【社会】 "オウムのテロ事件知らない若者らに拡大" アレフ、信者１０００人突破…麻原彰晃の肖像画や教本も復活★３

1 ：春デブリφ ★：2011/11/18(金) 01:41:10.96 ID:???0

★信者1000人超と報告＝事件知らぬ若年層に拡大―原点回帰も鮮明に・アレフ

・オウム真理教の主流派「アレフ」が、1000人以上の信者数を公安調査庁に
　報告したことが17日、分かった。同庁は団体規制法に基づき、年4回信者数を
　報告させているが、報告ベースの信者数が1000人を超えたのは2007年に
　上祐史浩前代表が率いる「ひかりの輪」と分裂して以降初めて。

　教団が関与した一連の事件をめぐる裁判は、18日の中川智正被告（49）と、
　21日の遠藤誠一被告（51）に対する上告審判決で終結する見通しだが、
　公安当局は「事件を知らない若い入会者の伸びが目立つ」と、警戒している。

　公安調査庁などによると、アレフは7月末の信者数を1030人と報告。
　1～7月で150人が入会し、すでに昨年1年間の約90人を超えた。特に北海道と
　近畿の伸びが顕著という。一方、ひかりの輪は7月末の報告で210人。

　同庁が把握する信者数は両団体計約1500人とほぼ一定だが、いずれも新しい
　在家信者の割合が増えている。

　アレフはインターネットの交流サイトや大学で団体名を隠して近づき、ヨガ教室に
　誘うなどの手口で勧誘。多く入信させた信者に特別な修行を許す優待制度を
　設けるなど拡大に力を入れており、参加者が300人を超えたセミナーもあった。
　元代表松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚の「生誕祭」や肖像の掲示を公然と行い、
　以前の修行法や教本も復活させるなど原点回帰も鮮明化している。　

　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000067-jij-soci
※前(★1：11/17(木) 15:03:49)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321527234/

2 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:41:59.25 ID:iuYHp0eX0

洗脳されてる時は怖くない
解けた時に一番恐怖を感じる

3 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:44:29.30 ID:BF8Kd6Pi0

ぼーでぃさっとば
くりしゅななんだ

4 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:45:12.60 ID:vwF7QCQ90

創価と戦って共倒れすれば良いのに
池田大作ポアしてこいよ

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:45:15.31 ID:LVfZy7hJ0

とりあえずヨガは止めとけってこった。

6 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:45:16.92 ID:fNk2NvS7P

オウム民主党もオウム真理教もバックに統一協会の資金

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:47:17.23 ID:z3PBvPAS0

殺人教団

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:47:29.48 ID:GX3Mq4lw0

なんか入信したくなってきた
ttp://www.youtube.com/watch?v=G8QWi-8rFqM

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:48:39.03 ID:pGXZBmMQO BE:2652305459-2BP(1002)

ピングドラム見てオウムに入りました

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:49:06.52 ID:/dSTPfMq0

ゆとりってほんとにこわい

11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:50:02.47 ID:111GgCvW0

春　大鰤しね

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:50:19.05 ID:0dqtdbt90

またPC売ってるのかな

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:50:20.55 ID:/TymvLPB0

http://www.youtube.com/watch?v=CB0SOOgHtqA&feature=related

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:52:55.27 ID:woyadZgYO

　　　　　↓↓　何　故　か　全　部　、　反　皇　室　↓↓

◆綾瀬コンクリ事件の監禁現場、「日本共産党」
◆日本人拉致の片棒を担ぎ、めぐみさんの手紙を北にチクった「日本社会党（現社民党、民主党）」
◆文化大革命や天安門、法輪功チベットウイグル虐殺でお馴染み「中国共産党」
◆教育崩壊、過剰な性教育、子供達を虐待「日教組」
◆無差別殺戮集団、「日本赤軍」
◆「連合赤軍」名物、残虐リンチ殺戮
◆光市母子殺害事件の被害者と遺族を侮辱、冒涜して稼ぐドラえもん弁護士「安田好弘」
◆説明不要、「オウム真理教」
◆日本人少女を延べ数百人以上レイプした「在日牧師団体、統一教会」

　　　　　↑↑　何　故　か　全　部　、　反　皇　室　↑↑

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:53:09.40 ID:+HYhqaaa0

オウムの連中が家に入れてったチラシに、
塩水を飲んで吐いたら淋病が治った！
って書いてあった時点でこいつらダメだろと思った

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:53:10.77 ID:2757uFVnP

>>9
そういう奴が多そうで怖い
オウム賛美アニメだもんな

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:54:49.36 ID:TCY+OuX90

麻原ってまだ生きてるんだっけ？仮釈とかあるのかな？

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:55:08.87 ID:UIMAU5Cp0

よくベットの上で座禅くんで麻原ゴッコしたもんだ(´･ω･`)

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:55:26.77 ID:PL8rriuD0

一応、前スレ1000に対して、返信しておくと、
「狂人とは、理性以外の全てを失った人」って言葉があります。

これは、歴史的に、
左翼がカルト化したのを見た後で、それを評した言葉なんですけどね。

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:56:49.80 ID:eijAMpdd0

>>10
サリン事件をおこしたのはゆとり以外の世代だが

21 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/18(金) 01:57:18.22 ID:lJxlVFkv0

　;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.　ﾀｰﾝ

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 01:58:20.65 ID:ycgBrz9b0

マジわかんないわ
なぜ宗教にハマる？

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:00:59.48 ID:dna9ixQR0

事件当時生まれてなかったから知らない、っておかしな言い分だ。
ゆとり教育よくない。

心の受け皿が必要な人に対して
いまのとこ新興宗教しか選択肢が無いっていうのも一理あると思うがね。

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:01:14.20 ID:/TymvLPB0

>>22
ハマるんじゃない
行き着くんだ

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:01:59.33 ID:7dNSIOpv0

ピングドラムはこのためだったのか

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:02:35.90 ID:3V9Z1zfb0

走る爆弾とかいう酷いあだ名ついたやつどうなったの？

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:02:38.09 ID:ycc96VS60

>>10
地下鉄サリン事件は1995年3月、いやもう16年も経ってたんだなぁ。

いま16～20歳位の若者が良く知らなくても、まあ不思議じゃない。

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:03:22.27 ID:WKKJWZq+0

ビートたけしと竹下景子
http://www.youtube.com/watch?v=axpYsGwZeq8

シャククティパットでクンダリニー覚醒
http://www.youtube.com/watch?v=Y6Sgn9jK6is&feature=related

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:04:45.77 ID:DZjjBIZqI

ネットで普及とか工作してるんすねwwwwwwwwww

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:05:10.53 ID:/TymvLPB0

ピンドラはちょっと良くないね
昭和ドラマ的ノリで、オウム事件を連想させる設定を安易な形で贖罪させようとしてる

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:05:53.87 ID:WKKJWZq+0

訂正
×　シャククティパット
○　シャクティパット

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:07:33.31 ID:TCY+OuX90

なんでアニオタが湧いてるの？

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:08:44.41 ID:wiIufr9u0

逃亡犯は整形してその辺で暮らしてるんだろなー

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:10:09.47 ID:xV5legx40

>>33
今会っても老けてて誰が誰だか判らないだろうな

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:10:35.14 ID:PL8rriuD0

残念ながら、国家が、宗教に「正邪」の判断を持ち込むことは出来ない。
近代的な秩序の中では、その問題を判断してはならないから。

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:10:42.59 ID:vYa0i/O+0

>>33　眉毛の濃い男と、マラソン女ともう一人くらいいたっけ？
どうなんだろうね。もう死んでるとか海外逃亡とかもあるのかな。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:11:22.36 ID:xJCBYUEP0

サリン教に改名しろ、糞宗教

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:13:10.74 ID:/TymvLPB0

ネットでしか人と接しないって人ほど、
新興宗教のセミナー行ってそこの人間達の友好っぷりに触れたらイチコロだよなぁ・・・

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:14:14.05 ID:+qys2gNW0

オウム知らない世代って相当若いよな。自分が年食っただけかもしれないけど
殺された弁護士の息子さんが生きていれば同じぐらいの年ぐらいの子達かな
自分は今27才だけど、小学生だった時テレビつけるとオウム一色だったのを覚えてる
オウムに入信する奴がいるなんて信じられない

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:14:41.58 ID:PzpwNwwC0

東電よりマシに思えてきた

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:15:36.34 ID:pXroDFLt0

うまかろう安かろう亭

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:17:12.96 ID:w5EnQVWO0

２ちゃんねるを見てると今の若者を洗脳するのは簡単なんだろうなと思う

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:17:55.18 ID:PL8rriuD0

最近だと、社会的な人間関係に疲れた人が、
本当の自分を探しにいっている気がするけどなぁ。

ネットでしか営まれない希薄な人間関係というよりも、
社会的な人間関係のほうが、よほど希薄化・形式化している気がする。

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:18:14.47 ID:dwcRPNFW0

こいつらは麻原崇拝グループだっけか？
でもテロ起こすほどの力も資金もないんだろうな。

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:19:00.02 ID:WU+vMg5eO

インコ真理教

46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:19:04.38 ID:0DgeBpLZ0

政権与党の方が間接的にはより大きい被害をもたらしているのではないのか？

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:19:26.04 ID:wbhFKGUj0

まさに小康状態

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:21:32.38 ID:oOSye134O

>>4

池田ってまだ生きてんの？

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:21:52.14 ID:sq2QybO/0

教祖の写真を見せられた途端に
「イヤちょっと勘弁……」だと思うのに、
なんで引っかかるかなぁ？？？

まぁ世の中の教祖様に美女もイケメンもいないけどさ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:23:38.89 ID:we+Ebb150

ヒロコよりベスの方がいい女

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:24:40.54 ID:3f7+BfvqO

あのオウムの事件を知らない世代は非常に危険だな。
実に恐ろしい。簡単に騙されるのだろうな。

しかし、上佑もしぶといな～、まあだやってんのかよ。

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:26:21.81 ID:/TymvLPB0

http://www.joyus.jp/hikarinowa/esoterichealing/
密教の修行内容自体はチベット密教として真っ当なレベルではあるんだよね
ただ意図的にサンヴァラ系のタンカは隠してるようだ
多分初心者にいきなり見せてひかれないようになんだろな

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:26:41.25 ID:+HYhqaaa0

上佑がやってる方は、帰る所がない信者のフォロー的な意味も大きいけど、
本流の方は教義が麻原に帰っちゃっててやばい

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:28:47.33 ID:5FrqaGUD0

戦争をしらずに～僕らは生まれた～
２chのなかで～僕らは育った～

大人になって　ネトウヨに目覚める～
チョン支那　大嫌い　天皇大好き～

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:29:12.33 ID:KQjhek0C0

>>48
それ一昨日カミサンに訊かれたわ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:29:19.18 ID:XINSo4b60

まだ権力への夢を諦めてはいないだろうな、と思える不気味さがある。
官庁や警察に在家信者を送り込むとか、
そういうカルトにありがちな手口を警戒しないとな。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:31:25.64 ID:NffyjLAX0

あんなことがあったのに続けてるなんて脳の何かの病気なのか？

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:31:45.89 ID:XqQTLmsY0

タントラ・・・Age！

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/377136.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=MnD4WZRn7aE&feature=related

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:32:38.86 ID:cDs8mOZu0

羽根組の若頭、上峯に｢包丁でヤレ｣と言われた。｢殺やった後は現場に残れ｣
徐は村井を刺殺したあと、その場に残った。

（たかじんのそこまで言って委員会過去スレより転載）

宮崎（以下、み）「オウム事件の時、不可解なことが起こったんです｣
たかじん（以下、た）「ほう、それはどゆこと？」
み：「村井幹部が刺される前、ある放送局のカメラが、ある男をずっと映してたんです｣
た：「ほんまか？」
み：「えぇ、当時現場は、マスコミや警察、そして野次馬でごった返してました。
多くの人がいる中で、まるであらかじめこの後の事件が起こることがわかってたかのように、ある男にカメラをフォーカスしてるんです。」
た：「徐容疑者のことか！」
み：「そうです。あんなに人が多い中で、彼をですよ、ピンともはずさずに追ってたんです。これは事前に事件が起こることを知ってたとしか思えない。」
た：「どこの放送局や？｣
み：「それは、ｔ・・・」

60 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:33:50.08 ID:t6YNOQOq0

オウムといえばTBSが
弁護士一家殺害のためにオウムに情報を流した事件があったな
>>44
金はテロ首謀者の外国勢力などが流すから、別に金あるないは関係ないだろ
危ないな

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:36:37.45 ID:hx1dr2J10

勧誘に来ても俺は神様だけどっていえば大抵帰る。

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:37:13.95 ID:Lk7jaTGS0

>>59　そういや、その刺殺犯はもう出所してるのかな？

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:37:38.60 ID:eMK7FeRc0

宗教なんか星の数ほどもあるのに、なんでよりによってオウムなんかに
入るんだか。理解できん。

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:37:50.75 ID:J0g7b8ahO

てか、どんな宗教なん？
弁護士ポアとかよしりん暗殺未遂とかサリンとかああ言えばとか村井とか
風呂の水とかメロンとかカレーとかサビアンとかマインドコントロールとか音楽の授業でしょしょしょしょーこーぐらいしか知らない

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:39:38.04 ID:p7GfQBOh0

創価学会もそうだけど、ネットで日本在住の外国人を勧誘しまくってるよな。孤独な人多いからチョロいらしく。

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:40:18.09 ID:1UwCE0bf0

謎の関連団体に個人情報を教えただけで信者扱いされてるかもしれないな。
こいつら関連のアダルトサイトもあるかもしれないぜ。
お前ら気をつけろよ　w

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:40:30.48 ID:N5VnqVFR0

無職だし将来考えると3食に住もあって関連企業でバイトしてお金も得れるなら
今の日本じゃ昔のお坊さんのような楽園も良いかしれないな

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:40:47.47 ID:ycc96VS60

>>22
生きる意味を考え求めるから。
それは生命とは何か？と言う問いの答えであり、死とは何か？と言う問いの答えでもある。

最終的には、「宇宙のクリエイターである神の存在」や「死後の世界、霊魂の実在」を説く宗教に行きつくのは当たり前。

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:41:13.73 ID:gqQK29na0

あの事件知ってるとか以前の問題だろ

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:42:07.88 ID:eGsYZfdK0

千歳烏山のオウム残党とズブズブの小宮山。
０９年の総選挙の後なぜかオウムマンション前の警官が引き上げた。

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:42:36.23 ID:D7/DGICK0

野田ＴＰＰ

私は言ってない。潔白だ～

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:43:45.52 ID:Qqv+5pvj0

悪いのはゆとりじゃなくて、大人だろ
風化させないようにしなきゃいけないのに、韓流やAKBばっか流しおって　
日本も中国みたいに金優先になってきたな

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:43:54.99 ID:s94sVaEq0

そういえば「反日真理教」を国ぐるみで信仰する異常な民族があったなｗ

あ、朝鮮人かｗ

朝鮮人の気色悪さって、オウム信者のキモさと同じだなｗ

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:44:02.13 ID:y+2yHfE3O

既出だけど、さいあくサリン事件知らなくても麻原の風貌を見た瞬間にここはヤバイと悟れると思うんだけど…

本当に何故入っちゃうのかしら。

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:44:22.11 ID:eGsYZfdK0

>>66
「はてな」にユーザー登録しただけでアウト

18 名前：Trackback(774)[] 投稿日：2007/08/27(月) 14:08:08 ID:LcRIlKVb
オウム真理教の信者がいるのになぜほっとくんだ？
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga

205 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:12:59 ID:UbsH3qNX
はてなオウムの情報が流れた時、地下鉄サリンで社員を何人も失った某一流企業で、
直前に社内ネットに「はてなのススメ」みたいなのを書いた社員が、謎の集団に職
場から拉致られて「行ったこともない遠くの会議室」に連れて行かれて「尋問」
されたという出来事があった。はてなをマハポシャみたいなオウム関連組織だと
想定したらしいな。

オウムっていうのは、企業にとっては今でもそういう存在なんだということを知って
ちょっと衝撃だった。

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:45:29.23 ID:W+EiReEN0

ピングドラム見てオウムに入りました

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:45:57.46 ID:y+Gx87Qp0

尊師は超人だから殺されないんでしょ？

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:46:25.21 ID:BnRttJC40

オウムに破防法が適用できなかったのは、オウムが総連や在日団体＆暴力団と深く結びついてたからなんだってね。

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:47:21.66 ID:XqQTLmsY0

この手のカルトの手口として最終的に教祖は真言立川流になるって事だろ？
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%8B%E3%83%BC_(%E3%82%AA%E3%82%A6%E3%83%A0%E7%9C%9F%E7%90%86%E6%95%99)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321498536/

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:47:54.09 ID:Zzne7hH6P

オウムのパソコン屋人件費いらんからめっちゃ安かったな。
スクリーンセイバーのフライング孫子にはワロタけどな。

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:48:10.13 ID:hx1dr2J10

>>72
事件直後だって入信する奴がたくさんいたんだから
風化させようがさせまいが関係ないと思うんだが。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:49:07.05 ID:5SvJvSTv0

龍谷大学にアーレフがいっぱい勧誘にきてるお怖いお

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:50:31.85 ID:KQjhek0C0

ｵﾏｲ等、なんでこんなに無修正エロ映像がタダで流されてるか考えろ！
それは、日本男子の精子を無駄遣いさせるため。
日本崩壊を企む奴等の考えた長期的戦略だから見るなよ。絶対だぞ！
それｋｗっっｐｋｌ；

あ、上のコメ嘘ね。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:50:52.12 ID:XqQTLmsY0

まんまいだぶ・・・

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:51:14.43 ID:Lk7jaTGS0

>>74　あれくらい気色悪いと引き込まれる者もいるのではなかろうか。
もともと御本尊みたいなのは、くだらないとか気色悪いのが多いんだよね。

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:52:04.96 ID:Zzne7hH6P

フライング尊師ググッたらあった。
http://www.interq.or.jp/gold/wakkun/tool.htm

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:53:25.59 ID:BRy9jfkEP

今、アジトってどこにあるの？

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:55:57.91 ID:ycgBrz9b0

>>68
よくわかんないな
ikdも麻原も臭そうな爺じゃん
あれを神扱いできるの何でよ？

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:57:16.25 ID:XqQTLmsY0

仏様を拝みましょう」・・・

ttp://www.oparaq.com/shop/sen/butsuzou/43294.html
ttp://item.rakuten.co.jp/naka/47285/

90 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:57:24.30 ID:KQjhek0C0

八潮はココ
http://earthjp.net/mercury/1011250004.html

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:59:58.97 ID:ZNVWtolP0

水中クンバカ

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:00:22.22 ID:KQjhek0C0

>>87
足立区はココ
http://earthjp.net/mercury/1006030014.html

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:01:22.64 ID:ycc96VS60

>>85
当時も、髭生やしてこむさい身なりをしてる方が、さすが修行者だ何かを悟ってるんじゃないか、
と思われたんだよね。識者も以外にあの外見に騙された。

94 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:01:52.87 ID:BRy9jfkEP

>>90
サンキュウ

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:02:39.02 ID:mivpONt/0

殲滅できないお前らの非力に失望した

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:03:06.85 ID:yjznsDVp0

>>63
厨二病的万能感を満たし、現実に感じる劣等感を打ち消す選民意識を植え付けてくれるから

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:04:17.04 ID:Hqj3p/C60

当時を知ってる年代なら覚えてると思うけれど、自民党や警察、公安は
破壊活動防止法を適用して教団を解散させようとしたけれど、
社会党や共産党が猛反発したので、教団存続となった。
その人たちが今の民主党。

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:04:20.74 ID:0dqtdbt90

大学が集中する沿線は勧誘が多いから注意して

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:05:18.92 ID:3f7+BfvqO

日本に蔓延るキチガイ宗教は、全て朝鮮起源だからな。
一筋縄では行かんわな。ゴキブリ並みのしぶとさだ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:06:57.67 ID:mhEJg4B/O

>>99
これが全て、深いようで単純明快。
全てがここに
http://www.youtube.com/watch?v=M-d1g9DIDBM
民主党と公明党が地方参政権を通すって！？
ttp://www.youtube.com/watch?v=KOF8xkXTQKM&gl

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:09:45.79 ID:ycc96VS60

>>88
求めてるモノが違うんだよ。
ああいうのに引かれる人は、ただのオカルト好き、不思議な現象大スキーな人だよね。

オウムに入った人は、麻原の空中浮揚などの写真を見て、期待したんだ。要するになにか特別の力、
不思議な力、超能力を身につけたいと思ってる連中だよ。悟りとはそういう力を身につける事だと思っ
ている連中が同類相集まるって感じで、詐欺に引っ掛かったんだよ。

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:10:33.74 ID:sq2QybO/0

>>68
世界クリエイターが、必ずしも全知全能・完全無欠で、人が従わないといけないような、
一般的に「神」という概念でくくられる存在でない可能性については
考慮しないのか？
きちんと思考してれば、クリエイターが存在しない世界や、
クリエイターが神っぽくない世界も考えないといけないと思うんだが。

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:10:35.51 ID:nBE988jQ0

まるで民主党だな

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:10:42.63 ID:bY3XUmsbO

だから早く潰せと。
ゴキブリよりしぶとい連中だ。頭潰してもまだ死なん。

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:11:57.94 ID:oqT0L1bP0

>>97
自民党はバカだから、１度破防法を適用したら、適用される団体が
どんどんできてただろ。だから、適用しなくて良かったんだよ。

それはともかく、民主党万歳。

106 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:12:36.28 ID:3f7+BfvqO

>>54
お前と同じ「修復不可能レベルの異常DNA」の在日チョンが起こした事件なんだよな

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:13:11.89 ID:qRuX0BwcO

だから若者なんていらないんだよ
命までは盗らんが、あらゆる権利を剥奪すべきだな
対象は25歳くらいから下全員

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:13:38.25 ID:U+etLAqd0

オーム、オーム、オーム、オーム、オーム、オーム、、、、、、、、
これしかねぇだろうって、腐った世の中

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:14:40.98 ID:cEzg0ekb0

>>72
それも半ば意図的なんだがな
この国は外敵から見ればチョロイ国
オウムも色んな所と繋がり持ってるからな
一枚岩じゃないよ

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:15:34.83 ID:ZJ9Vgyuo0

>>88
俺も宗教に興味出た頃、教祖の顔見て嘘クセぇってなったから不思議だな
結局HeavyMetalに入信した

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:15:44.68 ID:eCoWSuFQO

やはり北朝鮮が背後で支援してるんだろ。オウムは原発労働者に信者を潜り込ませたり、原子炉メーカーなんかのソフト部門の孫請に入り込んだり…サリン事件後の捜査でも抜かれた情報の行き先は不明のままだしな。

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:16:27.62 ID:KQjhek0C0

彼らにとっては「今」は一瞬にしか過ぎないんだ。
現存する宗教が長い時間をかけて広めてこれたのは、
その狂った教義を未来に繋げようとする意思そのもの。
叩かれれば叩かれるほどその意思は強くなるんだ。
だからキリストは今でも生きている。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:16:36.97 ID:tEK2N96s0

たとえリアルタイムで知らなくても、地下鉄サリン事件くらい聞いたことあるんじゃないの？

114 ：アニ‐：2011/11/18(金) 03:19:15.19 ID:oOy0cTB40

全放送局あれほど毎日オウムをテレビに出してやってた茶番番組
どこも一度も出さなくなったからだ
年に一度は「こういうものに関わらないように」と特集しろ

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:19:24.37 ID:waVeeqFZ0

>>68
んなこた無い。
全部おまーが見てる夢
って可能性も濃厚にあって
尚且つどれが事実か証明出来ない。

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:19:49.34 ID:ullybvFu0

>>73
そう。あの国の人は全員カルト信者みたいなもの
国自体がカルトで成り立っている感じ
ちょっと考えても新興宗教の教組にはあの国の人が沢山思い当たる

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:25:17.09 ID:uFIq49fS0

２００年後にはヒゲ豚を吊るした像を拝むように成ってるよ
キリスト教だって同じだろう
あれもイエス・キリストを中心にしたカルトというかＤＱＮ集団が始まり

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:25:32.82 ID:MeNUpTO6O

さっさと麻原処刑しないからこうなる。

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:25:53.48 ID:lctgNBK/O

>>101
当初どこにでもある様なボッタクリの実践ヨガ教室に、やる気のある学生集めて仏典の翻訳やチベット仏教の解説したりとかだったわけじゃない
それが覚者麻原の神通力を強調して、ムーも読んだ事無い様なミーハーを集金マシーンにし始めて
テレビで仏教と何等無関係のオカルト団体とやり合う様になった。
最後には革命目指してテロ
どう見ても裏があるよね

120 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:26:02.47 ID:Hqj3p/C60

でもさ、オウムって戦前の日本の構図そのものだよな。
神国日本と信じて勝てるわけのない戦争をしたのも、
教義を信じて勝てるわけのないテロをしたのもたいして変わらん。
違うとしたら、敗戦後に責任を取ると言った天皇と、隠れて逃げようとした麻原の違いくらいで。
戦後も天皇を信じ続けていた日本人は、オウム信者の気持ちも理解できそうなものだ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:26:47.95 ID:sq2QybO/0

>>117
キリスト教は確かに「世界一成功したカルト教団」だな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:28:17.85 ID:4JWUWKWt0

アーナンダそんな時代がやってきたか

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:28:20.46 ID:KQjhek0C0

>>115
正解！
実はこの宇宙は俺の夢。

でも、その夢を見ているオレは何処に・・・？
ああ、粗忽長屋か。
ま、それさえも俺の夢だが・・・

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:29:01.67 ID:D7sccZ5L0

公安関係者による自作自演の事件だろ。
確かサリン事件当日に負傷した官僚はいないはずだ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:29:06.84 ID:YCCSDY4/0

アニメ映画幻魔大戦の公開前イベントで
超能力者（笑）をゲストにしたら
信者が行列の場所で何かお祈りしてたそうな。
そういう連中がオウム第一世代じゃないのかな。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:30:21.27 ID:ycc96VS60

>>102
だから、歴史上常に考えた結果の立場が分かれてるじゃん？
有神論と無神論、観念論と唯物論とかに。

「神っぽくない世界、神なしですませられる世界の可能性も考えたが、やはりクリエイターが
いると考えた方が自分にはしっくりくる」と思う人が、信仰の道に入るんだよ。
それを合理的精神に欠けてるとか、思考を停止してるとか、危険だとかは自分には批判
できないよ。

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:31:40.64 ID:Q8kXthlm0

うちの大学にもインドヨガ研究会と称したサークルがあったわw
懐かしい

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:31:53.11 ID:KXbQ81Im0

まあAKBみたいな洗脳音楽が流行る世の中だ
何があっても驚かん

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:32:03.05 ID:fxpQnKim0

何を信じるかは自由だが
せめて「アンダーグラウンド」読んでからにしてくれ

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:32:23.01 ID:lctgNBK/O

>>117
イエスがカルトなら、フスもカルヴァンもルターもカルト
空海も日蓮も法然もカルト

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:33:50.24 ID:Dd2G/uTX0

>>129
それより森達也の「A」を観るほうが遥かにいい

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:35:00.61 ID:lctgNBK/O

>>125
当時は今みたいに、ググればサークルや関連書籍がズラッと出てくる時代では無かった
さぞ大変だったろうと思うよ

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:35:08.59 ID:XqQTLmsY0

＞オーム、オーム、オーム、オーム、オーム、オーム、、、、、、、、
＞これしかねぇだろうって、腐った世の中

インドにでも行って帰ってくるな！
ttp://www.youtube.com/watch?v=1jqMUkoFqwA&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=n377ufFkD9s&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=-TBL_DcXomw&feature=fvwrel

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:41:10.47 ID:aZh79ikI0

白丁はカルトを作る
文鮮明、池田大作、麻原彰晃

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:43:36.00 ID:KQjhek0C0

>>132
Mr.マリックくらいで信じてたからな。
今はマジック、トリックの類はすべてググればネタが分かるから、
つまらないと言えばつまらない時代だ。

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:47:35.59 ID:qsF+LUbA0

チョンカルト多すぎだろ。
怠惰なくせに欲がある奴がはまるんだよな。
信じるだけで幸せになれるなら、こんな世の中になってないっつーの。

北朝鮮とかも国家でおかしな宗教にはまってるし、そういう民族なんだろうな。

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:48:31.93 ID:YCCSDY4/0

偶然読んだんだけど、野沢尚の小説「魔笛」は面白かった。
オウムを思わせる新興宗教と爆弾魔の話。

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:49:31.69 ID:0hj/Gq7S0

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:51:23.64 ID:GxuaVb2t0

教科書に宗教団体のテロ事件として載せていないの？
載せなきゅいかんだろ誰かがそれを許さないのか？

あっそうか

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:51:37.44 ID:t6wH1bfJ0

だからあのとき自警団を結成してポアしろと…

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:54:19.54 ID:v/fdKIsx0

オームなんて、
あの洗脳用アニメと、歌で、すぐに若者に広まるよｗｗｗｗｗ。

あの歌の、楽譜を欲しがる人までいるからｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:54:26.14 ID:NAdfhQre0

ところで洗脳の解除手法ってシステム的に出来上がってるんだろうかね。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:55:05.50 ID:vLIZZwkF0

誰だっけか！？映画監督でマルサとかの
映画撮ってた監督が宗教関連の次回作とって
途中で自殺した人いたが絶対に層化関連に
自殺に見せかけられて殺されてるよな

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:56:06.73 ID:YCCSDY4/0

伊丹13

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:56:47.42 ID:Zzne7hH6P

>>142
催眠術でできると思うよ。心理学者だな。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:57:55.51 ID:sq2QybO/0

>>126
信仰“しすぎている”人って
「神的クリエイターがいると考えたほうがしっくりくる」っていうより、
「神的クリエイターの言うとおりにしてる人生のほうが、
いろいろ考えなくてよくてラク」っていう風にしか見えないよ。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:58:43.82 ID:D7/DGICK0

>>128
AUM48

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:58:59.51 ID:KQjhek0C0

若者と年寄りは常に搾取されるターゲットになるんだよ。
若者は世間知らず。年寄りは自分は何でも知っていると思ってね。
騙しやすいターゲットだと詐欺師は思ってる。
宗教関係者の狙いはこの若者と年寄り。

昔、映画を見て外に出るとチケットを確認して「あなたは当たりです」と言って、
裸の真珠を渡されたことがあった。
まあ、真珠は安物だが、それを「このままではなんですから」と言って、
加工させるようにし向ける詐欺があったが、これは映画館も含めての詐欺だった。
大人の仕組んだ詐欺を見抜くのにはそれ相応の時間が必要だ。
「編む得」なるものもあったが、これは友人知人を巻き込むタチの悪いネズミ講で、
当時は沢山の人が友人知人を無くした。
しかし、人を信じられなくすると言うのも宗教の手だと言うことを忘れてはならない。
特に疑心暗鬼になっているときには、
そこにつけ込む宗教がさらにあるということを知っていなければならない。

年寄りに関しては続く・・・

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 03:59:18.73 ID:v/fdKIsx0

>>136
お前等なんて、東電にはまってたじゃんか。

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:00:14.24 ID:rbvhrraUO

お、地震@滋賀

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:03:12.79 ID:v/fdKIsx0

>>148
宗教にはまって精神的に変になった人は、カルトだけど、
その、何かにつけて他人へ、何かを付け込む人も、カルトだよ。
まあ、詐欺師が、そうゆう癖を持ってるけど。
そうせずには居られないという人。
今だと、公務員や、在日が、そんな感じだけど。
何かにつけて、日本人に付け込まずには居られない。
ちょっとでも切欠があれば、罠を仕掛けてくる。警察もそうだった。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:09:16.22 ID:lctgNBK/O

