【国際】スペイン国債、7%寸前…財政危機が波及の恐れ
1 :
出世ウホφ ★:
【ロンドン=中沢謙介】スペイン政府が17日実施した10年物国債の入札は買い手が十分に集まらず、
落札利回りは年6・975%となった。
ロイター通信によるとユーロ導入後で最も高く、1997年以来14年ぶりの高水準(価格は低水準)となり、
国の資金調達が難しくなる危険水域とされる年7%台に迫った。
ユーロ圏第3位の経済大国イタリアに続いて、第4位のスペインにも財政危機が波及する恐れが高まってきた。
国債の応札倍率は1・54倍と低調で、10月の1・76倍を下回った。
既に発行されているスペイン国債の利回りは一時、年6・8%台に上昇(価格は下落)した。
スペインは財政赤字が国内総生産(GDP)比で9・3%に達し、ユーロ圏17か国の平均(6・2%)より財政状況が悪い。
失業率は22・6%とユーロ圏で最も高く、25歳未満の失業率は48・0%に達している。
欧州委員会の予測では2011年と12年の実質GDP成長率は0・7%にとどまる見通しで、
スペイン財政再建の行方が不安視されている。
読売新聞 11月18日(金)1時24分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111118-00000125-yom-bus_all
2 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:46.61 ID:BdSt4PRn0
韓国に五兆円中止しろ
3 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:51.55 ID:LVfZy7hJ0
スペインのチームが買えるのか。
4 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:54.59 ID:p2LNV8nj0
2ならレコンキスタ
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:58.54 ID:DIXVOxNS0
あっちもこっちも、いったいどうなってるんだ。
スペインとイタリアがデフォルトなんてしたら、アイスランドやギリシャの比じゃない。
いよいよ世界恐慌か。
6 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:21:31.30 ID:2j9K2ZNQ0
欧州がやばいな、新興国通貨安定のために韓国に融資しなければ
(現実にあったことです)
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:21:43.16 ID:w33Bj2uc0
日本でいえば大阪ぐらいヤバイ状況か。
総崩れか・・・
ドミノ倒しは来年かと思っていたけれど年内に逝ってしまうかも・・・
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:25:39.13 ID:CLIhlHU60
しかしこのような世界的な危機になにもできない自分がもどかしい
俺に神のごとき力があれば
ヨーロッパが崩壊しても夢オチで終わらせるというのに・・・
なんという無力・・・!
きました〜
ポルトガルもあぶない
わりとどうでもいい
むしろ、こい恐慌
資本主義はもうオワコン
すさまじい失業率だ
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:43.40 ID:Uxc78rUH0
俺ギリシアを買うわ
そんでもって
トルコに寄付するの
お前らも好きな国を買えよ
14 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:16.69 ID:CLIhlHU60
>>11 資本主義の先にあるのは
さらに格差の大きくなった資本主義だろ
どうやっても貧乏人は救われんよ・・・
>25歳未満の失業率は48・0%に達している
遅かれ早かれ死亡確定してんじゃんw
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:09.48 ID:wEVioT2E0
投資してた奴が破産すればいいだけなのに。
地中海沿岸のヨーロッパの国ってお気楽すぎる印象が
18 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:32:48.61 ID:VvmnjibS0
欧州の応酬
19 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:32:52.76 ID:YqlKDTZzO
2012年は世界大戦突入か…
>>16 そうすると信用が無くなって金が借りれなくなって、それこそが国の破綻の定義。
21 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:33:58.59 ID:PL8rriuD0
安定化させようとEFSFを作って、
銀行側からギリシャに債務免除させることで、デフォルトを回避した結果、
そのことが逆説的に、周辺国の不安定化を招いている。
こい社会主義
10年どころか余命半年もなさそうだな。
24 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:35:49.84 ID:a3HK3/BFO
怖い 怖すぎる
中学生のころ見た死霊のはらわたより怖い
世界の崩壊だぞこれ
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:36:22.42 ID:tUUX83kE0
ギリシャ、イタリア、スペインときて次はポルトガルだろ
なんなんだろね、
この予定調和の金融危機w
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:36:43.52 ID:CLIhlHU60
>>22 もう諦めろよ
団塊のオッサンかオメーはw
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:37:04.63 ID:YBWRvd74P
ダウのチャートのカーブがヤバイ
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:38:04.41 ID:fb/a3GiE0
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:38:17.20 ID:dEulCfr30
アメリカへの対抗意識から各国の財政状況を良く調べないでEUに加盟させちまったからな
気候温暖な地中海諸国は元々勤労意欲に乏しく、経済的に不安定なところばかりだからな
どうせ博打するなら20%のギリシャ国債の方にするわ
もは崩壊確実のPIIGS
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:39:01.83 ID:hbE/j66W0
うーん、思っていたよりも早いかな?
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:39:09.58 ID:QR4mlBbuP
ECBが国債の保証を始めればいいだけ。やる気の問題みたい。
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:42.16 ID:ZhopsSBW0
スペインはもう30年くらいずっとやばいし大丈夫だろ
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:19.77 ID:LBjAoKO30
つーかマネーゲームしてるだけだろ
世界中を巻き込むなよ
36 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:36.34 ID:bZHPnEUzO
フランスドイツイギリスまで来たら相当やばいな…
しかし誰かが儲けているはずなんだが…
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:48.51 ID:zeDyxVyrO
どれくらいヤバイの?分かりやすくおせーて
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:15.32 ID:fb/a3GiE0
>>15 してねーよお前アホか。
欧米人はほとんどが院卒。
25歳未満、つまり浪人無しで院の修士卒業で24歳だから就労してないのが当たり前。
それを48%失業とは言わない。これは単なるデッチ上げ記事。
雪崩式に逝っちゃいそうな雰囲気だな。
PIGSの次はどこだろね〜
>>36 EU圏の中で?とするとフランスじゃね?
フランスはヨーロッパの中国とか言われてるみたいだから
何か隠してても可笑しくないんじゃね?
41 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:43:52.31 ID:ccMV/UYf0
>>2 先日の日本の介入が史上最大規模で4兆円だったんだよな
それ考えると韓国に5兆て凄い額だな
>>38 は?ほとんどが院卒なわけねーだろw
そもそも学生は失業者に含まないよ。
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:45:27.19 ID:NFCld0GLP
今後はどのドミノが倒れますか?
スペインサッカーに影響あるのは困るよ
45 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:38.09 ID:GpptirPJ0
NYダウとナスダックがナイアガラ状態wwww
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:55.26 ID:DIXVOxNS0
>>15 スペイン国内の産業が壊滅してるのかなあ。
それで今まで金融バブルで潤ってた、なんて事情だったら
バブル崩壊後は本当に悲惨だぞ。
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:58.11 ID:/gIzeH1+0
フランスもなんか背中のくすぶった煙が見え始めてきたからな
これでユーロに相当突っ込んでる中国まで伝染ったら\(^o^)/
7%なんて日本にはうらやましい金利
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:48:57.55 ID:Lk7jaTGS0
>>36 国際が儲けてるのであって、国家は儲けてないという図式ではないの?
国際に跨って跋扈するヘッジファンドが儲けてますっていうのが結論では?
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:49:03.40 ID:nAzzhK8e0
日本で一番有名なフランス人はイヤミ
これ豆な
マジで今年いっぱい保たない気がしてきた
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:49:43.05 ID:hbE/j66W0
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:49:56.43 ID:QR4mlBbuP
他所の心配する前に、おれらはデフレの心配した方がいい・・・
54 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:50:06.65 ID:fb/a3GiE0
イタリアもスペインも経済規模では大したことない。単独で破綻するだけで留まる。
両方とも30年以上からヤバイヤバイと言ってる。
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:50:49.67 ID:7SuC4WHL0
ギリシャ、イタリア、スペインに共通していること。
徴税捕捉率が極めて悪いこと。
要するにまともな納税者が損をする構造の国。
日本もだんだん他国のことを笑えなくなってきてるけどな。
>>48 今の円高のぺースを考えるととても外貨預金なんかする気にならんしな
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:52:40.14 ID:hbE/j66W0
>>46 少し前は機械とかバイクとか工業が順調みたいな話だったんだけどね。
世界恐慌か
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:53:31.10 ID:9uZJhz4R0
いよいよアカンのか
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:53:39.42 ID:Lk7jaTGS0
>>45 別に慌てて落ちなくてもいいとも思うんだけどね。
ところでそうやって急いで売り逃げた資金はどこに向かってるの?
ゴールドは一段落して、食料などの商品?
62 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:54:36.50 ID:KzOuJY1U0
>>44 だよなー
イタリアもスペインもしっかりしてくれよ…
デパートでガンガン物産展やらないかな、どっちも確実に盛況なんだから増やせ
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:54:49.84 ID:DgrflRHB0
あの世界恐慌とやらを体験できるのか(´・ω・`)
ここはやっぱり、地中海封鎖して通行料で
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:54:55.56 ID:7SuC4WHL0
>>46 スペインは正社員の解雇規制がEU一厳しいので、
現金払いの不正労働がはびこっているそうな。
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:18.42 ID:vLYnNnFA0
住宅ローン抱えてる俺っちはどうなるんだよ。
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:19.39 ID:huG0/pO60
スペインに日産の工場が在るよね?
