【経済】安全資産･･･日本国債を買う動き　長期金利、一時１年ぶり水準まで低下[11/11/17]

○長期金利が下落…一時、１年ぶり水準まで低下

１７日の東京債券市場では債券を買う動きが強まり、長期金利は低下した。

代表的な指標となる新発１０年物国債の流通利回りは一時、前日終値比
０・０１％低い年０・９４％と、２０１０年１１月８日以来約１年ぶりの水準まで
低下（債券価格は上昇）した。終値は年０・９５％だった。

イタリア国債に加え、フランスやスペインなどの国債流通利回りも上昇した
ことで、市場では欧州の財政・金融危機に対する懸念が広がっており、
比較的安全な資産として日本国債を買う動きが続いている。

□ソース：読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111117-OYT1T01015.htm

△関連スレ：
【経済】 "スペインの国債利回りも上昇、一時６・０％台" イタリア国債不安定な動き、流通利回り一時６・７％台に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321287179/

格付け会社涙目ｗｗ

為替も76円台に戻してきたし

なんという危険資産

もうずっと円高

日本は破綻するんじゃないのかよｗ

来年はいよいよ60円台に突入するよ
http://stooq.com/q/?s=usdjpy&c=5y&t=l&a=lg&b=1

ＣＤＳでみてもＡＡＡのフランス国債が２００
ＡＡ−の日本が１１４

格付け会社信用されてない

海外に買われるのはあまり嬉しくないのだが。
しかし、EUでは利息が上がりまくっているのに
こっちり利息が下がっているとは皮肉な話だ。

1.3%の国債少し高く売れるか？

あれ？日本破綻厨が息してない。

伊藤元重、藤巻健史、大前研一、浅井隆さん達
生きてるー？

ある意味、民主党と日銀は世界から信頼されてるぜ！

ハイパーインフレ早く来てー

あれれ？破綻するんでしょ？

みんな若いな(^^ゞ

国債バブル

むしろ外国人には売るなよ

踏み倒す予定なんだから

格付け会社とは何だったのか。

もう国債利回りとかCDSで格付けしたほうがいいような気がしてきた

野田首相がG20で「国際公約」したから
資金が流入してるんじゃないの？

で、急激な円高とかいって介入。

>>17
はあ？

おいおい　格付け屋が下向いてんだけど・・

・・・原発４個爆発しても安全資産扱いって・・・日本がすごいんじゃなくて日本以外全部沈没してるんだろうか・・・

まあなあほぼ100％自国民が保有しててかつ自国通貨立て
なんてこんな安全な資産はないわな
ってかその安全性が崩れるから外国人の取得制限しろ

わざと日本の国債の不安要素を世界的にアナウンスして
円の価値を下げようというような悪知恵は働かないのかね？

国民相手には姑息な手段を使って政策・法案を強引に通そうとするくせにな

破綻厨出て来いや

円高なんとかしてくれー

>>1
何サラッと流してるんだゴミ瓜ｗ
破綻寸前の借用証書が何故その程度の理由で買われてるのかきちんと説明しろよｗ

迷走し過ぎてて、何がなにやらもう分からんよ。

なんだかんだで経常黒字だしなー、世界最大の債権国でもあるし。
相対的に日本が買われる理由もわからなくもない。

格付け会社が格下げする
　　↓
金利が上がる
　　↓
金余りの国内金融機関がわっと群がる
　　↓
一瞬で金利が下がる
　　↓
格付け会社涙目

あんしんあんしん

>>23
>日本以外全部沈没してるんだろうか・

まさしくそれだよ。
欧州もアメリカも滅茶苦茶や先行きがヤバい。
中国やロシアなどは論外。
消去法で日本しかない。

自民党が酷い政党でも、衆参院で選ぶなら消去法で自民党しかないようなもの。

>>9
債券投資家にしてみれば自分が買ったあとに金利下がりだせば大儲けだから
価格上昇中の日本国債に群がるのはしごく当たり前の行動

同じカネをイタリア国債にぶち込んでいたら100ユーロだったものが82ユーロに価格下落してるんだし

国債じゃ円安にはならんのかね。

破綻はどうなったんだろ(棒

1000万以上を銀行に預金するのと
日本国際買うのとどっちが安全？

日本は世界のためにしぬまで働くんだよ、、

日本は信頼されてるのに
日本が勝ち組な気がしないのはなして？

１０年後の国債残高は２０００兆円行くな。
その前にデフォルトか、日本国民がどれだけ国債を買い続けられるかの勝負

あれ？

藤巻センセイ(笑)とか大前センセイ(笑)とか朝倉センセイ(笑)が予想してる
国債バブル崩壊はいつですか？
国債バブルの意味もわからんけど

>>37
イモ畑を買っとけ、芋はいいぞ

>>33

＞自民党が酷い政党でも、衆参院で選ぶなら消去法で自民党しかないようなもの。

　ああ、わかりやすい例えだ。

無策!~あと一年で国債は紙クズになる~ [単行本]
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世界一の債権国家　つまり金貸し
貿易収支より投資などの所得収支のほうが断然多い国
国が破綻するような大震災に襲われたのに、世界からの資金引き上げを予測され
円が急騰する日本
もう、何をどうあがいても円安は無理やわ

>>45
円高でも大丈夫なように産業構造を変えていかないと駄目だな。

オリンパス事件なんて見たら株なんて買えないわな

>>40
金刷って支払えば万事解決だよ
もちろん凄まじいインフレが起きるけどな

>>44
長谷川センセー財布の中の紙クズちょうだい

国債って 日本や中国みたいに自国民に独占的にかわせれば買わせるほど財政危機から遠退くのに米衆も欧州もなにやってんだか

いっそEUのどっか破綻して　世界経済大混乱を引き起こして
もう　どうにでもなれということで　日本の国債を大量買い入れして　借金ゼロにならねぇかなｗ

国債クラッシュ―震災ショックで迫り来る財政破綻 [単行本]
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須田先生も
よくＴＶに出てられるなぁｗ

1000兆円も債務がある国の国債金利が1.0%以下なんて異常

>>37
国債の方が安全。これは即答できる
国債が死ぬということは日本銀行と財務省が死ぬということ。つまり銀行も死ぬから預金も死ぬ

国債の欠点としては金利が低い
銀行の預金は運用利回りがあるが、国債利回りは運用利ではなく税金で支払われるため金利が安い
しかし銀行の利回りも非常に低いので似たようなものである
国債最大の欠点は、現金化がすぐできないこと。預金はすぐに下ろせるが国債はすぐに現金化できない
国債売りは手数料が掛かるので基本的に損をする。預金引き出しは同銀行で行えば絶対に損はしない
といった違いがある

>>37
銀行は預かった１千万円で国債を買ってるのだ
つまりそんなに変わらん
もっとも銀行に預けると国債の金利と預金の利子の差額が銀行員の給料になるけどな

>>52
過激なことを書いた方が儲かるんだよ
それを待ち望んでるやつらが喜んで買ってくれるから
金さえ儲かるならなんだって書きますってｗ

まあ結局、日本の内債の政府負債なんて海外の国からみたら
借金のうちに入らんってことだろ

外債で潰れそうになってるユーロ圏の国は大変だね

たしか数年前、財務省は、これ以上国債を発行すると暴落すると云っていたな。
だから、消費税を上げなくてはいけないとも云っていた。今も云ってるけど。

あいつらは、大嘘つきだとはっきり分かったな。

日本破綻厨のアホどもってなにがしたいの。
日本が破綻するとしたら世界で200番目くらいだろうってくらいにありえないのに。

>>53
1000兆円の国債を誰が買ってるのか考えないから数字が一人歩きする
買う奴がいる限り国債は破滅しないということでもある。金利は下がる一方だが
ちなみに日本政府には、造幣局が円を刷ったぶんだけ国債を買うという鉄のルールがある
造幣局は当然ながら国債を売ることはない。買うだけだ。

日銀総裁が日本も危ないって言ったのに

世界一の債権国、つまり、世界の筆頭株主だからね。
暴落したら債権を放出すれば良いんで。

>>61
だってクソ無能だもん白川

日本の政府と銀行はよほど信頼されているのね

危機さえ煽ってれば年金でも所得税でも消費税でもいくらでも値上げできる打ち出の小槌だからなｗ
バカでおとなしい国民のおかげでウハウハだろうｗ

目先で見てると、突然格付け会社辺りから先行き不安感や脆弱性を書き散らかされて
国債大暴落で利上げとかマジ有りそうだからな。
相場で食ってるクソ共は、マッチポンプやインサイダーやメディア使ったデマゴーグ大好きだから迂闊に安心できない

普通の国なら1000年に1度の大震災で通貨は暴落している

災害もないのに通貨の信頼が揺れる国がだらしなさ過ぎるわ

おまえらが貯金しすぎるから
円と日本国債が買われてしまうんや

日本国債ってスペイン国債と同レベルじゃなかったっけｗ

もうここまで来ると本当に１ドル１円を目指して世界を買った方がいいのかもしれんね・・・

>>64
対外債務が少ないので政府のコントロールが効くところが評価されている
最悪、国債の償還ができなくなったら増税なり円発行なりで対処できる
対外債務で償還不可をやるとデフォルトになってしまうが、国内の話であれば法の統制で何とかなってしまう
海外から見れば経済的独立を保っている稀有な例に見えるだろうな

>>68
だったら政府がインフレにすりゃいいのに
デフレじゃ現金価値がガンガン上がるんだからそら貯金するわ

日本は英米と戦争中でも日露戦争のとき英国に売った国債の金利英国に払い続けたからな
あと戦後紙くずになったってのは単インフレのせいで元本はちゃんと額面どおり返ってきたんだよ

あれ、もしかして俺らも日本国債買ったほうがいい？

海外勢が購入してるの？

>>74
好きにしろ。
別に状況が変わったわけじゃなく、
ずーっと日本国債は世界一安全だ。
今のところ日本が破綻する見通しすらつかん。

国債も、基本的には「需要と供給」で成り立ってるってこと。

これを分かんないお馬鹿な教授が、永遠破綻本を書き続け、
日本人の消費意欲を奪い、日本経済を悪化させている。

>>74
戦時中じゃあるまいにｗｗｗ

銀行や郵便局で個人向け国債が買えるが
あれは銀行や郵便局が買ったのを分配する形になるので、発行量が増えたりすることはない
買いたければどうぞ

>>72
日銀が極度のインフレ恐怖症だし
インフレにしないのが仕事だと思ってるから

必死に円売りドル買いして円安誘導しても
ドルが戻した分だけドルを緩和しているからイタチゴッコ
この際だから世界の優良資産を買い捲ったほうが得だよ

>>74
ま、元本割れはせんからご自由に

>>37
どっちも安全だし銀行で充分。三井住友か三菱東京ＵＦＪにでも放り込んでおけば良い。あなたが何処にお住まいか知らないが
知らないが、第二地銀辺りは、高知、きらやか、東和とか不良債権の比率が高い処もあるので少し調べてからにした方が良い。

>>79
中央銀行の考え方としてはキチガイクラスじゃんそれ

原発吹き飛んでも国債買われるとかすげぇな

そんだけ他の国がヤバいから金の逃げ場を求めてるって事なんだろうけどさ

で、誰が売り抜けようとしてるん？

>>74
最低一千万は買わないと、別にうれしくもなんともないけどな。0.95％しかつかないようなものは。

借金１０００兆あってどう考えても安全じゃないのに
相対的に安全とはこれいかに・・・

もう世界滅ぶんじゃねえか？
マヤの人類滅亡の予言は正しかったんだよ！

>>80
いくら優良資産持ってても、日本に持っていくと円高で損するから、
結局海外で使うしかない
海外の企業や工場買っても、海外駐在スキルのある日本人従業員はほとんど居ないだろう
結局、困るのは海外に出て行けない下請け企業や普通の労働者

相場師なんて人間のクズが偉そうに

いくらムーディーズとかＳ＆Ｐとかがしゃかりきになっても
日本国債はビクともしないね

借金の十分の一の100兆円ぐらいすれば程よい円安にならないかな
長期金利が急騰してしまうか
コントロールできなくなるかな

>>83
日本銀行と造幣局は政府から独立していますので
政府が命令できるのは国債増発くらいで、円発行は無理だと思っていい
インフレにした時のリスクの高さは制御不能と言っても差し支えない。インフレ回避は無難な選択
ただでさえ、日本にある預金が世に出回ったらそれだけでインフレするんだから
デフレになるのは預金が多すぎるのが悪い