>>151
悪いけどちょっと意味がわからない

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:16:12.67 ID:Br497sj10

野田の信念とやらでの暴走ＴＰＰと消費税ＵＰも凶悪なテロだろ。
現時点では未遂だが。

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:16:13.17 ID:qCNXhfAL0

仏教は、釈迦如来の教えが偉大すぎて、分派しすぎたんだよな。

ナハーヤーナとか、ヴァジラヤーナとか。

オームは、ヴァジラヤーナの更なる自称発展系だったか。

しかし、仏教の本当の偉大さは、結局は釈尊そのものの教えにあるんだよな。

ここがわかれば仏教は面白い。

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:18:56.62 ID:KQjhek0C0

年寄りは・・・現在と自分の生きてきた過去を比較して過去を美化する傾向にある。
だから、そこを突くと簡単に騙すことが出来る。
少し呆けも始まっている老人なら尚宜しの詐欺はご存じの通り「オレオレ詐欺」だが、
若い方はなぜお年寄りがこの「騙されるわけがない」詐欺に遭うのか考えたことがあるだろうか？

ひと言で言うと寂しいからだ。
頼りにしてくれるバカ息子がいる。ただそれだけで騙される。
自分以外は騙されても今まで騙されてこなかった自分は騙されないと思い込んでいる。
そこにつけ込む。シンプル　イズ　ベスト。

昔の職人はああだった。昔のお隣はこうだった・・・
すべて過去の古き良き時代・・・　人を信じるのが普通の世の中。
でも、今は気をつけなければならない。
するとそれは過剰な防衛本能になり逆に今の詐欺師にはもってこいの心理状態。

まあ、自宅警備員のニートの親は騙されないだろうが・・・

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:19:29.15 ID:Br497sj10

オウムのサリンテロの頃よりははるかに時代が混沌としてるな。
何を信じていいやらってのはある。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:21:12.30 ID:9sOmB2ee0

いや、麻原の予言当たってるっぽいし。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:23:03.19 ID:sq2QybO/0

>>157
あたってるっぽいこと言うのは、
占い師という名の詐欺師達の持つテクですぐやれるんだよ。

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:23:35.45 ID:lctgNBK/O

>>154
オウムは、神通力に依る解脱を求めるなら仏教である必要が無いな

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:24:11.35 ID:XqQTLmsY0

俺様のリンガムが一番偉い！
ttp://www.youtube.com/watch?v=jFunb__-UQU&feature=related

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:29:36.63 ID:xZw+9n7R0

>>68
あのーその答えって一応学問として出てるよ
1980年代ぐらいに
マズローとかポストモダンの文脈で説明されてる
人間性心理学とかトランスパーソナル心理学とか面白いよ

で、彼らポストモダンを担う人は第二次世界大戦でナチの捕虜から生還して、
その捕虜生活の中からいろんな人の生死を見つめて新しい意味を求める人間の理論を生み出したの
オウム真理教とかアメリカのネズミ講であるネットワークビジネスなんかはこのポストモダンの中から生まれた鬼子ww

それと気になるのは創造主とかいうのはSFの領域だよね
これも光瀬龍とか半村良とかの世代の作品によくかかれてる
特に海外の同時期のSFはすごいよ
あなたの想像力を十二分に刺激してくれる
たしかビッグコミックかしらの漫画に今その時代のSFが書かれてる
人間の想像力に驚嘆するよ

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:31:02.86 ID:qhuRqkXP0

その理屈でいうとマッキーがホモだってすっぱ抜かれた事実知らない若者はみなホモになる

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:33:25.07 ID:3MyoSJ4C0

そもそも修行した奴が、あんなみっともないデブな訳ないだろう

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:35:06.72 ID:D7/DGICK0

>>153
麻原：私はやってない。潔白だ～
野田：私はいってない。潔白だ～

潔白コンビw

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:35:07.86 ID:eL6hpZDr0

宗教は本当に儲かるからな

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:39:51.33 ID:GI6qN8d50

ｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺー♪

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:40:19.50 ID:dMSCFSIg0

まだやってたのか。そしてまだ騙されるのがいるのか。
驚いたね。座禅組んで宙に浮けるようになるとでもおもってんのかと

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:41:18.75 ID:KQjhek0C0

まず、「信教の自由」のwikipediaを見てみる。

信教の自由（しんきょう・の・じゆう）は宗教に関する人権の一つ。
三十年戦争に端を発した17世紀以降のヨーロッパにおける国際紛争、
市民革命の多くが宗教的自由の獲得・擁護を背景とする性格をも持っていたため、
人権の中でも最も重要かつ古典的なものの一つであると考えられることが多い。
今日では世界各国の憲法や「世界人権宣言」や「国際人権規約」の中でも保障されている自由の一つである。

「信教の自由」は「人権」に直接繋がっている。
「信教の自由」がなければそこにあるのは独裁。
つまり「人権はない」。

でも、あまりにも「人権、人権」を主張すると逆に犯罪者にとっては好都合。
ノルウェーの100人虐殺犯は人権によりお気楽な人生を送ることになる。

この「人権」が何を意味するのかを今一度考えなければならないと思うが・・・？
病気で死にたいのに死ねない。尊厳死が認められない社会は真の人権があるのかとか？
信教の自由は本当に必要なのかとか？　いろいろ。

自由ってなんだ？　それを考えないとこのまま実は不自由な世界で暮らさないとならないぞ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:43:11.31 ID:xZw+9n7R0

>>168
中学生だろ？www

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:45:29.56 ID:Zzne7hH6P

>>154
ニュートロジーナ思い出した。

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:48:22.61 ID:sq2QybO/0

>>161
「百億の昼と千億の夜」読んで、
「神様がその創造物を気に入っているとは限らないよな」と考えるようになりました。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:49:39.32 ID:EItwSsdd0

民主党が政権取ったから、こういう北朝鮮の工作機関も堂々活動できるようになった

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:50:40.14 ID:0T7eOmqK0

ピンドラすげー

麻原全肯定じゃん

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:50:44.10 ID:KQjhek0C0

>>169
51歳だが何か？
草を生やして１行しか書けないそーいうキミはゆとりか？

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:56:42.09 ID:zRwOksWm0

尊師は刑務所で糞尿垂れ流しだぞw

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:58:53.05 ID:0T7eOmqK0

信教の自由を人権とすり替えてるクズがいると聞いて

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 04:59:13.27 ID:Zzne7hH6P

>>174
若いのー。俺も51歳に戻りたいわ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:04:48.96 ID:2RcBkR7PO

飯田なんとかっていう美人信者は苫米地の嫁になったんだっけ

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:05:53.10 ID:KQjhek0C0

>>177
色々と本も読んで教養もそれなりにある70歳らしいが、
少しは外に出て人と会話した方が良いぞ。

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:07:35.31 ID:Zzne7hH6P

>>179
俺は横レスじゃ。そいつとは違う。51歳が若いので反応しただけじゃ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:09:52.51 ID:xZw+9n7R0

>>174
信教の自由ってもっとも基本的な自由なんだよね
心の中では何を考えても自由ですってこと

で、人権って概念は次々と広がってるんだよね
広く社会としてこれは当たり前だなと、社会の成熟と文盲率の低下と共に生まれたもの
なんだかあなたの認識ってずれてないですか？
猿の社会から理性的な社会になるに連れて変わっただけ

あなたの視点は現代人の視点で過去を見ようとしてる
また“人権”という言葉をまるで法律で規定されてるから生まれた権利のように勘違いしている
もっともっと深いところから広く深く社会全体で生まれた共通認識なの
法律とかの言葉でつくりだされた概念ではないの

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:10:42.32 ID:KQjhek0C0

>>176
内容をちゃんと読まないアホがいると聞いて
って書けば良いのかな？
誰が「信教の自由を人権とすり替えてる」って書いたのかな？

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:11:00.98 ID:6wdH/Z1hO

カルト教団が悪いんじゃないよ、全部民主党が悪いんだ
民主党が主導で信者増やしてるんだから仕方ないよ

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:12:10.66 ID:2waPFX6M0

異端審問や十字軍などのテロや侵略を知らない若者が
カトリックに入信するのは本当に由々しきことですね。

無神論に早く目覚めて…と言いたいところだけど、無神論を
名乗る共産主義者もカトリックに負けないぐらいの
狂信的な人殺しを輩出したし。

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:13:56.33 ID:4t1hfU4K0

エヴァンゲリオンに影響された若者がオウムに入り地下鉄サリン事件を起こした
今の萌えアニメの方がよほど世の中のためになる

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:15:25.19 ID:38tDZcmMO

やっぱあれなの？
なんとかサティアンでヘッドギアとか装着して精液飲む修業とかやってんの？

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:18:08.89 ID:hMo8P+u/0

で、教祖はまだ生きてんの？

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:18:23.62 ID:xZw+9n7R0

>>186
あったねー
麻原の入った風呂の水を、金出して買って飲むとかww
狂気の集団だったよね

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:19:03.06 ID:sq2QybO/0

>>184
自分で言ってて気がついてる通り、
無神論は無神論でちょっと危険な方向に行くこともある。
カリスマを崇める一神教の危険性は言うまでもなく。

日本的な超アバウト多神教が一番平和。

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:19:51.02 ID:dMSCFSIg0

使徒という名のパシリｗ
第１使徒＝＝＝＝パシリ１号
麻原のパシリ１号って誰だっけ？
この国のカルトは本当に程度が低い。そしてそんな低レベルのカルトに
よくもまあ次から次へと騙されるもんだ。いつも感心してますｗ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:20:00.61 ID:0T7eOmqK0

そりゃいまだに葬式みたいな小芝居で金が取れるんだからやめられないわな

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:21:15.52 ID:9sOmB2ee0

>>168
切れ味がイマイチ

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:22:22.71 ID:PZ3c5xUU0

共産と宗教は弱ってる奴ほど嵌り易い仕組みになってるからな
国が弱ると共産＆宗教＆ヤクザの３つが力つけるから気をつけろ

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:22:27.64 ID:9uJmIGX90

就職難だからアレフに就職か

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:24:45.71 ID:dhL323GjO

そんなに魅力ある教義なのかね。

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:26:23.94 ID:sq2QybO/0

>>195
教義に魅力なんてある必要もないのよ。
決定力に欠けて他人に判断を預けたいタイプの人間あつめて、
強い口調で命令ができればヨロシ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:27:20.08 ID:YCCSDY4/0

エヴァの監督が第一話製作中に地下鉄サリンテロに
接近していて焦ったらしい。
つまりエヴァヲタはテロ事件後にしかオウムに関係できない。

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:27:24.56 ID:fb/a3GiE0

アレフは知らんけど上祐のひかりの輪はマトモなこと言ってるよ。
仏教教団としては今の日本で一番ではないかと思う。

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:27:39.72 ID:ZD0GxMk3O

創価学会に特殊車両で毒ガス撒こうとしたら逆噴射であぼーんしたんだっけｗ
仏罰だな＾＾

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:28:01.56 ID:ObHoP34W0

層化公明こいつらとなんら変わらんということを
今日ある良識ある知識人は決して忘れてはならない。

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:29:57.78 ID:tfo+6z+N0

>>189
近代ドイツなんかもそうだけど、従来の宗教が世俗化・陳腐化して、
宗教の役割を果たせなくなると、そのあり余った情念が、民族とか国家など
別の対象に向かうことになる

そういった意味ではナチも、大日本帝国軍国主義も、共産主義も、同根だし目糞鼻糞

だから、多神教であればいいってのは、ちょっと不十分で、つまるところ、
多くの人々がその情念を安全に発散できるガス抜き装置が、十分に配備されているか
どうかが重要

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:30:11.30 ID:fb/a3GiE0

古い伝統仏教が完全に失墜した今新興宗教が流行るのは分かる気がする。
葬式だけで食ってる伝統仏教がマトモなら誰も新興宗教など起こさない。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:31:08.27 ID:9XpKu+dy0

>>200
まあ層化と違うのは層化はいうなれば薄利多売ってとこかなｗ

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:31:29.86 ID:ZD0GxMk3O

>>200
アサハラカルトと一緒にすんな阿呆ｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:31:34.79 ID:KQjhek0C0

>>180
あ・・・ほんとだ。
２ちゃんは難しいな～
ジジイ、ややこしいコトするなよ。

>>181
勉強になりますた。
で、もっとも基本的な自由の信教の自由は人殺しを容認するんですね。
心の中では何を考えても自由なのはわかるけど、なぜ宗教は人殺しに繋がるのかな？
>法律とかの言葉でつくりだされた概念ではないってｗ

>>192
２ちゃんは慣れてないので・・・
どーいうツッコミがウケルの？

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:32:21.07 ID:zkPx+5o7O

許さねー

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:33:13.60 ID:bZhoZ45A0

>>16
なんかそういう話を聞くが
具体的になんでそう思ったん？
見てないからわからんが

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:33:47.92 ID:bFfMLBIi0

テロ事件を知らない世代が増えてきてるのか・・・・
この事件って、世界的に衝撃だったのよね。生物兵器のパンドラの箱を開けちゃったからね。

たまたま当日の予定変更があったて、電車に乗らなかったのが幸いだった

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:33:56.03 ID:AmOt8oGh0

アレフはオウム事件本番のためにわざと残してある

コシミズが言ってた。

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:38:20.28 ID:fb/a3GiE0

>>200
層化のヤバサは政界にまで入り込んでるところ。
巨大になった今の層化はオウム以上にヤバイ気がする。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:39:00.35 ID:C7C2QkXj0

オウム事件の死刑確定囚の死刑執行でもあればアホでも解かるだろうが、実質無理だからな共犯3人が
東南アジアに海外逃亡中で時効は停止、平田は逮捕監禁致死だけだから死刑になる可能性は無いが
高橋と菊池は地下鉄サリン事件で死刑の可能性が高いから、裁判になったとき共犯が執行されてると裁判に支障が出る

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:39:05.11 ID:xZw+9n7R0

>>205
いやほんとに法律で規定されてるから生まれた概念じゃないよ
あなたの視点はそこがおかしい
わかりやすく言うとマナーのように、
食事のときぐちゃぐちゃ音を立てるのはダメと言う共通認識ができて、
その後マナーとして成立している
人権もそう
普遍的な共通認識ができるまでが長い時間がかかったの

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:40:51.48 ID:PZ3c5xUU0

オウムに限らんけど宗教がやってるのは基本は洗脳だからね
昔の一向宗みたいに死ねば極楽に行けるとか上が言えば信じて
軍隊相手でも農民が竹槍もって突撃するんだよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:41:29.29 ID:9XpKu+dy0

>>210
庶民の王者事件はむごかったなｗ
あれ連立相手が民主だったら★100レベルだったわｗ

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:44:07.08 ID:x6p3vtEBI

選挙の時の麻原には笑った
信者がみんな像の被り物被って踊ってた

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:44:23.77 ID:yCzAtJ3wO

共産党みたいなもんじゃん

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:46:44.10 ID:9XpKu+dy0

>>216
共産と似てるのは層化だな。まあ昔の共産はたしかにオウムと似てたかもしれんがｗ

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:48:49.23 ID:fb/a3GiE0

層化みたいに権力の中枢にまで入り込んだら警察も手が出せないというのが危険すぎる。
層化は明らかに犯罪者集だなのに家宅捜索とかやってないし。

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:49:36.21 ID:83LPJuLE0

池田大作のポアに成功してたら、今頃は救世主扱いだったのにｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:50:46.44 ID:KQjhek0C0

>>212
お蕎麦食べるときにズズーってやるのは日本人。
外国人は音立ててそばを食べるのは嫌がる。
これって普遍的で共通認識なマナーなの？

今の人類には共通認識って難しいんじゃないの？
人のこと「おかしい、おかしい」って言うのは構わないけど、
自分がおかしくないって思ってるのもおかしいと思うよ。
もっと柔軟になろうよ。

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:51:37.86 ID:vlxYgsAR0

>>207
メインキャラの両親が実行犯
ストーリーが複雑で刷り込まれてる感じがする

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:51:58.57 ID:sgj6MQhHO

あの事件は学校の近代史の教科書には載ってないのか？

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:53:00.28 ID:yCzAtJ3wO

ソーカは食えなくなって都会に来た連中に仕事と女を世話して信者増やしてき信者テレビタレントや信者政治家を増やしてソーカの社会を作ろうとしてる

危険だとは思うが日本人相手のテロはやってないじゃん

そこがオームや共産党との大きな違い

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:53:43.15 ID:BexN9MJ90

若かろうがなんだろうが
ヘンテコ宗教に入ってる奴は頭おかしい奴

俺が見た宗教やってる奴はろくでなししかいなかった

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:54:16.74 ID:5TDOa6ob0

>>197
「エヴァンゲリオンってタイトル自体が、
オウム真理教のラジオ番組「エウアゲリオン・テス・バシレイアス」から拝借したらしいね。

「エウアンゲリオン・テス・バシレイアス」は”御国の福音”という意味の古代ギリシア語。
その「エウアンゲリオン（良き知らせ＝福音）」のラテン語表記が「Evangelion」。
エヴァの企画段階で、角川を通じてオウム真理教にその件について問い合わせがあったそうな。

01194 エヴァ関係某掲示板より転載全文
投稿者：転載老人　投稿日：07月27日 07時58分24秒

庵野はエヴァンゲリオンを制作するにあたって、オウム真理教の本を研究していた。
そのため、大泉に「オウムとエヴァのシンクロ」を指摘されたとき、まともに答えて
いないのである。さらに、角川書店を通じて、ＧＡＩＮＡＸはオウム真理教にわざわ
ざ「エウアンゲリオン・テス・バシレイアスの意味は何ですか」と問い合わせている
のである。オウム真理教のエウアンゲリオンは92年４月から95年３月まで放送。そし
て、その半年後、エヴァンゲリオンが登場する。そもそも、エヴァンゲリオンという
単語の形からして奇妙である。英語ならエヴァンジェリックというような形になる。
ギリシャ語でエウアンゲリオン、ドイツ語でエワンゲリウム。エヴァンゲリオンとい
う単語は存在しない。最も近いのが、オウムの使っていたエウアンゲリオンなのであ
る。ここで、驚くべき裏の事実がある。庵野という人物の素性を探ると、実はあのオ

－－－－－－－－－－
原文はここまでで切れている。
－－－－－－－－－－
－－－－－－－－－－
、、言われてみれば！？（笑）

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:55:35.67 ID:Zzne7hH6P

>>205
お前もええ年しとるけど51歳から73歳まではあっと言う間やぞ。
俺なんか昨日まで高校生やった気がするのにもう73歳や。

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:56:41.23 ID:sq2QybO/0

>>223
やってない？
陰謀論とかには組しないほうなんだけど、
ソウカは……

あっ誰か来た

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:57:34.68 ID:9XpKu+dy0

>>223
まあ層化もバカじゃねえからなｗ
派閥もあるし、微妙に自浄作用があるｗ
共産は本当気持ち悪い。共産党員の主張はみな同じ。
だからmixiで工作してる共産党員は一発でわかるわｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:58:02.56 ID:J+3dwaea0

アレフは一般人じゃなく政府や経団連にテロすればいいのに。
無理か。

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 05:59:20.28 ID:5TDOa6ob0

エヴァンゲリオンというタイトルについて
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/9425/eva/eva1.html

この「エヴァンゲリオン」というタイトルに関する説明が、まず問題である。
多くのサイトや謎本で、「EVA + ANGEL + LIONの造語」であるとか「エヴァンジェリスト」(Evangelists) という単語からネーミングしたなどと解説されている。
この説には、ギリシャ語を勉強してきたおれには容易に首肯しがたいものがある。
まず、造語であるとするには、「その言葉が既成の言語中に存在しなかった」ことが絶対的な要件となると思う。何となれば、既に存在する言葉ならそれは造語とは━━造語という言葉の語義上━━いえぬことは明かなればなり。
おれとしては、まず『新世紀エヴァンゲリオン』がアルファベットでは『NEON GENESIS EVANGELION』と書かれることに注目したい。

ここに出てくる『NEON』も『GENESIS』もギリシャ語であることを考えれば、『EVANGELION』もギリシャ語であると考えるのが自然ではないだろうか？
まず第一にギリシャ語というのは、通常ギリシャ文字で書かれているのだが、それをローマ字で書く際に、━━例えば、ギリシャ語源の言葉をラテン語で表記するときなどに使った━━ 一定の置き換えの法則というものがある。
その置き換えの法則に従えば、古典ギリシャ語あるいはコイネーギリシャ語において「エウアンゲリオン」と発音され、現代ギリシャ語で「エヴァンゲリョン」と発音される単語は、「EVANGELION」とラテン表記では記載されることになる。
そして、これの古典ラテン語での読みは「エゥアンゲリョン」あるいは「エゥアンゲリオン」である。
発音に若干の差異は見られるものの、綴りが完全に合致することに着目してもらいたい。

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:01:09.13 ID:4NXYMIKk0

>>23
本当にそう思う
日本は健全な思考を保つ為の宗教がなさすぎ
仏教でもキリスト、イスラム教でも良いからもっと思想を普及させたら自殺者減ると思う

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:01:18.16 ID:vLWll/7n0

民主党政権になったせいかな。

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:03:04.80 ID:Q+juzFp40

>>210
層化公明を追い出すべく、コノ間の衆院選では民主党に投票したが結果は・・・・・

orz　大失敗。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:03:55.79 ID:1BPGPfL70

入信するともれなく公安警察・公安調査庁のマークが付いてきます

特に公安調査庁なんてムダだからから取り潰しなんて意見もあったのに
オウム事件のお陰で命拾いした

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:04:15.06 ID:fb/a3GiE0

>>217
層化に比べたら共産がマトモに見える。民団とか日本にはカルトが多すぎる。

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:04:34.47 ID:5TDOa6ob0

この「エウアンゲリオン」というギリシャ語は、日本語で「良い知らせ」の意味で、通常聖書などでは「福音」と訳される。かつての「玉音放送」などが、「玉」＝「天皇の」、「音」＝「知らせ」の意味で、「天皇からのお知らせ」の意味であったことを考えれば、
「福」＝「良い」、「音」＝「知らせ」ということで、「福音」と「良い知らせ」は同じ意味で、単に表現法の違いに過ぎないということは、ただちに了解される。
ちなみにラテン語においては、福音は「evangelium」となる。これは非常にギリシャ語的な語尾である「-ion」をラテン語的な語尾の「-ium」に置き換えただけのことである。
アニメ『新世紀エヴァンゲリオン』においては、「アダムとエヴァ」の「エヴァ」と、この「エヴァンゲリオン」という単語を当然かけているわけだが、
おれの所有するギリシャ語訳旧約聖書『セプトゥアギンタ』の中から、「エヴァ」という言葉が恐らく最初に出る箇所である「創世記第４章１節」を下に挙げる。
赤字の所がエヴァである。
通常、「エヴァ」という言葉が最初に出るのは、第３章２０節ではないかと思われるむきもあるかもしれない。だが、この『セプトゥアギンタ』では第３章２０節では、「エヴァ」は「ゾーエー」という言葉で出てくるのだ。
この「ゾーエー」とはギリシャ語で「いのち」の意味であり、それは取りも直さず、ヘブライ語で「エヴァ」が「いのち」という意味であるためである。下にその箇所を挙げる。
赤字の所が「ゾーエー」である。
このようにギリシャ語で見るとき、アダムの妻の「エヴァ」と、福音の「エヴァンゲリオン」はギリシャ語において、同じ出だしなので、この２つは、かけ言葉にすることが可能である。
しかし、英語においては、「Eve」(イヴ)と「evangel」(エヴァンジェル)なので、かけ言葉にするには、綴りの差から少し無理がある。
このことからも、EVANGELIONが、EVA＋ANGEL＋LIONなどではなく、ギリシャ語であると考えたほうが、すっきりすることが判る。

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:06:12.80 ID:vLWll/7n0

ガン細胞みたいなものだな。

ガン幹細胞をたたきつぶさないかぎり増殖しつづけるという・・・

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:06:37.43 ID:PZ3c5xUU0

アニメを教典にしてる信者も居るんだな
新世紀すぎて俺には付いて行けんよｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:07:01.60 ID:jVnoj1+80

麻原の入浴した残り湯とかまだ飲ませてるのか？

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:07:22.77 ID:yCzAtJ3wO

ヨガって一定レベル修行すると自分にしかわからない奇跡というか神秘体験がおきるんだよ

麻原はヨガ指導者としては本物だったからヨガの神秘体験をさせて自分は神のような洗脳をしてオームつくったんだよな
神秘体験は本物だから麻原も本物の宗教家と勘違いするらしい

ビートたけしですら本物認定してたし

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:07:29.26 ID:fb/a3GiE0

>>233
だからと言って次の自民党政権はまた層化と組むんだろ。
今の時代単独政権は難しいからどうしても層化と連立組むしかないからな。

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:07:44.08 ID:KQjhek0C0

>>226
なんだ工房か。
もう朝だ。ちゃんと学校行けよ。

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:09:29.09 ID:/lFkCT9z0

今から破防法適用すれば良いだけの話

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:09:36.34 ID:SjfaZ6VP0

臭い臭いと思ったらネットオウムが活躍中か
アレフのネットビジネスって2ちゃんねる活動だったの？w

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:09:53.00 ID:cP8iMl2L0

>>231
日本は宗教が無いから客観的に物事が見れる
自殺に関しても、宗教に関しても様々な議論ができる

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:10:03.09 ID:3NHrGFREO

事件を知らないわけないだろ
さすがに若者をバカにしすぎ

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:13:48.68 ID:yCzAtJ3wO

作品に色々な宗教要素を入れとけばアニヲタが食いついて勝手な解釈して宗教論争してくれるからな

それでBD売上につながるなら結構なことだわ

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:14:15.93 ID:bZhoZ45A0

>>231
あ？
仏教思考は十分根付いてるだろうが
墓参りに行かん連中なんて少数だろ

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:14:53.40 ID:jJ7c+xf90

なんかもう精神面でもいろいろと日本人やばくなってきたな
どうしてこうなったんだろう

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:15:13.90 ID:510e59Si0

＞アレフはインターネットの交流サイトや大学で団体名を隠して近づき、ヨガ教室に誘うなどの手口で勧誘。
＞多く入信させた信者に特別な修行を許す優待制度を設けるなど

ここに不景気で売れない中、売るヒントが隠されている。

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:16:23.33 ID:fb/a3GiE0

>>245
まぁ日本は仏教国だけどな。　オウムも仏教の宗派の１つ。
うちは浄土宗だけど
日本人で無宗教者の方が少ないよ。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:16:29.93 ID:JzpVVj800

こんな世相にも拘わらず
この程度の伸びなのが逆に不思議。
すでに水面下で巨大化している
将来に悲観する若者向けのカルトが誕生してるのかな。

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:17:14.28 ID:bZhoZ45A0

>>245
神道にあやまれｗ
いろんな国のカミサマを柔軟に受け入れてきたのが
日本古来の信仰だろうが
宗教が無いとかどの口が言うか

「宗教が無い」とか、平気な顔で言っちゃうほど
日本の信仰に関する理解が無いのが、問題なんだろうな

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:17:24.95 ID:PZ3c5xUU0

麻原っていうのは死刑にしたくてもしたらしたで
聖人扱いするアホがでるから始末に悪い
あれはもう実質的に終身刑扱いにするしかないだろ
刑務所に入ってても苦行してるとか言ってそうだがな

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:17:35.38 ID:5YABztLu0

あれだけ電通が韓国ブームを煽っているので統一教会も復活するだろうな

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:19:37.77 ID:yCzAtJ3wO

禅にしてもヨガにしても手軽に神秘体験って奴が味わえるから人気が高かったりするわけでね

だからそれを利用したバッタもの商売宗教が後をたたないわけだ

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:21:21.56 ID:gH8cKkr70

>>251
真剣に宗教に帰依してる人間が少ないってだけだわね
うちも浄土宗で一応仏教徒であるとは思ってるけど普段は気にしたこともない
別に神道でも一向に構わないし
このスタンスがつけいる隙になるのかもしれんね

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:21:35.94 ID:fb/a3GiE0

>>253
振動なんか宗教じゃないだろ。振動には教義とかあるのか？
日本の宗教は仏教。

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:23:43.02 ID:waVeeqFZ0

>>253
セムハム系の一神教のことを普通は宗教って呼ぶんだよ。日本の神道はインド教のような多神教とアニミズムの中間型だろ。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:24:52.28 ID:fb/a3GiE0

>>257
日本に限らずアメリカでも真剣にキリスト教やってる人は少ないと思うよ。
宗教なんてそんなもの。
冠婚葬祭以外は宗教と関わることない。
ちなみに本当の無宗教者は大槻教授みたいな唯物論の堅物だけ。
あそこまでなると逆に基地外。

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:26:02.09 ID:sq2QybO/0

>>258
宗教はその神様を信じていれば宗教なので、神道も宗教。
受験では菅原道真様を信じて随分そのお助けをいただきました。

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:26:05.11 ID:U/tHCKji0

>>97
知らないから教えてほしい
どうしてこんな危ない団体への破防法適用に反対したんだ
確かに赤繋がりなのはわかるが、適用しないとこまで持っていけるなんてできなさそうだと感じた

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:29:01.21 ID:sq2QybO/0

>>260
何いってんの、アメリカはキリスト教原理主義の巣窟だよ。
日本的な緩さを持っているのはカナディアン。

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:29:03.88 ID:yCzAtJ3wO

社会党はテロ国家の北朝鮮と繋がってたし共産党はテロやった過去があるからな
破防法がオームに適用されると自分達もヤバいと思ったんだろ

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:29:40.13 ID:bZhoZ45A0

>>258
神道なんかとか言うなよｗ
つい近年まで、神道と仏教の区別は無かったんだぞ
地方なんかじゃほとんど融合してた
許容が神道のイイトコロ

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:30:26.00 ID:0JbArpyS0

そもそも大量殺人を犯したカルト宗教が
そのまま事件後も合法的に布教活動できること自体がおかしい
本来ならば事件後、即解散させて
以後オウムに携わったりする者は犯罪者として処罰すればいい
根本がおかしいからこんな事態になる

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:31:03.31 ID:d8+uxF2f0

>>258
振動って……「神道」を「しんどう」と読んでいる？
「しんとう」だよ。

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:31:28.98 ID:yCzAtJ3wO

社会党は拉致を否定して被害者を切り捨てようとした最低の政党
当時の党首は自衛隊潰しを図る一方
人民解放軍の軍事パレードを大絶賛

やつらの残党は絶対に許さないよ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:31:48.91 ID:IjJGYjZw0

>>264
同意

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:31:55.89 ID:gH8cKkr70

>>265
だわね
今でも数は少ないけど神社の中に寺があったり寺の中に神社があったりが名残よね

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:32:31.32 ID:4t1hfU4K0

アニメとか声優のファンも一種のカルトと言えるレベルまできている

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:32:43.79 ID:0JbArpyS0

>>268
許さないどころか
内縁の夫はテロリストなんていう基地外
辻元も閣僚入りしてたわけで・・・

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:33:28.49 ID:L/b1JI940

信者を全員首まで地面に埋めて、ロードローラーで…。

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:34:08.39 ID:U/tHCKji0

>>266
同意
なんで国は破防法適用しなかったんだろう
理解に苦しむ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:34:28.29 ID:fb/a3GiE0

>>265
というか振動て何？仏教なら教義を知ってるが振動が何なのか教わったことがない。
年寄りでも振動が一体何なのかよく分からないんじゃないのか？

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:35:46.08 ID:bZhoZ45A0

>>275
振動って何？
まあ、神道の前に日本語勉強しような
あと目の前の箱でぐぐるといいことあるよ！

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:36:21.96 ID:sq2QybO/0

>>275
単に誤変換を直さない主義の人なのか、
ホントウに「しんどう」と読んでいるのかナゾな人だな。
「神道」って出せるんなら出したほうがいいよ。

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:37:21.85 ID:fb/a3GiE0

>>267
神道は、しんどう、としか読めないだろ。
で、その神道（しんとう？）の教義はなに？

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:37:31.37 ID:Ktmcbsdc0

今の時代、メンヘル人口が半端じゃないから
100人ぐらいの信者囲って細々食ってる宗教団体は山程ありそうだな

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:37:49.59 ID:tZUWIFJV0

<ヽ｀∀´>オウムの裏に創価がいたから破防法が見送られたニダ

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:39:32.52 ID:fb/a3GiE0

>>277
いや、誤変換じゃなくて普通に「しんどう」でコレ→神道に返還できないから
おかしいなと思ってた。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:40:32.99 ID:sq2QybO/0

>>278
君のそのレスで、今他の人ほぼ全員がレスする気がなくなったと思う。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:41:34.73 ID:Mih+xx9oO

友達としょーこーしょーこー♪って大声で歌いながら学校から帰ったなぁ

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:41:39.64 ID:d8+uxF2f0

私は新興宗教の祖師兼信者なんだが、まだバイブルができていない。
一応、教義には徒党を組むなとある。
永遠にたったひとりの宗教。

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:41:58.44 ID:fb/a3GiE0

キリスト教や仏教が宗教として心の安らぎを与えるのは分かるけど
神道が心の安らぎを与えて人を救った歴史はあるのか？
このへんが神道が宗教ではないことを意味してるよ。

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:43:28.75 ID:gH8cKkr70

>>283
おまわりさんこいつです

あの歌はインパクトありすぎたよなｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:43:31.79 ID:zYMXLIMAO

>>278
神道に教義なんかないよ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:44:03.59 ID:JJfLcG640

実際問題、バブルからバブル崩壊の頃より今の社会情勢・景気のほうが、
こういう連中が勢力を伸ばしそうだな

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:44:21.99 ID:fb/a3GiE0

>>282
道（みち）を「とう」を読める方こそどうかしてるよ。

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:45:32.01 ID:c99JYt4b0

今思えば上祐って見事な朝鮮顔だな

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:46:19.18 ID:MwJ7dTp80

そりゃ神道は「道」なんだから柔道や華道、合気道と同じ系列だし
神道が宗教なら神教や神道教って名前にとっくになってる

なんちゃって

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:46:23.11 ID:0hCl9r2k0

国家権力によって悪の烙印押されたけど、教えはすばらしいよね。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:47:37.80 ID:RR5EXlVA0

いいこと教えてあげる☆
読めない漢字に困ったら、メモ帳にコピペして文字列を選択→右クリックで再変換
imeさんが知ってる単語なら読み仮名が分かるよ♪試してみてね★ミ

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:47:46.23 ID:KudaiZEg0

世代的に実感してない層がいたとしてもだ、知識として知ってるべきもんだろ
＞元代表松本智津夫（麻原彰晃）死刑囚

ゆとりどうのこうのより、知能が低すぎる

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:48:11.70 ID:U/tHCKji0

>>280
そうなんだ…
でも、明らかにおかしな判断に見える

いくら後ろに草加がいようが、北とつながってようが、
適用しない、とした国の最終判断に異を唱える人はいたはず
なんで受け入れたんだろう
多数決なのか?