これがのちのブラックフライデーである
69 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:36.14 ID:DIXVOxNS0
>>63 体験したくねー。
明日の飯にありつけるかどうか、なんて状況になってしまう。
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:36.14 ID:ZJocQPVbI
もう熟成しきってる日本を無理矢理TPPに引きずり込むんじゃなくてアフリカや南米を育てろよ
まあ、中国人がアメリカ人並の生活をすると地球がいくつも必要だとのデータもあるし、早い話が人間が増え過ぎたという事だ
50代以上のキチガイには解らんだろうが
どっちとも観光・農業のイメージだな
そういえばちょっと前まで、シエスタとかいうのを真似ようって動きがあったな
やれやれ
どう、人生を全うするかだな
こい、共産主義
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:59:53.19 ID:Lk7jaTGS0
先の世界恐慌から世界大戦まで10年余りか。
今すぐ世界大戦になるとは思えないが、世界がこのまま10年間閉塞したままだと
本当に世界大戦になってもおかしくはないかもよ。
21世紀でスピードアップしてるので、今後5年くらいが目処か。
>>70 だからTPPで日本が南米を育てる側に回るんだろ
日本はチリやペルーでレアメタルの鉱山を掘りたいし、チリやペルーは外貨が欲しい。
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:00:57.61 ID:5Kusg55h0
>>70 ともかく
50代以上がキチガイなのは正解だな。
76 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:01:41.35 ID:nAzzhK8e0
イタリアのフェラーリは日本のスズキに身売りしなよ
軽四のフェラーリに乗ってみたいんだよね
77 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:10.36 ID:/22a1qWg0
イタリアかスペインがデフォルトしたら、
フランスも行くだろうな。ドイツは持ちこたえるはず。
それがアジアへ波及してインド、ベトナムあたりが速攻で飛ぶ。
日本の利率がどこまで上がるかが焦点。
4%を超えると、利払いが36兆円で税収を超え、
滞るのでデフォルトする可能性がある。
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:13.47 ID:pu+l/dAn0
EU「自助努力をしない粉飾決算と賄賂ばかりのギリシャは要らない!」
ギリシャ「うわーん」
トルコ「では経済絶好調の我がトルコが孤児となったギリシャの面倒を見ましょう。
もともと歴史的にも文明的にも因縁浅からぬ国。我がトルコが歴史的文明的使命を果たしましょう。
大丈夫です。古来スレイマン大帝の頃より信教の自由は認め。租税徴収のみを行うだけですから
もちろん租税の徴収はしっかりと我がトルコ人が行うので大丈夫です。現在の危機は解決されます」
スペイン・ポルトガル「うちらももうだめぽ」
トルコ「スペインもポルトガルもイベリア半島。我がトルコとは歴史的にも因縁浅からぬ地域。
ギリシャ共々まとめて面倒を見ましょう。これでEUの危機は一気に解決されますね」
EU圏内のイスラム教徒たち「トルコ万歳!トルコ万歳!ア・ラーの栄光あれ!神は偉大なり!」
79 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:28.85 ID:8Ze9PbMZ0
財政破綻とは、こうやって買い手がつかなくなることだ。
単なるパーセンテージではなく、信用を失うことだ。
たとえ、EUの基準を守ろうともこうやって、どんどん延焼していく。
もうどうにも止まらない。
>>72 アメリカで資本主義の限界が謳われてるもんなぁ
でも共産主義には行かないだろうなぁ
人口70億人 人間は生命の数としては繁栄している
資本主義の破綻
世界はまさかの社会主義へ
イスラム圏のように利殖を禁止した修正資本主義が必要だな
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:05:27.58 ID:frjxClMJ0
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:06:29.86 ID:alA3im1W0
地球二つぶんだな>中国人全員が先進国並みの生活
だから2050年にアメリカを抜くとかそういう予測はナンセンス
そもそも地球上にそんな資源も水も食料もない
WWVはどこから始まるの?
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:33.32 ID:YB8TUtI20
買えるのはドイツ国債だけ。ユーロの国債市場は崩壊しつつあるな。
>>87 人口多すぎて国内で物資の奪い合いから
中国が金に物を言わす資本主義になるという皮肉だなw
>>7 東京の横にあるのに神奈川と千葉は大阪よりやばいんだぜ
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:18.15 ID:vl10OESH0
来年のジャポンだよなぁ・・・
>>76 フィアットにあるぞ。調べてみ。軽じゃなくてチンクだけどー
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:40.25 ID:iBcEFc9Y0
ほんとうにこのまま終わってしまうのか。
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:40.66 ID:aDtVQugSO
今ニート30歳後半、どうしよ。
なんか世界でヤバイことでおこってんの?
ちなみに30歳までエシレに勤務してますた。
フランスは最悪だな、次なんかくるぞあの国。
これからは働くきなし。
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:42.20 ID:Lk7jaTGS0
おまいら、ユーロで騒いでるが、
中国の経済は不動産を始め全然廻らなくなってきてるって知ってる?
なんでこんなに世界中の心配をしなくてはならないのだ!
もう寝るぞ!バカらしい。
明日500万円パーッと使ってやろうか!畜生メ!
これはぁ・・・・・もうだめかもしれませんなぁ・・・・
99 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:11:11.13 ID:OT9ef/1dI
>>74 TPPなんか海外に工場があり外国人を雇っているような大企業が儲かる可能性がありますというだけで、その他大多数の日本人は大ダメージをくらいます
あんたは無職になったけど小麦粉が100円安くなったと喜べる馬鹿ですね
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:05.11 ID:TRmqi+U3O
やっと世界の終わりがくるんですね( ´∀`)
>>99 日本が投資しやすくなるよね、って話だろ?
馬鹿か?
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:06.53 ID:7SuC4WHL0
物々交換の世に備えて農家にになるのだ!
日本じゃ規制が多くて無理だけどな・・・
破綻したら経済的側面だけを見て、怠け者はダメだとかしたり顔で語るアホはいるが、
実はこういう国はのんびりしていて暮らしやすいんだよな。
>>95 これからが本当の地獄だうんたら
>>97 本当に世界経済が崩壊したら金や紙幣よりも物資が物を言うな
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:14:07.84 ID:aDtVQugSO
長渕剛で、TPPティーピーピー♪って曲なかったっけ?
知ってる人教えて
>>99 マスコミの取り上げ方って高度経済成長時代の貿易大国の
幻影を引きずってる連中を利用しようとしてるよな
6は4じゃねぇ〜
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:16:34.61 ID:nVjYBfzp0
崩壊したらええやん
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:23.30 ID:aDtVQugSO
>>108 ありがと、そのタイトルだったっけ?
なんか違うような、あってたらごめんぬ
もはやポルトガル程度の経済規模の小国はどうでもよくなった
イタリア・スペインが助かれば助かるだろうし、助からなければ助けても意味ない
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:46.23 ID:wEVioT2E0
中国、ヨーロッパでシェアの伸ばしてきている日産はヤバイかなー。
株価が高い今のうちに処分したほうがいいかな。
スペインのいい加減さは半端なさそうだしな
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:18:03.29 ID:hbE/j66W0
>>82 貨幣経済である限り焼き直しが繰り返されるだけだろう。
貨幣経済以前でも物々交換では貨幣的役割をする品があったから、貨幣を否定しても意味
はない。
過去の日本では定期的なお祭りなんかでお大尽が散財する仕組みを文化込みで作ったんだが。
今の成金は文化を作れるほど洗練されていないねえ。
更に円高だな
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:19:45.22 ID:ZEcHtwQrI
こういうスレっていっつも共産スパイが顔を出すよな、俺達は資本主義、民主主義の中で貧富の格差を縮小しろと言ってるんだよ
共産野郎はとっとと北朝鮮か中国かロシアに帰化しろ
>>115 政治がしっかりしてればいいけどどの国もお上がアホだからねぇ・・・
どうせ貨幣の焼き直しったって既得権益者のいいように作られるから
そのうち暴動なり革命が本気で起きそうな気がするけどね。
そんな中でも貨幣制度使うとなると大昔に戻って金貨・銀貨辺りに収まったりして・・・
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:55.28 ID:aDtVQugSO
>>116 ありがとー、野田総理見てると
何故か長渕剛のあの曲のイントロTPPが脳内で繰り返されるもんでw
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:13.24 ID:Uh2ryNja0
>>96 永平寺にでも行かれたらどうだい?
出家すればいい
修業と読経の安らかな毎日じゃ
>>118 貧富の格差の縮小なんて無理だから
素直に資本主義の論理に順応しつつ、守銭奴脳にならないようにして
真ん中より少し上くらいのところで満足して生きてりゃそこそこ幸せな人生が送れると思うよ
どうせ俺らが死ぬまでに社会システムが刷新されるなんてことはないから
124 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:24:02.45 ID:TxDQvXpw0
もうユーロは終わりだろ
自分らで騙し騙し運営してるレベル
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:24:32.72 ID:aDtVQugSO
>>122 しゅっけ??
なんかつべ見てるけどTPPって言わないぞ
>>120 ろくなもんじゃねぇ と
とんぼ
ググってみ
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:24:56.41 ID:PC3IBLXw0
地中海諸国はリビア、チュニジア含め全滅だな
これだから アメリカがアジア太平洋地域を重視する訳だな
経済で欧州を上回った東洋人が世界経済を引っ張るんだから
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:21.38 ID:/22a1qWg0
>>118 貧富の格差をゼロにしたらそれは共産主義だよ。
アメリカ人は自由競争が大好きだから社会主義や共産主義を嫌うけど、
日本は1970年代まで所得税+住民税の最高税率が93%で
今の倍近くあった。
ロシア人曰く「日本は世界で最も成功した共産主義国家」
だったわけだ。
経済を右翼左翼で分類するのはやめた方が良い。
ユダヤ金融の思惑通りになるだけ。
130 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:32.82 ID:hpntq85M0
実際TPPなんて、日本からカツアゲ出来て儲けものの収穫を得ただけでも
アメリカにはこの先の展望が少し開けたろ。
参加すれば、目先の期間はともかくメリットがあると考えてる皮算用の博打企業人は
まさか居ないよな
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:53.73 ID:9XpKu+dy0
アメリカは中央はああだが地方財政はしっかりしてるからな。
カルフォルニアは財政規律が厳しいからこそああなった。
アメリカがこけそうでこけないのはここに秘密がある。
EUとは逆だね。
そろそろ綺麗事を言っていられない所も出て来たりしそうなんかな。。
背に腹を変えられなかったり、抜け駆けしたり、音を上げたりして。
講座はあるけど、もうずっと株も為替もしてないから、
リアルタイムの状況はこういう記事からでしか分からん。
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:27:33.20 ID:NJTYIKRIO
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:03.16 ID:aDtVQugSO
>>126 ろくなもんじゃねぇだ!
