【経済】 "イタリアでは来年2月だけで360億ユーロの国債が償還を迎える" イタリアはすでにリセッション入りした恐れ
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★:
[ミラノ 17日 ロイター] 格付け会社フィッチは17日、イタリアはすでにリセッション(景気後退)に陥っている可能性があり、
ユーロ圏経済の悪化でモンティ新政権の課題がより困難になったと警告した。
フィッチは声明で「失業が増加するなか、構造改革と緊縮財政策に対する政治的な支持、
および国民の支持を維持することは難しくなる」と指摘。
「改革が効果的に実施され、中期的に経済成長を後押しするということを投資家に納得させることは、同じくらい困難になる」とした。
またイタリア国債利回りについて、現在の水準で推移し続けた場合、
イタリアの債務は持続不可能となる水準まで上昇していると指摘。2012年には総額1930億ユーロの国債償還が控えていることから、
同国が市場から資金調達できる状況を保全することは「絶対に必要」との見方を示した。
イタリアでは来年2月だけで360億ユーロの国債が償還を迎える。
ロイター 2011年 11月 18日 00:08 JST
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24227820111117
2 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:22:28.09 ID:WdyTvUNg0
2ホンにお任せ下さい
いよいよ始まるな
ついてない日はこれを思い出そう。
1.アラスカ沖でのタンカー事故で油まみれになったアザラシの
リハビリには一頭あたり8万ドルの費用がかかった。
2匹のアザラシがリハビリを終え、自然に帰ることになり盛大に祝賀式典が行われた。
ボランティアや専門家の暖かい拍手に送られて海にかえされた2匹は、
一分後、皆の目の前でシャチに食べられてしまった。
2.ニューヨークの大学で心理学過程に在籍する女子学生が、
ルームメートに大工見習いの男性を選んだ。彼を侮辱し続けてその反応を見る、
という実験をするためだ。いじめ続けること数週間、男はすっかり切れてしまい、
彼女を手斧で何度も殴りつけ、彼女は重大な回復不能の脳障害を負った。
3.92年、ロサンジェルスにすむフランク・パーキンスは
「旗竿の上に座り続ける」という世界新記録に挑戦した。
400日間という世界記録にあと8時間足らないところで彼は
インフルエンザにかかり、挑戦をあきらめた。旗竿から降りてみると、スポンサーは消えており、
ガールフレンドも去っていて、アパートの電気と電話は料金未納で止まっていた。
4.ある主婦が自宅に帰って台所にはいると、夫が全身を狂ったように
震わせているのを見つけた。何事かと見ると夫の腰のあたりから
電気湯沸かし器にむかって、電線のような物がつながっているように見えた。
感電事故だと思った彼女は、夫を電線から引き離そうと、夫を厚いまな板でうちすえた。
夫は腕に2カ所の骨折を負った。夫は台所でウォークマンを聴いていたのだった。
5.ボンの動物愛護団体に所属する二人の男が、非人道的行為に抗議するため、
フェンスを破って屠殺場に侵入した。二千匹もの豚がわれ先にと
破られたフェンスの穴に殺到し、二人は下敷きになって死亡した。
6.イラクのテロリスト、カイ・ラナジェットは、手紙爆弾をつくって送る際、
十分な額の切手を貼らなかったため、差出人へ返送されてしまった。
爆弾だったことを忘れていた彼は開封してしまい、粉みじんになってしまった。
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:24:16.31 ID:F39aKzW70
ヘッジざまぁ
今に至りあ
ユーロ解体を12月31日とするなら、今何月何日?
国債償還か
誰が買ってるの?イタリア人?
9 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:27:19.73 ID:I3gJpTxi0
織部に依頼すればなんとかしてくれるよ
日本の国債費越えてるやん
「次はイタリア抜きで」が冗談でなくなるのか
<丶`∀´> これだから半島国家はダメだって言われるニダよ。
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:32.62 ID:WdyTvUNg0
ヨーロッパは、そろそろ長靴を脱ぐ時が来たようだ。
ザックは円で年俸貰ってたらウハウハだな
2000億ユーロ分の資金調達ができないのか?
国債買ってもらえよ
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:31:03.71 ID:BZvJ20r50
リセッションと言うかデフォルト起こすんじゃね?
>>8 ユーロ圏の国債はユーロ圏の銀行が一番持ってる
フランスとドイツ
モンティ・パンチ
紀元前2000年から続く地中海の時代も終わるか。
そらザックも日本の方がいいっていうわ
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:48.22 ID:ElRhIFcs0
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:35:37.95 ID:DIXVOxNS0
>>8 イタリア国債の50%はフランス単独で所有してる
つまりイタリアが逝くとフランスがお亡くなり・・・
日本はイタリアを助けた方がいいな
26 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:39:23.30 ID:523ZwzWB0
>>25 もう日本を世界のATMにするのはやめて!
イタリア国債のためにフランスが国債増発しなきゃならない事態になるんだな
ソビエトのような運命共同体だから仕方ない
親亀〜こけたら小亀もこける〜
孫亀〜こけたら皆苔た〜♪
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:40:54.74 ID:W0j/8Mlt0
日本人は身を切り刻んで赤の他人を助けるのが趣味なんだから大増税してイタリアを救えばいい。
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:40:56.31 ID:aGP2trrG0
>>24 債権者と債務者が合同すれば債権債務が消滅するんだから、
イタリアとフランスは合併してイタンスになればよい
31 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:41:14.68 ID:IyinjeUx0
日本は、奥義
ストック・フロー複合リセッションを披露済みだからなw
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:41:52.42 ID:mLpiHDmh0
この手の問題が起こる意味がわからない
先進国間で債務帳消しすればいいじゃん
友達の旦那がイタリアの銀行勤務、どうなることやら
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:41:57.02 ID:s7vKR9dd0
>イタリアでは来年2月だけで360億ユーロの国債が償還を迎える。
2月だけの話なのか??
たしか日本のメガバンもイタリア国債大量に保有してるよな
大丈夫なんだろうかw
スペインの方が先かと思ってたがイタリアが先か
37 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:43:03.51 ID:DtGfxBRW0
>>25 ユーロは欧州内で戦争せず、お互い困ったときは助け合おうで始まったから
EU内で助け合うのがスジだよ
39 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:43:39.58 ID:sO9UbkJD0
郡靴の音が聞こえる
そうそうどうせドイツにまた助けを求めるだろう
>>36 四天王AAでは一番左端にいるのがスペイン
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:10.60 ID:W0j/8Mlt0
今こそ外貨1500兆円を世界の為に放出すべき
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:12.41 ID:K8uE/ORx0
>>21 ネタ。
ネット上では良いけど、リアルな世界で語って、
恥かかないようにな。
しょうがない
毎日エスプレッソ飲んでやんよ
またイタリアと組むんだから協力しないとな
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:25.75 ID:aGP2trrG0
国単位で考えるとごちゃごちゃになるからEUの各家計の所得で考えて、
金持ちというか高額所得者がイタリア国債を買い支えればいいじゃん
つまり累進課税の累進カーブの強化で各国が増税してそれでEFSFにでも突っ込んで、EFSFがイタ国債を買い支える
かんたんなことだろ
かんたん
ちょろい
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:51.65 ID:PeXPBapw0
イタリアもギリシャも元の都市群に戻ればいいのに、国家なんかにしてるのが間違い
そもそも無理なんだから、ユーゴみたいなもんだよ
まあ、ドイツくんががんばればなんとかなるよ
でも、ドイツくんは自分のためにしかがんばんないからなぁw
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:49:11.94 ID:e1Uk+l4K0
怠け者国家イタリアを助ける必要は無し
潰せ!