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:50:07.46 ID:KudaiZEg0

>>289
神道（かんながらのみち）とも読むが。
お前みたいなバカが入ってるのに気付かないって奴なんだろうなぁ

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:51:04.83 ID:stjlEivh0

何かにすがりたくなる気持ちはよくわかる、不景気だしねぇ
マジメな人ほどそうなんじゃないかな
でも、問題なのは周りも巻き込むということだ

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:51:21.70 ID:Mih+xx9oO

>>286
やめて＞＜
あの歌には子供を引き付ける何かがあったと思うけど今となってはうわあああああああ
教室の後ろの方で男子が集まってあぐらかいて浮く練習したりとか今となってはうわあああああああ

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:51:44.79 ID:vRbyxo9+0

>>249
まともな職につきにくい、普通の結婚も難しい、老後の保障もない
減る要素がない

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:52:09.53 ID:9dkb5YSW0

>>292
すばらしい？
言うだけならタダだわな
やってることは何？

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:53:16.34 ID:0JbArpyS0

麻原の１７才妾のその後が知りたいなｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:54:04.79 ID:d8+uxF2f0

>>289
道教は「タオ」と言うらしいから、タオ→トオ　じゃない？

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:55:35.55 ID:5P7ouhFP0

たった1,000人じゃなあ・・・

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:56:14.52 ID:gLbXIks/0

さっさとあのブタ死刑にしちゃえよ。
アレフなんぞも破防法適用して壊滅させろよ。
そのために破防法つくったんだろ。

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:57:06.77 ID:4RiIpQFw0

>>298
強制捜査当時12歳位だったけど厨房のときでも根強く流行ってたわｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:57:06.78 ID:0JbArpyS0

>>303
一個大隊だからな
それなりに力があるんじゃね
特に非合法な犯罪を犯すならじゅうぶん過ぎる人数

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:58:58.64 ID:auDOeIst0

>>23
オウムの事件はまともな教育を受けてきたはずの世代が起こしたんだが？

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:59:29.01 ID:d8+uxF2f0

>>297
> でも、問題なのは周りも巻き込むということだ

>>284だけど、一人宗教はいいよ。
>>303
１人で十分！

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 06:59:47.23 ID:EHbuaq6S0

昔、子供向け雑誌で麻原がインタビュー受けてて
「オナニー禁止！」とか言ってたのが未だに印象に残ってる

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:01:54.85 ID:0hCl9r2k0

麻原教祖は現代のイエスキリストみたいだ。
腐りきった日本で革命起こし、敗れはしたものの、教えは受け継がれるでしょう。
そして日本は変わる。

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:02:34.31 ID:iR65vNrCO

アレフに破防法とかwww
何も破壊してないwww

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:02:52.22 ID:DvjjWuKG0

>>303
無料奉仕してくれて金まで貢ぐ連中が100人もいれば凄い力だろ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:04:26.70 ID:dZzl/IzG0

>>257
世界中の多くはそうだよ。人口の数じゃなくてね。
で、真剣に取り組んでる国がどうゆう国かと言うと・・・。

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:05:07.16 ID:BTP9Iet+0

地下鉄サリン松本サリン…弁護士を殺したこともあった毛？

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:05:46.93 ID:fb/a3GiE0

>>296
お前の文章は意味不明でバカが書く文章だろ。
何を書いてるのか意味不明。

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:05:50.64 ID:Nd+punoO0

情弱の鏡だなｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:06:43.80 ID:cJAeHniQO

むしろこういうって自分もサリン撒きたいって思って入るもんじゃ？

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:07:01.39 ID:0JbArpyS0

>>313
ある番組で
インドネシア人の少女に日本人レポーターが
私は宗教を信じてないという発言に
「わー　かわいそう、この人、天国に行けない」と発言してたのが耳に残った
無心論者が多い日本人と外国人の間には越えられない壁があるわ

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:08:15.03 ID:zfHuWZqO0

ミンスの別働隊なんだろ？

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:08:29.20 ID:fb/a3GiE0

>>300
上祐は案外マトモなこと言ってるよ。ユーチューブでも見れるから検索してみればいい。

それから、事件があったことは事実だがいつまでも固執し続けるのも良くない。
宗教は多かれ少なかれカルト的なことやってるから。

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:08:47.25 ID:Dkm7CXxC0

>>315
君が無知過ぎるよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:09:01.21 ID:toeeM0/M0

>>315
君の馬鹿さが際立つカキコだね。

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:09:42.10 ID:HqEN4vtg0

日本史上最大のサリン大量虐殺事件をしらないとは流石にゆとりだな
次は原発を使って事件を起こすと予想
日本の原発は警備がザルだからサルでも占拠できるそうだ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:13:05.65 ID:pWrZ6MBP0

>>320
神童だ！

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:14:21.46 ID:fb/a3GiE0

>>318
外国旅行するとみんな経験するけど入国するまでの間飛行機の中でいろんなことを書くわけだが
その中で信仰してる宗教名を書かされる。
中東などの信仰心が厚い国へ入る場合無宗教では基地外扱いされて入国できないから
仏教でも何でもいいから書けと言われる。

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:16:12.29 ID:SjfaZ6VP0

ヤベぇww オウム擁護がわいてるよwwww

オウム関係者なんて一生、公安のマーク対象で十分

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:17:05.82 ID:ZO7cvcQ10

僕も一応大学院まで行って科学に携わってきた人間です。天体の動きについての正確な科学的データを使いながら、
それを結局占いにしか使わないというような怪しげな作業を続けていることにはすごく抵抗がありました。

純粋に相手を愛するだけでいいのなら、片想いというのは全然苦しくないはずですよね。
なのについ苦しんでしまうのは、要するに「自分が相手に好かれたい」という欲望の追求がそこにあるからです。
私は19くらいのときにいろいろと整理しまして、こういう結論を出したんです。純粋に人を愛することと、
いわゆる恋愛というものは別なんだと考えまして、そうすることによって片想いの苦しみが激減しました。
12歳くらいからそういう哲学的な結論みたいなものをいろいろと揃えてました。

何かを論争するにしても「こういうことで言い合いしたら負けるな」というのはちゃんと自分でわかりますから、それはうまく回避します。

あの人（麻原彰晃）が優しいときには、私が人生の中で会った中で最高に優しい人になります。
あの人の怖いときには、私が人生で会った中で最高に怖い人になります。そういう幅が恐ろしいくらいにありました。

形あるものは、いつか必ず壊れてしまう。人間だって同じです。必ず最後に死が来ます。
すべてのものが破滅にまっすぐ向かっていて、後戻りということはあり得ないんです。
言い換えれば、破滅こそが宇宙の法則なのです。
例えば自分の人生の結論が破滅にあるとしたら、総理大臣になろうが、浮浪者で終わろうが同じことじゃないか。
だとしたら努力していったい何になるんだ、というような疑問が生まれてきたわけです。
ただひとつだけ抜け道があるとしたら、それは「死後の世界」なんです。それが唯一の可能性です。
　『約束された場所で』　村上春樹による元オウム信者のインタビューより

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:18:04.17 ID:Zi2Ctrh30

まぁなんというか

現役高校球児は知らないってことだよな・・・。

漏れも歳とったなぁ。。。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:18:17.39 ID:Vb1egzH3O

知らねーわけねーだろバカか

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:20:13.90 ID:VEYqy3G1O

>>320
おまえやべーな
目覚ませよ

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:20:38.59 ID:Z+BOyRKO0

オウムを嫌いな理由はわかるが
宗教が嫌いというのが理解できない

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:20:54.83 ID:4jeILzG70

それでもたった1000人か。もう復活は無理だろ。

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:21:29.45 ID:A0RVm02TO

ゆとりって本っ当にバカだよな

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:21:29.68 ID:zrFIvNGO0

だからあの時破防法適用しておけって言ったのに。

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:22:39.46 ID:/4/JJTKz0

まあ、ネットがあるから相対化できるだけで・・・。

当時の世界にいたら入信していたであろう奴らは、
むしろ現代の方に多い希ガス。

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:22:59.75 ID:kZD8EHkaO

ﾐﾝｽ信者よりマシなように思えるのは気のせいか？

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:23:17.19 ID:665gi0430

>>278
和泉とかいて「わいずみ」とは読まないし、
飛鳥と書いて「ひちょう」とも読まないし、
土産とかいて「どさん」も読まないね。

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:24:05.56 ID:zEEoHH910

俺も宗教団体を作ろうかな。
今は宗教団体に認定されにくいんだっけ？

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:24:48.20 ID:htBXI/Kc0

ピングドラムってなんだよ。
つか、今の若者が入信するのもわかるよ。彼らは救えない

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:24:49.43 ID:x6p3vtEBI

>>314
坂本弁護士一家殺人事件

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:25:02.20 ID:4jeILzG70

上祐派は何人集めてんだ？

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:25:22.25 ID:FMf/svRV0

日本はもう世紀末だからな

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:26:06.43 ID:DaKfWD0+O

ここ抜けるの勇気いるだろな
ヤクザから足を洗うようなもんだろ

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:26:11.75 ID:fb/a3GiE0

>>321-322
ここは仏教スレなんで他宗教の話ならどっかよそでやれよ。
スレ違いなんだよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:26:16.65 ID:340CQccu0

今アメリカの政権を牛耳っているキリスト教右派（原理主義者）も相当なキチガイだぞ。
オウムの方がまだ人間味があるといえばある。

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:26:41.55 ID:1BtV88y70

>>336
どっちもどっちだ。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:27:23.71 ID:jMYmIC4w0

リアルタイムの事件しか知らないとかありえないだろ
オウム事件といえば海外でもテロで有名だし
ディスカバリーチャンネルとかでも特集してたぞ

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:27:35.68 ID:gLbXIks/0

だからさっさと松本ブタを死刑にしろよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:27:42.84 ID:HPa20mab0

修行するぞー！修行するぞー！ハードに修行するぞー！

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:29:34.57 ID:fb/a3GiE0

>>330
上祐のひかりの輪はオウムとは直接関係ない仏教宗派だよ。
アレフのようにオウムの直系なら多少の批判派はいるだろうけど。
なんにしろもう当時のカルト的な教義からは脱却してるはず。

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:30:06.27 ID:EHbuaq6S0

「ゆとり教育」なんて間抜けな呼び方してるけど、実質愚民化教育だからな
ゆとり世代を叩いても仕方がない、彼らはむしろ被害者
叩くのであれば、ゆとり教育を推進してきた学者や知識人、またそれを導入した政府を叩くべき

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:30:39.66 ID:sq2QybO/0

>>344
いやカルトスレだから。

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:31:03.72 ID:toeeM0/M0

>>344
勝手に決めるなｗ
旧オウムのスレだろｗ

あと、君の主張は矛盾してるな（>>285）。
＞このへんが神道が宗教ではないことを意味してるよ。

釣りかね？
それともアレフの人か、もしかしてあちら（隣国）系の人か
ハッキリしてくれないかｗ

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:31:30.07 ID:w0i/GmGU0

信者1人が諭吉１枚寄付するだけでも1000万円か
パネェな宗教
ましてや情弱馬鹿の多い日本とかそりゃ　強姦宣教師　とか増えるに決まってるだろｗｗｗｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:31:52.44 ID:LYR8dRdBO

アニメと宗教は親和性高い。どちらも現実から一次元離れたとこにあるから。

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:32:06.15 ID:fb/a3GiE0

何にしろ人生に目的や意味はないんだからどんなことをしてもいいとは思う。
生きてる限り何らかの形でどこかに迷惑かけてるんだから迷惑かけずに生きることはできないし。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:32:13.54 ID:qbrDyJ0Q0

>>339
あれはむしろ批判的なんだがな。

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:32:13.96 ID:RR5EXlVA0

>>350
おまえ…

必死だなｗ

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:32:32.66 ID:OBZF1e000

まあ、
「民主党が元社会党」だって知らないで投票してるのが日本人なんだけどねｗ

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:33:21.25 ID:zYMXLIMAO

一応解説しておくと、神道は精霊信仰（自然崇拝、古代信仰などとも）に分類される。
仏教・キリスト教・イスラム教などは新興宗教（近代宗教とも）に分類される。

んで新興宗教には三大要素ってのがあって、教義・教祖・教典がそれにあたる。新興宗教はこの３つを必ず満たしており、言い換えればこの３つを満たしていなければ神道のような古代信仰に分類されるわけだ。

まあだから神道が宗教ではないと言う意見もあながち間違いとは言い切れない。神道は宗教というより信仰だから。
ただ、日本人は無宗教だの無神論者だのという意見は明らかに間違い

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:33:35.68 ID:cTyI4PUL0

>>334
オウムは解散したから破防法はいらないだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:33:47.53 ID:0PdHTAva0

無差別でなくて、経産省OB・東電OBとか襲ってくれたら評価するかもw

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:33:51.62 ID:B6lUIrrW0

オウムって宗教の名を借りたただの過激派左翼団体だろ

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:34:38.31 ID:sq2QybO/0

>>354
金に困ったら金融系詐欺か宗教やろうと思っている。

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:34:58.39 ID:OvYGJPP80

別に殺人教団でもカッコいいからいいんだけどさ。
現実はさえないキモ顔のおっさんたちが
仲間同士いじめ合いながら自分がいじめられないように
世間の弱い人や幸せな家族殺して死体硫酸で溶かしたり煮つぶして処分した
キモイ教団だからなぁ

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:35:40.11 ID:SjfaZ6VP0

17年経ってもカルトはカルトだな、こんな所で布教活動してやがる
公安も2ちゃんねる監視しなきゃならない時代だね

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:35:42.70 ID:jMYmIC4w0

人民寺院やオウム事件を知らないで宗教に入ろうとするのは怖いな
ネット使えても自力で色んなことを調べない奴はダメ過ぎる

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:37:36.81 ID:340CQccu0

神道系でも怪しい新宗教いっぱいあるからネトウヨは気をつけなよ。

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:37:55.32 ID:+AeQ30Lu0

後の創価公明

はやくアレフもオウムも創価も潰せよ

幸福もか、いっぱいあるだろｗ

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:38:28.01 ID:AVRbKT9jI

お前らの全力使えば、指名手配者も捕まえる事が出来るんじゃね。
そしたらテレビで絶賛される。

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:40:10.35 ID:fb/a3GiE0

>>353
オウムは解散してる。アレフはオウムとは関係ない。
過ぎたことをいつまでも尾を引くのもよくない。
先入観で物を見ずにもっと大らかな気持ちで見るといいよ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:40:42.66 ID:iCQaIA6mO

しかし未だに精神世界に傾倒したがる奴らの時代錯誤感って半端じゃないな
宗教なら毒ガス撒き散しても存在が維持出来ると言う発想からしておかしいと思わなきゃ
焼肉屋なら故意でなくても解散して有り金全部慰謝料に充ててるよ
宗教の役割が終わったとは思わないが、教義によって与えられた倫理感や正義ではもう今の世の中を治める事は出来ない

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:41:22.90 ID:hCTmBaB60

>>367
ダメな奴だから入信するんだろ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:42:22.17 ID:1BtV88y70

>>371
オウムのときとまったく同じ教義を使い、麻原の肖像画をまだ飾っているという報告もあるのにか？

なんかどっかでみた擁護だと思ったら、あれか、北朝鮮と朝鮮学校は何も関係ないという擁護と同じなのか。

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:43:39.63 ID:OBZF1e000

>>371
でも、上祐ってオウム幹部だよね
その辺はどうなの？

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:44:36.44 ID:yU4mpIsW0

>>1
で、オウムへの破防法適用に反対した、当時の朝日新聞記者等からのコメは未だかね？

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:44:58.48 ID:iwXyEukx0

>>335
あの時よりも色々酷いのは確かだな
、バブル崩壊・阪神淡路・サリンがあっても10年経てば大丈夫！って空気があった
実際は10年経ったらﾘｰﾏﾝｼｮｯｸで再氷河期到来・津波・・・
次の激震といえる出来事はなんだろう？
EU憤死？中国バブルはじけて爆発？TPPで更に格差が広がって暴動？また環太平洋で大地震？気候変動に人類は対処出来る？
ちょっと先が思いやられる

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:45:15.23 ID:Zi2Ctrh30

ショーコーショーコーショコショコショーコー
アサハラ～ショ～コ～、アサハラ～ショ～コ～♪

あの不気味かつリアルな仮面で踊っている様子が
脳裏から離れませんよ。。。

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:45:34.85 ID:toeeM0/M0

>>371
君は馬鹿かね。
それは>>1と引用元の記者に言いたまえ。

一応公安相手にもそういう主張をしてみるといい。
相手にされるかは分からないが。

君の主張で一番おかしいのは、宗教的価値を
社会的価値の延長上に捉え、社会的に受容されようとしていること。

まあ、弾圧されようが新興を貫くって信仰深さ（狂信性）は
宗教者の特徴だけどね。

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:45:54.44 ID:fb/a3GiE0

>>374
まぁ彼らには麻原は殉教者として崇拝されてるんだろう。
仏教は偶像崇拝だから何らかの崇拝する対象が必要になってくる。
それが釈迦だったり他の仏だったり草加やオウムの教祖だったりするわけ。

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:46:03.77 ID:69I8DMm10

>>1
輪るピングドラムは放送禁止にしろよ

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:47:33.00 ID:OBZF1e000

まあ、オウムの害より
民主党の方が１００万倍は日本に害を及ぼしてるけどねｗ

民主政権に騙された日本人は、オウム信者と同じレベルだと思う

『　民主党＝旧社会党＋自民のゴミ（汚沢・鳩山）』
これ知らないやつの方が多いだろ

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:48:39.22 ID:RR5EXlVA0

>>378
あの奇抜なセンスはどっから出てくるんだろうね
やっぱり脳内が逝っちゃってると普通の感受性も失われるんだろうか

384 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】：2011/11/18(金) 07:49:06.33 ID:/Dbhme3o0

>>371
少し前の自分のレスすら読めないのか？
アレフはオウムの直系だって自分で言ってるだろ
カルト信者は馬鹿なのか？

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:49:32.12 ID:VeQxdg1n0

当時ガキだったけど、彰晃マーチだっけ？学校で流行ったわ。

音楽的にはかなりインパクトあったと思う。

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:49:33.78 ID:fb/a3GiE0

>>379
過ぎたことをいつまでも言っても仕方がないと言っている。
サラッと水に流して忘れて新たな道を行けばそれでいいじゃないか。
いつまでもサリン事件のことに執着してる者こそおかしいぞ。

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:49:38.03 ID:toeeM0/M0

>>379　自己レス
表現をおとなしくしようとしたら、おかしくなったので
下記に訂正する。

＞まあ、弾圧されようと己の信仰を貫くって姿勢は
＞宗教者の（特に狂信者の）特徴だけどね。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:50:08.66 ID:s+OvYBuB0

オウム事件のとき社名にオウムがつく会社はえらい迷惑をしたらしい。
社名にアレフがつくところは注意がひつようだ。

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:52:06.82 ID:toeeM0/M0

>>386
君がおかしいｗ

つかそのスタンスは、日本の某外国籍の人々にとって
大変面白いものだろうねｗ

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:52:39.71 ID:RR5EXlVA0

>>388
所ジョージが声当ててた宇宙からきたヌイグルミ？

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:53:19.98 ID:fb/a3GiE0

>>375
上祐はひかりの輪を創設して今は真面目に教義をやってるよ。
結構マトモなこと言ってる。
過去に罪を犯してるが償って出所してるからいつまでも過去に囚われても仕方がない。
サリン事件のような済んだことはサラっと水に流せばいいよ。

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:54:51.10 ID:toeeM0/M0

>>391
確信犯なので、危険性は変わらんでしょう。

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:56:52.20 ID:nOUsdLXbO

オウムはロシア系かな？創価チョンを潰してくれるんならいいよ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:58:46.71 ID:iR65vNrCO

アレフはオウムじゃないだろwww
破防法とかキチガイwww

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 07:59:20.61 ID:eL+yG8+KO

ひろゆきがポジティブな発言してたあさはらしょうこうか

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:01:20.00 ID:JEAvVFCu0

当時は、ゴールデン番組でこんなのがやってたんだろ。
これなら、信者になる奴は当然に出る。
たけしとの対談は事前に打ち合わせしたか知らないが、即応でこの対応が
出来るなら相当な人物である。

ビートたけしと竹下景子
http://www.youtube.com/watch?v=axpYsGwZeq8

シャククティパットでクンダリニー覚醒
http://www.youtube.com/watch?v=Y6Sgn9jK6is&feature=related

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:01:39.64 ID:HqEN4vtg0

>>386
麻原はまだ日本転覆計画をあきらめてないからな
何百万人殺してもやるという思想を持っている
そんな人を崇拝してる人が１０００人もいたら
サラッ水に流すなんて言ってられないぞｗ

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:02:43.36 ID:SNCAkZ1g0

あんなボサボサのデブをよく崇拝する気になれるなｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:03:09.55 ID:sq2QybO/0

>>391
上祐のところは、とりあえず信者に漢字の読み方を教えないといかんな。

400 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/11/18(金) 08:03:24.14 ID:TrfqmUuGO

オウムの教義自体が
色んな宗教の寄せ集めなインチキ教義なのに
マジメにやってるとかやらないとか関係無く
組織として成り立ってるのが馬鹿っぽい。

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:03:41.78 ID:6Ft2xKkZ0

>>391
釣り針大きいけど言っとくわ。
サラっと水に流せないほどのテロ活動でした。

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:03:47.27 ID:RR5EXlVA0

ああ言えば上祐とか言われたな

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:04:50.24 ID:toeeM0/M0

>>391
（仮に）上祐氏が宗教者として、一角の人間なら
そういう弾圧も試練だとか業だとかって受け入れるんじゃないか。

公安にマークされても、おとなしく教理を極めるなり
誠実な宗教家として、精神世界を重視して、細々と
教団を維持している限りは、社会的にさほど大きな脅威とは
看做されんでしょう。

教義より教団規模を重視するなら、野心家と看做されても
仕方ない過去があるのだから弁護のしようがない。
はっきり言って、君のカキコは釣りにしか見えない。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:05:58.37 ID:fb/a3GiE0

>>397
殺されるには殺される理由があるんだろ。
魚だって一見何の罪もないように見えるが殺されて食われるし。

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:06:00.65 ID:yUt2ct5fO

Ωはギリシャ文字の最後の文字
アーレフはヘブライ文字の最初の文字

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:06:29.08 ID:RR5EXlVA0

公安が見てるのにこんな釣り方して大丈夫？

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:07:09.01 ID:toeeM0/M0

>>404
おいおい
人の身では理解できない理由をもって、理由とするなよｗ

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:07:58.02 ID:RR5EXlVA0

>>404

(　ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ

(；ﾟдﾟ)

(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ）

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:08:05.67 ID:IAMhqrTc0

ID:fb/a3GiE0
なにこの人ガチ信者？

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:09:47.44 ID:HqEN4vtg0

>>404
殺される理由があるからといってサリンをまいて大量虐殺する
こういう団体と崇拝者には破防法を適用するのは正当だよ

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:10:07.14 ID:SjfaZ6VP0

釣りじゃないでしょこれは、ガチだよガチw

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:10:09.21 ID:RR5EXlVA0

>>409
みたいです

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:10:19.51 ID:jMYmIC4w0

魚と人間が一緒のレベルなのかよｗｗ

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:10:20.99 ID:toeeM0/M0

>>409
宗教（というか中二病）っぽくいえば
君の目に映る彼のカキコが、君にとっての信実ですｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:10:45.49 ID:WrHrqqTs0

最近の若者はオウムとか阪神大震災とかME&MYとかスキャットマン・ジョンとか、95年前後ことを普通に知らんのか。。。。

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:11:39.44 ID:sq2QybO/0

>>409
「神道」が読めない人。（ >>281 )

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:12:42.05 ID:RqD4oeZO0

村井「カモメのジョナサンになった気分だ」

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:14:16.48 ID:5i3M6rLM0

なんかガチ信者がいるっぽいな

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:14:39.03 ID:M6FTkWo30

人道的には大量虐殺は当たり前にやってはいけないんだけどね～
実際戦争とかテロとか殺人の無い世の中になったら人口が膨大に増えるな(笑)

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:14:43.60 ID:dGgRs4TL0

麻原彰晃や文鮮明のことは、聖書で予言されていました。

「マタイ 24:24 偽キリストや偽預言者が起こり，できれば選ばれた者たちをさえ惑わそうとして，大きなしるしや不思議を行なうからです」

大きなしるしや不思議　：　サリン？　空中浮揚？　薬物やヘッドギアにより洗脳？

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:14:59.15 ID:H8zEMzk9i

>>386
お前みたいなバカを作らないためにあの事件は風化させちゃいけないんだよ。戦後最悪のテロだぞ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:16:54.32 ID:8U9OHt4U0

宗教って ID:fb/a3GiE0みたいな頭になるなら
一生いらない

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:17:10.83 ID:xY3YrLq00

さっさと潰せよ
1000人居れば充分な規模の武装集団になるぞ

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:17:11.08 ID:IAMhqrTc0

>>416
オウムにハマる層ってがり勉頭でっかちが多いってテレビで聞いたんだけど、
実際はそうでもないんだな…

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:17:16.69 ID:jMYmIC4w0

＞いつまでもサリン事件のことに執着してる者こそおかしいぞ

亡くなった方や、後遺症で苦しんでる人もいるのにこの言い草
サリン事件は歴史的事件だぞ
執着もクソもあるかよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:18:43.11 ID:Pig+biCk0

生まれたわが子に「沙鈴ちゃん」とかさ、マジで名づけてんだろ？
恐ろしいよな・・・

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:19:10.07 ID:fb/a3GiE0

サラっと水に流すのが日本人。
支那事変、同化政策時代の朝鮮、いつまでも過去にこだわり続けるのが中国人や朝鮮人。
お前ら人のこと言えんぞ。

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:19:18.49 ID:Yhq9jCL+0

上祐賛美してる奴は信者かとりまきか
喧嘩別れしたようにみせかけて
実態同じなんだろどうせ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:19:54.35 ID:r1qIkkap0

千歳船橋だっけ？
まだマンションの前は公安が監視小屋建てて見張ってるよね。
向かいの土地は更地のままだし。

駅まで近道しようとするとあそこ通らざるを得ないんだよな。

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:20:16.33 ID:RBisKB72I

大学生で小学生の計算も出来ない頭だもんな。
ひっかかるよ。そりゃ。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:21:03.24 ID:NoMz2Y6l0

　　上九色村（笑）

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:21:37.01 ID:G3ALhkwr0

ウヨ関係でも怪しいカルトは沢山あるからおまえらも気をつけろよ

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:22:13.58 ID:fb/a3GiE0

>>425
仏教的に言えば死んだ人間も業による。
前世で何か悪さしたからサリンで死んだ。
そう考えればいい。

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:22:47.35 ID:a7HYvWwx0

食べるための最低限の殺生と、殺人テロの区別がつかないバカがいるスレはここ？

435 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】【東電 68.7 %】：2011/11/18(金) 08:22:49.67 ID:NmeOMmGNO

こんな気持ち悪い宗教団体は
とっとと潰しときゃ良かったのに。

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:22:56.64 ID:vdb62BV10

>424
都会育ちのガリ勉はコンクリートや電車や本や人間社会しか知らないから
遊びの中で虫の死や自然の成り立ちについてなんとなく感じて理解する過程を経ていない

文字や絵本で学べば学ぶほど、作り手の世界法則を吸収していく
それが現実の規則と全く同じであればよいが、実際には微妙に違うか大きく違う
だから現実から乖離した世界観を構築する

絵本でしか重力を理解しないものは、ある時突然ビルの屋上からパラソルを広げて飛び降りた
ふわふわと飛び降りると学習したんでしょう
現実はそうはならない

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:23:00.34 ID:RR5EXlVA0

>>424
頭のいい人は幹部になりましたが漢字の読めない人はインターネッツで情報操作する係です

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:23:28.60 ID:ovqBvBNR0

3 : てってーてき名無しさん : 2006/09/20(水) 11:44:19 ID:??? [2/32回発言]

今月の注目番組

撒いてみよう　サリン！　＃０３　傘の正しい突付き方
目には目をカメラにはカメラを　～マスコミ対策術修得～
尊師ニュース　２００６年秋号
今月のオウム美人＃１１　走る爆弾娘　菊地直子
ＶＸガス製造教室　４時間目
輝け！オウム御三家！　村井正大師、上祐正大師、青山正悟師

http://logsoku.com/thread/dubai.2ch.net/skyp/1158718399/

ワロタｗｗｗｗｗｗｗ

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:24:26.62 ID:h7rQD1giO

なんで知らないんだ？
ワシの長男でも小６の頃、阪神大震災と合わせて話をしてやったぞ。

あっ、それは「日本人」だから日本の過去の出来事教えるのは当然か、
まぁ、アレフを知らないなんて大半が在日なんだろう。

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:24:45.26 ID:HqEN4vtg0

ID:fb/a3GiE0
公安にとっつかまりそうだなｗ

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:24:53.38 ID:toeeM0/M0

>>433
じゃあアレフが弾圧されても、君が捕まって
処罰されても前世の業で納得すればいーじゃん。

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:25:23.09 ID:RR5EXlVA0

>>433
オウムの本質が何も変わってないことを証明してしまった件について

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:25:36.88 ID:1BtV88y70

>>437
ますます馬鹿にされるだけなんじゃないかと思うんだがそれ。

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:26:11.02 ID:IAMhqrTc0

>>427
実行犯の一部は逃亡中で、首謀者なんぞ未だにぬくぬくと生き続けているんだぞ。
何の禊ぎも済んでない連中を水に流すほど日本人は寛容じゃないの。

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:26:16.19 ID:Yhq9jCL+0

>>440
しー！
みんなわかって面白がってるんだから

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:26:33.06 ID:jMYmIC4w0

自分が生まれた年の事件でリアルタイムに知らなくても
後からいくらでも調べることは出来るし
逆にリアルタイムで知ってるはずなのに関心なくて覚えてない奴もいる

そういう知的じゃない人が騙されるんだよ、こういうカルトに

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:26:38.93 ID:a7HYvWwx0

>>433がバカなのも、前世で何かしたせいかｗ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:27:39.10 ID:SSsqGCJg0