なんか巨大なミミクソが取れた気分!
135 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:40.23 ID:Fa+Vemvk0
日本もヤバイな。
義務教育がオカシイから掛け算の計算が出来なくても高校卒業できる、
現在の日本の会社に教育する余裕は無い。
136 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:58.00 ID:9WL+QZZG0
債権者を皆殺しにすりゃいいじゃん
137 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:39.86 ID:oDc43yCC0
10年後の日本国債w
>>54 今問題になってる国々は
日本と同等かそれ以上の急速な高齢化が待ってるんだぞ。
ようするにこのままいけば
必ず年金・医療・介護・福祉が崩壊する。
今回の危機は本当にやばい。
PIGSはほんとにどうしようもねえな
>>131 まぁ合衆国だからねぇ。
EUは単純に経済的優位性を作るためだけに共同体作っただけで
結局は他国だもんな
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:30:57.06 ID:/22a1qWg0
>>131 欧米は法律で財政の上限を決めてるから政府機能が止まる恐れが出るけど、
アメリカとイギリスは他国から金を借りてるところがまずい点。
でも、アメリカは世界一の軍事力があって、
こけそうになると日本に増税させて国債を買わせたり、
TPPを飲ませて雇用を回復できるから
潰れそうで潰れない。
142 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:31:31.35 ID:9xJscMdN0
燃料足りないくさい
Bank of America Corp 0.42%
Citigroup Inc. -2.53%
Wells Fargo & Company -0.44%
JPMorgan Chase & Co. -2.13%
Goldman Sachs Group, Inc. -2.43%
Morgan Stanley -2.46%
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:31:45.64 ID:Uh2ryNja0
>>133 巡恋歌なんかは名曲だよね
俺も今の長渕は嫌いだ
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:32:13.61 ID:9G6Zaq7R0
かつての「太陽の沈まない帝国」もオワコン
資本主義は奴隷となる国家が必要。その奴隷も人口、政府がしっかりと
していないと奴隷にはなれない。奴隷になると、のし上がるチャンスが生まれる。
現在、有望な奴隷がいない。
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:33:12.50 ID:hbE/j66W0
>>129 統治を安定させる為に上手く金を回す政策をどうするかってだけだね。
どの政策も永続性はない。
>>66 固定金利なら有利なんじゃね
ハイパーインフレになるし
149 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:34:48.30 ID:9XpKu+dy0
アメリカはどうかんがえても70年代一度破綻してるが、
金本位をやめて変動相場にしてのりきった。
まあおかげで日本も豊かにはなったがw
欧州発リセッションまだかよ、いつまで待たせる気だ。
151 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:35:35.13 ID:EE3Po8zL0
オレ、スペイン人だけど
毎日楽しいよ!
>>147 全額固定にしてるやつって公務員くらいじゃね?
:::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: | ギリシャがやられたようだな… │
::::: ┌───└───────────v───┬┘
::::: | フフフ…奴はEUファイブの中でも最弱 … │
┌──└────────v──┬───────┘
| 2340億ドルで消えるとは │
| ユーロ圏の面汚しよ… │
└────v─────────┘
|ミ, / `ヽ /! ,.──、
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' \、、_,|/-ャ ト `=j r=レ /ミ !彡 ●
T 爪| / / ̄|/´__,ャ |`三三‐/ |`=、|,='| _(_
/人 ヽ ミ='/|`:::::::/イ__ ト`ー く__,-, 、 _!_ / ( ゚ω゚ )
/ `ー─'" |_,.イ、 | |/、 Y /| | | j / ミ`┴'彡\ ' `
イタリア スペイン アイルランド ポルトガル
http://tundaowata.info/wp-content/uploads/2011/11/328_1.jpg
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:38:53.72 ID:9XpKu+dy0
だってサッカーみてっばドイツを除く欧州が異常だったってわかるよねw
日本より貧しい国があんなに大判ぶるまいってありえねえもんw
まあプレミアはロシアマネーだったけど。
こんなんマネーゲームがおもろ過ぎ。
銀行株空売りしてりゃ都内でマンションすぐに買えるわ。
156 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:40:05.52 ID:Q3nZ19lV0
世界同時債務放棄、各国新札発行っ
てウルトラCは使えないのかな。
世界史で活躍した順番と国債暴落との相関性。
ギリシア(紀元前)←OUT
イタリア(紀元前後数世紀、ローマ帝国)←OUT
スペイン(16〜17世紀)←NOW
フランス(17〜18世紀)←NEXT
イギリス(18〜19世紀)←来年あたりOUT
アメリカ(19〜20世紀)←3年後ぐらいOUT
日本(20世紀後半)←5〜10年後ぐらいにOUT
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:42:23.41 ID:9XpKu+dy0
>>129 ただそれからくりがあって
富裕層の実効税率は15%くらいだったんだぜ
そんなに払ったのは生真面目な作家くらいなもん。
徹子ですら財団作って迂回させたw
まあ、彼女はちゃんと福祉貢献してるけどねw
160 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:43:08.00 ID:lj3oy8rjO
欧州のゴタゴタに乗じてトルコが台頭しないかな
イスラム系のよりどころがしっかりしてたら、
他国であぶれてた出稼ぎによる治安悪化からの悪循環も収まるんだがなぁ
>>152 おれフラット35ての使って固定金利
ハイパーインフレであっという間に返済できることを夢見てる
ゴールドもってるのでこれを換金する予定
伸び代の無くなった国は、地盤沈下するしかないんじゃないの
そういう意味で力を増してるアジア圏にも、あまり縁が無さそうな国だし・・・
EU大失敗なのに…
原発と一緒で「ブロック経済の破綻」には天文学的なコストがかかることをTPPに賛成してる人達は理解出来ないんだろうなあ
165 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:45:01.08 ID:ikAwlcCJ0
>>158 チキンレースなら最後まで耐えた者が勝ちなんじゃ? ( ' ω`)
暫く欧州は駄目だな。
フランスも大丈夫かw
>>161 固定金利が有利になるのっていつ頃なんだろうね?
嘘か誠かよく調べてないから解らんけど
一部の金融機関で変動で借りて途中で固定に出来る所もあるのかな?
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:49:20.62 ID:7SuC4WHL0
いくら固定でも一定率を超えたら免責で金利上昇って約款に入ってるでそ。
169 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:49:40.55 ID:9XpKu+dy0
カルフォルニアはヤバイ、やばいとさわいでいたが
2兆の赤字でギャーギャーいってたにすぎない。
カルフォルニアの機材規模はEU主要国並。
170 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:50:48.26 ID:a0LtMnFAO
こりゃユーロ100円割れも現実的になってきたな。
旅行会社の欧州圏ツアープランが、急に豪華な内容になるかもなw
>>168 てことは変動の方がまだまだ有利かな。
少なくとも向こう15年位は景気上向かないだろうから
その間に出来る限り繰上げ返済して途中で固定に移行すればいいのかな?
日本の国債も上がらんかの?
1年モノで0.114%
もう戦争しかないな
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:00:18.74 ID:ld9NsnuL0
>>1 やはりスペインは、ユーロとの関係で、中央銀行が国債を買い取ることができないのか?
日本でも、日銀が一部の国債を買い取らなければ、現在でもたちまち国債は売れ残るんだがなw
ユーロ圏3位と4位の国が破綻危機か
もうユーロ駄目かもな
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:05:30.13 ID:9XpKu+dy0
>>172 あがらないから国債ガバガバ発行できるし、破綻もしないのよw
デフレで生殺しって話もあるがw
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:06:51.16 ID:EE3Po8zL0
今の時代、大国同士の戦争も起きないし
この先どうなるんだ?
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:07:14.49 ID:1rM93omm0
かつて栄華を極めた国とか地域とかっていい加減に生きるようになるのかね。
日本も努力を忘れつつある。
大恐慌くるな
180 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:10:07.79 ID:Ig2DOBQcO
国債利回り7%越えるのが、スペインがイタリアより後だとはな
イタリアよりはマシだったのか
>>177 その大国同士の戦争が避けられなくなりつつあるんだよ。
当然核リスクを伴う。
TPPとかもブロック経済に繋がる動きだからね。
>>177 向こう20年くらいのうちに中国が干上がって暴発するかもな
21世紀の枢軸国になるのは中国というのが規定路線な気がする
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:13:26.90 ID:9G6Zaq7R0
やっぱり「201X年、地球は核の炎に包まれた」クルー?
その後はヒャッハー?
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:13:42.09 ID:7SuC4WHL0
とても最後のフロンティアに乗り出せる雰囲気じゃないなw
185 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:13:54.62 ID:uWwA3d1k0
ああ…かつての「太陽の沈まぬ国」がなんというざまだ。
カール五世の頃が懐かしい。
次のフェリペの晩年からおかしくなりつつあったが、こんなことになるとは…。
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:14:31.37 ID:Xx3+3D/20
テレフォニカ株も、東証ではもう取引しなくなる
遠くて日本ともあんまし関係も無い国だ、すぺいん
ワインは好きだが
新自由主義、金融市場主義のつけ
TPPやらの多国間経済連携なんてやったら
同じことが起きると予言しておく
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:15:44.98 ID:EE3Po8zL0
※このコメントは削除されました。
>>175 3と4のせいで2も連鎖破綻だねえ。
ドイツだけが一抜けしてお終いじゃないのかなあ
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:17:33.49 ID:7SuC4WHL0
神聖ローマ帝国の復活か。
胸熱w
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:17:42.98 ID:4sWQMDzT0
危ないものは全部切って一気に処理しないと、次々と連鎖反応するんだ
よ。日本の銀行の不良債権処理を見てたろ。
192 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:18:26.19 ID:EE3Po8zL0
スペインは腐ったミカンじゃないんだ!