1930億ユーロは無理ゲーだろw
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:12.51 ID:K1EcQN7zP
そもそも日米中を出し抜くために作ったのがEUでありユーロ。
自滅するのを笑いながら見てればいいんだよ。
メガバンはダメージ受けるけど死ぬほどじゃないし。
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:22.20 ID:aGP2trrG0
>>50 でもたったの20兆円程度だぜと言える
その程度も消化できないのが情けないな
54 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:51:39.11 ID:JBPnyJR30
日本が支えてなけりゃとっくに何度も飛んでる筈の下朝鮮てなんでこう偉そうなの?
ロスチャは?ロスチャはどうなるの?
全力でイタリアを救え。
そしてあの半島と交換するのだ。
欧州死屍累々やの
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:25.19 ID:Ctg6VtYT0
これは資本主義の限界なの?
>>52-53 日本でも一般会計に更に20兆円の予算を上乗せしろと言われても無理だろう?
60 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:55:15.17 ID:b3iquNtn0
り・り・り・り・りせっしょん(りせっしょん)
ゼニのしくみを♪
ギリシャは結局解決したんか?
62 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:56:54.82 ID:spi045tu0
>>8 大部分はイタリアの銀行。
ただしパリバの買い込みが大きい。
>>59 民主党の予算案がそれに近いことしてるような
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:57:43.47 ID:cchbELe60
どうなるかね、これ・・・
やっぱどこかで戦争やるのかね、景気対策で・・・
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:58:48.23 ID:/9VpSgFhO
66 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:21.94 ID:EelU2mXLO
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:27.49 ID:x0iRkRF/0
借金して将来返すなんてのはインフレしてる若い国の手段
何も投資せずに日々の安楽な生活のために使ってちゃ早々に破綻する
南欧はゴミだね
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:25.72 ID:YhJsv7HG0
何か欧州は物凄いスピードで悪化の一方じゃん
とうとうフランスとドイツが揉め出したみたいだし
もうダメなんじゃないコレ?
71 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:26.30 ID:nCuoMDCM0
フェラーリはどうなるの?
円高で日本企業は安く買収できないの?
72 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:03:15.70 ID:vLYnNnFA0
フランスとドイツが助けるようだが日本ももしかしたらって感じかな?
>>64 良くそんな話を聞くが
何処が何処と戦争するんだ?
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:11.34 ID:yJ20MQIx0
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:18.15 ID:TU0X+vFJ0
なんちゅう脆い船じゃ
76 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:27.08 ID:8mSM5Z0M0
中国に助けてくれって言ったら、謹んでお断りされてたな。
日本のほうはいなくていいよ、こっちも大変だし。
77 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:06:29.60 ID:DIXVOxNS0
>>70 だから資金が円に逃げているわけだな。
このさいどんどん円刷ればいいのに。
円高要因は幾らでもあるけど
円安要因はゼロ
円高はずっと続くだろうな・・・
ワインや革製品を買い占めようぜ
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:18.05 ID:H9xCJPPN0
>>70 これはWW2よりも、WW1前夜って感じだよね。
もう基本的に欧州内でグッチャングッチャンやってくれ。でもどうせ欧州内動乱はないんだろうね。
西洋が沈み東洋がまた盛り返してきた
82 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:30.24 ID:226lWdH7I
最後まで自滅せずに生き残った国が、次の「戦勝国」になるんだろうな。w
>>75 EUは互いに鎖で繋いだ曹操軍の水軍なのです
平時は強いけど一隻に火がついたら
84 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:10:27.35 ID:jaVYXWX90
この間、日本は財政危機だから消費税上げろって言ってたIMFの専務理事が
イタリアに金だすから日本は金よこせって言いに来てた
ほんの数日前
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:10:38.25 ID:zLanw75gP
IMFがいま3400億万ユーロあるから即デフォルトとはならんだろう
1年国債は勝ち勝負だな
結局日本はまだ借金イケルってことですね
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:36.12 ID:DIXVOxNS0
>>82 Last man standingってやつだな。
88 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:36.34 ID:YhJsv7HG0
ブルームバーグによると
フランス:救済基金へのECB支援案蒸し返す、危機侵食で−独と対立
メルケル独首相:ECBの救済基金支援を否定、危機対応で仏と対立
フランスの尻に火がついてきたみたい・・・
ドイツと揉め出してるよ!
イタリアはオワコン
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:30.86 ID:ixiSsYkG0
>>84 しょせんIMFはユダ金の手先
日本には米欧より力を持って欲しくないから財政難を煽り消費税増税で力を削ぐ
欧州が弱れば金を出せの二枚舌
>>84 普通の国なら煩いボケって返すのが常識だわな
破綻してからの処理では動くだろうけど
92 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:15:54.52 ID:VXKxJ6c50
巨大戦争が100年周期っていう説をどっかで聞いたけど
そういう時期だと言えないこともないわけで・・・
WW1、WW2と2連発になってしまうと長期間世界中が悲惨なことになるけど
93 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:18:54.37 ID:bfGMaYWBO
>>76 中国が助けてやるっつったのを拒否じゃなかったけ?
助ける条件がえげつなさすぎだったような記憶あり
世界遺産を切り売りすれば楽々2000億ユーロ程度調達できるじゃん
まだまだ焦る時間じゃない
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:19:33.44 ID:scgOPJre0
どの金持ち金融機関もこれ以上金貸せない、といってデフォルトすると即金融破綻、結局、中央銀行が札を刷って国債を買い続け、借金を肩代わりするしかない。
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:32.29 ID:XHHAGtQM0
日本国よ世界を救う時が来た
日本の天下り先に溜め込んだカネ600兆円を開放しろ
勿論担保は頂く。負債を抱えた国の土地を
それで世界経済(資本主義経済)は救われる
>>93 だな。中国が上から目線で助けてやるから権力拡大させろと要求して断られた。
イタリアはバチカンを併合して世界中のキリスト教徒からお布施もらえば助かるでしょ
99 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:22:49.09 ID:/hwxhsKJO
EUはもうドイツフランスイギリスだけでやれ
ほかは全部脱退な
100 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:24:53.45 ID:VXKxJ6c50
南欧の連鎖破綻が東の最果てで孤立したちっぽけな国ですらニュースになるわけで・・・
今でも世界の主役ってヨーロッパなんだなあ、と再確認させられるよねえ
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:25:33.07 ID:sO9UbkJD0
>>92 もう完全に仕組まれてるけどね
第一次世界大戦は飛行機が新型兵器だったから
今度はロボットだしさ
多分飛行機と同じで第3次の途中から随時投入されるだろう
そして第4次は本格的なロボット戦争になる
それまでに量子コンピュータも開発されてるかもしれない
2050年に戦争が終わるとして人類は50億まで減る
でも進化の速度はユダヤ人の計算どおり飛躍的に上がるだろう
すべてはもう決まってることだ
>>100 北朝鮮でニュースになってるのか?
しかし馬鹿にしてはいけない
北朝鮮だって友邦国ぐらいある
孤立はしていないぞ
「第三次世界大戦がどのような戦いになるのかなんて、私には分からない。しかし、第四次大戦なら分かる。石と棒で戦うだろう」
>>100 東の最果てで孤立したちっぽけな国の地震、津波、原発が
世界中で連日放送してたぞ
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:31:07.70 ID:8xGciEHe0
なんだ、日本の借金もやっぱダメなんじゃん
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:31:51.67 ID:9x+aGiSl0
4兆くらいたいしたことないべ
>>4 なにこれ?