韓流韓流いってるマスコミ連中ってオウム信者みたいな精気のない顔してるやつが多いよな

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:28:04.82 ID:fb/a3GiE0

>>434
魚や家畜食わんでも生きていけるよ。仏教国では今もそうしてる。
それに食料の三分の一は捨てられてる。
よって最低限の殺生ではない。

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:28:24.87 ID:RR5EXlVA0

>>443
深刻な人員不足が招いた悲劇です

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:28:35.88 ID:Yhq9jCL+0

神道、仏教sageて
「水に流すのが日本人」か・・・
それ、マニュアルあるの？

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:29:23.49 ID:jMYmIC4w0

仏教って前世がどうのこうのじゃなくね？

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:30:03.98 ID:IAMhqrTc0

>>433
じゃあオウムの残党が迫害されてるのも前世に悪いことしたからなんじゃないの？

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:30:08.49 ID:9YkFfeOmP

サリンとか、世界初だろ？
実際に使用されたの

また、そのうちあんだろな、似た様な事件
自殺者3万人で高止まりのまま、もうさぁ、7年位だろ
いい加減、負のエネルギー溜まりまくってるだろ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:30:13.95 ID:a7HYvWwx0

>>449
生きてはいけるかもしれないが、お前みたいなチビになるよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:30:28.83 ID:vdb62BV10

>439
教団への警察の追及そらしのための苦し紛れがサリン事件なんって言われてるが

霞ヶ関を狙い、カラシニコフを密造までしてるのが苦し紛れなわけがない
オウム自体が下部組織であり、本丸は日本開放＝革命を狙っ(ry

457 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:31:02.60 ID:RR5EXlVA0

>>449
そういう偏った論理を他人に押し付けるのでカルトは嫌われます

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:31:02.93 ID:1BtV88y70

>>452
本来の仏教は前世を肯定も否定もしていない。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:31:35.86 ID:jMYmIC4w0

>>449
でも、それは人間を殺して良い理由になってないよね

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:31:41.37 ID:fb/a3GiE0

>>444
ぬくぬくとは暮らしてないだろ。
逃亡犯はたぶん来世で津波あたりに流されるだろう。
津波で流された人も前世の行いが悪かったことによる天罰。

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:31:41.70 ID:JEAvVFCu0

やはり、>>396を見れば麻原はタダモノではないのは明らかだろう。北野武
どころかダライ・ラマも高い評価をしてる時代があったみたいだな。

まあ、脱会した元信者が言ってるように、麻原はヨガの行者としては高いレベル
にあり、鋭い感受性があるだろうね。仏典もしっかりと勉強してる。

やはり、上祐では代わりは務まらないだろう。

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:32:24.24 ID:a7HYvWwx0

>>456
信者を救いに来た人を殺して、死体を焼却した事件もあったよね？

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:32:58.96 ID:toeeM0/M0

>>449
つかね、自分たちだけの真理（≒利益）のために、外部の人間を
犠牲にしたのがオウムなんさ。

いいかえれば自分たちのために、独善で社会をひっくり返そうと
したわけで。

だから、外部の人間（ここでは日本社会）は、そういった排外的で
独断的で攻撃的で危険な集団を監視するのは当たり前のことになる。

ひとことで言えば、殺そうとしたんだから、敵視されて当たり前。
当然食うためじゃなくて、殺すために殺した。

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:33:41.11 ID:HqEN4vtg0

>>433
＞前世で何か悪さしたからサリンで死んだ。
え。そうすると殺した側は前世で良いことをしたから殺したということなの？
それとも悪いことをしていたから更に殺したと？

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:33:53.77 ID:RR5EXlVA0

>>460
津波の話は冗談じゃ済まされないのでやめた方がいいと思います

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:33:54.61 ID:IAMhqrTc0

>>460
だからオウムの残党が迫害されてるのも前世の行いが悪かったことの天罰なんだろうから
甘んじて受け入れればいいと思うよ。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:34:12.17 ID:2YjoEJuB0

>>456
一方的な警察発表を鵜呑みにすると真実は見えない、警察長官狙撃も警察の自作自演

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:34:13.53 ID:jMYmIC4w0

前世前世って・・今生きてる意味なくなるようなこと言うなよ
そんなオカルトめいたことで難癖つけるとか
これだからカルト信者は嫌なんだよ

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:34:29.43 ID:vdb62BV10

>458
そうだな、仏教は元々ヒンドゥー教が支配的な多神教的、神霊的世界観へのアンチだし
ヒンドゥー教が魂肯定祝福なのに対して、仏教は魂も自己の中心もなく宇宙と同質と考えた

なかなか哲学してて好きなんだ
日本に入ってきたのはどっちかというと、原始仏教がインドで受け入れられなくてヒンドゥー化した仏教が
中国経由で漢字化されたもの

あんなもんブツブツ言ってたりするの意味ないし
修行僧を仏とか言って拝んだり、戒名取ったり金取ったりするのはおかしいｗｗｗｗｗ

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:34:54.83 ID:siHNfDXaO

オウムよりも東電テロのほうが悪質なんだけど
逮捕者０なのは何故？

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:35:36.03 ID:6t3hX8v50

破防法を適用しておけば良かったんだよ

472 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:36:22.35 ID:2YjoEJuB0

オウムは創価に楯突いたからひねり潰された

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:36:46.49 ID:a9Llu6mk0

嫌だわ
早く磨り潰さないと

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:36:50.75 ID:a7HYvWwx0

そういえば麻原そっくりのアーチャリーって今何してるの？

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:36:56.24 ID:Yhq9jCL+0

世の中はこんなに楽しいのに
極楽浄土なんて連れてかれても意味ないのですよ
輪廻転生どんとこい

ってのが日本で仏教が定着した理由だと勝手に思ってる
「浄土宗は違う」とか言い出しそうだなww

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:38:02.00 ID:+7+QJDwB0

また理系を集めたりしてるのかね？

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:38:24.77 ID:gKCLnLxVO

当の麻原が反省してないからなぁ。
水に流せっても無理だろ。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:39:11.69 ID:sq2QybO/0

>>469
ホント、葬式で当たり前のように何十万受けとる僧侶見てると、
教祖様のガウタマ・シッダールタ様はそんなことした？　むしろ否定してたよね？
って聞きたくなる。

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:39:26.45 ID:a7HYvWwx0

>>475
日本には元々八百万の神がいたが、神は人を救う反面、祟りもする
仏は祟らないから流行ったんじゃないか？

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:39:29.11 ID:RR5EXlVA0

尊師が今あんな状態なのも前世の行いが悪かったからですね

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:40:00.35 ID:cT0CQrvJ0

>>331
なぜ？

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:40:30.02 ID:KM9RVQQT0

今から破防法適用でつぶせないの？

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:40:53.34 ID:JEAvVFCu0

>>469
そういう教えだから、上座部仏教は廃れた訳だな。特に、発祥の地のインドで
ね。今は、ヒンズーの一派に過ぎない。しかも、伝承してる地域は後進国
だからね。アメリカの中のアーミッシュみたいなものだなｗ

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:41:18.31 ID:/8ZPUBplO

>461
レベルの高いヨガの行者はあぐらでぴょんぴょん跳ねて
「空中浮遊ができた」ってドヤ顔するのかww

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:41:47.26 ID:SjfaZ6VP0

>>460
ああ、キムチさん特有の石原発言引用ですね
じゃとりあえずコレを

石原東京都知事の「三国人発言」は，
2000年4月9日に陸上自衛隊練馬駐屯地の創設記念式典の際にとび出しました。
知事が「不法入国した多くの三国人」と発言した

928 名前：名無しさん＠１２周年：2011/10/16(日) 15:55:03.77 ID:NU9h0d1+0
在日朝鮮人であるペッチョン(白丁)とは、
朝鮮身分制度での最下層であり、人間でなく家畜であったため戸籍も墓も名前もなく簡単に屠殺されていた。
日本政府が行った｢身分解放と創氏改名｣により解放され、名前と戸籍を与えられたが、差別は続いていた。
日本敗戦直後の混乱を狙い、６０万のペッチョンは日本に不法密入国し、
ペッチョンであることを隠して｢勝戦国朝鮮の進駐軍｣を自称し、武装して(当時の日本はGHQにより武装解除させられていた）、日本の各都市で虐殺と略奪を連日行っていた。
あまりにも長期間続いたためGHQは、｢朝鮮人は、勝戦国民でも敗戦国民でもない、ただの三国人である｣として鎮圧した。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/10/20(木) 13:50:12.34 ID:WpgNdFtS0
「在日のタブー、朝鮮進駐軍」
※「朝鮮進駐軍（ちょうせんしんちゅうぐん）」とは。
在日朝鮮人は日本と戦争をした事実は無いにもかかわらず、終戦と同時に「朝鮮進駐軍」を自称し、日本各地において婦女暴行、暴行、略奪、警察署の襲撃、土地・建物の不法占拠、鉄道の不法乗車等、横暴の限りを尽くした。
在日朝鮮人集団は、武装解除された日本軍の武器と軍服を盗用して武装し、勝手に「朝鮮進駐軍」と名乗り、無差別に多くの日本人市民を殺害した。
ＧＨＱの記録に残っているだけでも四千人以上の殺害記録が残されている。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:42:48.01 ID:lrLOTML10

>>468
何でも「前世のせい」にしとけば何とかなるボロい商売だよね。
「前世」って検証しようがないから証拠出さなくていいし元手ゼロで何とでも言い放題。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:42:49.58 ID:UBgbv1DI0

ゆとり信者絶賛増殖中！

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:43:17.79 ID:y9nXimHN0

知らないって、
別に戦前の話ってわけじゃないのにな。
まぁ1000人って少ないようなはするけど。
あんな事があって1000人はすごいのか？

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:43:20.51 ID:iVaI/lIx0

オウムを育てたのは雨理科ですよ。赤報隊とおんなじ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:43:37.82 ID:JEAvVFCu0

>>484
馬鹿？俺はその場面も見てないし。お前もだろ。お互いに答えが出ない事を
議論しても意味ないだろｗ

まあ、お前がダライ・ラマや北野武そして東大京大の秀才を引き付ける
魅力がないのは確かだよな。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:43:40.80 ID:a7HYvWwx0

>>478
ブッダは前世で飢えた虎の親子を救うため、自分の肉を食べさせようと崖から飛び降りた
自己犠牲の人
今の宗教の教祖に、そんな高潔な奴なんかいない

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:44:54.30 ID:1BtV88y70

>>470
あれをテロと主張するならお前らが敬愛してやまない菅尊師やアーチャリー枝野が真っ先に逮捕されるな。

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:46:03.25 ID:2YjoEJuB0

>>478
格安なキリスト教オススメ、教会への献金は安い

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:46:12.22 ID:DaKfWD0+O

キリスト教よりはマシだと思う
排他性と小賢しい理論武装は他の追随を許さんレベル
人を殺さない宗教がもしあればそれが一番だね

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:46:36.19 ID:toeeM0/M0

>>331
宗教的価値観というのは、宗教独自の生死観によるところが
大きい（とされる）。

現世・世俗社会というのは、生きていることを前提とした
価値観で成り立つものが多く、死という現象はそれらすべてに
超越する価値を持つ。
（つまり、生きることが前提という枠組みをひっくり返してしまう）

故に、宗教的価値観というのは根源な部分で、社会と
背馳するものと解される。

そんなもんで、現世的な価値観を大切にする人は
（あるいは非常に鋭敏な人は）そういう部分の危険性を
容れられない、ということが多々ある。

…と思われ。（あえて一般化して言ってみると）

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:46:46.77 ID:m1rmswMw0

破防法適用して潰しておけばよかったのに…

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:47:20.06 ID:SPj2uexCO

>>371
＞オウムは解散してる。アレフはオウムとは関係ない。
オウムが名称をアレフに変更しただけで、団体そのものは解散などしていない。

＞先入観で物を見ずにもっと大らかな気持ちで見るといいよ。
「自分達以外の世界は全て敵」という狂った先入観で大量殺人を起こしたのはどこのカルト集団だったかな？

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:47:32.52 ID:C6vRqgYkO

またゆとりがテロに使われるのやろな

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:47:42.45 ID:1BtV88y70

>>493
おかげで牧師も神父もみんな貧乏だけどなｗ

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:48:12.73 ID:vdb62BV10

>491
それは生い立ちが違うからなんだろうと思う
大抵今の教祖は金持ちになりたい偉くなりたい、贅沢したい！って欲望が強い
それは彼らの生い立ちがどうも貧しく成り上がりたいと強く思ったからだろう

逆に元の仏陀は、カーネモッチカーネモッチで若いころは贅沢三昧だった
ところが贅沢しすぎて現代人みたいにあるときむなしさを感じて人間の正しい生き方みたいなのを求めちゃったのよね
そこから修行のために出家しちゃったから根本が違う

最初物質的に満たされちゃったオサーンだから自己犠牲の精神がありまくりんぐ
でも最終的に中庸がいい、厳しい修行もぜいたくもよくない　ほどほどがいいよーと普通の所におちついたｗｗ

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:48:24.59 ID:tZrPnr6T0

>>479
幽霊って概念が神道より仏教に由来してる気がするな
道真、将門みたいな怨霊信仰もあるけど、それは道教由来と解釈

神道＝アミニズムとして万物は連鎖しているから、悪事は跳ね返ってくるよ
仏教ではそれが天罰という他力本願な形になるのかな

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:49:35.01 ID:lk0UITsx0

>>68
最後にはスパゲッティーモンスターに行き着くんだよな

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:51:19.41 ID:tZrPnr6T0

>>491
今やると人肉の味を覚えた人食い虎！
と処分されます
熊保護団体に「お前らが食われてこい」と言うのは熊のためにもやめたげてw

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:51:53.41 ID:aXwF0W000

麻原は偉大すぎて危険だから
あらぬ罪をかぶせられて捕まったみたいなことになってるのかな

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:53:24.20 ID:JEAvVFCu0

>>469
日本で原始仏教好きな奴は、洋楽のロック好きの奴と同じだと思うよ。
正確には、それ以下なんだけどね。洋画ロックは世界基準だけど原始仏教
なんかインドでさえ廃れた。

原始仏教や洋楽ロックを本物と賞賛して、日本の仏教やロックを見下す立場
にいたいだけ。要は、歪んだ自己顕示欲でしかない。

結局は、孤高の気取ってるけど、周囲から爪弾きにあってるだけでしかない
連中が嵌るだけだ。

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:54:01.36 ID:tZrPnr6T0

>>484
久々にその動画見たくて探したけどないんだよ

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:54:39.89 ID:vdb62BV10

>502
信者「宇宙はどうやってできたんだってベイビー？」
物理学者「無から真空のぱうぁ！でできたんだぜ！」
信者「無からとかﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ何もないところから突然始まるとかキチガイすぎｗｗｗ」
信者「宇宙が始まる根本はやはり誰かが作るしかないだろ常識的に考えて」
物理学者「じゃあ神は誰が作ったの？」
信者「主は最初からおられる！」
物理学者「…」

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:55:02.52 ID:8U9OHt4U0

尊師ってまさに酒池肉林みたいな生活してたよねえ

あれが宗教とか言われたってね・・・
早く天罰喰らって死刑になれ

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:55:09.25 ID:6fjvAHaQO

突撃銃とか今度は上手に作るのかな？

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:56:42.36 ID:IAMhqrTc0

>>504
麻原は死刑が確定してるけど死刑にしたら殉教者として祭り上げられて、
あれだけの無差別テロを起こしたクズのくせに神聖視されるようになっちゃうから
執行は無理だろうって言われてるな。

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:58:03.36 ID:4vuSrmX2i

当時はオーム社の教科書持っているだけで嫌な目で見られたな。

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 08:59:54.79 ID:sOkbzB4Z0

今の若い奴等はゆとりって馬鹿にされ続けているからな
肯定してちょっと褒めたら簡単についていきそう

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:00:34.15 ID:7BkyJkizO

ショーコー、ショーコー、ショーコショーコショーコー！
あーさーはーらーショーコー！

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:00:58.78 ID:tZrPnr6T0

>>511
ナウシカファンにも教団は謝罪すべきだと思う
王蟲は偉大な生き物なんだぜ

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:01:04.89 ID:9gdbrDk50

朝日新聞社 (1996/01)　麻原おっさん地獄 [単行本]
これ凄い気になるw

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:01:10.88 ID:RXJg0yrL0

宗教にはまる若者ってなんなの
理解できねえ

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:03:11.57 ID:JEAvVFCu0

>>504
麻原は事実としてダライ・ラマや北野武そして東大の宗教学を専攻した学者
からも評価されてたからな。まあ、東大・京大そして医学部の連中が相当数
に入ったのも分かる。

後は、オウム事件に麻原がどこまで関与したかが分からないな。オウムはIT
関係の事業に進出してたから、あのままテロしなくて事業をしてたら巨大な
宗教企業に成長はしてただろうね。出来れば、テロの方向に行かずに日本の
グーグルを目指して欲しかったな。

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:03:31.66 ID:sq2QybO/0

>>499
どっちが神父でどっちが牧師か忘れちゃったが
（カトリックが神父で、プロテスタントが牧師で良かったかね？）、
カトリックのほうはゴージャスなんじゃないの？

まぁ、日本の寺ほど暴利はむさぼっちゃいないだろうが。

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:03:54.91 ID:GdhjwuoS0

http://www.youtube.com/watch?v=HCrzSuP_gso
http://www.youtube.com/watch?v=Up2-KW1gHZQ

森達也のオウムのドキュメンタリーおもろいぞ
絶対テレビじゃ流せない

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:04:44.18 ID:zZGlCiUZO

>>516
自分探しの終着駅だろ

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:05:14.48 ID:jMYmIC4w0

>>517
ダライ・ラマはともかく北野武に評価されたからって何だっていうんだよｗｗ
誰かが評価してるから麻原はすごいんだとかアホか
自分で判断出来ない奴がこうやって持ち上げるんだろうね

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:06:31.39 ID:tZrPnr6T0

ID:fb/a3GiE0
いなくなったな、上祐に指示仰ぎにいったかな

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:06:56.81 ID:vdb62BV10

>516
動物というのは道がどこから来て何処につながるかといった論理的な思考力は言語を使わなくても持っている
そのような理由や意味を考えるのは非言語的な能力として元々ある

人間の場合、その理由や意味を考える能力が暴走して、宇宙であるとか生きていることとか
そういうものにも意味やら理由を求めてしまう、いわゆる誤作動を起こす
しかし化学反応の連続が生命であって、生まれることに意図的な理由はない、というような説明は道義的意味を求める層には受け入れがたい

哲学や自然科学、論理実証主義や経験主義といった思想の歴史に触れることがないと
一気に新興宗教がまきちらす「答え」に飛びつく

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:08:31.66 ID:RR5EXlVA0

>>522
9時から朝の修行の時間なんじゃね？

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:08:45.59 ID:IAMhqrTc0

>>522
せっかくID:fb/a3GiE0の前世論を肯定した上で
オウム批判をしてみたのに反論が無くてつまんない。

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:08:54.86 ID:z0iD7m930

>>517
＞あのままテロしなくて事業をしてたら巨大な
＞宗教企業に成長はしてただろうね。

無理無理ｗ
オウムの事業は事実上人件費がゼロだから
儲かっているように見えてただけ。

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:09:00.92 ID:C2g9uVn00

>>510
というか黙秘のまま死刑判決、執行しちゃっていいのか疑問が残る。

黙秘してれば大丈夫って誰かに騙されたんじゃね？
松本が色々しゃべると困るやつらの代理人に。

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:09:07.28 ID:JEAvVFCu0

>>521
今の自分を形作るのに、他人の影響が入ってない人間ているのか？ｗ
例えば、お前だって親や先生や友達の影響を受けているだろう。
つまり、純粋な自分の判断なんて幻想なんだよｗ

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:09:11.33 ID:D7sccZ5L0

公安関係者による自作自演の事件だと思われます。

■■■ suppocen 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/
お手数をお掛けしますが、詳細は上記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで上記URLを検索し、
キャッシュをご覧ください。

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:11:16.59 ID:CwPHKb7V0

こういうのは小さいうちに潰しといた方がいいと思うよ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:11:45.00 ID:fb/a3GiE0

麻原って子供何人作ったんだったっけ？
妻に６人、石井なんとかに双子がいて、あと美人三姉妹の信者の１人との間に１人と
さらにもう１人に子供産ませてる。
確認できるだけで１０人で、さらに愛人が２人いてそれぞれ１人づつ子供がいる。
全部で１２人子供作ってる。
かなりの絶倫ですね。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:12:17.64 ID:JEAvVFCu0

>>526
いや、普通に今の勝ち組IT企業くらいは出せたと思うよ。
さすがに、グーグルは無理だとしてもな。麻原が政治志向が強いのが失敗
だったな。ビジネス志向なら面白かっただろうね。

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:14:59.41 ID:asdNSLIZ0

キモイ人殺し集団は、徹底して叩き潰すべきだな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:16:12.92 ID:HqEN4vtg0

>>532
皇居や創価にもサリンまいたりしてたんだぞ
ビジネス志向なら死人がもっと出ていたな

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:17:31.89 ID:zZGlCiUZO

>>526
ああ言えば上裕

スマソ書きたかっただけだｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:18:33.56 ID:bTQbWtxjO

さっさと潰さないからこんなことになるんだよ！

あれだけの大事件の数々～どれだけ狂喜の団体なんだよ！

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:18:55.51 ID:vdb62BV10

>533
アメリカ的に、プラグマティックに考えればそういう結論にスパっと導ける
キチガイ人殺し教団というのがオウム
その表れた結果以外にはない

実体として何が社会に現れたかを見ていろんな宗教を判断する(プラグマティズムをやってみる)のも面白い
十字軍やら原理主義テロやら色んな(ry

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:19:04.69 ID:z0iD7m930

>>532
お前の根拠がさっぱりわからんな。
人件費が事実上ゼロの信者を使うことで回していた事業。
その規模を拡大していったら、信者だけでは賄いきれなくなることは自明の理。
オウムの事業が勝ち組IT企業並みになる目はない。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:20:50.64 ID:D7sccZ5L0

●秘密警察集団を延命させるためにセンセーショナルな事件が起こされる。
■■■ suppocen 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/
お手数をお掛けしますが、詳細は上記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで上記URLを検索し、
キャッシュをご覧ください。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:21:02.36 ID:k4dS33vK0

てか、オウム事件って教科書に載ってないの？
小学校ででも教えるべきだろ・・・

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:21:15.46 ID:VY7nV3Ba0

なぜ破防法かけなかった

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:21:21.42 ID:G3ALhkwr0

例えば幸福の科学なんかはウヨデモに信者を動員する時があるからな
そーゆーデモにいったときには信者に気をつけよう

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:21:48.54 ID:eWEzUH1lP

オウムが事件の直前に配ってた地下鉄路線図と、
事故直後に配ってたバジラヤーナサッチャ持ってるんだけどプレミア付いてる？

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:23:08.56 ID:gKCLnLxVO

>>541
サヨクの皆様が「破防法は危険だ！」って騒いだから。

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:24:35.88 ID:vdb62BV10

>541
破防法じゃーってやってると自分に火の粉がかかると思ってる左翼は乗り気じゃないし
共謀罪だってなし崩し的に…

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:24:57.36 ID:xY3YrLq00

>>544
それって反日亡国論的に、類は友を呼ぶって事なのか
自分達にも火の粉が降り掛かるから危険って事なのか

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:26:09.62 ID:JEAvVFCu0

>>523
>哲学や自然科学、論理実証主義や経験主義といった思想の歴史に触れることがないと
>一気に新興宗教がまきちらす「答え」に飛びつく

オウム関係のルポはかなり読んだけど、彼らはその種の本はかなり読んでる。
東大の駒場キャンパスが信者勧誘の舞台になってたな。しかも、オウムの前
にも別の教団に入るなどしてたなど、すぐに「答え」に飛びついて思考停止
した訳ではない。

オウムがあそこまで伸びた大きな理由は、麻原がヨガの行者としては相当な
人物だったこと。それは、脱会した信者の多くが今でも認めている。あと、
人の心を読み取る能力もあった。感受性が強いというかね。

結論だけ言えば、そこまでの人間があんな変な方向に教団を持って行くこと
に対しての免疫がなかったことだね。まあ、政治的野心が強すぎたんだろうな。

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:27:42.89 ID:HqEN4vtg0

>>546
オウム自体がロシアや北朝鮮から援助を受けていたし
麻原も毛沢東を崇拝していた
左翼より左翼思想を実践していたと言える

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:29:17.20 ID:jMYmIC4w0

麻原はサイコパス
ジム・ジョーンズもサイコパス

サイコパスってある種の人からは魅力的に見えるらしいね

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:30:54.64 ID:JEAvVFCu0

>>538
少なくとも、オウム事件以降も関連のコンピューターソフト会社は官庁や
一流企業のシステム開発を受注してた。そこには、明らかに高い技術力が
必要なんだよね。つまり、お前の言う人件費だけ安いは間違い。
実際に、理系は大学段階で企業と組んで即戦力の研究をしてるからね。
そこ出身の奴らがオウムにはゴロゴロいた。

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:32:17.05 ID:x6p3vtEBI

>>518
最近は坊主も不況で檀家が減って食えないからバイトする
うちの貧乏寺の住職は、数年前、あまりに食えなくてぐれて昼間から墓場で酒盛りしながら泣いてた
もう建長寺に帰りたいって

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:32:36.51 ID:vdb62BV10

バカの壁で一躍時の人になった養老元東大教授曰く

>次に非常に驚かされたのがオウムの世代であります。
>よく宇宙人と言いますが、ある日、解剖の実習をしていましたら、
>ある学生が突然「先生、尊師が水の底に1時間いる実験をするので、一緒に見に行って証人になってください。」と言います。
>
>「何をやっているのか」と聞くと「ヨーガをやっている」と言い、良いことがあったか聞くと、
>「食欲や性欲がなくなった。オウムでは空中浮遊等も日常的だ。」と言う。まったく愕然としました。
>私の講義の中では「血液を5分間止めると人間の脳は回復不能である」と教えています。
>彼らの頭の中はどうなっているのだろうか。
>現在起っている世の中の事と超常現象が頭の中で同時並行に走っていて、現実の世界とそうでない世界の区別が無いのです。

これがヨガのすげぇ行者ってやつ…

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:33:21.66 ID:xY3YrLq00

>>548
なるほど、類友ってのも外れじゃないのか
まぁ極端言ったらマルクス主義も、教会を共産党に置き換えた宗教みてーなモンだしな
親和性あったのか、あれ

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:34:25.28 ID:Jqs+p0KV0

神も仏も天使もなし

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:35:12.82 ID:ddrLtIwz0

>>521
セッティングされた短時間でのやり取りなどで知名度のある相手に
「オウムいいね」
と思わせるスキルはあったんだろう
詐欺師でもそういうスキルは持ってるので、
評価されたからといって麻原を宗教者であるとは言えない

学者は書物や教団の広報物や麻原との会話から得た印象を
知識や体験から得られた自分の主張を正当・補強化するものとして
好意的に受け止め、解釈し、世間に宣伝することになった
でも教団内で信者として長く生活をともにしたわけでもない

なまじ知識があり、自分の主張に適合する表層を都合良く取り上げて祭り上げた
これはオウムの勢力拡大に貢献した宗教学者だけじゃなく
普遍的な問題でもあると思うよ

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:36:17.91 ID:HHYilYjT0

オウム事件当時、幼くてあの事件を覚えていないにしても、
事件の詳細はその後あらゆる場面で報道されているわけで、
オウム事件そのものを知らないってのは情弱にもほどがあるだろ。

教祖が死刑囚として収監されている宗教に入る奴など正気の沙汰とは思えん。

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:36:21.57 ID:gKCLnLxVO

>>546
サヨクはとにかく国が強権的な事をするのが嫌いな連中だからな。
軍靴の音でも聞こえてたんじゃないかね。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:37:10.90 ID:expumQ77O

>>546
そもそも破防法は日本共産党をターゲットにして作られた法律だから

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:39:28.75 ID:IDwgkgTz0

こういう、犯罪者の集まりの連中のことは
学校で教えておけよな
指名手配の写真は廊下に貼り出しておくとかさ

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:41:06.02 ID:sq2QybO/0

>>556
事件をリアルタイムで知らないと、死刑囚の教祖って、
神の存在を信じない人に絶賛迫害され中のホンモノ、に見えてる可能性はある。

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:41:18.32 ID:xY3YrLq00

>>556
んな事言ったら、キリスト教はもっと酷いな
イエスは宗教裁判で磔刑だし、実質教祖のパウロも処刑されたし
関係者死刑囚だらけだわ

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:43:30.90 ID:DPSQ1v7U0

>>561
キリスト教ってオウム以上のカルトだし、キリスト教に滅ぼされた国は山ほどある。
南米の中世国家とかみんなそうじゃん。テロどころの話じゃないし、迫害して当然だな。

ネロ帝とか豊臣秀吉はものすごい賢人だろう。
キリストカルトに都合の悪い人物だからと悪人みたいに言いふらされてるだけ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:46:35.00 ID:gKCLnLxVO

>>556
＞教祖が死刑囚として収監されてる

これもさ、大多数の人には距離を置かせる要因にしかならないんだけど、
これをキリストと重ね合わせてる極少数の人がいると思うんだよな。

世界的な宗教になったキリスト教だけどさ、
初期は弾圧されて教祖は死刑になってるから、
それに重ね合わせて将来オウムが大発展した時に
聖人として名を残せるみたいに夢想してる奴とかいそうだなって思うよ。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:47:50.71 ID:jMYmIC4w0

チャールズ・マンソンもまだ生きてるんだっけ？
人を上手く操って支配するいわゆる教祖サマ（）って
コンプレックスの塊っぽい奴が多い気がする

麻原は目が悪かったしマンソンもチビで男としてみたらショボイ感じなのに
何故か惹きつけられる人が多い

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:48:57.13 ID:xY3YrLq00

>>562
そんなドが付く外道が世界宗教になっちゃうんだから
そりゃオウム信者が夢持っちゃうのも仕方ないつーか
そもそも麻原自身が政治目指した所も、そこら関係したんじゃね？
中世的な宗教と政治の関係性をオウムに持たせて、思想の普遍性確立狙ったとか
まぁ今更後出しって相当厳しいとは思うが、それ故の武装蜂起って結論だったのかも

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:49:56.37 ID:vdb62BV10

>562
実はイスラムはキリスト教徒に対してわりと穏健で
イスラム黄金時代優勢の時も支配都市のキリスト教徒に優しかった
なのにキリスト教徒は逆に都市を支配するとイスラムをぶち殺しまくったり弾圧したりと全く寛容さがなかったというｗｗｗ

キリシタン関係が奴隷売買おっぱじめたから秀吉が激怒ってのも教科書で触れなかったな…都合が悪いのかなアメリカ的に…

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:50:56.99 ID:tZUeNW4W0

>>24
前段階として、面白がってオカルトにはまっていたりするもんな。

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:52:23.54 ID:VE8tsOYU0

宗教や洗脳って自覚がないから恐いんだよな
橋下さんの支持者見てるとホント思うよ…
あれ？橋下さんのスレしゃないの？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:52:50.35 ID:spCFFfGg0

>>550
なんか胡散臭いのが紛れ込んでるな

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:53:26.33 ID:JEAvVFCu0

>>555
あと、忘れてならないのが麻原のヨガの能力はかなり高かったという事だね。
俺は、一応はその種の神秘体験はしてるから分かるよ。

分かりやすく言うと、どんなSEXとも比較にならないくらいの快感が走ると
考えてもらって良い。しかも、SEXのような罪悪感も伴わない感じだ。

分別のある大人が男女の問題であれだけ醜態を晒すだろ。だったら、オウムの
信者が麻原の虜になるのはよく分かる。

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:54:12.65 ID:XXskF+5a0

当時からいわれてたじゃん
破防法で完全に潰さないと
必ず息吹き返してくるって
その通りになってるだけのこと

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:54:25.34 ID:vdb62BV10

>麻原は目が悪かったしマンソンもチビで男としてみたらショボイ感じなのに

若い時はスラッとして東洋のキリストみたいじゃん
それに麻原は目が悪いけど、だからこそ目が悪い連中の集まる学校に居た
そこでは大抵全盲だが、麻原はちょいと目が見えた
全盲の中で目が少しでも見えることは絶大な権力を生む