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:18:43.70 ID:Gm0dnA8vO
次フランスか?フランスきたなら、欧州大恐慌。アメリカ 日本 中国 に飛び火。今年中か?
EUはドイツだけなんだよな
後は全部駄目な連中の集まり
195 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:19:23.42 ID:/lFkCT9z0
来年は楽しくなりそうだぜヒャッハー
欧州連合が一抜けしたドイツに攻めいってもおかしく無いよね。
マジノ線を超えて侵攻しようぜ
197 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:20:28.10 ID:9XpKu+dy0
まあ日本は蜂にさされたようなもんってとこだろ。
アメリカが破綻してもせいぜいバブル崩壊くらいのダメージ。
問題は自分の国をどうするのかってとこなわけだが。
>>191 日本だからこそ何とか持ちこたえているけど
ユーロ各国にぶっちゃけ不良債権処理は無理だと思うよ
199 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:21:34.44 ID:0vEd9tE+O
日本にも影響あるんでしょ?不況は勘弁 してくれ
>>196 戦争までしなくても
ドイツ包囲網で欧州連合が経済封鎖、航空・船舶封鎖まですればそれでおしまいだろ
>>199 日本は食糧と燃料さえどうにかなれば生き残れるんだ
>>200 流石に大義名分がないんだよな。・・・そうだ敵国条項を持ちだして!!
>>197 >アメリカが破綻してもせいぜいバブル崩壊くらいのダメージ。
えぇぇぇっ!!ww
そりゃ、びっくりするような見解だなぁww
資本主義が続く限り日本がダメになるのは一番最後だろうけど
ま、資本主義崩壊イコールお金持ちみんなハサーンだから底辺には朗報でもあるよw
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:27:18.16 ID:9XpKu+dy0
>>203 いやマジでバブル崩壊ってすごかったんだからw
やっと今そのダメージから回復しかけてるんだぞw
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:27:40.13 ID:7SuC4WHL0
>>201 日本じゃなくてもその2つがどうにかなれば大半の国は生き残れるw
>>196 なんでEUで唯一健全財政のドイツが
攻められなきゃならんのだよ、不条理だろ。
死ぬるべきは、ユーロ圏というシステムのおかげで
不相応な贅沢して破滅の道に走ってる
ギリシャ人を始めとする三等国家の連中だわ。
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:27:55.24 ID:RFqEBvdC0
>>77 いや、金融資産を保全するために、円の債権を買う。
すると、その中で最もリスクの少ない国債は暴騰する…おそらく今の半分とかとんでもない金利になる。
>>204 金持ちはそうなる素質があるから金があるんだから
金に変わる何かでやっぱり社会階層の上に位置するだけだと思うね。
資本主義が崩壊する事によって平和が保てるならそれも良い事だろう。
信用不安、資本主義がどうこうより
まじめじゃないから信用されないって事だろ
いい加減で適当だって事だろ
そりゃ誰だって信用しないな
>>209 実際のところ、旧ソ連や共産圏だった東欧でも
体制が変わっても役人がそのまま金持ちになったという話だしまあそうかもね
212 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:33:55.33 ID:7SuC4WHL0
新興富裕層が旧来富裕層を追い出すのが革命であって、
貧乏人の集まりが権力中枢を握って長続きした例はほとんどないなw
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:34:58.52 ID:JQ+H6JHA0
近未来にユーロ圏は、「第三世界」へ転落する事が確定しました。
この余波は米国にも直撃することが分かっているので、軸足をアジア太平洋へシフトしているのでしょう。
>>207 戦争は豊かな国の金庫を狙うものだと昔から相場は決まっているじゃん
>>205 バブル崩壊はその渦中にいたから良く知ってるつもりだよ
んーー、あんた少しスケールファクターがずれてる気がする
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:37:45.28 ID:7SuC4WHL0
>>214 現物のゴールドでももってるんならわかるが、
仮想化された貨幣なんて攻め込んでも奪い取れんぞw
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:37:47.77 ID:NJTYIKRIO
アリさんもキリギリスのために働いてたわけじゃないのにね…
最近の版だとアリさんはキリギリスを家に入れてあげる話になってるみたいよ
これ、ユーロ圏詰んでるよね?
どうしようもないじゃん。
7%で危険水準なんだな
ギリシャというガンを摘出しようと思ったら既に全身に転移していた。
221 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:45:18.47 ID:woUlLdse0
フランスドイツはとばっちりだな
ドイツ、ネオナチ台頭とか
国家債務はほぼ内債でまだ増税や円を刷る余地がある上、震災津波原発事故に見舞われても円高が止まらないとか
現行の資本主義でも最後から2番目ぐらいまで生き残る余力はありそう(最後は米?)。
でもまあ諸国がギブアップしてるのに試合続行するのもアレなんで、その余力を活かして第二次大戦後の国連よろしく
新秩序の盟主側として日本から何か新しい経済体制を提案してみてもいいかと。
>>223 それだけの発言力ある人材がいない。
いたとしても既得権威や権益で葬り去られてしまう。
>>224 アジア人はダメだろうぶっちゃけ
金融だけではなく穀物も石油もユダヤ人に握られているわけだしね
戦争でぶち壊すにしても無敵のアメリカ軍はユダヤ人の言いなりだろうし
俺はフランスも危ないと思う。
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:01:00.41 ID:Gm0dnA8vO
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:05:57.35 ID:NhiBgP160
>>180 TPPで金融自由化、
日本国債もそうなる。
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:10:22.59 ID:Fs3A0ER9O
スペインの若者は半分失業してるってこと?
じゃあスペインっていま売春宿とか乱立してるのかな
それとも宿すら立たない立ちんぼ状態かな
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:11:33.00 ID:7SuC4WHL0
>>230 正社員解雇が難しいから、現金払いの裏労働がはびこっているらしい。
>>231 それはつまり失業率にのらない仕事はたくさんあるということか
233 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:15:00.66 ID:QOnF7D9O0
>>229 年寄りにはきついかもしれないが
円安望んでるなら日本には好都合だろ。
実業を軽視して虚業推奨した報いだろ
生産性が低くて非効率に見えても
低収入でも自活してくれてれば無害な底辺は
失業状態で放置すると社会危機の要員になるんだぞ
自由経済なんか鼻で笑って
兼業の非効率農業など保護していたおかげで
効率が悪い=底辺を沢山定業に付かせることができていた
改革だ革命だ、と一番ダメージ受ける底辺無視して進めた結果がこの始末
>>233 いや、金融自由化の内容にもよるけど、
むしろ円高加速要因だぞ
>>209 > 金持ちはそうなる素質があるから金があるんだから
> 金に変わる何かでやっぱり社会階層の上に位置するだけだと思うね。
当代で一財産築いた奴はそうだろうな。
でも親の遺産を受け継いだ金持ちだっているんだぜ?
結論:没落する金持ちは出るが、おまいらが期待しているように貧乏人が突然金持ちになることはない
恐慌になりそうだねぇ、、、
前回と違うのは人口が多すぎて収拾つかなそうだね
失業率が48%とかもう駄目だろう
破綻も時間の問題だよ
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:28:41.09 ID:JicYY0Q40
>>230 そんなわけないだろ。何処の朝鮮だよ。
ただ、親族の中で仕事を持っている奴に残りの親族がタカっている。
と、いうか、文化的に↑がOKな所なんで『タカる、タカられる』の構図なんだが、
罪悪感とか異常とか本人達は思っていない。極めて自然な行為、社会風習として
まかり通っている。仕事しなくても、喰えるし、気候も温暖だから凍死することも
ないんで、『ま、いいか』的な感じで皆働かない。
平日、スペインの街中を歩いているとそこら中で勤労世代がダラダラとたむろしてい
る。仕事が無いから働かないじゃなくて、働かなくてもなんとかなるから働かない、
それがスペインだ。
個人的な見解だが、地中海沿岸は温暖なんで無理して働かなくても喰うに困らない
ので社会風習的に『勤労』『勤勉』という概念が欠けているのが問題。
ユーロに加盟した事で、借金しやすくなったのを良いことに返すアテも無いのに
借金しまくった付けな状態になっているのが、スペイン、ギリシャ、イタリア、
ポルトガル。
これらの国は何処行っても先述のスペインと同じグータラばかりだよ。
こいつら見てると中国人の方がまだ働くよ。あ、監視していれば、だけど。
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:31:21.75 ID:qj5+lMN+0
ハンターハンターも読めなくなるのか
どこもかしこも経済崩壊
なんでこんなに連鎖してるの?
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:34:24.53 ID:Gm0dnA8vO
>>239 ラテンはだめだ。アングロサクソンの国が小国ばかりだからなEUだからな。
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:37:08.08 ID:F4kVjbFM0
>>241 普通のことだから。
経済破綻なんか歴史上いくらでもある。
昔はやばくなったら戦争で誤魔化してきたけど
核の時代だからおいそれとそれも出来ない
デフォルトして無かったことにするしかない。
244 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:38:35.26 ID:Gm0dnA8vO
ちょっと聞くけど、アメリカ この26日で運転資金が切れるんだろう?
イタリアは大穴か。スペインが本命くさいな。そのまえにポルトガル
いかねーのかな?