こういうの百個くらいみたい。
こう言う感じ一言でいうとなんだろう。
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:35.35 ID:VXMFesHd0
360億ユーロ分国債発行すればいいじゃない
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:33:59.15 ID:VXKxJ6c50
>>104 はっはっはw確かにw
しかし自然災害だとどこでもニュースになるからなあw
最果ての国の場合一部人災だと思われるけれども・・・
111 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:00.25 ID:sO9UbkJD0
発行しても買い手がいないんじゃないの
EU基金みたいので払うんだろうけどさ
他の国もそうなったら
もうリビアに攻め込むしかないねw
ヘタリアが銃もって土人殺すのか
カダフィなら守ってもらえたのにね
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:47.23 ID:/e0N4e0a0
なんかEUつぶしみたいになってきたな。
バカげてるとみんな笑うだろうが俺の陰謀論をかまさせてもらうと、
パレスチナのユネスコ承認とか最近は国家としての承認まで匂わせるように、
EUが団結して採る政策を潰したいユダヤの八つ当たりがEU問題の背景にある。
日経によれば、ほとんどがユダヤ系の金融資本であるシャドウバンクの総資産は
なんと6000兆円にも上るようだ。凄まじい。この額なら恐慌も自由に起こせる。
物理的に起こせるんだから後はその意思があるかどうか。そしてユダヤにはあるだろう
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:52.31 ID:aOa6rBBC0
イタリア終わったw
ドイツはEUでしこたまもうけたからギリシャにも支援してるけど
もうさすがに無理じゃないのかね?
115 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:36:59.43 ID:DIXVOxNS0
なんか世界の国がどいつもこいつも
調子のいい時は勝手やって日本を馬鹿にしていて
苦しくなったら日本に泣きついてくる、というイメージになってしまった。
>>112 ユダヤっつーよりも、ドルを強くしておきたい連中がいるみたいだな。
117 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:38:05.32 ID:D48fWeC9O
118 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:38:40.93 ID:4z65HbpX0
ミラノやベネチアなどの北部イタリアは結構働き者が多かったりする。サロ共和国としてイタリアから
独立させれば経済国としてEUの中でも裕福な国になるのではないか。
2012年世界終了です。
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:38:53.42 ID:VXKxJ6c50
>>115 別にそんな大げさな話じゃなく
財布が空になったらATMいくのが普通、ってことじゃあるまいか・・・w
ヘンリエッタやトリエラたちも解雇だな
さすがに日本はもう助けてあげられないな
2012年のフラグ立ちすぎ
124 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:41:13.83 ID:sq2QybO/0
>>113 イタリアだのスペインだのは、大戦後以来始まってないというのが正解な気がする。
イタリア国債はすでに紙くずだな。
破綻するのにさらに国債を発行するというのは詐欺に近い。
126 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:42:19.76 ID:RMrFoPU+0
地方交付税のような還流の仕組みを作らずに、統一通貨を導入するなんて、
経済の弱い国から強い国に現金や有価証券が移動するだけだろ。
頭がおかしいとしか思えない。
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:42:52.95 ID:VXKxJ6c50
>>125 おや?どこか近くの国の話をしているような気がして・・・
128 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:43:01.82 ID:sO9UbkJD0
3年後までにアラブの春が起こった国で
イスラム教徒が暴れだしたらもうアウトだろうね
>>118 イタリアの南北問題か。
南北分裂させない心理って何なんだろう?
前から互いに離反してる側面が多々あるよね。
イタリア統一って、そんなに今でも評価されてるのかな。
特にチェーザレ・ボルジアだかを尊敬してるので、なんて訳でもないように思うのだけど。
130 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:44:10.00 ID:x3BT4o+20
ジローラモの円資金を投入せよ
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:45:54.66 ID:vqMCwNJB0
イタリアはww2で日本とドイツを裏切ったからな。
ばちがあたった。
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:05.55 ID:8xGciEHe0
どっかの経済評論家か何かが、日本はイタリアを目指せとか何とか言ってたような
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:39.38 ID:TBJmb1Wa0
>>132 スペイン逝ってポルトガル無事ってのもないんじゃないのか。
>>53 来春に20兆出しても向う5年の間に総額200兆必要だからw
何処の国が出しても崩壊止めるのは無理げー
良く持って来年までぐらいだろ
>>9 遂に国家まで手玉にとるのかwwww
さっきまで読んでた。なんか嬉しいwwww
>>115 調子の良いときがある分、ずっと調子の悪い日本よりマシ
日本ではあんまり騒がれてないけどイタリアってGDP世界7位だから
ギリシャが吹っ飛ぶのとは訳が違う
EUどうなるんだろうね
>>135 わが国を見てるとそれでもたった200兆円も調達できないのかよって思える不思議
>>129 ローマ帝国の栄光よ再び!何でね。
あと、分裂してた時にグダグタだったからでないのかな、
北はフランスやオーストラリアに荒らされるし、
南はスペインにいい様にされてたから。
>>134 たぶんベルギーもしぬ寸前のスン止めのはず
来春のバレンタインはベルギーチョコ大安売りかもな
142 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:51:38.05 ID:sO9UbkJD0
>>138 世界がどうなるかねって話だよね
ユダヤ人以外は答えを知らないでしょ
全ては神の思し召しのままに
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:32.72 ID:alA3im1W0
>>127 欧州逝って韓国の輸出企業逝ったら日本でも助けられないだろうね
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:40.46 ID:9G6Zaq7R0
2012年世界滅亡クルー?
145 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:53:19.90 ID:VXKxJ6c50
>>137 しかしずっと停滞してるから日本人もいわゆる茹で蛙状態なわけで
そのおかげでこんなに酷い状況でも騒ぎになってないような気もする
バブルで踊った人たちをその場で現在の世界に連れてきて、世界を、日本を見せたらショック死するんじゃあるまいか
146 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:54:39.96 ID:TBJmb1Wa0
欧州は危ない国に、アイルランドもあっただろう。
イギリスは当然基本的には助けないだろうし。
でもそうは言っても、英国は関係ある分から、自分の取り分は確保しそうだよね。
そこでまたアイルランドは痩せ細って破綻に近づくと。
もうさっさとやってくれよ。無意味に引き伸ばされる破綻ゲーム。全然面白くないよ。いい加減に汁!
>>143 韓国が欧州問題で死ぬ理由は為替安定債っていう隠れ借金の買い手の6割が欧州ってこと
欧州死んで資産の引き上げが始ったら韓国の借金の19%ぐらいにあたる
為替安定債が焦げ付く罠
輸出なんてその後の問題だ韓国の場合は
148 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:55:10.89 ID:sNJuO7N40
ユーロに参加しなかったイギリス大勝利だわな。
もう破綻は時間の問題。
生き残れる国はさっさと離脱した方が世界のためだ。
イギリスが勝利?
金融しかない国だぞw
世界恐慌が起きて金融が薄利になったら国が没落するのは目に見えてる
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:57:02.56 ID:sO9UbkJD0
EU解体ならマルク高で円高は少しは
収まるのかな?
今回日本もかなりやられるだろうな。
失業率20%くらいはいくかもしれんな。
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:59:12.89 ID:nVjYBfzp0
もうあかんやろ
資本主義はおしまい
153 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:00:15.02 ID:yIpMT3+c0
ドイツ・オランダ・デンマークが、まだまし。
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:00:23.10 ID:YFaSQJ6VO
>>139 イタリアがユーロを調達するんじゃないだろ。
ドルとかの外貨で、その位の金が必要なんじゃないか?
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:02:30.09 ID:sO9UbkJD0
>>153 フィンランドもましそうじゃね?
ノキアはもうだめか?
りんご電話で
どうしよう(´・ω・`)
職探し中なんだけど解雇されない職ってどんなのかなあ…
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:03:58.67 ID:1tFzypGU0
天国に行ったら?
158 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:05:20.37 ID:rPDH/OBL0
2012年に資本主義がパンクするって随分いわれてたけど
当たった可能性マジでどれくらい?
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:06:47.40 ID:sq2QybO/0
>>153 この大騒ぎのさなか、こっそりオーストリアが勝ち組になっている
という噂なら聞いてる。
160 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:07:20.79 ID:CLIhlHU60
>>156 ニートレーダーでもやってろ
家にこもってトレードするなら「解雇」はない
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:00.12 ID:IiftEpbQO
日本も危ないぜ。政治家も国民も気がついていない?
