P6TIw0
>>865 レグザフォンの特攻っぷりは凄かったな
AUで道を作りドコモで伝説作っちゃったからなあw
879 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:44:51.55 ID:/PIZKYV2O
結局、ワンセグいらね、おサイフいらね、
電話とメールとネットが出来れば良い、って人がiPhone選んでるような。
iPhoneってシンプル携帯なんだよね。
それに対して、日本のスマホは未だに携帯会社の利権アプリをぶちこんで
重くて不安定な最低な商品をリリースしてる。
日本のメーカーが携帯会社との関係を断ち切らないと明日は無いだろ。
>>802 それはWP7じゃなくてWindows7だ。
おれも気になってるけど今は機種変出来ないから待ち。
>>876 誉めてんのか貶してんのか解らん文章だな
嫌いじゃないぜ
882 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:45:05.34 ID:aYKGh3u40
>>862 音楽需要がiPhoneに流れるならウォークマンのシェアも伸びない。
不具合で通話とデータ通信が出来ないスマホとか要らないだろwww
仮にiPhone抜きでも、まだその他の海外勢にボロ負けしてるしなぁ
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:48:19.26 ID:KWqSU+Og0
>>882 そんなに売れてるというなら、ウォークマン事業部がなぜ大赤字なのか理由がわからんなw
>>870 負け惜しみ無用だよww
要するにジョブスは「流行物のiPhoneなんざガキのオモチャだ。俺はWPを
使うぜ」と言え、と言っているんだぜwww
>>875 本当ありがたいと思うわな
魅力ある製品ならどんな条件下でも売れることハゲ社長は判ってたんだよね
儲け過ぎな感もあるけど、ユーザーもiPhoneなら納得できるし
>>883 つまり
iPhone=バカチョンカメラ
って事なんだろ
いい例えだ
890 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:50:14.12 ID:L96ZQFkk0
>>871,
>>876 俺は社長の鶴の一声で部長級以上全員にiPhone導入させたんだが、実際9割は無理。
俺は止めたんだがなぁ・・・えらい金の無駄だったよ。
>>887 アホか
「自分が使いたいものを使え」って言ってるんだよ
892 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:51:02.39 ID:DbZQriGj0
Regzaフォン(笑)みたいな糞スマホ出すからだろ
一気に信頼無くす
無くした信頼を取り戻すのは30年かかる
>>851 65になるうちの親父はiPadを気に入ってる
銀行のATMでタッチパネルの操作は慣れたもんらしい
欲しいものを作っても意味がない
897 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:53:58.58 ID:6W6P6TIw0
>>880 いや、WP7とは別にWindows7がのっかってんのよ。と、思ってたんだけど、
今調べたらWP7じゃなくSymbianだたw
なにあともあれ、機種変うらやましいぞお
898 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:54:03.69 ID:L96ZQFkk0
>>862,
>>882,
>>886 音楽ケータイやAndroid無視してたらどっちも同じ穴の狢だよ。
音楽専用機と言うカテゴリーでiPodが魅力を失ってるのは事実。
>>874 >>「周りを気にしない」ということは、もしそれを大勢が使ってても気にしないって事だろうがw
そう言う事だが? だからこそ、ジョブスは「流行物のiPhoneなんざガキのオモチャだ。俺はWPを
使うぜ」と言え、と言っている事になるんだがwww
900 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:54:16.84 ID:ptfKGd2U0
>>890 ウチの50代以上の幹部たちは、嬉々として使ってるけどなあ。
>>894 父ちゃんよりお前の姉さんの腐りっぷりが気になる
なんだよあのスクショw
>>851 文字を入力しなければならない、というナンセンスを自で行かない老人も結構いるもんだぜ
音声入力の精度も高いからiPhoneに話し掛けてる老人見て「とうとう呆けちゃったか・・・。」て思わないようにw
903 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:55:12.10 ID:/PIZKYV2O
いま問題のレグザフォンの仕様見てきたが、
ワンセグ・おサイフ・指紋認証・FM・赤外線・緊急地震速報その他モロモロ対応。
iPhoneには1つもない機能ばかりだが、常識的に考えてマトモに動くはずがない(笑)
>だが08年に総務省の指導で 過度の販売奨励金が是正され
なのに
>iPhone4S(16ギガバイト)の端末は本来5万円以上するが、通信事業者から多額の販売奨励金が乗せられているため、実質ゼロ円で購入できる。
これは問題ないの?