246 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:40:11.47 ID:eGsYZfdK0
>スペイン国債、7%寸前…財政危機が波及の恐れ
なんだかんだで日本の金をむしられないように
みんな逃げておけよ
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:42:08.04 ID:3uQHQmIg0
よし、みんな全力買いして、支えるんだ。俺は暖かく見守ってるよ。
これは救いたくなくなる。
こいつら日本のバブル崩壊後言いたい放題けなした癖に同じことしてるからなw
しかもまともな産業無い。スペイン女を売春婦で輸出
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:46:06.10 ID:Gm0dnA8vO
250 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/18(金) 06:47:22.59 ID:IExBaqHy0
で、ヨーロッパの経済危機の波及はおそらく世界中に影響すると思うのだが
韓国に貸した金は返ってくるのかね?qqqqq
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:48:24.17 ID:Gm0dnA8vO
ヨーロッパは完全に終わったな。TPP参加は日本にとって有意義な事なんだってはっきりした。
253 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:49:34.01 ID:vNsduElt0
ミンスが過去最大の赤字国債発行してるのにびくともしねえw
254 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:49:54.50 ID:8Ze9PbMZ0
国債の大規模発行ってのはガソリンを飲むようなものだ。
短期的に元気が出るが、飲み過ぎて腹パンパンになり、
どっかで火が付いて引火すると大焼けになる。
問題は、その火がどんな形で付くかだ。
日本とて、ある日突然来るんだよ、国債が売れなくなる日が。
255 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:51:15.16 ID:Gm0dnA8vO
256 :
南米院 ◆ULzeEom5Pip0 :2011/11/18(金) 06:53:02.43 ID:IExBaqHy0
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:54:51.92 ID:vkSf6+mV0
>>14 うむ、それが分からないのが底辺
今の秩序が崩れたら、ハイパーインフレが来て
底辺から餓死していくよ、日本でもね
金融立国バブルは、軒並みアウトだな。
イタリアといい軒並み突き抜けちゃってるな…
エールとポルトガルはどうした?
260 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:58:15.22 ID:vl10OESH0
明日のジャップのお姿
>>254 外国に買わせてればね、ある日突然売れなくなることがある
――外国人には他に買う債券があるからね。
主に国内で売ってるのなら、政府が破産すると困る国民が買う。
最後の買い手として中央銀行がある。
自国通貨建ての国債では、中央銀行が国債の直接引き受けや買い取りを拒否
するような異常事態に到らない限り、政府のデフォルトは起こりませんね。
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:58:56.44 ID:Nd+punoO0
絶好調じゃん
263 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:03:10.35 ID:vkSf6+mV0
>>182 それは難しい
アジアの超大国日本と相性最悪だからw
日本と支那は白村江の戦いの頃から対立してる
日本と支那が手を結ぶというのは非常に難しいね
宇宙人が攻めて来たときくらいかな?w
>>230 割と有名な話だが、家賃の代わりに、大家に体を提供して家を借りている。
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:07:17.57 ID:QvNO6qtfO
>>254 ガソリン飲んだら一時的でも元気にはならないから
266 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:09:17.92 ID:8Ze9PbMZ0
>>223 円高にも増税にもそろそろ耐えきれんよ。
増税なんてやった日にゃ、成長率は欧州より下になるかもしれん。
円高に北米欧州の不況で輸出産業もいよいよピンチだ。
中国も金融不安が現実化しつつある。
日本も実に先行きは暗い。
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:10:19.97 ID:vkSf6+mV0
>>239 そんな駄目駄目なのに、一時はスペインポルトガルが世界を二分したのかw
やはり鉄砲と羅針盤と航海技術の発明は偉大だったんだな
イタリアもスペインもかよ
まじやばいな
ドイツももう無理って言ってるしどうするんだろ
日本の国債が国内で売れなくなるのは、デフレが解消したとき
国債なんて低金利の投資は見向きもされない
と、そこでインフレにともなって国債金利が上昇すると……
国債をしこたま買った金融機関が倒れる
日本は永遠にデフレを続けるしかないのであった
270 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:13:27.80 ID:vkSf6+mV0
>>252 基地害はどっか池wwww
>>260 10年前と今日のGOOKの姿そのものだろうがwwwww
271 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:14:17.12 ID:8Ze9PbMZ0
272 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:14:32.23 ID:Nw0aAyLUO
イタリアは潜在的な経済力があるけど、スペインはヤバイかも
中国も黄信号が点滅しかけてるし、来年は激動の年だな
273 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:15:02.46 ID:XPQ4our70
金の湧き出す魔法の壷を持ってる奴、オークションに出せよ
今ならEUが全財産出しても買うぜw
>>261 あと7〜8年で、国債残高が国民の総資産を上回るから、国内では消化できなくなるよ。
276 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:20:35.78 ID:Q+XmD4uo0
フランスもアウトだろう。
金融機関がもうもたないよ。
277 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:21:34.43 ID:uFUUgmsaP
>>274 国民の総資産じゃなくて、国民の総金融資産(タンス貯金は除く)1700兆円のことです?
国債を発行すると、その分の国民総金融資産が増えてしまうので、いつまでたっても国債残高は総金融資産を上回らないのであった。
ただし、デフレが続くばあい。
かくして日本は永遠にデフレを続けるしかないのであった。
>>269 デフレが解消したらインフレでしょ。
インフレに転じれば金融資産の目減りを避けるため保有資産を実物資産に移す動きが出てバブる。
そのとき金融機関に保有されている低利回りの国債がどっと売りに出される。
それを日銀が買い切る。
もうこれは国債の大増発を始めたときからの予定なので必ず買い切る。
市中がバブってるところへ大量に資金が供給されるのでバブってインフレる。
物価が上がり取引が活発になるので消費税所得税法人税はがっぽり。
新規国債増発は必要がなくなる。
インフレで金融資産は目減りしてもその分実物資産の値が上がるので国民資産が減るわけではない。
ただ格差は広がるかな…… ('ω ` )
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:24:21.93 ID:psI8vg/H0
最高の利回りじゃねえか、みんな買えよ!
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:25:21.95 ID:VoFtq4/R0
おまえら双子の赤字の時にアメ国債の金利どんだけで動いてきたのよww
為替はユーロ100円切るかもしれんが‥
10000円分買って10年凌ぎ切れば17000円か
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:28:47.92 ID:G7jkhONY0
スペインが不動産バブルで好景気の時から
不動産バブルがはじけた時が危ないと言われてた
283 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/18(金) 07:32:55.15 ID:eLIPBPKkO
>>278 好景気に格差が広がるのは当然だろ。
そんなものを恐れて経済成長はできんよ。
重要なのは格差ではなく、底辺をどう嵩上げするかだ。
そもそも人間が平等だという思想は非現実的な理想論にすぎず、現実的には弱肉強食の競争社会なのだよ。
平等をいくら推し進めようとしても現実の壁は越えられん。
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:33:53.15 ID:zspMMcLZ0
友人(女)に大手銀行の銀行員がいる。
見た目は地味だが、真面目で、仕事もできる。学歴もある。
そんな彼女が趣味のサークルでスペイン人の男にはまってしまった。
男に免疫が無かったことも災いし、まさかのデキ婚。
そのスペイン人夫は、ヒモ状態のくせに、次から次へと愛人を作る。
そもそも、彼は、スペイン留学していた日本人女性を追っかけて日本に来た。
彼女の子供(娘)は、ハーフだけあって顔立ちがハッキリしてて、すごく可愛い。
しかし、その子には、母親の違う兄弟がスペインに2人いる。
デフォルトしたら、ただでさえ高い失業率がさらにあがるわけか。
その大量の失業者の中から、新しいEUの独裁者がうまれてくるわけだ。
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:34:23.29 ID:G7jkhONY0
企業で言うと資金繰りが苦しくなって
高金利の社債じゃないと資金調達が出来なくなるのと同じ
ユーロは会社に例えるならこんな会社が次から次に出てくる
欧州はヒットラーが一番繁栄させたからな
それ以降はオワコンだ
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:35:24.22 ID:uFUUgmsaP
>>278 >低利回りの国債がどっと売りに出される。
>それを日銀が買い切る。
このタイミングを間違うと、金融機関の自己資本比率がヤバイことになって連鎖破綻を起こす。
これが日銀の悩み。
いっそのこと、今すぐ買い取れといいたい。
ノーベル経済学賞って、役に立ってるのか?
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:36:27.19 ID:9U6vhwSkO
>>148%は凄いな
この国の未来を見てるような感じw
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:36:52.78 ID:fNk2NvS70
なにげにポンドもヤバいんだけどねw
みんなはさーん
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:37:19.74 ID:tH70nEia0
>失業率は22・6%とユーロ圏で最も高く、25歳未満の失業率は48・0%に達している。
マジかいや・・・
294 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:37:33.24 ID:CJ3GbBnk0
>>36 そうなんだよな
金が消えてなくなってはいない
「日本経済はもうダメニダ」って言いながら、いつまでたっても
祖国に帰らない在日って不愉快だよな。
資本主義の終焉だな。
297 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:38:52.08 ID:XPQ4our70
相場をカジノの賭博と同じゼロサムだと思ってる奴は生涯地を這う
>失業率は22・6%とユーロ圏で最も高く、25歳未満の失業率は48・0%
かなり洒落になってないな('A`;)
手を打つにも、打ちようがないなこりゃ
299 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:40:42.36 ID:uFUUgmsaP
資本主義の終焉来ちゃったか……
この先やってくる混乱を乗り切って、何主義になるのかしらんが新しいシステムが始まる。
爺になった俺らは、若いやつらを捕まえては資本主義時代の思い出を語って、ウザがられるというw
資本主義は人類がいなくなるまでは終らんよ
今の資本主義が終わって昔のもっと極端だった時代の資本主義に戻るだけだ
301 :
名無しさん@十一周年:2011/11/18(金) 07:43:23.34 ID:cjhWg97B0
ギリシャ、イタリアときてスペインですか。こりゃ、2012年は大荒れになりそうだな。
いつごろユーロ崩壊になるのかなあ。
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:44:47.80 ID:TEFl0zt0O
>>294 いや 消えて無くなってんだわ
坪1000万の土地が800万になるって事は200万が消えたって事なの。
デリバティブだとレバレッジかかるからさらに消えるんだよ。
25歳未満の失業率48・0%ってやべえな。。。
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:50:20.62 ID:8Ze9PbMZ0
日銀が日本の国債買い切るんなら、このタイミングしかねえぞ。
欧州やアメリカが全部清算し終わってからではまずい。
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:50:21.75 ID:oAf3w8R50
>25歳未満の失業率は48・0%
>25歳未満の失業率は48・0%
>25歳未満の失業率は48・0%
おわた
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:50:32.89 ID:CJ3GbBnk0
俺もスペインに行けばより目立たなくなれるわけか
>>302 消えるよね。
経済はゼロサムではない故に膨張したり縮小したりする。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:52:15.79 ID:fNk2NvS70
世界は新秩序を求めているんだな
やっぱ、戦争ですか
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:53:34.04 ID:oAf3w8R50
>>309 やっぱ、アインシュタインが言うように、日本が世界を主導するしかないのかね?