162 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:26.95 ID:YFaSQJ6VO
お金っていうのは、結局相対的なものだろ。
円の価値を決めてるのは、ドルやユーロとの交換価値。
ユーロがドルや円に対して半額近くになってるけど、逆に考えれば、ドルや円での借金はユーロで2倍近くになってる。
これでは、イタリアは払えないだろ。
また次から次へとw
164 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:11:21.07 ID:wBfpGFMK0
ドイツが何とかするから大丈夫だろ
>>98 バチカンに税金あげてるのに、無理じゃね?
あーあ50%の税金を、租税条約を破棄して外国人にも適用とか言わんだんだろうね?
166 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:12:52.60 ID:YFaSQJ6VO
>>161 日本は、大丈夫だろ。
円高で、外国で借りた借金が円換算で減って、喜んでいる会社も多いだろ。
167 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:13:03.57 ID:D48fWeC9O
>>162 イタリアはドル建てで借金してんのか?
ユーロ建てじゃないの。
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:13:07.45 ID:CLIhlHU60
>>161 増税増税言ってるのに気がついてないわけないだろw
日本の借金も
もういくとこまでいくしかない
まともな方法じゃ返済なんかできねーんだからよ
最後は花火のように散るだけのことよ
169 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:13:27.81 ID:rPDH/OBL0
だんだん先に言ったもん勝ちみたいになってないか?
ドイツもフランスも金玉握られてるからサジ投げられないし、全員ドツボだなw
170 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:41.38 ID:YFaSQJ6VO
>>167 基軸通貨は、ドルでしょ?
やっぱドルの方が、資金調達しやすいんじゃないの?
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:57.30 ID:vYa0i/O+0
米ドルからユーロに外貨資産をシフトしてた中国って
結局今大損してるの?
だってドルもユーロも安くなって、元は限度ギリギリまで上がってるって言うから。
全世界一斉デフォルトとかしたら、どこが一番損するの?
中国とかに押し付けて、もう一度再構築することは出来ないの?
韓国にはこの前5兆円ほどあげてたよね
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:13.16 ID:p2LNV8nj0
地中海を埋め立てる大事業を
175 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:56.22 ID:IiftEpbQO
ニューディール政策は期待薄かよ。景況悪くなる一方だわ。
>>158 いまのままだとかなり当たるかも
来年の秋ぐらいまでに償還を迎える債権の数が結構各国に溜まってる
>>171 中国は豪州の隠れルート経由で日本円買いまくってるって噂だがなw
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:17.77 ID:6zz49GkJ0
日本の銀行や保険会社もかなりイタリア国債買ってるのでない?
商品もいっぱい売ってるし代金払えるのか?
対岸の火事ではなさそう。
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:23:06.95 ID:MGp6KsGf0
円換算はゼロふたつつければいいのか?
179 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:24:14.94 ID:IiftEpbQO
ギリシャにしろイタリアにしろ遺跡とかあるだろう。この不動産を担保にして国債だせばいいじゃんよ。領土の切り売りするしかないじゃんよ。
イタリアにしてもギリシャにしても根本的な解決策はもっと働けだからな。
実行可能性は知らんが理論的には簡単な解ではある。
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:25:35.27 ID:Lk7jaTGS0
>>172 現在財政問題を抱えてる先進国各国がそれぞれ札を刷りまくって
例えば給付金として、国民一人年間100万円近くを配る。
その場合、3〜5年で二倍くらいのインフレになりそうで、なんとかその範囲でコントロールして
それを10年余も続ければ、国家財政の負債問題は解決するかもしれないよ。
全部一斉にやって欲しいね。といっても、それでもシワヨセが来て厳しくなる国は出てくるんだろうけど。
日本なんかはそれで結構イケるんちゃうんか。公務員給与が相対的に目減りするので、恐らく絶対やらないだろうけど。
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:25:51.19 ID:8Ze9PbMZ0
欧州各国は、この不況時に大増税及び超緊縮財政を採らざる得ず、
前人未到の大不況は避けらまい。
南欧の破綻は北部にも壊滅的影響をもたらす。
好況時に、財政規律を保っておかなかったツケがすべてきた。
その余波は当然、日本にもやってくる。
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:26:18.77 ID:D48fWeC9O
ギリシャといいイタリアといい、はたらきたくないでござる国家から
順当に崩れてくな
誰だよ、昼寝も普通にして夕方はさっさと飲みに入っても
生産性の高い成熟したあるべき国家の姿とか
持ち上げてた奴は
PIGS半島終わっとんな
186 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:37.59 ID:8Ze9PbMZ0
イタリアにしろギリシアにしろ、地下経済が大きく、
極めて徴税能力が低く国家の態をなしていない。
ここからメスを入れないと、どうしようもあるまい。
まあ、結局どうしようもなく、フランス、ドイツにすがるか、
フランス、ドイツがどうにもできなければEUもろとも壊滅だ。
EUもろとも壊滅となれば、世界経済も道連れになるがな。
187 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:30:16.24 ID:w33Bj2uc0
>>184 大阪人と思考が似てるって大阪人自身がよく書き込んでたよなw
怠け者気質は大阪人とイタリア人はソックリだわwww
今日テレビで見たパパニューギニアの木のでんぷんと虫食ってる
原住民族のほうが平和で文化的な気がしてきたw
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:20.07 ID:D48fWeC9O
>>172 金融立国はまず間違いなくアボーンして、次にヤバいのが資源を持たず中継貿易で稼いでいる国かな。
日本も当然ヤバい。
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:35:06.39 ID:YFaSQJ6VO
191 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:35:42.85 ID:cGWJANfz0
>>184 爛熟した実は落ちるのみ
まあ、新しい種子が芽生えもする
来年を言えば鬼が嗤うが大変な年になりそうだな
>>8,17,24,62
結局イタリア=ユーロ圏内の債券はユーロ圏内で持っているってことだろ?
それってさー
日本の国債は殆どが日本国内で持っているから安心、デフォルトは有り得ない、って理屈と同じことが通らないの?
通る分け無いよなww
イタリアはルネサンスの国
ここで一回滅びてから1000年後に必ず再興する
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:39:43.80 ID:RPl1X59EO
こりゃ大恐慌あるでw
日本も東側の零細農家や漁師から壊死していくわな
>>192 国が別々ってのが足ひっぱてるね
たとえばコレが群馬 栃木の県債がやばいとかなら
国として支援は可能だろうけど
196 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:53.14 ID:YB8TUtI20
>>192 国同士が持ってるだけなら良いが
持ち合いしてる中にパリパとか証券会社もあるし
その債権をまぜまぜして更に売りさばいてるから日本のように単純化出来ない
日本は日本人の貯蓄で債権を買って持ってる訳だから問題なくちゃらに出来るが
連中は商品化して売りさばいたり、借金で買って運用したりむちゃしてたからな
他国の債権がいつも問題になるのはそういうこと
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:35.88 ID:huG0/pO60
当然韓国もデフォルトに成りますよ
>>190 あんたの言い分だと、基軸通貨はドルでドル建てで国債を発行したという話だろ。
なのに、わざわざユーロに換算して記事を書くのかよw
200 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:44:00.50 ID:vJpmy1KnO
もう既に世界大恐慌の最中。
担保や保険や国債や株価…。何だかんだ、付加価値で値段をキープした今は似非経済だから表に大恐慌と現れてないだけ。
>>192 日本は日本国内で〜と言っても、単に将来世代の富を現役世代が前借りしているだけ。
将来世代の富をもってしても返済できない額を借金してしまうと当然デフォルトはあり得る。
>>195 「社会」という切り口ではそういう境界線引きが意味を持ってくるが
「経済」という切り口では
持てる者と持たざる者
これが唯一の線引きでしょう
日本国債の場合も結局この「線引き」が崩壊の糸口になるんじゃないですか?
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:49:48.41 ID:PC3IBLXw0
ニッポンは家光の叡智に学び、早急に鎖国して世界恐慌の連鎖から逃れるのだ!