そういう支配的な立場に居たから自然と傲慢なというか尊大なというか
一種の絶対感を持った人格を形成していったんだろ

とどこかで読んだことがある

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:54:42.79 ID:24Z9ZcBo0

可愛い子に誘われてアレフに入った
今その子と付き合ってるけど幸せ

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:54:52.77 ID:i4ujQ00z0

並の宗教より箔がついててかっこいいんじゃね

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:55:02.54 ID:sq2QybO/0

「神道」が読めない人も、
麻原がヨガの行者としては凄かったと繰り返す人も、
ちょっとウザイ。

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:55:43.85 ID:lk0UITsx0

>>507
信者「宇宙はどうやってできたんだってベイビー？」
物理学者「無から真空のぱうぁ！でできたんだぜ！」
信者「そうだよなｗｗｗ無から創るのは神しかいないよなｗｗｗ」
物理学者「じゃあ神は誰が創ったの？」
信者「主は最初からおられる！」
物理学者「･･･実はその主を創ったのがスパゲッティ・モンスターなんだ。それは数々の統計学等から証明されている（以下略）」
信者「･･････」

相手の論理に乗っかった上でdisるのがスパモン教だ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:55:53.04 ID:4D/FQvD8P

第七サティアンとか見に行ったな。
近くの役場が、見物客の車でいっぱいになったという。

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:57:14.94 ID:xY3YrLq00

単に脳内麻薬出まくりでラリってるのを、神秘体験とか言っちゃうあたりが痛いな・・・
んな物ヨーガじゃなくてもスポーツや楽器演奏でだって体験出来るし

大層な物だと思っちゃってるヤツは、やっぱ似非宗教に染まりやすいんだろうな

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:57:25.87 ID:ZNciJm6z0

>>59
youtubeにないかな？この動画。
タカじんの番組じゃなくて、TBSがフォーカスしてたというその映像の方。

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:57:27.76 ID:p6mYRJtWO

びっくりドンキーが名前アレフで混在してかわいそう
なんか影響あったりしたのかな？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:57:58.48 ID:3DwNCCwSO

北朝鮮のヤバさが知れ渡っていれば、
村井や早川の渡航しまくりんぐももっと突っ込まれただろうになー。
今となっては北の国家ぐるみのテロ攻撃だったとしか思えんし、
破防法反対も、そういう方面からの働きかけがあったんだろうな。

しかし、北はチュチェ、南はウリスト×女性蔑視でレイプカルトしか生まれてこない。
あの半島が隣にあるなんて日本マジ不幸。

対策としては、まず大学からのダミーサークル排除を徹底することだな。
アレフに統一教会、親鸞会などなど…創価はどうだったっけか。

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 09:58:28.55 ID:/ok0OIFo0

生存戦略しましょうか

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:03:44.59 ID:JEAvVFCu0

>>578
それは違うな。オウムにはそれこそスポーツや音楽の経験がある奴だって
入信してるだろ。これくらいを大した事ないと思えば、彼らも入らない。

結論から言うと、麻原のヨガの能力は高く、信者に神秘体験を見させる
カリキュラムも作られた。だからと言って、それを絶対視して無差別に
サリンを撒くのは駄目だって事な。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:08:43.51 ID:gKCLnLxVO

そもそもさ、「ヨガの能力」って何？
手足伸ばして口から火を吹いて座禅でテレポートする事？

585 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/18(金) 10:11:40.30 ID:xKidVstu0

>>580
あとオーム電器な

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:12:26.92 ID:xY3YrLq00

>>583
違わねーよ馬鹿
当たり前の事を、神秘だの超常現象だのって思う方が理性に乏しく愚かだってんだ
「なんでこうなるのか」って考えを持たず、アホらしい教義を鵜呑みにする思考の放棄もセットだな
お勉強が出来る事と、頭が良いって事は別なんだよ

大体なんだよ、神秘体験って
日常的な感覚じゃ不可思議に思える事でも、起こるべくして起こる事象以上のモノなんぞありゃせんわ
お前も相当馬鹿なヤツなだ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:13:19.42 ID:fb/a3GiE0

>>583
何で悟りを開いて解脱した仏教徒である麻原があんな殺人事件を引き起こしたのか
それが一番謎ですね。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:14:55.35 ID:Jqs+p0KV0

>>571
そんなことしたら共産党にまでとばっちりがくるじゃん

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:15:27.72 ID:ddrLtIwz0

実際のところ、「解脱」とか「神秘体験」とか表現される状態に到達する
心身の追い込み方ってヨガに限らず、「修行」「トレーニング」などの形で
テクニックが確立されているからなあ（カルトや自己啓発セミナーの貢献もあるし）
もっと手っ取り早く味わえる薬だって存在しているわけだし
そういう時代での「体験」がどれだけの意味を持ってるのかっていう

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:16:48.28 ID:jMYmIC4w0

サリン事件知らないってことは坂本弁護士事件やＴＢＳのことも風化しちゃってるってことなのか？

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:16:54.17 ID:ZNciJm6z0

>>28
上の動画見る限り興味深い人物だと思うね
悩んでる時に相談に行くとやられちまうんだろうな
下の動画は馬鹿らしくて笑っちまうな
スケベな反応する鶴太郎オモロイｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:17:55.76 ID:6pjLHEEu0

>>587
悟ってないんじゃないすか？
「何で俺の凄さがわからないんだ！、国家かユダヤかアメリカの陰謀だ！」
って進んでいったもの、これトンデモさんの共通項だもん。

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:18:27.06 ID:vdb62BV10

>586
>大体なんだよ、神秘体験って

何日にも及ぶきびしー修行でふらふらになった頃合というのは人間は素の状態でも山頂に金色の仏像が見えたりと、幻覚を覚えるようになる
これが俗に言う修行の末の神秘体験
オウム式では修行でフラフラになったとおろで、瞑想の前に麻薬を飲ませてお手軽再現

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:19:50.94 ID:IAMhqrTc0

煩悩の束縛から解き放たれた解脱者のくせに生への執着がハンパない麻原。
一斉捜査のときわざわざ隠し部屋作ってそこに隠れてたんだよな。

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:19:55.31 ID:fb/a3GiE0

>>590
サリン事件や河野さんのことは知ってるけど、弁護士とかTBSが何をしたのか
までは知らん人多いと思うよ。

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:20:25.04 ID:tZUeNW4W0

>>586
なんでこうなるのかわからないって言う現実より
詐欺師の説く原因こそが真実だと思い込むとかね

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:21:06.91 ID:JEAvVFCu0

>>584
神秘体験に至るシステムが構築されてるってことかな。神秘体験を脳内麻薬
と置き換えても良いけどね。このような修行や断食をして、このような
プロセスをたどれば、神秘体験に至るという事が理解されてるってことだね。
普通の生活だと、仕事での成功や食事・SEXそしてスポーツなど、そういう
快感は分散されちゃってる。それを、ヨガのシステムだとコントロールが
出来る。

>>586
全然、反論になってないなｗ神秘体験が脳内麻薬が原因だとしてもそれを
高度にコントロール出来れば相当なものだろ。科学的に見ても全ては脳で
感じるんだからな。

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:21:34.61 ID:AuHIonHnO

麻原のテーマ曲は今でも気になるわ

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:22:29.12 ID:KeXCoE710

>>584

最終的には　自分の想念=意識　　がイコール現象となること

つまり　思ったことが実際に（物理的）現象として起こる　　　ということかな

でも誰でも人間は既に修行なんかしなくてもこの納涼は持ってるんだけどね
自分の毎日や過去を振り返ってみそ？

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:24:15.36 ID:6pjLHEEu0

>>28
わっ、すげー。山本まゆみや石井久子がいるよ。

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:24:40.45 ID:fHUC96vX0

秘密警察（集団ストーカー）関係者による自作自演の事件と考えると全部説明がつく。
■■■ suppocen 集団ストーカー被害者の方々へ寄付をお願いします ■■■
http://suppocen.blogspot.com/
お手数をお掛けしますが、詳細は上記ウェブサイトをご覧ください。
回線の障害などで閲覧不能な場合は、必ずGoogleで上記URLを検索し、
キャッシュをご覧ください。

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:25:15.95 ID:gAX6eTfh0

>>ヨガ教室に誘うなどの手口で勧誘。

もともと、オウムのヨガはオウム神仙の会を名乗っていた時から
レベルが高かったそうだからな
初期の会員もヨガが好評であつまってきてたとか
普通にヨガ同好会をやってりゃよかったのに

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:26:06.37 ID:fb/a3GiE0

>>592
そう、悟りなんか無いよ。
自分がたまたま経験したことによるエゴ（虚栄心や欲）を他人に見せびらかして
威張りたいだけです。

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:26:08.82 ID:gKCLnLxVO

>>597
要は信者に禁欲的な生活させて追い詰めて幻覚見せたって事か。
で、麻原がそれに長けてたって根拠は？
高学歴が集まったってだけ？

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:26:36.33 ID:frpjADR70

オウムは凄いよ！
こういう頭脳集団こそ日本に相応しいよ！
こんな過激な奴等いねーだろ！
右翼も左翼も糞だ！
オウムこそ真の宗教！
オウムに竹島を守らせよう！

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:27:01.59 ID:z6X9U9cVO

幹部とか若いメンヘラ女喰いまくってるんだろうな

俺にもちったぁおいしい思いさせろや(*´Д｀)

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:27:06.31 ID:utlFqv7rO

カルト、パチンコ、タバコは止め難い三大悪だな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:27:45.77 ID:JEAvVFCu0

>>593
オウムも後には薬物を使用してたみたいだけど、古参の信者は麻原が手取り
足取りにヨガを教えてた。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:28:00.40 ID:lctgNBK/O

オームは仏教には不真面目だったけど、神秘や神通力の追求は真面目にやってたわけで
それに惹かれて真面目な学生が集まって、途中までは実践的な団体だったんだろ
それを誰から吹き込まれたのかは知らないが、麻原自身が壊して政治団体にしたから変な方向へ行った

熱心な在家や外陣を金蔓扱いしたのも失敗だったファッションでやってるボンボン連中からはある程度絞っても良いけど

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:28:29.30 ID:xuNJyM8n0

事件以外の点でオウムを批判しようとする時点で無理がある
あれ批判すると仏教全否定だから

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:29:03.87 ID:mhEJg4B/O

祈りや修行で幸せになれるのなら独りでも出来るじゃん。
お布施で幸せになれるのなら孤児院やなんかに寄付すりゃいいし

ただ単に寂しいから固まってるだけだろ？その弱い心に
漬け込まれて弱み握られて犯罪に荷担させられるんじゃない？

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:30:04.55 ID:fb/a3GiE0

>>605
石井久子なんか若い頃は結構美人だった。
麻原は修行と称して信者の久子に種付けして子供を２人産ませてる。
彼女とその子供たちはいまどうしてるのか・・・

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:30:07.02 ID:6pjLHEEu0

ペマ・ギャルポさんがＴＶで
「麻原さんはダライラマを利用している」って怒ってたけど、
「瞑想は確かに熟達してるが・・」と前置きしたので、ほーと思った。

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:30:40.97 ID:tAUTksE/0

オウムを始める前に
偽薬を売って薬事法違反で捕まってるんだよな

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:30:43.04 ID:lctgNBK/O

>>603
オウムは悟り＝超能力の覚醒神秘の行使と宣伝した段階で
仏教団体としては終わってる

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:31:42.49 ID:9G2kIKmU0

宗教って恐ろしいな。逮捕前ならまだしも、醜態晒した髭デブを
まだ拝むとか意味わかんねｗｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:32:22.74 ID:Qzh/XrHt0

2chでも政治にまったく興味なかったやつらが大量に右翼寄りの思想になったわけだからな
新興宗教のこと言えんよ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:33:37.29 ID:pPSeCLlX0

あれだけの事件起こしてもまた信者が増えていくというのは一抹の真実というか
真理というか含まれてるって事だろうか。

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:33:41.41 ID:ddrLtIwz0

>>593
延暦寺の千日回峰行は30キロを6時間で巡拝するのを700日
その後九日間のわたる断食・断水・断眠・断臥の行だね
この九日間が絶妙で、これ以上だと死んでしまうし
八日間だとわりと持ちこたえられてしまうとか

とてもじゃないが常人のみならず麻原や幹部達もこんな修行は無理だし
入会したら必ず味わえる解脱っていうのは随分カジュアルな印象だな

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:35:03.46 ID:9G2kIKmU0

カルト信者とかいつの時代でも取り込まれる奴は取り込まれる。
信者の増加と真実とか何の関係もないｗ

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:35:10.31 ID:JEAvVFCu0

>>613
数々の事件などについてオウムを批判できるだろう。でも、宗教的な修行者や
指導者としては批判するのは難しいだろうな。まあ、後の方になるとヨガの
修行よりも薬物とか使用してたから駄目だな。でも、中期の頃のオウムに
関しては相当なものでしょ。だから、チベット仏教の指導者も評価した。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:35:39.71 ID:mhEJg4B/O

人間を拝む時点でおかしいことに気付けよ。
震災で人間の無力さを実感しただろ？
自然こそが神なんだよ。

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:35:42.34 ID:IAMhqrTc0

>>617
え、左翼はいいの？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:36:05.23 ID:frpjADR70

お前らオウムをボロクソに言うけど

ここまで頭のいい奴等を信者にして

あれだけのテロを決行するのは中々

できることじゃないよ？

ある意味すごいわ。

お前らじゃ入信すらさせてもらえない。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:37:49.74 ID:BMcysEGeO

空中クンバカ

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:38:31.10 ID:tAUTksE/0

>>622
でも既成宗教でも教祖が偶像化してる事は多々あるからな
仏教ではブッダがキリスト教ではイエスが
教祖では無いが聖母マリアだってそうなってるし

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:38:56.88 ID:frpjADR70

オウムみたいに大きな歴史に残る事件を起こした
団体に属することそれ自体が、今の若者の間で、
「私は特別」みたいな価値観を産んでいるのも事実。

信者が増えるのはこういう側面があるから。
実際に、信者の勧誘にはそんなに苦労はしてない
と思うよ。

統一教会や創価学会と比べてオウムはその異質な
存在だけで差別化されるからね。

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:39:08.81 ID:mhEJg4B/O

宗教にハマる人って人間の悪い部分がモロに出るから
反面教師にはなるな。気持ち悪いもん

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:39:18.36 ID:WpmyWfca0

>>39
俺もオウムに入信するのは信じられないが、現在は

【アレフ】

になっているというのがポイントなんだろうな。
情弱というのには変わりないんだろうが。

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:40:16.22 ID:oj7nHVKA0

リアルタイムで見てないと、あそこの恐ろしさは判り難いだろ。

返す返すも悔やまれるのは、某団体の横槍で、
破防法適用が為されなかったこと。

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:40:17.08 ID:fb/a3GiE0

>>619
人生が苦しいのはみな同じ。
比叡山で修行を達成できる人はごく一部。
その中で親鸞上人が誰でも分け隔てなく苦しみからの解放を示したことは
その後の人々に良い影響を与えたのは事実。

ただそれだけだけどね。

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:40:40.79 ID:xY3YrLq00

>>597
脳内麻薬をコントロールする術なんざ、何もヨーガに限った話じゃないし
むしろスポーツの方が、その影響を結果に反映させる点で高度じゃねーかな
脳で感じた感覚を身体のコントロールにフィードバックさせる技術なんだし
ヨーガなんて、ぶっちゃけ気持ちいいからやってるだけってヨギも認めてる部分あるしな
それだけの物でしかない
スポーツや芸術は、結果を記録や形で残すだけ、まだ建設的と思える
お前が反論になってないって受け止めてる時点で、思考停止してる事を証明してる訳さ
馬鹿はってのはお前みたいに、知識を思考に変換出来ず、それを行動に反映出来ないヤツの事であり
ヨーガにハマって表層的な神秘体験とやらだけに囚われて
それらが何を意味し、何が出来るのかを論理的に分析出来ず
一種のまやかしや肥大した妄想を、真実や現実と勘違いする温床となる
そうした馬鹿の集合体の一つの具現が、オウム真理教って訳だな

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:40:40.93 ID:n+Zi73uG0

>>628
必要以上に宗教を敵視するのもまた宗教。

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:41:09.83 ID:6pjLHEEu0

>>615
オウムの擁護する訳じゃないけど、原始仏典見ると釈迦の成道の記述や
テーラガーターなんか六神通とかあってオカルトそのものだよ。
弟子の神通みたさに、ぞろぞろ人が集まったの見た釈迦が「これ以後、人前
で神通みせるな」と禁止したの。あと、マーラルンクヤプッタ経（漢訳の毒
箭経）で釈迦が形而上に囚われてはダメだと言ったので、オカルト否定と誤解
されるようになったけど、仏教はやはりオカルトだわ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:41:34.58 ID:lctgNBK/O

>>621
さほど裕福でもないのに多額の寄付をして出家した人間に対し、ろくな学習機会を与えず薬漬けにした上
奴隷労働に従事させて上がった金でセカンドオーダー連中が好き勝手する
ダメな団体に良くある事ではあるが、これって内部道徳の崩壊の現れで組織として死んでる

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:41:50.21 ID:9G2kIKmU0

>>628
このスレにもちらほらいるな。気持ち悪いよなｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:42:31.92 ID:J7C7K7kZ0

ｼｮｰｺｰｼｮｰｺｼｮｺｼｮｺｼｮｰｺｰｱｻﾊﾗｼｮｰｺｰ

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:42:53.15 ID:n+Zi73uG0

>>630
マスコミと進歩的文化人とやらがいっせいに反対したからな破防法。
あそこで強行してたら自民党政権は潰れていたかもしれん。
それくらい奴らのヒステリーは酷かった。

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:43:13.99 ID:e5Wv4ZZ70

信教の自由があるから
キチガイ教祖を崇めようが鰯の頭を信心しようが好きにすりゃいいが
殺人を是とするような教えを説くやつは殺人教唆で逮捕しろ

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:43:16.64 ID:JEAvVFCu0

>>609
俺も同じ意見だな。ただし、仏典の翻訳はかなりしてたみたいだけどね。
とにかく、麻原の政治的な野心とセンスの悪さが酷過ぎる。
選挙に落選→テロ志向だからな。おそらく、自分の代でチベットにおける
ダライ・ラマみたいな存在に日本でなりたかったんだろう。
あんた、そりゃ無理だよｗと言いたいね。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:43:35.43 ID:ddrLtIwz0

>>631
厳しい修行を終えた人に教えを乞うて
「ああ、ありがたいことです」
じゃあ、満足できない時代なのかもしれないね
自分もそういう体験をして、そういうステージに上がらなきゃ、みたいな

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:43:53.26 ID:lctgNBK/O

>>634
神秘を否定しないが、付随する物であって目指す物ではないもの

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:44:45.79 ID:Go1pIrnM0

そうだ！公明党に退治してもらおうぜ！

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:45:13.22 ID:qXNSlMa50

>>630
リアルタイムで見てた殆どの人間にとって
オウム＝悪だろうな

>>636
全部釣りだと思っておけば間違いない

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:45:33.83 ID:jMYmIC4w0

そういえばヤマギシ会？だっけ
あれって今もあるのかな
オウムと似たような雰囲気を感じて怖い

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:46:11.92 ID:tAUTksE/0

上祐も含めてオウムの信者になった人達がみんな
「ムーやトワイライトゾーンを読んでオウムに興味を持った」と言ってたが
彼等とは世代が違うが俺も80年代に愛読者だったんで何か事件の当時は他人事では無い様な気がして見てた
自分はオウムには惹かれる物を感じなかったが

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:46:12.48 ID:lctgNBK/O

>>643
真面目な話、今後も公明党は成功モデルとして評価されると思うよ

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:46:13.34 ID:gKCLnLxVO

>>638
進歩的文化人は本当に害悪でしかないな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:47:45.31 ID:vdb62BV10

>644
ネットで整体師とかも熱心に布教してたりするし
ホメオパシーもじわじわ広まったりと
最近マジに神秘主義者が復活してきてるように思うよ

このスレもオウム関係じゃなくて、どっか別団体の修行者らしきものだと思う

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:48:21.14 ID:HLwKuwfwO

オウム、ライフスペース、法の華、パナウェ－ブ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:48:58.75 ID:jMYmIC4w0

>>646

ぼくの地球に守ってにハマった人も似たような趣向なのかも
やたら前世がどうのが流行った時期あったよな

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:49:16.09 ID:gAX6eTfh0

京極夏彦の姑獲鳥の夏にダツラの法というのが出てくる
中国の坊さんがダツラ(朝鮮アサガオ)で相手を酩酊させてセックスすることをいうそう
オウムも薬物を使ったセックスをダチュラの法と言っていたね

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:49:16.50 ID:e5Wv4ZZ70

>>645
ポルポト的農村社会みたいな怖さはあるな

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:49:54.99 ID:HV9NKR530

さっさと破防法を適用しておけば良かったものを

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:50:31.17 ID:6pjLHEEu0

>>642
そうのとうりですが、無明をなくすのが最終目的ですよね。
無明は漏尽通で三明はオカルト能力ですよ。
前世とか死後の世界がわかると言うんですから。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:51:05.26 ID:2bTLYaJJ0

アレフの教義は面白いと思うけどね
大学入りたての頃にこういうこと聞いてたら、興味持ってたかもって思うくらい
オカルトに首つっこんでたら大学4年目にして勧誘されたんだが、その時はすでに自分のワールドを形成してたから魅力を感じなくなってたわ

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:51:12.40 ID:ddrLtIwz0

>>653
原始共産主義だからね
冊子にやたら特講の文字が躍ってたなあ

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:51:32.05 ID:n+Zi73uG0

>>649
「パワースポット」なんてのもそれだしなあ。
プチカルトとでも言うべきか。
基本は「癒し」なんてもんがブームになったころから始まってるんだろうけど。

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:52:06.43 ID:VeQxdg1n0

まだオウムが有名になる前、芝公園で白い修行服の信者たちが、太極拳？みたいなのしてるのを見たよ。

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:52:09.78 ID:frpjADR70

つーか、爆弾娘はどうなった？まだランナウェイ？

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:52:43.33 ID:JEAvVFCu0

>>632
違うな。別にスポーツに限らないが、それらはある舞台設定や他者を蹴落として
しか得られないものだろ。厳しい練習の末にオリンピックという大舞台に立ち
ライバルに勝つ。その時には確かにアスリートは強烈な快感に包まれる。

しかし、それは自ら作り出す事は出来ない。だから、大会の後や引退した
選手が急にうつ病になって空しさを感じるのはよく聞くだろう。

それこそ、有名アスリートやジョン・レノンみたいな世界的なミュージシャン
賞賛を味わった者でも、ヨガの師匠に傾倒する人はいるだろう。

お前は、現世的な成功体験も神秘体験も得られてはいない感じだけどなｗ

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:53:15.91 ID:fb/a3GiE0

釣りじゃないと思うよ。
どこを見ても不幸な社会でこの病んだ世界を変えようとみんな必死に考えてるんだと思う。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:53:38.96 ID:gKCLnLxVO

>>651
戦士症候群ってやつか。

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:55:16.22 ID:oj7nHVKA0

昼に地蔵尊を敬い、夜は妖怪に畏怖する。

そういう社会がちょっと良いなぁ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:56:20.69 ID:dgmoZK2u0

真夏の道場で、オウムの祈りのダンスを何時間もやると
意識がふらふらして、やめたくなる、そんな時に
尊師が耳元でがんばれよと肩を叩く、雷が落ちたような感動を受け
修業するぞと絶叫しながら狂ったように踊る

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:56:33.53 ID:gKCLnLxVO

>>662
そういう思い込みだけで突っ走られるのが一番迷惑なんだがな。
行き着く先はオカルト的な破壊主義や選民主義、要はオウムだよ。

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:56:36.35 ID:n+Zi73uG0

>>662
それは無いと断言する。
カルトの特徴はいわゆる小乗仏教的なものの延長で幸せになる対象はあくまで自分個人でしかない。
彼ら彼女らの興味はあくまで自分自身にしかなく、世界がどうとかは考えない。
それに関しては教組の考えどおりに動くだけの機械。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:57:41.07 ID:ddrLtIwz0

押尾学が獄中で中村天風読んでるって記事があって
なんか天風って思わぬところででてくるなあと思ったなあ
本読むと確かに面白い人だけどね

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:58:30.74 ID:VeQxdg1n0

｢水中クンバカ｣だっけ？友達でプール行ったとき真似してんのがいたよ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:59:07.45 ID:xZJsQuVF0

2ちゃんでもそうだけど、阿修羅をマトモなやつと思ってるやついるしな。
あれ、ニフティとかで散々馬鹿にされ叩かれてたオウムのキチガイだろ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 10:59:37.84 ID:IAMhqrTc0

水中クンバカなら江頭２：５０の方が凄い

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:00:06.71 ID:nHoOQW+N0

ポア

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:00:17.15 ID:FDp3KVRs0

絶対こうなると思ってた。
話術に優れた人材が残ってる時点で。
洗脳の仕方もプロだよ。

“アレフは元オウム真理教！過去にどんな事をしたのかググれ！”と
言うしかないんだろうなー。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:00:30.65 ID:WpmyWfca0

>>649
ホメオパシーは一部馬鹿看護師によって広められているのが現状だね。
あの問題で一番問題なのはホメが学問的にどうなのか？という問いをせず
単に自分が医者に代わって医療行為がしたいという欲望のためにアレを
利用して広がっている兆がある点。

とりあえず、レメディを勧める医療施設には関らないようにな。

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:00:44.12 ID:fHUC96vX0

これは総務省、防衛省、公安警察によるサイコトロニック兵器による官製テロの可能性がある。
サイコトロニック兵器でオウム幹部を動かし国家転覆集団に変貌させられたのではないだろうか。
近現代史を見れば戦前から国家による官製テロがあることがわかる。
天皇を君主に置いた官僚による独裁国家を作ろうという魂胆が見て取れる。

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:00:52.02 ID:gAX6eTfh0

宗教にしても勧誘にしても
人集めが成功するかどうかは
教義とは関係がないんだよね
一番重要なのは行動力
どれだけ沢山の人に声をかけられるかということ
1000人に声をかけて1000人全員を納得させるなんて事は誰にも出来ない
1000人中1人勧誘出来たら大成功なんだよな
それを徒労とせずに続けられる事が肝要
大勢に声をかけたら、どんなトンデモ理論でも話を聞いてくれる人がほんの少しはいる

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:01:08.32 ID:tAUTksE/0

>>651
当時のムーの文通欄は「戦士の方、文通しましょう。」とか
「天使の方、お手紙下さい。」とかそんな内容ばかりだったね。

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:01:31.79 ID:tZUeNW4W0

>>613
オカルトで引用される文献書いた人も、元は優秀な科学者だったわけで
どっかで気が狂ったんだろうね。
で、優秀な人が言ってるんだから真実だと妄信しちゃうんだろう。

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:01:32.59 ID:lctgNBK/O

>>655
その通り。オカルト、神秘の類は完全否定の方なのですか?
神通力にを得る＝悟りと錯覚して修行に入る→漏尽通、三妙を部分的なりに得られたとする
しかし心身に何が起きているか正しく知覚出来ないわけです。

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:01:39.78 ID:VeQxdg1n0

>>671 ああ、エガちゃんもやってたね。懐かしい。。。

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:03:59.46 ID:ddrLtIwz0

>>662
そして必死に考えた結論が
「こんな不幸で病んでいる世界の原因は取り除かねばならない」
がやがて
「こんな不幸で病んでいる世界の原因を取り除こうとしている私達を
理解しない人間は取り除かねばならない」
になっちゃうんだよな

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:04:08.15 ID:J7C7K7kZ0

>>649
>>658
スピリチュアル系な

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:06:11.56 ID:0AlPWjOM0

上祐とか青山弁護士って、今何してるんだろう。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:06:42.44 ID:jQtts1md0

バカがひっかかるから儲かるってなんかの漫画にあったな
全くその通り

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:07:15.40 ID:MPJmHj7V0

やっぱりな！！！
２～３年くらい前から

時代や世相や人の状態があの当時と似てきてるからヤバイと言ってきたが・・
入信する連中とフジＴＶデモみたいな人達が合流しちゃうとかなり厄介
それはないから安心と踏んでいるけど

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:07:22.88 ID:tZUeNW4W0

>>661
神秘体験って言う脳内の状態に、都合の良い理屈をくっつけるからカルトなんじゃん？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:08:30.30 ID:ddrLtIwz0

>>674
ホメオパシーは助産師などの自然出産や母乳育児とも親和性があって
「西洋では魔女として、
現代日本では男性上位な西洋医学に迫害された女性達の復権」
みたいな視点の記事もあったような気がする
共感する女性達はこれまたロハスやエコなどでヨガなどの親和性も強い

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:08:54.61 ID:0h+TMGSl0

破防法の適用は左翼連中がこぞって大反対したんだよな
将来自分らにも適用されたら困るから

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:09:49.38 ID:VeQxdg1n0

>>684 バカというより、生真面目な奴ほどひっかかんの。
女や酒、金など現世的な欲望の強い人間は引っ掛からない。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:10:34.21 ID:kUeWSb1e0

しょしょしょしょしょしょしょしょしょ～こ～♪しょしょしょしょしょしょしょしょしょ～こ～♪

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:10:47.04 ID:gAX6eTfh0

麻原が元信者だった
阿含宗も超能力を売りにしてたよね
あそこのトップもにせビール作って逮捕されてたな
そんな宗教でも信者はいるんだしなぁ

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:10:49.76 ID:MPJmHj7V0

もっというと

コアな感じだと《うへえ》となってマイノリティしか集まらないけど
スピリッチュアルとかライトな感じで間口広げられたら

かなりヤヴァイ気もする
あと大衆が抱えている不満を上手に利用したら

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:12:24.98 ID:ddrLtIwz0

>>689
頭の中で完結するタイプだね
頭>>>>>体と思っているから、
体から受けた衝撃を頭で理解しようとして教義を呑む

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:12:49.17 ID:6pjLHEEu0

>>679
私のスタンスは仏教はオカルトだということです。
麻原はまじめな仏教の修行者だけど、悟ってないという見解です。>>529は
私の書き込みです。
パセーナディー王が釈迦にあなたの弟子になって、何のメリットがありますか？
と言う質問にこたえた、サーマンニャスッタ（漢訳沙門果経）を見ると
十遍処とか八勝処とか非我はオカルトそのものです。十二縁起もそう、止観も
オカルト能力の修行。違うでしょうか？

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:13:02.11 ID:lctgNBK/O

>>686
神秘体験を解釈するだけならただの神秘主義団体だろ
カルト団体ってのは、科学的な手段で洗脳するからカルトなんだよ

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:13:10.31 ID:VeQxdg1n0

>>688 左翼がメインだが、一部の暴力団・右翼とかも反対してたよ。けっこう広範囲で反対してた。

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:14:20.63 ID:MPJmHj7V0

３．１１

全国で気持ちの糸が切れたり、心が弱くなった人が多かっただろ？
結婚を決意したり、婚活を始めた人も多かった今年

そうじゃない人の受け皿は？
悪い奴らが暗躍するのに絶好の年だよ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:15:19.10 ID:tZUeNW4W0

>>695
自然だろうが科学的だろうが、解釈にカルトの教義を使うからカルトなんじゃん？

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:15:40.61 ID:lctgNBK/O

>>694
神秘をオカルトと扱うならオカルトでしょうね

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:15:47.96 ID:BRJ/nHXNO

ｼﾖｳｺｳ連呼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まるで連呼リアンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗきめえｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:16:05.35 ID:gAX6eTfh0

>>689
>>生真面目な奴ほどひっかかんの

またそういう真面目なのががんばって信者をふやしてしまうんだよね
真面目なだけに他人にも信頼されやすい
宗教に限らず
豊田商事事件でも多くの被害者を作ったのは真面目な勧誘者
真面目に相手の事を思って相手のためになると信じていて勧誘して被害者を増やしてしまう