>>87
民間1400兆円の黒字ー政府1000兆円の赤字＝差し引き400兆円の黒字
ってことじゃないか？

どこが安全なんだよ
チャラにされても日本で買い込んでる連中だけがダメージ食らうだけで
安全の意義が違うだろ

でもいつかはIMFのお世話になるんじゃないの？

仮にお世話になったとして疑問が一つ。
IMFから年金カットや生活保護カットするように言われると思うんだけど、憲法で最低限の何とか保証されてると思うけど、カットするには憲法改正しないと憲法違反て言われるんじゃないのかな？

>>92
デタラメ、ウソ、長文乙

>>92
なんだ結局インフレ恐怖症か仕事してない言い訳なだけじゃんよ
何が制御不能だよ　嘘付くなよくだらねえ

低金利で不利に見えても、外国から見れば
円高で為替差益があるしな。
まあ返す側にとってもデフレだから実質金利は
言うほど低くない。

>>95

＞IMFから年金カットや生活保護カットするように言われると思うんだけど

ＩＭＦの本分が全然分かってないみたいだねｗ

今、国債の金利が下がったって、１０年後に残高２０００兆円かそれぐらいになるのは確実。
短期的には安全でも、１０年ぐらいで考えると超ヤバイ。
GDPの３倍、４倍の借金になるからな。

購入した国債が一斉に売り出させると金利は上昇して日本経済はパンクする。

ハタンハタン教信者息してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ？？

>>95
全部円建てで国内債務に対してIMFが出張ってきて何をするんだよ・・・
IMFって海外に対する債務でデフォルトしたときに調整する役目だぞ？

日本がデフォルト宣言　→　IMF「は？円刷ればいいだろ阿呆なの死ぬの？」
ってなるだけだ

>>87
おいおい、いいかげん借金やばいって発想卒業しろよ。
海外諸国の借金と性質が全然違う

あのー
1000兆と言うがこれは誇張が過ぎるんですよ
全部10年債と仮定するなら1年当たり100兆の償還ですが
この数字は国債と地方債が混ざってることに注意が必要なんですわ
国税で償還するのが国債、都道府県税で償還するのが地方債です
仮に地方債が死んでも国債は痛くも痒くもないね

>>103>>99
そうなのか。失礼しました

今夜は、スペイン国債が６％台後半まで上昇しているそうです。

ピッグスの国債を売った資金が、日本に逃げてくる。
「お金の亡命」とでも言いましょうか。
円高になるので、あまり押し寄せてこられても困るんですが。

昔の「有事の米ドル買い」が、今や「リスク回避の円買い」に変化
しているようですね。

外人はユーロなら安心ってギリシャ国債買ったら
元本半額にされたからな

国債とかルールがよくわからんがそんだけ金集まってんだったら、その集まった金使って高金利の国の国債買えばいいんじゃねえの？

日本の国債が大量に買われると、日本にどんな影響があるの っと。

地方も国からの財政移転が５０％ぐらい。
中央集権の我が国では、国と地方は運命共同体すぎる

>>109
ギリシャ債やイタリア債買ったフランスみたいにか？ｗ
ゴメン、返せなくなっちゃったで終わり

格付け会社の信用というか存在すら否定する流れだな。
まるで日本のマスゴミみたいだｗｗｗ
騒いでも騒いでも大多数の小口が集まれば凌駕される。

>>110
国債の金利を基準に銀行などの金利が決まるため(国債を運用してるんだから当然である)、銀行などの金利が下がる
金利が下がると貯金をしなくなるらしいが日本人には全く関係ない
よって何も変わらない

>>107
円以外の通貨に対してはドル高。

>>110
財政赤字がさらに膨らみ増税の口実にできる

ドル円72〜73円台の展開へ向かい
年末にガツンとクロス円暴落
で、株価は低迷
なんだこりゃ・・・終わってる

>>110
金利低下で銀行は帳簿上大儲け
新規発行も低金利で発行できるから昔の高金利債券を市場から買い取って消却できるから
悪いことは何もない

デメリットは定期預金金利も低下する程度

>>93

日本の状態（日本銀行、2009年12月）
・個人、＋1087兆円（個人資産1456兆円ー個人負債369兆円）
・企業、ー267兆円（企業資産787兆円ー企業負債1054兆円）
・政府、ー527兆円（政府資産467兆円ー政府負債994兆円）
よって、日本国としては、＋293兆円。

>>109
円高で損する

ろくに働かない無職怠け者に年利10％で金を貸すのと
真面目に働く日本人に年利1％で金を貸すのとどちらを選ぶ　??

>>108
ギリシャの勝利。外人の金で財政運営してきて、返す金は半分だけ。
日本の場合、元本半分にされたら被害を被るのは日本人

日銀はさっさと市中に出回っている国債を買い上げて消却しろよ。少しは通貨供給量を増やすことを考えろ。

で、消却して必要なくなった国債費は次年度以降の国債費に繰り越せ。新たに別の予算に組み入れたり、
減税の対象にせず、ひたすらに国債を減らすために使え。

これだけ円高と長期金利低下が続くなら
TPPすぐにでも参加すべきだな

在日が甘い汁吸えるのは来年がリミットだっけ？
さすがに焦ってるなw

まあそう言っても自分も海外資産圧縮したしなあ
仕方ないよな

>>118
国債を増発することにはデメリットがあるけど
国債を買うことにはデメリットがない
この違いはあるな

だから国債増発はニュースで問題にされるが
CMやキャンペーンではむしろ国債を買えと煽っている

>>48
超円高傾向の今のうちに金を刷ればさほどのインフレにならずにすむのだが、
日銀はなかなか決心しようとしない。

>>108
その残り半分も今年中か遅くとも来年あたまには放棄させられることになりそうと
市場は予測している

>>118
住宅ローンの変動金利も下がるわな。
お陰で助かっているが。

誤爆したわ　ｲﾔｰﾝ

TPPが脅威なんちゃら言ったって
普通は、金を持っている国が一番強い　ただし図々しいことが条件なんだが

普通預金の数字眺めるのも飽きたな。
国債でも買っとくか。

今日のアカヒに東大のえら〜い教授ｻﾏが
日本も５年後にはやばくなるとのたまっておられました
これまで３０年間財政危機を叫んできて、３５年後に
とうとうその予言が実現するらしいです

だれか
格付け会社を
格付けしてくれ

>>128
通貨を刷るって簡単に言うけど
北朝鮮はそれでハイパーインフレになった
通貨を大量に刷ると、物価が上がり、物価が上がる前に民衆が預金を引き出そうとして取り付け騒ぎになる。銀行が倒れるのは間違いない
日本の経済政策が未熟な大正、昭和初期に痛い目見た教訓が生きてるわけだよ
馬鹿は歴史を学べ

国債を売却した金で公務員に給料を支払い公務員が消費して民間に流れる
タンス預金で市中に金が眠る
消費税上げて金の循環をよりよくしたいって気持ちもわかるな

クレジットデフォルトスワップって日本語に訳すとどうなるの

やばい！
どーすんだ

日銀→メガバンに過剰流動性→無能メガバンは貸し出し増やせず、国債でサヤ抜き→金利低下

長国の価格上昇がその債券の安全性を示すわけではないし、この金利低下は一段のデフレを示唆する動き

読売新聞の記者ってお馬鹿でも高給貰えて、いい身分だね

>>137
今の日本で金刷ってハイパーインフレが〜なんて言った時点で
私何にもわかってない馬鹿ですって宣言してるのと同じ

日本が飛んだら世界は終了だな

>>137
日銀のエライ人は汁掛け飯もまともに作れない、という訳ですかな？

「えー日本の国債はですねほぼ国内需要で賄われています。
ですからたとえギリシア以上に財政が悪化してると言われてる現在の状況でも・・・。」


こっちくんなああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>139
適切な約が思い浮かばないなあ
債券本体の売買でなく仮想の中でのリスクのみの売買

>>136
ムーディーズ　CCC-
フィッチ　CCC-
S&P　CCC-
日本国債　AAA

>>139
貸倒保険あたりかな？　要は保証引き受けだ。基本的な考え方は住宅ローン保証
なんかと変わらん。

安全資産と言うよりは有利な金融商品
だからなんだろうね。
デフレなのに金利はちゃんと付くし。

散々叩かれてたリチャード・クーの言ってた通りの展開だわな。
円高、低金利のうちの震災で破壊された国内インフラを立て直すべきなんだが。

日本は借金まみれで破綻寸前(ｷﾘｯ
なのに長期金利が下がっている

この状態を誰かプロ野球に例えてほしい

ついにあらゆる面で日本を追い越したと自称してる
韓国の国債を買うことを全世界の皆さんにお勧めします。

安全な資産として日本国債を買う　(笑)
安全な資産として日本国債を買う　(笑)

破綻するまでは安全ｗ

>>149
投資先は全て地雷だからな
海外債券、海外株式、国内株式、全部アウト
機関投資家は、それらを売って国債を買う以外の選択肢が無いんだろう

>>152
先月ウリダシ債って名称でマジで募集してたよ
１０年もの金利１．０５％

日本国債は日本国内で裁けちゃうから、ギリシャとかイタリア国債のようなリスクが無い。
だから外国人が買うんだけど、日本国内で売れるんだから外国人が買ってもごくわずか。

外国人に日本国債を売り込まれる恐れは無い。

>>154
破綻する順番が最後の方なんだろう
日本国債が破綻する前に、海外の国が破綻、海外の企業が破綻、日本の企業が破綻する
それまで逃がしておくだけ
まあ最後は皆破綻すると思う

これで日本国債もこけたら　金銀しか投資先がなくなる

世界の金が日本に流れ込んでいる時に国内の通貨量を増やすと景気が良くなる。
ほっとくと過熱してバブルになるけど。

>>157
敵は日本人なんだけどね

>>161
日本の個人で国債買う人はまずほとんどが満期までもって再投資するんだよね　これが
中途売買ってあまり多くないのよ

ャ　算 44　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　　92　年
以　組 兆 　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 兆　度
下　め 円　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　円　 予
っ　な 国　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　 ??　 算
て　い 債　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
早　な 刷　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
く　　ん ら　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
気　て　な 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
付　ギ　き 　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
け　リ　ゃ　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐ シ 予　,√　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　　 　税　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　37　収　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　兆 た　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 円　っ　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　 た　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　の　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

金利が下がると銀行の収益環境が悪化する
金利が低過ぎても破綻に近づくからどの道銀行は終了だよ

既発の国債500兆円分日銀が買い取れよ

オーストラリアが好景気だった頃に国債買ったのに、満期直前にオーストラリア・ドルが下がって全然儲からなかったよ。

格付け会社の収入原はなんなの？

あーあ。また円高かよ
アメリカもユーロもだらしねぇな

日本強すぎる。
ここ20年、適切な経済運営していたらたぶん世界は変わっていただろうな。ま、想像の域だけど。

あと2〜3年で国債を持ってる人はアボーーーーーンｗ
これを10年前から言ってる俺はオオカミオジサンｗ

>>167
依頼先企業からの請負料と金融機関への情報提供料
ただし国債とかは勝手にやってるね

まぁ、何十年も持つという話じゃなければ安全っちゃ安全だけど、
他に投資先いくらでもあるだろうに

良かったじゃん。
増税なんかしなくても、いくらでも金が集まる。
バンバン国債出せよ。

日本国債持ってる奴が債務者の飼い猫だからな
ご主人様である債務者日本政府の意向に背いて国債売る訳ない
永遠に格付会社のアホ丸出しの格付けに無反応

日銀は長期金利を1%に安定させたがっている
でも世界中の銀行が円債を買いだして金利が下がったせいで
銀行に金利を横流しできなくなって焦ってるよ

世界から確かに取り残されちゃったねw

四半世紀ずっと破綻破綻喚いていても一向に破綻しないねえ世間知らずの僕ちゃんたち。

>>175
だからと言って銀行に国債手放させることもできないしなあ
１００の元本で１の利益って国際資本競争に絶対負けるよ
今はそんな１％利益でもマイナス利益よりはマシな状況だけどさ

ジャパン　アズ　ナンバー1
でもこんなナンバー1はなんか嫌だな

消費税上げるの反対、
議員や公務員の累進人件費も順次減らしながら、
赤字国債発行増やさないようにしながら、
国民番号制にして累進課税しながら、　
企業も累進課税しながら、
国債を買う動きが続くのか？