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:51:28.47 ID:DIXVOxNS0
>>195 だなあ。
一つの国である場合、国が地方に命令できる。
仮にEUやユーロ圏が一つの国だったとしたら、中央政府がフランスやドイツやスペインやイタリアに
こうしろと命令して従わせることができる。
しかし現実のEUやユーロは一つの国でないので、命令できない。話し合いでgdgdになる。
>>201 何を馬鹿なたわ言をw
貯蓄が原資なんだから実は当然今ある老人の資産を国が押さえてるだけのことだ
持ってない奴もその金を使ってる事になる
未だに国の借金について理解して無い奴が多いみたいだが
日本は政府が国民に金を借りてるんだ
日本国債の金利が上がったら政府は困るが
その金利を受け取るのは国民なんだ
(銀行が誤魔化さない限りな)
諸外国は政府が他国自国銀行証券会社問わずに金を借りまくっていて
しかもその国に原資が積まれてなかったりしてる
その場合は金利が上がったら借りた側の返済額は膨らみ
借りた側も国債の証券価格が下がれば損をする
この違いをいい加減理解しろ
つまりヨーロッパの主権を得るためにロシアと中国とドイツとユダヤが争うわけだな
んで核兵器で世界は滅びると
日本は焦土にならなければいいんだが
格差・・・・・・・・・・・
incentiveを与えなければ成長しない
でも成長するとdivideが崩壊をもたらす
・・・・・・・・・・・・・・・因果だな
中国の主権は欧州連合がお断りしてた>先週
でその後日本にお願いしに色んな人来日
お前等良い加減ニュースをちゃんと流れに沿って見るくせ付けろよ
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:19.20 ID:sO9UbkJD0
日本はロボット工場になるだけ
EUが法律統合まで持たなかったのは、通貨安競争が原因
弱い国(生産性のない国)が通貨高で保護され、強い国(生産性の高い国)が通貨高を支える。
その間にあらゆる法律を統合して、通貨統合の歪を消す予定だったんだろう。
通貨安競争により、強い国に利益が集まり、弱い国に負債が集まってしまった。
通貨安競争に参加してしまったのが大失敗。ま、でも、そうしないともっと早く破綻していたなw
つまり、アメリカ、イギリスの金融マジックが根本原因だ。
>>205 借りたのは現役世代、使うのも現役世代、返すのは将来世代、
これを「同じ日本人だから」と一括りにするのが詭弁だな。
当然、将来世代の税負担には限度があるし、これを越えて前借りすると
日本でも当然デフォルトが起こるw
まあ、当たり前の話だな。
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:50.49 ID:D48fWeC9O
>>205 確か、現時点でもすでに税金の一割ぐらいは国債償還のためだけに使われてるんじゃなかったか。(うろ覚え)
つまり、俺たちは100万円納税しても90万円分しかリターンを受けてないわけだ。
それじゃ、残りの10万円はどこに行ったかというと、前の世代が使ってしまったわけだなw
この状況がもっと酷くなると、当然、日本でもデフォルトは起きる。
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:08.57 ID:RnmeMOTF0
大国が波状すると 結構連続するだろうな
戦争起こっちゃうかな
俺馬鹿だなあ。
vix指数連動を、昨日全部清算しちゃった。
今日、買いなおそうっと!
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:18:14.06 ID:vl10OESH0
来年のジャップの姿じゃんか。
毎年幾ら借り換えしてる?
日銀はいますぐ1000兆刷って、ハイパーインフレを起こせ
伝説のジンバブエ・ドルに追いつき追い越せ
>>217 それは有り得ない
今のままなら負け組だけが困るけど、それやっちゃうと勝ち組も困るから
それを承知の上での〜十年デフレ政策の維持だからww
w
>>212 借りたのは政府
貸したのは老人達が貯蓄してる銀行だから老人達
返すのは将来世代だとしても老人達は死ぬだけなので
彼等が原資を使ってしまう前にチャラにしたらいいだけ
現役世代もインフラにただ乗りしてるんだから老人と同じくになる
221 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:20:13.19 ID:Ar6/fFhxP
イタリアは貿易収支のプライマリバランスは若干プラスだから一気に崩壊と言うのは無いっしょ。
>>221 だと良いけど国債金利が上がりすぎると利払いで政府の金が底を付くし
一番問題なのは銀行にユーロが無くなる
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:24:28.77 ID:Ig2DOBQcO
>>212 基本的に国は借金を返さない。
インフレで目減りさせるか、GDPを増やして債務比率を圧縮させるかのどちらか。
資源国でない限り借金は返さない。
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:35:21.56 ID:Fs3A0ER9O
イタリアは97年まで国債の90%を国内で消化していた
今は60%
それでこれ
三橋教アホウヨ派の日本の財政は健全という議論がいかにアホかが分かる
資金調達のためなんでもかんでも外国に開くからそうなったんだろ
日本の官僚も外国に国債売りたいような事言っていたような
利率低いから現状売れないけど
フェラーリの価格を日本だけ10分の1にしてくれるなら考えようかな。
なんだかんだ言っても真っ赤なフェラーリ乗りたいし。
イタリア程度の小国なら中国一国で救えるレベル。
救ってほしいなら、国有地、インフラは中国に無償譲渡、陸海空軍の基地開設、徴税権も引き渡せば救って貰えるかもなw
世間一般に属国とも言いますが。
つぶした方が国民はきっと幸せだろうな。
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:25:18.58 ID:tW3nzwjE0
>>212 返した金を受け取るのは誰?
まさか墓場に埋めるんじゃないだろ?
>>216 パンチョッパリは一刻もはやく祖国に永住帰国しろよ!
リセッションいいたいだけやろ
政府が金ないから滞納してるって記事が出てたな
>>192 この場合は、ユーロを日本とすればイタリアは夕張だ。破綻するのは国債ではなく地方債。
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:37:58.50 ID:6SWZGErrO
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:32.21 ID:siAKxGlL0
また、破綻詐欺かよ。
この半年間で株や国債を買占めだな。
236 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:43.13 ID:KM9RVQQT0
あれ?独逸は先の大戦で懲りたんじゃないのか。
なんで、イタ公と組んでるんだ。バカじゃね?
それを東洋では、自業自得というんだわさ。
>>233 >この場合は、ユーロを日本とすればイタリアは夕張だ。破綻するのは国債ではなく地方債。
夕張はひどいなあ、イタリアは、神戸市ぐらいだろう。
>>238 日本なんかさ………いや、もうみんな分かっているから何も言うまいて…
241 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 17:16:21.11 ID:mqqq57tc0
今回に限り「元本だけ」で勘弁してやれないものか
スペインやポルトガルとかも
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 17:18:42.39 ID:WVTkcWoB0
243 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 17:21:15.76 ID:WVTkcWoB0
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東日本大震災から始まった大恐慌とはむねあつ。
民主政権の無策が世界をほろぼした。
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 17:26:38.12 ID:RmwUYkA90
>イタリアはすでにリセッション入りした恐れ
;^ ω^
リセッションしていないと思っていたのか?
もはやアセンションの心配でもしたほうがいいぞ
枢軸側が真っ先に降伏し そのままのうのうと連合側へ加担し
戦後に日本に賠償請求してきた屑国家
イタリアなんぞ爆発しちまえばいい 助ける必要は無い
中国、日本と飛び火しまくったりしてwww
日本の実力
日本の資産は2000兆円とも言われてる。そして海外からの謝金は無いのである。
ここで1000兆円程円を印刷して配ったとすると、1ドル100円チョットに
なるもののさしたる悪影響は無いそうである。
日本が一度本気になれば、イタリア、ギリシャなど救うのはごく簡単なことなのだ。
事実、韓国には5兆円、ポンとくれてやったのである。
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 17:49:14.67 ID:UzB6opD70
来月イタリア行こうと思ってるけど、辞めたほうがいいかな?
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:24:42.65 ID:6kDNkyl6P
損失をどうやって日本など他国になすりつけるか全力で考えてるのか・・
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:29:51.56 ID:UPrmKTIJ0
>>250 そりゃ国債買ってくれでしょ?