スペインって昔から「地下経済」が大きくて、公式には失業率25%でも、
実際にはみんな働いているなんて事があったんだが、さすがに今は地下
経済も小さくなってるのかな?
312 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:54:56.73 ID:w/DoMU6f0
>>9 お前にそんな力があったとして、
お前がうんこ言ってる間に世界混乱・・・
やっぱりダメ
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:54:57.34 ID:Elrr5rfBO
>>300 俺達が勇者の名を得るためにコロシアムで闘うんだよな。
日本のバブル処理に対して、各国がさんざん馬鹿にしたっていうのどこかにまとまってないかな?
話はよく聞くけどソースが見つからんのですよ
これは、クリスマスまでもたないかなw
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:56:21.29 ID:v8uHBCGX0
資本主義という呼ばれる似非資本主義の崩壊だな。
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:56:44.35 ID:8Ze9PbMZ0
南欧というのは、基本的に大家族制だからね。
若い奴は失業してても、ママが食わせてくれる訳だ。
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:57:12.39 ID:9U6vhwSkO
>>300生産の拠点となる原発の炉が消え始めたらヤバいね・・・って
日本の原発のほとんどが停止中w
チョンだの何だの構う前に日本国内が終わり過ぎ
頑張ってるのは円だけって言う。
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:59:50.60 ID:EE3Po8zL0
------------- 以上、戦争を知らない子供達のレスでした -------------
321 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:59:56.09 ID:G7jkhONY0
信用収縮が起こって銀行の貸し渋りが起こり
流動性の不足が生じる
リーマン以上の恐慌来るで
何か日本人はこの問題を軽視しているように見えるけど、何故だろう。
何とかなると思っているのか、考えても仕方のない事だと思っているのか。
このような危機的な状況の下でも、何十年のローン組んで家買っている人が
いるから、信じられない。
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:04:01.46 ID:psI8vg/H0
>>321 ヨーロッパよりも、至近でもう爆発しそうなのがいるんだよ、、、
しかも最大の貿易相手国だったりする。問題はそっちだ
324 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:05:03.02 ID:/acL/vBF0
コンキスタドール!
中国はヤバイね。
バブル絶賛崩壊中!
スペインもか
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:06:45.73 ID:uFUUgmsaP
先頭を切ってデフォルトした南米組
先頭を切ってバブルはじけさせた日本
二番手のアメリカ
が手を組み
これから爆発するEUと中国を見捨てます
というのが、TPP
328 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:10:29.44 ID:XBlnXGoLO
そうだったのか‥
329 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:10:38.87 ID:psI8vg/H0
>>327 そう考えるとTPPも悪くないなw
でもアメリカもいらないからwwwwwww
ジャンク債のカテゴリに入りつつ有るな。
モータスポーツぜんぱがヤバイぞこれ
虚業を実業のように扱って経済成り立たせている国だもの、
メッキが剥がれたら即死するのも当然だな。
日本もバブル以降は虚業の割合が激増しているから、
メッキが剥がれたら一気に破綻するだろうよ。
ピンハネでメシ食ってるだの、5次受け6次受けの下請け業務だの、
アホの経済学が通用してるうちは日本経済は良くならないし、
近い将来、破綻するだろうな。
大戦前夜だな(´・ω・`)
シムシティでいうとゲームオーバー寸前か…
もうドイツ様に出てって頂くしかないね。
そうなりゃ1ユーロ=60円だろうが
>>281 年7パーセントの複利だから、もっと増えるんじゃね?
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:17:05.50 ID:vkSf6+mV0
>>327 手を組むんじゃなくて
アメ公「おい日本、ドミニカと同じ俺の属国になれや!w」
ってのがTPPwww
手を組むんなら考えるが、今の属国TPPはお断りだwww
アルカイダのテロに屈して
国内外でとても良い仕事をしていたアスナール政権を捨てて
お花畑サパテロ政権を選んでしまったという
自らのおばか行為に恐怖しているところなのが今のスペイン国民。
政治を退化させてしまった国の末路やさていかに。
日本もだけどね。
ローマ帝国だってオスマントルコだって崩壊したんだからな( ・ω・)y─┛〜〜
「大佐の復習!」
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:24:01.41 ID:ZyFPdRMD0
日本も対岸の火事じゃないよ。
あと5年ほど今のまま財政再建せずに放置すれば、
国債の金利が7%とかになる。
そうなれば、毎年50兆円ほど出してるから、その金利負担だけで
毎年3.5兆円になり、国の破綻はいっきに現実味を帯びそう。
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:24:02.84 ID:uFUUgmsaP
>>337 極東のヒッキー日本が何をしても
アメリカが漏れなくついてくるんですw
中韓が寄って来ないだけありがたいと思うべし
もしかすると、唯我独尊インドとか
寝てても食えちゃうお気楽島国集団アセアンとか
金融危機を無傷でスルーした組も環太平洋ブロック経済に入るかもしれません
大事なのは、これからが爆発本番のEUと中国を切り離すことです
ここは冷徹に願います
大陸の時代は終わりました
1945年からこっち、日本に主権があった事など無い!一度もな!
>>25 日本メディアは報道していないけどフランス危機も騒がれているよ
詳しくは欧州敵国メディアのロイターかブルームバーグの発表でわかるよ
日本メディアは徹底して隠蔽か時期遅らせて発表
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:36:30.64 ID:uFUUgmsaP
>>343 だって、一度戦争に勝ったからといって用心棒してやるとかほざいて
日本に居座ってただ飯食い続けてんのがアメリカなんだもの
おかげさまで近所のDQNは日本に手出ししないのも事実だが
しかしアメリカも衰えたものだ
対戦前は、その気になれば引きこもり(モンロー主義)で、1人余裕の無傷も可能だったというのに
環太平洋で仲間を集めなければ金融危機を乗り切れないらしい
ところで、EUと中国は見捨てるべきだ
中国を見捨ててはらめ
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:41:56.08 ID:x6di29QRO
資本主義は花火のように爆発する。
348 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:44:31.47 ID:FY7Gq2050
>>303 >>305 そこ、引っかかるところじゃ無いから。
スペインは昔っから失業率20%とか普通だから。
ユーロ加盟してバブルで一時的に高給で仕事が大量にあったから
グータラスペイン人が働きだして失業率下がったが、給料が下がったら
やってらんね、ってサボりだしだり、無理して働く事ねっつって自主的に
仕事辞めてんだ。
仕事ないね、えへへ、と言いながら、昼間っから酒飲んで女引っかけてSEXして、
あー疲れた、とか抜かしながら毎日楽しく生きているやつらに同情できる?
日本の下町の町工場のおっちゃん達が徹夜して世界最高精度の部品を作って日々
経費削減の努力して、ニッチもサッチも行かなくなったのとは違う。
なるべくしてなったんだから放っておくのが一番。
日本人の基準であいつらの事考えると、日本人がバカを見る。
国民全体が明石家さんまを100万倍だらしなく、すけべでいいかげんにした国なん
だから。
結局ギリシャだけで危機収束できずにPIGS全滅すんのかな?
支援する側のフランスの国債格下げされてからがいよいよ制御不能の
金融危機になりそうな気がする
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:49:34.08 ID:KO9H5tWvO
以前フランスのボルドーに遊びにいったんだけど、スペイン人出稼ぎが物凄くいて驚いた。スペイン東部はかなりフランスに依存してるんだって。
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:52:24.81 ID:rhBG336/0
>仕事ないね、えへへ、と言いながら、昼間っから酒飲んで女引っかけてSEXして、
>あー疲れた、とか抜かしながら毎日楽しく生きているやつら
SEX除けば日本の若者の大半がこうじゃんか
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:53:07.96 ID:9T2CQsk70
ユーロ中銀はとっとと決断しろ、あそこ以外どうにもならんべ
さあ、国債を引き受けろ
353 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:54:58.95 ID:DqfUUX/s0
先進国の中で経済が堅調なのは韓国だけだな。
2008年以降、IMFがお世話した国々
ユーロ圏
ギリシャ
アイルランド
ポルトガル
イタリア next!
スペイン next!