予想インフレ率が下がってるってことだな
日銀が信用緩和しないとヤバそう

金利を上げずに
順次
政府財政赤字を減らす
方法が一番望ましい方法じゃないかな。

お前ら、面白いな。
多分、１０年後、２０年後も変わらず繁栄国家・日本で
悠々自適に過ごす自身を思い描いているんだろうな。
ま、こっちはお前らみたいな馬鹿、もとい、平和な人ばかりの方がありがたい。
もっと、「日本は大丈夫、日本破たん論はまやかしだ」と周囲、
特に年寄りに吹聴して回ってくれ。

景気が良くならないと税収が上がらないから財政赤字は減らない。
緊縮財政とか増税とか緩慢な国家の自殺だよ。

徐々に下げていって
１ドル360円に戻そう。

どうやっても円安にならなそうだな。。

世界経済は素人だが、　この日本の国債が、安全資産として人気だなんて・・・　世界経済、どんだけグダグダなんだよ。

NHKのBSで、スペインのニュースやってたから見たら、、

日本は大震災＆大津波＆原発事故が、無かったかのように栄えていて、
むしろ、復興需要で活気ある程で、「どんだけ強いんだよハポン！」ってな感じに報じてた。。

まぁ、スペインも色々言われてる国だからなんだろうけど、、
外国から見ると、そう見えるのかねぇ。どう考えても円は不当に高くて、国債の信用も抜群とはねぇ。。変なの。

>>187
まだこれから
スペイン　ポルトガル　アイルランド　ベルギー　状況しだいではフランスもやばい
相対的に綺麗な平行線の日本が安全に見えちゃうくらいやばいのよ

>>189
アメリカがアレだし、　さすがにロシア、中国は・・・　となると日本しかないのかなあ。

まあ問題のない国なんてないからね
悪いことばかりが大きく報道されるので悪い悪いと思いこんでるところもあるんだろう

フランス国債買いたいんだけど

>>189
スーパーマリオ風に考えれば
日本が平地をまっすぐに歩いている間に
他国がキノコを取ってスーパーになって空中を跳び回っていたが穴に転落したというところだ。

アメリカの格付け会社、ほんとクソだなw

>>186
ならどんどん円刷ればいいんだよ。
いくら刷っても円安にならんならまさにそうすべき場面だろ。
実際は円安になるだろうがね。

>>188

> 外国から見ると、そう見えるのかねぇ。どう考えても円は不当に高くて、国債の信用も抜群とはねぇ。。変なの。

そうか？欧米のジャブジャブ政策を考えれば50円ぐらいでも妥当だと思うけど

>>195
その手をインフレファイター日銀が禁じ手にしちゃってる

>>187
東日本大震災の時に日本は危険だ安全資産に替えなきゃって円が買われるぐらい世界経済はgdgdですｗ

またデフレかよ。
さっさと日銀に引き受けさせるか政府紙幣発行しろ。
財務省のいうことなど無視無視。
>>197
日銀に好き勝手させていることをバーナンキが批判していたが同意せざるをえない。
あの禿、日銀総裁になってくれんかな。好きなだけ緩和させようw

日本が安全→安全資産の円買われる
日本がやばい→世界の一大事→安全資産の円が買われる

3000兆ぐらいの政府紙幣を刷ってだな、借金返して、国民にボーナスを配る。
これですべて解決なのにな。3000兆ぐらいならインフレにもならないし。

ジンバブエみたいになるな

>>200
軍票いらねーじゃんそれ

金利は発生する訳。
そのガク毎年約２０兆円。

それが重くなるよなーこれからは

>>40
靴磨きまでが国債を買うようになったら…

まあ、国民全員に紙幣をばらまく必要はないな。俺にだけ300億ぐらいでも別にいい。

ルンペンが沢山沸いてる。
ギリシャが正にそうだった。
働かない屑を公務員にして
カネを合法的にバラマキまくった。

結果肝心な時　国民はルンペンポンコツエタ公に・・・

>>88
海外資産を使って生活保護世帯をまるごと海外移住させたらどうかな
物価の安い国に巨大な日本街とか作って

>>199 日銀総裁はｽﾃｸﾞﾘｯﾂでもｸﾞﾙｰｸﾞﾏﾝでもいいぞ。

ほんの半年ぐらい前までは
「日本国債が危ない！」って
テレビでやってたのに
どうなってんだ？

>>194
ヤツらはリーマン破産の3日前まで新日鉄の社債よりリーマン社債を勧めてた
その程度のモノサシしか持ってない連中ｗ

>>42
なんかホッコリした

>>8アホだな。その格付けは的確だよ。素人がなにぬかしてんの？
日本が信頼されて安泰だから国債を買ってるって？素人のくせに恥ずかしいこと
ほざくなよ。円高も然り。

日本ははげたかファンドに狙われただけ。或いはそう仕向けられただけ。
さんざん吸い尽くされてはげたかが一気に撤収する時が最期。
日銀がきちんそこまで対策たてれれば何とか重体ですむかもしれない。

投資の素人が勘違いのくだらんことで喜ぶなよ。トレンドってものを知らんの？

>>210
根拠のないことは信用しない習慣をつけろよ。

アホ政府いいからさっさとデフレ解消しろ
なんでデフレで不景気で通貨高で低長期金利で
政府のチョイスが増税なんだよ
マジでキチガイなんじゃねえか？

>>210馬鹿だな。はげたかが日本濃国債に群がってきたってことはいよいよ終わりが
近いってなんでわからんかな・・・。まあ所詮素人だし仕方ないけどある程度知識つけて
発言しろよ恥ずかしい・・・・。

お前日本は国債発行して誰が買ってるか知ってるよな？勿論銀行や企業などが一般的だ。
そんで仮に国債を毎年５０兆ずつ発行するとするよな？それを永遠に銀行や企業が買って
くれるとでも？ありえないよねＷ金は有限。買い支えるのも限度がある。

はい、はげたかファンドはいよいよ日本国債を日本企業が買い支えきれなくなってきたって察知
したから群がってきたのです。ある程度目処がついたら一斉に撤去していきます。
一京円もの金が動くと言われており誰も制御することなんてできない。

こうやって多くの国が滅んできた。今のEUがまさにそれ。ところが最近になって急に
日本が狙われてきた。はげたかが群がるってことは４〜５年後日本は本当にやばいよ

無知ってこええ・・・

>>216みたいなやつのおかげでユロショーターの俺は儲かることができる
ネギ鴨くんは大歓迎だよｗ
洗脳してくれる藤巻くんにもほんと感謝してる

>>216
日本国債は日本の一般企業が買ってんじゃねえ。
日本の金融機関が買ってんだ。
デフレでいくら金利下げても借り手がつかんから国債しか行き場がねえんだよ。
この状況で増税するなんてのは狂気の沙汰だ。
日本経済を破壊したいなら話は別だが。

>>219
>デフレでいくら金利下げても借り手がつかんから
まあ貸してくれないんだけどね。

>>220
この状況なら新規投資を国内にする優良企業なんてほとんどない。
だから銀行が貸したいような借り手は借りない。
今銀行に借りにくるのは企業維持のために死に物狂いになってるような不良企業だから貸すわけないだろw

>>218今からユーロをショート？死にたいの？言ったよね？もう標的は日本にうつったって。
ユーロショーターは逃げたほうが良いよ。かといってロンガーも危険。
トレーダーを蹴落とすために並が異常に激しいからね。ユーロに今手出す奴ほど
アホはいないと思うけど

破綻厨どこー

国債の金利が低いほうが価値が高いってどういうこと？
株券なら配当率が高いほうが価値ある株券だと思うけど。

これが売りの動きの場合だと民主党がーのレスばかりになるのになｗ

>>224
償還可能性が高い国債なら金利が低くても借り手がつく。
償還可能性が低い国債なら金利が高くないと借り手がつかん。

そういうこと。

>>37
分散汁

金利が上げても下げても日本ヤバイと言う

破綻厨はアホ

日本以外全部沈没

スカトロ趣味ってやつも世の中にはいるらしいから破綻厨みたいなのも一定の割合でいるのかもな
世の中には自分の理解を超えた人がいるんだよｗ

破綻厨には３種類いる
１　外貨ロングしててこれ以上円高になると破産することになりかなり焦っている
２　現在の境遇が惨めなのでとにかく日本が破綻してくれないと困る。他の幸せな日本人を自分と同じレベルに落とすことに情熱を燃やす
３　藤巻みたいに破綻をネタにして本を売って儲ける

世界のカネが日本国債買いに流れ込んできている。

３１１大地震とその後の放射能汚染で疲弊したはずの日本経済。
「日本の価値」は毀損され世界のカネは日本を敬遠した。だが…..欧州債務危機で事態は一変した。
米国も国家デフォルト騒ぎで安全な資産逃避先にはなりえない。
地震にも関わらず堅調な日本経済がゆえに、世界のカネが東京をめざして….

もし、３１１地震テロがなければ、この事態はもっと早く大規模に起きていたであろう。
世界のカネが安全を求めて一斉に東京に流れ込んでいたであろう。
そうなれば、米国ユダヤ経済は、他人のカネで命脈をつなぐ手口が破綻し、今頃とっくに…..。

だからこそ、どうしても３１１大地震と放射能汚染が必要だったのである。
その目的で、ユダヤ裏社会は、大規模な海底核爆発・人工津波テロと福島原発における「水素爆発を偽装した小型核爆破」を敢行したのである。

そして、核汚染は実害の出ない低レベルにコントロールしておいて、実際の被害以上に放射能汚染を過大評価させ世界に向けて「核汚染国家日本」のイメージを発信した。
世界の金が日本を敬遠するように仕向けたのだ。さらには不要な除染事業の実施で日本経済を一時的に弱体化させる必要があるのだ。
現民主党政権にユダヤ人が与えた仕事の一つが、「日本経済を悪く見せる・当面、悪化させる」ことであると解釈する。

だが、金融ユダヤは日本経済の乗っ取りをも次の目標に据えている、よって、日本経済を本当に殺してしまう行為は行わない。
自分たちの未来の資産となるものだからだ。また、本当は、３１１テロの第二次、第三次作戦が用意されていたであろう。
富士山を含む火山の人工噴火、東京湾地震、さらなる東海地方以西の地震などが実行不能となり、

日本経済の外見をもっと深刻に見せ掛けることには失敗したとみる。日本は八百万の神に守られている神国なのである。

>>226
国債発行するときの政府の金利って決まってるんじゃないの？
そしてその金利分を買った人が先取りしてる、つまり金利分安く
買ってるんじゃないの？
その買った国債を換金のため再度市場で売買するときのことではないの？

>>233
金利というか、利回りだな。

額面１００円の債券を８０円で買った場合、２０円もうかる。
利回りは２０円。

額面１００円の債券を９０円で買った場合、１０円もうかる。
利回りは１０円。

後者の方が利回りは低いが、価格（価値）は高い。

>>233
国債は国への貸付です。例えば上場企業の社員に３％で貸すのと生活保護者に２０％で貸すのとどっちがいい？
それから金利分先取りと言うのは割引債と言うもので発行方式の話しです。既発の国債の売買は可能です。市場で
大量に取引されていますが、国の信用が下がったらうんと値引きしないと売れない。安く買えればその分利回りは
良くなる。ニュースで“利回り上昇、価格は下落”とやっているのはその事です。

>>223
了解。
＞＞１も利回りが低下した、と書いてあった。
長期金利というのは額面の金利ということではなく
実質の金利ということだね。
実質金利が低くても買う人がいるからその国債は信用がある
ということだね。

>>82
みずほ銀行は駄目なん?
俺の田舎、三井、三菱無いからメガバンクと思えるのはみずほぐらいしか無いんだが

>>237
みずほしか無いのなら、みずほで大丈夫。メガバンク３つの中では弱いと言うだけです。それから地銀では
岩手、八十二、群馬、静岡、山陰合同、山口なんかは手堅いので有名ですね。他にも良い地銀はある筈ですが。
「地銀格付」で検索すると色々なランキングが出てくるので、不良債権比率や健全性が載っているものを
参考にすると良いと思います。

>>6
ごく一部を除けば、品質（比較的良い）と価格（品質のよさの割にめちゃくちゃ高い））が釣りあわない
そんな「世界の工場」が、ライバル相手にやっていけるわけがない