日本や中国に売りつけさえすればいつでも破綻の準備はできてるでしょう
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 19:37:50.11 ID:5tT3XB1C0
>>249 別に平気だろ?
デモや暴動がないとはいいきれんが。
>>252 公務員のストでローマがゴミだらけって問題は解決したのかな
お札をすればいいじゃない。なんでイタリアはそれができないの?
255 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:01:15.16 ID:zZ+GeYdh0
>>254 通貨統合したから、自国の都合で刷ることはできない。
>>248 そのうちの1000兆円はすでに、担保に入っている。
残りは1000兆円。
それをばら撒いたら0.
イタリアにしても、同じように総資産を計算したら、プラスは残る
EUも短い命だったなw
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:06:53.15 ID:mRzK7XQ5O
年越しまでに持ち株全部売って、ひたすら空売りしておけと、お告げがあったのはこれか
イタリア問題かはわからんが間違いなく年明けから更に悲惨なことになると思うよ
259 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:09:55.27 ID:47JJrwwU0
ギリシャのように半分にできたら笑いが止まらないな
もっと国債を発行してれば良かったと後悔するかも
借金が半分になるんだぜ
次はスペインかな?
あ、スウェーデンとかバルト三国とかもヤバいんだっけか?
2月でユーロも紙くずか
本多うめえな
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:16:16.62 ID:0CVoqJdn0
チッチョリーナが国会議員になれるような国だからな…
日本も田中美絵子みたいなのが通っちゃったけどね(´・ω・`)
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:16:17.61 ID:LrWqrQH+0
>>192 ひとつの国の中なら、増税でプラマイゼロにできる。
ただし、日本の場合、増税幅がでかくなりすぎるから、一度国債を破綻させたほうが得策。
3兆6000億だろ?これだけなら何とかなるんじゃね?
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:19:36.02 ID:iA7MdTwh0
総額1930億ユーロか。
まだまだだな。
先送りするために支援しても遅かれ早かれ破綻。
支援した金はもどってきません。
パチンコと同じで止め時が肝心
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:23:35.08 ID:6mtDQVKF0
イタ公の呪いが・・・
ドイツさん大丈夫ですか?ただ、うちも隣の半島がえらいことになりそうなんで助けてあげられません。ごめんね。
こんな体たらく晒しているのに
欧州を見ならって、アジア共同体つくって通貨も統一しようって人がいるのがw
移民にも言えるけど、お花畑多いですな
271 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:25:57.13 ID:Ls+LTks/0
イタリアはEU以前からボロボロだったもんな。
イタリアをアホだとおもうか?
日本はこれをさらに国債だして持たせてるんだぞ?
273 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:30:48.70 ID:SGmxusccP
自分の銀行から無利子で国にお金貸せばいいんじゃないの?
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:33:53.12 ID:UVdsfJ5N0
結局、ギリシアはどうなったんだ
275 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:35:02.50 ID:q75K/1Kb0
仕事しないで午後の紅茶飲んでいるからだぞ
イタリアの生地を大人買いすれば安く買えるかな?
いわゆる大恐慌ですかな
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:37:54.77 ID:ozLBdw2LO
なんでドイツは戦争からイタリア人を学ばない
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:42:33.33 ID:QrQna5g/O
ばかだなあおまいら
売国ミンスのおかげで日本もそのうち破綻するのにw
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:42:50.82 ID:4YiiGwpQO
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:48:56.55 ID:YYScgLFp0
>>248 日本の資産(=国富)は金融資産以外に不動産などを合わせると合計で8千兆円だよ。
今の公的負債が名目で1000兆円。
ネットの純負債で600兆円くらいかな。
ま、向こう10年間は日本はびくともしないよ。
283 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:54:48.59 ID:5XViWXje0
ラテン系って、何かズボラなイメージだけど。
やっぱりそうなのな。
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:56:10.50 ID:0oehNyIS0
>>282 ありがとう日本国 これからもお金出してくださいね
285 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 20:56:21.72 ID:x7lP5RsA0
>>265 日本がデフォルトしたら世界経済が破綻するわ
スレとは関係ないけどイタリアのゴミ問題は解決したんか?
>>284 タダじゃ出さないよ。
利息は取るよ。
今だって日本は年間18兆円利息で儲けてるからね。
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:05:24.00 ID:hqtUVfjt0
ユーロ全体では内妻だろwwww
リセッシュ
働き者のイタリア人なんてつまらんな
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:19:27.28 ID:/cqCbk+G0
なんやらみんな
「自分には無関係
何がおきても自分の高給と雇用と
毎年の海外旅行は鉄壁」って思ってるようだけど
歴史の流れみてみろよ。
最悪戦争ありえるぞ
こんな時だからこそ農業を捨てたらあかん
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:24:58.20 ID:4lYC0LH20
>>291 わかった
モヒカンにして肩パット買ってくる
294 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:26:57.53 ID:j3d8/2BQ0
そもそもユーロには無理があった。
295 :
名無しさん@12周年:2011/11/19(土) 21:39:36.07 ID:Zm2zkPUj0
ドイツ・フランスは涙目だな
>>295 >ドイツ・フランスは涙目だな
50年ぐらいかけて、やり直しだな。
まずは、ドイツは、オーストリア・ルクセンブルク辺りを併合。。。ではなくて「財政統合」。
イタリアとフランスとドイツが合併して
フランク共和国になれば解決
もう、世界中巻き込まれるという最悪パターンしか
残っていないような気がしないでもない。
で、朝鮮の国債償還はどうなったんだ。
>>285 ギリシャが手本を見せてくれただろ?
債権者に自主的に債権放棄させるんだよ
それに外債は50兆ぽっちだから国外に対する影響なんてたかが知れてるぞ
| ∧ ∧
|/ ヽ ./ .∧
| `、 / ∧
|  ̄ ̄ ̄ ヽ
| ̄ ̄ ̄2012年 ̄ ̄ ̄)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.\
|ヽ-=・=-′ ヽ-=・=- / やあ
|:: \___/ /
|::::::: \/ /
2012年
ナチスみたいなの現れないだろうな!
アメリカがもうすぐ後を追うよ
待ってなイタリア
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:40:22.99 ID:gouBhIbT0
日本だって毎年10兆円くらいが
償還に当てられている
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:47:46.37 ID:NCci6D/DO
早くアメリカが終わるくらいヤバくなればいいのに。
そうしないと奴らこの世界のシステム作り直ししないだろ。
307 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:50:54.59 ID:UnxI7psMO
紅の豚で見たような感じがする。
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 00:54:41.39 ID:Of58uzuu0
リセッシュ
309 :
(・o・)そういえば:2011/11/20(日) 01:03:06.26 ID:uN/AJC7VO
◆日本資金援助
・8億ドル+α(経済協力金)1965年
・40億ドル(特別経済協力金)1983年
・100億ドル(通貨危機救済金)1997年
・200億ドル(ウォン高救済基金)2006年
・300億ドル(ウォン安対策IMF、韓国に2.8兆円融通)2008年
その他、2002日韓ワールドカップのスタジアム建設費の融資した300億円は未返済
韓国は日本のIMF援助の84億ドルとその前の140億ドル、さらに以降の120億ドルとODAの有利子負債の利子
全てを払っていません。約1070億ドル、13兆円ほどが貸し出されたままです。
(^_^;)イヤハヤ 半島国は難儀なものよ
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:07:37.64 ID:6hrAUVf2O
25歳以外失業率50%ってスペインだっけ?