>>891 そうだよ。で、その「自分が使いたい物」の理由として、「流行物のiPhoneなんざ
ガキのオモチャだ」でも何の問題もない訳だが。
お前さん、「皮肉」って知ってるか?wwww
906 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:57:42.29 ID:3IQla8bW0
まだ3Dスマートフォンが残ってるからがんばれ(笑)
907 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:57:48.36 ID:mwX+uMBhO
>>850 ブランド戦略も、天才ジョブズ氏の死で、いつまでも続かないよw
日本のメーカーが自由な発想で新世代スマフォ開拓したら、世界に飛び出せばいいさw
サムスンは終わりだろwww
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:58:06.32 ID:chPrsZ7G0
>>899 アスペ+難読症かw
身障者認証は申請してる?
>>903 指紋認証以外はちょっと前にアップデートされたXperia acroと変わらんな
やっぱ東芝だめぽ
>>903 俺のガラケーは指紋認証以外全部搭載してるけど至ってマトモに動いてるんだが?
間違ってるのは俺の携帯なわけか
日本のメーカーは財テクと海外移転等のどうしたら自分達の年俸があるかを考えすぎて、購買者無視をした「団塊オヤジ達」のつけだな。
>>903 指紋認証はともかく他の機能はガラスマなら標準的だろー
流石にそこで問題が出るとも思えないが…レグザならわからんか
913 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:59:19.00 ID:6W6P6TIw0
>>903 日本は未来に逝っちゃってますからね〜
ハードの性能が追いつかないんすよ
これって、携帯メーカーの所為じゃなくてキャリアの所為だろ?
iPhoneをメインで使いつつ、ソニエリなんかの海外版白ロムを
安くてにいれて、Wi-Fiとかbmobile使って安く遊ぶ。
いい時代になったもんだ。
>>908 まあ、お前さんの統合失調症よりはまだマシだと思うから、申請してないよww
>>341 DS系は無線で壮大な計画があるのを昔読んだ
夢で終わるかもしれんがかなり面白かった
>>903 そのくらいアクオスフォンでも装備してるけどね。
一足早いTPPかw
921 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:00:53.32 ID:L96ZQFkk0
>>851 RegzaPhoneの事言ってる奴、あれ、東芝が作った端末じゃないし、
Regzaブランド自体、本来はケータイ事業から撤退したって知っとけよ。
DocomoがiPhoneブランドに迎え撃つために、撤退したばかりのRegzaブランドを無理やり再投入した。
製造は富士通だけど、Docomoの無理やりなブランド増加策で緊急追加した機体で、
auのiPhoneの発表の後に無理やり作らせた乱造品。
ガラケーの品質問題の9割はキャリアの責任って知っておいたほうが良い。
922 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:02:50.25 ID:/PIZKYV2O
>>910 それらの機能を専用プログラムで動かすのと、
Androidなどの汎用OSで動かすのとでは全然違うから。
私がメーカーだったら、日本独自の機能はガラケー専用にして、
スマホはiPhoneのように通話とメールとネットだけのシンプル仕様にするけどね。
>>903 地震速報は新バージョンのiOSについてるよ
>>921 レグザでそんな事言われてもですねauでの前例があるわけでw
>>921 ジョブズはキャリアに勝負を挑んだ。
日本のメーカーは最初から擦り寄った。
その違い。
信者じゃ無いよ。
>>115 うんうん、そう。
逆に経済を学ぶのに何で文系なんだ?と俺は思うし。
>905
ほんとに理解してんのか?