産業構造的には、いつ何時破綻してもおかしくないのが日本の現状
ところが、国債がなぜか安全資産とみなされ、投資対象になっているために
産業の腰が変に強いという不思議な構図

だからこそ、国債の価値を落とすような大胆な施策が取れない
たとえそれが、長期的には日本経済のためであっても

遺産目当てに、人工呼吸器を取り付けられムリヤリ生かされてる老人と同じ

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!　
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　　　イェ〜イ
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T 　　破綻厨ー見てるー？
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/ 　　　　　　　　
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~

もしかして
お金預けて金利をもらおうとするのがそもそもまちがいなのか？
お金預かってもらってるので結局高い手数料を払わされてしまうのか？
お金なかってよかったと思うことにしよう

>>231
破綻大丈夫廚は一種類しかいない

日本国債がヤバイ？
じゃあ歳出を削減しよう
公務員の給与を民間並み今より半減しよう
無駄な公共事業をやめよう
遊んでる生活保護の乞食に金を出すのをやめよう

と言われると困るので嘘ばかりついてる。

日本から５兆めぐんでもらっ金で韓国は円を買って値上がり待ち。一方
恵だ日本は火の車。

>>241
銀行の起源は
�@両替商（というか古代の貨幣鑑定人。古代は貨幣の質が地域でとんでもなく千差万別だったので、詳しい人に預けて鑑定してもらう必要があった）
�A貸し金庫屋

だから、本来は手数料を払うものだけどな。

移民養えん

>>23
> ・・・原発４個爆発しても安全資産扱いって・・・日本がすごいんじゃなくて日本以外全部沈没してるんだろうか・・・

日本以外全部沈没ってパロディ映画あったね。
観てないけど・・・観ようかな

国民の勤勉さだよな

世界一だろ。中国が成長してるって言っても、ヘドロと糞便溜め込んで撒き散らしながらの成長だから

>>233

（　＾▽＾）＜国債は金利を引いた値段で取引される

　　　　　　　だから金利が上がると値下がり

　　　　　　　金利が下がると　値上がり

>>210
財務省の陰謀。純債務をGDP比で見ると大したことないという話は何年も前から
言ってきた人がいるんだよ。そしたら財務省は債務はネットじゃなくてグロスで
見るもんだって言うわけ。この時点で(´○｀; ﾎﾟｶｰﾝなんだけど、それでまず国の
資産売れよって話をしたのが高橋洋一とかで、そしたら財務省はそんなことした
ら純債務がーーとか今度は言い出すわけ。
他にも経済成長すると金利が上がって財政破綻とか、人が知らないと思ってめ
ちゃくちゃ言っているよ。でも経済成長すると財政破綻は以外に信じている人
が多くてビビる。

ヤバイじゃん。外人買いなら。
買ったもんはいつ売り払らい出すかわかったもんじゃない。

日本の国債が実際に危ないのは確か
現時点でヨーロッパやアメリカの方が直近で危ないってだけだろ

http://www.mof.go.jp/jgbs/publication/debt_management_report/2010/saimu03-2c.pdf

現時点でどんどん借金増えていってる
ヨーロッパやアメリカの二の舞を避けるため
公務員の給与を半分にして15兆円づつ年間固定費削減すべき

>>251
そんな危ない国債の金利が
なぜさがるのですかｗ

>>252 このごろ、日本債の外国人保有比率が確かだいぶ増えたんと違うかな？外国人は日本債を材料にしてへんな商品作ってるんじゃないか？ わずか、少しの売りが出るだけで金利が振り切られる程上がる商品を。

国債消化できるなら当分大丈夫だな

あまりに長期金利が低すぎて大和ネクストの1年定期0.4%でも高金利と言われる始末・・・

しょうがないから漏れは昨年末あたりから多少リスク取って債券投資もやらざるを得なくなったわ

>>254 もう国債が預金の額より多いかもわからんぞ。

日本は国家破綻するとか散々煽ってただろ。
格付け下げられたり。
その辺、どうなったんだよ。

放射能汚染で寿命10年削られてて、多少それに気づいているけど
表だっては反抗できない国民性は確かに安全資産だね。全世界で類を見ないレベルの。

>>257
なんのことはない。
日本の破綻より、アメリカやヨーロッパの破綻が早かっただけ。

どうせその金は公務員のボーナスに消えていくだけwww

定期預金の金利が阿呆のように低いんで個人向け国債(10年変動)を買った
普通の利付国債より金利は低いけど1年経てば途中解約しても
元本保証だし、万が一金利が上がっても連動するしまあええやろ

それにしても金利低い・・・10年で1%未満て
金融機関もよっぽど金の借り手が無くて困ってると見える
企業や個人がもっと金借りてくれりゃこんな馬鹿にしたような
金利の国債なんぞ買いたくもないだろうに

外国人が買うということは、外国人が売る日が来るということだ

後の暴落、日本国デフォルトの種が仕込まれている

なんのことはない（キリッ

100%円建てなのにどうやったらデフォルトするんだ

>>261
自己資本比率高めなきゃならんから貸し渋りで行き先を失った金は
リスクウェイト0扱いの日本国債にどんどん逃がしちゃってるんだけどな。

まぁ、メガバンクは日本国債暴落の衝撃に備えて長期債から金利がより低くても
満期の短いのにどんどん移し変えてるけどね

>>262
海外投資家、6.4％。　買うのは国内投資家だ。　海外投資家はゴミだ。

>>265
日本国債暴落ってことは、政府以外の金の借り手が激増ってことなんだから
国内景気が急回復するってことか

>>228
結論が目的だから

>>267
今、ギリシヤの国債金利が５０％
それだけの金利をつけなければ誰も買わない。

国の運転資金を国債という借金で賄わなければ運転できない。
かりに高い金利で買ってくれたとしても将来にその金利を払わなければ
ならないからもの凄い経済負担。

デフォルトにして借金をチャラにしてもらうしか手はない。
そんな可能性が高いから借り手が激増するなんてことはない

>>269
ごめん、外債で首が回らないギリシャを持ち出してる時点で
あなたの話はよくわからないです

逆だろｗｗｗ安定させる為に買い続けなけりゃならんのだろｗｗ
しかも買い替え国債で焼け太りなｗｗｗ

>>270
暴落ってことは信用がなくなって誰も買わなくなるわけだから、
一体誰が買う？

そもそも国債暴落後の暴騰で、国内景気が急回復ってどういう思考回路だよ。
今の時点で国債の売れ残りないわけだから、借り手が激増したところで、
発行額以上の資金調達はできないわけだが。

早く破綻して、IMF査察受け入れて、$３００円台まで回復とかいいな

政府系機関が5割強、国内民間金融機関が3割、残りを企業と個人と海外投資家で按分。
さらに金融機関にとってはリスクウェイト０＝自己資本比率を全く下げないチート投資先。

そもそも海外から見れば「借金の水増し」と見られてるわけ。
こっちは減らしたくて仕方がないのに水増しまでするとは嫌味か、というくらいに。

こんな低金利の日本国債を買うとはな
まあどんどん買えばいい

ハイパーインフレで借金チャラ計画がwww

やはり三橋が正しかったのか

三橋が正しいわけないだろ、バカw

>>272
え？ いやだから
国債を銀行が買わない=銀行は他に貸すところいっぱいある
=国債金利が急上昇=国債暴落　ってことでしょ？

だから銀行は他に貸すところいっぱいあるんだったら
わざわざ国債なんぞ買わなくてもいいし、その分民間や企業の
投資や消費が活発ってことだからGDPが急上昇してるし、
税収も増えてるから国債もそんなに売れなくてもいいでしょ？

ってことを言いたい


>>1の記事のように現在起こってる事象は真逆だけど

円安信者って円安に固執するあまりこの国の価値まで暴落させたくて仕方ないのか
おっかねえ

>>279
逆。

本来なら、それが銀行の存在理由なわけだが、
リスクを恐れて銀行が金を貸さないし、貸しはがしを行って
その資金が国債になっている。

銀行が自分の意志で国債を買っている。
無理矢理買わされているわけではない。

信用不安のおもちゃにされるだろ
外国に買わせんな

外人には日本国債って買えないんじゃねえの？

そりゃどんなに馬鹿な白人でも、朝から晩まで働く日本人みれば
この国の国債は安全だと思うだろうよ。

そもそもシエスタとか言って昼から陽が暮れるまで働かないで
昼寝するような国の債権誰が買うんだよ、ド阿呆が。

>>279
急速に進む高齢化で預金引き出しが増加してそれに備えて現金確保しておかなきゃならんフェーズに
そろそろ突入する可能性があるからな。

そうなったら貸出先が増えない状況下でも今までみたいに国債ばっか買ってらんなくなるよ

>>283
円建てなら買える、つか頼みもせんのに売り込んでる
売るな！

>>286
だから、益々円高に

>>285
高齢者が預金引き出してもその金が国内経済に回って銀行への預金になれば総量はたいして変わらんだろう。
但しＴＰＰで金融分野の垣根が無くなれば一気に海外に金が流れて日本終了だけどね。

>>188
原発が爆発してるのに、次の日普通に出勤してる連中が大多数だからな。
外国なら非常事態宣言発令で、一斉に大避難が起こっている事態なんだが…

>>281 首都圏の土地、放射能汚染で暴落して、銀行また貸しはがすぞ。でも、そこで 国債が暴落したら、どうなるんだろうね？銀行 投資するところなくて預金だぶついて。

>>289
そんなことしたらもっと偉いことになるってたぶんジョンイルでもわかるだろう

>>290
国債暴落→円安→輸出増→投資先増

ということも考えられる。
銀行が倒産しなければな。

>>281
逆か？　俺の言ってることと同じじゃないか？

リスクを恐れて貸しはがししてまで銀行が国債しか買わないから
こんな阿呆みたいな低金利で

景気が急回復してれば民間投資消費も活発で銀行も安心して
他に貸せるところがあるから国債なんか買わないから国債金利は上昇するよね？


変動金利国債買った俺としてはもうちょっと金利上がんないかなぁと・・・
やっぱインフレ気味にならないと駄目だよ
単純に考えればインフレ気味になれば持ってるカネの価値が下がるんだから
みんなモノに投資とか消費とかするでしょ　俺だって買うよ
そうすれば金利も上がって俺も嬉しい

>>293
年収２００万以下のワーキングプア層が多いから投資なんて無理
インフレで物価が上がれば買い控えで不景気になんてこともある。

少子高齢化で国内需要は伸び悩み、かといって円高で輸出もままならない。

５００円玉を大量生産して国債の借金を返して、さらに国民にお小遣いを配ればよし

>>1
買っているのは外人な。

>>296
外人？日本国債に逃げてるってか？ｗ
日本の金融機関も買ってるだろ
日銀の緩和分ほぼ国債にまわってるんじゃね？

しっかしどこが財政破綻懸念してんだろｗ
円買われ国債買われ、世界一安心されてんじゃねーか
破綻懸念されてんの経常赤字国ばっかだし

これ、今買ってるのは投機屋だろ？
そのうち一気にブン投げて日本国債利回り急上昇狙ってくるんじゃ。

>>298
今まで何度もソレ仕掛けてきた数々の馬鹿な毛唐どもがいたけど見事に散っていったよ
それは舞い散る桜のように

イングランド銀行に圧勝してポンド暴落させたソロスですら
日銀には手も足も出ずに莫大な損失抱えて退場させられたしな
日本とイギリスのレベルはまったく違うんだろうな

レベルって言うか次元が違うよ
市場原理が成立している財にのみ通用する理論を市場原理が成立していない日本国債について適用したから馬鹿晒した

>>299
95%国内保有の国債を空売りして暴落を仕掛けるのってできるのかな・・・？
それこそ鬼の様な資金が要るような気がするが

>>297
スイス中銀が為替介入でユーロを買っているが
ヘッジのために日本円に換えて買っているらしい。
あとアジアの中銀も

>>302
国内保有だから破綻しないんじゃないよ
これが国内保有でも個人が持ってたらとうに破綻している
債務者である日本政府の手の内にある奴がほとんど持っているからこそ破綻していない
お前だって返済能力に疑いのある奴に金貸しててもそいつがヤクザだったら貸しはがしとかしないだろ