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:12:23.67 ID:imNTqB9jO
ギリシャとかイタリアとかスペインとか、シエスタ文化の国にはそのまま頑張った欲しいがなあ
アメリカンで糞ったれな人生とかマジ勘弁だし
>>239 アメリカも州財政が破綻してるよ
それと同じ
だとすると日本もTPPで地方財政が破綻し始める
313 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:15:13.65 ID:6hrAUVf2O
福祉だ、弱者だ、平等だ、女の社会進出だ、頭悪いこと言ってるから、無駄に金かかって破滅すんだよ
314 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:19:21.63 ID:V1kgUgqF0
といいつつなんとかなるんだろコンニャロー
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:24:52.55 ID:s/dCbqx80
本当に諦め悪いよねEUもアメリカも日本もw
民間で高レパインチキローン経済やって
何十年も先の消費先食いしてリスクの担保を証券化して売り出しツジツマが合わなくなり
尻拭いを税金でやって負担は高給取りのクズの個人資産も没収せずに国民全員で負担
挙句の果てが国家財政が破綻しそうになり緊縮財政www
そらねギリシャ国民も国外逃亡するわwww
日本もよく見といたほうがいいよギリシャの末路をw
大企業貴族の待遇維持するために介入だの補助金だのやって下請けいじめに派遣切りw
んでそれら優遇施策の負担は国民全員wまあ日本の場合奴隷生まないってことで仕返しやってるけどねw
払い手が逃亡したらいくら上で緊縮財政合意したところで無理でしょw
更に税収が減り、悪循環で結局破綻だよw
まあ日本の貴族の餓鬼が将来どうなろうがしったこっちゃないけどねw
精々馬鹿な親を恨みナwwww
>>315 チョンだか中華だか知らんけど
この破綻システムは新興国にも数年で波及するぞ
つーか先進国が死んだらお前等が先進国になって今度は追われる番になる
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:29:34.91 ID:8XRPo9Q10
>>309 在日が払う税金で養って貰っているくせにえらそうなこというな。
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:29:54.08 ID:FXziZMMH0
イタリアなら大阪府破たんくらいのインパクトあるだろw
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:30:03.40 ID:3X2f/MjS0
>>315 日本も、もうすぐ。w
公共事業(笑)で高レパインチキ財政投融資の天下りウハウハ経済やって
何十年も先の消費先食いしてリスクの担保を国債化して売り出しツジツマが合わなくなり
尻拭いを税金でやって負担は高給取りのクズ官僚の個人資産も没収せずに国民全員で負担
飛び火した場合、本当にヤバイのは新興国だろ。
322 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 01:40:24.74 ID:44Tz4xKg0
イタリアはギリシャと違って観光だけじゃなくて
結構機械工業や化学工業、食品産業、服飾産業等が強いはずだとは思うんだけどね
>>319 ま、その時は官僚とか役人は失業するけどな
アメリカでも欧州でもあっさり公務員の給与が止まったから
路上に出たら民間人さ
>>322 繊維服飾はとっくに中国にやられてる
欧州の服飾の問屋街は中国人だらけ
後産業そのものの裏にマフィアが居て仕切ってるから中抜きが酷い
そういうわけで国際競争力もかなり弱ってる
もしかしたら一番の儲けは軍事産業かもしれん
近い将来、大きな戦争が起こりそう
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:08:06.93 ID:O8/Dj34K0
めんどくせぇから国債の変動幅を世界で統一しちまえよ
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 02:11:58.59 ID:qpbyo+Lo0
360億ユーロとか、たったの3兆円強じゃん
どうせ破綻したって一般市民には関係ないよ、大企業や資産家が困るだけだろ?
みーんな、あぼーんしたらいいのに
>>317 在日はもらっているばかりで税金なんて消費税くらいしか払ってないだろ(笑)
>>293 入手難しいだろうけどショットガンも用意しとけ
330 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 09:19:03.11 ID:JqPDsxsdO
>>329 みんな、死ぬのがいやだから戦争はやらんだろう。局地戦でなく、世界戦争になれば、核が出ざる負えなくなるからな。
331 :
330:2011/11/20(日) 09:23:08.42 ID:JqPDsxsdO
すまん、補足 だから経済戦争だな。でも、アメリカと中国の歯止めがかからなかったらその時は人類滅亡だな。
韓国など新興国で起こってるキャピタルフライトはますます加速化する。
イタリアは国家破綻しても国民は豊かだけど新興国は悲惨だな。。
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 11:56:15.47 ID:D6n68qJd0
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 14:32:17.58 ID:JSGhNfe40
地球の上に朝が来たその裏側は夜だろう
だから1000兆円刷れば世界は救われるんだぜ
アメリカもだめだし資本主義そのものがもう崩壊寸前だろ
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:18:49.72 ID:vQmSF4iS0
日本の国債はどうやって償還するつもりなんだろう
国債償還のためにさらに国債発行?
338 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:22:51.28 ID:kSPScTYFO
>>330 宇宙人か小惑星が接近してくれば核なんて使い放題
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:34:45.74 ID:Pt4Ov2K00
つーか なんだかんだ言ってどこも壊れてない不思議w
「実態は悲惨なんでしょうけど♪」
「逝くときはまとめてドカッときそうな予感もあるがw」
「太陽が普通にのぼって沈んでるうちは大丈夫だと思う♪」
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:36:00.40 ID:TdN7/BzR0
>>340 ギリシャはもう壊れてるし
韓国も国民の生活すげえ苦しくなってるぞw
日本の中からじゃ分からないだろうが
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/20(日) 15:37:33.77 ID:Pt4Ov2K00
>>341 壊れた宣言してないじゃないかw
「それにギリシャやら韓国なんて興味ないので知りません♪」
>>337 >国債償還のためにさらに国債発行?
日銀が、円を形式発行して、国債を郵貯・銀行から買い取り、国債を償還する。
年100兆円で、10年。年10%ぐらいの猛烈な(実はたいしたことない)インフレと円安になる。
その間、日本国債はまったく誰も買わなくなるので、政府発行通貨?辺りで、国家財政を回転する。
こちらは年30兆ぐらいで、これでも、年5%ぐらいの(実はたいしたことない)インフレと円安になる。
国民全員が貧乏になるので、新・公営住宅を沢山建設し、公共投資とする。
344 :
名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:24:28.85 ID:jduK+RSL0
ユーロ終わったな
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/21(月) 15:27:02.26 ID:PcIalj5RO
ユーロ圏崩壊は来年の確定事項だな
日本の首都圏のプルトニウム汚染が世界中にバレた時が世界大恐慌の始まりかもな
激動の年だな2012
2012は、マヤ予言の世界終焉の年じゃなかったけ
2012は神の怒りが下り
バチカンが解体される
そして新しい世界体制に(NWOではない)
348 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:07:23.37 ID:tkfeoz2i0
いっぽうEUではバカンスとして夏の一ヶ月は遊び呆けるのだった。
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:12:49.12 ID:Vo2IJDu20
資本主義の終焉を見られるとはな
で、次の安定までに何年かかるんだ?
俺が何とか生き延びてる間に安定時代くるかね
練炭用意はしてあるけど
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:43:57.87 ID:As9+UShO0
世界的に見ても危機的状況に陥っている
というのが現状のようだが、
周囲(社内、友人、家族)に話題提起してみても、
「へぇ〜世の中大変なんだねぇ。それより〜」
って感じで我関せずな人が多いんだよな。
諸兄の周りの環境はどうなんだろう?
351 :
ばれんちろ:2011/11/22(火) 10:47:38.97 ID:/UILbcxj0
イタリアのものが好き
352 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 10:52:21.23 ID:sovAfyCz0
>>350 確かに20年前にバブル崩壊を体験した以来毎年リセッションのような気もするので、
そんな日常的なものよりも、
フクイチと全国の使用済み核燃料棒の問題のほうが心配だ。
>>349 生きてるならそれは安定だろ。
なんで態々終わらせるの?食えなくなりゃ勝手に練炭使わんでも死ぬだろ。
>>343 そんなに返されたら
銀行が困るだろ
その金どこに持っていくんだよ
まだ福島が本当にメルトダウン起こしたなんて思ってるのがいるんだな
メルトダウンなんて起こしてませんから福島は。
南欧は、ローマとかアテネとかテーバイみたいな都市国家に戻ったほうがいい
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:28:33.49 ID:unyNH1pY0
EU参加を国民投票で否定し続けてきたノルウェーは、さりげなく勝ち組になれそうだな。
最近起こったテロは悲惨だったけど。
359 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:46:06.28 ID:LbDkIhi80
あれ?こういうときに必ず登場する4天王AAはなんでないの?