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:16:27.08 ID:JEAvVFCu0

>>686
でも、それは多くの宗教がやってる事だからな。あと、脳の事はまだ分かって
ないから、「都合の良い理屈」なのかは分からんな。仮説ではあるだろうな。

あと、何らかの理屈を言わないとそもそも信者に説明が出来ないだろうね。

でも、オウムの失敗てサリン撒くなど変な事件を起こしたからだろ。
それなかったら、信者は麻原にさらに感謝して、宗教学者は絶賛してるだろ。

それこそ、2011年にはハリウッドのセレブが信者にとかなってるだろう。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:19:31.97 ID:QosIGJ/k0

本質的にはAKBや韓流にキャーキャー言ってる連中と変わらんだろ。
ただカルトの方が頭よさそうで真面目っぽく見えるってだけ。
だからカルトはオタ趣味を敵視するのさ。商売敵だからね。

馬鹿だと自覚してる分、ミーハー連中の方が遥かにマシ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:20:14.01 ID:lctgNBK/O

>>698
三大教典しか認めない立場なら他全ての宗教はカルトになる
ただそれにしたって復活やら啓示やらの神秘はあるから、現代科学的でないとされるとカルトなら
宗教は全てカルトになるわけだが

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:20:39.23 ID:N5de8jhp0

早く麻原を死刑にしようぜ。
法務大臣は何やってんの？
もしかして、死刑反対議員って、オウム信者や他の犯罪組織と通じてるんじゃないの？
死刑に反対するから、凄く怪しいと思えて来る。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:22:19.39 ID:6pjLHEEu0

>>699
それ、イスをチェアーと言うならチェアーでしょうね。と聞こえますが・・
オカルトは超常現象とか神秘主義のことでしょう？

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:22:43.66 ID:n+Zi73uG0

>>702
それは無い。
信者連れ去り問題などで河野弁護士一家を殺害したように、もはや彼の頭の中は肥大化した自意識と被害者意識でいっぱいになっていた。
自分の崇拝者しかいない閉鎖的な場所で起きる典型的な人格障害例。
あの事件がなくてもやがて彼は同じような事件を起こして自滅していた。

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:23:10.82 ID:tZUeNW4W0

>>697
漠然と不安に駆られた人に、地震の真相や予言なんかはタイムリーで直接的な事は響くだろうなあ

>>702
理屈なんて言わなくてもいいじゃん？
神秘体験しましょう→できましたね　で終わらず、快感に反社会的な思想をセットにするからカルトなんじゃないのー？
それと、事件起こさなくても電流流したヘッドギアなんて広く受け入れられはしないだろｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:25:46.81 ID:qXNSlMa50

>>704
カルトかどうかって判断においては
科学的云々よりも反社会的かどうかって事の方が重要でしょ

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:26:48.54 ID:WpmyWfca0

>>688
アレは宗教団体のみの適用だったら違っていたかもしれないが、そういう恐れのある団体、
というくくりだったからこぞって反対したんだろうな。
現に同年起きた大災害、阪神淡路大震災時に皆様お馴染みの団体施設から重火器が
多数隠されていた事実が判明しちゃったからね。

【国家転覆を目的とした団体】だと、色々都合が悪い人々が沢山いたんだろうね。

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:27:29.14 ID:oj7nHVKA0

今、「カルト」と呼ばれるモノは普通、
フランス辺りの定義でいう「セクト」を指すでしょ。
反社会的な10の項目の一つでも当てはまると、そう公的に認定される。

日本の某巨大団体も認定されてるわな。

「カルト」ってのは宗教活動全般を本来は指す言葉だし。

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:28:26.07 ID:gAX6eTfh0

死後の世界なんて証明されていないのに
冥福を祈ったりする
しかし、それは特定の宗教を信じていない俺でもする
原始人が遺体を墓にうめたり、遺体と一緒に花を埋葬したりしたように
自然と人間にはそういう心理が働くのだと思う
なにかそういう故人に対しての思いとか、
自然に対する畏怖としての宗教的な心はとても理解できるし好ましく思う
しかし、宗教団体になると、そのとたんにいやらしくなる

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:29:21.48 ID:MPJmHj7V0

大衆が宗教にハマる理由の基本は

貧・病・争　　の３つ、大昔からね

それを現代風に当てはめれば
貧　不景気（将来の不安）
病　ウツやノイローゼなどメンタル系
争　政治の不安定さ、ヒーロー不在、自分以外誰を信じれば生きていける？

まさにつけこむ隙が多い現代だと思うよ
みんなしっかりしようね

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:29:51.03 ID:n0RNzJcQ0

>>436あたなの意見って洗脳の過程にちかいものあがありますね

洗脳というのは言葉をはっした教祖さまから学べば学ぶほど、作り手の世界法則を吸収していく
ということなんですよね？

洗脳の仕方ってやはり言葉がすべてなんですかね
みなさんどうおもいますか？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:34:54.12 ID:lctgNBK/O

>>714
信者に肉体的にも精神的にも負荷をかけた後一時的に開放すると、開放してくれた人を素晴らしい人だと錯覚する
何かしら悩みがあって入信する信者を話術で信用させる→修行させる→主義を中断→再開を繰り返すと
従順なマインドコントロール状態の出来上がり

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:35:22.64 ID:Ra2AAo/C0

>>713
確かにその通り。
特に病は層化と砲の鼻の常套手段だったからね。
しかし、ヒーロー不在は日本人の昔からの弱点だね。
自己責任を回避したいが為のいわゆる超人待望論が
脈々と受け継がれてきている。
子供の頃に「猫に鈴」とかのお話をキチンと聞かせた方が
良いんだろうなぁ、と個人的には思うよ。

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:37:08.06 ID:6pjLHEEu0

ラテン語、カルトは、１．教祖にたいする礼賛　２．礼拝儀式　３．熱狂的崇拝
あと、各国で定義が異なる。日本では、教祖たる人物やその組織の教えが絶対と
思い込み、基本的人権や憲法の逸脱および否定、違反を行う。法外な金銭的
要求などを含む。

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:38:16.84 ID:gAX6eTfh0

>>714
岡田としおかなんかが洗脳社会について書いていたね
ある意味、学校教育も洗脳だよね
社会というものに適応する人間を作って行く
CMだって洗脳だ
言葉は当然、洗脳だよね
模倣子なんて言葉もある
しかし、いわゆるカルトや自己啓発セミナーの洗脳はそれらと一線を画すと思う
たとえば、閉鎖空間においたり、薬物をあたえたり
対象の判断能力を奪った上で洗脳する
俺も洗脳に対する認識はそんな感じ
ただ、そんな手順にはまらなくともカルトもはまっていく人もいるし
カルトから奪回させるために、閉鎖空間に閉じ込める場合もあるよね

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:40:37.79 ID:e5Wv4ZZ70

>>713
その背景には貧富の格差がとんでもないレベルで存在することも必須だね
厭世的な富裕層からは金を搾り取り
不安だらけの貧層からはタダで労働力を搾り取る
三大宗教はこれを上手いこと取り入れたから成功したんだろう

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:42:44.03 ID:GU0M7qyL0

オウム犯で死刑執行された奴いる？

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:42:50.54 ID:N5de8jhp0

>>713
俺は、はまっていないぜ。
不景気上等。
難病上等。
政治無関心。

他人や慣習に生活をコントロールされるのが嫌だから、そう言うシステムをぶっ壊すのが好き。
俺が高校の部活の部長になった時だって、変な慣わしを廃止した。

俺が宗教に入れば、俺好みに変革を齎すだろうな。
信じる神様も俺の好みに変えようじゃないか。
そうだな、「ゆりえ様」と「まどか様」の多神教にしよう。
みんなも納得だ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:43:50.65 ID:kekr5oJ10

セックスアンドザ師弟

なんつって

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:44:19.91 ID:iw0lY0cj0

麻原がうんこ垂れ流して廃人になってる姿を公開しないから

こういうガキが出て来るんだよ

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:45:47.81 ID:Ra2AAo/C0

>>718

＞カルトから奪回させるために、閉鎖空間に閉じ込める場合もあるよね

笑えないジョークのような手段だけど、洗脳を解くには同じ手法が
最も有効な手段なんだよね。

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:46:05.02 ID:lg/Elfw0O

基本自分しか信じてない俺は平気だと信じたい。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:46:11.50 ID:QosIGJ/k0

>>712
宗教は娯楽の一種だ、とすると、辻褄があうよ。

祈ったり儀式したりするのは気持ちいい。だから宗教行為は肯定したい。
でも、それを利用して金儲けする奴はいけすかない。だから宗教団体は嫌いだ。

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:47:46.43 ID:IAMhqrTc0

「自分は大丈夫」と思ってる奴ほど危ない

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:49:02.18 ID:tAUTksE/0

>>726
カルトには子供の秘密基地的な快感があるのかもな

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:51:48.73 ID:gAX6eTfh0

でも、物質的に豊かであっても宗教にはまる人ははまるからなぁ
人はどうあっても死からは逃げられない
不確定な世の中で、最大最強の絶対が死だから
オウムも人は死ぬ　必ず死ぬ　絶対死ぬと言ってたなw
宗教の根底にあり　もっとも大きいのはやはり死という自己喪失だと思う
といっても、もし仮に、未来社会において人が死を克服したとしても
なんらかの宗教はあるんだろうなぁ・・・
永遠の命が実現すると
今度は逆に、さあ、みんなで死にましょう!・・・という宗教が出てきそうw

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:52:12.99 ID:0XOi8Zp80

ネルフ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:54:56.04 ID:n0RNzJcQ0

恋愛もある意味、洗脳と同じですな
ＤＶする人がいます
ＤＶした後に相手に優しくします。
相手はなんてやさしい人なんだと感じます。
はい、それで洗脳されます。

てか人とのかかわりが全部洗脳になってしまう
間違ってない？

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:56:00.97 ID:tK0Mq/QK0

>>1
この問題も根っこは在日韓国人朝鮮人問題なんだよね～

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:56:06.02 ID:Ra2AAo/C0

>>725
大病を患った時とか、人生の転機には注意してね。
大抵、そういう人には

「君のその独立心と他人に安易に依存しない生き方は素晴らしいね」（肯定）
「でも、その自分自身しか信じないから大丈夫っていう大丈夫の元ってなんなのかな？」（疑問）
「僕も君のようになりたいから、その大丈夫の元を一緒に考えたいんだ」（謙った上での協調）

こんな感じで勧誘を始めてくるからね。
ちなみにこういう流れで会話する目的はその人自身の価値観の破壊（要は会話なんかじゃない）。
自身を構成する価値観（一般常識や道徳観など）の破壊から洗脳は始まる。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:57:15.95 ID:n0RNzJcQ0

>>715に肉体的にも精神的にも負荷をかけるという行為は
例えばどんなやり方がありましたか？

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 11:59:25.37 ID:n0RNzJcQ0

>>718

＞＞カルトから奪回させるため
＞＞、閉鎖空間に閉じ込める場合もあるよね

これはじめて知りました。
てことは洗脳された逆の順序やれば洗脳から解放できるってことですか？

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:01:33.58 ID:6pjLHEEu0

あーあ、ゲシュタルトの構築まで洗脳とか言い出した。
洗脳でググるか専門書読め！使い方が無茶苦茶じゃわい。
>>731
ああ、ぜんっぜんっ違う。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:01:39.68 ID:MPJmHj7V0

>>721

うん、ニートは頑固でワガママだから大丈夫ｗ

心配してない（笑）

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:02:17.81 ID:8UzS6S/fO

オウムのテロ事件知らない若者ってなんだよ
高校生以外かよ、そんなんが入信するか
嘘つくな

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:03:18.87 ID:n0RNzJcQ0

神秘体験ってヨガやればいいの？
断食と禁欲は必要？
それと断食だけおｋ？

740 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/18(金) 12:03:40.04 ID:vxSzRCLLO

ｵｳﾑ呼ばわりしてもｵｳﾑ返しにされる

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:06:56.31 ID:MPJmHj7V0

タバコや酒、パチンコをやめるのとカルト洗脳から奪回するのは似ている

ちょっとづつ距離を置くとか理性で理解するとかではダメ
禁断症状出ても完全に距離を置いて《それがない状態に慣れる事だ》
もっと言うと《忘れる事だ》
やってた頃の話をしてるとまたハマりたくなる
そういうものだ
距離を置く　忘れる
この二つ

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:07:15.74 ID:WOVAGitE0

>>736
一般に「洗脳」というと、特定の主義・思想を持つように仕向ける事、またはその方法を指す。
洗脳はマインドコントロールとは違い、主に物理的暴力（拷問のほか、薬物の利用や電極を埋め込む手術を含む）
あるいは精神的圧迫（罪の意識の植え付け）などの強い外圧があるとされる。

これらを基に通常、児童からの教育段階で偏った情報を与えて、
特定の（一部の者に都合の良い）思想や価値観を持たせてしまう場合はマインドコントロールに、
既に成長して主義・思想を持つ人間に働き掛けて、特定の主義・思想に
（本人の意思に関わり無く強制的に）変更してしまう場合は洗脳に分類される。
特に後者では、薬物の使用や過酷な環境下において、人間の精神が極めて受動的になることを利用して行われる。

洗脳は何らかの論理体系を与えて特定の方向付けや条件付けを行い、
ある思考様式を持たせると云う、いわゆる「マインドコントロール」と混同されがちだが、
洗脳の場合には、より実質的な意味で価値観や記憶すら改竄する事を指し、
文字通り「別人にしてしまう」といえる。また記憶の改竄により、
洗脳の際に不当な扱いを受けたという記憶すら失っている場合には、
主観的に「洗脳を受けた」という事を認識する事も不可能である。

でおｋ？

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:08:29.80 ID:gAX6eTfh0

>>735

統一教会とかから
キリスト教の牧師とかが信者を脱会させる時にそうする事があるみたいですよ
この前も○○牧師は××君を解放しろというチラシが
全く関係ないウチのマンションのポストに入ってました
オウムの時も似たようなことをして脱会させた事はあるはず
まあでも、カルトにはまった人は今度は別のカルトにはまるというのも珍しくないですしね
「わたり」って言うそうです
Xジャパンのトシなんかはホームオブハートをはなれたようですが、サイエントロジーに今はいるみたいですし

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:08:51.24 ID:6pjLHEEu0

>>739
変性意識状態をつくりだすの。合法手段だと、呼吸のコントロールと
意識の持って行きかたがポイントですね。呼吸を数えるとかじっと
リラックスして幾何学模様を見るとか・・・そんでアファメーションします。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:11:06.53 ID:CelsCWXA0

>>39
俺が大学のとき、自動車学校のテレビで見たわ

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:11:39.92 ID:6pjLHEEu0

>>742
丁寧な説明ありがとうございます。抽象度の高い言葉や専門用語は
定義をきちっとしてから、論議しないとおばちゃんの井戸端会議みたい
になりますものね？

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:12:00.69 ID:MPJmHj7V0

そして
パチンコ、酒、タバコ、カルトから抜け出た者は

たまにやってた頃を思い出した時は全否定する事だ
簡単に言うと《黒歴史》扱いにする事
少しでもそれでも楽しかったなぁなんて思ったら
マッハの速さで転落のきっかけになってしまう

自制できないから周囲の忠告無視して常識逸脱するほどハマったのだから

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:12:25.02 ID:n0RNzJcQ0

>>743詳しくありがとうございました

トシは有名ですね
怖いなー

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:12:53.33 ID:G7jkhONY0

飽和状態に達するとテロるのか

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:13:13.37 ID:yaWPC3TV0

ググればおｋ

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:15:55.48 ID:n0RNzJcQ0

>>744それだけでいいんでしょうか？
断食とかしたほうが神秘体験を得やすいというものはないんでしょうかね

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:20:00.15 ID:WOVAGitE0

>>751
まず「神秘体験」とは何を指すのかのコンセンサス得てからの方がいいんじゃね？

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:21:34.98 ID:Fpft3K0u0

人生において道徳的な指針にはなると思うけど。
神様助けてーって心理は理解できん。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:22:36.21 ID:JEAvVFCu0

>>739
完全な断食とまで行かなくても食事制限は必要だよ。そして、食事制限を
すると性欲は落ちてくる。ただし、時々はムラムラするからそれはもちろん
禁欲する。

まずは、呼吸法と瞑想をマスターすること。そして、断食に移る。
食欲は徐々に落とすのが大切だ。呼吸法はその手助けにもなる。

呼吸法と瞑想に入る前にランニングなどの激しいトレーニング経験がある人
の方がが上手くいくと思うね。ちなみに、釈尊も同じように苦行から瞑想。
武道家などのアスリートが瞑想に興味を持つのも、自分の経験からすると
よく分かるよ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:25:54.47 ID:6pjLHEEu0

>>751
断食にせよ、滝行にせよ、目的は脳内のドーパミンとかセロトニンの
誘発です。極限状態になると、人間の脳は苦痛を解消するため、ホメオスタシス
機能でそのようになります。しかし、これらはリラックス状態のシータ波などの
時のほうが、効果的に誘発されることが明らかにされています。
ただ、このときアファメーションが重要な要件なので、すばらしい体験をしたい
のなら、気をつけるべきです。アファメーションは仏教で言う念（sati)です。
ググるとよいでしょう。

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:26:41.66 ID:1FSGOn5oO

>>521
テレビタックルで北野武と麻原の対談で丸々1時間使ってやったとか知らないんだな…

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:27:28.14 ID:lctgNBK/O

>>739
神秘体験つっても物による

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:28:49.12 ID:eGsYZfdK0

はてな＝オウム残党のフロント企業

18 名前：Trackback(774)[] 投稿日：2007/08/27(月) 14:08:08 ID:LcRIlKVb
オウム真理教の信者がいるのになぜほっとくんだ？
http://d.hatena.ne.jp/matsunaga

205 名前：Trackback(774)[sage] 投稿日：2007/10/24(水) 12:12:59 ID:UbsH3qNX
はてなオウムの情報が流れた時、地下鉄サリンで社員を何人も失った某一流企業で、
直前に社内ネットに「はてなのススメ」みたいなのを書いた社員が、謎の集団に職
場から拉致られて「行ったこともない遠くの会議室」に連れて行かれて「尋問」
されたという出来事があった。はてなをマハポシャみたいなオウム関連組織だと
想定したらしいな。

オウムっていうのは、企業にとっては今でもそういう存在なんだということを知って
ちょっと衝撃だった。

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:31:29.99 ID:eGsYZfdK0

オウム残党のフロント「はてな」
ttp://www.hatena.ne.jp/

日本を憎悪し、北朝鮮を賛美する連中の御用達です。
ttp://norevisionism.ring.hatena.ne.jp/

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:33:04.59 ID:zXV4Oy6OO

何歳くらいから知らない世代になるんかね。２７の俺は松本サリンから覚えてるし、
麻原に至ってはあれだけテレビでやってたんだから物心ついてりゃ覚えてるんじゃないか
俺の場合、ベルリンの壁崩壊は覚えてない。逸見さんのガン会見は覚えてる
だいたい小２か小３が限界か？平成生まれが危険なラインってとこか

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:36:52.47 ID:aL9BKh/m0

>>35
いや初っ端に国家の判断ありきなんだがアホかお前
宗教法人の許認可の審査があるだろう
だから、この犯罪集団オウムに許認可を与えた担当者や
根回しにあたった政治家は誰なんだ！？と大きな問題になったハズだ

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:36:56.67 ID:n0RNzJcQ0

>>754詳しくどうもです。

ご意見きかせてほしいのですが、
性欲というものは、
お腹がいっぱいになるまで食べるとムラムラしてくるもんなんでしょうか？
最近そうなのかなっておもいはじめてます。
特に肉がまじってるものを食べるとムラムラしてきます
みなさんも同じなんでしょうか

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:37:08.29 ID:0V3elfKU0

トンキン電力原発テロに比べればカワイイもんだな

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:39:08.24 ID:n0RNzJcQ0

>>755教えてくれてどうもです。
ドーパミンとかセロトニンの誘発を目標にがんばって勉強します。
アファメーションの他にこれを重点的に勉強したほうがいいというものはありますでしょうか？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:42:11.02 ID:85zd3BFD0

嫌なことは忘れましょう
見なかった事にしましょう
自分の内面だけで楽しめれば
世の中楽に生きられます
般若心経

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:45:38.73 ID:6pjLHEEu0

パーリ仏典ちゃんと読むと、釈迦はいきなり瞑想するな！
と口すっぱく言ってる。だいたい、戒定慧の順番のはずなのに。
「あたかも、崖の中腹で母にはぐれた子牛のようなものである。彼は
元の場所に戻ることさえかなわない」もう、修行者としては、終わり
ということ。あまり、注目されなかったから、誰も知らないのか？

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:49:26.11 ID:WOVAGitE0

>>761
いやそりゃ「しょっぱな」では無い。（；^ω^）
宗教法人は文字通り「法人格」であり権利主体となるだけだから。

「法人」に正邪や公益性の有無を問う事はできるわけだ。
まあ良くも悪くも折り合いつけちゃうわけだな。宗教団体側も国側も。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:50:07.72 ID:Qh5vEUBV0

創価敷地内にある「池田大作　碑文　韓日新時代」

中央に日本の悪口と、韓国を称える文章が書いてある（下記写真参照）
「小国（日本）　大恩人の貴国（韓国）」

要するに日本を見下しながら"祖国韓国を侵略してごめんなさい”って書いてある。

・創価はどんだけ日本を恨んでんだよ
http://livedoor.2.blogimg.jp/far_east_news/imgs/c/9/c9a06f6e.jpg

情報番組ミヤネ　コリアンタウン大久保駅周辺の特集です

わざとらしく見えるポスターは
「公明党　山口なつお」創価信者
http://livedoor.2.blogimg.jp/livegems7799/imgs/0/a/0abd5b3d.jpg

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:55:05.06 ID:aL9BKh/m0

>>517
ダライ・ラマは金で買収、たけしはただのオカルト好き
ＴＶのオカルトブームが産んだ徒花、これはＴＶ局にも大きな責任がある
上岡の危惧した通りだった
東大だったかの宗教学者はこれを機に権威が失墜

どこまで関与？馬鹿な奴だなお前
トップが無関与の事件なんて組織的に有り得ないわけ
仮に誘導されようが先導しようがトップの責任、これは社会の常識
で、オウムがグーグル？キチガイ沙汰だわ…
こいつどう考えても現信者だろ

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:56:35.62 ID:rQj068Cb0

開祖が処刑され誰かの夢枕にでも立てば
神の子のなぞりが完成

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 12:58:48.31 ID:JEAvVFCu0

>>762
動物性タンパクの摂取量が減ると性欲は減ってくるよ。しかも、イライラも
減ってくる。でも、それでも性欲は残るけどそれを完全に消し去ろうせずに
、ある受け止めて流す感じで接すればいいと思う。

あと、上も書いたけど本当は瞑想前に苦行とかいうか、武道や陸上などは
経験した方が良いんだよね。それこそ、先人達の本などを読んだりしながらね。
そこから、自然と瞑想したくなって始めるみたいな感じが良いと思う。

自分はそんな感じだったな。前は特に仏教や精神世界そのものに関心が強く
はなかったからね。逆に、瞑想だ悟りだと最初から考えると駄目かもね。

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:02:06.03 ID:RR5EXlVA0

信者タソいなくなっちゃったの？？？

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:03:31.76 ID:HyYQRGUD0

上岡龍太郎さえ引退していなければ、江原も細木も商売出来なかったのにな
オカルトに警鐘ならす存在がキッチュぐらいしかいない

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:06:53.41 ID:WOVAGitE0

>>773
大槻教授「解せぬ！！」

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:08:48.13 ID:6pjLHEEu0

>>764さん
>>766読んでね。座ったら（瞑想に入ったら）早く経験する為に必要なことは、
普段の生活状態の時に、もう準備段階なんだということです。これは、
止観で言うと、観の部分です。最近では、ビパッサナーとかラベリングとかいいます。
自分の一挙手一動を上から自分が眺めているように、意識します。
はじめは、手足の動作を意識して、慣れてきたら、視覚に映るもの、音などの感覚
も意識しだし、更には心がどう反応しているか観察します。どんどん拡大していき、
空間のなかでの自分の存在や、他人との係わり合いなども観察します。
これが、四念処ですね。でも、戒は必要ですよ。そこまでやんなくても、光が見え
出したり、鮮明な夢を見たりいろいろしだすはずです。密度にもよりますが、
二　三ヶ月でいくんじゃないでしょうか？くれぐれも、自分を見失わないでくださいね。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:09:29.56 ID:aL9BKh/m0

>>767
初っ端だろ、法人を得て初めて認められてんだから
法人資格を得てない宗教なんて税務突っ込まれてすぐ潰されるぞ
報道だってそう
とにかく宗教法人資格は宗教団体にとって必須、これがなかったらゴミ同然の扱い
これによって初めて国から守られる
実態のない理念のどうでもいい話じゃなく、それが実情であり現実
くだらない絵文字なんて使って誤魔化すな

＞正邪や公益性の有無を問う事はできるわけだ。
だからそれを言って正してんだろ、初っ端から

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:13:56.40 ID:aL9BKh/m0

>>773
デーブ「解せねえよー」

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:23:18.35 ID:RW/dDVJw0

>>705
坂本弁護士もその周辺も死刑廃止論者だったらしいけど
同僚はこぞって賛成派に回ったらしいね

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:26:47.65 ID:WOVAGitE0

>>776
宗教行為をやってる「宗教団体」が宗教法人化できるわけでね、
法人化すらしようとしない主体に対しては
それ即反社会的勢力と看做したりはできないし解散を命ずる権限もないんですよ（その価値も怪しい）
税務で突っ込めるのはそれこそ「宗教」に突っ込むのではなくお金の流れに対してですしｗ
「ゴミ同然」とはいい得て妙で「塵芥」な個々の思想信仰の自由があるわけですな。

「税務等で国家の庇護を受ける宗教法人はそれには“しょっぱな”国の許認可がいる」とおっしゃるなら当然だし
逆に小規模で庇護受けない末端宗教行為なら基本自由。権利義務の話だべ。（；^ω^）

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:29:18.96 ID:HyYQRGUD0

日本は政治犯は死刑にしないで飼い殺す
麻原だけじゃなくて、連合赤軍も東アジア反日武装戦線も死刑判決は受けても死刑になってない
まあ、名目上は共犯が逃亡中だから、だけど

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:30:51.34 ID:aL9BKh/m0

>>778
これが死刑廃止論者の実態
ようは自分に身内が殺されるような運命が降りかかったらという
最低限の想像力さえもが著しく欠如した馬鹿な人間たちが
ただの左思考のイデオロギー理念で人の命を矮小化し語ってるだけの戯言

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:32:50.50 ID:ddrLtIwz0

>>778
それはその同僚達の死刑廃止観に被害者が不在だった証かも
六法全書や判例、死刑廃止の根拠となる著作や論文から
頭の中で構築していた論理が、
衝撃的な身体体験によって崩壊したってことなんだろうな

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:40:24.71 ID:HyYQRGUD0

>>781 >>782
そりゃ、ちょっと単純化しすぎだろうな
当事者になったら冷静な判断が下せないからね
警察官だって捜査から外される

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:44:31.02 ID:eGsYZfdK0

>>で、オウムがグーグル？キチガイ沙汰だわ…

そういや、「日本のＧｏｏｇｌｅ目指す」とか抜かしてＧｏｏｇｌｅの社員を役員に迎えた会社があったな。

はてな
ttp://www.hatena.ne.jp/

後にオウムのフロント企業って噂が立って上場もできず、アメリカに作った支社も撤退したんだがｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:48:13.41 ID:n0RNzJcQ0

>>771回答どうもです。
思い出したんですが、
そーいえば中学生のときにマラソンしていました。
最初の数十分はとてつもなく息苦しくて走るのをやめようとおもってましたが、
ある一定の時間をすぎるとその苦しさが心地よさにかわる体験をしたことがあります。
それと同じなんでしょうかね。
釈尊も同じように苦行から瞑想というものは。

私事で申し訳ないですが
飲む水の量に関しては断食のときはがぶがぶのんでいいものなんでしょうか？
それとも最低限のまないようにするか、あるいは飲まないほうがいいのか
ちょっと悩んでます。
あなた様は飲む水の量に関してどういった考えをもっていますか？

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:51:15.21 ID:EQCz/b1/O

宗教には興味無いが
死後の世界はあると思う

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:53:58.32 ID:Y8sDQx3S0

>>645 >>653
　そういやオウム事件の何ヶ月か後、ＴＶ東京(だったと思う)の特番で
「オウムで宗教全体が悪く見られていますが、もちろん良い宗教もあります」
といって、その例に挙げられていたのがヤマギシ会だった。
『ヤマギシだっていろいろ問題になっているのに、ＴＶで取り上げるか？』
と思った。
しかも、ゴールデンタイムの番組で。
　オウム事件の直後、マスコミはほんと異常だった。

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:55:36.02 ID:aL9BKh/m0

>>779
分かった。そんなとこだな

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 02:10:35.14 ID:PL8rriuD0
残念ながら、国家が、宗教に「正邪」の判断を持ち込むことは出来ない。
近代的な秩序の中では、その問題を判断してはならないから。
↑
宗教が宗教団体としての実態が認められてる場合、国家は法人資格という名目で「正邪」の判断を現にしてるわけ
その判断が妥当か否かはともかく
なぜそう断定するかというと、こいつは近代の秩序と大層な括りで論を補完してるから
近代の秩序に宗教を組み入れる制度こそが、宗教の法人化に対する許認可権であるからだ

国家の判断が届かない土着信仰や原始宗教はこの近代という括りで括れるものではないのだから
このレスの文脈を踏んでないから、あんたの突っ込みはズレてたんだよ

オウムが治安を脅かすまで巨大化した要因は法人化という国家のお墨付きがあってこそ
警察組織が易々と鎮圧できなかったのも、そのせい
本来、税務を理由に簡単にパクれんだから

アレフも光の輪も宗教法人資格取れない限り（100パー無理だろうが）
これ以上の組織拡大は無理だろう、宗教の戦力である銭を溜め込めないわけだから
怪しい動きがあれば、いつ何時でも速攻で税務を名目にガサ入れできる

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 13:59:03.01 ID:c5qNqFRs0

破防法を阻止した江川昭子　大勝利！

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:08:03.26 ID:YnVkH7E0O

>>760
当時5歳だがオウムの恐ろしさはテレビでも十分分かった。

本格的に知ってる世代は、今の24歳あたりからかも。

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:10:33.02 ID:aL9BKh/m0

>>783
お前が勝手に単純化して人の道外れた馬鹿を擁護してんだろ
どこにも当事者なんて例は用いてないが
当事者ではない立場の人間を指す「想像力」と言ったハズだ
よく読め

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:12:05.16 ID:WOVAGitE0

>>788
俺がズレてたのかね？
まあーそのレスにたいする「初っ端」とか「秩序」の解釈だよね。
何を「宗教の初っ端」とするか、社会的安定を中心に解するか、法論理を中心に考えるか等々。

「宗教」は自由であるが「法人」は権利を有する以上
規約をもとにした規制がかかり義務も生ずるつーことで。

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:18:31.97 ID:HyYQRGUD0

>>781
また単純化しとるがな
交通事故の被害者が法律を作れば自動車社会が維持出来ないほどの厳罰化になるだろうし
戦争の被害者が憲法を作れば交戦権を否定するような夢見がちな物を作り上げてしまう

そもそも勝手に俺を反対派と決めつけてる時点でオツムが足りない。俺は死刑存置派だ
俺が言ってるのは、あなたの論法は単純すぎる、という事

どちらが想像力が足りないのか、よく考えてみると良い

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:20:40.88 ID:HyYQRGUD0

俺が行ったのは当事者じゃない、想像力だ、ってのは屁理屈
想像力だって話がしたいのなら、坂本弁護士の友人達が存置派から反対派に鞍替えした事についてレス付けるな
その人たちは「当事者」だ