そのジョブズのスピーチ(抜粋部分じゃなくて全体)は「周りに流されずにやりたいことやれ」って話だ
同じスピーチ内で「明日死ぬとしても、今日の予定は本当にやりたいことか?」というくだりがある
「流行っているものはクソだからダメ」とは言ってない
>>841 3Gのころは多かったけど、4以降は単独の人がほとんどだよ。
確かに俺もiPhone選んだのは直感だったな
人の意見に流されてバッタもん買わなくて良かったよ
そんな今ではiPad2でベッドの中からマッタリ閲覧中
素晴らしいよ
>通信事業者から多額の販売奨励金が
>乗せられているため、実質ゼロ円で購入できる。一方で、ほかの最新のスマホの端末代は3万円前後と、
>はるかに高い。
キャリアがアップルに割を食わされてるだけじゃん・・・
元々iPhoneはジョブズとかApple連中が、
「こんなちまちまちまちまクソUI端末使ってられるか!オレたちが本当に使いやすい携帯電話ってものを作ってやる!!!」
ってなって作ったからな。iPodもそうだったけど。
>>387 3GSは今使ってる人みると逆にカッコいい
最近通話はほとんどしなくなったな。
935 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:06:49.99 ID:M3FFFlZq0
>従来国内では、通信事業者がメーカーに事前に要望を投げ、それに基づきメーカーが
>端末を開発。これを通信事業者が買い取る“護送船団方式”を取ってきた。
規制とバカ高い料金で消費者を“護送船団方式”でさんざん喰いものにしてきたツケですね。
そのツケを返してもらう時が来た。
ざまぁみろ。
936 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:07:08.20 ID:L96ZQFkk0
>>900 新しいおもちゃだし、流行品だから、そら最初は喜ぶよ。
でも、使いこさせてるかは別。
基本受動的な使わせ方しないと老人には無理。
つまり、iPhoneとかスマホである必要がどこにもない。
>>922 androidはそういう独自規格やると大変だという話は聞くね
とはいえ古めのガラスマでも普通に動いてるからこなれては来てるんじゃね
938 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:07:58.57 ID:6W6P6TIw0
スマフォとガラケーの二台持ちから離れられるようにスマフォのバッテリー改善して欲しいな
939 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:08:31.31 ID:/PIZKYV2O
iPhoneは通話とメールとネットしかできないから、
技術的にはショボいんだよね。
本当にショボい。でもそれだけしか使わない人には最高なツールなんすよ。
940 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:08:38.28 ID:uxIr9G3C0
携帯電話界のWiiだろ。こんなもん
スゥイーツ(笑)が飽きるまでの寿命。
2年もすればガラケーに戻る。
>>932 俺なんか今だに3Gだぜ。
純正テザがjb無し出来るから、、
>>940 ガラケーの新製品、もうほとんど無いんですが
多分、TPPに突入したら、こんな風に日本市場を外国メーカーに食い荒らされるんだろうな。
>>905 馬鹿と馬鹿の喧嘩は
見苦しいから両方とも失せろ
945 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:10:00.08 ID:Sw13naBs0
>「出遅れた国内メーカーが挽回するのは難しい。われわれはもはや死に体ですよ」。
死ねば助かるのに
946 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:10:27.08 ID:OYklysBX0
>>940 一旦PCに移ったユーザーがワープロ専用機に戻ることは全くありませんでしたとさw
売られている携帯電話はひどいものばかりで、かつてのポータブル音楽プレイヤーと
似たような状況にあるとジョブズは考えた。
「携帯電話のあそこが嫌だ、ここがきらいだとそういう話をずいぶんした。とにかく複雑すぎるんだ。
電話帳のように、こんなの使い方がわかるヒトなんているはずがないと思うような機能がたくさんある。
わけわかんないよ」
弁護士のジョージ・ライリーによると、法的問題を検討するミーティングに飽きると、ジョブズは
ライリーの携帯電話を取り上げては、それがいかにボケナスか、問題点を次々にあげていたという。
ジョブズらは、「自分たちが使いたいと思う電話を作ろう」と盛り上がった。
「あれほどやる気が出る目的はちょっとないね」
スティーブ・ジョブズ自伝より
>>927 だからお前さん、「皮肉」って判るか?www
>>「周りに流されずにやりたいことやれ」
これ、そのまま、アップルの戦略に乗せられ、周りに流されて、碌に使いこなせない
のにiPhoneを買った愚者に対する最大の皮肉じゃないか。
だからこそ、「流行物のiPhoneなんざガキのオモチャだ」と笑い飛ばすぐらいの精神
が必要だと言う事だろ。「英語でメール書いただけでフリーズするなんか、ホント、使
えない。私は、メール書いてもフリーズしないMACを使う」とばかりにさwww
>>946 日本語入力にこだわった人は戻ったぞ
ワープロが消え去ったが
>>921 まぁNTT系なら、めちゃくちゃな要求してくるからね。
打ち合わせ通りの開発を期日までに間に合わせる様にしても、
途中であれやこれやと注文増えて、
結局納品したのは、当初と全く別物なんてよくある話。
まぁ金持ってるから払いはいいけど、
その金だって、電話加入権は財産です詐欺と、
電電公社時代の既得権から支払われるものだし。
そう考えたら、まじでクソ企業だわ
>>939 いいこと言った
アプリは欲しい人が欲しいものだけ入れれば良いんだもんな
携帯電話としては1番シンプルなのかもしれない
>>944 まあ、バカさ加減では貴様には負けるがwwww
954 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:13:52.42 ID:gihVZIxMO
国産でいいのがでれば買うよ
最高のものをまじめに作れ
そんなあたりまえのことができてないのに買うわけないだろ
>>939 セキュリティホールになったSafariを排除してからメールと通話って言いな
iPhoneは最低二年は新しいOSに対応してくれるのはいいな
Androidは機種によって対応がバラバラだろ
いろいろ独自機能載せてるからか?