もしかして4人じゃすまないから?
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:49:37.30 ID:1Gpz0TeO0
12使徒でも足りないだろうな
G20はギリシャの話がメインかと思ったら、フタを開けると
「ギリシャはもう分かった、それよりイタリアだよ」ってなって一般人や関係者は
狐につままれたようだったんだろうな。
362 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 13:58:54.63 ID:/UILbcxj0
イタリアにはマフィアとかちょい悪オヤジなんかがいて、破産しても
「明日から金返さなくても良い!アッケラカのカーw」だ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:04:18.36 ID:aCJpFWZ+0
世界中のカトリック教徒から寄付を集めれば無問題。
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:06:51.42 ID:f6NHFsUp0
イタリアは南部と北部は100年前は別の国だった
分かれて、元に戻るだろう、北部だけなら石油利権で食える
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:07:14.68 ID:I9q2z56/0
>>361 あの時の雰囲気は「ギリシャはもう損切り」と決めて
「お前んとこまでは無理だからな!」って皆が血眼でイタリア責め立てたからなぁw
韓国に5兆もくれてやらずにEU助ければよかったのにな
368 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 14:14:54.14 ID:8F3DkYvQ0
トヨタがフェラーリを買う日も近いな
観光立国がバタバタと破綻していくなーw
>>35 バブル崩壊の時の住専向け貸出とかに比べたら大したことない。
バブルの頃はヒマだった某メガバンクの国際融資部の審査役が大忙しらしい。
ザックは超勝ち組のイタリアン
>>341 え?韓国が?主要企業は好業績ではナカッタンデスカ?
しかも日本人は敵わないほど死ぬほど凄く働いている
雰囲気なんですけど。それでもダメなんですか?
それは無いでしょう。
スイスみたいに国連にも入らず中立で、保護貿易で、国民皆兵で、
直接民主制で、女子高生は16歳から援助交際可能にするのが一番良いんだよ。
375 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:17:28.53 ID:35ZS6DLG0
654 :本当にあった怖い名無し:2011/11/22(火) 01:23:32.87 ID:YeHAIhLM0
ハンガリーもやばいんだなぁ
フランスもだしユーロ崩壊寸前かも
日本は復興で大変だけどここを乗り切ればさらに強くて優しい国になるはず
ピンチはチャンス
日本は戦後そうしてきたからね・・
655 :本当にあった怖い名無し:2011/11/22(火) 01:27:49.19 ID:KvCmPCKo0
子どもがいる
三人も。いったいどうやって守ればいいの…泣けてくる
662 :本当にあった怖い名無し:2011/11/22(火) 01:48:02.73 ID:y/BV21CM0
>>659 うん、あきらめないで頑張ろう。
この危機に気付けただけでも大きいよ。
みんなさ、何だかんだで自然が好きじゃんか。
草原とか、海とか。
もっと自然にそった生き方をしてくるべきだったんだ。
意識改革をしないといかんと思うわ。
根本的にもおかしいんだよ
663 :本当にあった怖い名無し:2011/11/22(火) 01:52:47.78 ID:ouzHszZA0
ダウと日経も死んでるな こりゃあエグイ下げ方だわ
日経8000円割るかもな
ブランドだけで食っているような国だもんなぁ
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:21:07.46 ID:PrKyArdkO
ベルルスコーニが逃げたね
テスト
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:24:26.54 ID:eNuTLTKf0
>>373 サムソン栄えて国滅びる。
韓国人の現在の生活は悲惨だよ。
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:26:30.24 ID:Y1HETWBw0
資本主義の壊滅が迫ってるなwwwwwwwwwwwwwww
381 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:26:41.16 ID:FbhwYMn6O
>>350 輸出企業なもんで、社内・友人はかなり危機感を持ってる。
嫁は危機が起きてることすら知らず、今日も呑気にダウンタウン見てる。
382 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:27:49.36 ID:IkQNRbQY0
ザマーミロ プーチン
383 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:32:59.24 ID:6T6vxt440
三番目のドミノはフランスだ。
つまりEUはもう終り。
終りと言うか、一時閉店。
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:41:58.31 ID:BKisKCOi0
この混乱をなんとか収拾するにはナチズムしかないだろう。
各国でナチズムが台頭するのではないかな。
それにしても、同じ失敗を何度繰り返せば気が済むのかねえ。
FXのユーロドルはイージーモード突入
負ける気がしない
386 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:46:22.48 ID:f6NHFsUp0
イタリア、スペイン、ギリシャ、ハンガリーはつぶれる
ドイツが離脱、ユーロの解散、世界のユーロが紙になり
日本も大損する、投資信託も株も落ち、ドルに逃げ込む
欧州銀行の大半は倒産、サッカーなども解散、Jに大量移籍する
387 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:47:35.04 ID:SFML1NPi0
ユーロになる前のイタリアの物価は、
今の半分ぐらいだったよね?
だから1ユーロ50円ぐらいにならないとだめだろうな?
>>373 財閥系企業に勤める正規雇用の労働者が分社化によって期間工にするなどの方法で
賃金をカットされまくってる
>>61 未解決。
先送りにしただけ。
もっとも、ギリシャはたんなるイタリア・スペインに繋がってる導火線でイタリアという爆弾に延焼したからもうどうでもよい。
イタリアが爆発するとフランスが誘爆する可能性がある。
フランス爆発すれば、誰も救う事が出来ないのでお・わ・り
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:52:26.26 ID:5pFQmGte0
>>380 代わりに民主党の新自由主義なんでしょ? ねえ
391 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 15:56:37.39 ID:i6trn6hw0
ヨーロッパは南にいけばいくほどお荷物国家が多いな。
北ヨーロッパ連合でも作ればいいのに。
392 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 16:02:54.52 ID:CwgUs5710
ドイツも段々ヤバくなってきたみたいだぞ
失業者絶賛増加中
烏合の衆だからなw
明日は我が身
円を基軸通貨にしよう
一番健全なんだろ
南ヨーロッパにはシェスタ(昼寝)の習慣があるからな。
労働意欲も生産性も低くいんだ。
まぁ日本も他人事じゃねぇな・・・相当先ではあるけど
398 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 17:30:35.09 ID:HjDuanz+0
ダメなモノは切り離さないといつまでも続く、日本の不良債権処理の教訓だ。
399 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:23:24.18 ID:5POQEUxT0
日本がイタリア国債を買えばいいじゃん。
円高対策にもなるし。
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:28:58.77 ID:WH1zPDwHO
>>381 うちは真逆で輸入だけど
さすがに今の状況じゃ買い手の家計が心配だから
気持ちは同じだよ
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 18:29:32.22 ID:S2N82dMO0
一方、アジアの某半島はというと・・・・・・
>>350 そういう人はあと2〜3日で自分達が馬鹿だったと気づくようになるんじゃない?
今週アメリカ議会でどういう動きがあるのか分かってる人は分かってるが
その結果によっては日本だってヤバイ
結果によってはと書いたがやばくなる確率の方が高い
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 20:07:27.54 ID:eAtLR7nt0
経済絶好調でトップランナーのコリアが助けるから大丈夫だろ
>>322 イタリアは地下経済との結びつき
が強いから。
しかも地下経済の規模、総生産が
把握できてないていう。
日本もイタリアのこと言えないけ
ど。
銀行が悪の根源だ!
銀行を国有化すればいいだけだろ
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/22(火) 21:55:46.25 ID:LPeUa/vc0
>>395 おめでたいバカ
まだこんなのが生息いてる日本は、とりあえず息がある
408 :
名無しさん@12周年:
助けて!チョチョリーナ!