795 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:28:56.90 ID:gMmfbTRW0

オウムのテロ事件知らないとかありえるのか？

学校の授業で習わないのか？

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:33:56.17 ID:RR5EXlVA0

>>795
「知らない」ってのはリアルタイムでニュースを見てないみたいな意味合いじゃないか？
奴らも大声でアレフです元オウムですって勧誘してるわけじゃないだろうし
気づいた時には「アレフとオウムは別物」って説明でコロっと納得しちゃうくらい毒されてると推測

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:35:14.97 ID:aL9BKh/m0

>>792
解釈の違いでいいんじゃないか
たださ、オウム事件の根源はこれ確実に法人資格を得たことに端を発しているからな
原始宗教やサークルの範疇のものをここで宗教としてしまうと焦点が定まらないだろう
またはUFOを信じる、霊を信じる、占いを信じる、これは自由だろっていう
そりゃ、当然信じるのは勝手だし、そういう話にさえなる

犯罪行為が明るみになる以前
麻原が薬事法の前科があったことを含め、法人の認可の審査基準の是非を問うべきだったと思う
オウム意外でも現在の他団体への税務上の過剰な優遇処置も含め

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:40:03.18 ID:n0RNzJcQ0

>>775いろいろどうもです。

２、3ヶ月ですか。
いけるといいなとおもいます
がんばります。

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:40:17.08 ID:JEAvVFCu0

>>785
一定の過酷な練習をすると苦痛なのになぜかそれが心地が良い状況が体験
出来る。これは、ランナーズ・ハイと言われる現象で悟りではない。

でも、肉体には苦痛を課してるのにそれが心地よく感じる状態というのは
色々と考える機会にはなる。修行者としてもアスリートとしても初めの一歩
になると思うよ。それこそ、快感や心地よさを求めて人は大金を使うからね。

ちなみに、自分は断食とランニングを併用してた事もあって、ランナーズ・
ハイは日常茶飯事だった。あと、水に関しては自分は制限はしてない。
その分、運動して汗をかいてた感じだった。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:49:01.95 ID:xY3YrLq00

>>799
お前は偉そうな事言ってるが、結局ラリってるだけじゃねえのか？

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:52:18.47 ID:tAUTksE/0

麻原の子供だってもう30くらいになってるんだろ？
若い世代なら本当にオウムの事を知らない奴もいるのかもな

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:53:18.00 ID:fl4YVm1y0

>>1
むしろ知ってるからだろｗ
いつまでマスコミは性善説にたって、一般人や若者を無知だと決め付けるんだ？
オウムのテロを肯定的に考えてる人間は、日本にだって一定数はいるんだよ。
一般人にとっての社会悪を善と考える人間がいたって不思議じゃないだろ。
だからこそ、社会悪は社会が責任をもって叩かなきゃならないんだ。
そのために民主主義という多数決のシステムがあるんだろ。

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:53:59.09 ID:mm/puVcC0

当時小学生だったらある程度覚えてるかもしれんが、それ以下だと全然だろうな

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:54:43.79 ID:q2qZDO/rP

スレ見ないで書くけど
どうせ民主党の議員をポ○してくださいとか
バカウヨが書き込んでるんだろｗ

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:54:58.39 ID:aL9BKh/m0

>>793 >>794
＞交通事故の被害者が法律を作れば自動車社会が維持出来ないほどの厳罰化になるだろうし
＞戦争の被害者が憲法を作れば交戦権を否定するような夢見がちな物を作り上げてしまう
こんなことは断じてない、ありえない例え、一人の独裁の個人の意思によって憲法や法を制定されるなど民主国家ではありえない
オツムが足りないのはお前

ありえない例え話など、どうでもいいんだ、常人が備えて然るべきの想像力の話をしてるわけで
それを読み落とした自らのミスを指摘されるや相手の屁理屈と言い換え
見当外れの持論を捲し立て言い足りず連投までして自我守りしてるザマだろ
どこまでズレてんだお前は

殺害事件発覚前の坂本弁護士の友人らは「当事者」ではない
その当事者ではない時期に死刑反対を訴えていたことに対してだ、もし自分ではなくても
そのような境遇におかれた人間への想いに対する想像力がなかった人間であったという事実があるだけ

想像力がある人間なら、当事者に置かれようがなかろうが、主張は変わらんハズだ
あの馬鹿どもは当事者になってでも死刑反対を唱えるべき、以前の主張が常人の想像力に基づいた主張であったなら

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:56:49.30 ID:RR5EXlVA0

>>805
ながい

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:56:57.14 ID:JEAvVFCu0

>>800
ランナーズ・ハイ程度では悟りでもないと断ってるだろ。それこそ、最初の
一歩だな。でも、その快感を求めて多くの人は大金を使用したり人を傷つける
現実もある。飽食や異性さらに暴力や違法ドラッグなどな。そういう風に外
にギラギラするんじゃなくて自らの内を見つめ直す機会にはなるね。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:57:39.45 ID:dtZ+ej+v0

インターネットのある時代になぜ元オウムにはいるんだろう
さっき統一教会の勧誘が来た
なんで人は変な宗教に入るんだろう
寂しいから？
作家の小川洋子のエッセイ読むと金光教とか穏健でいいみたいだよ。自分は好きじゃないけど

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 14:58:10.59 ID:t+4QvPra0

>>433
そういう考えで人殺せるから怖いんだよな
で罪びと殺してあげたらその人は格上げだっけ？

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:00:23.88 ID:fl4YVm1y0

「オウムなんて知らなかったから調べてみたけど、悪いという気はしないな。
むしろ、腐った日本のシステムをぶっ壊そうとしたんだから、オウムは善じゃね？」

と考える人間がいても不思議じゃない。
それは、れっきとした社会悪であり、日本人への挑戦と考えるべき。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:00:49.56 ID:aL9BKh/m0

>>806
お前のレスは短すぎる

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:00:58.71 ID:DRbPCnfn0

オウムも東電も目を閉じながら明りを求めるのには違いが無いが
最後に根回しで人を買うのとそれっぽい雰囲気で見下す力の差が明暗をわけたな

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:03:36.10 ID:Bv9FVxCq0

次、自民政権になったら、
法務大臣はオウム関連の死刑囚を一斉に処分してほしいんだけどな。

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:03:43.09 ID:aL9BKh/m0

>>810
オウムを理想的に劇画化したのが映画の「ファイトクラブ」だな
あれがまた面白いからな…

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:04:40.88 ID:xY3YrLq00

>>807
へー
で、お前は何を悟ったの？
つかお前の悟りって何なの？
何を以て悟ったと言えるの？

816 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/18(金) 15:05:29.18 ID:xKidVstu0

>>795
学校では、都合の悪い事は教えないからな
まぁ学校のどの授業で教えるのかって気もするが
せめて家庭で教えるべきだな

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:06:06.55 ID:n0RNzJcQ0

>>799また違うんですか。勉強になります。

では、性癖でＳＭでムチを叩かれてきもちいいと感じる人々が中にはいらっしゃいますよね。
それもランナーズハイの一種なんでしょうか？

悟りは、日常生活では何にちかいんでしょうかね。
何か似た感触のようなものは存在しているんでしょうか。

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:06:30.87 ID:HyYQRGUD0

>>805
俺とお前は根本的に考え方が違うよ
自分が犯罪の当事者になった事の想像力を働かせて行動する事を正しいと俺は思わない
また、自分が犯罪の当事者になった時には、それまでの持論を捨てて身内への「身びいき」を俺は取るだろう

むしろ、お前が言う「想像力」を働かせる事は単に感情に流されて冷静な判断力を奪っているに過ぎない

まあ、無駄な長文を垂れ流す前に俺を死刑反対派だと決めつけた事を謝れよ。俺は存置派だ
まず頭下げてから能書き垂れろ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:07:40.65 ID:6pjLHEEu0

>>798
ああ、ごめんなさい。四念処はもっと高度な体験をもたらすもので、神秘体験
なら、もっと早いかもしれませんよ。ゲシュタルト崩壊を連続して起こさせ
悟りや解脱するためのものです。>>799さんに吊られてつい・・
　神秘体験ならリラックスと集中がコントロール出来れば、すぐですよ。
どんな神秘体験希望ですか？人によりけりですけど。　ちょっとこれ以上は
勘弁ください。本当の瞑想は、体を動かさず６時間以上は出来ないとだめです。
足が痛いとかで１０分、１時間とかでは結果は得られません。アルタードステイツ
（変性意識状態のこと）は普通の人で一日のうち３回程度は経験するので、
大丈夫ですよ。寝る前のまどろみになったら、チャンスだからここだ！今だ！
ってうまく捕まえて、意識をもってってください。幽体離脱とか、予知夢とか
あるかもしれませんよ。今日から練習ね。あーあ、板違いって怒られるな。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:13:14.51 ID:xY3YrLq00

その神秘体験っての正確じゃないから止めた方がよかねーか？
神秘的体験って言った方が近いだろ、まだ

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:19:34.48 ID:n0RNzJcQ0

>>819どうもです。
この世のあらゆる事象を悟ることができるような神秘体験などは可能でしょうか？

きになったんですがあなた様は何か宗教などはいっていらっしゃるお方なんですか？
随分詳しい方とお見受け察しられます。

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:21:15.09 ID:JEAvVFCu0

>>817
SMに関しては純粋な性的快感じゃないのかな。ただし、性的快感もランナーズ
・ハイもエンドルフィンが脳内では分泌されてるけどね。苦痛云々の話は、
考え方の問題かな。それこそ、性的快感のように外の刺激よりも内なる声に
耳を傾けるきっかけになる。すると、その後の瞑想に自然と入りやすい。

そして、悟りに関しては自分は最終解脱者みたいなものはないと思う。つまり、
油断すればすぐに元に戻る状態だと思う。あと、その状態を悟りというかは
まさに宗教的な解釈だと思うよ。ただし、自分としては苦行の状況を脱して
から瞑想に入り、その後に先人（白隠など）が書いた状況を追体験した感じだね。
ちなみに、長い期間の瞑想をすると魔境みたいな状況になったけど、禅では
それを退ける。一方のオウムではそれを肯定的に評価する。麻原なんかは
魔境に入って自ら最終解脱者と錯覚したんじゃないかと思うね。

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:23:09.73 ID:aL9BKh/m0

>>818
＞自分が犯罪の当事者になった時には、それまでの持論を捨てて身内への「身びいき」を俺は取るだろう
だろうなｗ
だから、お前さんのアノありえない例えや、ピントのズレた主張も当然なんだよな
持論を捨て「身びいき」を取るような人間こそ
「感情に流されて冷静な判断力を奪われる」程度の人間だ
そのような人間にそもそも「想像力」を語る資格もない

無駄な長文だ能書きだとの煽りも、それはお前が窮してる証拠
それにレスを返してるお前こそ無駄ってことになるしな

でお前が“持論を捨てて身内への「身びいき」を俺は取る”と白状した以上
お前が死刑反対派だろうと存続派だろうと全く意味のないことだろ
だってそこまで必死なって守ってる持論とやらが「身びいき」でコロコロ変わる人間なんだとお前
頭冷やして、その卑小な人間性を見つめ直せ、お前は

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:30:01.67 ID:6BxhCdF80

個人で、知識に基づいてコントロールしながら、
経験として探求を楽しむならともかく、
先人が躓きとしてちゃんと注釈残してた所を、
変な解釈して本物面してたのが麻原という事か

うちに投げ込まれてたオウムの本に、
麻原がヨハネの黙示録を解き明かす！（でも真相は来年まで待ってね）
みたいなのがあったが、事件の半年前くらいの本だった

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:42:59.28 ID:yubYjxKE0

こいつらただ「神秘体験」したいだけだろ
薬中と一緒
宗教とは関係無い

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:43:56.22 ID:JEAvVFCu0

>>824
>先人が躓きとしてちゃんと注釈残してた所を、
>変な解釈して本物面してたのが麻原という事か

自分の解釈からすると、正にそうなるよね。まあ、自分は瞑想を始めた時には
既にオウム事件の後だったから警戒心もあったけどね。でも、それこそ空中浮遊
してるように感じる時もあった。でも、最初から「魔境」という言葉を知ってる
から、そこにこだわらずに退けた感じだね。でも、魔境という言葉を知らな
ければ、それこそ最終解脱者とか錯覚するんじゃないかな。それこそ、全能感
みたいなものは感じられるからね。

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:47:52.51 ID:6pjLHEEu0

仏教の悟りについてちょっと言ってもよいですか？すみませんね。
ウパニシャッドでは、梵我一如を唱えます。サーンキャ哲学では、二元論を
主張します。仏教では無我を唱えます。で、これらは、相反するもので、
仏教は梵我一如を否定するところから発していると言う、考えが圧倒的ですが、
この三者は矛盾しません。http://okwave.jp/qa/q718920.htmlなどその典型。
　瞑想におけるプロセスなどから言っても、同じ経験をもたらします。
スマナサーラ師などは、梵我一如は梵天とアートマンが一つだと言って、梵天は
仏陀より低いから劣った教えなのだと説明しますが、ここが知っていて確信犯的
にウソ言ってるところです。この場合の梵とは、人格神のブラフマンではなく、サッチャ、
即ち、真理という意味なので、梵我一如とは真理と合一する。ということです。
梵、ブラフマーは神聖と言うほどの意味なので、梵天ではありません。
　一方、サーンキャの方は、プラクリティー。これは、サットヴァ・タマス・ラジャス
で仏教の貪・瞋・癡そのものです。そして仏教、例えば般若心経などに出てきます、
六識は私達の意識が六番目の感覚であって、あなたや私が私と思い込んでいるものは、
感覚にすぎないのだと言っています。これを、非我と言います。で、別に本来の自己が
存在する示唆をしているのですが、具体的に言うと絶対誤解が生じるため、無記説を
持って来ました。釈迦はニルバーナを不死といい、その状態をタターガタなどと
呼びました。これらから、悟りとは、今の自分が目や耳と同じ感覚にすぎず、本来の自己
に気づいたことを言ってます。ほんとに無我ならタターガタとしてだれが喋るのか？
無明を破壊してニルバーナにはいるのは誰だということです。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:49:33.15 ID:BSaUmQJH0

若者に厳しい世の中だからな。
心の拠り所が欲しくて入信してしまうんだろうか。

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:54:51.34 ID:1G+5MlCZ0

だから麻原を含む死刑確定者を早く吊るせと言っているんだ、馬鹿野郎め

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:55:46.17 ID:6pjLHEEu0

>>821さん
>>827が一つの回答です。
私の経験については、ここでは詳しく語ることはできません。
瞑想に関しては第三禅までは経験したと思います。

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 15:58:33.56 ID:1G+5MlCZ0

>>830

詳しくも短くも、そもそもてめえに語るようなものはお頭に入ってないんだよ、糞信者め、消えろ

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:00:11.46 ID:6pjLHEEu0

オウムとは関係ないです。きっぱり言いますが。

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:01:19.01 ID:B7US53xp0

オウム事件は、マスコミ特にTBSが風化させてしまいたいんじゃないか？
本来TBSはワイドショーやっちゃいけないんだよ
他のテレビ局や新聞もTBSがワイドショーやってること批判しなくちゃいけない

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:03:24.57 ID:KXbQ81Im0

>>833
「見せたと言わざるをえない」は忘れらないな

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:08:42.20 ID:bT74SgXQ0

犯罪起こさなきゃいいんでね
起こしたら今度こそ一族郎党末端信者に至るまで全部八つ裂きにしたれ

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:09:49.37 ID:RR5EXlVA0

>>827
だから長い

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:11:50.94 ID:n0RNzJcQ0

>>882考え方、捕らえ方の問題なんですね。
あなた様からみて麻原という方は悟りを開く指導者としてはどうとらえていらっしゃるんでしょうか？

残忍な事件をおこなくて真面目に指導者として指導をしていたなら
結構すごい方なんじゃないかと私は感じております。
あくまで一個人の考えですが。

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:13:29.94 ID:PVd41WS20

金持ちや政治家が、大量の日本人を自殺、奴隷に追い込んでるから仕方ないんじゃね？
政治家と金持ちをやりたかったら、オウムか外資系にするのが1番だから仕方ないなｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:14:00.21 ID:n0RNzJcQ0

おこなくて　×
おこさなくて　○

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:18:05.69 ID:qVZpkjiSO

上告棄却だったな
また死刑囚が増えるわけだが法相はどうするつもりなんだ？

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:20:04.72 ID:U40jCI1o0

馬鹿じゃね？　醜態晒したヒゲデブの肖像画なんてよく拝む気になるわ。
宗教って怖いｗ

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:20:48.41 ID:n0RNzJcQ0

>>830熱意ある回答ありがとうございました。

＞＞ほんとに無我ならタターガタとしてだれが喋るのか？
＞＞無明を破壊してニルバーナにはいるのは誰だということです。

こちらの最後の文章が大変きになりましたね。
もう少しあなた様の経験談などのはなしがききたいと素直に思いました。

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:28:05.21 ID:TsJ/HARH0

創価と統一、オウムは金で繋がっているという元幹部の話もあるな。
元を辿ると北朝鮮。ブッシュは北朝鮮とも繋がっているし親族が鉱山を
中共の公司と共同で所有しているという話もある。CIAとKCIAにとってカルトは
実動部隊として機能しているのだろう。最近、創価は中共に近寄っているけど
ユダ金が接着剤になっているんだろうな。

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:30:11.16 ID:u6SFN38MO

指で触れるだけで五十肩を治す整体の先生がいるんだが、あれを「神通力」と言えば新興宗教は起こせそうな気がする

自身の身体で、文字通り身をもって実感する不思議は人の心を捉えるよなぁ

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:34:12.15 ID:6pjLHEEu0

>>836
申し訳ありませんっ。悟りと聞くとつい、喋っちまいました。
>>842
いやー、詳しく言うとお前オウムだろうと言う誤解を受けかねないので、
やめます。ＩＤで検索してもらうと判ると思うんですが、私、オウム否定
麻原否定論者ですんで・・専門用語が同じものもあるので、（これは、もともと
ある用語なので仕方ない）カルトや薬物はだめですね。

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:37:45.31 ID:n0RNzJcQ0

>>845ここがダメならメールで教えてくれませんか？
本当に知りたいんです
どうかお願いします（ぺこり

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:38:56.86 ID:xY3YrLq00

なんか怪しい流れになってるなｗ

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:41:52.35 ID:YjgF7r1OO

テロリスト集団なんか早く潰せよ

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:44:45.89 ID:D7/DGICK0

麻原：私はやってない。潔白だ～
野田：私はいってない。潔白だ～

潔白コンビw

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:46:00.38 ID:lDTpWgwx0

韓流に何も知らずにハマる若い奴らと同じだな。
知らないから墓穴ともわからず深みにはまる。
実体を知ってれば関わる事もない。
事件起こして人生振った連中の二の舞になるぞ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:56:15.77 ID:JEAvVFCu0

>>846
ID:6pjLHEEu0　は、元オウムの在家信者やシンパくらいの事をやってて、
その後にスマナサーラ長老のヴィパッサナー瞑想を学んでるんじゃないかな。
そういう経歴の人は多いらしいからね。実際に入ったかどうかは別にして、
そっちに関心はあるんだろうね。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 16:56:39.67 ID:aL9BKh/m0

陸上や武道、ヨガはいいと思うぜ、自己鍛錬の目的なら
ただ上のほうでどうだらこうだらやってる奴らは、ただ強烈なオーガズム得たいだけだろ
オウムのLSD使った手口と一緒

MDMAで捕まったバカから、いかにMDMAが凄いか延々聞かされたことあるが
似たようなこと言ってたよ
宇宙の果てまで行って神と遭ってこの世の仕組みが分かったと言ってた
そいつの薬中の友人は慶応の学生だったんだが、この世の成り立ちを理解したとやらで
寝てもさめてもノートに意味不明な数式や図形などを何十冊と書き綴っていて
廃人になってる

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:02:34.00 ID:6pjLHEEu0

>>847
ええ私、麻原化しそうな雰囲気です。こわっ。
>>846
本をご紹介しましょう。伊藤武さんの「図説ヨーガ大全」はよいです。
ナーガルジュナはあろうことか、脳機能学者の苫米地氏が日本で一番
理解できます。中観の説明は群を抜いてますよ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%8E%9F%E5%A7%8B%E4%BB%8F%E5%85%B8%E
3%80%88%E7%AC%AC1%E5%B7%BB%E3%80%89%E9%95%B7%E9%83%A8%E7%B5%8C
%E5%85%B81-%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E5%85%83/dp/4393112210/ref=pd_bxgy_b_img_b
これらの仏典は必須でしょう。
ヨーガの山本博さんも参考になります。
でも、求道心をお持ちですね。気をつけてね。

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:09:31.58 ID:6pjLHEEu0

>>851
関心はありましたよ。でも、先に書いたように、陰謀論聞かされると
どっと醒めます。スマナサーラ師はだから、嘘つきだと。
オウム一派はトンデモさんなんですよ。国家と対立とか。

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:09:44.84 ID:aL9BKh/m0

>>853
苫米地ってオウムシスターズの洗脳を解くといって
逆洗脳かけて手篭めにした麻原と穴兄弟の変態だろ
あいつは今でもその手法で精神的に病んでる女を性奴隷にして
ハーレム作ってスワッピングしてるだろ
のび太みたいなジジイ面下げて、ようやるわアイツ

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:09:57.02 ID:JEAvVFCu0

>>837
これは、俺へのレスかな？自分は麻原を悟りに導く師匠としては評価してない。
なぜなら、麻原自身がそこに到達する前に魔境に陥り、最終解脱者と称して
誇大妄想狂になったから。まあ、自分は禅的な解釈になるけどね。

>>852
まず、LSDやMDMAは違法ドラッグだろ。よって、その時点で駄目だな。
さらに、その種の幻覚は禅では魔境として退けている。しかも、禅からは
優れた老師や剣豪も生まれてるだろ。脳科学がの研究がさらに進むと、
そこからの禅の研究も進展すると思うけどね。

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:14:07.97 ID:aL9BKh/m0

>>856
魔境っていう明確な定義があんのか？
知らないから聞くんだが、明確に何が違う？

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:14:53.00 ID:Ls12X+B2O

月50万くれるなら信者になってやるぞ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:15:27.35 ID:JEAvVFCu0

>>854
オウムの在家信者であっと時期や、関連施設に入ったことくらいはある？
別に、元オウムだからと言って、つるし上げる事はしないよ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:20:51.84 ID:JEAvVFCu0

>>857
悟りは「中庸」とか「中道」みたいな形で表現される。精神的には平常心
というかハイでもローでもない。それこそ、幻覚は見えたりしないよ。
だから、>>852 LSDやMDMAで見られるような感じではない。
悟りと魔境は明確に禅では区別されてるよ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:29:27.77 ID:6pjLHEEu0

>>859
話しましたよ。
釈迦は全部放棄したのに、タントラはマンダラとか法具とかマントラに
拘るじゃないですか？師匠は誰だとか、どんな瞑想法を知ってるとか、
釈迦は数息観と四念処だけなのに。私は釈迦が大好きなので、平行線です。
オウムときたら、はでなパフォーマンスはする。選挙にでる。超能力を喧伝
する。まるで正反対です。金は集めるし。まあ、仏教はオカルトだというのは
同じ見解だけど。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:30:58.55 ID:D7/DGICK0

言葉にすると、嘘になる。

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:33:38.87 ID:aL9BKh/m0

>>860
中庸ねえ、そうなの
昔の仏教の修行僧が断食や苦行のなかで
オーガズムバリバリの快感に襲われていたってのは嘘の伝聞なのか？

864 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:35:37.54 ID:RR5EXlVA0

>>857
魔境行ったよ…MOTHER2で

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:36:44.19 ID:hEPOE9Yc0

ピングドラムって布教アニメだったのか
洗脳されるバカとかいるのかな

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:39:57.39 ID:JEAvVFCu0

>>863
>オーガズムバリバリの快感に襲われていたってのは嘘の伝聞なのか？

禅の解釈だとそれが魔境になるな。苦行の中で如来や菩薩が目の前に
現れて、心がハイになるような事もある。でも、それでも禅は魔境として
退けよ。それは悟りではないとする訳だね。嘘と言うよりも、禅では魔境は
退けるものな訳だ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:42:21.11 ID:6pjLHEEu0

でもね、釈迦が今居て十二縁起を語ったら、臨済宗からは
魔境だ、それは。と言うと思います。秋月龍珉の本とか見たら、
誤解される仏教ってあなたが、誤解されてるんじゃあ？と不安になります。

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 17:51:44.56 ID:JEAvVFCu0

>>867
そこが正に俺と君の違いなのかなと思った。自分は日本の仏教と評価はかなり
高く。その中でも、優れた老師や剣豪を輩出した禅の歴史を評価する訳だね。

そういう人達の本を読むと当然に悟りに至る道についても共通項みたいなの
があるでしょ。自分の中ではそれが悟りと思ってるんだよね。

逆に、麻原が代表例だけど特定のグルを絶対的に崇拝する教団だと、外れた
場合に目も当てられない事になる。釈迦に関しては原始仏典という事になる
と思うけど、今後の研究によってはイメージが激変する可能性もあるかなと。

まあ、自分の実践面で参考にするには日本の禅及びその歴史で十分かと思ってる。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:02:52.92 ID:LXAhsL430

知らないなら教えてやればいい
アレフ施設でサリンを散布すれば馬鹿な若者もいなくなる

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:04:01.97 ID:n0RNzJcQ0

>>853早速注文いたしました。

ちょっと質問ですが、あなた様は世間一般的には高学歴といわれるほうなんでしょうか？
話させることが随分頭がいいなと印象でしたので。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:05:19.67 ID:aL9BKh/m0

ブシドーなプレジデント・マン、チャック・ノリスの説く禅なら信じるぜ

The Secret Power Within
Chuck Norris
http://www.amazon.com/Secret-Power-Within-Chuck-Norris/dp/055306908X/ref=sr_1_7?s=books&ie=UTF8&qid=1321604511&sr=1-7

チャック・ノリスは、格闘技を研究していて、数人の達人と世界選手権を得ている寿命を過ごしました。
すぐに、彼のものについての逸話を通して、自白してください
個人の闘いと勝利、禅 ― 格闘技の後の必須哲学 ― の古代のシステムがどのように私たち一人一人が目的を達するのに役立つことができるかについて、ノリスは説明します
精神的な静けさと自信。

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:07:49.72 ID:aL9BKh/m0

Secret Power Withinは、禅原理の非常にアクセスできるレッスンならびにチャック・ノリスの自身の注目に値する成功の非常に魅力的な記事です。
この顧客（禅が日常的な状況に適用できることがありえるノリス・ショー）を非常に楽しませて、示唆することに会議室からリビングルーム。

* 失敗によって勝つこと：証明する何も持たないならば、あなたには戦う必要がありません。
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* あなたの主人、あなたの芸術：自尊心を維持するために、あなたは、する仕事を尊重しなければならなくて、できるだけよく、それをしなければなりません。
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メッセージは単純です：限度が、彼らを受け入れることを拒否する人のためにありません

禅と武道がもたらす自己実現ならチャック・ノリス先生のキックスタートプログラムに勝るものはねえよ
http://www.kick-start.org/

禅ならニューヨーク・タイムスベストセラーのチャック・ノリスの著作を知らない奴はモグリ

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:10:25.57 ID:6pjLHEEu0

>>868
私は仏教は白隠や山岡鉄舟とか、公案からはいりました。中国禅はちょっと
知っている程度です。でも、格義仏教と言うか、禅は釈迦の仏教とは違う
体系だと思います。あなたの仰る禅剣一如もわかります。無と空は意味合いが
老荘と釈迦みたいに異なるとお感じになりませんか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:13:13.82 ID:6pjLHEEu0

>>870
過分のお褒め恥ずかしい限りです。も、どうぞそのへんで・・・

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:14:52.79 ID:hCTmBaB60

オイオイこのスレまっ赤っかのオーム信者ばっかじゃねえのW

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:17:45.38 ID:aL9BKh/m0

>>23
オウム・リアルタイム世代だからって
あさま山荘事件を昔のことだろｼﾗﾈって、ゆとりの流儀で片付けはしなかったろ
佐々淳行の見解とテロリスト視点の若松孝二を見比べたりな
下山・三鷹・松川の国鉄三大ミステリー事件に対してだってそう

ゆとり世代に顕著な「昭和のことだろ」の知らないことへの開き直りは病理に近い

>>368 >>808
ネットの普及と一般の知的レベルとの相関はねえとみたほうが妥当
ネットって自分に都合のいいものだけ拾い集め、その同じ嗜好のもの同士が
その村社会で安易に連帯し外部への攻撃性を強めてるだけだから、顔や身体を晒さないぶんそれがまた加速する
現にアレフはネット環境都合のいいネットソースで信者集めしてるわけだろ

結局、web発信の在野のブロガーやHPの記事もクオリティー・チェックがないまま素人記事や妄想記事が蔓延してるだけ
ネット普及前より全体の知的水準は落ちてるか、さもなくは変わらない

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:18:56.32 ID:n0RNzJcQ0

>>856詳しくどうもでした。

最後にききたいことありました！
断食すると睡眠時間が少なくなり、活動的になると話をきいたんですが
実際はどうでしたか？

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:21:05.30 ID:n0RNzJcQ0

>>874本音でした、
この出会いに少しだけ感動も覚えました

親切に教えてくれてありがとうございました

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:21:52.75 ID:D7/DGICK0

>>870
その知識という玉ねぎの皮をどこまで剥いたら真理が出てくるんですか？
そうやって知識を増やすと、また剥かなきゃいけない別の玉ねぎが増えますよ。
そして剥き終わっても何も出てこないと思います。
人生の意味とは、玉ねぎの皮を永遠に剥き続けることではなく、玉ねぎの皮を剥くことの無意味さに気が付くことなんだと理解した方がいいと思います。
普段そんなことはわざわざ書きませんが、あなたの真摯さをみて、書いてみたくなりました。
真理はあなたの外ではなく、中にあります。

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:24:04.83 ID:aL9BKh/m0

＞876
体制側の佐々淳行の見解とテロリスト視点の若松孝二を見比べたりな

>>843
それ普通にありえることだと思うんだが

オウム真理教の深き闇「ハルマゲドンだ！」薬物増産へ林郁夫
http://www.youtube.com/watch?v=KGp4mcxrojI&feature=results_video&playnext=1&list=PL92084433BFE29D9C

スパイの潜入を疑っていた麻原により
サティアン内で信者は逆さ吊りの暴行や、独房に入れられ、林郁夫により自白剤・電気ショックを使った尋問が行われたとある
信者一人一人が厳重な監視下に置かれていたという

こんな環境下ではたして、公安、創価、北朝鮮のスパイらが忍び込み跋扈する隙があったのかね？
陰謀論として面白いんだが、そこが疑問なんだよな
元自衛隊員や元警察官がいたことは知られているが、これらは薬物、電気ショックで完璧に洗脳済みの信者であったわけだろ

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:25:03.44 ID:MW+qKP2/O

橋下信者なんて、これにすぐ引っ掛かりそうwww

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:25:44.36 ID:jEov78FG0

次のＣｏＤはオウムが敵だと思うんだ。

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:26:09.98 ID:6pjLHEEu0

>>879
おお、そのとうりですね。

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:29:49.83 ID:ONnQkttw0

コイツらが感じてる一体感や高揚感って、
ヘビメタのコンサートでヘッドバンキングしてる奴とか、
浦和レッズサポーターの声援を変わらんと思うんだがなあ。

ただ、宗教の方が頭よさげで真面目っぽく見えるってのが、違いなんだよな。
そーゆー見栄はりたがる奴が引っかかる。

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:31:11.11 ID:JEAvVFCu0

>>873
>禅は釈迦の仏教とは違う体系だと思います。

結論から言うと、それでも良いという立場を取っている。さらに、日本史の
中での仏教の受容のされ方も含めて、意義深い事だと思ってる。自分は
保守的な思想だから、そこには長い年月を経た歴史的な英知が働いたと
思ってる。

それで、自分は原始仏典や当時のインドの哲学史には詳しくはない。でも、
主要な論者でもかなり解釈に幅があるなとは思った。

それで、自分で実践するのは今のような形になった訳だね。あと、歴史の英知を
大切にする保守の立場からは、破壊的なカルトは生まれにくいとは思ってるね。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:37:21.46 ID:6pjLHEEu0