ユーロ圏外の死亡欧州
アイスランド
ハンガリー
ウクライナ
ラトビア
ベラルーシ
その他
トルコ
パキスタン
356 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:58:55.27 ID:bCG0daIC0
>>350 それ違うんだわ。スペイン人じゃないよ。
スペインの中に被差別階級の人達がいるんだ。バスク人つー、スペイン人とは
ちょっと違う人種というか部族の人達がいるんだ。
でな、スペイン人からバスク人は人間扱いされてねーからマトモに仕事できんの
よ。だからスペイン国籍ながらスペイン国内で仕事できねーからおとなりの人種
差別の表向き少ないフランスに仕事しに行くんだ。
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:59:10.82 ID:tT6QlBXg0
サッカー財政危機CUPが、開催出来る勢いですw
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:01:12.84 ID:9T2CQsk70
>>302 んなわけない、担保価値が下がっただけ
現金を手にしてる人が必ずいる
359 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:01:29.14 ID:3Niw2eD+O
>>341 ねーよ
円廃止するか海外向けに国債発行しない限りな
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:02:34.33 ID:YnomfGN00
安心の日本国債w
スペインといえば無敵艦隊
>>358 現金の分なんて始めからケシツブ同然だよ、巨額なクレジットで膨らんだ分がポシャル
危機とは関係のないオランダとかまで波及してるんだものな。
「EUは大失敗でした、ごめんなさい」
っつって店じまいした方が良いと思うよ。
ヨーロッパの半分は経済的に消し飛ぶと思うけど、
総倒れになるよかマシでしょ。
>>359 中国様に日本国債買ってもらってるですが…
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:08:17.15 ID:9T2CQsk70
>>362 運用益が糧に消えてるから見えないだけ
クレジットは現金じゃないべさ借金枠だ
366 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:08:42.11 ID:KfZZXlX80
民主党のお手本はヨーロッパ。民主党に政権を任せていたら、日本もダメになる。
367 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:10:23.21 ID:sWgbzVfn0
>>351 日本と違うのが、ちんぽが立つ年代の全ての男の7割がそんな感じ
なんだよ。
学生がヘラヘラしてるのとは違う。
働いている奴みて、「あいつは人生を楽しんで無い!」と言う文化。係わったらまじ敗け。
>>355 イタリアは既にIMFとESFSの監視団が入っているよ。
広義では既にIMFに御世話になっている。
>>365 すまん、クレジットじゃない、creditだ
日本語カタカナのサラ金用語じゃなく、経済用語のcredit
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:14:08.23 ID:9T2CQsk70
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:14:19.80 ID:sWgbzVfn0
>>351 日本と違うのが、ちんぽが立つ年代の全ての男の7割がそんな感じ
なんだよ。
学生がヘラヘラしてるのとは違う。
働いている奴みて、「あいつは人生を楽しんで無い!」と言う文化。係わったらまじ敗け。
>>355 イタリアは既にIMFとESFSの監視団が入っているよ。
広義では既にIMFに御世話になっている。
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:18:23.05 ID:Fpft3K0u0
欧州連合の崩壊を見せられても東アジア共同体構想に全力で参加中の野田
鳩山、菅、野田と売国奴ばかり総理大臣に選ぶ民主党は危険過ぎる
372 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:18:34.50 ID:DqfUUX/s0
いくら日本のおっちゃんが汗水たらして高精度部品作っても
韓国の下請けじゃあギリシャ以下の価値しかない。
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:18:39.60 ID:9T2CQsk70
>>368 たいして変わらんべさ、信用枠はカネじゃない
年利7%とかおいしすぎるwww
スペイン国債買ってくるわwww
御フランスとスペインがやばいのが明瞭な段階で、我が国は何故姦国を
切り捨てなかったんだろう。
今のままだと共倒れになるぞ。
「民主党の目的が共倒れ」ならそうかも知れんが。
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:23:53.96 ID:9T2CQsk70
>>375 通貨統合してないからw切り捨てようもなく、その必要もない
んでウォンを助ける義理もなし
スペインって闘牛しか産業ないんでしょ
そりゃ失業者溢れかえるわ
・・・
__ __ __ __
.| l::::l│ | l l│ | l l│ | l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
ギリシャ スペイン イタリア ポルトガル
. /| ・・・
|/.__煤Q_ __ 煤Q_
ハーイ>ヽ| l l│ |l l ;│ .| l;;;;l│ ..|l l ;│
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
ギリシャ スペイン イタリア ポルトガル
\ ハーイ /
. /| ・・・ /|
|/__ __ |/__ 煤Q_ 煤Q_ __
.ヽ| l l│ .| l::::l│ヽ| l l│ ..|l l ;│ |l l ;│ .| l l│
.┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷ ┷┷┷
ギリシャ スペイン イタリア ポルトガル フランス ドイツ
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:32:21.99 ID:sHRJj4kQ0
>>374 スペイン政府がちゃんと返してくれたらな・・・
381 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:33:44.29 ID:KTtIQGTK0
>>376 たまーにさ
破綻国をEUから債務国を追放すれば解決なんておめでたい人を見るけどその口?
問題は債務の焦げ付きであって共通通貨は
債権債務関係が緊密であることの原因に過ぎないんだよ
この場合の「切り捨てる」の意味は債権債務関係の解消であり
これは日韓の関係においても同様だろ
現在の債権は優先的に回収し、
将来の債権が生じないように新しい取引先を開拓する
当然の防衛策だ
383 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:39:43.57 ID:sHRJj4kQ0
>>372 日本の部品買ってきて組み立てなきゃ韓国の産業成り立たない(輸出利益の3分の2を日本に返す)んだから、
韓国の産業は日本の近くにいてその技術をキャッチアップすることで成り立つ従属的な物と言える
もっとも昔みたいな乳出しチマチョゴリ着てる時代よりマシだけどね
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:41:33.90 ID:nGfumog+0
バタバタ棄権者が出て気付いたら日本がトップを独走してたって展開だな
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:43:31.30 ID:wBfpGFMK0
またヒットラーみたいなのが出てきて経済立て直してくれないかな
スペインの若者どうやってメシ食ってんの?
>>382 仏独「早よ冷却材(カネ)遅れよ、でないと、露中が送ってくれるって言ってるぞ?
あいつらの傘下に入っちゃうぞ?」
米「やれるもんならやってみろよ、お前らそれは死んでも嫌なんだろ?
お前、あいつらが出した条件、蹴っ飛ばしたじゃねぇか。
それよか今回のバカ騒ぎでボロ儲けした、独がカネ吐き出しゃ済むことだろ
EU他国もそう言ってるんだろ? バ〜カ」
という息詰まる攻防中。
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:47:58.13 ID:9T2CQsk70
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:50:59.29 ID:V+pOlohz0
じゃあ、日本は財政再建しなくていいのか。
このまま毎年50兆円の国債発行続けても、全て日本国内で消化できると?
日本はすごいなああ。
>>385 その後の惨劇もセットだけどそれでいいか?
今度は核の冬もくるぞ。
でもギリシャ国債1年ものの250%よりは低いじゃん
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:56:00.68 ID:DUSERJ/0O
>>389 インフレにしちまえば債務問題なんかすぐ解決。
怠惰の民が集まったギリシャは今すぐ見捨てて切り捨てるしかないな
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:05:20.14 ID:5hpoI7Se0
若年層はニートだらけなのか
>>392 債権者が納得しねぇよ
世の中うめー話はねーってお前の親は教えてくれなかったみてーだな
欧州危機なんていうけど、もうとっくに危機の段階を超えてるんじゃないか?
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:11:34.83 ID:hZIpySujO
>>396 既に3割位腐敗した死体にドライアイス詰めてるレベル
はいスペイン逝った
バブル経済は起こしちゃダメなんですね
世界の皆さんは日本国に学びませんでした
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:20:12.77 ID:7fuGSgps0
>>399 むしろ「『共通通貨』や『地域統合』なんて最初から無理だったんや」が教訓。
東アジア共同体とか言ってたアホは今すぐ腹切るべき。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:24:29.58 ID:G7jkhONY0
統一通貨の問題点は
今までみたいに破綻国家がハイパーインフレにして金を返す手法が使えない点
ギリシアには不良債権の国債を半分免除
及び緊縮財政というスキームが成立したが
これからも破綻国家が続々と現れる
今はつなぎ融資をしてくれというからECBが債権を買って追い貸しをしてる
ただ問題は金を貸しても絶対に返せないという点
いつかは債権者集会を開いて債権を放棄しないといけない
ドイツの体力が持つかが今後の焦点
サンタンデールたんやばいの?
>>374←こういうのが安愚楽に捕まるんだろうなぁ
>>400 東アジア共同体構想みたいなものなんてカス自民の頃からあるけど?
アンチ民主工作で小遣い稼いでるバカウヨは死ねよ。
スペインのサッカーチームを買収できないのかなー?三木谷あたりは買ったらいいのに( ・ω・)y─┛〜〜
世界規模な金融不安が求めるのは、大量消費と大量生産と相場は決まってる。
戦争が起こるぞ
今度のスケープゴートはどこの国だ?
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:57:46.63 ID:Joq31kfP0
世界終了のお知らせ
2011年11月をもちまして、世界は終了しました。
長らくのご愛顧ありがとうございました。
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:58:08.75 ID:svPk18zz0
>>406 もう大戦のような大規模戦は無理だし
治安が不安定な国に内乱おこさせて分裂させるのを裏から手を回すとか
そういう小規模の物だけしか起きないんじゃねーの
大国で戦うと核の撃ちあいになるからシャレにならんし
409 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:09:14.79 ID:J6UrZEVS0
資本主義国の思惑で ほかの国の政権を倒したり、指導者を暗殺したり 貶めたり、
そういう異常な世界は、やがて崩壊する! お前ら 『沈黙の羊たち』 も御一緒に滅ぶ!
(ΦωΦ)フフフ…
スペインに波及したら終わりだな・・・。
大戦つーと世界巻き込んでの無差別対決みたいに考えてるんだろうけど、
核攻撃ってのは、核保有国同士では起こらない。
核を持たない国に、核保有国が戦術核を一方的に放り込むだけ。
陣営の保有国も文句を言うだけ。出来試合だから。
当然、核の冬も起こらない。
てか核の冬なんてのも眉唾。
>>410 イタリアに波及した時点で初期消火失敗だよねえ。
413 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:38:01.62 ID:hBdV/ldS0
735 :名刺は切らしておりまして:2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl 2008年のドル円114円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は30円くらい
だから114円に戻すのに300兆円介入が必要として
300兆円介入 114円
200兆円介入 86円
100兆円介入 58円
50兆円介入 44円
20兆円介入 36円 ←今の介入レベルの適正値
全然円高じゃなくてむしろ円安
大戦じゃなくてもいいんだよ
イライラとかベトナムとかのレベルで
どこかひとつをいじめるだけで良い
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:48:49.38 ID:hbE/j66W0
>>413 エヴァDVDBOXを米尼で買ったのだが、4455円だった。
日本で買うよりは安いけど、1500円くらいにならないと、
円高感を実感できないな。(´・ω・`)
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:06:54.74 ID:OcDxnlYS0
>>201 貧乏人見殺しにするか姨捨山やれば心配はいらない。
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:08:33.89 ID:QsifB72T0
>>413 日本のマネタリーベースを増やせば景気が回復するんじゃないか?