>>951 過去に輸出用のダイナブックが国内でも
かなり売れたこと軽視してるんだろ。
日本はいろんなソフト入れて
コテコテにして「ソフト屋も設けさせるか」
的な事やってるからな。。
いろんなことに言えるけど
「誰に設けさせるか」
なんて買っmが得てる以上無理なんだよ
>>950 ゼロ戦の時は同じ条件下で優秀な機体を作りあげたのに。
今とむかしで何が違うんだ?
959 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:15:46.00 ID:Fm9s4ejnO
iPhoneはappleが 修理と不良部品の交換や回収請け負うから
使える部品は使い回せるらしい。
それに日本のスマホみたいに毎回部品を最初から作り直したりとかあまりないからコストダウンしやすいらしい。
日本のスマホは角が角張っていてダサい。
960 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:16:01.62 ID:XyaPVS/60
馬鹿でかい携帯よりシンプルで小型化した携帯なら買うのに
デザインも変わらず、馬鹿高い携帯なんぞ要らない
961 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:16:07.04 ID:L96ZQFkk0
>>924 あの時点で既に東芝は撤退してたんですが・・・。
あの時も製造は富士通で、会社統合直後の乱造品。
しかも、Docomoモデルの緊急改造でau機にした訳で・・・
ブランドだけ残してたのをキャリアが無理やり使わせたのは同じなのよ。
>>935 最大の問題は、i-modeなんかのキャリアのコンテンツビジネスなんだけどね。
ちなみに、世界で最初にスマホを試作したのは東芝。
キャリアは始めたばかりのコンテンツビジネスを守る為に、当時メーカが提案してた初期のスマホを、存在自体を否定。
結果、ケータイの成長は止まり「新製品感」を与える「余分な機能」ばかりが伸びて「ガラケー」が生まれた訳。
あの時期、ケータイの製造から撤退したメーカも多いのよねぇ・・・
>>939 そんなショボいiPhoneには、楽器アプリが溢れてるよ。Androidでは技術的に出来ないらしいよ。演算スピードが遅過ぎるらしいよ。
iPhoneって本体価格安いんだ
でもアプリ有料ばっかだし
Androidは無料でいいの多い
どっちがいいんだろw
俺はアプリ優先だな
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:18:02.23 ID:/9TDECuR0
携帯電話にネット機能を必要としない俺にはスマートフォンは要らない。
>>930 でもそれApple以外もやってることだからね
程度の差は知らんけど
>>958 戦後以前にあった、禅に通じるシンプルな良さってのは失われ今やゴチャゴチャとしたキメラが主流。
むしろそのシンプルさを受け付いだのがAppleという皮肉。
969 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:21:33.95 ID:6W6P6TIw0
レグザフォンの東芝は今頃対応に追われてんだろうね〜
まあ自業自得だけどぉ
禅も含めて昔から日本はキメラ気味だと思わなくもないが
>>963 有料なんて殆どが85円だし、定期的に無料セールもやってるしお前どんだけ貧乏人なの?