>>302
売ったら売っただけ運用先に困ってる金融機関が買うだろうなあ
リスクウェイト０　元本保証　巨額運用可能
だぶついた金の投資先としては最高だし

日本は消費税増税して財政再建するなんて宣言するから
ますます国債に信用が高まって円高を助長してしまった。
要するに増税は円高要因ってことだ。

消費税増税した場合、国内景気が落ちるから円安になってもおかしくないんだがな〜。

ま、他の国がクソすぎるからどうやっても円高になるわけで

フジテレビ偏向報道・花王（スポンサー不買）抗議活動 。フジデモには脅迫や妨害工作有り。
24回目は11/20四国高松・中央公園北側13時集合・・札幌11/27広島12/11の予定です。
☆名古屋東海・11/23久屋大通り公園・希望の広場・13時・チラシ配り。★ご支援お願いします。
★電通デモ・・・11/20銀座水谷橋公園12時30分集合・・・フジと朝日も抗議します。

>>291
だが極論すると、日本政府は国民の命より日本経済を選んだわけで。
そんなところが「外国人から見た日本経済の信頼」に繋がってるんだとしたら皮肉だわ。

政府というものはは好きなように自国通貨を刷る権限がある。
印刷機で金を無尽蔵に作れる国が自国通貨建ての借金で首が回らなくなるわけがなかろう。
これやって問題になるとしたら経済力がない国があぶく銭発行しまくって信用失ってハイパーインフレ、ってパターンだけだ。
国民は苦労するかも知れんが全部リセットになるだけ。

力の無い国が外貨建て国債を外国に発行して返済に自国通貨を刷りまくりだと、裏付けのない金なんかイラネとなって
刷った金の通貨価値がどんどん下がっていくら刷っても外貨での価値を返済したことにならなくなる。
こうなると国際問題になって価値を返せ、只働きしろ、とIMFなどにどつかれることになる。

日本は世界有数の経済力があり貿易黒字が何やっても止まらずデフレと通貨高で困っている。
借金とか言われているのはほぼ全て自国通貨建てで、国民が持っている。
金の価値など多少下がっても都合がいいだけだ。インフレになれば金を早く手放そうと経済が活発になる。
輸出産業も息を吹き返す。日本人の労働価値が外貨建てで下がるので雇用が国内に戻ってくる。
財務省は不況で国民をしばき上げて自作自演でシャッキンガ−と叫びながら増税して権限を増やそうともくろんでいる。

>>310
札を刷るのは日銀であって政府じゃない。
日本政府が発行できるのは貨幣だけ。

法律でそう決まっている

国債発行で復興資金資金調達できるよ
良かったじゃん

>>293
そうそう、正にそうなのよ。経済の話しているとみんなそういう裏側の方を気が
つかないんだよね。財やサービスへの需要減というのは、その裏側には貨幣への
需要増加がある。国債へ向かっていたお金が行かなくなるということは、その裏では
何か別の資産にいっているということなんだから。
>>311
そんなのどうでもいい問題だよ。どっちにやらせようがやる気の問題。
そもそも日銀だって日本国がなくなれば終わりなんだから。
国家は通貨発行権があり、それでいて一個人と違って半永久的。
だから財務省みたいに家計だとどうたらこうたらとか言うのはおかしいわけ。
だからといってハイパーインフレで財政再建成功とか財政赤字は問題ないとは
言わないけど、今の財務省路線みたいに国民に重税して財政再建成功とか言い
出すのは、ハイパーインフレで解決並におかしな話。どっちも国民生活が大変
になるのは見えているんだから。ところが財務省に言わせるとハイパーインフレ
は駄目だけど増税はいいんだよね。ふざけた話だよ。
あと少子高齢化でデフレっておかしな話だよね。生産年齢人口が減ったら
供給が減るんだから。なんで需要「だけ」減るわけ？
仮に供給が減る以上に需要が減っても、金融政策で需要が増やせないって
これもちょっと考えるとおかしな話だよ。

日銀が言うこと聞かないなら500円玉ですよ

日本は国全体として何も危機じゃない
金が金持ちに滞ってるだけなんですよ
内需は潜在的にあるんですよ
金さえありゃ家や車ぐらいかうんですよ
そこで５００円玉大量生産で国民に数千兆規模の小遣いをやるんですよ

>>311
よし、新たに5000円玉をつくればおk？

国民みんなに5000万円ずつ配ります党を作ればいいのですよ

そんなことしなくても復興の名目で
金融緩和して２００兆くらいぶち込めばいいのにな。

>>317 5000京円国債発行して日銀が直接引き受けて国民一人につき5000億円配分する。

こういう馬鹿が居るから調子に乗ってどんどん借金増やして最後に自滅すんだろ…

１０年以内に日本発の世界大不況起こるだろこれ

まぁ日本が逝ったら経済規模的にギリシャやイタリアの比じゃないから全世界巻き添えだろ

今の日本はそれ程でもないぞ
イタリアとスペインとフランス合わせたら日本と同じぐらいだろ

調べてみたらフランス持ち出すまでもなく、イタリアとスペインだけで
日本と同じだったw
日本がピンチになっても世界は意外と平気なんじゃねw

なあ、
日本がイタリア国債大量買い付け
投資家、リスク嫌い円売り
イタ公共大喜び

ウィン＆ウィンやないか、どや？

>>324
天才だ…
これ程までとは・・・

アメリカのヘッジファンドのＯＢが日本国債超レバ空売りファンドを立ち上げたら
あっというまに募集枠が埋まったそうだが、どうなんだろうねぇ

>>324
すげー！

>>326
それって手数料だけ貰って破産する気まんまん。

>>324
次期総理希望

>>315今のうちにニッケル投信買ってたら儲かるのかお？(^ω^)

>>330
亀印の1万円切手大量発行でも可

日本ってそんなにいい国なのかねえ。。。

>>201
気を付けないといけないのは円を大量に刷りますと宣言したら
みんなこぞって持ってる円を売り出すから刷らなくても暴落するとおもうが
どこまで安くしたいのか決めてそれを想定した行動とらないとな

・日本が莫大な借金を背負ってても平気なのは、国内の借金だから
・ギリシアとかイタリアがヤヴァイのはフランスやドイツからの借金だから
と聞いていたが、日本の国債を外国が買うって現象は危険じゃないの？

>>332
貯金が大きいんだよｗ

>>334
外国に借りてる以上に日本は金貸してるから経常黒字収支だよ
外国に払ってる利息を差し引いた上で毎年日本に利息で10兆プラスで帰ってくる。

日本は国際収支が黒字だがらな。
稼いでいる奴には、銀行も金を貸す理屈に過ぎない。
但し、最近の日本の稼ぎは、海外投資の収益である所得収支の黒字。
ここら辺を良く承知したうえで政策を論ずべき。

地震と原発でグダグダな日本が世界最強なの？地球どうなってるの？

>>336
ゴメン、余計に訳わからんｗ
日本は国債とかがあって、さらにその利息でドンドン借金が増えてるて言われているけど
外国にお金を貸して、利益を得てる
経常黒字収支なのに、借金が増えてるってどういうこと？

>>339
政府は赤字。日本全体では黒字。
こんな感じかな

資産　定期預金＋株＋不動産　３０００万
負債　住宅ローン　１５００万
ていうのと同じだ
差し引き１５００万の黒字

>>339
日本国民は無駄遣いしないで貯金してくれるので現金がたくさんあるんだけど
日本政府は日本国民から借金を重ねていて、返す気も無い。

ムーディーズ(笑)

Ｓ＆Ｐ(笑)

イタリアの貯蓄率は日本より高い。
これ豆ちな。

>>339
国債<外国へ貸してるってことじゃね？

>>334
円建てなら問題ないよ。
買った人間が損するだけ。

外国が円の国債買って円が暴落しても外国が損するだけ。

経済は感情だからな
今はみんなが日本国債買うから私も買うだけど、ひとたび動揺が走って買わない流れになると
経済学者がいくら日本は経常黒字だとか資産が多いとか理論で説明しても、無駄だろう

日本人は右へ倣え体質があるから、何かの拍子に一気に危機になる可能性は十分ある

だから今のうちに日銀が既発国債を全て買い取ってしまうのが一番なんですよ。

>>88
良い考えだな
そして現地の言葉と生活習慣を覚えさせれば
少しは何かの役に立てそう

>>338
結局、欧米型の個人主義では責任を取れないところまで経済が発展してしまったんだろな。
日本みたいに村社会の縛りがある方が破綻しにくいのかも知れん。

>>332
よその国の現状が酷いのさ。
ヨーロッパもアメリカもボロボロ。
それ以外の国はもっと悪い。

俺、早稲田の政経でてるけど経済詳しくないから教えてもらいたいんだけど

今、円建てで借金したらどうなるの？そんなバカいないと思うけど。

ノーリターンに近い金利の日本国債なんて買うんだから
よっぽど他国の経済状況が悪いんだろうな・・・
まさに買うモノがないから日本国債を買う・・・あれ？どこかで聞いたことがあるような・・・
なるほどw日本経済と同じくらい世界経済も悪化してきているってことかーwww

利回り低下って事は、ヨーロッパ諸国とは真逆。
日本の国債は、日本国内だけど95パーセント消化してしまう。
でも日本人が買わなくなり、外国からの買いを当てにするようになったときはギリシャやイタリアなどのように売り込まれて危険。

しかし現状一�l程度の利回りで、利回り7パーセントなんて危険水域に入った国とは雲泥の差。

>>342
「返す気もない」っていうと語弊がある気がする。
今の日本は企業・個人の借金が極端に減った状態。ヒトに貸してなんぼの銀行は
「安全な」投資先を見つけられず、国債を買う(政府に投資する)事で食いつないでる。
この状況で政府まで借金を減らすと、銀行はますます運用先に苦労する事になる。

>>33
遅レス。
都知事選で石原以外選びようがないのと同じだな。

>>355
銀行が国債を買えなくなるほど貯蓄(兆単位)が崩されるって事は、それだけの金が
投資・消費に回るって事だけどね。銀行は安い国債よりいい運用先を見つけ、
崩された金は消費や投資に使われて、企業の利益、従業員の給料に変わるだろう。
そしたら政府は税収を得て国債発行を抑えられる。

>>356
個人に貸し付ければいいのに

>>339
「日本の借金」は正しくは「日本政府の国内への借金」。企業などを含めた日本全体
では、世界に貸している金、持っている資産の方が多い。
そして、日本政府に貸しているのは主に日本の銀行などで、その原資は俺らの預けた
預金・貯金だったりする。

>>356
だが別に銀行を苦しめてもいいんじゃないか？
銀行が自ら投資先、新ビジネスを育成して
経済を活性化させることで自らも儲けるって、それでいいじゃん
投資先が無いから国債たすけて〜じゃ、どうにもならないだろ

震災復興を名目に大規模財政出動をやればいいのにね
日銀引き受けでもいいし
なんでやらないのかな
こういうニュースを見ると、やれよってサインにしか見えないはずだけど
なぜか増税路線に行くんだよな

資産防衛の意味もあるんだろ。
しかし、外人が金融商品として持ち出すと、マイナス要素が出てきたら一気に暴落しそうだな。

>>361
成功すればいいけど、ね。
お客様である預金者が怒らないのはどっち？
・ﾛｰﾘﾀｰﾝな運用に終始したせいで、なかなか利息を上げられません。
・新規ビジネスに失敗したせいで、なかなか利息を上げられません。

>>361を目指した銀行もあるにはある。


新銀行東京とか…

日本にとって都合の良い国とのみ門戸を開いて、
それ以外とは完全にシャットアウト、
ブロック経済でいいんじゃない？

つ日本振興銀行

金融では石原と竹中は同じ理想を持っていたという不思議

一時しのぎの円高、こんど円安に動きだすと止める事が出来なくなるくらい進むって予想でもしてるのか日銀は

短期債か預金で十分
個人向け国債は金利感応度改悪されたからもう買わない

日本法人が殆どを保有しているから　安定・安心　というだけだぞ

日本法人にお金が無くなれば持っていられず売りに出される

馬鹿か　外人投資家どもめ　たまには痛い目に合うが良いわ！！！

>>370
日本国国債は現在日本国民が大部分を持っているので、
今落っこちれば全てを失うのは日本国民（保険加入者・銀行郵貯預金者も含む）です。

だから、日本銀行が国債を全額買う構えとして、日銀内に発行済み総額の全額分の買い取り枠を設定する必要があるわけです。

消去方で日本が残っているだけかな？

>>324
イタリア破綻するからイタリア債なんて買うと損するんじゃない？アメリカ債でいいんじゃない？

>>371
実際に大部分を持ってるってどの程度なのか調べてみた
海外は７％でそれ以外は国内らしい
１０００兆円の負債の７％なので７０兆円が海外にあるということだけど
これは無視できる数字ではないぞｗｗｗ