>>885
はい、ありがとうございました。

>保守の立場からは、破壊的なカルトは生まれにくいとは思ってるね。
そのようです。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:38:33.26 ID:aL9BKh/m0

>>879
たまねぎの例えは無理あんじゃねえか
たまねぎの皮は有限なうえに、中には芯があるんだから、芯に近づくためと言われたら
あんたの論、おしまいだ
サイキけんぞうの「ヌードなオニオン」っていう都市をたまねぎに例えた名著あるが
それは何層にもかこわれた都市(バブル期のスノッブな現象)を皮を剥いて裸にし本質(芯)を見抜けという本だ
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309005676

・Chuck Norris makes onions cry.
（チャック・ノリスは玉ねぎを泣かせる）
http://item.rakuten.co.jp/amiami/fig-ipn-2511/

まずたまねぎ語るならチャック・ノリスだ

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:44:18.30 ID:aL9BKh/m0

>>883
そうやって芯の存在に気づかず表面的な皮理論に容易く引っかかるお前さん
簡単にアレフに入りそうだな

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 18:47:13.85 ID:9W4HNgOL0

珍しい工作の仕方だな

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:02:51.56 ID:XBu8qCOB0

オウム道場全国一斉ガサ入れの時、
俺の勤務先の近くに道場があったんだが、
機動隊、マスコミ、野次馬で周辺がごったがえしていた。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:03:05.47 ID:6pjLHEEu0

>>883
いやー、これ馬祖道一と南嶽壊譲のエピソードで
磨塼瓦を磨くのたとえなんですよ。それをたまねぎで言うなんて
すごいなと・・

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:05:10.37 ID:71pO34yh0

どうみてもあのロシアへりは運用出来ないだろうと思ったね、あとアーガイブの救急車　都会はあんなのあるんだとも

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:17:51.44 ID:wvBnc/2J0

化学兵器と生物兵器は前回使ったから今度は核兵器か？
狂信者は何回でもテロをやるからなぁ

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:23:25.70 ID:cPluW0q7O

ソンテジャクは寝たきりなのに

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:23:58.19 ID:1G+5MlCZ0

早く麻原を吊るせよ、1000人の信者の泣きっ面をみたい、法務大臣、怠慢だぞ

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:24:30.51 ID:eGV/IWRJ0

例えば、家族が惨殺されたり、恋人が強姦されて殺されたり、子供が事故死したとして
犯人が捕まって死刑を求めたとしても「責任能力が無く、刑事責任は問えない」とか
判決下されたらもう社会より宗教に救いを求めても可笑しくは無いでしょ。

無差別大量殺人ではなく、しっかりと標的を見定めた上でのテロなら起こされても仕方ない。
それくらい今の法体制は狂ってる。

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:24:34.36 ID:Wv07PTLfQ

だから破防法で消滅させれば良かったんだよ。

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:28:40.08 ID:a5iEwNIv0

創価のせいでオウムに破防法適用できなかったんだっけ

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:29:00.84 ID:abS0vPLp0

東電に比べれば
オウムなんて小物だったな。

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:30:34.13 ID:1G+5MlCZ0

>>896

おまえも次回絞首刑候補だな、基地外

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 19:31:04.08 ID:wvBnc/2J0

>>898
公明と野中の反対が大きかったらしい

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:03:55.73 ID:n0RNzJcQ0

>>879わざわざありがとうございます。
そのたとえいいですね。
確かにそのとおりだと思います。
そこであなた様に質問です。
その真理を見つけたられたときとは
例えばどんなときがありましたでしょうか？
どうぞあなた様の経験談をきかせてください。

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:21:39.77 ID:JK/wQlOfO

あいつスゲーからと言って麻原に捧げたのは世間体の風通しのいい医者や弁護士までいたんだよな。
多神教どころかオウムにもマンセーしてた極左の中沢新一とかもいた。

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:22:55.06 ID:dyhuRGOg0

なぜ宗教にハマる？

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:29:21.30 ID:R+2IAVRs0

けしからん

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:30:48.40 ID:WOVAGitE0

>>797
まあそーだよね宗教活動は一般的に原則認め
権威や権益権限得るよーな法人化する際にチェック機能を働かせないとね。

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:32:34.04 ID:n0RNzJcQ0

何か教祖様がいった言葉で納得できて謎がとけるような感覚だとはまるかもしれません。

あ、この人すげえやみたいな？
人ってそんなもんじゃないでしょうか

908 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:33:10.71 ID:Ezfe2RqDO

27～26歳より下の奴らはオウムの事知らない世代なのか？
まあ、16年前もたったからか？

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:37:26.90 ID:lOJEbslJ0

＞上祐史浩前代表が率いる「ひかりの輪」

「ああいえば、上祐」の人か。
何でこいつらが普通に暮らしているんだ？
良くて無期懲役だろ。破防法適用できないのか？

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:38:20.40 ID:vdb62BV10

古代から人は真理を求めてきたが
未だにそれを得る方法は見つかっていない
近代では、自然を観測し、客観性と再現性によって理屈をある程度確からしいと、格付けすることまではするようになった
この仮説→実験検証→理論　というプロセスが科学の最も重要な部分だが
言うなれば、それ以外の宗教や数々の迷信はテキトーな仮説以下のシロモノでしかない

そして科学は実験によって正しいと思われるものに対して理論と呼ぶことはあっても決して「真理」とは言い切らない
人間は真理を知ることができる、という決め付けすら行わず、それが真理と断定もしない
そこが宗教と近代科学の大きな違いである

宗教は科学と肩を並べるようなレベルではなく、東洋哲学も西洋哲学に肩を並べるようなものではない
宗教も東洋も近代ではない、単に古臭くて遅れていることをやっているだけだ

オレサマの見えないちんぽこビームによって万物はエナジーを受け取って成り立っている！
という珍説と同じ次元にあるのが宗教である
神秘体験、パワースポット、ホメオパシー、西洋医学では解決できないことを東洋医学が(笑)　アホはこういうものが大好きなのだ

オレサマのパワースポット、ちんぽこビーム神秘体験によってイニシエーションするがよい　ちんぽこビームは真理である(ｷﾘｯ

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:41:37.83 ID:xZw+9n7R0

>>899
たしかにwww東電のやったことは大きすぎる

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:42:37.58 ID:WOVAGitE0

>>909
麻原の側近と目される教団幹部であったが、一連のオウム真理教事件では1992年以降はロシア支部にいたこともあり、
教団本部の共謀や実行の場にいなかったことや、炭疽菌テロを目論んだ亀戸異臭事件で被害が出なかったことなどで、
重要犯罪事件で起訴はされなかった。熊本県波野村の土地取得をめぐって、
国土利用計画法違反事件で1995年10月7日逮捕、偽証と有印私文書偽造・同行使の罪で10月28日に起訴される。
裁判では懲役3年の実刑判決を受けた。

1999年の出所後、2002年にアーレフで代表となるも、「一連の事件を反省し麻原の影響を排除する」という改革を打ち出したため
主流派（麻原回帰派）の強い反発を受け、翌年にも事実上失脚。「修行」として自室に軟禁されるようになる。

2006年4月30日、TBSの「報道特集」が、新教団立ち上げ計画を明言していた事を報道。
この時期、千葉県習志野市のマンションを「上祐派」の道場として使用しながら活動するも、
管理者からは立ち退きを要求されていた。2006年9月、習志野市のマンションからは立ち退き完了し、
東京都世田谷区南烏山のマンションを拠点とした模様である。公式サイトも教団から分離して、
「脱麻原」（後述）を旨とする新教団として活動している。
その後も内部分裂が進み、2007年3月8日にアーレフを正式脱退。翌9日、mixiのアカウントを取得したことを、
オフィシャルサイトの日記で公表した。上祐のマイミクシィ（申請含む）はわずか2日で上限に達した。
5月7日に麻原の教義を完全排除したとする新団体「ひかりの輪」を設立して、代表の座についた。

ちゅーややこしい経緯はある。意図的にアレだという証拠を検察は出せなかったし
マジで知らん部分もあったのかもしれんからこその今。

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:45:32.40 ID:uP1CrbtC0

>>899
結果はそうかもしれない
ハルマゲドン起こそうとしてほとんどの虐殺計画が失敗したからなｗ
成功してれば日本の人口なんて１／１０になってたよ

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:52:22.13 ID:WOVAGitE0

>>910
まあちんぽこビームというとあれに聞こえるが

カントやドイツ観念論においては、
「対象というものは、主観に与えられたか主観に本有的に備わっている観念を
材料や形式として主観の働きによって構築される現象である」とする説（構成説）が現れ
このidealismが形而上学的な方向に進むと、「事物は意識内にだけ在るものであり、
存在するものはつきつめると精神とその様態としてのideaにつきる」とする説（唯心論）となるわけで
程度によって交わってたりするからヤヤコシイよな

量子力学やら先端生物分子学、脳認識関係の分野はけっこう倫理の杖もって踏み出してるがやってるよな（；^ω^）

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 20:59:59.82 ID:y9YpE2Zb0

破防法適用に反対した江川紹子のせいだ
　　　

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:02:03.20 ID:tDjAymH20

いや知ってるだろｗ
入信する今の若者はテロリストとしての可能性に賭けてるんじゃね？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:05:00.58 ID:O6hc0KbP0

尊師空飛んでたからなあ
あれ見たら入信するのもわかる気がする

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:08:20.13 ID:guaKy7YU0

宗教は「直感的」であり「体感的」である。

この点が科学と大きく違うところ。（「真理は直観によって…云々」は勘弁。
要は「真理」が論理によって伝達されるのか否かの問題なので。）

直感や体感とはいずれも身体に由来するもの。

いずれの世にあっても、宗教は人間の集住形態が崩れて、人口の移動が
大きく起きるときに発生する。また、単純に人間が共同体から離れて、
孤立感を強めたときに流行する。（新宗教、新興宗教、新新宗教などでググられたし。）

震災も当然だが、就職難、離職、婚姻率の低下なども、人間を孤立させる
要因として働いている。

「近代的な共同体」が機能していれば、それらの人々は「論理＝法やイデオロギー」
によって、再編されてゆくが、それらのロゴスが停止している現代では、
いわば、余白を埋める形で、急速に「身体的」コミュニュケーションが作動してゆき、
宗教共同体が人々を吸収する。

簡単に言うと「バカは宗教にすがる」ということ。

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:09:41.86 ID:vdb62BV10

>917
ダルシムみたいに座禅組んだ状態で飛んでたなｗｗ
その有名な写真は普通に見ただけでも髪の毛のせいでジャンプした瞬間を撮っているようにしか見えなかったが…
今じゃ世の中ヨガの達人だらけだぞ

ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/bed_jumping_12.jpg
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/h/o/r/horo346/up50179.jpg

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:09:42.72 ID:WOVAGitE0

>>917
ナウシカとかキキでとまっておきゃいいものを…（；^ω^）

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:12:03.03 ID:Zg4rj7cJ0

超越神力だ～←かっこよすぎ

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:16:08.36 ID:guaKy7YU0

>>918つづき

科学や法、イデオロギー、ある程度までの倫理などの「論理」が、
21世紀になり急速に後退している。（大きな物語の終焉）

それらをリードする言説は、「理論より直感」「言語より身体」という
二項対立を骨子としている。（いわゆる「脳科学のアレ」が一例）

こうした単純化は宗教に人を導く一因である。

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:18:29.11 ID:WOVAGitE0

>>918
>>簡単に言うと「バカは宗教にすがる」ということ。

ま俺にしても量子力学やら相対性理論を用いて
自分を取り巻く世界を理解説明できるかちゅーとそーではないからな（；^ω^）
ニュートン物理学と特殊相対性理論の授業よりも
浄土真宗現世利益和讃がありがたがられたりするから人の世はｗ

「ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智を授けてみせろ！」は名言だなあ～

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:18:52.09 ID:ddrLtIwz0

ハルマゲドンに言及するカルトは数多くあれど
実際にその状況を外の世界で人為的に作り出そうとするカルトは珍しいよね
革命を志向する極左思考がどこからか入り込んできたんだろうなあ
まあチベット密教などでなんでハルマゲドンなんだっていうのはあるんだが

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:19:19.08 ID:n0RNzJcQ0

>>910西洋哲学のほうが勉強する甲斐があるってことなのかな？
最新式なんか
西洋哲学からいろんな宗教が派生したのか気になる

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:20:23.19 ID:W0rnpBj/0

4年生以下の女子小学生が教祖だったら入信した

927 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:21:53.38 ID:tY0JyWcD0

入ってからオウムのしたこと知ったらどうするんだろう？

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:23:22.36 ID:8fFrkPnAP

地下鉄で毒ガスをばらまく組織だもんな。
超怖えー。

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:25:16.42 ID:9W4HNgOL0

面白くもない会話を2つのIDで繰り返してスレの流れを止めようとしても
NGワードってものがあって無理だぜ

930 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:29:24.63 ID:uP1CrbtC0

>>924
キリスト教の週末思想なんかはそれでしょ
週末にキリストがでてハルマゲドンが起き神の国を作る
オウムも東京を壊滅して
アメリカがやったと予言していたオウムをそれ予言があたったと支持される
そして国家をぶんどろうとしてたわけ
日本人は危機でパニックになるのは戦争で証明されてる

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:29:56.06 ID:iq2J7qp9O

公安調査庁って普段なんの仕事してるの？
必要なの？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:33:33.10 ID:DJvvccIk0

オウムが東電に自爆テロする可能性についての議論。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:36:00.13 ID:WOVAGitE0

>>930
>>キリスト教の週末思想なんかはそれ

ああ日曜を礼拝日で休日にするアレか！とボケてみる（；^ω^）

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:45:41.46 ID:wOyVq13e0

終末？もう来てるさ
これが終末だよ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:48:28.77 ID:8fFrkPnAP

確かに今日は週末だな。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:49:42.78 ID:b3y4rcNM0

商工将校書庫昭子翔子ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

937 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:50:58.76 ID:n0RNzJcQ0

西洋哲学と仏教ってどっちが古いの？

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:51:57.58 ID:wvBnc/2J0

>>931
左翼右翼や過激思想の団体なんかを調査監視してる
国家間の情報も収集してるとか

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:54:40.05 ID:vdb62BV10

>937
記録ではソクラテスと釈迦は奇しくも同時代に生きている

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 21:56:26.17 ID:DjzrWSSV0

当時集めたオウム関連コレクションが日の目を見る時がきたな

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:04:53.75 ID:wvM8mnjm0

自分も事件のあとにオウムに関与したことがあったから
これは興味深い
今から入る若者をなんとかして食い止めたい思いはある

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:05:03.88 ID:ugQeeZNs0

■■■■■■フジデモwith電通・朝日新聞抗議デモ■■■■■■
　　　１１月２０日(日）　JR東京駅八重洲南口から徒歩約８分
　　　　　　地下鉄有楽町線銀座一丁目駅７番出口から徒歩約１分
　水谷橋公園集合時間１２時３０分　１２時４５分発　雨天決行
主催　　　　２ch大規模off フジデモwith朝日新聞・電通抗議デモ実行委員会
水谷橋公園→外堀通り→新橋駅前→電通をぐるっと廻って朝日前を通過→市場橋公園解散
の約3キロのコースです。旗は日章旗のみ可とします。団体所属の方も個人の参加は可です

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:08:24.32 ID:ddrLtIwz0

>>932
むしろ放射能の降り注ぐ世界で選ばれし者だけが生き残り
さらなる上位ステージに導かれる、みたいな方になりそう

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:08:43.89 ID:sOZ4RjztO

オウムを題材にした馳星周の「煉獄の使徒（上・下）」は
なかなか面白かったから暇な奴は読んでみろよ

945 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:08:45.63 ID:x7AEv7340

モテない人間や普通のコミュニケーションがとれない人間が宗教に救いを求めるんだろうな。
しかしオウムじゃなくてもいいじゃないか。

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:09:38.46 ID:NJU1gH370

日本は特亜の一員である証拠ですね

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:13:23.25 ID:DLaB/5nC0

>>945
ましな宗教はあるだろうな

948 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:14:52.66 ID:ddrLtIwz0

>>945
恋愛でも逆境ほど燃え上がるタイプはいるからね

949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:15:05.49 ID:wvM8mnjm0

このスレ読んだらﾋﾟﾝｸﾞﾄﾞﾗﾑ観たくなってきた
最初のほうは観てたけどオウムっぽい内容なんてあったっけ

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:16:28.76 ID:WOVAGitE0

>>945
まあマジ極端な宗教忌避とかもそれはそれで
アレなマイノリティ扱いされちゃうから匙加減がいるな（；^ω^）

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:17:39.24 ID:S47wZHN50

あのとき破防法で潰しておけばよかったに・・・と後悔するときがきっとくる

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:20:46.64 ID:eGsYZfdK0

アレフブロガーの時代
ttp://alephblogger.blogspot.com/

オウムの残党は未だにネットで工作続けてる。

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:21:57.28 ID:wvM8mnjm0

自分の知ってる範囲だとモテそうな元信者さんっていないな
どっちかというとコミュ障
プライド高い人や怒りっぽい人が多い
そりゃあ教祖がアレだから当然でしょう

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:22:00.94 ID:PQfIrspX0

そもそも新興宗教なんてのは、裏社会やら諜報機関に利用されてるんだろ？
あの一連の事件だって、真相究明されないままじゃないか
麻原とか世間に対するマスコットだろ

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 22:49:37.85 ID:rgl6Jarz0

まあ政府が必死に日本を滅ぼそうとしているから無理もないわなｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:12:57.09 ID:yCzAtJ3wO

オームと言えば豚局は外せないな
弁護士一家殺害事件

あの時何故潰さなかったのか？

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:21:00.63 ID:aL9BKh/m0

>>906
同意です。言葉が過ぎました
理性的なレスをいただき、こちらも勉強になりました

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:28:37.82 ID:4bAHGI+q0

野中と公明党の責任なんでしょ？
カルトと反日は怖いね。

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:31:11.55 ID:aL9BKh/m0

>>954
上祐はやたらモテたから麻原の嫉妬をかって左遷？されてたらしいなｗ
それで重大犯罪に関る謀議には全く参加させてもらえず
死刑やらの重刑から逃れられ、幹部クラスとしては異例の軽い量刑で済んだと
何が幸いすっか分からんな

あいつ彼女でも麻原に差し出すとまで言ってたのになｗ
面白いのが井上、あれは高校生のときから麻原がアイドル（あの顔でマズ怪しむべきで全く考えられないことだが、これはムーやＴＺといったオカルト雑誌の罪）で
そんな井上が麻原もかわいかったんだろな、個人面談で40人近くの女性信者にセクハラするも
女性信者のチクりに対し、井上を不問にし逆に女性信者を咎めたと
女性信者は自分の気が変になったと錯覚したらしい

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:41:00.71 ID:CT87F2JG0

>>949
12話が地下鉄サリン事件をモチーフにしてると言われる回だからそれ見て判断すれば

そっから後の展開はカルトの家族のその後とかも描かれて面白いんだけど
前半ギャグがクドくてつまんなくて見るの苦痛だったわ、ピンドラ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:48:10.72 ID:aL9BKh/m0

オウム真理教事件　報道特別番組②
http://www.youtube.com/watch?v=gQmMwjTlEQY
オウムのセックス事情について、当時のワイドショーも狂ってるわｗ
まるでテレクラやツーショットダイヤルのスケベオヤジと欲求不満腐女子の会話、きめえ
罰則は家畜人ヤプーだし

麻原彰晃の青春人生相談
http://www.youtube.com/watch?v=CB0SOOgHtqA

民放ととんねるずも同罪

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:48:50.27 ID:qnQHhO5t0

　石井紘基 - Wikipedia
オウム真理教については「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」、「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。ところが、そういう連中がどうも何 ...
[編集] 外部リンク. 石井紘基公式ブログ · 故・衆議院議員石井こうき事件の真相究明プロジェクト ...
ja.wikipedia.org/wiki/石井紘基

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:51:22.45 ID:cv65GT3D0

別にいいんじゃないの
公安がマークしてるんだろ

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:57:25.12 ID:qnQHhO5t0

石井紘基 - Wikipedia
オウム真理教については「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」、「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。
ところが、そういう連中がどうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった」と発言している。
石井紘基 - Wikipedia
オウム真理教については「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」、「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。
ところが、そういう連中がどうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった」と発言している。
石井紘基 - Wikipedia
オウム真理教については「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」、「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。
ところが、そういう連中がどうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった」と発言している。
石井紘基 - Wikipedia
オウム真理教については「オウムは統一教会をラジカルにしたもの」、「オウムが行く前に統一教会が、ロシアに進出していました。
ところが、そういう連中がどうも何時の間にかオウム信者とすりかわってしまった」と発言している。

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/18(金) 23:59:27.06 ID:aL9BKh/m0

>>799
仏教への傾倒や菜食主義で知られたスティーブ・ジョブズは
その偏った食生活や西洋医学への大きな不信があり、それが災いし早死にしたって話だけどな

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:05:25.46 ID:QgwdAy7xP

みそ汁に入ってた具はなに？

あれ　ふ。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:09:06.48 ID:SDUL/seh0

ロシアや北朝鮮ルートを束ねてたのは早川だろ
やつはほかの信者らと違って、何らかの目的を持ってオウムに入ったと言われてるな
ただしあらゆる組織のスパイが現実に教団内を右往左往してたという陰謀説には>>880の理由で疑念がある

石井紘基は日本を根底から覆す何かを知っていたろう
そんな石井を犬死させ、のうのうとお遍路なんて道楽パフォーマンスをしてる管はゴミだ
管は石井の死に対して、自分らが後を継ぐなどといいながら、石井の残した膨大な資料には手を付けぬまま放置
だんまりを決め込みやがった、クソ中のクソ
公費でキャバクラ通いしてる江田五月もクズ
江田の父親の姿に感銘を受け政治を志したのが石井だったろう
息子の五月は本当に恥知らずのゴミクズ

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:12:06.50 ID:zvT3lTQ90

>>381
確かにな
よく分からん変身少女とストーカー女の話かと思ってたら、物語の中心にはテロリストの影がって話だもんな

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:14:55.15 ID:pN7JJhZo0

成りすまし朝鮮人がよく使う偽名

青木・青山・秋本・秋山・新井・岩田・岩本・飯田・飯島・伊東・小川・
岡本・金田・金村・金本・金山・金岡・木村・木本・木山・木下・工藤・
熊谷・小林・近藤・高山・徳山・徳田・富永・豊川・豊田・豊原・中山・
馬場・林・東・平田・広瀬・福田・福本・福永・藤原・藤井・星山・前田・
松山・松田・松浦・南・森本・安田・安原・山田・山本・吉田・和田・渡辺・
西原・松原←NEW!!

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:16:57.91 ID:SDUL/seh0

>>969
砂川だか砂原もそうだぞ、済州島からの密航者で荒川の朝鮮部落の金融業者に多い

971 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:21:55.65 ID:2OYNDq7D0

>>959
上祐はきっと
「どうです？尊師、私の弁舌は素晴らしいでしょう！」
みたいな狐の目をしてて
井上はきっと
「尊師！尊師！尊師！」
みたいな犬の目をしてたんだろうなあ

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:24:55.59 ID:eXDUj0LB0

わざわざ犯罪者の仲間にならなくてもいいのにね
麻原って顔でアウトだわ
信者さんは人を顔で差別しない善人過ぎる人なのか人間の顔なんてどうでもいいほど
世の人間が嫌いなのか

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:25:38.27 ID:NI1pRNwW0

>>951
あの時反対した奴らの自宅を　オウム、アレフに提供すべき

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:33:16.62 ID:SDUL/seh0

>>971
事件発覚後の当時、ＴＶで井上の高校の卒業文集が出てたんだけど
麻原の空中浮遊のイラスト書いて「尊師！空を飛ぶー！！」だもん
こいつ本当にオウムラブだったんだなあって、どうしようもねえ奴だなあと

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 00:50:11.60 ID:rlw70oon0

>>896
一応通報しとくわ

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:03:01.08 ID:fVnHZEtr0

>>969
俺在日だけど田中も追加しておいて
あと安藤も

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:19:27.41 ID:l1bZTB4T0

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978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:25:24.17 ID:69eWCUAw0

創価学会がたかが数十年でのし上がったのも不思議だよな
オウムの蓑に隠れて非道な事は分かってるけど凄すぎるだろ

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:26:17.95 ID:JGDq5xeB0

とりあえず、このカルトの象徴を国が処分してからだ

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:31:31.06 ID:CJIa6Ya40

テロ事件を知らない人間が数ある宗教団体からここを選ぶ理由が思いつかん
大きな事件を起こした有名な反社会的組織ってのがオウムの唯一最大の売りだと思うんだが
単に周りの社会がテロ事件を忘れて反対運動とかが緩くなったから拡大してるんじゃないか？

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:40:32.73 ID:hdSIS0630

>>978
創価は日蓮というベースの上に間借りしてるし５０年以上あるからなあ
そして初期がかなりラジカルだったけど、
その後は信者同士結婚して２世３世を作って濃密なコミュニティ作ってる

統一は、朝鮮戦争の時に北側の収容所で食らった洗脳技術を作って信者増やしたのと、
かつ反共を掲げて政治家に働きかけまくって協力者を増やしたせいで、
日米でかなり勢力がでかくなったな

どちらも教祖が生きてるの？って状態で、世襲の跡継ぎ残すのに失敗して、
教祖の死後はかなり荒れそうだが

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:48:27.53 ID:qIux0TMI0

クリスマスはAUM48、いや、ALF48か。
といっしょにたのしく修行とか企画やれば、ヒキオタが大量に釣れると思うw

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 01:54:51.62 ID:SDUL/seh0

２０年前ぐらいセックス目当てでラエルに入ってる男いたな
女の信者が知り合いだったけど、生意気だけどバンドやってて長身でいい女だった
美学生でラエル教祖の肖像画とかＵＦＯばっか描いてて、いっちゃってた
その女の引越しにラエルの男が３人手伝いに来てて、やってるっていってたな
あの女めあてで入ったへんな男ばっか、なんだかな
あの女いまごろどうなってんだろ

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 02:12:16.87 ID:69eWCUAw0

>>981
統一も創価もそうだけどかなり差が出てるよね
影響力が在日の一言だけですまないでしょ　

なぜかオウムの審理は今回で終わりってNHKは報道してたけどじゃぁ麻原まで言及しなかったね

これは俺の勘ぐりなんだが利用されてる気がしてならないな

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 02:29:38.54 ID:SKpP18qTO

｢アレフ｣か｢ひかりの輪｣が朝鮮人狩りを始めれば、テロ組織として関係者が逮捕されても入会希望者が殺到して信者が5000人を超える

アルカイダでも朝鮮人狩りを始めれば日本人の仲間が増える

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 02:44:41.70 ID:czhVx9oM0

オウムとマルクス教の日本赤軍何が違うの？

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 02:49:58.02 ID:hdSIS0630

>>986
カルトというと、新興宗教の事だけかと思いがちだが、
集団のカルト度という考えがあって、
集団への依存度とか反対意見を持った者への対応など、
集団の健全性の方が問題となる
つまり両者はカルト度では変らない、両方カルト的な集団だ

988 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:04:48.85 ID:SDUL/seh0

＞オウムとマルクス教の日本赤軍
赤軍は学生運動だから当然だが
オウムも左翼も極度の高学歴主義という一致があるね
高卒の元左翼の人と話したことあるけど、うんざりしながら語ってたのが
「共産党や左翼って本当に学歴主義なんだよ」って

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:12:42.35 ID:qIux0TMI0

>>988
底辺って結局どこ行っても底辺か。
先日オウムの学歴貼ってた人いたけど、原発御用学者のリスト見てるみたいだったわ。東大とか京大とか。
どこに行っても序列は変わらないんだな。現実は厳しいな。
底辺にとっては、ヘンに支配されない生活保護が地上の楽園かもしれんね。

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:22:24.52 ID:SDUL/seh0

>>989
そんとき話題になったのが、右翼は学歴かんけえねえんだよなーってｗ
あと芸能界や作家、漫画家、スポーツ選手、水商売、風俗関係者も
実力と腹のくくりかたひとつでしょ
生保やるくらいなら、勝負かけたほうがいい
生保はよくて底辺維持、一生上がり目なく仮死状態でごまかし続けて死ぬだけだよ

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:30:35.51 ID:my6u1Mw70

赤軍・オウムみたいに組織は学歴主義ほどダメになるよ
企業も中卒の創業者で伸びて高学歴の連中がかたまり潰していく

992 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:33:55.07 ID:rlw70oon0

>>988
頭が良くないと左翼にはならんからな。バカには理解出来んでしょ
右翼とか保守思想ってのは誰でも理解出来る
頭が悪くて目の前のメシの確保に必死な人間は理想社会に夢を馳せたりしない
俺はバカだから保守で十分だけどな

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:38:08.41 ID:phXql3VD0

>>458
釈迦は修行中の弟子に対しては無記を貫いただけ。
しかし解脱という概念自体が、輪廻転生という前生から来世への生まれ変わりの世界観を根本にしている。
釈迦は修行中の弟子の質問に対して否定も肯定もしなかったという経典の極一部のエピソードのみを取り出して、「本来の仏教は前世を肯定も否定もしていない。」などと断ずるのは無知です。

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:40:52.50 ID:h2o6rjwNO

テロ集団に属してる連中は絶対に頭が普通じゃないわけだから
監視は当たり前だ
強制解体しても文句を言える道理はない

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:45:07.90 ID:phXql3VD0

>>304
破防法は共産主義団体などの暴力的活動を行う政治団体を規制する法律です。
オウムのような宗教団体に適用するには、無理が有り過ぎました。

破防法適用は法理的に無理があるので、「団体規制法」という法律を新たに作った次第です。

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:49:06.55 ID:SDUL/seh0

>>992
その高卒の元左翼活動家の人は、その学歴主義を思い知らされ挫折したのが幸いだったよ
（どうしても学歴ないと幹部になれないんだよと言ってた）
今は左翼思想を捨て去り、ルポライターや漫画原作者として活躍してる

でもさ、そんな頭のいい連中がどうして内ゲバで殺しあったり
壮大な例だとポルポトのように世紀の大量虐殺者になって世界史の負を負ったりしてんだろ
結局、頭のなかで作りあげた理屈をエリート意識や選民思想のもと
現実にむりやり押し付けて、うまくいかず犯罪行為や非人道的行為に陥るんじゃなかろうか
あたまがいいんだか、悪いんだか、学歴そのものは素晴らしいものだけど
本当の人間的知性というのはまた別のモノのような気がする
兼ね備えてる人はそれこそ無敵でしょうけど、本当に稀なのではないかと思ってしまう
高級官僚の腐敗、天下り、御用学者の厚顔ぶりなどね
グリコ森永のN特に出てたように、ノンキャリアの刑事達の奮闘と対照的な、キャリア組みの愚かな指揮ぶりにも
うんざりした

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 03:53:58.89 ID:my6u1Mw70

>>996
組織力で大切なのは感情
知性のある人は相対的に感情が未発達になるから
頭の良い人が集まりすぎると内ゲバとか組織崩壊が起きやすい

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 04:04:32.74 ID:SDUL/seh0

でも左翼組織とかでゴリゴリの人らはやっぱどっかぶっ壊れてんじゃねえかなあ
オウムや左翼の仲間を尋問とか殺し合いとか
一方、在野には知性と感情を兼ね備えてる人もいると思うんだよね、必ずいる
でもそういう人は人間的感情が邪魔して、冷酷に徹せず出世する人は稀なんだと思う

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 04:05:35.24 ID:rlw70oon0

>>996

学歴と能力はある程度は置き換えても良いと思うんだが（今は刑務所の堀江は自ら面接をするだけで
能力を測るような試験は一切しなかった。そんなもんの為に学歴があるんでしょ？って事で）
結局、自分のメシの食いぶちに困る事は無いっていう自信のある人しか左翼思想にはいかないんだよ
既得権は持ってるけど能力が無い人間は困るわけじゃん

その意味では高学歴が左翼だのオウムだのに集まるのは極めて自然というか

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/19(土) 04:08:33.71 ID:SDUL/seh0

あとオウムのせいで、普通にまじめにヨガの鍛錬や習得に励んでる人は迷惑したろうね
こういう人らに本当謝るべきだよ、この連中は

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