>>968 iOS5からは尻とか彼ログモドキ積んでキメラ化してきてるがな
973 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:23:08.93 ID:L96ZQFkk0
>>958 目的が間違ってるから。
零戦は「強い戦闘機」が目的だったから良かったけど
日本のケータイは「キャリアが儲かる」が目的だもの。
ケータイメーカが自分自身の為の製品を作れないのが最大の問題。
逆に、ソニエリが海外で戦えてるのは、その束縛から逃れれてたから。
974 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:23:58.23 ID:+PUDikQR0
えろげできるほうを買う
975 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:24:09.61 ID:OYklysBX0
>>950 >ゼロ戦の時は同じ条件下で優秀な機体を作りあげたのに。
とはいえ、ゼロ戦にしたってプロペラ機としての基本技術は海外のデッドコピーだったわけで
日本完全オリジナルの戦闘機を作り上げてたわけじゃない。。。
だからプロペラ機からジェット機に時代がシフトしたらまたパクリ直しをやらねばならない。
ゼロ発想からの開発ができない国の弱点だわな・・・
Androidは、パソコン的だよね。パソコン的なものを要求する奴にはiPhoneは物足りなく感じると思う。Appleの作る物は、未来にある、普通のモノがコンセプトだからな。
>>963 Android買った知り合いもそんなこと言ってたがアプリはどっちもたいして変わらない
アプリ作るのはサードパーティが大半だから
逆にiPhoneアプリが高い、と思い込んでるのはAndroidユーザーが殆どだね
ジレンマスパイラルと名付けよう
あのNEC端末が650万台も売れると思う方が驚きだ
>>973 エリクソンが電話業界として上手いだけだろ?
SONYが株買い占めてから変なアプリ載ったと聞いてるぞ
iPhoneのことをiphoneと書く人はWindows脳、i-phoneと書く人はdocomo脳
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:25:37.89 ID:6W6P6TIw0
パソコン的ってなんだw
>>968 「戦後以前」なんてヘンチクリンな造語せんでも「敗戦までの」という普通の日本語があるのに。
いつになったら腕時計タイプで相手の顔が映るディスプレイと通話機能
だけの携帯ができるんですか ウルトラマンシリーズの技術レベルにま
だ達して無いんですか
>>958 作り手に根がないんだろうな
でも根を張れない様な土に一番の原因があると思う
>>968 そういった意味では作り手にモラルもプライドもないけど
ドコモのギャラクチョンは最悪な大正解なんだよ
発電事業
原発事故
天下り
権益の囲い込み
利益の囲い込み
この国の構造的欠陥だわな
国産端末はガラケーの無いソニーに期待するしかないな
987 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:28:07.41 ID:/PIZKYV2O
>>962 処理が遅いのはAndroidが汎用OSだから。
iPhoneはハードウェアがしっかり固まった専用プログラムだからね。
ゲームをパソコンでやるのと専用ゲーム機でやるってのと同じことだよ。
988 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:28:31.70 ID:L96ZQFkk0
>>969 東芝は何もやってませんよ。
悲鳴を上げてるのは、富士通です。
元々、東芝はケータイの製造なんてとっくに辞めてて、富士通にブランドだけ使わせてた。
で、9月にRegzaPhoneってブランド名利用自体辞めると発表したのに、Docomoが無理やり機体作らせてブランド名使わせた。
ベース機体はあったかもしれんが、ドコモの都合による、たった2ヶ月で量産に入った乱造品。
しかもDメニューを突然入れさせるとか、キチガイの域だよ・・・
>>968 >>973 たしかに、昔のメーカーは分をわきまえていたよね。
ソニーも音楽関係に特化していたから成功したんだし。
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:29:40.06 ID:EOjUcfso0
>>984 >根を張れない様な土に一番の原因があると思う
IT産業なんていう新参者が下克上を起こして進歩させる業種が既得権益を脅かすようなことは
絶対に官僚と経団連が許さないからな。
Fか。。。
協力会社(派遣や請負)に
ブラック多いだろw
ガラケーの時代は完全に終わった
携帯電話の登場で駆逐されたポケベルやPHSみたいなもんだよ
それくらいスマフォとガラケーでは性能差がある
994 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:31:36.62 ID:6W6P6TIw0
東芝は何もやって無いわけ無いだろw
最終チェック怠ったのは東芝地震だからな
片手で操作できる
既存の携帯の方が便利だと思うんだけどな
>>981 一言では言いにくいけど、例えばiOSではファイルという概念を出来るだけ消そうとしている。等
999 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 09:32:50.23 ID:L96ZQFkk0
>>991 日本の大手情報系とだけ言っときます。
>>994 本当に何もやってないよ。
東芝内に携帯関連の事業部はありません。
>>995 確かにiPhoneは片手で操作してナンボだね
1001 :
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。