>>370
いや、そのケースだと思いっきり痛い目にあうのは日本国民なんだがw

>>340 公務員の給与を下げなきゃ駄目なんじゃないか。

首都圏の土地が放射能汚染し大暴落し、銀行は貸し剥がしせざるを得ない。一方、国債以外 銀行は投資先はない 銀行は金をだぶつかせている。

＞比較的安全な資産

円の次は国債ｗ　円高のせいだろうｗ

フラグ立ったな
そろそろ香港辺りに移住するか

借金まみれ、放射能は漏れてるし、老人だらけで未来の無い国の国債がバカ売れとかwwwww
日本以外はどんだけ病んでるんだよ
ていうか、もう全ての国で破綻してんだろ？
ないわ

外から見れば国内から調達した負債なんか借金の内に
入らない。
父ちゃんが母ちゃんから借金してる家のようなもので、
政府が増税をし易くするために過大に問題視しているだけだ。
貿易収支と海外総資産のマイナスが続けば問題だが、
そこが順調なんだから日本国債の安全性は世界一だよ。

欧州とアメリカがやばすぎるだけなんじゃ。
短期的に避難するとしたら日本だな。ドルユーロ円の順
それだけの理由。中国なんか政府があれだから保証ないし
なんか理屈つけようとするからな、安全資産ってわけではなく、
短期の避難先だからこの資本はすべて他へ移動してしまう

それに怖いのは残り７％の海外ってのは中国政府らしいんだが。

日本が経済政策出したり企業が頑張る→さすが日本さん円は安泰だな→円高→・・・以下ループ？

外資系が国債買ってる訳じゃないぞ
円高だから無理
国内の投資家や運用会社、個人投資家が
株、預金、トウシシンタクからシフトしてるだけ

欧米逝ったら日本は頼みの綱の貿易黒字が危ない。
連鎖的に日本も売られる→新興国の台頭へ
って感じじゃないか？流れ的にだけど

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

アホでもわかる赤字国債

よく日本の赤字国債は国内の借金だから『国としては』破綻しないといいますよね？
これがどういう事かと言うと

１・私が小泉ピンハネ改革に耐えながら「１００万円」貯めます
↓
２・私が銀行や郵便局に「１００万円」預けます
↓
３・政府が財政厳しいから「赤字国債１００万円で買ってくれよ」と金融機関にやってきます。
↓
４・「私の１００万円」を銀行・郵便局が「赤字国債１００万円分」と引き換えに政府へ渡します。
↓
５・「私の１００万円」が公務員や官僚・政治家のボーナスとして「１００万円支払われます」

つまり、国内の我々の財産を勝手に使ってるだけで、対外的には借金して無いんだから
『国としては破綻しない』
そういう事なのです。

「じゃあ、俺の１００万円どうなんだ？」って話になりますよね？
結論からいえば「返って来ません」
自民党が作った１０００兆円もの赤字国債なんてもうどうにかなる時期をとっくに超えてます。
今やってるのはどうせ破綻するんだから、行き掛けの駄賃にもうちょっと絞り取っとくかと

「今、国民一人当たり１００万円の借金（俺が貸した金）があります」
「これを返すために消費税を増税しましょう！」なんてことを真顔で言ってます。

殺意がわいた方は国会へどうぞ
霞が関でもいいです
見当がつかなくてもその辺のを適当に刺せば大体当たりです。

普通預金の金利0.02
国債に勝るものなし

あと裏ワザで１００万円帰って来ないこともありません
ハイパーインフレです
しっかり絞り取って円の価値を史上最大限まで高めた後
金の延べ棒なりレアメタルなり土地なり買ってその後一気に１／１０００まで
円の価値を落とします。
額面上は１００万円ですが本当の価値は１０００円しかないお金が返ってくる可能性はあります。
（ちなみにその時の吉野家の牛丼は５０万円だったりします）

「自己責任」次に流行るワード、それは「連帯責任」です。

こりゃウルトラC策、1000円玉発行しかないな。

長期金利がこれだけ低いと大胆な財政政策ができそうだけど
プラマリ厨の財務省がいるかぎり無理だな

１０年物定期預金でよくて0.06

国債に勝るものなし

よ〜し、これでばんばん発行しまくって大丈夫だ。

とりあえず消費税は6％にして大胆な積極財政にすりゃいいんだよ。

千円玉が正解であることは財務省も日銀も知ってます。

>>388
>３・政府が財政厳しいから「赤字国債１００万円で買ってくれよ」と金融機関にやってきます。

ここが決定的に間違ってるｗ
国債発行は政府の都合だけでなく、経済の循環を考えて金融機関と協議して決めるもの。＞貯蓄超過額との兼ね合いね。

そもそも国民が所得全部を消費に回せば一気に景気回復、国は国債発行する必要性がない。
なにせ自然税収増になるし、貯蓄に回る分を国が赤を出してファイナンスする必要性もなくなるから。

まあ、経済の循環まで考えが及ばないと理解できないだろうね。

資産を溶かせば世に金が回ります。
その方法は千円玉です。

>>398
法的には日銀じゃなくても日本国政府がお札を発行できるぞ。

財務省が必死になって財政赤字キャンペーンやっても
どっかの格付け機関が一段階格下げても
自分の懐に直接響く市場の連中は正直やねｗ

内債だから大丈夫というのなら、なんでジンバブエは破綻したの？

>>401
ファンダメンタルズが、極端に弱いから
供給力がないから
国内にまともな産業がないから
経常収支が赤字だから
日本のように過剰貯蓄ではないから

ちなみにジンバブエは、国債のデフォルトはしていません。
ハイパーインフレになっただけです。

>>401
国内にものがないからだろ。
ハイパーインフレなんて国内から壊滅的にものがなくなった時にしか発生せんわ。

同じ債権でも国内債権と外国債権とでは危険度において天と地の差がある

対ＧＤＰ比で考えると日本の債権のほうがヨーロッパなんかより全然やばい。

おい、これ債権売りまくって
インフレ起こすチャンスだろ

>>405
ＧＤＰはフローの数字だろ。
債務残高はストックの数字だろ。

これ比べてアジるマスコミって酷すぎるだろ★

>>401
ジンバブエ経済は破綻しても、ジンバブエ政府は破綻していないよ。

マイナス金利で日銀が政府に金貸せば良いだろ。

>>362
3分でわかる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16221052

>>407
ほんと、そうなんだよね。
でもその酷いマスゴミの印象操作で世論が形成されてしまってるのが怖いとこだ。
まあ、マスゴミというか財務省が作ったアジをマスゴミが垂れ流してるだけなんだが。
財務省は国家財政を家計に例えて説明するというとんでもないミスリードしてるしな。
いったいなんなんだろう、財務省って。

あれ？
破綻するんじゃなかったの？


あれ？ｗ

>>401
内債じゃないからだよ

>>407
ごめん何言いたいのか意味わからんｗ

>>401
何言ってんのこの人
破綻の意味が違うだろ

安全資産とはとても思えないのだが・・。破綻しないように無理やり
買い支えてるだけ。

この状況の日本国債が買われているのは世界中が八方ふさがりなのか？

何が起きても日本滅亡
２ｃｈが出来てからずっとそのネタ

日本が持ってる外国債を全部売っぱらったれ
鬼畜米英にいよいよ復讐の時来たり！

安全資産じゃなくて単に投機目的だと分からないのかね
日銀が動かないということがマーケットには筒抜けということ

>>414
対ＧＤＰ比ってはどれだけ借金が大きいかって程度の意味であって、
ＧＤＰに対して大きいから借金を返すのが大変になると言う意味ではない
両者は直接的には関係がなく比べるような数字ではない

国債をゴミにする法案つくれよ
国債買ってる奴は金余ってんだろｗｗ

>>417
日本は長期デフレで、日本国内にあぶれた金の行き場は国債くらいしかないだろ。
もともとその状況で海外が勝手にコケてるから相対的に日本国債の価値が上がってるんだよ。

こんな紙屑だれが買ってるんだ？

>>424
国内で消化しきれてる限りは破綻しないし、バランスシートで見ると300兆円ほど純債務でしかないから

資産と負債は必ず両建てで増えるんだよ。
誰かの資産が増えれば誰かの負債が同額増える。
世界のどこかで首の回らない厳しい国があればほかのどこかがとんでもない純資産蓄えてるｗ

日本のことだよ

>>416
それが正しい。
日本の国債発行残高は財政規模からしてもアメリカ以上の比率。
それでも日本国債が安定するのは郵政や国内金融機関が大量保有してるから。
もし郵政マネーで買い支えがなければ、利回りは欧州並みになっていたかもしれない。
海外は投資家が自己の利益追求で売り買いするところ
日本は政府がそれを修正しているから、破綻を免れているというとこだな。

国債発行残高を見ると、実際に日本に流通している金がどのくらい残ってるんだろうか。

>>423
事象の見方・解釈って不思議なもので、逆に考えると国債を買い替え続けなければ
破綻するだけ。別にお金があぶれてるわけではない。
先行者利得の投資原理なら実用化したい技術は山ほどある筈。既得利権者が現状の
利益構造を独占したいだけ。こいつらが逝くまで20年も待てない危機的状態って事だな

>>424
あんたのサイフの中身は日本銀行券という紙屑が入っているの？

それでもテレビでは、このままではギリシアの二の舞！と散々煽ります

国債というものが概念的には日本という名の株式会社における株式のようなものという認識が出来ているか否かだな

>>428
デフレである限り国内では金はあぶれてるんだよ。
だって金を動かさないのがもっとも合理的な経済活動なんだからな。
だから金そのものは金融機関にうなるほど眠ってるよ。
その行き先は日本国債くらいしかない。
他になにがあるって話だ。

>>430　そりゃ世界の借金王だからな。

日本政府が破産するって、いったい誰に対して破産するの？
まさかその結果ＩＭＦのお世話になるとか思ってないよね

>>426
同意。
対外純資産２５０兆(ストック)、毎年の所得収支黒字１０〜１５兆(フロー)。
これだけ莫大な資産があるのに、当の日本人が、それを自覚していないのが、
なんとも・・・

http://shinmennanba.blog.fc2.com/blog-entry-167.html


日本は2009年度で貿易収支・所得収支が黒字で15兆円ほどサービス収支・
経常移転収支が赤字で5兆円ほど。合わせて10兆円ほどの黒字を出しました。
それが毎年積み上がってるわけです。

日本はもう貿易立国というより、海外投資から得た配当で利益を得ています。
毎年10兆円ほど海外から安定的な富のフローが入り、それを再び対外投資に
回したりしています。日本の対外純資産は2010年末時点で250兆円、断トツの
トップです。

海外からこの状況を見た時、ため息が出るほど羨ましいことでしょう。
貿易に依存しないということは、関税問題・貿易摩擦を気にしなくていいことを
意味します。所得収支は配当なわけですから、よっぽど大戦争でも起きない限り
安定的に入ってきます。これで日本国債が売られるはずありませんよね。
現在も米国債の不調を尻目に、日本国債は飛ぶように売れてます。

>>430
テレビは、日本がギリシャの二の舞と宣伝して、何がしたいんだろう？

>>436　円安にしたい。

>>436
テレビは財務省に言われた宣伝してるだけだから。
財務省は増税したいだけ。
なんで増税したいかは全く不明。
なにやら財務省って役所では増税に成功すると最高のステータスになるらしい。
そういう役所の内輪の論理の成れの果てがギリシャ、ジンバブエと日本を同一視するというミスリードさ。

国の借金が何兆円でそれが国民一人当たり何兆円なんていうたぐいの間違った知識を持っていたので増税も仕方ないと思わされていました
でも正しいことを知ってからは正しくは「国の借金」ではなく「政府の借金」であり、
一人当たりで割るなら公務員一人当たりとでもするのが正しいとわかりました

こんな不景気で地震原発問題で荒れまくりの日本なのに・・・

訳わからん

なんでマスコミは財務省のいいなりで、借金たいへんだー、ばかりなんだろう

日本は破綻するとかなんだったのか

上のレスさらっと見たけど破綻派と黒字派のどっちが正しいのかそろそろ決着つけて欲しい
お互いなんか違うこと言ってるのか結局は同じこと言ってるのかよくわかんなくなって来た

>>411>>438
野田も、谷垣も、白川も、マスコミも、
財務省のアジに乗っかって、財政破綻財政破綻ってやってるんだから凄い。

しかも、財務省は、外国大手格付け会社に対しては、
自国通貨建て国債のデフォルトの可能性をはっきりと否定

格付け会社宛意見書要旨　
http://www.mof.go.jp/about_mof/other/other/rating/p140430.htm

なんて真逆のことをやってるんだから、わけわからん。

日本政府債務のほとんどは国民からの借金、ギリシャ、イタリア、スペインは海外からの借金
ここの違いが解らないヤツは財務省とカスゴミに騙され続けるしかない

>>443
少なくとも見通せる限りの近い将来に日本が破綻する可能性なんてゼロとしか言いようがない。
ただし、長期デフレという弊害は現実だ。
だからそろそろデフレ退治に本腰を入れて取り組まなくちゃならん局面でしょ。
デフレ退治しなきゃならん局面でもっともやってはいけないのは増税だ。
その増税論の大元である財政破綻論は大嘘ってこと。

>>424
政府系金融機関、中でも郵貯。
だから日銀が1000兆円買い上げる意思を示した場合も、おそらく順調に進む。

日本の破たんの定義の問題なのだろうけど
まずジンバブエのようなことは日本中が震災で生産拠点を失わないかぎり無理
後はよく言われる日本国債長期金利の急上昇もマーシャルのKが2.0もある異常なほどの状態だと
ロシア革命並みのことが起こらない限り無理

昨日オートバックスと丸井とニトリとマクド行ったが
激混みだったぜ！ぜんぜん日本は不景気じゃないって思ったわwww
しかも行くとポイントだとかカード作ればお得だと言われ、
ついつい口車に乗せられて余計な物まで購入してしまったわ（笑）
日本って世界一の商売上手だわwww

>>443
１　財政破綻派Ａ　日本の財政は、破綻寸前だ。解決法は、構造改革だ。小泉・竹中
２　財政破綻派Ｂ　日本の財政は、破綻寸前だ。解決法は、消費税増税だ。野田・財務省
３　リフレ派　　　日本の財政は、やや厳しい状況だ。解決法は、金融緩和・国債発行だ。岩田・浜田

大雑把にいえばこんな感じだろうか。１は、ほとんど壊滅状態。２は、主流派。３は、少数派。

問題点は、１は、格差社会を生み出す可能性。５０％位？
　　　　　２は、増税により景気が腰折れして財政状況が逆に悪化する可能性。５０％位？
　　　　　３は、ハイパーインフレをおこす可能性。１０％位？

どれがいいのかは、各自の判断。自分は３を支持するが。

本当に外国人には買ってほしくない。
１家庭あたり４０００万の借金なんて、日本国民は返す気ない。

ハイパーインフレで返すしかないので、
紙ずくになっても怒らないように。

？

>>445
お前が一番分かってなさそうだな。
デフォルトで踏み倒されて泣くのが外国人か自国民か、どっちが良いかはちょっと考えれば
分かりそうだが。ギリシャの強気ぶり債権国に対して「あんまりｇｄｇｄ言うと返さないぜ〜」的な
態度を見れば馬鹿でも答えが分かるだろう。

そしてインフレへの警戒を緩めない日銀ｗ

俺に言わせれば、国債発行残高とそのＧＤＰ比には何の関係もない。

極端な話、君に１００万円の郵便局定額貯金があったとしよう。
そして君は完全に自給自足生活をしている。
野菜を自給し水は湧き水を飲んでいる。肉は食わない。
電気も使わない。

君は現在無職だ。つまり収入０円である。
君の生活はＧＤＰゼロ円である。

でも君は君の定額貯金の額１００万円までは郵便局から借りられるのだ

さて、ここで
君は通貨発行権も持っているとしよう

君が新しく100万円の通貨を発行する
その通貨を消費すれば君のGDPへの寄与は100万円だ

だが君はその100万円を使わずにまた郵便局の定額貯金へ預ける
すると君のGDPへの寄与はゼロ円である

しかし、君は今度は200万円の借金ができるのだ

>>445 内国債でも預金以上は国債は出せないよ。ヘッジファンドが日本が預金以上の国債を出した時、国債を売りあびせたら一気に値を消すよ。

全資産の8割がたゴールドにかえた俺が勝ち組

>>8
むしろ日本国債のCDSが１１４というのが驚き
１００以下だと思ってた
それでもこんなに買われるのか

>>450 岩田 って 規久男か？ 一政か？ 一政もケインズ派の牙城日本経済研究センターの理事長だからリフレ派だと思うんだが。

君のGDPはゼロであるにも関わらず、君は200万円の借用書を書けるのだ
何故なら君が200万円の貯金を持っているからだ

それを担保に人は君に200万円を貸すだろう
君に既に200万円の借金があったなら君がいくら借用書を書くからと言っても
誰も君にお金を貸す人はいないだろう

君は無職で１円も稼いでいないから2,000,001円を返済することはできない
からだ。

君が働いて100円お金を稼ぐなら2,000,100円を貸す人はいる
何故なら君の生活は自給自足であり、稼いだ100円は使わずに貯金できるからだ

日本国債は日本人しかかってないから大丈夫！

以上の例えで分かるように、GDPと国債（借用書）にはまったく関係が無い

君の借用書と関係があるのは、君の「資産」と「収入」と「通貨発行権」
ということになる

>>462
違う。
円建てだから大丈夫なだけ。
頭悪いだろお前w

円建だから×
自国債だから×

もう少し自転車回せるから○　

団塊世代の年金受給開始、医療費増加で、国の社会保障が急速に悪化するだろう
から、一気に国債も暴落しそうなんだけど。国債バブルもあと数年じゃない？

>>459 ヘッジファンドがへんな仕組み債を作ってるな。

>>465
自転車って・・・、そんなこと言い出したら貨幣経済自体がそもそも自転車だろw
自国通貨建て、デフレ、自国通貨安、こんだけでOK。
インフレ、通貨安になれば自国通貨建て債とはいえ発行困難になるが、そんなもんは大寒波の時に熱中症を心配して暖房入れないのと同じ。

>>466 団塊の世代も貯金せずに使うばかりで すなわち、預金が減ってゆく。

しかし君に君が発行できない通貨での借金があるとなれば話はまったく変わって
くる

君にジンバブエドルでの借金があれば君はジンバブエドルを稼いでジンバブエドル
を返すしかない

あるいは貯金の円を降ろしてジンバブエドルと交換して返済するしかない
米ドルでもユーロでも話は同じである

何故なら君には円の通貨発行権はあってもジンバブエドルや米ドルやユーロの
発行権はないからだ

借金が円建てであるならば君は君が発行した200万円で借金を返済することができる
から、逆に君には安心して200万円を貸せるのだ

>>449
活気があるのは都心部だけだよ

>>333
まず国会で100兆単位の通貨発行と邦貨準備の法案を数回通す（見せ金）
これに市場が反応すれば実際に介入は行わない
反応しなければ一部使ってみて市場の反応をみる
これを繰り返す。
外貨準備は使い道がなくて困っているので円安はいくらでも防衛できる。

損保ジャパンの個人賠が外資の医療保険みたいに渋くなっててびっくりした
アジャスターを外部発注に切り替えた？

金融機関が国債買えなくなったら〜って簡単に言うけど
国債買わないでどうやって運用すんだ？って話だよな

今週号の週刊現代の記事に｢日本国債が紙切れに｣というのがあったな。

首都圏の土地が放射能汚染で大暴落したら、銀行どこで運用するのかな？

>>460
岩田規久男。ちなみに浜田は、浜田宏一。

>>475
読んでないから、何とも言えないが。週刊誌は、本当に破綻破綻詐欺が好きだな・・・

>>475
10年以上前からそんな記事はさんざん出ててるが
何を今更という感じ
一般人もいい加減飽きれてるんじゃないか？
今更騙されるのは情弱以外の何者でもない

たぶん日本が破綻する！とか放射能で日本壊滅！とか朝鮮がひどいことしてる！とか
記事書けば週刊誌の売り上げがアップするんだと思う
そういう記事を待ち望んでる連中が日本にはたくさんいるんだよ
儲かるなら誰だって書くわなｗ
俺が記者ならそう書くに決まってるわｗ

>>469
団塊の世代が預金をおろしてつかう：

[銀行] −預金→　[団塊] −代金→　[商店]　−給料→　[従業員]　−預金→　[銀行]
　　　　　　　　　　　　　　　　←商品−

お金はくるっと回って銀行に戻ってくるから大丈夫。

今までは どこかが悪くても、どこかが良かった。今は、EU アメリカ 日本 中国 全部無茶苦茶。ドミノ大丈夫かな？

>>480 それが日本の製品ならね。いいけど、TPPで食品とか薬品とか外国のものを使うと？

将来の人間が払う税金を担保に借金して、
現在の年金世代を食わせようとしている国の国債が買われるなんて。

欧米各国、白人国家の国債が破綻したら困るけど、
非白人の日本国債なら破綻しても、ＩＭＦ主導でやりたい放題できるから構わないや、
とか思ってそう。

2012年３月末時点の一般政府の債務残高について、個人的な試算と前置きした上で「1056兆円ぐらいになる。
家計の金融資産からローンなどを差し引いた額が約1100兆円であり、差は迫っている

>>483
多分、当たってるな(´・ω・｀)

硬貨のほうが紙幣より価値があることは
なぜかあまり知られていない

>>475
日本国債はあくまで「数年後に○○円を返す約束手形」に過ぎないから、国債が
紙切れになる前に円自体が紙切れにならないと理屈に合わないよな。
少しの円安でどんだけ製造業が息を吹き返すやら…

国債購入など大名貸しといっていい。返すつもりなどないしな

国民貯蓄＞国債高だから安心とかまだ大丈夫という話になるけど、
国民の財産は国民個々のもので、国家の好きに出来るものではないはずだが、
完全にジャイアン発想で国民の財産はすべて国債償還財源であるという前提になってるよな。

>>482
外国の企業は自国で円を使えない。企業自ら運用するか自国通貨に両替する事になる。
結局運用が必要な円が日本に残り続ける訳で、TPPが直接通貨を持ってく事はないんじゃないか？

外国の安い商品との消耗戦になるTPPが今の日本にほぼ不要だとは思うけど。

>>489
財務省は純債務と言いながら、「これは将来使うお金なので」とかいって政府の金融資産を
除いた額を純債務としてだしている
日本政府の金融資産はGDPと同等ぐらいあるのに、ないものとして計上してるからおかしなことになる

諸外国と債務残高を比較するんだったら、諸外国と同等の基準で出すべき

>>491
＞日本政府の金融資産はGDPと同等ぐらいある

ええっ、じゃあ後４４０兆円位はあるじゃん！
じゃぁ１１００＋４４０兆で１５４０兆円位あるのか？
そもそも、>>484の言ってる論拠の根底自体がオカシイじゃないか！(｀・ω・´)

>>487
輸出産業が日本にまだあればそうだけど
この円高状態が長期化すれば円安に振れても
主な輸出産業が日本になくなってたという事態もありえる。

だから今早急に円高対策でもありデフレ対策でもある　
円を刷って使えということなんだ
時間は限られている。

>>492
年金やら外貨準備やらなんやらを積み上げると、政府の金融資産は500兆円ぐらいある
あるが、財務省は「これは使えないお金だから」といって資産としては考えていないわけだ

しかしそれを言ったら、アメリカなんて総債務は61兆ドルを越える
GDP13兆ドルとしてもGDP比で5倍近い
日本は2倍だから、アメリカより健全だと言えるわけだ

>>486
ねーよ

素材的価値なら、ないことはないだろ。

財務省の言ってることと反対に現実は動いてるな
つまり財務省は嘘つきということだ

デフレ時に増税という経済学の基本に真っ向から反する政策に躍起になってる財務省が、マトモなこと言うわけないわな。

2年前「日本の借金は、イタリアの倍以上だ。やばい。」
現在「日本の借金が、安全だ。日本のを買え」

自分で判断するのがいかに必要かわかるなｗ

>>489
日本のお金のほとんどは一部の金持ちが独占してんだから、相続税を90％ぐらいにすればよい。

死ぬ時にほとんどを国に返すのさ。

円高も国債金利低下も日銀は喜んでるよｗ
自分達の金融行政の確かさをマーケットが証明してるワケだから。
その所為で景気がどうなろうが知ったことじゃねーんだろうがｗ

個人的には、なぜ震災復興は国債発行しないんだ。って思うな。
インフラというか、町そのものを再建するものなのに
戦後復興並みの経済効果を生むのに

せっかく民主党が日本の評価を落とそうと頑張っているのに、買われる一方とは

放射能まみれでまたいつ大きい地震がくるかわからない日本の国債が安全って
言うんだから、ヨーロッパ諸国やアメリカの財政状態って本当に激ヤバなんだな。

>>489
いや別に政府が国債購入を強制してる訳じゃない。
銀行も民間に融資した方がおいしいし貸出態度を軟化させてるが、倒産のリスクが
ある以上ある程度条件を高く設定せざるを得ない。そして、それを実際に借りてくれる
民間が少なすぎるんで、国債に回すしかないんだ。

国民貯蓄＞国債高だから云々というのも悪質なミスリード。問題の本質は
「民間が不況下で貯蓄を増やし、借金を減らした結果、銀行に現金が貯まりすぎる事」
現金はそのまま持ってても一切増えない。預金に対する利息を捻出するために、
リスクが少ない国債を購入してるだけ。

>>506
そういうこと。
デフレ不況では金融機関に金がダブつくことが避けられない。
どんなに金利を下げてもそれだけでは貸し出し増加に限界がある。
結果、国債くらいしか行き場がなくなる。
そしてデフレ不況では税収の低下も避けられないから政府にしても国債発行増加が避けられない。
かくして国債発行残高が増え続けて行くことになる。
こうした循環を避けるには、財政出動による大規模公共事業をインフレになるまで続ける以外にない。
財政出動による一時的財政の悪化がどうしても嫌なら円を刷って原資にすりゃいい。

>>436
テレビというカルトだからね
不安を煽ることで、
信者として取り込む

安全資産×
破産まで他より時間のある資産○

どうせそのうちもんじゅも逝くし、今のうちにパーっと遊んどくか。
というのが日本人の国民性だったらもう少し円安になるだろうに。

円高というより、ドル安なんだろ？

マンション建てたら1.5％だったしな、金利
去年の今頃だったけど、契約したの

>>507
同意

今のデフレ下では、金融緩和・国債発行・財政出動・公共事業のセットが、
もっとも有効のはず。しかし政府も日銀も野党も、事なかれ主義なのか、
なにか歪んだ信念からなのか、悪性インフレを恐れて、緊縮財政・増税と
真逆の方向に進んでしまっている。

そんなことをやっていたらますます景気が悪くなり、悪性のデフレが続き、
税収不足となって結局財政も悪化という可能性の方がはるかに高い気がする。

まあ、金持ちの資産が目減りしないように積極財政をやらないだけなんだよな

>>509
国内に充分な供給能力を持ち、海外にも豊富に資産があって、そこから大量に収入が
得られるお陰で経常黒字が続き、国民が貯蓄に励むために債権を自国通貨建で賄え、
格付けが下がると利率が却って下がるような国が破産状態になるのは、まあ他の国
よりは後になるだろうね。

なんかさ、金あるやつはあるんだな。
某所見て思ったよ。
年収１０００万超なんて、別に珍しくもなんともないんだな。
ましてや６００万〜８００万くらいならごく普通なんだな。
ほんとにそんなやつらばっかりなのな。
年収３００万コースと年収１０００万コースに２極化してるだけだな。

日本は、金持ってるぞーと言うとロクなことにならない社会だから持ってるからといって
おおっぴらに自慢したりこれみよがしに派手な生活したりしないけどさ。
今の状況ってさ、単に底辺がギャー垂れてるだけじゃん。
年収６００万くらいの公務員とかって、まさしく中間所得層か、中間よりやや下かって感じだよね。

２極化した上のほうの奴らは不況だ不況だと言いつつも全然余裕なんだな。
そこまで苦しんでるやつなんてそんなに居ないのな。
なんか馬鹿らしくなってきた。
俺？４００万ちょいの底辺に近い側だけどさ。

あー馬鹿らしアホらし。
もうほんと、あれ見たら。
単に俺のほうが社会を知らないオコサマだっただけですね。

なにを今更。小泉改革の格差ってのはそういうことだよ。

多分、君は1000万稼げる様になっても
2000万稼げる他人に嫉妬してるよ。

復興債って、もう発行してんの？
ボーナスで１０万円買いたいと思ってるんだけど。
赤十字に寄付とか、直接、自治体に寄付とかも考えたけど、
インフラ整備とかは国がやるのだから、国債買うのが一番いいかと思って。
別に利回りなんかどうでもいいよ、何なら償還しなくってもいい。

>>499
ほんとに自分で判断したら日本国債なんか買えるわけないだろ、バカw

アメ債買わなきゃならないからそのうち自国債売れ残り始めるぞ。

１０００兆円涙目

おかしいだろ。
国の借金が１０００兆円あるのに、国債がアンパイだとか。

売れてるねぇ当たり前だが

>>524
全然問題ない。

経済規模は大きいし、国民貯蓄額は世界一だし、対外資産も世界一
政府保有金融資産も世界一だし、技術力も生産力も高い。

相対的に見て日本国債は安泰だから超低金利で売れまくるわけさ。

まぁ確かに財政破綻派の言うことはおかしいのかもな。
ただそれは日本が経常黒字だから。
アメリカ国債の利回りが高いのは経常赤字だから。
全体がよく見えないから、財政大丈夫派の言うことも正しいかはわからない。

ただ銀行が外資から独立してるのが絶対条件だな。
カネが国内で還流循環することが条件。
それが阻害されるようなことが起きれば、財政問題は一気に表面化する。
だから、保険関係も馬鹿にはできないな。
まぁ最終的には経常収支次第だろうが。

>>526
だから相対的であっても基準がもう尋常じゃないわさ

だが、小粒の日本人が養成されつつあるのは危機的である。男なら夢を年末ジャンボから世界制覇に変え国外で儲けてこい

国の財政の担保＝徴税権？
ふざけんな。
公務員が血反吐吐いてのた打ち回れ

韓国なんかとスワップ協定結ばずに、ギリシャ、スペイン、イタリアと協定結べ
そうしたら一機に１３０円台まで円安だぞ

日本の国債が円建てである限り、ユーロで心配されているデフォルトなんて起き様がない
いざとなったら円を刷りまくれば償還できるのだから

すると破綻房はすぐにハイパーインフレ論をわめき散らすが途中のプロセスがごっそり抜けていて、
ハイパーインフレにも成り様がない

>>524

>>360でも書いたが、1000兆の借金の大元は俺達が銀行に預けた貯金。本来なら
企業とかに貸した方が銀行も儲かるが、バブル崩壊後借り手がないので仕方なく政府
に貸してるだけ。政府にすりゃ年1％の超低金利を払ってけば返済の催促も来ない
マコトにおいしい借金な訳だ。

逆に言えば、俺達が1000兆円レベルで貯蓄を取り崩し、逆に借金(融資)を増やして
全て消費・投資に回せば、銀行は利率1％の国債など見向きもしなくなると思う。
…それだけの金が動く事で得られる所得税・法人税・消費税の額はスゴいことに
なりそうだけどね。

金利が下がっているのになんで円高？
そもそも最初に円高になる切っ掛けを作ったのは日米の金利差からだったと思うのだけど
アメリカの長期金利が上昇して日本の長期金利が下がったら普通円安になるだろ？

国民が諸外国に向けて着々と価値を売りつけて金を稼いでいるうちは対外デフォルトとか有り得ない。
金融財政ののコントロールを間違えて働きたいのに職が無いなどとやっていると本当に貧乏になっていく。

>>533 首都圏の土地が汚染され地価が大暴落し、銀行は貸しはがし、国債しか買うものがない。

国民が一斉にもしくは徐々に現預金を外貨なり金なり海外の銀座に移し暫くしたら祭りになるよ

日本は１０００兆円借金があるけど、普通ならもう貸さないはずなのに
大喜びで貸したい人が大勢いる。つまり破綻はしないのよ。
イタリアやスペインは「もう貸さない」と渋ったから経済破綻へ向かってる。

>>539
＞日本は１０００兆円借金があるけど、普通ならもう貸さないはずなのに
＞大喜びで貸したい人が大勢いる。つまり破綻はしない

だよな、本当に破綻の恐れがあるならシビアなマーケットが、
そんな事やるはずが無い。
これ一つ見ても財務相のウソが良く判るわ。

>>535
金利差だけがすべてなら200%のギリシャは買われまくるし10000%のジンバブエは買われまくるはずだろ
君が池沼なだけだ

円を刷れ

>>535

アメリカが大規模な財政出動でドルの流通量を増やしちゃったから。
リーマンショック後ドルの流通量は3倍になった。対して円はほとんど増えてない。
結果、円とドルの需給バランスが崩れ、ドル安円高になった。

>>533
もし国内に資金が滞留していたら、全て米国に取り上げられてますよ。
政府資金に余剰が出てたらこれも米国主導で世界中に流れていってたと思う。
昭和天皇がマッカーサーを通じて、これからの日本は世界平和に貢献すると
連合国に約束したからその履行を求められて当然ということだ。
そういう視点で1000兆の借財を評価してみれば、戦後積み上げてきた国富を
国内投資に振り向けたという官僚達の強かな功績を見出せるよ。

>>528
誰がなんと言おうとマーケットは正直だ。
だから円は上がる。

森木亮によれば、今公的負債 GDP比は234%だ。250%をこえるとデッドラインになる。来年あたりデフォルトする可能性がある。

>>546
>250%をこえるとデッドラインになる。

昔から破綻厨の論法は変わらんな。
何かキリの良い数字は危ないんだろうかね？ｗ

その昔は、100兆円を超えたら、500兆円を超えたら、GDPを超えたら、
1000兆円を超えたらetc

250%を超えてもデフォルトしなかったら、下らん書き込みをしたことを謝罪する書き込みをしろよなｗ

外国人に日本国債を買って貰って、マイルドインフレに導くべく
子供手当分を政府貨幣で払う。インフレに成るようなら日銀が引き締め政策すれば良いｗ

>>546
「森木亮」で検索したら、こんなんが出て来たな。
財政崩壊―せまりくる昭和60年の複合危機 (1983年)
出版日: 1983/02
ttp://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B000J7ERQ2/ref=mem_taf_books_a?qid=1321953522&sr=1-22

30年前から日本破綻の「予言を外し続けた」御仁と言うのはこの御方かｗ

>>547 財務省もデフォルトを覚悟したらしい。

死ぬまで貯金し続けて子孫も残さずに全て国庫に返上する国民性なんだから破綻のしようがないだろう

>>550
純債務でなく名目債務でデフォルトを覚悟するとか
財務省って気が遠くなるほど馬鹿なんだな

>>543
実際にはゴールド高・円普通・ドル安だけどな。
ドル刷りすぎだろ。アメリカの一般人はインフレに泣いてたりしないのかな？

今日も金を買い増した。3倍以上になった。
すっかり元はとってある。

>>553
泣いてるやつもいっぱいいるけど
それ以上にクレジットカードの借金漬けが大半だから喜んでるやつもいっぱいいる

>>553
泣いてはいないんじゃない
物価上昇、賃金はほとんど上がってなくて失業率は高止まり、という状況だけど
２ちゃんにはそのアメリカの政策を模倣しろって人がたくさんいるから
それで成功してるはず

外国人が円買って日本国債で運用始めたらやばくないか？

>>557
日本政府が円建てで国債を発行している限りは為替レート変動で負債倍増なんて事
にはならないと思う。
むしろ今外国が日本国債に興味を持ってるのはデフレ+円高で利率以上の儲けが期待
出来るから。インフレ+円安になると利息なんて吹き飛ぶリスキーな運用なんで、
本腰は入れないと思うよ。

こんだけ無茶苦茶なことになっとんのにまだ安全とか。
どんだけ他の地域の資産は酷いんだよ。

>>559
心配しなくても、
あちこちの国や通貨を食い尽くせば自然と日本に向かってくるから＞世界恐慌の波

原発吹き飛んでどうにもならない国の国債よりEU国債がしょぼいって酷いにも程があるだろ