強制的に会計を1年ごとにして債券の発行禁止、税金の収支を一致させるように!
とか強権発動しないとどうしようもないんかな?
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:42:15.35 ID:RtSKQm6o0
「資本主義は音を立てて崩壊する」 ラビバトラ
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:45:22.18 ID:UmVy4yHd0
いつも思うんだが。この高失業率で何かの生産活動をさせる事はできないの?
農業でもいいくらいじゃん。
もはや鎖国しかない
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 13:53:41.15 ID:hbE/j66W0
>>404 故宮澤喜一とか大蔵省→財務省系でしょ。
>>36 やっぱりサッカー選手だろ w
>>84 白い社会主義と赤い社会主義と青い社会主義があるけど、どれがいい?
※青は個人の金持ちの金を強制的に取るだけ。
金持ちは込んでいい、作らんでいい税制で、総欲しがりません政策 w
一生の間にヨーロッパに一度は行ってみたいので、
スペインごと買い取ってください
>>425 行くなら今だぞ。そのうちに移動が規制されるようになる。
省エネ推進により無駄な移動が規制される。
全力Sしといた方がいいってことですか?
428 :
:2011/11/18(金) 14:30:42.05 ID:S0/rT7nD0
スペインは自然エネルギーを新たな産業にして
経済を立て直そうとしたけど、結局、雇用どころか、
安い中国製の太陽光パネルに市場を独占されて
2兆円の補助金がほとんど中国に行ってしまったよな。
ちょうど、孫正義が補助金を韓国に移転させようとした
のと同じことになって失敗した。
429 :
:2011/11/18(金) 14:36:11.08 ID:S0/rT7nD0
>>404
>東アジア共同体構想みたいなものなんてカス自民の頃からあるけど?
ねぇーよw
マニュフェストや党綱領にまで「東アジア共同体」
「主権の相互委譲」なんてキチガイ政策を堂々と
載せてるのは民主党だろ・・・・w
消えろ! カスミンス工作員w
カソリック狙い撃ちだわなw
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 14:46:29.93 ID:tiqJClV40
ラビバトラとアマルティアセムくらいが、読んでて面白いよね
結局ガリアとゲルマニアで支えるしかないのか
無敵艦隊の国がどうしてこうなった
今のスペインって何を作っているんだ?ぜんぜん知らないや。
ギリシャみたいに観光で稼いでる?
って、財政を見ればまるわかりだよね。借金で食べているんだな。
困ったもんだ。
相当ヤバいように見せかけて今のところ危険率30%以下w
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 17:38:13.69 ID:UhOE7nfo0
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 18:02:51.59 ID:aueOhkKv0
スペイン人はもともと地道な労働が苦手なんだよ
フラメンコ踊ったりサッカーしたり昼間からバルで酒でも飲んでるのが得意
昔はモロッコや新大陸で悪事の限りつくして金銀財宝を略奪するやつが英雄とされた
異教徒を殺したりレイプしたり奴隷にするのは正義だった
今みたいに人権擁護の時代には向いていないんだよ
だから働き者の中国人の移民が入ってきたらたちまち競争に負けてこうなってしまった
ギリシャやイタリアやポルトガルもだいたい似たり寄ったり
438 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 18:03:48.48 ID:QTg2gjy90
韓国、トルコ、メキシコ、ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル
半島wwwwww
440 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/11/18(金) 19:23:33.34 ID:+pUZbAvs0
>>1 ビッグマック指数によれば、
1ドル78円60銭、1ユーロ93円(2011年度)
<ユーロはまだまだ円安。 今後もユーロ安円高の悪寒
∧_∧___
∬ (・∀・ ) / |
■⊂ へ ∩./...|
i'''(_) i'''i ̄,,,,,,/
 ̄ (_)|| ̄ ̄
欧州はアジア、アフリカ、南米から何百年も搾取しまくった連中だからな。
今の稼ぎが少ないだけで、地下にもぐった隠れ財産は凄く沢山あるんだよ。
それを吐き出させることができるかだな。
これが起爆剤でアメリカも便乗デフォルトするかもしれんな。
443 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:19:16.40 ID:aFSon04r0
韓国に5兆円もやるんだったらギリシャやスペインにやった方が良かったんじゃ
ギリシャやスペインが破綻したら世界は大変な事になる
444 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:25:58.75 ID:bKAHI3Zd0
日中韓EPAでEUのような共同体を作りたいらしい中韓と民主はどうするんだろう
EUの弱体化に喜ぶんだろうか
445 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 23:28:42.12 ID:YBvVCue80
スペインお前もか
今もECBがイタリア、スペインの国債をバカ買い中。それでも止まらない。
よく持ちこたえてると思うわほんと。ドラギ必死www
お前らがチュッパチャップスをもっと買わないからスペインの財政が破綻してしまうんですよ。償ってください
感じる、来るっ、、ケンシロウがっ
スペイン娘のチュッパチャップスちゅぷちゅぷしたいお
451 :
【【左翼過激派・中核派シンパ工作員に注意!!@】】:2011/11/19(土) 08:40:24.39 ID:vmZjdzv60
452 :
(^_^;)ナルホド:2011/11/19(土) 08:45:06.45 ID:rixzDZtiO
日本資金援助
・8億ドル+α(経済協力金)1965年
・40億ドル(特別経済協力金)1983年
・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
・300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。
(・o・)寒流ドラマの「景気よい絵空事」も、結局は日本からの資金頼りなんだな
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 08:53:27.76 ID:Sdf0J+sT0
ラテンの奴と仕事したことあるけど
そりゃもう適当だ。有り得ないくらいにな。崩壊して当然だわこいつらは
454 :
(^_^;)笑わすよね:2011/11/19(土) 09:00:39.79 ID:rixzDZtiO
外資系工場450社が倒産=広東省東莞市【大紀元日本11月18日】
広東省東莞市では今年1月〜10月まで、約450社の外資系加工工場が倒産した。現地政府の幹部は、「現地の輸出依存の産業モデムはすでに終焉に向かっている」と指摘した。
香港紙「明報」によると、倒産した工場のうち、8割強は台湾や香港資本であり、中小企業が中心、主に衣類と玩具製造に集中している。
同市対外経済貿易局(略称・外経貿局)の幹部はラジオ・フリー・アジア(RFA)の取材に対して、企業の倒産が一番多い2008年には865社、2009年には675社、2010年には585社が倒産していたため、今年の状況はまだそれほど深刻ではないと話した。
RFAは同市政府関係者の言葉を伝えた。それによると、今年5月には、外資系企業が受けた注文は去年に比べて20%減少したが、一方生産総コストは11%上昇した。
同市政府は、現地の外資系企業にとって、来年上半期が最も困難な時期になる、と予測しているという。また、RFAは同市のある幹部の見解を報じた。
それによると、同市では約3〜4万社の外資系企業があり、政府の倒産データーはあまり正確ではない。その一例は、2008年の実際の倒産企業は公表の865社を遥かに超えているという。
同幹部は、「1社の外資系企業は往々にして、現地の数10社の小企業と取引している。そのため、外資系企業の大量倒産は現地経済への打撃は非常に大きい」と語り、輸出加工に依存する現地の産業モデルはすでに終焉に向かっていると指摘した。
広東省のある業界関係者はRFAに対して、次のように分析した。「東莞市だけではなく、中国各地はいまこの状況です。主に3つの要因がある。
1、世界経済の低迷により発注が激減
2、労働力コストを含めて原料の全面的な値上げ
3、人民元の引き上げ。東莞市は輸出依存度が非常に高いため、その分、受けた衝撃も大きい」
(^。^)日本ばかりが割を喰います?
マフィアが衰退したからだ
456 :
【【左翼過激派・中核派シンパ工作員に注意!!A】】:2011/11/19(土) 20:52:29.88 ID:vmZjdzv60
豚ども、もうどうしようもないなw
もうユーロと南ユーロに分けろや
>>36 日本円の現金資産持ってる奴が相対的にぼろ儲けしている
>>426 今スペイン人でさえ仕事無いのに外国それも非EU人がどうやって生きてく気だ?って答えが帰ってきたww
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 22:09:52.06 ID:O23qF15e0
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 22:10:58.25 ID:3Gcc4uL70
いけいけー
ずどーーんといけー
世界終わってしまえ
48%は流石に凄まじいな
ゲルマンとラテンとスラブに分かれろ。
いくら何でも国家統合を急ぎすぎたんだよ。
>>459 手ぶらで行くなよ。遊びにいくんだよ。
安全に気をつけさえすれば、きっとサービスいいぞ。
465 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 23:47:00.09 ID:qx0kZPJq0
うん、日本がTPPに加入すると碌な事がない
という未来予想図を思ってしまった
自転車3大レースのうち二つまでが危うくなってきたな・・・。
来年はヨーロッパでの日本人選手の活躍が期待されているが、
出られないかも知れん
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 10:18:32.64 ID:Oyxru4yg0
通貨統合の時に
各国毎の金融政策は取れないから
財政赤字は各国GDPの3%以内と約束したのに
どこの国も守らない
470 :
名無しさん@12周年: