【TPP】 小泉進次郎氏 「政権交代したら、自民は整合性を説明できるのか。ブーメランのように批判返る」「日本が発展する道」★2

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1再チャレンジホテルφ ★
★進次郎氏が自民幹部のTPP批判に疑問

・自民党の小泉進次郎青年局長は17日の党本部での講演で、野田政権の環太平洋連携協定
 (TPP)交渉参加方針を「拙速」として批判する自民党執行部に疑問を呈した。

 小泉氏はTPP参加に賛成の立場から「全く理解できない。党内の多数派には受けても国民の
 理解は得られない。参加表明は拙速ではなく遅すぎた」と強調した。

 同時に「もう一度政権交代したら、与党自民党は外交の継続性と野党時代の整合性を
 どう国民に説明できるのか。ブーメランのように批判が戻ってくる」と指摘した。
 http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp3-20111117-864704.html

・小泉氏は「なぜ自民党こそTPPに前のめりになれないのか。人口が減り、子どもの数が
 減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」と述べ、TPP交渉に参加
 すべきだとの考えを強調した。(抜粋)
 http://jp.wsj.com/Japan/Politics/node_345369

前スレ(★1:2011/11/17(木) 16:59:38.26)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321516778/
2名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:33:31.52 ID:9vREMKSw0
そりゃあ、ご自分のアメリカとのパイプを考えたら執行部に不満でしょうよ
3名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:33:37.92 ID:OeQGDTqn0
余裕の2
4名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:34:13.53 ID:691cH4nU0
ごもっとも
5名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:34:55.00 ID:xAApcYPw0
おまえは親の不始末の責任取れ
6名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:35:00.00 ID:GkaxS1mG0
7名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:35:44.76 ID:wpxNOCib0
建前ばっか言いやがっていい加減石破とこいつはうざくなってきた
8名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:36:09.42 ID:ZMTeCiYn0
がんばれ!進次郎。

期待するぞ!
9名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:36:12.50 ID:phFf+gyM0
やっぱ小泉家は一家総出で雨ポチなんだなぁ
でも俺もTPPは実際の所駄目なのかどうか分からないわ
10名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:36:36.44 ID:M+2jHSGzO
カエルの子はカエル

親父の政策を批判できる河野太郎以下だな
11名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:36:46.56 ID:soF//Gky0

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、年内にアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ

国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

TPPには、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  
12名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:37:04.43 ID:LqK+yZrh0
TPP賛成派こそ交渉してダメなら抜ければいいなんて言ってるんだから
外交的整合性を追求することこそ不整合だよね
「国益にならないんだったらなりふり構わず抜けるべき」ってことでいいんでしょ?
13名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:37:07.85 ID:rYjcajNdO
馬脚を表したな
14名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:37:13.28 ID:VAXDYCzZ0
口だけのボンボン
15名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:37:39.65 ID:F4ry944g0
アメリカが世界に推進してきたグローバリゼーションとはアメリカ化
の延長でありアメリカニゼーションなのです。

現実のアメリカは中小企業の倒産や工場閉鎖、企業の売買によって
中流階級が没落、日本をアメリカ社会のように1%の富裕層と99%の
貧しい社会にしたいのですか?TPPを受け入れると言うことはこの
ようなアメリカ型社会と同じになってしまうということなのです。

かつてのアメリカは、そうでなかった。私が知っているアメリカは青々
とした芝生に囲まれた住宅に住み、一家に2〜3台の自動車があり、
誰もがスポーツを楽しみ、レストランに入れば日本の倍もある分厚い
ピザや山盛りのアイスクリーム、大きなカップに注がれた薄い珈琲、
耳には心地よいジャズが流れていた。

世界中の誰もが憧れた豊かなアメリカ、概して善意に満ちた優しい国で
した。この光り輝くアメリカを没落させた原因は「政治」にあります。

超国家組織に乗っ取られたアメリカは、経済の破壊と中流階級の没落に
手を貸すような税制を平気でしています。民主党・共和党とも選挙資金
を大企業に依存しているために、大企業の利益に反すると思われる政策
は支持できなくなってしまいました。

無能と悪人に握られた日本の政治もTPPに参加することによって道義
大国日本の文化を破壊して現在のアメリカのような一握りの極端に裕福
な人と多数の貧しい人の国になってしまいます。

TPPで規制が撤廃されるということは、不平等や不安,危機を生み、
誰も幸せにならない、大企業が国を動かして、その未来まで決めて
しまうような国にしたいのですか?

マスコミに小泉プッシュ指示が出たとかなんとか
16名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:37:47.03 ID:PCwaFYvF0
俺は反対派だけど、これはそう思う
谷垣なんて政策的にはほとんど野田と一緒だろw
総裁をTPP反対派、野田の対極にしとかないと後で困る
17名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:38:13.83 ID:HgAfmFfB0
おい、進次郎、オマエのオヤジが賄賂献金もらってやらかした責任どうしてくれるんだ?
【小泉内閣の原発政策】このせいで菅に判断来る前に地震直後に配管死亡。作業員全員が証言
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
★自民党の「核燃料税等検討チーム」、使用済み核燃料原発内で長期保管検討を
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
★小泉内閣、老朽原発の安全運用に不可欠な310億円かけた耐震実証試験を廃止し実験施設を叩き売り
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/164/0037/16403010037002a.html
★小泉内閣、30億円かけた原発現場用ロボット必要ないと廃棄
http://www.asahi.com/national/update/0514/TKY201105140193.html

【原発問題】福島第1原発1号機の原子炉圧力容器は地震当日に破損していたらしい 保安院解析発表
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1307353023/
【原発問題】2号機の格納容器、震災直後に穴開いた可能性
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316701766/
【原発問題】福島原発3号機、安全上最も重要な設備に分類される、重要配管損傷の可能性 [5/25 17:56]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1306318364/

【原発問題】国連が指摘 福島第一は危険想定が「甘すぎた」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1316070028/

東電損傷隠し。隠したままIAEAにも報告。
18名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:38:14.05 ID:LUi6fGA70
いいぞ進次郎
支那チョン勢力に負けるな
19名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:38:41.45 ID:4lDhSo+c0
自民がゴミと言われる所以

民主党が賛成だから反対しなきゃ・・・でも内心賛成なんだよな・・・
どうすんべ・・・俺たちの目的は国益より政権だし・・・
おい、なんか反対の理由になるもんないか?
そうだ、もっと議論しなきゃとかてきとーに言っとけ
そうすりゃ後で文句言われないし!
20名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:38:42.67 ID:nJPZTjsH0
唯一の道ってどういう道なのか、もっと詳しく聞きたい
21名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:00.40 ID:qmzjbTORi
民主党はそんなブーメランなんかお構い無しに政権を奪い取っていったんだよ

綺麗事では日本は守れない事を教えてくれたよな
22名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:03.93 ID:RalQXnwv0
もう参加が圧倒的に国益に叶うのバレバレなんだからさっさと自民はそうまとまればいいのに。
23名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:13.44 ID:Zw5aDXcg0
民主のように前言翻せば問題無い。選挙の時だけ受けの良い事言っていれば良いのよ
昔ならそんな国は滅んだが今なら外人労働者入れない限りは多分大丈夫
24名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:38.09 ID:lSBNmLNJ0
自民党が与党ってもう永遠にないよ。もちろん民主党は下野してもらう。
それが日本国民の総意だ。
んで、誰が政権になう?それは知らん。アメリカの1州にでもなれば
日本国民の憂鬱も吹っ飛ぶのではないか。もしくは日本でヒトラーが
出てきて欲しい。

過去自民党の無様な腰折れ政策や、今の民主党のヘタレ政策を見るにつけ
もはや議会制民主主義は崩壊したとみなしたい。

25名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:50.08 ID:z06VMMkaO

見えざる関税が円高と言う為替レート。
円高放置プレイを得意技とする日銀と
増刷金融緩和を得意技とするFRBが連携すると
関税障壁撤去の利益や貿易競争力など一瞬のうちに消滅する。
日銀が自主的な通貨管理をしない分、 FRBが出鱈目な増刷を繰り返す。

意味のないTPP
26名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:40:05.07 ID:rd9AsO9c0
また売国して金儲けかよw
27名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:40:40.02 ID:HIRU5U070
TPPに対する姿勢は支持しないが、言いたいことは分かる
28名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:40:44.72 ID:fX0aT7lh0
ホントに親子揃いも揃ってアメリカの犬だな
29名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:41:27.85 ID:HgAfmFfB0
オイ、進次郎、この問題に応えてみろよコラ!!!!!!!
電力系16社、自民に献金 4年で1億円超
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221876487/
公益企業役員 自民に1.2億円 電力9社・東京ガス 事実上の企業献金
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-08-27/2010082715_01_1.html
電力9社役員の87%が献金 自民に3390万円
http://www.47news.jp/CN/200209/CN2002091201000380.html
安倍氏推進の自民政策機関 セミナーに公益企業
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-09-03/2006090301_02_0.html
財界首脳陣の会社から自民党総研に出向
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-08-22/2005082202_03_1.html
電力9社 自民献金 役員の7割・139人
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-09-29/2008092901_01_0.html
電力役員格付け 自民献金 会長社長30万 平取締役12万
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-04-24/2007042401_02_0.html
電力役員 横並び献金 自民に9社で3500万円 業界献金の疑い濃厚
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-13/09_1501.html
核燃料税引き上げに待った 自民、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
不正続出の東京電力 役員半数超、自民に献金 本紙調べ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-16/2007091615_01_0.html
電力9社役員の7割、自民献金 計2500万円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221352176/-100
関西電力役員、自民の政治資金団体に個人献金
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/422015/
自粛したはずの献金 北海道電力 役員個人がいっせいに 自民と道知事の団体へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-11-13/2007111315_01_0.html
原発内長期保管検討を 自民党、使用済み核燃料で
http://www.47news.jp/CN/200310/CN2003100601000384.html
電力9社役員が自民に献金 東京ガスも、額は横並び
http://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072901000911.html
30名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:41:42.33 ID:RbF/pjQ00
ほう・・・
31名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:41:54.14 ID:DgX17NQ30
お前が議員やってる事自体の整合性を説明できないわけなんだが
32名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:42:18.36 ID:i2P3oISG0
アメリカの犬じゃなく鳩山の狗だなw
33名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:02.96 ID:EBB0/xADO
孝太郎は何してるんだろ
34名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:03.52 ID:pozkJmyi0
口だけだろうと見かけだけだろうと、
しっかりと軸を持って、国益だけを考える人が欲しいのです。

国民の生活が・・・とか言ってウダウダして、結局売国するような奴らよりは、
百倍望まれています。
35名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:05.76 ID:F4ry944g0
民主党のTPP参加は中国けん制なんかじゃない。TPPの後に特アとFTAの予定
36名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:28.66 ID:7+G7AOKx0
総理やるつもりだな
37名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:48.56 ID:691cH4nU0
>>5
自民は小泉路線を修正しようとしてたのに政権交代でTPP
よかったな
38名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:49.26 ID:Ttg2CxIi0
自民はどうするつもりなの?
選挙になったらTPP反対を公約にし、政権とったらTPP交渉から離脱する。
これやる気あるんだよな?

それならば支持し続けるんだが、この件に関しては懐疑的になるな。
39名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:43:52.99 ID:HgAfmFfB0
オイ、進次郎、いくら賄賂献金もらってもコレはやっちゃいけなかっただろうが!!!!
オマエのオヤジの、いや、オマエラ小泉一家のせいだ!!!!
どうしてくれるんだコラ!!!!!!!!!!!!!!!!
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html
40名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:04.72 ID:S6vgmNHp0
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡    米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡        日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ
  ゞ|     、,!     |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
    ,.|\、    ' /|、        公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
   \  ~\,,/~  /      | |  進次郎よ、親子揃って、この国に富を米国様に差し上げようじゃないか!! 
     \/▽\/     (^^ ^|)
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計 http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm  ← 注目
日米構造協議            平2           166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣)   平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣)            平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣)        平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣)         平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣)         平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末)  ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
41名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:07.65 ID:T9VElZ+j0
小泉パパが竹中と組んで、郵便貯金簡保資金をアメリカに売ろうとして失敗したもんな
こいつは、父ちゃんの意思を継いで、売国する気まんまんだな
42名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:14.43 ID:grz7YyqC0
やはり本当に捩れを解消して、ガラガラポンが必要だ。河野太郎みたいな
奴が自民に残る必要はない。こいつも微妙だな・・
43名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:17.39 ID:M0e8FXMw0
>>1
このネタよりも、同じ講演の中で行った谷垣批判のスレのほうが需要ありそうだが
44名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:34.25 ID:farRbHBE0
親父と叔母が死んだらどうするんだ
今は後ろ盾があるから良いけどさ
45名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:57.85 ID:mkx8WcDb0
TVでTPP賛成を言いまくってるな
じゃあなんで自民にいるんだ
自民幹部が反対してるのに、どちらかが出るべきだろう
民主にも言える、お互い分裂し、10程度の党に別れ
もっと多様な政治議論をすべきだ
46名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:45:43.70 ID:3OKeuKpO0
勝手にしろよw
正解なんて誰にもまだわからないw
47名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:45:56.27 ID:s/CxB0oDO
いつか首相になるんだろう
しっかり意見を言える分、嫌いじゃないが、敵も増えそうだ
48名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:46:26.99 ID:M0e8FXMw0
>>38
いい皮肉だw
まあそのシナリオは99%ないだろうな
49名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:46:27.66 ID:QL7wF0l00
ネトサポのアイドル進次郎に裏切られたw
50名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:46:53.49 ID:b0g2E1LcO
ハッテン
51名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:46:55.47 ID:eKT1RpGf0
期待されてたのに、あ〜あ
52名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:47:05.89 ID:CqtgFeyN0
流石売国奴の本流ザ自民党だけあるな
売国には熱いね
小泉一家を日本から抹殺すべきだな
53名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:47:29.16 ID:4lDhSo+c0
TPPも消費税も賛成

自民党です

でも野党だからとりあえず理由を付けてなんでも反対しますw
54名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:48:37.23 ID:M0e8FXMw0
>>45
自民はTPPに関しては賛成とも反対とも言ってない

だから西田や進次郎から突き上げられてる
55名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:48:44.78 ID:nTj0Em/QO
進次郎はさっさとみんなの党に移籍するべき。

こんな暴言吐かれて、黙っている谷垣執行部も情けない。
56名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:48:49.92 ID:S6vgmNHp0
またひじょうに理不尽なことは、巨額なアメリカ国債をかかえこんでいることである
30年もの国債となれば、その間のドル安はそうとうのもので、360円だったものが100円になれば250円分は
ただでやったことになる。日本の財政赤字をつくって、アメリカの財政赤字を補っているのである。日本の銀行は
日本政府の国債をかかえ、市中にはさっぱり資金が回らないようなシカケとなっている
小泉政府は「円高ドル安になれば、日本の輸出企業(自動車や電機)が打撃を受ける。日本の国益を守るためだ」といって
円売りドル買いの市場介入をおこない、米国債を79兆円も買いこんできた(2004年9月の残高)
その結果、米国債発行残高の海外保有残高2兆jのうち、4割を日本が占めることになった
03年度には市場介入額は、過去最大の32兆円で、前年度の8倍に達した。枠をほぼ使い切ったため
04年度には国家予算の2倍近い140兆円まで枠を広げた
(中略)
日本政府は20年間、対外投資のほとんどを米国債にふりむけてきたが
買い集めた米国債はニューヨーク連邦準備銀行に預けられ、日本側が勝手に売れない仕組みになっている
          ,,,,,,,..........,
       ./"´:;;::;;;: ::::;::"ソヽ
       / ,ヘ〜-ー'´⌒``ヽ:ヽ
      / ノ 彡:三:三:三:ミ |: \
      | |. __,,;;ィ  t;;;;,,,_ :ヽ |
       | |シ ,ィェィ') (.ィェィ、 ミ| | 小泉が1ドル125円で買ってくれた
      !r、|  ''''''. | | ''''''  Y ) 米国債
      ヽ{ ヽ. (r、 ,n)  /:: };ノ 1ドル75円で返すよ。
       し}  : 、___二__., ;:::::jJ 返すお金が無いからまた米国債買ってね。
        !、.:. ´ ..::::... `ノ::::ノ   為替差益サンキュー
        _,〉、ゝ '""'ノ/:|   コイズミコウゾウバイコクサイコー♪
      __,,ィ';;;;ト `ニニ: ::..ノ|ヽ、_ でも、私の前でプレスリー踊りは、あまりの売国で引いたけどね1
 -ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ \::::::::/ /;;;;;;;;;;;`''ー-、,,,,__
 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ   >
57名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:03.02 ID:a/D3QT1a0
さすが親子そろってアメリカの犬!

郵政民有化に貢献したおやじはとてつもない報酬受けとっただろうしな


息子も 政権またとれたら  アーミテージの力で総理にでもしてもらうか?w
アメリカ大統領の靴を舐めてw
58名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:16.12 ID:HgAfmFfB0
オマエラ糞小泉家のせいで原発爆発したのに、何を暢気に平然と議員なんかやってやがるんだよ!!
TPP議論以前に、オマエのオヤジやオマエの一家にコレの責任とらせろ!!!!!
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html

↑許されない愚策政策をやらかしたんだぞ!!!!!!!!!!
しかも、その責任を全部、無能菅に押し付けた!!!!!!!!!
菅にベント判断来る前に、地震直後に炉心隔壁・配管は死亡だったそうじゃないか!!!
そこで働いていた作業員みんながそう言ってるぞ!!!!!!!!!!!
どうしてくれるんだコラ!!!!!!!!!!!!!!!
59名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:33.42 ID:w0s/UR790
進次郎はTPPの危険性の項目についてちゃんと否定してくれよ。
それが出来なきゃ与党になった時にTPP推進の整合性が取れないじゃないか。
現実に色々な問題が出てきたらどうするつもりなんだよ。
60名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:34.75 ID:Ob5rrXQL0
自民党には洗練されていない田舎議員が多いからなあ
小泉が頑張るしかない
61名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:56.27 ID:jE/TJVxU0











ネトウヨ自我崩壊キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!






62名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:50:23.91 ID:Rz8Ab7HJ0
青いな。
冷戦時代、アメリカ一極の時代なら、ぽちでもいいだろう。それが正解だから。
ドルの基軸が終わろうとしているなら、バランスよく泳げる政治家が必要なんだよ。
63名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:50:25.69 ID:71xjXwiR0
自民は、消費税増税反対じゃなくて、「民主のマニフェスト違反だからおかしい!」
TPP反対じゃなくて、「議論が尽くされてないから今は反対!!」
ってだけで、結局自民に戻ってもやること同じなんだよな
64名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:50:26.12 ID:gjTMtZ/S0
>1
そうそう、自民党のTPP批判は不思議だった。
自民党政権だったら、もっと各方面根回しして
TPPの参加をしてただろうなと思うから。
65名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:51:13.19 ID:yVxJO7jG0
進次郎きたあああああああああああああ
俺はこいつを信じるぞ!
66名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:51:20.74 ID:x02Vbidm0
アメリカと自民党のどっちが大事なんだシンジロウ?
67名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:51:53.29 ID:S6vgmNHp0
            __         ∧∧∧
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y    ボクたち
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |    小泉の仲間でした〜
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ      
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _   
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 .ト
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll  | l) )
【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様
68名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:51:58.38 ID:9mYOFSXP0
今日の衆院見てると、逆に谷垣が言わせていることかもしれないなあ

あの「交渉はちゃんとまじめにやれ」って内容と、この内容あんまり対立がないもん
69名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:16.44 ID:eKT1RpGf0
>>54
党としては反対って言ってたよ
70名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:19.14 ID:eqdhAB6n0
アメリカは中身が無いのに無駄に大きくなりすぎた
ここで日本が助けてやる必要は無い。一度滅べばいいよ
71名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:19.92 ID:jE/TJVxU0






小泉はいい加減、自民党を見捨てて民主に合流しろよwwwwwwwwwww


歓迎するぞwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




親父の改革だって、抵抗勢力に潰されただろwwwwwwwwもう自民党は終わってるんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



72名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:42.65 ID:yVxJO7jG0
早く進次郎を代表にしろよ
うんこ谷垣じゃ誰も付いてこない
73名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:57.02 ID:3OKeuKpO0
でも自民党の議員も交渉に参加させたほうがいいのは事実、
野田政権じゃ役不足w
さっさと政界再編しろw
74名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:53:31.60 ID:M4XN9Sf60
これは進次郎の言うとおり。
自民でも交渉参加は避けられなかったでしょう。
75名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:53:45.95 ID:Rz8Ab7HJ0
まぁまだ若いから、
反面教師として前原の振る舞いとその結果を観察しておけ。
76名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:53:52.97 ID:D6AG19bU0
>>1
売国奴の子供も売国奴ってか
77名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:53:56.20 ID:4lDhSo+c0
一枚岩だったはずのアホウヨネット工作部がTPPに関しては自民党青年部と層化で意見が割れてるのが笑えるw
78名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:54:20.80 ID:ygPzhxLBO
野田よりこの若いやつのが頭良さそうだな

民主党には老害馬鹿しかおらんのか
79名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:54:23.21 ID:5A3+jheh0
すっこんでろ893のボンボン馬鹿息子!
80名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:54:25.02 ID:S6vgmNHp0
                ┏━━━━━━━┓
                ┃国連通商審議会┃
                ┗━━━━━━━┛
                       __     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                        │  |   < じゃっTPPによる裁判はじめますね。日本の自動車市場は閉鎖的。
                      _☆☆☆_  \ 反論はアーアー聞こえません。日本に賠償金決定、以上
                         [( ´_⊃`)     \____________________
.                     |/| |∞| ||
                   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\      弁護人
                    ┃ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄┃      ∧∧
   検察.          ┃                ┃    /支\
   ,∧《《《∧      ___┃_                  __┃___ (`ハ´ )||
  ||ミ ゚ _>゚)   /    /|   被告人       .|\     \(|X| U/∧∧ 被害者
  ||○〔っ〕ヽ. /    /  |    ∧__∧.     |  \    \  ..||
  ヽ_⊃⊃/    /     _(     )_        \    \ ∪ ∪ ||
    ┃_/    /     //.(  ○  )\\、     \    \. ノ__ノ
      .| ̄ ̄ ̄~|      .‖.| .  |  |  |  | ||       | ̄ ̄ ̄~|┃
                     ‖.| . (_,)_).  | ||
81名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:54:41.89 ID:HgAfmFfB0
ここの自民ネトサポの馬鹿どもは、この問題には絶対、触れないんだなw
オマエラ馬鹿じゃないのか???????? 
小泉家こそ日本史上最も、最悪な政治家一家だろうが!!!!!!!!!!!
【小泉内閣の原発政策】
★小泉内閣、原発の炉心隔壁や配管などがヒビ割れた状態での運転許可を閣議決定
http://www.47news.jp/CN/200301/CN2003012801000340.html
★小泉内閣、損傷隠し「安全」とIAEAで報告、福島第一原発1、2号機、福島第二原発1号機など
十機の定期安全レビュー、安全確保技術基準を満たさず(2002/10/13)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-13/15_1501.html
★小泉内閣、福島第一第二原発の炉心隔壁のひび割れ損傷隠しについて、法的処罰なし(2002/10/2)
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-10-02/17_1501.html
★小泉内閣、東電に課税する核燃料税引き上げを阻止するため、関連法改正検討へ
http://www.47news.jp/CN/200210/CN2002100201000472.html

おい、なんかコメントしてみろよ!!!!!!!!!!!!!!!
82名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:54:54.59 ID:z+KnJS0q0
親子そろってアメポチ
83名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:55:04.89 ID:5qgAelRp0
みんなの党がお似合いだよ
84名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:55:22.18 ID:9mYOFSXP0
>>69
党として得た合意はあくまで「APEC前の参加表明に反対」であって
引き継ぐ余地は残してある


実際、交渉は細部までまとまるにはあと一年はかかるし、うっかりしたら選挙あって、うっかりしたら引き継がざるを得ないだろう
85名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:55:44.66 ID:qFlNtiNg0
理想

野党の時に正論な批判を言いまくる
与党になったらそれを我が身にふり 実 行 する


そしてそれは民主党ができない
民主党が”下衆”である理由でもある
86名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:56:12.39 ID:RFt2vTpa0
うーん、TPPの賛否は別として、自民党の旗色をくっきりと見せようとする
ごまかしの無い姿勢は評価できるぜ。
87名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:56:13.36 ID:kN8ISK7M0
山本一太なんか信念も理念もないんだから、黙って小泉家に仕えてればいいのに
88名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:56:35.59 ID:lKC7V45C0
自民党がTTP反対
大阪の平松応援
こりゃあダメだろう
89名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:56:47.30 ID:jE/TJVxU0











自民党 = 農村利権売国政党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



もう与党にはなれないよwwwwwwwwwwwwwwwww器じゃないwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

これからずっと社会党・共産党のポジションwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


90名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:57:29.02 ID:QL7wF0l00
自民党とネトサポは売国奴 by 進次郎
91名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:57:36.62 ID:4r8tpS0l0
>>82 TPPは本当にアメポチホイホイだね
櫻井よしこらのグループや中曽根康弘も一応保守とされているんだものね。
92名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:58:09.27 ID:fjt739Hx0
つまり、批判したいのは山々だけれど与党になったら様々な事情で推進せざるを得ないと。
こーいう解釈でオケ?
93名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:58:39.82 ID:9mYOFSXP0
個人的な感想としては、今日の谷垣は、真っ当な推進派としての怒りに見えた
94名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:58:52.03 ID:S6vgmNHp0
    , r '" ⌒ヽ-、
   //⌒`´⌒\ヽ
   { /  /  \ l )
   レ゙  -‐・' '・‐- !/
   /    ー'  'ー 丶
  {     (__人_)  }   東北復興の為に増税を〜
   ゝ   > ⇔ < .ノ




    ク    ク || プ  //
.    ス  ク ス  | | │ //
    / ス    | | ッ //
    /         //
     _, r '" ⌒ヽ-、
   / / ⌒`´⌒\ヽ
   { /   /  \ l )
   レ゙     >   < !/  海外で発言すれば、TPPも増税も簡単に成立、自民も共産も米国には逆らえないので楽です!!
    |     ー'  'ー  ヽ  
.   |  :::::⌒(__人_)⌒::`、    東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識
   {      ` Y⌒ l__   }
.   ゝ_     人_ ヽ_ノ       結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!!
    ,─l      ヽ  \    
95名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:59:02.52 ID:6CtAu3990
アメポチ思想の小泉と、その一派はみんなの党へ行けよ
みんなの党じたいがアメポチ思想だし
96名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:59:06.99 ID:2rT1yXR60
へくへくへ


くへくへく
97名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:59:59.72 ID:gzkMWOe30
民主は次の選挙で負けるのほぼ確定みたいなもんだから、これくらい
考えておかないとな〜
パフォーマンスだけの批判ばっかしてたら票はとれるかもだけど、
国益はそこなうよ
にしても民主のブーメランの精度はすごかったなw
98名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:00:15.64 ID:/TN0zAFk0
TPPでこいつは、本当に下手売って本性を現したな。
単なるアメポチってだけじゃんw
これで進次郎は駄目だね。
政界再編はもう必須事項になったな。
99名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:01:26.81 ID:S6vgmNHp0
   ∧∧∩      _ ∩   売国奴の経団連め
  (    )/  ⊂/  ノ )
 ⊂   ノ   /   /ノV
  (   ノ   し'⌒∪
   (ノ

経団連・米倉会長がTPP推進を吠える理由
米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、米国モンサントと長期的協力関係を
結んでおり、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売
り渡すつもりなのである。
モンサントは遺伝子作物種子が世界シェア90%、日本では除草剤ラウンド
アップで有名だが、ベトナム戦争では悪名高き枯葉剤で名を馳せた企業である。
そのモンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持
つ遺伝子組み換え種子を開発し、除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売
する。しかも種子はF1といい、一度しか蒔くことができないよう組み替えら
れているので、毎年買い続けなければならない。遺伝子組み換え作物の安全
性は今もって確認されておらず、農地までもが駄目になっていることより、
各国で激しい反対運動が起きている。(NHK特集で過去放映有り)
このようなことより、利害関係者の最たる人物(米倉)が、経団連のトップ
としてTPP推進を吠えるとは甚だフェアではなく、即刻、壇上から引きずり下
ろすべきである。
全くもって、厚顔無恥とは、米倉弘昌氏のことをいうのであろう。
米倉、退場!
100名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:01:28.04 ID:LqK+yZrh0
TPPなんてアメリカの国内問題の拡大再生産だろ
米国内で解決出来ないから範囲を広げて当座をしのごうってやり方
こんなの超大国の財政破綻が地球を覆い尽くすまで終わらないよ
それにわざわざ巻き込まれに行こうって言うんだから勘弁してくれよ
なんであんなものが自由で正義だとか思っていられるんだ
グローバリズムなんか18世紀から問題になってる資本家の暴走理論じゃんか
暴走に歯止めをかけようとすると鎖国主義だのマルキストだの言い出す始末
小泉さんがかつて抵抗勢力と言って対立構図に持ち込もうとしたのと同じ
既に崩れかかってしまっている国民が生産して国民が消費するって
国民経済の概念を取り戻さないと国家の産業や文化は消えてしまうぞ
新自由主義下では建前上だって勝つのがどこの誰でも構わないってことになってる
実際にはアメリカはその建前の下で自国有利に二の矢三の矢を放ってるが
どのみち「日本のため」という視点も実務上の見通しも
欠けている以上は国策として採用し得ない

整合性云々いうなら新自由主義は自らのイデオロギーの下では
原理的に自国有利のルールメイキングなんか出来ないってことを認めろ
101名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:01:30.55 ID:SDiKuxDM0
小泉元首相の息子やTPP拙速賛成派は、自分で党を作れよ。
ここは慎重にアメリカのやり方を見守るのが吉だと思う。

アメリカの狙いはアメリカの富の独占と偏在化、そして経済支配だよ。
日本に税を納めない奴らを有利にするのは、外国勢力や国際金融資本に
魂を売った売国奴で死に値すると思うよ。
102名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:01:34.87 ID:nTj0Em/QO
石原閣下もはっきり【TPPはアメリカの策略です。参加したら日本は滅びますよ!】と言ってるんだから
息子の幹事長も覚悟決めて【誰が参加するか、ボケェ〜!】くらい言ってみろよ!
103名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:02:57.55 ID:Eyx/xbPE0
米政府、TPPで日本の郵政解体を表明。日本のかんぽ生命保険・がん保険を解禁へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321523617/
104名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:04.09 ID:4r8tpS0l0
TPP賛成派に対し目を、よくこすって見てみる。
新自由主義者?親米保守?経団連率いる多国籍企業?そして野田総理
日経新聞、産経新聞などなど。
この状況でよくもまぁ、もっと早くあっけなくTPPに本参加決定しな
かったと感じるなぁ。ギリギリ凌いで、ひっくり返せるんだろうか?
105名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:08.29 ID:gqzI32Zg0
小泉バカ息子がとうとう正体を現したな 
アメポチ売国思想のみなさんは思いっきり応援してやりなよ
オレはゴメンだがね
106名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:23.46 ID:OKmWtmq7O
安部福田麻生内閣がした失敗を学んでないとは、やっぱりコイツは
ブレーンの本以外喋らせちゃダメだ。
107名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:47.21 ID:/iDlv1OY0
カエルの子はカエル

詐欺師の子は詐欺師
108名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:55.10 ID:S6vgmNHp0
TPPに成ると、外資の土建屋も入り込んで来ますよ。農業と同じで、巨大農業
株式会社が残るだけです。同様に地方の中小の建設会社等、あっと言う間に、
消されてしまうのですよ。例えば、昔は、電気街と言うのが有りましたが、現
在では、大手の3社位に統一されてしまう様な事が、土建屋の世界でも起こる
だけです。アホ菅と大企業は自民党よりくっついてしまって居るのが、現状で
す。景気対策よりも、大企業中心政治を止める声が、民主党も自民党も、みんな
の党からも出ない事が悲しい日本の現状です。大企業の為には、戻し税が有り
、しかも法人税率を下げると言う状態では、どんな世界でも、大手3社位しか
生き残れませんよ。 世界中でダンピング出来た商品しか売れないと言う事は、
それが出来る大企業だけが残ると言うのがTPPの世界です。 強者の大企業のみ
が生き残るのがTPPです。
TPPで残る、大手の3社は外資のみに成り、日本の資本が海外に移動するだ
けで、収益は全て米国に持って行かれて居る韓国の様に3分の2が非正規社
員に成るだけです。カナダの農業も、殆どが、米国メジャーの支配下に成り
、TPP前より、農民の収入は減って居ます。TPPの目的は簡保の宿と同じ方法
で公的病院を手に入れ、株式会社にして、医療費をごっそり米国に持って行
く事です。当然国民は高額な医療費で地獄に落ちます。
109名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:04.20 ID:rd9AsO9c0
ブーメラン戻ってくる前にいなくなってるよw
110名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:20.17 ID:ol5n5U4i0
自由貿易を進めて得するのは「既に会社を持ってる人」、もっと言えばその「株主」だけ。
お金を持つ者が更に富み、お金を持たない者はいつまでたっても這い上がれない世界がそこにはある。
というより日本はそれを経験しているはずだ。

さっさと国内に有り余っているお金、世界最大の対外純資産を使って国内投資を、
つまり「公共事業」をやって、国内インフラを整備すると共に、国内の労働者に仕事と賃金をわけなさい。
111名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:23.22 ID:6xQK9VPnO
進次郎はいちいち言うことが正論だな。
112名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:29.90 ID:Rz8Ab7HJ0
アメリカも共和、民主ではない第3の党が芽吹いてる。
内向きの志向のティーパーティーの存在。白人のマイノリティー化。

中国の軍閥企業の汚染、不良債権。

ぽちじゃ、時代を読みきれないぜ。
113名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:29.87 ID:JAP42C4d0
自民党を担うと思われた、
石破と進次カがTPP賛成って・・・

どうすりゃいいんだ。
114名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:31.86 ID:AiB2WOc2P
ネトウヨ右往左往ww
115名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:04:58.99 ID:1JpgEv7T0

屑のお前らがどれだけほざいても進次郎は総理大臣になる
116名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:05:01.19 ID:ptgXfpPn0
賛成と意見するのは結構だが、反対という意見を「馬鹿だ糞だ」というのは何様なのか。
117名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:05:05.01 ID:6ZnHGqbD0
クズ親子はさっさと消えろ
政治センスのない進次郎はホストでもやればいいのに
118名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:05:22.82 ID:RFt2vTpa0
>>89
いや、二大政党制が定着してもらわないと俺たち選挙民が不利益を被る。
ただし、やっと与党が板についてきた民主が下野するのはまだ早い。
自民の長年の壊疽がまだきれいに治ってない。
119名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:07.31 ID:wAJeKAro0
進次郎は「議論を深めよう」とか言ってたよな?
じゃあ反対派が掲げるデメリットを論破してくれるんだろうな?

まぁそもそもなんの力も無い進次郎より
中核となりうる石破の賛成の方がTPPに関しては重要だと思うが。
120名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:10.20 ID:ootFlsLK0
>>108
土建屋で思い出したが、
日本の耐震基準が非関税障壁とみなされる可能性はあるのだろうか?
121名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:20.06 ID:V/CO1D1v0
残念ながらこれは支持出来ない
もう少し勉強してくれ。ジュニアよ
122名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:24.72 ID:S6vgmNHp0
_________________________________________
| LIVE                 |
|    ∧_∧    ∧_∧    |
|   (; ´Д`)   (; ´Д`)   |  宗主国様、TPPに入りますので、円高是正を・・・
|   /     \  /     \  |
|_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _|
| |
| |                     ∧_∧
                     (    ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物
                     /     ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!!
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| |
||\..∧_∧           (⌒\|__./ ./
||.  (    )           ~\_____ノ|  ∧_∧
  /    ヽEUはそれどころじゃ・・・ \|  (    )
  |     ヽ                 \/     ヽ. 俺らは指示する側、
  |    |ヽ、二⌒)             / .| 中国 | | お前らは動く側だろ?
  .|    ヽ \∧_∧          (⌒\|__./ /  
   ドイツ
123名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:29.09 ID:sZVCKjd+0
アメリカがバックについてるもんだから調子コイてやがるな
中身無いくせに親分の威光を笠に着て肩で風切って歩いてる
そういうのをチンピラと言う
そう呼ばれたく無かったら執行部を脅迫してねぇで具体的な発展の道筋を示してみろや
124名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:07:47.46 ID:rmHclhle0
売国親子は黙ってろ
125名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:07:55.92 ID:+2m2GaQg0
ブーメランなんて使うか?
ネット見てんのか?
126名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:08:20.44 ID:RKsNaGRy0












TPP反対してる勢力



老人と在日朝鮮人




日本の害虫です
127名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:09:21.16 ID:i8IQY9cJ0
>>1

人口が減り、子どもの数が 減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ

これのどこにTPP参加の必要性があるのか教えてくれないか?w
すでにNZ、米以外とは自由貿易してるのを踏まえてなw
128名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:09:32.21 ID:S6vgmNHp0
増税する前に下から税金を取るべきだろ!!
右翼団体の正体
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/

@統一教会
→日本人信者から2兆円を搾取。日本の国会議員に100人以上の秘書を送り込む。
 韓国の田舎の独身ブ男に、若い日本人女性を人身売買してまた儲ける。
A朝鮮総連
→自民党大物議員や社民党議員に賄賂を贈り、拘束。朝銀に巨額の税金を投入させる。
 その金が北朝鮮にいき、ミサイルや核開発の費用になる。
Bパチンコ屋
→年商30兆円産業で、その8割が在日系企業。日本人をバクチ漬けにして
 生活費を搾取し、その金を自民党と社民党に献金。
C創価学会
→池田大作はじめ幹部はことごとく在日朝鮮人。庶民階級を騙してお布施を集金し、
 在日の特権拡大に政治力をふるう。韓国の侮日運動を組織をあげて支援している。
D暴力団
→50%が在日。麻薬や覚せい剤を南北祖国から安く仕入れて、日本人をドラッグ
 漬けにして金を稼いでいる。反コリア運動を暴力と脅しで監視し、ときには偽装右翼を演じる。
番外
在日の2大ウソ
→@「我々は戦時中に強制連行されてきた」
 A「戦時中に無理やり日本人にしておきながら、52年にその国籍を奪った」
129名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:09:40.70 ID:9mYOFSXP0
>>118
板についてきて国賓無視か

素敵な政府与党だな
130名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:10:34.85 ID:jE/TJVxU0









民主党 = 国の発展のために、開国しよう!!!!!!!!!!!!!


自民党 = 農村・土建の利権が全てwwwwwwwwwwwww国なんてどうなってもいいwwwwwwwwwwwwwwww




自民党は社民党並みに視野が狭いゴミくず売国政党wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



131名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:12:05.38 ID:+2m2GaQg0
自民党自体TPPに賛成なんだろ
結局最後まで粘ったが阻止できませんでしたというパフォーマンスだよ
132名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:13:18.92 ID:nTj0Em/QO
TPP反対派の悲惨な面々ww

石原珍閣下【生きている間にアメリカに核を落とすんじゃ〜!】

田母上将軍【第三次世界大戦勃発!先制攻撃でニューヨークを火の海にせよ!】

加藤紘一【中国だ!中国の方が大切だ!】

亀井静香+小林興起【郵政が〜小泉が〜許さん!】

田中眞紀子【父を殺したアメリカは許しません(キリッ】

共産党+社民党【とにかく反米だ!反米こそ大切だ!】

民主原口+山田【ワシラ本気で野田総理に逆らう気はないし〜w】
133名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:13:38.81 ID:EZMdN7VIO
まともなのは、たちあがれ日本と自民の片山派だけだな
134名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:14:18.86 ID:q7fwxO5d0
>>1
確かに人口が減ってるので対策は必要だな

なので、まず自民党に戻ったら憲法改正して
米国に核兵器or新兵器を突きつけて
平等な外交交渉できるように安保を見なおしてくれ
135名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:14:38.31 ID:S6vgmNHp0
暴力団組長の4割は在日韓国朝鮮人
http://asgijp.blog104.fc2.com/blog-entry-378.html

指定暴力団の指定状況[大阪府警察]より

★稲川会・・辛 炳圭
★七代目合田一家・・金 教煥
★極東会・・曹 圭化
★九州誠道会・・朴 政浩
★福博会・・金 寅純
★酒梅組・・金 在鶴 (前会長)
★松葉会・・李 春星(前会長)
★双愛会・・申 明雨(前会長)

指定暴力団の数:22
その内在日が代表を務める暴力団:8
暴力団の内、約4割が在日韓国朝鮮人に占められていることになります

元公安調査庁の菅沼光弘氏曰く「ヤクザの6割が同和関係者、3割が在日韓国朝鮮人である」という
136名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:14:44.87 ID:i8IQY9cJ0
進次郎指示してる奴は、同年代だからとか、若いからとか、かっこいいからとか、物言いがはっきりしてるからとか
どうでもいいパフォーマンスに載せられてるだけなの気がついてないんだろうかw

はっきりって、人がよさそうだから野田は信用できるとか、日本を変えてくれそうといって民主支持した奴らと
何ら変わらない思考力だぞw

こういう奴らあとで一番後悔するんだよww
小泉チャーンとか言って
137名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:15:28.24 ID:sf/3saJJ0
ノーブレス.オブリージュという言葉の意味する「気高さ、勇気、自尊心」とは正反対の意味を持っ言葉が、コラボレーショニストという言葉です。
戦いに敗れて敵軍に占領されたとたん、パッと手の平を返すように占領軍に協力し始める人間のことです。したがってコラボレーショニストとい
うのは「協力者」というよりはるかに悪い意味で、「祖国を裏切った奴」という意味です。
さて、敗戦後、日本に進駐してきたアメリカ軍と米国務省は、つぎの三つの政策を日本に押しつけてきました。
@日本から永遠に自主防衛能力と独立外交能力を剥奪しておくための憲法九条。
A戦前の日本は「邪悪な帝国主義国家」であり、その日本を懲らしめたアメリカは「国際正義を実現した道徳的に立派な民主主義国」である、と
いうストーリー(筋書き)の東京裁判史観。
B日本を衛星国(属国)としてアメリカの世界支配システムに組み入れ、米占領軍が日本列島に設置した軍事基地を半永久的に使用するための
仕組み、すなわち日米安保条約。
これら三つの政策が、敗戦国日本を半永久的に支配しておくために米政府が考えついた「対日支配政策・三点セット」なのです。
138名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:16:09.01 ID:51mTRrhI0
>人口が減り、子どもの数が 減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ

つまり、貧乏人は皆死んで構わん、移民すれば人口は増えるし日本はグローバル化
されてこんな良いことはない・・・という事ですか?


ところで、国会議員は自国民の生命財産よりも大切なものってあるの?
もちろん大局的な立場に立てば見方も変わると思うんだが、絶対多数の日本人が
悪影響を受ける条約を結んで日本と日本人が幸せになれるの?


まぁ、あれだケツの青い世間知らずのガキは勉強しなおしてこいや。
このボケ野郎
139名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:16:18.77 ID:I4z8swdLO
構造改革思考の血が流れてるのか…

でも少子化問題とかでどうすんの
とかは確かにそうだなって思う
140名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:16:53.89 ID:6CtAu3990
>>118
世界的に主流じゃない英米の二大政党制の何がいいの?
中国やロシアみたいな一党独裁的な国の方が国際社会で台頭してる
欧州各国なんて多政党制だし
141名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:17:01.29 ID:S6vgmNHp0
暴力団の3割(約25,000人)は朝鮮人 (公安発表)
http://koreanscrime.artshost.com/
指定暴力団(21団体)を調べると、下記4団体の暴力団組長が朝鮮人
極東会(構成数、1,400人)・・・・・曹 圭化
双愛会(構成数、320人)・・・・・・・申 明雨
松葉会(構成数、1,400人)・・・・・李 春星
酒梅組(構成数、160人)・・・・・・・金 在鶴
<四代目山口組系組長にも多い>
山口組系「天野組組長」 …金政基
山口組系「極心連合会組長」 …姜弘文
指定暴力団山口組系幹部…金政厚
山口組系「新川組組長」…辛相萬
右翼団体とは=朝鮮人の事だ
http://uyoku33.hp.infoseek.co.jp/
142名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:17:12.75 ID:zbVU31cn0
TPPに反対している政党

自民党
公明党
国民新党
共産党
社民党
たちあがれ日本

賛成している党
民主党(ただし、党内の調整では7割が反対)
みんなの党

これで議会で承認されるわけがないw
143名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:17:37.98 ID:wAJeKAro0
石破と進次郎は早く反対論を一つ一つ論破してくれ。それが一番話が早いだろ?
144名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:17:38.46 ID:GUDlXBDC0
                                    _,-=vィ彡ミミミヽ,        
                                   ミミ彡=ミミミミミミミ,,   
                                  ミ彡   ミミミミミミミミ 
            __         ∧∧∧       彡! __     ミミミミミミ  
         ,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ  /____ \     ミ!   \_  _/~ ミミミ彡  
        ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \    ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  
         |::::::|        |:| |/  ー_ _へ \|   "!|    _ !| _    !!ミ 
         |::::::| ⌒  ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y     ゞ| ヽ、  ‥ `)  ノゞ
.         r‐、! =・- =・-| (|    ̄ | ̄   |)    ヽ|   、 , !  ,ィ  iミ 
          l (      ヽ, |  |  (_(_)_ )  |      ヽ  ` ヽ二ノ  ソ彡  
          `l ヽ    ¨´ イ 丶   ヽ___/  ノ       ヽ   `ー'´  |ゞ.  
     ,-、    l、  トェェイ/    \     /   _     ト-_ _ _ ノ 入  
    / ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><    ̄ ̄ ̄┌、 ヽ  ...ヽ,___..|  ト   ノノ.ヽ     
   /  L_          ̄  /        _l__( { r-、 /|ヽ   // / ̄ ̄`\     
      _,,二)      /          〔― ‐} Ll /'  / / i  //  /      ヽ  
                              /   >ヽ/▽ヽ/◎<        ヽ
                             /    ヽ  | ii||ii/j-nsc/         |
             ボクたち ユダヤの 仲間でした〜 ♪
145名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:17:53.55 ID:J08BFtVQ0
所詮、二世は二世か
威勢だけの兄ちゃんだったな
146名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:18:05.82 ID:G9MT1WE20
小泉純一郎の黒い経歴 : レイプ、精神分裂病、殺人

http://pressnet.biz/release/6558
147名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:18:26.33 ID:A26b96qi0
>>137
……などと意味を為さない戯言を繰り返しており
148名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:18:33.48 ID:sf/3saJJ0
その一方、日本の親米保守勢力も、コラボレーショニストとして機能してきました。彼らはたしかに「対日支配政策・三点セット」のうち、
@の憲法九条とAの東京裁判史観に対して不満を持ってきました。しかし彼らは過去半世紀間、本気で憲法を無効化し、自主防衛能
力を回復しようと努力してきたわけではない。親米保守というのは本質的にはマテリアリスト的なオポチュニスト(便乗主義者・日和見主
義者)の集団ですから、憲法の無効化や、自主防衛能力の回復という目的のために「たとえ米政府に反対されても、厳しい対日制裁を
受けても“歯を喰いしばって死に物狂いの努力をする」という人たちではないのです。代表的な親米保守勢力であった自民党は、口先
では「自主憲法」とか「自主防衛」とかいろいろリップ.サービスしてきましたが、それだけのことです。彼らの本音は、「敗戦国日本は『三
分の一国家』でいいじゃないの。アメリカさんにくっついておカネ儲けして、甘い汁を吸おうじゃありませんか」というものでした。

吉田茂の補佐官として米占領軍との交渉役を務めた白洲次郎は、親米保守派の日本人について、「私は占領中、最下等のパンパンす
ら風上に置くまいと思われるような相当の数の紳士を知っている。軍国主義全盛時代は軍人の長靴をハンカチで拭き、占領中は米国人
に媚びた奴らとパンパンと、どこが違うか」と述べています(パンパンとは、米兵相手の売春婦のこと)。
149名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:19:51.25 ID:49C/77BS0
>>1
発想が政局ありきでワロタ
これが自民の若手二世か
150名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:20:09.68 ID:eQYzQfil0
>小泉氏は「なぜ自民党こそTPPに前のめりになれないのか。人口が減り、子どもの数が
>減って、財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ」と述べ、TPP交渉に参加
>すべきだとの考えを強調した。(抜粋)

日本の人口減少って要は少子化の影響だろ?
すなわち子供を産むべき世代が産んでないって事だろ?
その世代って何で子供産まないの?
なぜそうなったの?
151名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:20:49.94 ID:7D9g07Og0
功利主義はんたーい!
152名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:20:54.62 ID:sf/3saJJ0
結局、敗戦国日本の護憲左翼と親米保守のほとんどは、コラボレーショニストなのです。彼らは覇権国アメリカに属国化されたことを
「これ幸い」とし、カネ儲けのことしか考えず、せっせとバンドワゴン外交自主防衛しないで、勝ち馬に乗ろうとする依存主義・便乗主義
の外交政策1を実行してきました。石橋湛山のように「戦前は帝国陸軍に真っ向から反対して迫害され、戦後は米占領軍に真正面から
挑戦してパージされる」という堅固な節操を示した日本人は、ごく少数でした。石橋湛山はすごいですね。石橋は、朝日新聞やNHKや親
米保守派のような恥知らずのオポチュニストではなかった。

ちょっと意地の悪いことを言いますと、少なくとも私には、護憲左翼の『朝日』『毎日』と親米保守派の『読売』『日経』『産経』が、それほど
違っているようには見えないのです。地球市民派の民主党と対米依存派の自民党も、それほど違っているようには見えません。
自民党政治家の九割は、明日、民主党に移籍しても、「民主党議員」として立派に通用する人たちです。
結局、日本の政治家とマスコミ人の大部分は、本質的にはオポチュニスティックなコラボレーショニストなのです。
153名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:21:18.88 ID:9by1mClb0
>>140
二大政党は多くないけど(そもそもイギリスも二大政党制じゃないし)
政権交代を繰り返す政治は良いじゃん
イタリアもギリシャも「○○無料」「△△も提供」「増税は絶対にしない」って公約掲げて政権交代を繰り返したから財政悪化したわけで
日本だけ政権交代しなかったら世界の潮流に乗り遅れちゃう
154名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:21:22.70 ID:GUDlXBDC0
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155名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:22:56.78 ID:rirAuJrw0
>>150
「ひょっとして、若者が結婚・出産ためらうのは、就職難や経済事情が関係してるのでは?」と仮説;少子化対策PT、認識改め
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090226mog00m010043000c.html

・少子化問題に取り組む「ゼロから考える少子化対策プロジェクトチーム(PT)」(主宰・小渕優子
 少子化対策担当相)の第2回会合が24日、内閣府で開かれた。結婚や出産をためらう理由の
 一つには、就職難や自立した生活が送れない経済事情が関係しているのではないか、という
 仮説を検証した。

 国内・海外の若者のライフスタイルに詳しい宮本みち子放送大学教授と、青少年就労支援NPO
 「育て上げ」ネットの工藤啓理事長から、現状の課題と将来施策への提言をヒアリングした。

 宮本さんは、主に北欧の政策と比較したうえで4点を提言。(1)若年ワーキングプアの防止
 =いかなる雇用状態になっても最低限の生活は守られる所得水準や制度の構築(2)職業訓練を
 受ける権利の確立=失業者中心ではなく、就学と就職の間を取り持つような普遍的な施策
 (3)共働きが可能な環境条件の整備=だれもがたやすく妊娠・出産・育児を乗り切れるような施策や
 社会的認知(4)若者総合政策=ピンポイント支援ではなく、ライフステージの中で長く広く安定した
 サポート−−が必要だとした。(ry

 小渕担当相は、(1)少子化対策はどちらかというと妊娠・出産が中心だったがそうでもないのでは
 ないか(2)若者支援は点ではなくライフステージのうえでとらえていく必要があるのではないか
 (3)若者支援は若者対象だけでなく支援者も対象に含めた包括的な支援が必要なのではないか
 (4)若者の実態を正確にとらえる必要があるのではないか−−と述べ、「これまでの認識を改めないと
 いけないことがわかった」と率直に語った。(ry
156名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:23:17.00 ID:zbVU31cn0
>>143
それはもっともだな。
しかし石破も小泉も、賛成に決まってる、としか言わないんだよねw

かれらはTPPのメリットを数字で説明できない。
10年で2兆7000億円という話も、農作物の輸入が増えることについては、計算に入れてないとばれてしまった。
実際、農林水産省では、年間7.9兆円GDPが減ると試算している。

TPPを推進するとGDPに悪影響を与える。
それを認めることができないから、いつまでも鎖国だの貿易立国だのアホなことしかいえないんだな。
157名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:24:05.93 ID:giqsq6G/0
とりあえず今はいいけども次の衆議院議員選挙どうすんのかね
公約まとめられるのかなってのはある
158名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:25:07.13 ID:D6AG19bU0
まあデメリットはわかるけどメリットは空論でしかないTPPに加入することを推進している奴は全員売国奴だ

ちゃんとリスト化しとかないとな
159名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:25:18.11 ID:8bnmt/JH0
世襲議員は信用できんし、信用されるような実力があるとも思えん

芸能人扱いで丁度いいように思うね
160名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:26:49.65 ID:B90crLcKO
小泉の言う賛成論は筋が通ってる。
成長戦略路線だからな、金を稼いで国を潤すならTPPは当たり前だ。
しかし民主党は経済成長しなくてもいいんだろ?
そんな政権が自由化してどうなる
161名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:26:52.20 ID:VuWNhO3Q0
進次郎は最強だな
162名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:26:57.02 ID:oIF/gptr0
>>153
日本について説明すると、ある特定の一党に力を集中させすぎるとこうなりますって話になるわな
自民なんて勘弁して欲しいよ
未だに貴族のボンボンが中枢を占めているし
まあ、でも、どこが与党になっても昔みたいに何十年も同じ政党が政権の座にあり続けるってことはなくなるでしょう
163名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:27:26.73 ID:5ySzBW4+0
>>132

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
164名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:27:30.26 ID:Q7o7JENZ0
まぁ、親の路線で自分があると認識できているのはまともな証
165名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:29:40.50 ID:dFYZP7jU0
小泉純一郎「成功者の足を引っ張るようでは国は発展しない。(ただし世襲も実力のうち)」
166名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:29:56.03 ID:5ySzBW4+0
>>132

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
167名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:32:28.55 ID:5ySzBW4+0
>>18

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
168名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:32:46.19 ID:zbVU31cn0
>>160
なんで貿易黒字が増えるか数字で説明してみろよ。

それが説明できないから、いつまでも推進派はアホ扱いなんだ。
169名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:03.45 ID:oIF/gptr0
小泉ちゃんはダブルスタンダードなのを最後には国民に気取られちゃったからね
手前勝手すぎたな
小泉、小渕、石原、これらのジュニアたち・・・
はっきり言ってうんざり
特に石原ジュニア
今まで政治家の発言にたいして頭に来たことは多々あったが、悲しい気持ちになったのは初めてだった
原発批判はヒステリーとか舐めてるだろ
170名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:08.02 ID:mEjPnnaU0
民主党の言う「国益」と
我々まともな日本人の考える「国益」に
大きな乖離があることが問題なんだよな
171名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:30.71 ID:4dofBJew0
世の中、風が吹けば桶屋が儲かるみたいに単純にはいかないんですよ。
172名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:36.80 ID:Ue6PMap20
これも一つの利権なんだろなw
国内にあるものじゃないけど

選挙区が都会だし、親父があの小泉だから
問題ないんだろうけど、楽な立場だよな
世襲も選挙区も能力のうちか
173名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:37.98 ID:UUdMoFlz0
偏差値46のブーメランが、小泉進次郎を直撃する。
174名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:51.25 ID:D3LK7oiaP
>>1
TPPに参加して真っ先に倒れるのは、実は大規模農家だという意見
http://togetter.com/li/213135
175名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:53.76 ID:RFt2vTpa0
何かと経済を優先にされがちだけど、経済は原因を結果に
写した像であって、因子そのものではない事に、そろそろ
気づこうよ。つまり人は、金を儲けることを至上目的とすると、
元も子もなくなる。
経済に一喜一憂するよりも、食料、資源、環境、骨組みが大切。
176名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:34:53.30 ID:D6AG19bU0
>>160
賛成派は口をそろえて同じこというけど頭大丈夫?
円高ドル安で輸出なんてできないし、そもそもそれが達成できたとしたらアメリカがブチ切れるんだけど
177名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:35:10.95 ID:tLfwaTdC0
>>1
別にかまわんだろう
野田の場合、国民を騙そうとしているのか?本当にTPPのことを何一つ理解できていないのか
あの国会答弁だと、対米交渉はできないと切り捨てれば良い。
そして、野田が馬鹿なので切り捨てました、つきましては今までの話は
ご破算にして、二国間交渉にしませんかと言えば良い。
今のまま、野田に交渉させるとマジで国を潰しかねん
TPP推進派が言っている○○のはずだが通用しない世界になっている。
178名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:35:11.39 ID:5ySzBW4+0
>>18

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
179名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:35:16.86 ID:+SqEQq+l0
TPPは自民とか民主とかという政党の枠で捉えられる問題じゃないということ
むしろ政界再編したほうがいい
賛成派を民主、反対派を自民というのが妥当
小泉は今だったらむしろ民主党に移ったほうがいい
180名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:35:37.04 ID:9by1mClb0
>>162
大丈夫だよ
仮に次で自民になっても
10年もすれば有権者はすっかり忘れて民主党(その頃はたぶん別の名前)を選ぶ
みん党でも橋下党でも河村党でもいいけど
日本の有権者が記憶力をもったり、学習して衆愚政治から抜け出す事は絶対にあり得ないよ
181名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:36:15.24 ID:iYgF8cnF0
こりゃあ、自民党を飛び出すかもわからんね。
182名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:36:48.85 ID:0QGylr1b0
いやぁ〜、2ちゃんのスターだった小泉の息子がネットウヨに叩かれ
TPP反対のネットウヨが、TPP賛成の橋下を熱烈支持し
ネットウヨが自民の大阪府連を叩きまくる
ずいぶんと時代は変わったな…
183名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:37:10.09 ID:49C/77BS0
谷垣もあれだが
文句言う小泉もあれ
184名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:37:47.79 ID:D3LK7oiaP
>>1,174

TPPに参加した日本の農業が大規模化して、食料安全保障は保たれ、
農業は存続するのは無理という意見
http://togetter.com/li/214749
185名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:37:53.79 ID:5ySzBW4+0
>>18

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
186名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:38:16.39 ID:v5w6SZHXO
>>176
円高が永遠に続くと思っている馬鹿発見w
187名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:38:25.85 ID:1OWjchlP0

おいおいアメリカのスパイだって自白かよ?
やはり関東学院脳だな、おい。

188名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:38:49.04 ID:Ue6PMap20
>>174
だよね
大規模の利点で攻めてくる相手に、それより劣る大規模は
真っ先に敗れると思う
強味(使ってる武器)が同じなんだから単純な話し

生き残るのは高付加価値商品を生産してる農家だと思うけど
これは規模は関係ないし、みんなやったら「高付加価値」じゃないから
席は少ない

あとは安定した職を持ってる兼業
それが公務員なら一番よい
189名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:39:44.53 ID:oIF/gptr0
>>180
いや
俺もそう思っているよ
ただ、民主の名前は意外に残ってると思うけどね
とにかく、有権者の置かれた状況は過去とは比べ物にならないくらいに厳しい
前みたいに甘い態度をとってはくれないでしょ

190名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:40:17.58 ID:wH3xHHES0
子供の数がj減って財政に苦しむ日本が発展する唯一の道がTPPか
どうして唯一の道なのか細かいところまで反対派と討論してくれないかな
TVかなんかで
191名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:40:29.34 ID:5ySzBW4+0
>>18

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
「明らかに東京よりモラルが高い」
www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm
192名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:20.67 ID:WAVqBA1pO
>>182
TPPは右翼左翼だからどっちとか決まる問題じゃないってことたろ
193名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:23.15 ID:qFlNtiNg0
>>182
それはお前が変わったんだよ
2ちゃんねるには「ネトウヨ」なる政治団体なんぞはもともといなくて
ただただ一般人がいるだけだと気づき始めたんだ
194名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:46.84 ID:N5tV1g2P0
進次郎の言うことは半分は正しく半分は間違い。

TPPに入るには遅すぎた、もう交渉の余地はない、「入りたきゃ全品例外なく自由化」が条件になっている。
野田もそれを認めた。

だが、交渉できていたとしてもTPPに日本のメリットなどない。
TPPは、アメリカ主権のアメリカ国内法によるアメリカだけのための経済戦略ツール。
もはや日本を狙い撃ちにした「21世紀のハルノート」みたいなもの、断ったらその先には破滅しかない。
当然さらに過酷な二の矢、三の矢が用意されている。
195名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:48.44 ID:FIYnenyC0
いや、だからさ
メリット・デメリット箇条書きにして
それぞれの試算を出して
どれほどの利益と損失だすのか
それを提出しろよ
それすらしないで絵空ごとで国益連呼してる馬鹿に同調できるなんて
頭がお花畑だけだろ?え?カルト宗教にでものっとられたのかこの国は?
196名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:53.24 ID:49C/77BS0
早いの遅いのって
自民の連中て頭悪いのか?
197名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:42:13.90 ID:D6AG19bU0
>>186
いつ円安になるの?w
198名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:42:20.61 ID:zHkae0Ad0
それはそうと、中国がTPPに参加しないかなあ。
もし中国がTPPに参加したら、日本の野菜や果物とか飛ぶように売れると思うぞ。
富裕層が一億人いるらしいしなあ。
199名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:42:26.75 ID:+2m2GaQg0
>>186
ユーロが今大変な事になっていて
アメも大変、おまけに輸出を増やす事を掲げているんだぞ
この状況でいつ円安になると思ってんだ?
200名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:43:00.06 ID:5ySzBW4+0
>>132

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
201名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:43:43.15 ID:zM9U+Y4u0
>>1
そんなにBKDやりたかったら第二ミンスの痘いけば?
借金増やして弱インフレやったらいいじゃん。
毛唐からも大人気の安全資産・日本印の国債を刷ればいいだけwww

【経済】安全資産・・・日本国債を買う動き 長期金利、一時1年ぶり水準まで低下[11/11/17]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321536092/
202名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:43:58.55 ID:oIF/gptr0
現状で円安になったらガソリンの値段が上がりそうだな
製造業とかかわりのない俺にとっては別に円高でもかまわない
何時までも経団連のプロパガンダに過剰反応をしなくてもいいだろう
203名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:44:27.76 ID:Q/WYgUd80
谷垣の批判は良かったよ。
自民党は早く総裁代えた方がいい。
204名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:44:55.21 ID:9by1mClb0
>>199
TPPに参加して貿易赤字を垂れ流す国になれば通貨も下がるよ
205名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:05.07 ID:D6AG19bU0
>>198
中国は強かだから参加しないと思う
政治は明らかにあちらの方が上
206名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:24.02 ID:1OWjchlP0
人口が増えれば豊かになると勘違いしているバカが多すぎる。

人口増加=裕福ならば、中国やインドは最高に裕福のはずだww
ヨーロッパは最高に貧乏なはずだな、人口5000万以下ばかりなんだから。

裕福になるには、日本は土地の広さと農作物の収穫量から計算すべきだ。
ズバリ8000万人が日本の国土、生産量から考えて、MAX人口だ。

移民を入れて治安悪化したドイツ、フランスは移民をどうやって追いだそうか
を思案中なんだが、日本はバカだから中国人と韓国人を移民させようと計画中。強烈な治安悪化がまっているだろう。

207名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:27.24 ID:5ySzBW4+0
>>132

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
「明らかに東京よりモラルが高い」
www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm
208名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:44.26 ID:YQkTVVi30
>>72
こういうのが民主に票入れたんだろうな・・・たぶん本人は否定するだろうけどw
209名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:57.04 ID:Ue6PMap20
TPPで論じられてるレベルの自由貿易協定に、中共が
入れるわけがないだろw
210名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:45:59.13 ID:KOF2NgAP0
世襲で特権化した人が
やっぱ既得権はいかん
とか言っても説得力が無いような
211名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:46:27.06 ID:h4yWHZJm0
よろしい、それでは離党してもらおう

いやまじで

自民も民主も政策が違う奴らが一緒に居るのがおかしい
212名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:46:33.72 ID:v5w6SZHXO
いつ円安になるかだって?
そんなん知るかw
213名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:46:50.91 ID:qFlNtiNg0
>>195
参加するメリット・デメリット
ちょっとかぶるが微妙に違う参加”しなった”ときのメリット・デメリット

4ついる
214名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:47:29.18 ID:D3LK7oiaP
>>1,184
TPPに加入して中山間地域が抱えている問題は解決できるのか
http://togetter.com/li/215143
215名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:48:00.41 ID:M0e8FXMw0
>>98
下手うったどころか、これで更に評価あがる
与党に戻ったときには更にこの発言が効いて更に評価があがる
216名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:48:21.47 ID:5ySzBW4+0
>>126

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
217名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:48:50.77 ID:1OWjchlP0
TPPの前に、一刻も早く農業を若者でもできるように株式会社に解放すべき。
いまの農地法や農協ではTPP前にすでに死んでいる。
農業に携わっている人の平均年齢が60歳というのがそれを物語っている。
218名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:49:23.67 ID:PIzy0tTY0
親父が親米追従主義者だったから、こいつも本質は一緒だ。
219名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:49:43.01 ID:/16tSQcE0
アメリカの発展のおこぼれに与る気なんだろうな
典型的な新自由主義者のトリクルダウン理論
220名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:50:02.52 ID:OLqy+APB0
お前が言うまでもない。
民主でも自民でも同じだよ、世の中。
221名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:50:23.76 ID:PuPYk+3P0
進次郎がブーメランパンツ履いてたら許す
222名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:50:47.22 ID:5ySzBW4+0
>>126

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
223名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:50:49.11 ID:v60Me5Zy0
首絞めセックスって何がいいの?
224名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:51:09.57 ID:3WWpzAAH0
アメリカのためならなんでもするって感じだな
225名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:51:48.80 ID:L7VVXwug0
  
         -\\イ=〜
       _x|\=y=三=ミ\、
       //!!/ミJudeaミミミミi、           
       /!!|!!/ ~ \ミ川ミミミi、          .______________       
       /ii|i/    \ミ川ミミi、         ./ 私はCIAのエージェントではありません キリッ
       Ji!|i ==- -==\ミミ          | ●民主党は日本人を差別し、在日○○人を優遇してます。        
       |||. =・= | =・= |||           | ●これ↑はニュースで放送できないことなんです。      
        !!    _|>   ,!!          .| ●スポンサーにパチンコ、不動産、サラ金、ソフト○○ク。         
        `、       /'、           | ●自由がないのが民主党。自由があるのが自民党です。
      ,x==ヽ  ー‐  ./|||||||!!!,、      ._ノ 私はCIAのエージェントではありません キリッ     
     ,イ|||《|||i,\__//i|||》||||||||!       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄    
    イ!|||||||||||i、ヽ  //|||@||||||||||||||!,
   /|||||||||||||||||i、/▼ヽ/|||||||||||||||||||||||!!,  http://www.youtube.com/watch?v=sXOA0n45wJs&feature=player_embedded
226名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:52:19.87 ID:cKvYsocO0
>>217
株式会社は止めろ
どうせ目先の利益の為に経団連と一緒に奴隷募集したりするだろ
227名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:52:24.05 ID:aoYwx7Aj0
いくら希少価値があっても、使えねえと判断されたら、
便所の紙ほどの価値もないっす。
228名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:53:06.84 ID:M0e8FXMw0
>>119
そりゃ議論違いだ
進次郎の言う議論は参加国同士のこと、国内での議論じゃねえぞ

>>125
国会でも普通に使われてる
229名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:53:08.35 ID:5ySzBW4+0
>>126

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
230名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:53:14.39 ID:e9rREWjC0
「震災後の日本経済を展望する」(7月26日)小泉純一郎・元内閣総理大臣講演
ttp://www.dailymotion.com/video/xko7y5_yyyyyyyyyyyyy_news
56:20〜
「これはやっぱりね、農業っていうのは与野党問わず、食物供給産業ですから
重要さ分かってるんですね。で、TPPの話、私は賛成ですよ。
参加して日本の立場を主張しようっていうのが私の議論なんですよ。
参加しない、と拒否するってのは良くないと。
ちゃんと参加して日本の立場を堂々と言えと。私はこういう立場なんです。
で、農業はねえ、私は成長産業だと思っていますよ。
最近は、農地を提供して、農業を続けるっていうことで
法人が入ってきて成功している地域、結構ありますね。
もう、農業の、食品の安全性に対する世界各国の評価は高いですから、
やっぱり世界に通用する農業をどうやっていくかということにおいて、
分かりやすく、恐れないでですね日本の立場を主張していくというのが、
官民協力してやっていくのが大事だと思っています。
そんなにね、競争しても日本の農業は負けないと思いますね。」
231名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:53:59.06 ID:+evDI+Pd0
>>225
このAAは似てるなw
>>144は誰かと思ったが
232名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:55:30.56 ID:5ySzBW4+0
>>126

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
「明らかに東京よりモラルが高い」
www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm
233名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:55:34.02 ID:4Hy/SHoQ0
TPPはダメだって。
自民党の人間もアメリカに日本人を売る気ってことでいいのか?
アメリカだけが得するTPPに参加するなど頭悪すぎだろ。
234名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:55:37.36 ID:3OKeuKpO0
>>217
農業法人とかあるじゃん、老人しかいないのは減反のせいじゃないの?
減反やってる限り拡大するってことはないんだからw
235名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:55:40.91 ID:8heNxQ6K0
>>24
> アメリカの1州にでもなれば
> 日本国民の憂鬱も吹っ飛ぶのではないか。もしくは日本でヒトラーが
> 出てきて欲しい。

政治にこういうカタルシスを求める国民が一番いけない
民主よりも自民よりもずっとタチが悪い
236名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:56:06.68 ID:LV148Pc40
>財政にも苦しむ日本が発展を遂げる唯一の道だ

こいつは、政治経済は完全素人でも、一般人の感覚はあると思ってたんだが、
日本よりアメリカの国益優先なのは、父親と同じだったな。
TPP24分野の「工業」以外でメリットの方が大きい点を並べてみろよ。
237名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:56:19.15 ID:Ue6PMap20
人は何か食わないと死ぬけど、農業ってのは頭の痛い問題だよね
今の農家やJAなんかはどうでもイイけど、「農業」自体を守るってなら賛成

ただ、実際のとこ農業は単独で存在してるわけじゃないし、
守るっても、どうすれば良いのかは見当もつかないw
238名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:57:42.16 ID:9by1mClb0
>>234
若い農業従事者が少ないのは単純に儲からないからだよ
239名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:59:26.62 ID:/ilz66fF0
イケメン、家金持ち、親父総理経験者、現役国会議員、お前たちとは真逆だなw
240名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:59:52.04 ID:YQkTVVi30
>>160
賛成だから賛成なのだとかいう詭弁にまだだまされてるのかねアホだろ
成長戦略とかいってるけどアメリカ主体でルールつくってそれが国内法に優先するとか
参加しそうなのがアメリカ以外日本より貧乏で人件費安そうな国とか
どこで成長戦略と判断したの?少なくとも日本国民にはよいとは思えない
241名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:59:59.94 ID:wK2bxyxi0
まぁ自民が与党だったらTPPは参加しただろうし
次は政権政党に戻るのは確定なんだからあんま批判しない方がいいよね
242名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:00:38.56 ID:+SqEQq+l0
>>198
人的サービスの自由化で中国人がなだれ込んできていいのなら
それもあり
243名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:02:04.50 ID:QatNgpfj0
もう民主・自民とかより、
まず老害を何とかしてからだろうな
244名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:03:05.94 ID:9by1mClb0
>>243
日本の政治家なんて能力的には全員中学生でいいくらいだもんね
245名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:03:38.24 ID:49C/77BS0
ガキの矜持なんていいから何とかしろよ
何も出来ないのなら政治家なんてやまちまえ
246名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:03:49.16 ID:Zw5aDXcg0
まあでも、若い世代の経済界の人間が人としてまともかと言えば…
政治家はそれの影響受けるしな
247名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:04:05.43 ID:9LYV9rYX0
まあこの人は、アメリカのコロンビア大で学んでるからね。
248名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:04:17.40 ID:5ySzBW4+0
■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義構造改革。
「戦争」「自然災害」「大惨事」などが発生し、国民がショックに陥っている状況で、
「だからこそ、抜本的改革が必要です」などのレトリックを使用し、
国民の幸福や福祉にとって逆効果になる政策(主に心中主義的な構造改革)が強行されること。
249名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:05:00.43 ID:jyc3wa4q0
新自由主義()笑

おまえ、本気で馬鹿だろ
250名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:05:52.64 ID:cmUR8qqUO
進次郎はTPPのヤバさ知ってて言ってんのかな。知ってたら売国だし知らんなら勉強してから言え。
251名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:06:23.63 ID:Jc+KFWPU0
大化の改新というのは、一言でいえば、国粋派の中臣氏と国際派の蘇我氏との間の政権抗争に起源があった。
蘇我氏のほうが朝廷にも仏教を入れようとしたのに対し、中臣氏らは従来通り神を祀るべきだ、
と主張したところから、両者の争いは始まった。
攘夷と開国とに分かれた明治維新と同じである。
しかも、政権を掌握するやいなや、国粋派が今までの主張をガラリと変え、開花政策を採って
先進国(シナ)から憲法(律令)を輸入したあたりも、まさに瓜二つである。

「かくて昭和史は甦る」渡部昇一
252名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:06:41.57 ID:5ySzBW4+0
■ショック・ドクトリン【The Shock Doctrine】
大惨事につけ込んで実施される過激な市場原理主義構造改革。
〔参考〕グローバリズム。心中主義。規制緩和。構造改革。経済特区。民営化。自由化。株式化。TPP。貧困大国アメリカ。
253名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:06:57.85 ID:chLmKj3G0
売国奴は自民から出てけ
254名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:07:01.53 ID:D4WA/bHl0
っていうか、次の大統領選が終わってから考えろよ。
オバマはもうダメだろ
255名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:07:48.13 ID:1NgTmrCE0
進次郎・・・頼むからTPPについて勉強してくれ。
「私は馬鹿です」と公言してるようなものだぞ
256名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:08:14.73 ID:xLdnSK9P0

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対
257名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:09:03.75 ID:5ySzBW4+0

■TPP=ショック・ドクトリン=トリクルアップ=ゴールドマン=小泉

2011/05/18 ★ゴールドマン:売国奴小泉をショック・ドクトリン謀議に召喚−震災後の日本奪う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=a3Gs6412VS_U
258名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:09:24.38 ID:SmsTf1/H0
親父をみれば何をするかはだいたいわかるだろ
こいつの人気も親父と同じ
企業優先と、アメリカ礼賛至上主義
親父は、派遣制度だけ拡張して失業者八十万人を作るもとだけこしらえて、
その前にやめたやつだよ
259名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:11:07.23 ID:1qZo+jaD0
小泉改革から俺の暮らしは悪くなったのは確かだ。
260名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:11:28.76 ID:5ySzBW4+0

■TPP=ショック・ドクトリン=トリクルアップ=ゴールドマン=小泉

2011/06/28 ★海外ヘッジファンドが日本の年金に狙い、トリクルアップで資産強奪−売国奴増派
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=adt5N8YbTQy8
261名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:11:56.03 ID:JIhsbPxSO
金持ちの考える事は単純だ。食料が手に入れられないなら、買い占めるか、国を見限って海外で暮らすかだ。
一般市民は、身動き出来ずに阿鼻叫喚。本当にいいのかね?薄情な金持ちに、全国民に関わる重大な案件を勝手に決断させて。
262名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:12:27.21 ID:lZGPDPwI0
小泉はアメリカ利権あるんだっけ?
263名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:12:39.66 ID:aoYwx7Aj0
せっかく中国、その先はインドに、その販路の見通しが明るかった
日本の農産物のブランドイメージが、福島第一原発様のお陰で、
一転して台無しになっちまった。
原発だって日本が豊かになるために建造されたはずなんだけどね。
264名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:13:07.89 ID:FghIxXaO0

ネトウヨ困惑w
265名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:14:00.97 ID:5ySzBW4+0

■TPP=ショック・ドクトリン=トリクルアップ=ゴールドマン=小泉

2011/07/04 ★ゴールドマン:日本でショック・ドクトリンを凶行−大惨事につけ込んで市場原理主義構造改革
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=a1XNlCIleVfw
266名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:14:20.49 ID:lNEThbvU0
TPP反対を党として貫き通せばいい。
267名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:16:04.13 ID:rWDPDdPL0
知識はないけど、知能はあるってイメージ
典型的な政治家馬鹿息子だと思ってたのに・・・

前者は後天的に何とかなるけど、後者は何とかならないからな
268名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:16:30.24 ID:5ySzBW4+0
>>160
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率:00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png
269名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:17:48.19 ID:Y5FQxTh90

いよっ、小泉

親子していいなあ
270名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:17:51.41 ID:tO4XTYeq0
ここぞとばかりに叩かれてるな。
いつもは進次郎を持ち上げるネラーどもも困惑と見える。
まあTPPは交渉が始まらないと、現時点ではあまりに情報が乏しくて
なんとも言えんな。
民主党の政治家にも自民党の政治家にも期待はしないが、参加するって決まったんなら
きちんと日本の主張をしてくれ。陰謀論など全く問題にしないが、
アメリカにきちんと意見を言う事と、反米とは意味が違う。
多分、農業で一番争点になるのは米だろうけど、これは細川内閣の時から
ずっと続いてる問題なんだよな。
進次郎は父親と考え方が近いというのは分かった。俺も全く同じではないが、
基本的な考え方は近い。小泉さんよりは民主の前腹さん、玄葉さんの方が
より近いが。
271名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:17:57.32 ID:6h4nD+FdO
>参加表明は拙速ではなく遅すぎた
どっちでも同じ。
今から参加表明するのはアホ。
272名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:18:23.71 ID:Zw5aDXcg0
>>266
政権取ったら賛成に鞍替え確定だから、民主みたいに嘘ばかりにならにようにしよう
と言っているんだろ
273名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:18:31.67 ID:YQkTVVi30
>>247
関東学院からだからなおさらすごいよね、なんで上智とかいかなかったんだろ
子ブッシュのエール大、雅子妃のハーバード大もすごいよね

>>258
痛みを伴う改革とか自己責任とか同調しないほうがおかしいという雰囲気作り出したよね
で、自分は世襲、竹中は人材派遣の会社の会長におさまるとか結局新たな利益誘導だったという
274名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:18:57.52 ID:pHurFo9lO
蛙の子は蛙
275名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:21:23.64 ID:5ySzBW4+0
>>160
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

   国名     成長率順位 平均成長率
005 アルゼンチン ↑118位  +4.7%  保護主義
029 ボリビア     ↑49位  +1.5%  保護主義
038 ベネズエラ    ↑39位  +1.2%  保護主義
276名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:21:53.35 ID:C4KTpzIN0
親父とユダヤの傀儡政治家
277名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:22:17.15 ID:M0e8FXMw0
>>233
当然ながら自民党が与党でも交渉参加はしてただろう

>>254
TPP推しに共和党が多いのと
共和党寄りの進次郎がこのタイミングで発言していることを考えると
オバマの次も路線は変わらないのではないかな

>>266
それができないから谷垣がおかしなことになってるのだがw
278名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:23:06.18 ID:54aAzyWb0
>>1
>党内の多数派には受けても国民の理解は得られない。

TPP賛成/反対以前に、
国民はTPPに関してもう少し説明をしてもらいたいんだけど。
279名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:23:16.30 ID:wAJeKAro0
概ねTPP交渉参加方向の自民議員は有名どころでは
進次郎・石破・麻生・安倍
といったところか。意欲の強い順で並べると。
280名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:23:18.14 ID:WA2ZECUu0
さぁ自民が割れてきましたw

自民の方がマシ(笑)
281名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:23:33.94 ID:z06VMMkaO

日銀の円高放置プレイで関税障壁撤去のメリットは一瞬にして瓦解する。

円高と言う為替レートを利用した関税障壁を通貨政策で維持する銀行が日銀。

TPP締結後はしばらくサービスタイムだろうが、 やがてFRBが増刷金融緩和を繰り返し 日銀が対応しない事で円高が進んで関税障壁撤去のメリットは瓦解するだろう。
282名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:23:51.93 ID:5ySzBW4+0
>>160
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

   国名     成長率順位 平均成長率
122 ブルネイ   .  ↓18位  −1.4%  TPP
132 チリ      .  ↓22位  −1.0%  TPP
161 ニュージーランド .  ↓65位  −3.2%  TPP
283名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:24:06.53 ID:twKi4daRO
自民党が発送電の分離を主張するなら投票してやらんこともない。経団連の犬には無理だろうが
284名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:25:30.68 ID:ptFu0nYQ0
進ちゃん、トンでもない奴だな。
>外交の継続性と野党時代の整合性をどう国民に説明できるのか。

25%エコとか肯定する気か?
民主党革命政府の否定から始めなくてなんで政権が戻れる。
285名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:25:45.43 ID:MJC9H4YB0
自民党は政権交代しても野党じゃないの?
286名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:26:14.83 ID:5ySzBW4+0
>>160
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

TPPを開国度10とします。
そして日本を5、アルゼンチンを1とします。
日本の最適解は10か1かの二者択一ではなく、6かも知れないし3かも知れない。
これはアメリカにも当てはまります。
287名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:26:17.21 ID:9by1mClb0
>>278
よく分からないものを説明なんてできるわけないじゃん
288名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:26:24.61 ID:aoYwx7Aj0
>>278
つ日米修好通商条約
289名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:26:30.67 ID:qEIsUb6N0
正論すぎる。
参加するならもっと早く参加するべき。

後から入ってもいいことはない。
290名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:27:13.52 ID:2e/WMAOI0
小泉ジュニアってホントまともだなあ
ごもっともって言いたくなることばかり発言するから
このひと将来の総理候補じゃね?
291名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:27:20.65 ID:WA2ZECUu0
この感じじゃあ、今自民が政権与党だったとしても
民主と同じでグズグズしてたなw
292名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:27:47.06 ID:dO6biRQW0
「与党自民党は外交の継続性と野党時代の整合性」
ってどういう事?与党になったらアメポチ売国奴なると宣言してるのか?

 そんな党はいらないからどちらにしろお断りなんだが。
イメージ(笑)はいいからメリットデメリットを明確に言おうぜ。
例えば内国民待遇、ラチェット条項、ISD条項について詳しく聞きたいなw
後、1年でどれだけGDP押し上げるとかなwww
293名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:28:09.76 ID:pcJhq+Jd0
つまりまた自民をぶっ潰すといってるんですね。コエズミU
294名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:28:39.28 ID:5ySzBW4+0
>>160
■14もの官公庁が関係するTPP|三橋貴明オフィシャルブログ

日本の家電輸出(全世界向け)はGDPの0.02%

◆2010年 日本のGDPと輸出、耐久消費財輸出、家電輸出、乗用車輸出
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111024-2.jpg
295名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:29:02.57 ID:MJC9H4YB0
自民の上の方の糞ジジイを一掃したことは意味があるだろ
次自民が与党になるときはそいつらいないんだし
296名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:29:52.33 ID:WA2ZECUu0
小泉はISD条項を整合性を持って説明出来るのか?w
297名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:31:04.93 ID:5ySzBW4+0
>>160
■14もの官公庁が関係するTPP|三橋貴明オフィシャルブログ

輸出依存度は14.05%、耐久消費財の輸出は対GDP比2.1%
家電輸出は対GDP比0.02%、乗用車輸出は対GDP比1.65%
上記の輸出はあくまで「世界向け」であり、アメリカ向けは、さらに小さい
298名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:31:44.48 ID:w5yCGiy00
ブーメランとか参加するなら遅すぎるってのは完全に同意だが、そもそも参加しない方がいいっていう場合があるんでこの発言には同意できんわ
自由とか開かれたとかそういう聞こえがいいの押し出せばいいってもんじゃないぞ
結局TPPに参加したらGDPが増えるってのが賛成派の理由じゃないとおかしい訳でその効果が微妙だったら参加しない方がいいっていうのが筋
逆に反対派はGDPが上がろうが下がろうが他のデメリット並べて反論出来る分楽だ
299名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:32:23.84 ID:Y5FQxTh90

最低でも県外などと、できもしないこと言って空中分解する馬鹿と比べると
ホント、まともだなあ
300名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:34:07.29 ID:5ySzBW4+0
>>160
■TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進|三橋貴明オフィシャルブログ

1年間に2700億円の場合、GDPの0.05%。誤差レベルの経済効果。

TPPに加盟しても、経済効果は一年間にわずか2700億円。ゴミみたいな数字。
301名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:34:08.37 ID:WA2ZECUu0
>>299
まともと言うなら、ISD条項を整合性を持って説明すべき。
302名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:34:25.36 ID:8heNxQ6K0
>>298
> 逆に反対派はGDPが上がろうが下がろうが他のデメリット並べて反論出来る分楽だ

論理の上ではそうだが、それで反対派が勝てるというわけでもないんだよな
いったい何が有権者に火をつけるのかよくわからん
303名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:35:56.34 ID:Y5FQxTh90
>>301

どこかの馬鹿と比べるとまともと言っているんだが
304名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:37:00.09 ID:WA2ZECUu0
>>303
ISD条項すら整合性を持たせず、TPPに参加しろなんて言うのなら
その馬鹿と変わらない。
305名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:37:12.40 ID:tWQloNNF0
進次郎と石破に期待してる。
利権ずぶずぶの自民の中にあっても、こいつらは大丈夫

本当に自民は農業票や利権票が多いから・・・
TPPに不参加とかありえないだろ
306名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:37:40.93 ID:iuC4aAgx0
自民は無血開城方針だからなw

あーむすとろんぐ砲で粉砕される彰義隊はいないの?
307名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:38:08.20 ID:5ySzBW4+0
>>160
■TPP交渉参加に反対する街頭演説会&デモ行進|三橋貴明オフィシャルブログ

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を撤廃するTPPの本質を知らない試算だった。
308名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:38:26.24 ID:Qu2+Sjm00
('A`)まだ自民党は自ら禊をしてないからな。大敗北政権陥落の
  騙されちゃダメだよ
309名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:39:15.57 ID:WA2ZECUu0
>>305
石破は東電と言う利権でズブズブじゃねーかw
310名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:39:17.61 ID:dO6biRQW0
>>302
有権者はバカだから被害が出てから
つまり批准してからでないとわからないかもしれん。

確かにTPPの内容は主要マスゴミからしか情報を得ない
有権者はバカの定義の理由となる者にも広まってはいるが
ミンスが政権を取るぐらいの国だ。未知数にあふれている。
311名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:40:12.81 ID:Zh8/HI7T0
こいつは空気が読めんなー
安倍ちゃんタイプか?
312名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:41:10.69 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

 なんと米倉弘昌氏が会長を務める住友化学は、たびたび話題にしてきた
遺伝子組み換え種子の大手モンサントと長期的協力関係を結んでいる。
それも、TPPが降って湧いて出た昨年10月のこと。
313名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:41:29.32 ID:2/zsdMUM0
明らかに純一郎が院政してるよな。
自分の頭で考えられないようじゃ駄目だ。
314名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:41:55.80 ID:Y5FQxTh90
>>304

へえ〜
定評のあるルーピーと同じくらい馬鹿だってか
ふ〜ん

まあ、総理大臣やらせてみてから判断ってことだな
ルーピーかどうか
315名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:41:57.45 ID:Ue6PMap20
2050年くらいには、どうなってるんかな?

アメリカに関しては、「一番」だからやってけてるけど、
2番じゃ今の繁栄はすべて無くなり破綻だろう
316名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:42:17.88 ID:dr/eo9990
まるで親父の受け売りだとはいえ、これはもっともだな。

ただし、野田やらかしている民主主義蹂躙の独裁についてちゃんと
追求しろや。

野田の狙いは日中韓EPAによる、チョンチャンが労働者を騙って堂々と侵略させて
日本を滅ぼすことなのに。
TTPはその前座
317名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:42:27.52 ID:E40Qy18PI
あー、若いな進次郎
遅いなら、いまさらなんだよ
目一杯遅くするほうが、チャンスある
318名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:42:29.99 ID:1Jtmpdrt0
小泉のセガレに期待してるヤツって脳内花畑だろ
どうせ民主党に一票入れたんだろ

マヌケは死ねよ
319名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:43:15.95 ID:Nvs/7PwH0
本当に「民主の野田」が進めるTPPが
日本が発展する一つの道と信じているなら
それはそれでアレだわ
320名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:43:18.55 ID:WA2ZECUu0
>>314
当然だろw
ISD条項と言う危険なルールを整合性持たせないで
TPP参加するとか有り得ないだろw
基地問題どころじゃねーぞ。
321名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:43:27.74 ID:T4VnF4WW0
遺伝子組み換え大豆とか本当に危険なのか?
この辺議論が足りなすぎる気がするがな・・・
日本の米だって、掛け合わせによって別品種を作ってるわけだし
322名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:43:33.65 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

“農作物保護(雑草防除)分野におけるモンサント社との長期的協力関係について”
http://www.sumitomo-chem.co.jp/newsreleases/docs/20101020_3.pdf
323名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:44:45.14 ID:GwqHEqvC0
よし!決めた!!オラが独裁者になって
日本を救う!独裁者になったらまず手始めに
2ちゃんねるぶっ潰してニュー速+の記者を
皆殺しにしよう
324名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:45:14.49 ID:I3WM5iJqP
>>320
ISD条項が危険とかってw
2chを鵜呑みにしすぎだよ
会社で言わないほうがいいぞ
325名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:45:50.63 ID:Ue6PMap20
>>321
議論っても、危険な事例が出てくるまで続くと思う

自然由来じゃないモンには何か罠があるんじゃね?ってだけだし
でも実際、その通りか
326名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:45:54.66 ID:WA2ZECUu0
>>324
だって危険だ危険だって騒いでるのは自民じゃんw
自民が国会で追及してたじゃんw
327名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:45:57.90 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

TPP参加で、遺伝子組み換え作物を大々的に流布させることを睨んでのゴロツキ提携である。
米倉は、自社の醜い利益のために、日本農業を破滅に追いやり、国を売るつもりのようだ。
328名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:46:16.25 ID:oh6lW3HzO
親父が度を超したアメポチだったけど、なんかアメリカとあるのかこの親子

サンケイ新聞と小泉Jr.はTPPで評判落としたね
それもガクンと…
329名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:46:18.75 ID:tO4XTYeq0
>>305
ゲルは絶対ダメだ。東電株問題と娘の問題で完全にミソをつけた。
東電を擁護しまくってたからな。
利権政治屋の筆頭だぜ。
あれが自由主義謳ったって誰が信用するんだよ。
正に自分(身内)に甘く他人に厳しい典型じゃないか。利権や既得権の打破と
自由化を唱えるなら、国民全体のためとはいえ他者の既得権を奪うのだから
まず自分に一番厳しくなきゃいかんのだ。
ゲルの問題は本来なら民主党の在日献金と同じかそれ以上の大問題だぞ。
東電のやったことを考えれば当然だ。
330名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:47:09.99 ID:Nvs/7PwH0
円高は進む一方
財政難は一段と進み
景気は低迷したまま

コレをどうもこうも出来ない連中がTPPを結べば
日本は発展するだの救われるといったロジックを使うのがねえ・・・
331名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:47:34.84 ID:I3WM5iJqP
>>326
???
ISD条項が危険だなどと、自民党は騒いでないが?
それに自民党が騒げば無問題なのか?
332名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:48:32.78 ID:4j+T7TQu0
進次郎なかなか良い事言うじゃんよ
今まで嫌いだったけど好きになった


333名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:48:49.84 ID:fBR78gX40
賛成派は今回もどう発展するのか、何故唯一なのか具体的な説明がないんだよな
TPPで何がしたいのかわからない
これでどうやって賛成すればいいのか
334名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:49:15.02 ID:tWQloNNF0
>>309
娘が入社したくらいだし、ずぶずぶってのは自民党全体の話でしょそれ


>>312
>>322
経団連は自民党の金庫って言われるくらい密接な関係だけど
それは、民主党を応援してて自民党に投票するなって意味のコピペ?
335名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:49:30.53 ID:T4VnF4WW0
>>325
自然由来じゃないものなんて、医療医薬や高分子の分野でさまざまな食品添加物食ってるじゃん?
遺伝子組み替えて、害虫や寒さに強くなんてのは、接木と同じ程度の原理じゃないのかなー


336名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:49:37.24 ID:WA2ZECUu0
>>324からしたら、自民は2ちゃんを鵜呑みにして
社会どころか国会で言っちゃったんだなw
>>331
えええええと・・・・佐藤ゆかりが追及してたんだけどw
337名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:50:46.32 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

 モンサントは、自社で生産する強力な除草剤ラウンドアップに耐性を持つ遺伝子組み換え種子を開発している。
要するに除草剤と遺伝子組み換え種子をセット販売する。
338名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:51:46.86 ID:ZkeLfz6t0
>>328
というか小泉進次郎がTPP反対派になるわけがないw
進次郎がTPP賛成派だというと自民党信者はいっせいにソースがないとか証拠がない
憶測に過ぎないとか火消しにやっきになっていたけどさw

もともと清和会は派閥そろってTPP賛成派だと思って間違いないんだからさ。
自分たちの要望と政策の合わない人たちを無理やり自分たちと同じ考えだと歪曲していただけだと
気づけよw
339名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:51:59.72 ID:Qg3mPJ4Q0
玄海原発は地元の承認ですでに運転再開したんじゃなかったか?
340名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:52:08.47 ID:hXqrRsYM0
三井化学の社員でも来てんのか?
341名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:52:16.47 ID:JJZw5+sR0
基本的な思想は自由化だからな小泉家は
342名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:52:22.51 ID:WA2ZECUu0
未だにISD条項が危険じゃないと思ってる奴が居るとは思わなかった。
343名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:52:25.38 ID:Qu2+Sjm00
('A`)TPPの上にTPP作ればいいんだよ。もっと都合のいい
  その間に韓国がなんか恐ろしい目に遭うから、参考にして
344名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:52:41.03 ID:PUQqJ7yx0
>>337
モンサントはバカの合言葉w
345名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:53:13.85 ID:Ue6PMap20
>>335
どうなんだろ?w

ただ接木とかは養分吸収ユニットが他人なだけで、
そのうえは変わらんからなぁ
346名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:54:10.88 ID:YbFfPW3U0
>>338
山本一太は反対じゃないか?
347名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:54:51.36 ID:I3WM5iJqP
>>336
佐藤ゆかり代議士が突いたのは、ISD条項が国内法を優越するという部分の説明不足。
ISD条項が危険だなどと言ってない。
2chのウソコピペだけみてるとわからないがな。
あ、それとも国内法を優越するから、本当にアメリカが何でもできちゃう魔法の条約だと思った?w
348名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:55:12.23 ID:4cYH9T8q0
確かに、アメリカの参加と同時に、日本も参加して交渉していかないと手遅れになって意味がない
この時期になって交渉に参加するって、いいカモにされるだけ
すべてが遅すぎた
349名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:55:35.32 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

実際、外国では各地で激しいGM作物反対運動が起きているのである。

農業関連大手モンサント者の恐怖の収穫(1)(2)
http://www.youtube.com/watch?v=V-ESDpUrKck
http://www.youtube.com/watch?v=f58-ToNpdNo
350名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:55:55.24 ID:M0e8FXMw0
>>284
自民中枢に推進派が多く、与党になれば自民がTPP推進に舵を取るのが明白なので
こういう話になるわけなんだが
351名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:56:45.13 ID:hXqrRsYM0
三菱化学の社員も来てんのか?
352名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:57:06.00 ID:mvzn5JPA0
小泉進次カ応援工作部隊(小泉陣営)のみなさん、今日もご苦労様でした

いままで必死にTPPの話題に関して工作してきたのが完全に破綻したにも関わらず、まだ抵抗しているんですね
正論だの、ハッキリした意見だの、そんなわざとらしい見え見えの擁護はどうでもいいですから、
TPPの大義を示して、進次カさんを助けておあげなさいよw
353名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:59:29.48 ID:WA2ZECUu0
>>347
危険と言ってますがw
佐藤ゆかりの質疑全文から
>非常にこれはある意味危険な時期尚早な判断というのは、野田総理、
>ぜひ避けていただかなければいけないなあ、というふうに思うわけであります。
http://blog.livedoor.jp/amenohimoharenohimo/archives/65774846.html

何でも出来るルールだから指摘してるんだろw
354名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:59:36.40 ID:CL8z1S130
父親も賛成なのかね。
355名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:00:01.17 ID:QvPyRDKw0
利権じゃなくて、純粋に国益や国民の幸せとかで話す
政治家がベストだと思うし、それなら何の問題もないだろうけど、
外国の利益代弁者と国内利権団体の代弁者って話しだと、
どっちが得が考えなきゃならないから面倒だよね
外国の手先だからって、常に国益に反するとは限らないし
356名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:00:23.64 ID:5ySzBW4+0
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

 住友化学、モンサント両者の提携によって、ことによると世界中に悪名を知られたモンサントの名前を出すことなく、日本では住友ブランドとして邪悪さを隠蔽する可能性も捨てきれないだろう。
357名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:00:42.32 ID:X2UoL5TY0
>>328
産経は元から評判落してるので今さらどうでもいいが
小泉ジュニアはTPPで逆に評価を高めただろ
批判を恐れることなくこのタイミングで立場を明確にする勇気と胆力と潔さ
これぞ政治家だ
358名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:08.37 ID:hTuMb7760
復興法案に反対し、TPPを推進する自民党議員ほどメチャクチャな存在はいないだろ
359名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:09.59 ID:ybLzX8KzO
小泉の言ってる意味が全くわからんのだが。
今TPPに反対してても整合性とれるだろ。
その中で方策練るしかないくらいアホの子でもわかるわ。
むしろその頃にはミンスの残党が反TPPの狼煙上げてカスゴミと一緒に自民おろしに必死になってそうな気がするが。
360名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:22.91 ID:shDP3bwH0
もっと勉強してこいよ進ちゃん
ああ、親子共々売国が目的でしたか
結局自民にも政権は戻せんなぁ
361名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:50.84 ID:uFUUgmsaP
>>342
ISD条項は、関税も非関税障壁もとっぱらった自由貿易を保証するための制度。
国内産業を保護するための国内法によって、外国企業を排斥した場合に、「内国民待遇違反」であると、
外国企業が国を相手取って訴えることのできる仕組みだ。
アメリカの思いまま日本の法律を捻じ曲げることのできる魔法なんかじゃない。
非関税障壁によって保護貿易をしている国にとっては、恐ろしい条項。
しかし、すでに自由貿易を行っている国にとっては、どうってことない。
TPPだけでなく、これまで日本が結んだFTAやEPAにもISD入っている。
362名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:01:54.78 ID:EnxvBrTO0
関税無くして消費税率を大幅に上げるんだから取得税とかどうなんの?
363名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:02:49.11 ID:KVRjgdm50
>>305
■TPP=モンサント=住友化学(経団連米倉)

「食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。とりわけ、食糧を自給できない日本には有効です。日本に脅威を与えたいのなら穀物の輸出を止めればいいのです。」 by アメリカ元農務長官アール・バッツ
364名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:03:05.13 ID:X2UoL5TY0
>>359
>むしろその頃にはミンスの残党が反TPPの狼煙上げてカスゴミと一緒に自民おろしに必死になってそうな気がするが。

ここまでわかっていながらブーメランの意味がわからんのか

365名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:03:22.84 ID:7k9gt4Lc0
子鼠とみんなの党と経団連、日経新聞、あと一部の接待漬けマスゴミ解説委員が
米共和党系のシンクタンクで糊口をしのいでいる
マイケル・グリーンとかクビ無しデブとかと連んでいるのはもはやお笑いw
366名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:03:29.44 ID:2hjUSYJfI
父親に似た売国奴だなぁ
TPPなんか海外に工場をもっていて外国人を雇っているような大企業が儲かる可能性がありますというだけで、その他大多数の日本人は大ダメージをくらうぞ
また小泉一家に騙されるのかよテレビしか観てない奴等は
367名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:05:05.54 ID:ybLzX8KzO
>>364
それをブーメランと呼ぶかw
カスゴミにかかったら何でもアリだなミンスはw
368名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:05:19.18 ID:LtQAIqIU0
まず世襲議員を全員クビに
話はそれからだ
369名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:05:39.04 ID:uFUUgmsaP
>>353
>>非常にこれはある意味危険な時期尚早な判断というのは、野田総理、
>>ぜひ避けていただかなければいけないなあ、というふうに思うわけであります。
佐藤代議士は、TPP参加の議論がつくされていないから、危険と言っている。

>何でも出来るルールだから指摘してるんだろw
そんなことは言ってない
また、ISDが何でもできるルールなら、TPPに参加しようなどという国があるわけがない。
まさか、日本だけに危険なISDが押し付けられるとでも?
2ch脳には陰謀論がお似合いかもしれないがw
370名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:06:56.62 ID:y+0U6s760
>>357これまでは隠しに隠し続けてきたけどなw
参加が遅いと批判してる奴が、これまでTPPについて具体的に詳細な意見なんて語ったことがないというのにw

虚しくならないか?そんな恥さらしなレスしてw
この売国奴以上に、この期に及んで擁護して面子を維持させようとするアホファンのほうが痛々しい
共通するのは、知識の無さと詭弁
371名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:07:15.89 ID:/v2la2eY0
>>361
アメリカも負うのなら一方的ではないな。
ハイリスクなのは確かだが。
372名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:08:14.87 ID:E4LCVDkc0


マ ス コ ミ は い つ も 間 違 う


この原則を知っておけば、マスコミに良く取り上げられる
人気がある政治家というものもニセモノだということが分かろう
マスコミ受けしなくなったなら、そのとき進次郎も国民の為に考える
政治家になったといえるが、当分その時はやってきそうもない
373名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:08:49.37 ID:kAGGT0jF0
>>369
さっき貼ってリンクの中で、佐藤は具体的にTPPの危険性を
指摘してるんだがw

>当然ながら外国企業はですね、この地元優先の事業、政府調達、不公平じゃないか、
>我々の利益が損なわれたといって、まず、これは日本の国が訴えられますよ。

日本にだけ押し付けると言うよりも、TPPは実質日米のFTAなんだから
日本が多大なリスクを負うことは自明の理だろw
374名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:09:35.91 ID:iEChZSlg0

TPP参加は安全保障を考えれば当然だ

世界大恐慌→保護貿易、ブロック経済、資源争奪戦→戦争ここに至るまで10年

さらにアメリカも後10年で中国にGDPで抜かれる。
日米両国は昨年12月、沖縄周辺海域において大規模な合同軍事演習を
初めて中国を仮想敵国として行っている。
軍事に連動して経済もTPP中国包囲網のブロック経済化し始めた。

アメリカが中国をTPPで抑え込めるのはワンチャンスだ!

これに失敗すればアメリカは衰退し、中国の膨張は抑えられないだろう。

日本は中国に呑みこまれる。
375名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:09:59.59 ID:yB4SGuW30

TPP加入で日本が「最少幸福社会」になる事にも気づいてないのかこいつw

いや笑い事じゃないんだけどさ((+_+))
376名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:10:06.07 ID:Ba21fOVs0
米韓FTA見れば、アメは当然自分に都合悪い部分だけはしっかり排除してくるというのは理解できるだろ
377名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:10:09.85 ID:KVRjgdm50

NAFTA  訴訟件数 支払済みの金額
カナダ  28件  15700万カナダドル (117.75億円) 1カナダドル75円で計算
メキシコ 19件  18700万USドル (143.99億円) 1USドル77円で計算
アメリカ 19件  0

ISDあっても日本は勝つる
ワロタ
378名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:10:36.20 ID:Pnfy712D0
親子そろってアメリカのイヌ。
ダメだこりゃ。
379名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:11:03.39 ID:bMeaz0/8O
アメリカの犬、小泉家

そんなダメリカ好きなら家族みんなで移住すりゃいいのにね
380名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:11:28.42 ID:X2UoL5TY0
>>372
その理屈だとすべてのマスコミあげて過去に例をみないほどのバッシングを受けながら
当選してきた進次郎はホンモノだな
381名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:11:38.68 ID:kAGGT0jF0
>>369からしたら、ISD条項が危険だと言ってる政治家や
専門家も2ちゃん脳なんだろうなw
382名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:11:51.08 ID:BZbEW6ND0
朝刊だけの新聞って税抜きで一ヶ月2800円くらいだろ?
消費税5%で2940円×12ヶ月=35280円
消費税が20%になったら税込みで3360円×12ヶ月=40320円
新聞だけは税率上げないって裏で話し出来てんの? 
383名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:12:05.55 ID:F0+U1na30
これだから金持ちの坊ちゃんは嫌なんだよ

自民党の癌だよ
384名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:12:35.59 ID:KVRjgdm50
>>374

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

出版物
『日本の東アジア構想』
『日中関係の転機』
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
385名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:12:54.45 ID:u9neRdOa0
>>373
TPPは日米FTAとは全然違うぞ
ルールの決定はあくまで合議制だから
発展度も産業構造もまるで違う参加国全ての賛同を得ないとルール改訂ができない
今回決めたルールがどんなに時代遅れになっても変えられないという意味で
日米FTAとは比較にならないほど質が悪い協定だ
386名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:12:55.98 ID:S/RRr2S4P
TPP反対とか言ってる奴は
とっとと日本から出て行けよ。
387名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:00.85 ID:E4LCVDkc0
>>380
>>1は進次郎バッシングの記事か?w
388名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:05.63 ID:it2+cUs+0
【TPP】「全品目が交渉対象」と記載した説明資料を枝野経産相に渡しといた 
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321542210/
389名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:37.32 ID:qH8bsvgG0
>>377
アメリカの影響の強い世銀傘下の組織で
非公開の一審制だからな
ヤバイと思わない方がおかしい
390名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:44.50 ID:saboRqG00

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対
391名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:47.97 ID:pRg6M7Pf0
今回の見所は、
進次郎がTPP賛成を表明した後の2chの反応と、
それを使って自民をけなすチョンどもの反応。

TPPに反対する人間が多い政党なら、
とりあえず応援してやる。
392名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:14:12.11 ID:WJm7LbYXO
発展してくこと=幸せじゃないから難しいよね。
393名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:14:29.43 ID:NtT3/oYi0
TPP賛成党、麻生。安倍をはじめ一応功績のある野田、前原をひきこんでもいい、あとみんなの党。
もちろん党首は若き進次郎で決まり!これが自由主義・資本主義政党ってもんだ。
対するTPP反対党はミズポ、山田、太一その他公明、社民、共産、そして亀井静香党首。
こういう国家社会主義政党をネトウヨは絶賛支持の展開ってことだねw
394名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:15:01.12 ID:KVRjgdm50
>>374

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

論文・寄稿等
「東アジア経済統合へ日本は覚悟を固めよ」『論座』
「通向経済一体化:日本政策的演化」(中国語雑誌)
www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko
395名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:15:40.82 ID:uFUUgmsaP
>>371
多国間協定ならばすべての参加国が、二国間協定なら双方の国がISD条項を使用できる。
この条項がなければ、自由貿易といいながら外国企業を排斥する法律で保護貿易を続ける国を野放しにしてしまうからな。
ISDで何ができるのかといえば、たとえば、日本の保険会社を優遇し、外国の保険会社を排斥している場合、
その原因となっている日本の国内法の存在を指摘して日本政府を訴えて損害額を賠償させること。
皆保険制度をなくせば、外国保険もより大きな商売ができることは事実だが、
皆保険制度が、日本の保険を優遇し外国の保険を排斥しているわけではないから、訴えることはできない。
皆保険制度のもとで、日本の保険も外国の保険も公平に競争しているのだから、「内国民待遇違反」とはいえないからだ。

魔法のISD条項で、日本の皆保険壊滅などという2chコピペを信じて、
会社でドヤ顔して情弱()を教え諭そうとしたら、何が起きるかわかるな?w
396名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:16:03.82 ID:hSd3o1Sh0
小野寺五典の秘書でもして勉強をやり直せ
397名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:16:44.63 ID:khh46ueM0
>>11>>15>>17>>26>>52>>56>>76>>101>>105>>124>>148>>152>>158>>233>>250>>253>>366>>383>>390
こいつらは確実に全員プロの職業右翼
これ以外にもいるっぽいけど
ナショナリズム煽って進次郎潰しとはわかりやすいw

自民にとり憑いた悪魔
398名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:17:27.44 ID:KVRjgdm50
>>374

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

東アジア経済統合の歴史と展望
「東アジア共同体を理想としてきちんと定義し、着実に東アジア共同体を作っていくために」
www.rieti.go.jp/jp/events/bbl/06121201_flash.html
399名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:17:43.28 ID:uk+D5XXH0
>>1
自民の矛盾は国民殺しに直結している。無理。
400名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:17:49.86 ID:svPk18zz0
人口だけ入れても高度な文化に寄生するかタカるだけのカスばかりでは
いつまでたっても出生率も税収も伸びない
欧州の失敗を見ればわかるが移民受け入れて大成功した国など無い
アメですらあのザマなのだからな
政治家も企業家もごまかしがきかなくなった時は
病気で棺桶に入るより先に地獄送り確定だ
401名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:17:59.82 ID:it2+cUs+0
ID:uFUUgmsaPは現代の帝国主義者だな。
主体が国家でなく投資家に成り代わっただけ。
402名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:18:28.14 ID:GwRn5sRQ0
河野の公認外してから言えば〜?
403名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:18:49.26 ID:TPeRE7ph0
ブーメランを理解してるだけまだましだな
若い政治家がもっとでてこないと
404名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:19:52.00 ID:dVN9TAZP0
客寄せパンダなんだからパンダらしくしてろ
405名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:20:00.01 ID:KVRjgdm50
>>374

★支那に呑み込まれた、経産省のTPP推進官僚、宗像直子

北京出張報告
「明らかに東京よりモラルが高い」
www.rieti.go.jp/users/china-tr/jp/010604report.htm
406名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:20:16.67 ID:kAGGT0jF0
>>395
ISD条項が適用されるのは皆保険だけですか?w
407名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:22:05.99 ID:uFUUgmsaP
>>373
「地元優先の公共事業」は、たしかに危険だ。
外国企業が内国民待遇で参入できず、ISDで訴えることが可能。
談合もダメ、コスト度外視で地元優先を保証する法律もダメ……。

だが、「何でもできてしまう」条項ではない。
保護貿易で外国企業を排斥する場合に、訴えることのできる制度にすぎない。
地方の公共事業で外国を入れたくない場合には、反対するべきでもある。

408名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:22:21.45 ID:usVRSl9Y0








遅すぎたのに急いで参加を表明するのが拙速なんだろ。







アホか。
409名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:22:30.24 ID:E4LCVDkc0
あの麻薬と犯罪の国、南米でのCIAの諜報活動の拠点になってる国、
コロンビアもTPPに参加するらしいな
石破、進次郎・前原といった防衛・安保に詳しい議員ほとTPPに積極的に賛成してるのは
何故なのかという点との一致は、コロンビアのTPP参加との類似点があるのだろう
410名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:22:43.91 ID:efMmtqIu0
>>401
評論は要らない、意見を述べろ。
411名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:23:47.13 ID:EHQ8NwTX0
民主政権化でのTPPが恐いのは同意するわ
412名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:24:06.12 ID:dnUIj4Wl0
いいんだよ野党なんだから
ブツクサ与党突っつくのが役目だ
413名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:24:32.64 ID:XD7V9m2e0
小泉は重要な事を言っていない、今交渉してるのは外交能力の無い民主ってことだ
昔の偉人達には外国相手に交渉で渡りあえた人もいたが、民主の党首には皆無、ぶち壊すか言いなりのどちらかしかない
第一、国内さえまとめられないのに外交なんて逆立ちしても出来っこないよ
414名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:08.90 ID:s0I8gk+X0
>406
頭悪いので教えてください。
TPPで何が破壊されるの?
具体的に教えてください。
415名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:25.80 ID:RUPVrCKm0
実際のところTPP賛成が大半なんだろうな。
慎重派はいずれTPPに参加するってことだし。
416名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:40.24 ID:shDP3bwH0
>>391
進次郎自身がチョンですので
417名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:48.52 ID:EsO92Yfx0
TPPやISD条項分かった気になって賛成派なやつは中野剛史の動画見てからにしろ。
418名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:48.84 ID:KVRjgdm50
>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです

日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png
419名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:26:15.74 ID:5Gi6JbYC0
清和会と松下塾一派は合流すればいいのに
その方がすっきりする
420名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:26:50.44 ID:usVRSl9Y0
>>414
著作権非親告罪化で法律破壊。

マンガ文化は二次創作だけじゃなくオリジナルも危険な状態に陥る。

日本のマンガ文化は死ぬ。
421名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:27:56.22 ID:8//QjxGF0
TPPの脅威を煽って解散総選挙すれば保守派の圧勝で大連立を作れるんだよ
憲法改正のためならなんでもやるよ
422名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:28:03.58 ID:u3FeJ7JG0
俺は進次郎は正しいと思う。自民が大衆迎合な風見鶏じゃ政権奪還なんて誰も支持しない
423名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:28:09.28 ID:s0I8gk+X0
>420
それがISD条項にかかるの?
本当にわからん。
424名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:28:15.49 ID:KVRjgdm50
>>1
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです

日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ!
「人口減少だから、デフレ」→ウソ!
425名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:28:17.21 ID:uFUUgmsaP
>>406
ISD条項を使って、皆保険制度などの国の社会保障制度を変えることなどできない
ことを説明しただけだが。
ISD条項は、TPP合意で自由化するすべての分野が対象であることは事実だ。

>>401
ISD条項を正しく説明すると、帝国主義者になるのであれば、
すでに二国間FTAやEPAでISD条項を入れている日本はどうなるのであろうな。
426名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:24.51 ID:E4LCVDkc0
>>413
いやいってるだろ

未曾有の大震災を受けてなお、受けたからこそ
他を差し押さえて新自由主義的な改革である、ショック・ドクトリンは有効だと
427名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:47.24 ID:43qsOR6a0
くるくるパーの
売国極道一家。
428名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:47.88 ID:BZbEW6ND0
税金って消費税と住民税だけになるのか?
429名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:47.65 ID:aZs66J6Z0
わかりやすくていいんじゃね?
判断するのは国民。
他の自民議員みたいに本来賛成派なのに民主叩くためだけに反対に回ってるようなのより100倍マシ。
430名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:48.60 ID:iChJiz4O0
アメリカ合衆国 日本州になりたい小泉一家なんだろ
431名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:31:12.16 ID:e/RE38/d0
賛成派にはネトウヨを黙らせるような理屈がないんだよなぁ
432名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:31:17.05 ID:EsO92Yfx0
>>416はチョンか自民つぶし目的の工作員、あるいは両方
433名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:31:45.63 ID:u9neRdOa0
>>430
1州にしては人口も経済も大きすぎるから
10州くらいに分割統治すると思う
道州制で地方分権論者も大喜び
434名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:32:00.55 ID:KVRjgdm50
>>1
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
6月末速報値で、日本の対外資産は564.7兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、263兆円を上回っている。
435名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:32:17.87 ID:JnQTrddQ0
現時点で日本一の扇動政治家がアメリカの手先でTPP賛成っていうのは
かなりの危機と思ったほうがいいぜ

結局政治っていうのはヒトラーだから
人間は理屈じゃないからな
436名名名無し:2011/11/18(金) 00:32:42.89 ID:w/l6CnlC0
もう自民は支持しない
437名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:25.49 ID:uFUUgmsaP
>>431
狂信者を理で納得させるのは不可能。
今夜も、「佐藤代議士が、ISD条項は何でもできてしまう危険な条約だと証明した!」とわめき続ける。
佐藤代議士も迷惑だろう。
438名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:34.44 ID:aZs66J6Z0
>>424
ドイツ以外ほぼ旧共産圏じゃん。
それにドイツはEUできてTPP状態だろ。
EU県内にガンガン物売れたから伸びた。
439名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:49.77 ID:usVRSl9Y0
>>423
TPP締結にあたって、アメリカは著作権の非親告罪化を求めてくると見られてる。

まだ交渉段階だから確定じゃないが、アメリカの著作物の保護のためにこの条項が入るらしい。

入ったら終わりだ。
よくわからない〜とかいってるうちに入ったら終わりだ。
440名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:52.53 ID:kjfBudeD0
まあこいつの言ってる事のほうが筋は通ってるな
参加するのがそもそも間違いという前提を無視すればだが
441名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:34:11.85 ID:BZbEW6ND0
TPP批准すると関税0%になるんだから国の収入が減るって事だよね?
442名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:34:30.89 ID:KVRjgdm50
>>1
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。
443名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:35:09.46 ID:905YuzgV0
>>1
既得権益ぶっ潰せと絶叫した親父から
ジバンカンバンカバンしっかり引き継いだお前にも
いつかブーメランが戻ってくるよ
444名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:35:27.57 ID:2MGNT/Cv0
>>431
陰謀論振り回す中野なんとかみたいにもはや痛い色物にしか見えないけど・・・
ぶっちゃけ慎重派という訳ワカラン馬鹿どもより小泉の方がはるかに分かりやすい
445名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:36:18.54 ID:it2+cUs+0
>>425
ISD条項は無くすべきだ。
投資家に他国の法制度に干渉する権限なんて無い。
自分がされて厭な事はすべきではない。
446名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:36:28.86 ID:dVN9TAZP0
推進派「これからの交渉しだい(キリッ」
推進派「交渉してダメなら降りればいい(キリリッ」

いいから推進派はメリット言えよ
447名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:36:29.95 ID:XD7V9m2e0
>>414
ライオンキングがジャングル大帝を訴えるかもね、マジで

個人的に懸念してるのは

1、日本の法律・規制が外国メーカーに通用しない場合が出てくる、訴えられたら負けみたいな
2、人材の交流と称して安い労働力の外人が大量入国、日本人の仕事・収入が奪われるが企業は設けられるのでスルー

こんな感じかな、テレビじゃ言わないけど
448名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:36:42.57 ID:aGP2trrG0
五月蠅いよ保守傍流
まるで寄生虫のように自民内部に巣食って
出て行けとまでは言わないから、少し黙ってろ小僧

民主では野田さん、前原さんなどが保守傍流だ
449名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:09.42 ID:E4LCVDkc0
NHKもインドの通貨安とインフレの関連性は指摘できるのに
逆に言えば通貨が高すぎるのとデフレは表裏一体な訳だ
つまり通貨高では一方的に外からの流入で輸出は、例えTPPをやっても、伸びない事を意味する
しかし何故か自国のことになると、アレな論説委員が出てきて、よくわかった分かったような
分からないような事をぬかして煙に巻く
450名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:13.79 ID:KVRjgdm50
>>1
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策(デフレ対策)
軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。
451名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:37.67 ID:2MGNT/Cv0
>>448
つまり共産党や社会党が保守本流と
452名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:55.74 ID:sO9UbkJD0
こいつが言うからいやなんだよね
自分の家のイメージ考えてないのかね?
馬鹿丸出しだろ
453名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:38:18.63 ID:usVRSl9Y0
>>425
アメリカと他国とのISD条項がらみでの訴訟では、アメリカへの訴訟はすべて見送られ、
アメリカが起こした訴訟だけが賠償命令とか出てる。

ISD絡みの訴訟でアメリカ有利であることは討論会に出てた賛成派ですら認めてる動画がある。

そういう現実を見ろ。アホ。この世はきれいごとだけじゃ動いてねーんだよ。
454名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:38:44.80 ID:OwMaZHvc0
>>440
馬鹿は摘み出してみんなの党に行って貰う。何か文句があるか?
455名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:38:46.17 ID:BZbEW6ND0
TPP推進派は税金の話し余りしないし
この前まで民主党は消費税は福祉目的税にって言ってたよね?
456名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:39:35.56 ID:RUPVrCKm0
>>420
アメリカにも同人誌即売会あるだろうに。
コスプレイヤーが逮捕されるって話は聞かないな。
457名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:40:27.53 ID:Zg1/o6L40
>>452
シンジロウ一人が勝手に言ってると思う男の人って
458名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:42:07.06 ID:KVRjgdm50
>>1
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策(デフレ対策)
中央・地方政府は1000兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで1500兆、
不動産を合わせれば4000兆、企業は金融資産勘定で300兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。
459名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:42:09.97 ID:usVRSl9Y0
>>456
アメリカで同人即売会とか聞いたことないけどw

たとえばどこでやってるの?
売ってる作品のURLでも貼ってくれ。

カナダで日本から同人誌を持ち込んだやつが逮捕されて矯正施設行きになったのは知ってるが。
460名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:42:44.00 ID:uFUUgmsaP
>>445
投資家が他国の「保護貿易法制」を訴えるのが、おかしいというんだな。
TPPもFTAもEPAも、お互いに「自由貿易」を保障するためにISD条項を入れている。
ISDで訴えられたくない、保護貿易を続けるべき、というのであれば、いかなる自由貿易協定にも参加すべきではないんだよ。

俺は、自国の「保護貿易法制」はISDの俎上に乗せたくないが、
相手国には自由に輸出したいから、FTAやEPAを締結するって理解できないのだが。
どっちかでしょ?
保護貿易をつづけたいから、FTAもEPAも結ばない。相手にも自由貿易を求めない。
あるいは、
自由貿易をしたいから、FTAやEPAを結ぶ。自分も国内の非関税障壁で訴えられることを覚悟する。
461名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:43:37.57 ID:eI7I7v0DO
さあはようTPPまみれになろうや
462名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:43:46.79 ID:pRg6M7Pf0
>>457
野田は勝手に言ってるのかも知れんが、
反対派が演技だったのが残念だ。
もちろん、自民も一枚岩ではないだろうな。
463名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:44:29.59 ID:usVRSl9Y0
TPPで予想される知財の交渉項目(スライド)

真正品の並行輸入に禁止権(4.2項)
著作権保護期間の延長(4.5項)
デジタルロックの回避規制(5.9項)
法定損害賠償制度の導入など(12.4項)
非親告罪化(15.5(g)項)
米国型プロバイダーの義務責任導入(16.3項)
ダウンロード違法化の全著作物への拡大(日米経済調整対話)
464名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:45:05.33 ID:KVRjgdm50
>>1
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策(デフレ対策)
これ程、資金力のある国は世界にない。
アメリカを優に勝る資金力がある。

日本には核兵器に必要な物は、すでに揃っている。
後は作るか作らないかだけだろう。
465名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:45:19.75 ID:VU4jOTRL0
確かにその通りだ
賛成か反対か明確にしろ
466名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:45:22.01 ID:BZbEW6ND0
TPPと税制改革ってセットだろ?
467名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:45:50.19 ID:vZbMS+y9Q
この時期全国的に強化された暴力団排除条例はTPPで公共事業を開放する伏線なわけ
で夷奈川会な真痔瘻も思い切り暴排にひっかかるわけなんだが自爆大歓迎なんだなwww
468名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:17.27 ID:Zg1/o6L40
('A`)こうやって自民党はTPPに関しても深く突っ込んで考えている、
  という印象をマスコミを通じて与えてるんや。あざといわあ。
469名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:20.13 ID:RUPVrCKm0
>>445
投資家がいやなことされないようにして安心して投資するための条項やで。
いきなり開発したガス田国有化されたり、
故障率は圧倒的に低いのにブレーキの利きが悪いだけでバッシング受けたり。
470名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:34.42 ID:RlGWBOFF0
外交の継続性ってw
なんで交渉参加決定みたいになってんだよ?
野田総理大臣は国会答弁で、交渉に向けての協議であり
不参加もあり得ると言っていますよ?
471名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:40.81 ID:it2+cUs+0
>>460
そんなの互いの政府間で調整すれば良いじゃん。
何故、投資家がしゃしゃり出て来るんだ?
主権侵害も甚だしいだろ。
472名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:57.30 ID:uFUUgmsaP
>>453
もっとも自由貿易が進み(非関税障壁が少ない)、かつ対政府控訴慣れているアメリカ企業が有利なことは事実。
しかし、ISDはアメリカ企業が思いのままに日本の国内法を捻じ曲げることのできる条約、などではないことも事実。
473名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:59.81 ID:2ZCeNccX0
う〜ん、庶民は損するだけな気がするんだよな。
474名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:47:00.58 ID:00sso53f0
その減らない分の子供について詳しく
475名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:47:01.74 ID:dVN9TAZP0
TVタックルで推進派が
「TPPで知的財産が保護される」とか言ってたけど
「中国入ってないから意味ねーだろ」って言われて黙りこくってた
476名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:47:36.75 ID:/2MfvIa80
元祖ブーメランは今どこに?
お遍路さんのふりして北の奴らと会ってるの?
477名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:47:40.21 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈1〉

(前略)本日は「TPPとは、一体全体、何なのか?」について書いてみたいと思います。特に、本ブログをご覧になられている政治家の方々に繰り返し読んで欲しいと思います。
478名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:48:31.04 ID:X2UoL5TY0
>>408
まるで交渉参加しないという選択肢があったかのように言うなよw
そんなもの無かったというのは誰の目にもあきらかだったろが

>>431
ネトウヨというか、反対派の多くは自称愛国戦士様()とシナ工作員だろ
こいつらTPP断固反対とか言いながら、シナが参加するかもというと一瞬手のひら返しやがったからなw
とてもじゃないが信用できない
479名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:48:31.06 ID:RUPVrCKm0
>>462
慎重派を反対の頭数に入れてるからなぁ。
どだい無理な話。
480名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:48:37.25 ID:iEChZSlg0

中野信者 「中野が言ってただろっ。GDP比でほぼアメリカと日本だけの2国間貿易協定だって」
TPP賛成派 「カナダ、メキシコも入ってきたよ。フィリピン、パプアも入りそうだよ」
中野信者 「カモネギの日本が入って、みんなに日本は食われる〜」
TPP賛成派 「アメリカが日本を食いものにしたいんだったら、なんでわざわざカナダとか誘うの?」
     「普通、アメリカの取り分少なくなるから呼ばないんじゃない?」
中野信者 「ぐぬぬ」
481名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:48:43.11 ID:qQz1NZDY0
進次郎もうちょっと勉強しよう、な?
482名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:48:46.27 ID:RlGWBOFF0
>>469
途上国に対してなら正しいが、モラルある運用が前提だ。
訴訟大国アメリカを相手にするには分が悪すぎる。
483名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:26.38 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈2〉
 
 第二次世界大戦終戦後のアメリカ経済は、まさに史上最強でした。
最強というのは、国内の生産能力が極端に高まり、企業、特に製造業の競争力が他国をまさに圧倒していたという意味です。何しろ、戦後から60年代にかけ、アメリカのGDPが世界に占めるシェアは半分近かったのです。
484名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:29.30 ID:GhTOHITa0
>>475
で、そのあと最後に三宅さんに「TPP反対は尊王攘夷と同じ。志のある人は開国が必要なことを知っていた」
って言われて反対派が黙りこくってただろ

しかもあの反対派で出てた経済評論家のしゃべり方の薄気味悪さはやばかったし
485名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:52.79 ID:usVRSl9Y0
>>472
いやいや、条約のほうが国内法より上位に来るんだから、ISD条項に組み込まれたら、
国内法は曲がらざるを得ない。

そして著作権非親告罪化などはISD条項に盛り込まれると見られている。

で、どういう理由で捻じ曲がらないの?w
486名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:50:56.88 ID:it2+cUs+0
>>469
「投資家」って何様なんだよ?
其の国の政府が自国民の安全の為に法整備をするのは当たり前だろ?
日本であろうと何処の国であろうと同じだ。民主主義を何だと思っている?
487名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:51:05.39 ID:pRg6M7Pf0
そもそもどういう理由でコイツは賛成してるの?

なんで野田はアメリカの「あらゆる分野の自由化」を
訂正しないの?

もしかして、同意したの?
488名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:51:33.28 ID:Uav9XXFr0
格差拡大で勝ち組だらけのν速民住民うはうは。
反対する理由ないだろ。
489名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:52:02.51 ID:dVN9TAZP0
>>484
例えがイタすぎて会場失笑でしたけど?
490名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:53:02.91 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈3〉

 ところが、やがて日本や西ドイツといった国々の供給能力が回復し、アメリカは慢性的な貿易赤字に陥ります。
しかも、所得インフレ(労働者の賃金が上がり、経営者が価格に転嫁せざるを得なくなり、投資に回るお金が減った)に苦しめられるようになり、次第にアメリカの製造業(代表はGM)は奇妙なことを始めます。
491名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:53:06.26 ID:wgH5VPh60
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
492名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:53:39.45 ID:djEnsnfu0
だいたいTPP反対派の代表が農林族の山田なんだから、
うさんくさいと思わんのかね。
農家戸別所得補償の4兆円アップ目的でゴネてるだけだわ。
こんなもんに付き合ってTPP反対なんて言ってる自民は進次郎の言うとうり
終わっとるわな。
493名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:01.22 ID:usVRSl9Y0
>>478
野田が一言、

「参加しない」

って言えばよかっただけじゃん。

TPP参加して国内経済さらに悪化したら狙われるのは野田なんだから、
わしゃ知らん!とかいっても無駄無駄無駄。
494名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:01.87 ID:7HoQIFVs0
TPPのデモは横須賀でやるべきだな。小泉進次郎の地元横須賀には、ヴェルニー公園というのがあるが
指定管理者が西武パートナーズという会社で、西武つまりはハゲタカファンド サーベラスが隠れ蓑にしている
会社で、指定管理者制度などを利用して公共事業にも食指を伸ばした外資の姿が分かるいい例だろう。
495名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:06.41 ID:l8Gac2Io0
だったら離党しろ
496名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:16.13 ID:RUPVrCKm0
>>482
ISDSで問題が出てるのはNAFTAの例だけ。
他のFTA等では大きな問題になってない。
旨く立ち回ってISDS条項を弱くしてしまうのがいいだろう。
オーストラリアはISDSに否定的だし交渉次第でなんとでもなる。
497名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:20.57 ID:u3FeJ7JG0
日本は経常収支黒字国。これが円高の理由の一つ。
経常赤字に転落することで円安に出来る。TPPはもろ刃の剣。
498名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:54:29.22 ID:uFUUgmsaP
>>471
今までで、日米の二国間には自由貿易協定がなく、当然ISDもなかった。
政府同士で調整していた。
米国は対日要望書で、郵政を民営化し、
自動車交渉で、日本の自主規制を引き出し、
その前は、牛肉とオレンジの保護障壁を取り除いている。

ISDというルールなしに、二国間で政府が激突するほうが俺には怖い。
499名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:55:24.99 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈4〉

【アメリカの経常収支四項目の推移(単位:十億ドル)】
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20111031-1.jpg
500名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:56:09.52 ID:etLmRNV+P

アメリカの犬の小泉君は、TPP参加が日本が発展する道といい続け、

実際、参加となって日本に損失があれば、ブーメランのように批判となって帰ってくるぞ。

そもそも、参加によるメリットを具体的に国民に説明する気はあるのかw?

501名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:56:38.62 ID:X2UoL5TY0
>>470
そんな釣りいらん

>>480
>中野信者 「カモネギの日本が入って、みんなに日本は食われる〜」

この時の異常なスレの流れを見て、工作員の存在を確信できたw
そのあと中国が参加するかもというスレが立ったら同じ口でTPPマンセーでワラタ
502名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:56:42.47 ID:mxCXYTjwi
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」として提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろ? 
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。

503名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:57:41.95 ID:RUPVrCKm0
>>486
投資家ってまあ、中小企業の社長とかですよ。
そんなご大層な人物ばかりでもない。
それに自国のルールを押し付けると
投資家は逃げる→国にお金が入ってこない。
国益を考えれば相手に妥協するのもあり。
504名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:01.44 ID:uFUUgmsaP
>>485
ISD条項を使って、国内企業の保護法でもなく、外国企業の排斥法でもない
日本の法律や制度を、どうやって捻じ曲げることができるのか、こっちが聞きたいが。
狂信者ならば、しかたがないと思うけど……。

ISDは、内国民待遇に違反する国内法を訴えるのだから国内法より上位、ということであって、
あらゆる国内法を自由に変えられることとは、まったく違うよ。
505名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:49.31 ID:OwMaZHvc0
>>487
過激な自由貿易が誰の得になるのかよく分からんよなあ。

財の価格が下がって消費者の利益になるって馬鹿はレスを付けないでね。
506名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:50.72 ID:X2UoL5TY0
>>495
自民の人気議員の多くが推進派なんだがw
507名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:52.93 ID:RUPVrCKm0
>>502
正直なところ日本に投資する海外企業があるのか疑問だが。
国内に金はうなるほどあるのに、投資に使われる気配ないもん・・・
508名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:53.87 ID:RlGWBOFF0
>>501
残念だけど釣りじゃありません。文句は野田総理にいってください。
509名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:59:59.04 ID:cntMA1TtO
それぞれ、立場によって賛成反対あるだろうね
俺は賛成
510名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:00:00.35 ID:KVRjgdm50
>>496
■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

『フィリップ・モリス たばこパッケージ規制のオーストラリア政府に法的措置
 http://www3.nhk.or.jp/news/html/20110628/t10013809071000.html
 賠償額は数十億オーストラリアドル(日本円にして1000億円) 以上』
511名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:00:59.78 ID:s0I8gk+X0
TPP反対派が多いというのは
TPPに参加しないことでも,貿易でしか成り立ち得ない日本経済でも
十分成り立つということでよいの?

市場開放有無にかかわらず,老人労働力の頼る非効率な一次産業は
今のままでもだめな気がするんだが。
それを改めるための原資は貿易で得るしかないと思うが,
生き残っていけるんでしょうか。
512名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:02.76 ID:RUPVrCKm0
>>505
国際平均からすれば日本は不自由貿易すぎ
TPPでようやく追いつく。
513名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:22.78 ID:KVRjgdm50
>>496
■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

 オーストラリア政府が「オーストラリア国民」の健康を考え、タバコの箱に
ロゴマークを印刷することを禁じた規制は、単なるオーストラリア政府の主権行為です。
それに文句をつけることができるのは、オーストラリア国民だけです。
514名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:47.91 ID:Zg1/o6L40
>>507
小泉改革でうまくいきそうと思って外国からの投資が始まったけど、改革終わってすぐお終い。
515名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:51.74 ID:ZEod5X370
>>506
安倍元総理、麻生元総理、石破も賛成なんだが。

自民党というものがわかってんのか?
改憲、自由主義、資本主義が党の姿勢だぞ。

>>509
同意
516名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:02:59.81 ID:OwMaZHvc0
>>511
君、頭悪いだろ。
517名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:03:44.20 ID:s0I8gk+X0
>516
うん。だから聞いている。どこがどう違うの?
518名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:03:57.44 ID:p/+weFyz0
なんだこの馬鹿はw こんな奴が自民のホープかよ。
519名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:03:59.99 ID:905YuzgV0
>>492
TPP賛成の民主代表は仙谷大先生だけどな
520名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:04:35.88 ID:a0LtMnFAO
あの時、コメ百俵の精神で国民は5年待ったよ。
さあ、改革の恩恵を個人的に実感してる国民は全体の何%かなw?
それが問題なんだよ。

あれから格差と円高は加速化し、反比例して消費動向指数も正規雇用率も落ち込んだまんまだ。
進次郎クンの目指すゴールが何処にあるのかは知らないが、
彼の言う発展が訪れるまでに日本人が存続できてなければ何の意味も無い。

理論先行一辺倒で今が見えていなければ、国民はついて来ないぞ。
親父さんの構造改革の強行軍で落伍した非正規雇用者やニートを、どう隊列に復帰させるんだ?
船の修理も終わってないのに『嵐のサルガッソーへ船出しろ』ってか?
たまには永田町の外も散歩してみなよ、進次郎クンww
521名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:04:44.24 ID:jvEznDrT0
そりゃ田舎もん票が多い自民は賛成出来ないわ
522名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:04:45.32 ID:KVRjgdm50
>>496
■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ

 ISD条項が含まれる貿易協定に加盟すると、上記のように、
「政府が国民のために規制を変更した結果、外国企業に訴えられる」
 というケースが相次ぐことになります。
523名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:04:55.98 ID:usVRSl9Y0
>>504
ISD条項ってTPPの条約の中に組み込まれてるもんだけどw

ISD条項を飲む=国内法より上位の法律ができるってことだよ?

お前、ISD条項が訴訟材料になるとか思ってるの?
違うよ? ISD条項=そのまま法律に組み込まれるんだよ?

だから著作権の非親告罪化とかいってるんじゃん。訴訟の材料になるんじゃなく、法律が変わるんだよ?w
524名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:06.75 ID:ZEod5X370
>>519
仙谷に政治がわかるかよw

反小沢で固まってるだけだアホ
525名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:31.59 ID:mxCXYTjwi
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう?
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。

526名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:36.84 ID:RUPVrCKm0
>>510
すまないが訴えた。
までは確認できたのだが、
判決はどうなったか教えてくれないか。
527名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:42.57 ID:7U6jYRcm0
いつかは 総理にしたい 男だな
進次郎 俺はこいつを信じるぞ!
528名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:59.83 ID:OwMaZHvc0
>>512
お前の言う国際平均って何?
具体的に言えよ。
非関税障壁の撤廃は無しな。
529名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:06:13.56 ID:saboRqG00

■若者党(仮称)で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

<若者党(仮称)の政策案 >

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案(人権擁護法案)反対
・国籍法を厳格化(DNA証明必須等)するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)への参加反対
530名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:07:30.08 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈5〉

 本来、手強い競合が出現したのであれば、技術開発や投資を拡大し、競争力を向上させるのが企業の本質のはずです。
「競合の出現」というのは企業にとって「環境」ですから、新たな環境に適応するべく投資を積み重ねなければならないのです。
531名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:07:32.72 ID:s0I8gk+X0
>516
だから,ちゃんと教えてくださいませんか。
頭のよい方。
532名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:07:44.17 ID:RlGWBOFF0
>>484
タックルでの三宅発言と言えば、
「日本は米議会に承認されないと議論に参加できない」へ反論で
「TPP参加9カ国全てに承認されないとダメ」とか言ってたのにウケたw
ジイさんイメージだけで賛成してるだろ?
533名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:07:47.56 ID:ZEod5X370
>>527
間違いなくその器だわ

>>529
無職・だめ板w

だめだこりゃ・・・
534名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:08:04.28 ID:iEChZSlg0
>>499

だからアメリカは自国の貿易赤字の半分が中国によるもので怒って
TPP対中包囲網をひいているんでしょ。軍事はとっくに対中シフトしたよ
台湾を中国に遠慮せず、なんでTPPに引き入れるのか?その意味を
考えた方が良い。

三橋信者もTPPの件に関してはどうかしてるよ

米国の対中貿易赤字は単月で過去最大の280億ドルに達した。
これは全貿易赤字の半分を占める。中国は、実力より低い
為替レートを設定して輸出で大幅な黒字を出している。
この人民元問題については、ノーベル経済学賞を受賞した
プリンストン大学のP・クルーグマン教授も、その不当性を
痛烈に批判している
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1586
535名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:08:12.95 ID:905YuzgV0
>>524
いや石破大先生並に政治をよ〜く判ってらっしゃるお人ですよマヌケ
536名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:08:18.34 ID:mxCXYTjwi
>>525関連

日本の対中投資が急拡大=事業移転加速か―1〜10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
 
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1〜10月の対中直接投資(FDI)が前年同期比15.9%増の950億1200万ドル(約7兆3000億円)だったと発表した。
日本からの投資額が65.5%増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合(EU)は1.1%増にとどまり、米国は18.1%減少した。
 同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「(東日本)大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111116-00000068-jij-int

↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった10ヶ月で7兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。 
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。 

カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか10億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「1年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年1.5兆円だ。
537名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:08:48.75 ID:djEnsnfu0
もうTPPていうバスに乗っちゃってることに気づけよ。
まだ、バス停に並んで乗るかどうか考えてるなんて野田の言葉を信じてるのか。
もう乗ってるんだよ。
今頃、TPP反対なんて言ってるのは、「いやだよ〜おうちへ帰りたいよー」
とか言っておしっこをちびってる幼稚園児みたいなもんだ。


538名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:44.70 ID:1yy6hqofO
結局、親父と同じアメポチ売国奴でした、と。
539名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:52.74 ID:r66800UC0
姦とかのキチガイじみた発言みてると政権変わっても
完全に手前等のこと棚上げにして有ること無いこと喚き
散らしそうだなミンスのクズ共は
540名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:53.27 ID:wgH5VPh60
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
541名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:09:56.11 ID:ZEod5X370
>>535
なんだ、仙谷信者かw
半島に帰れドアホ
542名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:10:16.63 ID:X2UoL5TY0
>>508
いやいや、なんでおまえは野田のその言葉を頭っから信じてるわけ?
それも散々二枚舌だと叩かれている最中にw
543名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:10:19.09 ID:OwMaZHvc0
>>517
場合によっては鎖国したって良いだろ。自由な貿易で死屍累々では本末転倒だろう。
グローバルな勝負ってそんなもんだって何故分からん?
544名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:10:22.37 ID:usVRSl9Y0
重ねて聞くけど、ID:uFUUgmsaP [10/10]よ。

交渉の結果、本当にISD条項にアメリカが著作権の非親告罪化を組み込んできて、
2007年に非親告罪化しろと訴えてきたときからの念願を叶えたとしよう・・・。


なぜ、日本国内が変わらないと思うの?


どうして?w なぜ?w マジでわからないwww

国内法より上位の条約で日本の著作権は非親告罪化するってことになったのになぜ変わらないの?w
本当にちょっと教えていってよwww
545名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:11:04.04 ID:905YuzgV0
>>541
皮肉も読み取れないのか魯鈍
546名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:18.22 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈6〉

結果的に製品の品質は向上し、価格が下がり、顧客ニーズが満たされることで市場や経済は「進化」していくことになります。
547名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:27.90 ID:OwMaZHvc0
>>531
しつこい馬鹿だねえ
548名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:28.66 ID:s0I8gk+X0
>543
場合によってはといっても,本気で鎖国でやっていけるはずないでしょうが。
江戸時代だって実態は鎖国ではないんですよ。
549名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:48.68 ID:ZEod5X370
共産党員でも湧いてんのか?w

>>543
鎖国って旧ソ連かよ
石油備蓄どれだけあると思ってるんだw
550名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:12:57.93 ID:5TDOa6ob0
http://blogs.yahoo.co.jp/height_123456789/folder/185488.html

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、BKD48(売○奴48)の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

TPP24項目の米国のペーパーを読んでみてください。
農業や金融自由化だけの問題じゃない。
移民まであるんだ。
たとえば、

10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。
外国企業が参入できるため。

20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを英語で受けられるようにしろと命令してる。
日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。

米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、中国人や韓国人やフィリピン人の医者や看護師の話す英語を覚えなくてははいけない。
いったい何が食糧問題だけだよ。大嘘じゃねえか(怒)



『TPPで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』 
〜ウィキリークス公電 米国文書〜

いいか。本当にこんなこと言ってるんだからな。
                
TPPに参加しても輸出は伸びず 
むしろデフレを悪化させる。
だから前に書いたように日本人の給料はほとんどの人が年収300万以下になる。
551名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:13:48.15 ID:gl2wCqTK0
ネトウヨもさすがに目が覚めただろ
552名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:08.50 ID:l6s4HmBW0
出生率を取り戻すためには、昔の良き日本を取り戻せばいいだけ

シンプルイズベストw

変なカルト経済理論にはまったオカルト野郎はもうコリゴリです

これ以上移民をやったらまじで日本は死ぬぞ

障害者のクズを殺処分するんならいいがな
553名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:28.86 ID:SHuoc2Ib0
お、小泉のバカ息子が良い事言ってるじゃん
一周回ってまともな発言してるように見えるだけなんだろうけど
554名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:37.18 ID:OwMaZHvc0
>>548
もちろん江戸幕府のやっていたことは只の管理貿易ですが。
555名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:37.91 ID:ZsO3fjhf0
誰か教えて下さい。

今までで、アメリカ発信の事柄で日本に有益な事ってあったのかな?

556名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:40.49 ID:KVRjgdm50
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ〈7〉

 ところが、日独などとの競争に直面したGMなどのアメリカ自動車メーカは、技術開発や投資ではなくロビイストや献金を使い、政治家に圧力をかけ「社会制度システム」を変更させることで凌ごうとします。すなわち、日米貿易摩擦が始まったのです。
557名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:45.95 ID:s0I8gk+X0
>547
面倒になると罵倒ですか。
本気で聞いているのに。
558名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:57.47 ID:ZEod5X370
>>545
>いや石破大先生並に政治をよ〜く判ってらっしゃるお人ですよマヌケ

仙谷信者キモいwww
半島にお帰りください^^

>>547
答えられないなら、最初から出しゃばるなよ・・・
559名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:15:11.76 ID:JhFof5+j0
そうだな
通貨スワップと同じ
560名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:16:11.78 ID:Lj8dmYfE0
日本復興策
1、公務員政府系職員の報酬時間給換算制 算出方法は誤魔化し算出防止「総人件費÷職員数÷年間1800時間労働=平均時給」に統一,現行の時給5000円超えを一気に平均時給1500円まで総人件費抑制,総ての職員にスカイプ&GPSを持たせ出勤記録を厳密化
2、公務員採用条件を31歳以上のみ新卒採用全面凍結(若者は民間で鍛え成功者はそのまま民業に従事すべし
3、公務員限定非課税、公務員の納税ゼロにすることで国民に扶養されてる意識を叩き込む(消費税は公務員カード提示で免税) 公務員が「納税は国民の義務」を禁句
4、総資産番号制 確定申告に総資産報告を義務付けもしくは自己申告制にし 国民総資産を算出し国民総所得に依存するのは止め資産を高めることに特化し真の資本主義社会を目指す
5、累進税最高税率を強化し所得格差を縮め資産価値を高める
6、新設着工戸数を恒久的に150〜200万戸目標=3、40年周期での建替え推奨を意味する RC造は45年 木造35年周期を基準にする 老朽化した築40年を超えた住宅建替えには累進的に補助(デフレ要因である新規集合住宅20年間全面凍結、違法建築は厳罰化
7、消費税による年金一元化(総資産一億円以上の老人への給付停止 相互扶助制度である事を明確化 議員の厚生共済年金加入禁止 共済国庫使用全廃 海外移住者の給付停止 長期受給拒否老人表彰ttp://sky.geocities.jp/aoshi0707/hukasikinenkin.jpg
8、18兆円地方交付税廃止⇔国民全員に毎月12000円小額給付制実施 メリット既得権根絶スタグフレーション改善 個人零細の起業促進 地方人口減少抑止
9、関税改革 食料品限定貿易収支均衡を世界で協定 自給率高まる 世界中で食糧生産を行えるようになり干ばつ飢饉リスク抑制
10、移民カースト制制定(規制)移民全員に日本語試験を受けさせ中学校卒業国語レベルを平均とし小学生レベルの国語能力がなかった移民に対し幼稚園児レベル労働者の烙印を捺す
11、選挙期間中内に10名以上の団体支援を受けることを厳罰 選挙期間中の政党の会合も当然対象(組織票当選する既得組織抑制を趣旨
12、議員の資産制限 奉仕活動非営利職業である認識を高める,任期期間中に資産の増減100万円以内とし限度を超えたら禁固刑並の厳罰に処す,当選後と任期終了後に収支報告義務付け

俺が提案する自助促進策は発展を断言できないけど自殺者は100%減らせる自信ある
561名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:16:55.81 ID:mxCXYTjwi
ISDを組み込むと全て米国基準に変わるなどというデマを撒き散らす輩が現れるが、
米国は州により法体系も違い、カナダはメートル法で、米国はヤード法である。
カナダの州の一部はフランス語が公用語であり、メキシコはスペイン語が公用語である。
562名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:16:56.13 ID:OwMaZHvc0
>>549
男は黙って原子力発電。
もんじゅも全力で推進するべし。
563名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:05.90 ID:ZEod5X370
>>555
日米安保が、日本に有益じゃないと?

鳩山ですら勉強してわかったらしいぞw
564名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:11.70 ID:nvK424cL0
>>1
完全に間違った条約なら、反対して当然だろう。
外交の整合性を理由に、国会での議論を否定しているのか。
小泉は馬鹿なのか。いい加減にしろ。
565名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:16.19 ID:etLmRNV+P
>>502

国民の安全のために決めた規制を、アメリカの都合で変えられてしまう可能性があるという事が、問題なんだが。
566名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:26.18 ID:cchbELe60
>>533
普通のこと言ってるだけだよな・・・ そんな若造でも総理にしたくなるぐらい
他の議員が狂ってる、低レベルってことだな
567名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:39.31 ID:905YuzgV0
>>558
なーんだ石破茂カルト患者か未だにw
救われねーな(嘲
568名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:18:15.53 ID:DX8O0qAT0
>>534
横槍すまん
対中ブロック経済って確証あんの?
これ聞きたい奴多いと思うが
569名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:18:20.50 ID:l6s4HmBW0
>>562
最低限のリスク管理だけはしようよ
570名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:18:37.14 ID:v7J00Gle0
>>560
その前に読んでもらう努力をしないと…
571名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:19:02.93 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

日本は石油大国〜尖閣諸島 坂本日出夫 著
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
572名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:19:43.16 ID:usVRSl9Y0
あれ〜〜〜〜?  返事が来ないね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?
僕のレス見失っちゃったかな〜? それとももう寝ちゃったかな〜? 一応もう一回貼っておくね〜?

重ねて聞くけど、ID:uFUUgmsaP [10/10]よ。

交渉の結果、本当にISD条項にアメリカが著作権の非親告罪化を組み込んできて、
2007年に非親告罪化しろと訴えてきたときからの念願を叶えたとしよう・・・。


なぜ、日本国内が変わらないと思うの?


どうして?w なぜ?w マジでわからないwww

国内法より上位の条約で日本の著作権は非親告罪化するってことになったのになぜ変わらないの?w
本当にちょっと教えていってよwww
573名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:15.82 ID:ZEod5X370
>>562
石油はエネルギーだけにあらずってね。

あらゆる樹脂製品が作れなくなるぜ・・・

>>566
自分の力で当選できる奴は
支持団体のことを考えなくて良いから、自分の信念を曲げる必要がないからな
574名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:18.67 ID:uFUUgmsaP
>>511
日本が自由貿易から守りたい農業は関税で守って、
海外企業に参入されたくない地方公共事業は、非関税障壁で守って、
日本が輸出したい工業品については、相手国に自由貿易を求める、
というようないいとこ取りは不可能。

ならば、何を捨てて何を得るのが日本の国益か?
という論争がTPP賛否の根本。

保護貿易が日本の国益とするならば、相手国に自由貿易を求めることはできない。
自由貿易が日本の国益とするならば、日本国内の保護産業に海外勢を入れなければいけない。
どっちがいい?ということ。

付け加えるならば、「自国産業は保護貿易、輸出は自由貿易」で大勝していた国は、
韓国と中国。
彼らがTPPに入るなら、日米は中韓に対し、うちに輸出したいなら関税と非関税障壁を取り除けと要求できる。
TPPに入らないなら、中韓の製品はTPP圏内国に負ける。
つまり、どっちにしても中韓の輸出攻勢から逃れることができる。
これが最大のメリット。

デメリットは、反対派があげているとおり、TPP参加によって農業と地方経済の衰退が予想されること。
国内の富の再分配方法を構築せずにTPPに入るのはとても危険。
575名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:32.09 ID:7HoQIFVs0
「サーベラス 国際興業」「サーベラス UR 暴力団」などの検索をするとサーベラスがどんなハゲタカか分かる
だろうし、横須賀にもURの高層マンションなんかもあるし、いろいろ調べると面白いかも。
576名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:49.85 ID:etLmRNV+P
>>563

完全に洗脳されてるなw

日本が核をもてないようにしてるのはアメリカなんだがw

577名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:59.31 ID:s0I8gk+X0
>562
ちゃかすだけならやめてくれませんか。
原発で生み出すのはエネルギーだけ。
その後どうするの。
エネルギーだけじゃ,ものは作れないし,飯も食えないですよ。
578名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:21:00.12 ID:a0LtMnFAO
>>533
無職・だめ板の住民みたいなのが、何兆円規模のナマポを食いつぶしてる現実にフタをするつもりか?
奴らをどうやってGDP生産力に変えていくかも、優先度の高い政治課題だぞ。
 
だからこそ法人税改革を断行して、日本人正規雇用率の高い法人を税制面で優遇してかなきゃいけないんじゃないのか?
 
これを笑って済ませてたら新たな反社会分子層が形成されて、国家は新しいタイプのリスクを抱えるかもしれないんだぞ。
579名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:21:21.36 ID:nslb83Gb0
意図的な情報隠し、嘘つき政権だから批判される
最初からデメリットを開示してきちんと議論しておけば
ここまで反対は起きなかった
580名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:21:22.04 ID:xDCVK26H0
是非はさておき
やっぱこの口は才能だなあと思うわ。ヨコクメとはなんだったのか
581名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:21:26.08 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査  1095億バレル (1969年、70年の調査)
582名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:22:25.36 ID:ZEod5X370
>>571
石油?
どこに大量にあんの?

わずかにあることなら知ってるが。
583名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:22:36.53 ID:F5ZHBUA50
整合性とる必要がなんである
TPP反対の政党が与党になったら政策が変わるのは当たり前だろうが
お前はTPP推進しといて責任とれるんか小僧。毛唐の犬っころが
584名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:23:18.43 ID:OwMaZHvc0
>>573
樹脂系は正に樹脂系で何とかなるだろ。
バイオ工場を動かすにも電力が必要だ。
585名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:23:48.74 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油

・支那側調査   700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。
586名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:24:17.98 ID:5AVIFnHB0
>>19
かなり民主だけど
587名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:25:27.62 ID:OwMaZHvc0
>>577
お前真面目に日本のエネルギー問題をを考えろカス
588名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:25:51.98 ID:jM8aA3AT0
まあ万年野党以外は本音で言いたい事も言えないんだよなぁ
政権取ったら全部跳ね返ってくるしw

589名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:25:59.40 ID:LfMJy58O0
TPPが吉と出るか凶と出るかについては全くわからん。
でも、野党時代と与党時代とで言うこととやることが異なるのは問題だよね。
整合性の取れない言動は永田町で通用しても一般社会では通用しない。
590名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:26:11.34 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

支那の5倍の海! 今資源大国になる日本の凄い未来!!
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決!!
国内消費量94年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に!!
591名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:26:17.08 ID:l0H3jmSM0
単なる宣伝塔の坊ちゃんだと思っていたけど、けっこうまともな
判断力あるんじゃない見直したよ四代目
592名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:26:19.80 ID:mxCXYTjwi
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう?
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。
593名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:26:21.85 ID:ZEod5X370
>>576
ごめん、共産党員とは話しても無駄だって知ってるから、俺は無理。
他の人とやってw

>>578
働く気のないやつをどうしろと。
殺すわけにもいかんし、自主的に働くわけでもなし。
他国に輸出したいぐらいw

君はどうしたらいいと思うの?

>>581
天然ガスなら知ってるが、石油が埋まってるのか。
じゃあ掘ろうぜw

いつになったら掘れるの?w
594名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:27:11.47 ID:oY9c6Tu40
まあ与党になったら手のひら返してTPP賛成することになるからな
そりゃ正論だわな
595名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:27:21.04 ID:cBPe2SpB0
TPPは日本の将来を大きく左右する問題になりそうだから
自民も民主も
賛成派と反対派で政党分けた方がいいよね
596名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:27:45.96 ID:v7J00Gle0
自民党ってそもそもTPP反対だったか?
国民に説明できて無いし、危なげだから反対。
だった気がするがw
597名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:27:45.97 ID:wgH5VPh60
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■
国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。
60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。
またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。
598名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:28:11.68 ID:V7XyPw800
進次郎と石破を支持していたネトウヨさん達どうしてる〜?
599名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:28:23.32 ID:s0I8gk+X0
>587
自分の都合の悪いことに対して,罵倒する態度はいかがなものか。
反原発などという妄言を吐いたつもりはないが。

残念ながら,今の日本においては貿易なくして全てが成り立たないんですよ。
あなたが言った鎖国についてはどうお考えか?
600名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:28:37.37 ID:ZEod5X370
>>584
俺が言ってるのは化学樹脂な。
ポリマー系も全滅。

ああ、ゴムもないからタイヤも作れないな。

>>596
党としてはね。

ただ、TPPそのものへの反対派も多い。
601名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:28:38.60 ID:bQgon5pC0
さすが血統書付きのアメポチだな
考えるよりも先に反射的にアメ公のケツの穴を舐めちゃうんだろコイツ
602名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:28:49.01 ID:uFUUgmsaP
>>523
>お前、ISD条項が訴訟材料になるとか思ってるの?
ISD条項は、企業対国家の紛争解決手続き
外国企業が、貿易相手国の法律によって相手国企業より不利な立場に貶められたとき、
訴える手続き。

>違うよ? ISD条項=そのまま法律に組み込まれるんだよ?
申し訳ないが、「そのまま法律に組み込まれる」の意味がわからんのだが。
お前の解釈か?
誰かそんなこと言ってるの?
佐藤代議士は言ってない。
中野先生も言ってない。
孫崎氏も言ってない。
三橋氏も言ってない。

603名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:29:20.03 ID:usVRSl9Y0
しかし、小泉息子も思いのほかバカだな。

これだけ国内賛否両論で、むしろ反対派国民vs賛成派大企業の構図なのに。

お前の人気は国民からのものだってこと忘れたか?
大企業に尻尾振っても国民人気を失ったら終わりだろ。お前なんか。
604名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:29:54.18 ID:LTcWk7k00
>>592

なるほど、そういうことですか。
説得力がありますね。
605名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:30:21.26 ID:905YuzgV0
>>598
今も偉そうに騙ってますよw
606名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:30:40.32 ID:it2+cUs+0
>>511
「貿易でしか成り立ち得ない日本経済」自体、推進派による流言蜚語。
http://www.youtube.com/watch?v=3wFv3LEYUho&list=PLBA26A616E4E0FC56
607名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:30:46.36 ID:ZEod5X370
>>603
企業を構成してるのは日本人ですよ^^

共産党員が集まりすぎだろw
608名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:31:18.72 ID:198T2my80
自民からしたらTPPには絶対参加しなきゃいけなくて
議論しろ!と言うことで民主に反対してたが
議論してたらTPPに参加できないので
野田の独断に対して、内心ではよくやったと思ってるんだろうな…
609名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:31:30.63 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界6位の広さを誇る。
610名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:03.26 ID:ZsO3fjhf0
〉〉563

日米安保で他国が日本に手出せないのは理解出来るんだけど、日米安保って本質的には守ってあげるから日本は黙ってアメリカの言いなりになれって事じゃないの?

対等な約束事みたいなのってあったっけ?いつも何かにつけて日本の金を毟り取る事ばかりなイメージしかなくて…

611名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:05.94 ID:v7J00Gle0
>参加表明は拙速ではなく遅すぎた」と強調した。
いまさら参加すな。じゃん。
612名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:21.42 ID:mxCXYTjwi
北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
 
【モスクワ=遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は11日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム(歓迎)だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000094-san-int

※日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び掛けているのである。
613名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:31.80 ID:usVRSl9Y0
>>602
はい〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜?????
謎すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

お前の中で、著作権を非親告罪化がISD条項に組み込まれるってどういうことになってるの?w
意味不明すぎて話しにならないんだけどw

ISD条項で著作権の非親告罪化が決まったら国内法より上位のその条項が国内の法になるのでなければ、
それってどういうことなの?ww

その先生方がどういってるかはどうでもいいから、お前の言葉で説明してよw
614名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:54.85 ID:ZEod5X370
>>609
鉄はどうすんの?
戦時中みたいに、全部木製にするか?

それとも供出やんの?
615名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:32:57.05 ID:s0I8gk+X0
>606
だから,最初からいっているでしょ。
貿易なしでやっていけいないというのが間違いなら
どのような手段でやっていけるかを教えてほしいと。

616名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:33:15.14 ID:ZE4AOsPc0
すでに今の政府が
整合性なんて皆無な上に
でたらめマニフェストで政権交代しちまったじゃない

617名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:33:34.33 ID:uRZChXVSO
日本の輸出依存度は中韓以下。石油備蓄?日本が中東よりアメリカから石油を輸入してるとは初耳だ!
618名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:33:53.24 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界4位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
619名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:34:37.31 ID:iEChZSlg0
>>568

ある程度市場開放されている日本ですらTPPにリンクさせるのに苦労するんだよ

自国の市場開放に極端に消極的だった(投資も中国企業との合弁会社を作らせる等)
中国がすぐにTPPの自由貿易の枠組みに合わせられるわかがない。
そもそも、元の完全変動相場制をまずやらなくてはならない。
さらにTPPには「領土紛争」「労働」の項目があり、中国は領土紛争でも
TPP参加国から集中砲火をあびるんだよ。
「労働」では、児童の労働を規制する等が含まれるが、そこに中国向けの
トラップが入る。先進国並みの労働者の権利を中国も受け入れろ!って
言われれば、それはもう共産国家でなく、民主主義国家に生まれ変われって
言っているようなもんだ。
中国はTPPに入って崩壊するか?TPPに入らず孤立し、資源争奪戦に敗れ
経済封鎖された極貧生活に戻るか?戦争するか?
日本に日中韓FTAを強要して巻き返すか?
日本にFTAやれって、中国がおどしてきてるだろう。
TPPやめて東アジア共同体構想に方針を戻さないと戦争だぞって言ってるよ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321436907/-100
620名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:34:48.70 ID:djEnsnfu0
TPPに大声で反対してんのは、カネくれくれて叫んでる農業団体と
その支援を受けてる議員先生だけだわな。
こんなものは、消費増税して4兆円をくれてやる裏取引で黙ることになるだろ。
そうなれば、TPP反対の動きなんて一気に収束だわ。
だから、自民がTPP反対を強く打ち出したら浮き上がるだけだわな。
621名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:21.29 ID:usVRSl9Y0
>>607
TPP賛成してるのは大企業の経営陣だけですよw

社員はむしろ反対だろ。どうせ利益なんか廻ってこないし、
外国人労働者の比率はむしろ増えるって話なんだからな。日本人はむしろ減るだろw
622名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:23.55 ID:JhFof5+j0
どっちにしろ、民主のようにブレブレ言われんよう本気の国益でやれ
て言ってるだけだろ?w
623名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:30.48 ID:0COvAEgj0
とりあえずTPP反対の党に投票するわ、次の選挙
624名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:51.35 ID:OwMaZHvc0
>>599
先ず貿易ありきというお前の脳味噌が腐っている。
自給の体制を維持する為に知恵を絞ったらそこに需要が出来るのだ。
625名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:53.49 ID:ZEod5X370
>>616
それがそもそもの間違いで、発端で、すべての元凶だわなorz

>>617
>日本の輸出依存度は中韓以下

それ、政権交代直後に民主党の大臣、とくに藤井あたりが盛んに言って円高にしちゃったけど、
それ間違いだからw
626名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:36:16.05 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。
627名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:36:26.14 ID:uFUUgmsaP
>>613
わかった!
お前は、TPPとISDを混同している。

>ISD条項で著作権の非親告罪化が決まったら
著作権の非親告罪化を決めるのはTPP合意
TPPで合意したのに、TPP批准にあわせて国内法が改正されないなら、
日本は協定違反となる。
628名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:36:51.21 ID:v7J00Gle0
>>614
日本の高品位の鉄がないと中国・韓国が死ぬんだっけ。困るよね。
629名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:37:43.82 ID:a0LtMnFAO
>>593
奴らをハナから働く気が無いと決めてかかる感覚が理解不能。
「輸出したい」って、人間は物かい?
煽ってるつもりか知らないが全然笑えないぜ。
 
国の発展や将来を考えているなんて連中の支持層が、
同じ日本人をこんな選民思想むき出しで分断してりゃ、栄える国も壊れちまうよ。
630名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:37:46.20 ID:mxCXYTjwi
>>592関連

日本の対中投資が急拡大=事業移転加速か―1〜10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
 
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1〜10月の対中直接投資(FDI)が前年同期比15.9%増の950億1200万ドル(約7兆3000億円)だったと発表した。
日本からの投資額が65.5%増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合(EU)は1.1%増にとどまり、米国は18.1%減少した。
 同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「(東日本)大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。 
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111116-00000068-jij-int

↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった10ヶ月で7兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。 
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。 

カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか10億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「1年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年1.5兆円だ。
631名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:37:52.26 ID:va1gPWVBO
推進派=情弱
632名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:37:56.33 ID:RlGWBOFF0
TPP賛成派だろうが、ISD条項も知らず、例外品目も主張できず、誤解も訂正できない
野田に任せておいていいわけが無い。

交渉参加が遅すぎた民主党には任せておけないって意見は理解できるが、
批判一辺倒ではダメ協力すべきはするは理解できない。
てか、本音では面倒だから野田にやらせてしまえって思ってね?
633名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:38:40.66 ID:s0I8gk+X0
>624
内需拡大といわれ続けて20年はとうに立っている。それでこの惨状ですよ。
自給のための知恵を絞った結果が今の日本ですよ。
634名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:38:50.53 ID:ZEod5X370
>>618
わかったから、鉄とかゴムはどうすんの?

>>628
え??
韓国に鉄を輸出してたっけ?

あそこはポスコがあるはずだが。
ソースくれよ
635名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:39:06.01 ID:9XpKu+dy0
自民を叩けば票が入るのをよくわってるな、こいつはw
オヤジと同じ手w
636名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:39:21.73 ID:usVRSl9Y0
>>627
いや〜、ほんと、意味不明だわ。

TPPの合意=ISD条項受け入れだろ・・・・。
そのISD条項に組み込まれるって話で国内の法律が変わるっていってるんだろ?w

ていうかわかってるのにとぼけてるだけだろお前。

で、お前の中でISD条項の著作権非親告罪化ってのはどういうことになってるの?
これ、どうせ答えられないだろw  お前が間違ってるからな。
637名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:39:25.71 ID:LTcWk7k00
>>620

実感。
ここで反対しているのも、農業関係者だろうなあ。
特にコメ関係者。
今まで甘い汁をさんざん吸ってきたからなあ。
638名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:39:50.20 ID:WacdOxGQO
勝手に屁の子移設を白紙に戻したり、韓国に5兆円あげたり
北方領土に上陸されたり中国詣するような政権では日本が損するばかり。
639名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:39:55.16 ID:oY9c6Tu40
必死に日本が狙われてるとかアメリカの犬だとか騒ぐやつがいるが
TPPの当初の目的はともかく現在のアメリカの推進理由としては
対中包囲網経済圏なわけでASEANでの南沙諸島の問題や
先日オーストラリアの北部に米軍を常駐させる条約を結んだのと
密接に絡んでるわけだ
石破や安部が賛成なのはその辺が分かってるからであって
反対してる奴の素性がどういう奴か説明するまでもないだろ
640名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:40:50.87 ID:X4hCULDr0
さすがに小泉の息子だわ。
言ってることに親子ともどもブレはないが、それで日本が守れるかっつったらもう、
無理だろ。オヤジの代はそれでもよかったかもしれないが。
641名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:40:59.24 ID:ZEod5X370
>>629
いや、だから最初に書いたように
俺はどうしようもないと思ってるからね。

だから、君がどうしたらいいと思ってるか聞きたいと言ってる。
どうしたらいいの?
642名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:41:19.74 ID:KVRjgdm50
>>625
■処方箋を書くには、正確な診断と病因の理解が必要だ|三橋貴明オフィシャルブログ

【内需大国日本】日本は貿易立国ではない

◆2010年 主要国貿易依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-1.jpg
643名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:42:16.84 ID:CnOM97Yb0
TPPは賛成だよ
反対してる奴って陰謀論者と同じ匂いがする
644名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:42:36.11 ID:4w+S5pqH0
小泉息子がこういうのは当然だよ。
小泉家は完全に「取り込まれている」し、こう言わないと
すぐに政治生命が尽きる。
自己責任論で国民を苦境に追いやりながら自分の息子に世襲させた
人間の息子の言うことを聞き入れる一般人はまだいるのか?
あの時小泉を支持した奴はまだ仕方ないとしても、今でもなお支持している奴は
奴隷としか言いようがない。
645名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:42:50.91 ID:9XpKu+dy0
ネトウヨってなにがしたいの?
もうネトウヨ党でもつくれよw
共産党−人権でそれっぽくなるよw
646名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:43:07.06 ID:ARAZWyA10
>>621
世論調査だと40%以上賛成じゃないっけ?
647名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:43:44.28 ID:OwMaZHvc0
>>633
俺はそうは思わない。
というよりお前のミスリードだろうが!
648名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:43:45.18 ID:KVRjgdm50
>>625
■処方箋を書くには、正確な診断と病因の理解が必要だ|三橋貴明オフィシャルブログ

【内需大国日本】日本は貿易立国ではない

◆2010年 輸出依存度、輸入依存度
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110615-2.jpg
649名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:44:10.62 ID:uFUUgmsaP
>>636
>で、お前の中でISD条項の著作権非親告罪化ってのはどういうことになってるの?
ISD条項は、企業対国家の紛争解決手段。
著作権非親告罪化のような個別の法改正について合意するのはTPP交渉。
よって、著作権非親告罪化がISD条項に組み込まれるという事態は、制度の構造上ありえない。
650名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:44:30.80 ID:RlGWBOFF0
>>639
はぁ?野田は中国も参加させたいってアメリカに言ったんだぞ?
TPP参加派だとしても、野田内閣での交渉を後押しする理由にはならない。
651名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:44:30.59 ID:ZEod5X370
>>642
ああ、それそれw
民主党もまるっきり同じこと言ってたけど、それ大間違い。

それは直接の輸出しか出てないんだわ。
裾野産業が発達してる日本は、部品・資材産業がめちゃくちゃでかい。

たとえば自動車メーカーが輸出する場合、鉄、化学、ガラス、タイヤ、電子部品、内装から
すべての産業が絡んでる。
この裾野産業は、その輸出に含まれないんだわ。

その数字には表れない、大きな輸出依存があるんだよ。
652名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:44:54.54 ID:usVRSl9Y0
>>645
お前は在日党でも作れ

って書こうとしたけどもう民主党があったな。

>>646
10年分の利益予想を10年分と表記せず議論を進めようとするメディアだからなあ・・・・。
正直、あまり信用してないね。おれは。
653名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:45:08.71 ID:CnOM97Yb0
ようするにネット社会みたいなもんだろ
規制緩和は全て賛成でいい
システムが変われば、動きも変わる
優れたものが生き残るだけ
654名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:45:35.88 ID:etLmRNV+P
>>598

そんなネトウヨいたのか?俺は見た事ねえな。
655名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:45:53.99 ID:mxCXYTjwi
>>592関連

北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
 
【モスクワ=遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は11日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム(歓迎)だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000094-san-int

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
656名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:46:07.65 ID:KVRjgdm50
>>625

■スイス政府『民間防衛』

【対日戦略】「経済的戦争とは、最も経済効率の高い戦法。その国を経済的沈滞−不景気に陥れることデス」
657名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:46:29.17 ID:v7J00Gle0
>>634
ソースって… ハイテン(高張力鋼)とか自動車とか船とかでググッテみてください。
658名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:46:48.87 ID:tWwQ9gRNO
小泉はみんなの党がお似合いだろ。
659名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:01.22 ID:0e2NeCjW0
>>1
小泉は政敵を殺しまくって、米国大統領に媚を売る、
本物暴力団の大物一家。
660名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:11.28 ID:oY9c6Tu40
>>650
野田はアホダからだろ?
当然オバマはナイスジョークと返したわけだ
中国が参加できないのをわかってて中国製品にだけ関税かけて
締め出すための経済圏なんだから
661名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:14.84 ID:JhFof5+j0
>>645
んじゃ曲がったことが大嫌いらしいから
スレ違いだが、すまんけど一回だけ、このイケメンっぽい扱いの人に頼むわw

文化捻じ曲げられまくってるぽいから、どーにかしてくれとw

【ベルギー】 ジャパンエキスポ占領したKポップ〜日本ネチズン「頭にきた」★2[11/17]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321537340/
>今月4日から6日までベルギーの首都ブリュッセルで開催された「ジャパンエキスポ2011 (Japan
>Expo 2011-Tour & Taxis)」で少女時代とKARA、BIGBANGなどKポップ関連商品が大量に販売さ
>れた事実がわかって日本ネチズンたちが怒っている。日本文化を知らせる行事なのに韓国音楽を
>紹介する席に転落したという指摘だ。

662名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:47:38.68 ID:ARAZWyA10
>>652
んじゃ信頼できる↓のソース出してくれよ

>TPP賛成してるのは大企業の経営陣だけですよw
663名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:48:24.24 ID:DX8O0qAT0
>>619
まあアリガト
でもまだ解からんな
664名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:48:38.96 ID:uFUUgmsaP
>>658
本当にそう思う
アメポチは、みんなの党でまとまってろと
いっそのこと、アメリカ人になればいいだろうと。
665名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:48:42.49 ID:etLmRNV+P
>>653

じゃめんどくせーから、飲酒運転とかを法律で縛るのもやめにしようぜ

規制なんて、すべてなくせば自由で最高だw
666名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:48:47.54 ID:ZEod5X370
>>657
いやww俺、その辺だからw
今は中国向けも現地で作ってる。
新日鉄、JFEがどれだけ中国に拠点持ってるか知ってるか?
とくに韓国向けなんてないないw

君が言ってるのは3年前の話だよ。
667名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:17.22 ID:X4hCULDr0
>>651
言ってることはわかるが、ソース出せない話の仕方はまずいだろ。
668名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:36.21 ID:vEywqR6t0
>>1
進次郎君。もう貧富の格差はおなか一杯です。
669名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:39.80 ID:9XpKu+dy0
ネトウヨのオピニョンリーダーって三橋だもんな。
もうちょっとマシなのいないわけ?w
670名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:44.37 ID:djEnsnfu0
日本はGDPの8割も内需にたよっているから、
ここ何十年も低迷してるんだよ。
それにこれから人口減少で内需は細るばかりだ。
これからは外需を増やさなければ成長はないのは明らかだ。
そのためにTPP参加に参加することは不可欠だろう。
ほんとTPPに反対するなんて、日本をジリ貧に追い込もうとする
売国奴だよ。
671名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:49:49.17 ID:KVRjgdm50
>>625

■スイス政府『民間防衛』

【宣伝工作】「日本経済は米中様〜との貿易に依存しているんだ。だから、米中様〜に逆らってはいけないんだ」

【事実確認】「日本は貿易立国などという、現実には存在しない概念を連呼する輩は、敵国の工作員である」
672名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:50:09.23 ID:usVRSl9Y0
>>649
現に組み込まるって話になってるから騒ぎになってるはずだがw


まあ、質問には答えず、どうせ組み込まれないから大丈夫っていうと思ってたよw

お前の言い分はどう考えても答えようがなかったからな。てかその答えだとこれまでのお前のレスの根拠もなくなるだろ。

つーか、そのちゃぶ台返しをするなら、最初に言え。
あとは可能性のあるなしの議論になるからこれまでの議論はすべて無駄だ。
673名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:51:26.46 ID:X4hCULDr0
>>669
オピニョンってなんだよw
ラーミョンみたいなもんか?
674名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:51:29.48 ID:RlGWBOFF0
>>660
うん。だから野田内閣の矛盾は徹底的に追及しなくてはならない。
それを今の段階で賛成姿勢を明確にしろってヤツはアホだと思うが。
675名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:05.87 ID:KOoRUeBl0
>参加表明は拙速ではなく遅すぎた

うん、その通りだよ。もう遅すぎるから、今さら入らない方がいいの。
676名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:19.59 ID:+AelIxDn0
どう考えても親米ポチだよなあ小泉は
親のコネでコロンビア大学院入ったし
ある意味将来有望ではあるが
英語も出来るし親米若手政治家としては最右翼
677名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:28.81 ID:ZEod5X370
>>667
でも考えればわかるよね?

完成品の輸出に、日本国内でピラミッド状に日本産業ができあがってるってのは。

>>671
だから、鉄鉱石どうすんの?
いい加減答えてくれないか?
678名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:49.47 ID:OHe2Q2yF0
中国がずっと日本に「TPPにだけは入るな」と釘を刺してきたそうだな
アメリカにつくか中国につくかしかなければ、日本はアメリカにつくしかない
679名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:52:57.78 ID:etLmRNV+P
>>669

レッテル貼りする前に、現実のデータや数字で論理的な反論ぐらいできねえのかよ低脳w

680名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:53:20.01 ID:mxCXYTjwi
ISDでカナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業からの投資を今も当然喜んで受けている。
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メチルマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメチルマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
実際、カナダ・アルバータ州にはメチルマンガン化合物を扱う企業が沢山あったのか、カナダ・アルバータ州は「メチルマンガン禁止は違法だ」としてカナダ政府を相手に提訴している。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか10億円ほど。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、2009年度の対米貿易黒字は約1.5兆円で累積は何十兆円だ。
累積約10億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろう?
何が問題なんだ? 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。(カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う)

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。
681名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:53:39.98 ID:a0LtMnFAO
>>641
だから先ず法人税制を改革すんだよ。

非正規雇用や外国人労働者や海外生産ばっかやってる企業に、
『合理化税』や『雇用流出税』を別途課税する。
逆に日本人正規雇用率の高い企業や国内生産率の高い企業を、
減税や補助金交付の対象にしてくんだ。

少なくともナマポをダダ漏れさせて国庫負担を増大させるよか、
遥かに有意義な税金の使い方だろう。
これを政治が国民の前でハナから議論すらしないのはおかしい。
682名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:53:56.39 ID:usVRSl9Y0
>>662
ソースはTPPの内容を見ればわかるだろ。

どう考えても得するのは経営陣の上の人たちだけだから。

多少、米とか安くなっても、その分、日本の内需は打撃を受ける。
一国民で無条件に賛成してるやつなんか意味不明すぎて数には入れられんな。

きっちり日本のメリットデメリット挙げて賛成してるやつがどれぐらいいる?
40パーセントはまずいないわ。
683名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:54:05.24 ID:vEywqR6t0
なんかさ。対中国のブロック経済だとか言ってる人いるけど、頭大丈夫?
戦前の歴史そのまま沿って繰り返してるだけなんだが。
俺達の世代は死ねばいいさ。だが、若い奴らを殺すわけにはいかんよ。

大原則を忘れてはいけない。国境は紛争を防ぐために存在している。
国境を越えて人が交わる時、争いが起きる。
684名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:54:09.67 ID:uFUUgmsaP
>>672
ようやく、TPPとISDの混同に気づいて、
「組み込まれる」の前にISD条項を書くのをやめたわけか
TPPのテーブルには著作権が大テーマとして乗ってるんだよ
もう、狂信的反対派ってこんなのばっかりだ
頭悪すぎ
「wwww」使いすぎ
目の前の「論破」にこだわって、反対の目的を見失いすぎ
685名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:55:09.58 ID:ZEod5X370
>>681
何が「まず」なのかわからんが。
少し議論が飛躍しすぎてないか?
本社を他国に移されたらどうすんの?

知ってるとは思うけど、世界中の国は企業誘致を必死でやってるんだぜ?
686名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:55:26.66 ID:KVRjgdm50
>>670
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「人口減少でデフレ」はウソです

日本よりも人口増加率が小さい国の経済指標
http://blog-imgs-45.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/Snap435.png

「人口減少だから、経済成長しない 」→ウソ!
「人口減少だから、デフレ」→ウソ!
687名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:55:46.60 ID:RUPVrCKm0
>>675
入るのが規定路線だからさっさと入ったほうがいいんだけど・・・
まあ、5年後ぐらいにはいるんじゃね?
688名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:56:08.67 ID:mxCXYTjwi
>>680関連

北方領土共同開発、日本牽制 露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
 
【モスクワ=遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は11日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム(歓迎)だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。

大統領はこの中で「クリール諸島(千島列島と日本の北方四島)を共同開発する用意があることは日本の首相に一度ならず言ってきた」と発言。
「(投資するのが)韓国や中国のビジネスでも決して悪くない。
大事なのは、日本人がこの(列車の)車両に乗り遅れないことだ」と高圧的な姿勢を見せた。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000094-san-int

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
日本とロシアは二国間投資協定を結んでおり、その中にISD条項が含まれています。
ロシアは「我々が日本の投資家に不当な措置を働いた場合、国際投資紛争仲裁センターに訴えてもいいですよ」
と安心感を与えることで、日本や中国や韓国からの投資を呼び込んでいるのである。
689名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:56:29.69 ID:F0+U1na30
>>658
本当!小泉ってこっちみんな党にピッタリだ!
690名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:56:41.95 ID:9XpKu+dy0
おいおい内需、内需いってて結果パチンコが栄えて終わってしまった
90年代をしらないのかネトウヨどもはw
691名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:56:53.59 ID:usVRSl9Y0
>>684
いや、実際に組み込まれるって話になってるのに、著作権の非親告罪化なんて
構造上ありえない、というお前と何の議論をしろと?w

お前の頭の中でどういう構造になってるのか知らんが、実際に組み込まれるって話になってるしな。
お前の中でありえないならお前が間違ってるんだろw

あとはお前が組み込まれるなんてありえない、といい、おれはありえる、という。
それ以外に話すことあるか?

だいたい、組み込まれるって前提で国内法が捻じ曲がるとかどうとかいってたのに、
組み込まれないならと思ってるで終わらせるならそれを最初に言うべきだろ。アホ。バカに付き合うとこれだから嫌なんだ。
692名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:57:09.39 ID:ARAZWyA10
>>682
>ソースはTPPの内容を見ればわかるだろ。

それソースじゃなくて君の考えだろw
693名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:57:14.69 ID:etLmRNV+P
>>681

それを世界スタンダードにしたいなあ。多国籍企業がおいしいとこ取りする現状は格差拡大につながる

694名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:57:51.61 ID:KVRjgdm50
>>670
■世界でいちばん! 日本経済の実力|三橋貴明オフィシャルブログ

日本政府が建設国債を発行し、日銀が金融緩和(長期国債購入など)を拡大し、
金利上昇を抑えつつ復興を中心とした需要に支出を振り向ければ、
マネーストックが拡大し、日本はデフレ脱却を果たせます。
695名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:57:58.31 ID:RUPVrCKm0
>>686
人口減少ではなくて高齢化が問題。
696名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:58:07.33 ID:v7J00Gle0
>>666
じゃあソースとか言わずにそう言ってくれればいいのにw
これも海外生産なんだね…
>http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111006/286410/?rt=nocnt
697名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:58:18.36 ID:22QVsviu0
やっぱり親父同様ネオリベラリストなんだな
698名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:58:27.99 ID:yewEN1F80
反谷垣派を見つけ出す罠だぞこれ
699名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:58:58.59 ID:DX8O0qAT0
>>683
TPPは庶民の敵
それだよな
700名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:59:42.38 ID:etLmRNV+P
>>670

外需頼りの韓国は、何で日本に支援求めてくるの?wwww
整合性つけろよ低脳
701名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:59:43.19 ID:usVRSl9Y0
>>692
論理的に妥当な帰結だからな。

賛成派がきちっとTPP加盟によるメリットをあげてくれるならおれも賛成に廻るし、
賛成の人が40パーセントってのも信じるよ。

昨今のメディアの変更放送や捏造問題や情報規制もある。
テレビメディアのいうことを無条件に信じるってのはないだろ。いまさら。
702名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:00:33.22 ID:ZEod5X370
>>696
イミフwww
それはまだどこでも生産してないだろ・・・

日産向けだから、中国とタイの拠点では作るんじゃね?
韓国へは輸出しないよ。
703名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:00:35.08 ID:RUPVrCKm0
>>696
大量生産してから出直して来てください。
704名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:00:53.77 ID:ACBWVWK40
>だから,最初からいっているでしょ。
>貿易なしでやっていけいないというのが間違いなら
>どのような手段でやっていけるかを教えてほしいと。

国内に不利な状況のままで何で参加するの?
せめて東北がきちんと解決できた後に参加するべきだろwww

あと、海外進出組の企業ばかりが得をして
国内の中小企業への救済が全然無いのはどうするつもりなんだよwwwwwww
参加して決まった後で何か考えるとか、のだちょんみたいな馬鹿な意見はいらないよ?
705名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:01:02.69 ID:/ZCoa7Qa0
>>610
そもそも「国防」に金と労力を使いたいわけ?
負担なんかしたくない、考えるのもヤダってのが
国防に関する日本人のコンセンサスだと思ってるんだけど、違う?
706名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:01:02.75 ID:CnOM97Yb0
今の円高を利用して何らかの商売しろよ
格差社会を抜け出すチャンスはいくらでもあるだろ
ルサンチマンの被害妄想だよ、こんなものに反対する奴は
生き残るやつってのは常に何かのせいにすることはない
時代の変化に柔軟に対応できる
707名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:01:23.56 ID:vEywqR6t0
>>690
インフレ期に内需拡大したらバブルが発生するに決まってるだろ。
今デフレだぞ。
708名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:01:30.97 ID:G55uWLnS0
重国籍推進をしようとする猪口邦子と河野太郎みたいな
チョン野郎を追い出せよ!
709名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:01:31.55 ID:9XpKu+dy0
しかもネトウヨは内需、内需いいながら福祉は切る気マンマン、
教育は優秀なものだけ投資。
若者叩きもしまくり、女叩きもしまくり、子ども叩きもしまくりか。
なんなのこいつら、結局俺に金よこせってか。
あさましい人間だよね、ネトウヨってw
710名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:02:21.98 ID:uFUUgmsaP
>>681
ものすごい賛成だ。
お前政治家になれよ!

アメリカは、「自国民雇用の優先法」を持ってんだよ
お前の方法だと、TPPで非関税障壁扱いされることもなさそうだ。
いけるんじゃないか?

これ以上、ワープアを増やせば、国内消費は細るばかり。
非正規を使い倒している企業も、消費が冷え込んでよいことはないことは知ってる。
でも、同業他社との競争がある以上、チキンレースから降りることができなでいる。
やはりここは、お前の方法で!

711名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:02:37.83 ID:KVRjgdm50
>>670
■世界でいちばん! 日本経済の実力|三橋貴明オフィシャルブログ

復興も実現します。若者の給与水準や雇用環境がも改善します。
為替レートも下落(=円安)に向かいます。
そして、名目GDPが成長することで増収となり、財政健全化が達成されます。
712名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:02:44.31 ID:RUPVrCKm0
>>704
交渉にはできるだけ早く参加してもいいんじゃね?
遅いほどルールが決まってるわけで。
TPP参加の可否はどうせ国会での批准なんだし。
713名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:03:02.33 ID:4xdCibZ80
>>709
シャドーボクシング乙www
714名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:03:08.42 ID:iEChZSlg0
>>683

まんま対中国ブロック経済じゃんw

なんかおかしい?

中国の主要貿易輸出国 1位アメリカ 2位日本 3位韓国
この市場をこれから失うんだから中国は崩壊だよw
715名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:04:05.60 ID:CnOM97Yb0
そもそも歴史的に見れば貧富の差なんてあって然るべきだし
いつの時代も権力なんて一部の人間にしか持ち得ないものだ
日本は平等・平和すぎるんだよ、横並び社会の弊害でみんなロボットみたいな
思考パターンになってる、もっとぶっ壊していいよ
平和ボケしてるんだよみんな
716名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:04:16.01 ID:etLmRNV+P
>>705

武器輸出三原則とか撤廃するから大丈夫w金を使ってもペイできる。
そもそも核を使った防衛戦略があれば、思いやり予算よりコストはかからねえだろ

717名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:05:00.46 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

●日本がもつ世界4位の海水量
●原発500年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル
●94年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の700兆円の油田
718名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:05:29.53 ID:ZEod5X370
>>709
いろいろ事実誤認があるぞw

内需内需言ってるのは共産主義者
福祉を切りたがってるのは俺みたいな自由資本主義者
若者叩きは年寄り
女叩きは女と一部の男、子供叩きはガキ

全部別々だw

>>711
いいから、鉄鉱石どうするのか答えてよ。
ないの?w
719名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:05:51.38 ID:vEywqR6t0
>>709
資産数千万、さらに働かずに20万貰って遊んでる連中の福祉?
ブラック企業で働いて手取り20万の若者の人権は一体どこにあるんだ?

若者叩いてる奴はいないだろ。今叩くべきは糞老人だ。
女を叩いてる?違う、女を叩いてるんじゃない。女を騙してウーマンリブだの戯言を言って
日本社会を破壊してるアホどもを叩いているだけだ。誰が一体子供を叩いた。

金をよこせ?個人で言ってるんじゃないぞ?社会構造が歪なのをただそうとしてるだけだろ。
真っ当に働いてる人、働こうとしている人が報われる報酬を受け取らないと、社会が成り立たない。
不況は構造的問題だ。それを言ったらネトウヨっていうなら、俺はネトウヨでいいや。
720名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:07:01.02 ID:BygiWcd50
痛みを伴う構造改革って痛みしかなかったな
721名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:07:23.15 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』

●世界最先端を走る海洋温度差発電
●日本沿岸は「世界三大漁場」
●9時5時で年収1000万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を
●陸の50倍の資源を活かすために
722名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:01.78 ID:9XpKu+dy0
>>719
ゆとりだのスイーツ(笑)だの散々日本人を叩いて
いい気になってるのはネトウヨだろうに。
いい加減にしろ!
723名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:10.75 ID:ARAZWyA10
>>701
君が賛成派だろうが反対派だろうがどっちでも良いが
新聞の世論調査は政党支持率と選挙結果見ても結構正しいと思うが。
724名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:18.27 ID:cntMA1TtO
>>706
とりあえず、海外企業の買収は盛んになっているね
それで日本国民が潤うかは別の話だが

反対派はもう、日本国籍に甘えるのは止した方がいいよ
残念だけど、そういう時代じゃないから
725名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:35.02 ID:ZEod5X370
>>721
わかったから

 鉄 鉱 石 は ? ゴ ム は ?

 ゴムが海から取れるのか?

コピペしかできんのかw
726名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:35.29 ID:DX8O0qAT0
>>714
アメリカがそういってくれるのなら
話は早いが???
実際どうなのかだろ
727名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:08:55.03 ID:vEywqR6t0
>>714
だから、そうやって中国を崩壊させて食い物にした後、世界がブロック経済を強化していって
結局戦争になったんだろうに。陣営がどうひっつくかの問題、どちらが勝つかという問題ではなく、
戦争に突き進んだ歴史をそのままトレースしていることに気が付かないのか?

庶民が戦争に勝って、一体何の得があるのさ。流れるのは血ばかり。
一回グローバル化を辞めないと本当に戦争になる。
728名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:09:15.79 ID:eTYNvR3x0
>>709
君、ネットやらないほうがいいんじゃね?
729名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:09:39.59 ID:CnOM97Yb0
農産業なんてものはどれだけ輸入に依存しようが無くならない
もし日本列島が壊滅的になるような地震とか起こったとして、
当然自給自足なんてなりたたないわけで、そんなものに頼れるわけがない
農産業を保護助成する必要はあるだろうが、輸入規制なんてする必要はない
730名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:10:17.72 ID:v7J00Gle0
>>718
で、高張力鋼は軍事技術からの転用だったりするので最先端は海外で生産されないと理解してたが、
違うというソースは?
731名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:10:18.46 ID:oqEivl/M0
政権交代起こるたびにブーメランの投げ合いになったら
それはそれで面白くていいんじゃない?
732名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:10:49.45 ID:djEnsnfu0
>>686
人口減少でも内需が拡大して経済成長するて説明になってないな。
むしろ輸出が拡大して、経済成長してる国が多いみたいな気がするけど。
やっぱり、日本はTPPに参加して貿易立国を目指すしかないな。
733名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:11:09.84 ID:/ZCoa7Qa0
>>716
> そもそも核を使った防衛戦略があれば

「負担なんかしたくない、考えるのもヤダ」ってのは軍事以前に政治がそうなんだが、
武器輸出くらいならまだしも核や憲法まで行くとコンセンサスの形成がそもそも困難じゃね?
政治面でそれをやろうとする奴がいない
734名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:11:26.04 ID:a0LtMnFAO
>>685
本社を他国に移したければお好きにどうぞ。
ただし移籍後に何かあっても、その企業は日本の法人保護法や会社更正法の適用外になる。

日本人の正規雇用拡大に貢献してる企業と、産業まで輸出して非正規雇用者や失業者を増大させてる企業が、現行法人税制では同じ扱い。
これじゃ日本人の正規雇用に国内企業が積極的にならないのは当たり前。
 
この現状を是正する政治努力の何処が論理の飛躍だ?
735名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:11:46.94 ID:vEywqR6t0
>>722
お前、ネトウヨって団体があるのと勘違いしてないか?
お前らと違って、日本人は適当ににちゃんねるやってんだよ。
736名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:11:49.12 ID:4xdCibZ80
身もふたもないことをいうと円高な状況でどう勝負しろっていうんだw
貨幣価値が違う国同士で健全な競争が成り立つというのアメリカとTPP推進論じゃがでっち上げた幻想である。

737名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:12:08.96 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』

膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。
主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。

はじめに 日本を「黄金の国」に導く三つの資源
738名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:12:40.27 ID:X4hCULDr0
>>709
え、民主党のこと?
739名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:13:07.52 ID:ZEod5X370
>>724
税金が入ってくるんだから潤うよ

円高をなんとかしないと為替差損で目減りするがorz

>>730
ハイテン材の一番利用してるのは自動車だよ。
現地生産どころか技術供与もやりまくってる。

それこそちょっとググればいくらでも出てくるはずだぞ?http://www.asahi.com/world/china/news/TKY201109270539.html
740名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:13:09.29 ID:9XpKu+dy0
たとえば日本の小麦行政がどうなってるのかちったあみたほうがいいよ。
絶対一言いいたくなるからw
741〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 02:13:20.59 ID:Cnilxud80
TPPに関してはたとえどの時期であっても
国内での体制・覚悟・制度調整がつかないから
本質的には「参加には反対」だけでいいのよ

仮にどのタイミングや仮定の話を持ち出して・・・たとえば
震災がなかったらとか,リーマンショックがなかったらとか,
円が120円だったらとかであっても,それでも損得勘定や
国内の体制にかかる負担を考えれば「損」でしかないのだから
今を限定して反対する絶対的根拠,というのは帰って整合性がつかなくなる。
 参加の条件は,参加することで得られる利益が
不利益をこうむる分野への手当てとして充足でき,かつ
各種国内制度規制に不利益にならない条件で
その上でとんでもなく儲けが出るときだけでいい
 きちんとそろばんもはじけないような段階から人口カーブや
そのほかの観念的理由,「自由」というまやかしにだまされて
こんなものにホイホイ参加する必要はない。
742名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:14:31.67 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』

第1章 新時代の核心的技術を手にした日本
第2章 激化する金属資源争奪戦争
第3章 廃棄物が膨大な資源となる近未来
743名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:14:33.27 ID:/D+pwG9z0
小泉の息子は駄目だな。内需を蔑ろにする奴は信用出来ない。
国益を害するTPPに反対するのは当たり前。
米の言う事なら何でも聞くんじゃねーのwww
744名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:14:39.97 ID:uFUUgmsaP
>>720
そうだな。勝ち組も負け組みもなく、みんなが損した。
最初は、地方が疲弊し中央が潤った。若年層がワープアになり中高年が潤った。
しかし、国内消費がやせ細ったことにより、いったんは潤った層が疲弊することになった。
物が売れないんじゃあ仕方がない。
昔の人が言った、「金は天下の回り物」は真実だったってことだろう。

TPPに参加してもいいと思うが、国内の再分配方法をセットで考えなければ、たいへんなことになる。
TPPで潤う分の再分配で国内に金が循環する方法とセットでTPPに参加できれば、日本最強になれる。
745名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:04.76 ID:4xdCibZ80
>>722
ネトウヨという言葉をつかっている層はスゆとり、イーツ層なのか?
ぶっちゃけお前頭わるいよな?
746名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:07.63 ID:PRyriWzM0
ネトウヨかどうかは知らんが「俺は弱者だ!被害者だ!」って喚く奴は鬱陶しいとは俺も思う
ブラック企業?ブラック人材のクセになに贅沢言ってんだw
747名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:09.30 ID:Y//D1EYn0
>>74
アメリカは、ダメ元で日本を誘ったんだぞ。
いくらミンスでも、まさか食い付いてくるとは考えてなかった。
748名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:17.75 ID:ZEod5X370
>>734
お好きにどうぞって・・・無責任すぎるだろ・・・
そういうこと言い出すのなら、話はできんわ。

日本企業は外に出て行く、外資は一切入ってこない。
昔のインドや中国じゃんw

>>737
都市鉱山って、供給がなければ枯渇するそw
749名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:29.64 ID:ag8qdF/OO
ラチェット方式とネガティブリスト方式が有るからやばすぎる。変える様に提案する事はもう出来んのかいな?
750名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:15:43.00 ID:4w+S5pqH0
日本が内需依存型の経済なのは疑いようもない事実なのに
輸出の裾野が広いから輸出依存って…詭弁にも程がある。
それにしてもネトウヨを叩き出したということは
賛成派も馬脚が現れたな。

いい加減に賛成派はもっと数字を上げて日本のメリットを語ってくれませんかね。
共済、簡保、郵貯、皆保険が外資の干渉を受けるだけでも日本にとっては
大きなデメリットなんですが。
それに検疫とか知財とかどうすんの?
751名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:18.12 ID:etLmRNV+P
>>733

いや、ネットの普及で、もうメディアを使った洗脳から解き離れつつあるので、
固定観念は消える。憲法改正も含めて、早いうちに日本も変わるよ。

核を持てば、まず戦争は起こらない。
752名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:38.03 ID:usVRSl9Y0
>>723
これまではな。

正直、民主党になって、民主党の大臣が総務省にテレビのやることに
口を出すなといってから、テレビはひどくなったよ。

寒流での偏向放送もそうだが、やりたい放題じゃん。
原発問題ではあきらかに政府の情報統制に従ってたし。これは仕方ないにしても。

と、まあこれは蛇足の話なのでこれ以上はつづけないが。
753名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:54.74 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』

第4章 世界最大級の資源を誇る日本の海
第5章 無限の資源「日本の英知」
第6章 金属資源が招く超・高度成長
754名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:16:59.91 ID:gYMi2u1F0
TPP賛成してるのは金持ち連中だけだよ
あとは輸入転売ヤーみたいな奴ら。

755名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:17:17.16 ID:4xdCibZ80
どうしてTPP賛成論者は、TPPに賛成することが国益になると思っているんですか?
少しは真面目に答えろよ。
756名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:17:33.53 ID:ZEod5X370
>>742
コピペしかできんのかw
ゴムが取れるのか良かったなぁ

もうレスしないぞw
757名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:17:45.85 ID:Xfb0MWQPO
>>740
何?
今現在一個100円のパンが30円で買えるようになるの?
758名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:17:47.06 ID:Pm6cMufrI
やっぱり次の総理はコイツだな
759名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:17:56.27 ID:vEywqR6t0
>>746
そうやって役立たずの烙印を多くの日本人に押して、奴隷労働させてる連中が何を言ってるのさ。
役立たずはあんた達が勝手に決めていることで、それが役立たずなら多くの日本人は役立たずってことになる。
だが、その役立たずがいないと、日本の社会は回らない。それが本当に役立たずなのか?

適当に新自由主義持ち出して、焼印を他人に押すのやめれ。
760名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:18:17.35 ID:3ZP6Tqcl0
今、朝日ニュースターで日米中の学者・記者(?)がTPPについて
話してる。結構勉強になる。
761名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:18:19.07 ID:9Ugm0+An0
みんなの党に行けよ。
はっきり言って親父と何も変わらないアメリカの犬。
762名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:19.24 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』

金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界1位!ベストセラー『日本は世界4位の海洋大国』続編。
都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば支那恐るるに足らず
763名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:20.59 ID:iEChZSlg0
>>726

アメリカが怒っている相手は日本ではなくてチャイナな事は間違いない。

アメリカは自国の貿易赤字の半分が中国によるもので怒って
TPP対中包囲網をひいている。軍事はとっくに対中シフトしたよ
台湾を中国に遠慮せず、なんでTPPに引き入れるのか?その意味を
考えた方が良い。

アジア歴訪で、あえて中国には寄らず、新興国では
中国とライバル関係にあるインドを第一の訪問国と
したのもそのため。すでに中国を牽制(けんせい)し始めた。

米国の対中貿易赤字は単月で過去最大の280億ドルに達した。
これは全貿易赤字の半分を占める。中国は、実力より低い
為替レートを設定して輸出で大幅な黒字を出している。
この人民元問題については、ノーベル経済学賞を受賞した
プリンストン大学のP・クルーグマン教授も、その不当性を
痛烈に批判している
http://gendai.ismedia.jp/articles/print/1586
764名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:40.10 ID:cntMA1TtO
>>741
正論だね
でも結局、外圧が無いと変わらないと思うよ、今までがそうだったように
765名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:19:59.05 ID:uFUUgmsaP
>>750
横だが……
>輸出の裾野が広いから輸出依存って…詭弁にも程がある。
これは単なる事実にすぎない

輸出依存度の算出方法が、「GDP」÷「輸出総額」だから、最終輸出企業に納入した国内企業の生み出す生産が加味されてない。
実態としての輸出依存は、輸出依存度13%よりデカイよ
766名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:02.82 ID:KrsdvlTa0
おい、TPPでこれ以上口出したらメッキ剥がれるリスクがどんどん高くなるぞw
公務員切りだから普通に支持されて押し切れば良かった郵政とは違いすぎるんだぞ
767名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:08.14 ID:sdiRsjZD0
アメリカに留学して頭が駄目になってしまったのが賛成派
自由主義、個人主義の下僕だから平気で集団をかき乱す
768名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:08.44 ID:LVfZy7hJ0
しんじろうは、TPPのメリットを語ってみろ。
それで党内の反対派を論破したら認めてやる。
769名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:19.40 ID:QSHaS5Gg0


>人口が減り、子どもの数が減って、



てめえら 自民党 のせいだろうが!!!!
 ふざけんじゃねえ!!!!
770名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:26.81 ID:/D+pwG9z0
親父の時と世界情勢は違うのになw
米に何時までも幻想抱いていると馬鹿だと思われるよw
771名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:28.96 ID:S/uNX5SZ0
オメーラ、アメリカが凄い事になってる、ぞ。
ウォール街。
772名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:43.40 ID:DX8O0qAT0
>>754
>>755
日本多くは庶民
コレが本音
あたりまえだわな
773名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:20:59.89 ID:gYMi2u1F0
TPPになればなおさら資産増やせるようになるだろうなw大多数の庶民犠牲の上にw
774名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:21:19.35 ID:eTYNvR3x0
>>764
外圧っていうかさ、自分で決めたくないし責任も取りたくないだけなんじゃないかな。
775名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:21:42.88 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

なぜ日本の海は隣国から狙われるのか?
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
776名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:22:44.52 ID:Xfb0MWQPO
大企業がプライマリバランスを上げるだけ
一般国民への利益は皆無
777名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:23:14.42 ID:4xdCibZ80
>>722
言わんとすることがわからない。
日本に限らず、大半の人が庶民なのは当たり前じゃないですかw
なにが言いたい?
778名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:23:24.33 ID:gYMi2u1F0
TPP賛成派とデフレ容認派、円高歓迎派はほぼ間違いなくかぶるからw
779名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:23:38.33 ID:/ZCoa7Qa0
>>727
>
> 庶民が戦争に勝って、一体何の得があるのさ。流れるのは血ばかり。

戦争は莫大な需要を発生させる
戦争が起こらないとすれば、供給過剰の世界を失業とテロが覆うことになるだろうな
780名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:24:08.25 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。
781名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:24:28.10 ID:JhFof5+j0
よくわからんが上でカナダいうてるから、米ドル/円、カナダドル、ユーロの
5年分の混合チャート置いとくわw

http://finance.yahoo.com/q/bc?s=USDJPY=X&t=5y&l=on&z=m&q=l&c=USDEUR%3DX%2CUSDCAD%3DX
782名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:24:31.24 ID:v7J00Gle0
>>739
"ちかい人"が高張力鋼が一種類とか思ってないよね…
最先端は潜水艦で使われる部材で転用。転用。
783名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:24:56.16 ID:ZEod5X370
>>778
かぶらんかぶらんw

円高、デフレ容認派は
「日本は内需依存型!円高は歓迎!」って言ってる人たち。

784名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:25:00.08 ID:RHPihxkI0
>>724
>>724
>>724
これがTPP推進派の在日の本音
785名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:25:33.32 ID:vEywqR6t0
>>779
バカバカしい。戦争するぐらいなら、穴掘って埋める公共事業でもやっとけ。
786名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:26:30.44 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

序章 尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
787〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 02:26:31.73 ID:Cnilxud80
>>764
たとえば,この参加による障壁・規制撤廃によって,国内でもいくばくかの
自由化が促進されるとしても,その構造改革による恩恵はTPP関連全体からすれば
さした「得」にはならないのよね。
 環太平洋で障壁を低くしたときに,「じゃあ日本はなにを売って金をもうけますか」と
問うた時におそらく賛成派は誰一人答えることはできない。
ここの大きな儲けが見込めないようでは小さなメリットをいくら積み上げても
とても追いつかないのにね。

国内的にはまず震災復興(本来はこれが特需になりえるはずだったんだが)
その次に経済の建て直しと経済戦略をどのように立て直すか
そして絶えず輸出の足かせになっている為替問題
ここの足元がきちんと定まらないと,貿易の自由化なんて話するのもばかばかしい
788名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:26:40.23 ID:9XpKu+dy0
>>777
愚民だの情弱だの日本人を罵倒し威張りちらしまくってネトウヨの
どこが庶民だよw本というキモオタの分際で偉そうにw
789名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:27:04.06 ID:ikAwlcCJ0
>>785
何か宗教的な動機があって、人々がそれに意味があるとおもえばいいんですけどね ( ' ω`)
790名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:27:04.66 ID:ZEod5X370
>>782
そんなもん、中国に輸出してるわけないだろww

何が言いたいんだお前は。
↓何の関係もないじゃんw

628 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/18(金) 01:36:51.21 ID:v7J00Gle0 [4/8]
>>614
日本の高品位の鉄がないと中国・韓国が死ぬんだっけ。困るよね。
791名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:27:22.74 ID:KOoRUeBl0
中国や朝鮮や在日が必死でTPPに反対してるところを見ると、やっぱり参加が正しいのかな、と思ってしまう
792名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:27:37.33 ID:mhNHX7eLO
ブータンみたいな精神の豊さを守りたい
ところでブータン国王様次スレ立たんの
793名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:27:38.59 ID:v3y8vpLL0
>>1
何で、暴力団一家を当選させてるんだ。
日本人には、善悪の判断も全くつかない。
794名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:24.03 ID:4xdCibZ80
>>724
国に甘えるな。といったな。
アナキズムに甘えてもらうのは止めてもらおうか。
795名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:38.10 ID:vEywqR6t0
>>789
最悪の公共事業ですら貧富の格差の解消には意味がある。
意味のある公共事業すら思いつかない為政者なら、戦争やりはじめるのも理解はできるけど。
796名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:44.19 ID:uFUUgmsaP
>>778
そうでもないぞw
俺は、TPP賛成(中国の輸出攻勢に縄かけろ!)
インフレ誘導策と公共事業増発で景気を浮揚させろ!
円高是正のためなら、米国債をアメリカにそのまま返しちゃったらいいんじゃない?
国内の格差是正なしには、国内消費は上向かない、正規雇用率で法人税変動させろ!
こんな立場ですけど?

ああ、あと小泉親子はさっさと米国に亡命しない、も入れてね。
797名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:50.09 ID:a0LtMnFAO
>>748
何処が無責任だ?
だいいち、もともと法人てのは無国籍な性格を持つ存在だぞ。
富や生産品に国境は無いからだ。

無責任だと言うからには、誰かが責任もって日本の法人を守ってくれている訳だよな。
それは同じ日本人じゃないのか?
日本人の集合体である、俺たちの日本国じゃないのか?
798名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:52.69 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第1章 海洋国家・日本の広大な海域(日本の海は世界で六番目に広い;サンフランシスコ平和条約と日本の領土;日本の海は世界で四番目に大きい)
799名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:28:56.20 ID:nmJ9V10t0
ところでさ、TPPがらみでナイスな儲け話があるんだけどさ。

アメリカ国内にちっちゃい銃メーカーを書類上だけでも作っておいて
日本に銃を輸出しようという素振りだけしておくのさ。
当然、日本には銃刀法があるんで輸出できないんだけど、
この銃刀法が輸出障壁になってるってことにすれば、
日本政府から賠償金が取れちゃうんだぜ!

みんなで俺のガンメーカーに投資しねえ?
800名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:07.83 ID:/ZCoa7Qa0
>>785
戦争とそれ以外の公共事業じゃあ、さすがに本気度が違うからな
失業の方が優勢だろうよ

あとは天災くらいだけど、千年に一度の割には日本はパッとしないな
801名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:20.58 ID:PRyriWzM0
>>788
>愚民だの情弱だの日本人を罵倒し威張りちらしまくって

それはネトウヨっていうよりねらー全員かな
802名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:23.78 ID:KxLbip6T0
まだいたのかこいつw
803名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:29:45.28 ID:4dXYcsjY0
進次郎にはガッカリだ
804名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:30:14.81 ID:T5MabdM50
総裁 織田茉莉奈先生の日記
五島列島は中国領土です。
▼ 2011/11/07 11:36
中国漁船が領海侵犯 船長逮捕
view_news.pl?id=1802639&media_id=4
不当な逮捕を断じて許してはなりません。
そもそも,五島列島は中国領土で,小日本はこれを不法に占拠を行っています。
これを侵略と言わず,何と言うのでしょうか。
断じて愚かしい行為であり,謝罪と賠償を求めざるを得ません。
小日本は,速やかに船長を釈放し,謝罪と賠償をすべきです。
釣魚島の問題を引き起こした小日本が再び問題を引き起こし,中日の間の平和友好交流関係強化推進をまたも阻害しています。
遺憾と言わざるを得ません。
平和友好交流関係強化推進のためにも,早期の謝罪と賠償,そして,領土の返還を求めます。
805名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:30:36.93 ID:gYMi2u1F0
TPP入ったら10年は円高続くんじゃねえかなw
>>796
TPP入ったらインフレは無理だよ
806名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:30:49.56 ID:4xdCibZ80
>>788
ネタなのか真性なのか悩むが、日本人を罵倒しまくっているのはチョンコですよね?
いい加減日本人差別はやめてもらえないですかね?
807名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:05.12 ID:7o+mvKj60
まだグローバル化()に幻想持ってるんだな
中学生で卒業しろよ
808名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:05.89 ID:ikAwlcCJ0
>>796
> 米国債をアメリカにそのまま返しちゃったらいいんじゃない?

その米国債のほとんどは日本国債を発行して買ったものですがね。
米国債を失うと借金が残る ( ' ω`)
809名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:08.82 ID:2oECDm6l0
批判するだけで自らは提案しない2ちゃんねんるレベルな政治家
所詮は3留年の近所でも評判の穀潰し
810名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:15.41 ID:W0GkmdXa0
世間知らずの小泉が何を言う
今の日本は研修生と違法パートの違法賃金で成り立ってる
経営者はモラルを失ってしまった
製造業の派遣解禁と研修生制度は日本の土台を潰したよ
811名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:16.87 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第2章 国境の島々を見捨ててはならない(豊かな自然の恵みが息づく島;なぜ尖閣諸島は支那に狙われるのか;北方領土返還のチャンスを見逃すな;竹島奪還に及び腰でよいのか)
812名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:28.12 ID:DX8O0qAT0
>>787
見込んで聞きたいです
円高で資源を買って
円を刷って輸出
俺ら素人でも思いつく
これが出来ないのは
外圧ですか?
813名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:31:44.80 ID:ZEod5X370
>>792
俺もああいう国はすてきだと思うが
国民の数が少ないからできることだな。

人口が多いってのは、武器でもあるが足かせでもあるよ

>>797
それはその通り。
ちゃんとしたこと言えるじゃん。素直に感心した。
ただ、それとさっきのレスはつながらんな。

日本企業、外資問わず、日本に生産拠点を置く企業の法人税を下げるってんなら
大賛成だぜ?
何も海外拠点の話をする必要はあるまい。
外資を稼いでくれることがどれだけありがたいか、韓国を見てればわかるだろ。
814名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:32:25.34 ID:vEywqR6t0
>>800
目の前に東南海3連動が見えてるのに、公共事業をやらない民主党は気が触れてる。
815名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:33:18.87 ID:tUUX83kE0
マイケル・グリーンのチンポしゃぶった男が何か言ってる
816名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:33:24.69 ID:uFUUgmsaP
>>805
そんなことないよ
TPPとデフレ・インフレは無関係
需要<供給になれば、デフレ深化
817名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:34:22.07 ID:v7J00Gle0
>>790
順番なんだよ。
古い技術を時差を置いて外国に使わせる。生産させる。で、利益を得る。
普通のことなんだ。
このままのかたちでのTPPには俺も反対だがねぇ。
818名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:34:53.65 ID:1UwCE0bf0
>>809
ここはいつも鏡見て自己否定されてる奴らの運動場だぜ。
楽しもうぜ。ww
819〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 02:35:13.40 ID:Cnilxud80
>>812
 ・マーケットからコケにされまくる力のない政府
 ・財務省の無駄に高いプライド
 ・無能な日銀
これに尽きる

刷る関連の方法論はいくつでもあるだろうし,それぞれ問題点もあるだろうが
財務省・日銀はとにかく国民よりも「円・国債」の価値のほうが大切な連中だから
820名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:35:13.99 ID:DX8O0qAT0
>>813
横槍ですが
韓国は悲惨ですので参考にはしません
821名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:35:43.67 ID:7DWDu7UY0
こういうサヨクとまぜこぜにしてるから党の主張に整合性が無いんだよ
小泉進次郎はサヨクだよ、石破もサヨクな
新自由主義ってのはネオリベラル、新左翼だ
反対に安倍や麻生みたいなのは新保守、ネオコン、新右翼っちゅうやつだ
新右翼と新左翼が同じ党内に居るわけだ、こういうのを玉虫色とか呉越同舟って言うんだよ
お前はみんなの党へ行けってマジで、あすこはネオリベ党だからおまえにゃすごしやすいぞ
822名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:36:05.42 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第3章 海洋開発が切り拓く資源大国への道(膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海
823名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:36:30.63 ID:JhFof5+j0
3年前の金融危機から、ドル、ユーロ、カナダドルって同じ水準だけど
円だけ30%ほど関税掛けられてるように見えるの気のせいだな
824名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:36:47.49 ID:ikAwlcCJ0
>>813
> 外資を稼いでくれることがどれだけありがたいか、韓国を見てればわかるだろ。

外貨を稼ぐ → ウォンが上がる → 輸出産業の利益低下 → 資金が国外へ逃避
→ ウォンが暴落する → 輸出産業の競争力回復 → 外貨を稼ぐ → ……

を周期的に繰り返す韓国がうらやましいですか? 三星、現代が儲かっても底辺
韓国人の所得は増えないようだが ( ' ω`)

韓国がスタグフレーションに突入したことが判明。アジアで最も深刻に
http://now2chblog.blog55.fc2.com/blog-entry-1288.html
825名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:37:06.78 ID:uFUUgmsaP
>>808
そこだよ
外為特会が赤になれば、いくらなんでも円安になる
どうせ換金できない米国債などつっかえせばいいさ
826名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:37:20.63 ID:ZEod5X370
>>812
円を刷ること以外はやってる

>>817
順番?

単に、韓国や中国に日本のハイテン材は輸出されていない。
ただそれだけのことだ。

>>820
www
じゃあアメリカでもいいよw
827名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:37:59.18 ID:4xdCibZ80
>>821
おまえがごちゃ混ぜになっているんじゃねーの?

お前がごちゃ混ぜ意識だという自覚があるからこそ、意味のわからない解説始めたんだろ?
828名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:38:18.14 ID:9XpKu+dy0
>>824
ひそかに日本が持っていってるからな。
韓流と同じ構造。韓国はちょっと見栄っ張りすぎるわw
829名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:38:23.44 ID:DX8O0qAT0
>>819
ありがとさまです
830名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:38:26.88 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

;海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府;日本が資源輸入国から脱却する日は近い;支那の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意)
831名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:01.22 ID:vZ3l6xLP0
アメリカという国の本質、日本という国の本質を小泉氏は理解していない。
両国は自由民主的な国家ではあるが、国の体質は全く違う。
日本はアメリカとも違うし支那とも違う。
彼はアメリカに長く居過ぎたようだ。父親(純一郎)があこがれたアメリカと現実のアメリカが
大きく食い違っていることに息子(進次郎)は気づいていない。
832名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:10.86 ID:ZEod5X370
>>824
違う。
韓国は裾野産業が育ってないのが要因だよ。

輸出が伸びているようで、部品を日本なんかから輸入しないといけないから
外貨が稼げてない。
833名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:12.86 ID:NyyAq4QJ0
たとえ売国民主政権が終焉し、自民党政権になったとしても
進次郎だけは絶対に応援しない!できない!させたくない!

こいつは国家意義意の皮をかぶった売国スパイ野郎だよ。
早く憂国の士のみんなもそれに気づいてくれよ!

進次郎は日本国民のことよりもアメリカ企業の利益しか考えていない!
おそろしい売国奴だと気づいてくれ!
834名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:16.58 ID:cntMA1TtO
>>787
日本が不参加なら、恐らく韓国が参加するだろう
そうなったら、日本の電機、自動車メーカーがかなりの打撃を受けると思うんだけど
日本の態勢が整うまで、誰も待ってくれやしないよ
835名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:24.19 ID:rTTu1oQv0
TPP FTA 大賛成
消費税  大賛成
年金一元化 反対
法人税減税 大賛成
公務員改革 消極的

小泉新党旗揚げ みんなついてこ〜い
836名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:50.59 ID:ARAZWyA10
>>812
円高利用して資源買ったり、企業買収を補助したりしてるよ。
837名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:50.78 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第4章 海洋発電が日本の未来を明るくする(海が作り出すエレクトリック・パワー;洋上風力発電という新たな選択肢;波と水温度から電気を作り出す)
838名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:40:56.89 ID:Evr9Nl6pi
賛成派が完敗すぎて、泣けてきた

おまけに反対派をチャンコロの工作員扱いw


ああー賛成派はチャンコロ以外ですともw
839名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:52.62 ID:mXhQKUpu0
手遅れになっちゃったら見送るしかないんじゃないの
840名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:41:56.91 ID:/ZCoa7Qa0
>>814
いいか悪いかはともかく、人間の集団ってのは戦争でもないとなかなか本気になれないもんだよ
そういうイベントがないとコンセンサスの形成に関する政治コストが跳ね上がる
他人が不幸だからって頑張る奴はいないからな

そういや、前回の東海地震は太平洋戦争の最中だっけ?
841名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:08.03 ID:4xdCibZ80
このように低脳なチョンコはたやすく論破されてしまい、
発言することができなくなる立場に追いやられてしまう。

わかったら身の程を知れ。
842名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:09.58 ID:7DWDu7UY0
>>827
いや、お前が分別ついていないだけ
843名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:19.51 ID:ZEod5X370
>>835
公務員改革は賛成だろ。
国会でもメチャクチャやり玉にあげてる。

消費税以外は俺も賛成だな。
844名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:22.51 ID:O0LJGWiy0
「今となっては拙速」なわけでさ。事ここに至っては、慌てて入るより、次の策を考えるべきだし。手遅れでしょ。
二国間FTA・EPAでもやりつつ、国内の体調を整えて、将来的には
FTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)でも主導すりゃ、整合性とれるんじゃね?

最善は世界相手に商売だが、まぁ、環太平洋の連携事態には賛成だけど、TPPは駄目だろ。
別に米国も慈善事業やってんじゃねぇから、国益追求するのは当然だし、単なる反米じゃなく、
日本も諜報能力や防衛力整備して国の形を整えつつ、日米の安保は連携を密にしてもさ。

・・・まっ、最大の難点は「今の政府じゃ、日本が主導権のカケラも取れねぇだろ」ってのがねぇ。
じゃあ自民なら、、と言う簡単な話じゃないけどさ。w
845名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:50.19 ID:98DxfMf80
こういう意見が出るだけ自民党の方がマシだな
846名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:42:59.23 ID:KrZ1ZHJy0
民主に言え
自党を悪者に仕立ててのし上がる様は親父そっくり
自分だけはヒーローなんだね
847名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:43:12.75 ID:KVRjgdm50
>>549
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』

第5章 海を守り、海とともに生きる(海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ;沿岸の海洋安全保障を強化せよ;海洋開発への積極的な取り組み)
848名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:43:37.94 ID:ikAwlcCJ0
>>832

>>813
> 外資を稼いでくれることがどれだけありがたいか、韓国を見てればわかるだろ。

>>832
> 韓国は…ry…外貨が稼げてない。

稼げてないのにありがたい……意味わかりません ( ' ω`)
849名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:43:51.61 ID:ARAZWyA10
安倍も麻生も櫻井よしこも賛成してるのに
お前らときたら。。
850名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:44:05.86 ID:9XpKu+dy0
韓国はなんでもエリート主義、一点集中方式だからなあ。
ここ数年は成功したけど、今かなり悪い方向にではじめている。
まあ、平等嫌いなネトウヨは韓国のほうがうまがあうだろうけどねw
851名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:44:43.12 ID:v7J00Gle0
>>826
おまえさんのその態度だと、昼間はまったく相手にされないだろうな。
せいぜい酒のつまみにされる人生を送るんだな。
じゃお休み。w

852名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:45:35.44 ID:KVRjgdm50
>>549
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠:保護主義で好調経済のアルゼンチンとの対比

TPP P4発効前後5年間の各国成長率の変化
実質GDP平均成長率:00年から05年と05年から10年の成長率順位ランキング
http://blog-imgs-37.fc2.com/g/r/a/grandpalais1975/20111029211217626.png
853名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:46:07.23 ID:a0LtMnFAO
>>813
とにかく、産業の流出と失業者や外国人労働者の増大を食い止めなきゃいけないんだよ。

貿易に依存したGDP成長プランは、相手国の成長性を考えても天井は見えてる。
だからこそGDPの半分以上を占める個人消費の増大策を考えなきゃ、日本の経済成長は頭打ちだろ。
 
国内企業だって物やサービスが売れなかったり、花王みたいにバッシングの対象にされたら失業国民と共倒れだ。
貿易立国なんて幻想から、国内投資立国や巨大公共事業立国へ思想転換が必要なんだよ。
854名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:46:07.56 ID:ZEod5X370
>>848
・・・他の人はわかってて反論してるぜ?

こう書かないとわからんか?

1、韓国は外貨をかせげていない。
2,韓国の悲惨な状況
3、韓国の状況を見れば、外貨を稼げなくなることの恐ろしさがわかる
4、韓国の状況を見れば、外貨を稼げることのありがたさもわかる

おk?
855名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:46:09.23 ID:uFUUgmsaP
>>846
「抵抗勢力」を作り上げて、派手に批判してみせることにより、自分の立場を浮上させる。
見下げ果てた親子さ。
政策がないから他人の攻撃しかできない。
政策がないからアメポチするしか能がない。

856名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:46:24.45 ID:etLmRNV+P

円安介入するぐらいなら、輸出企業に補助金出した方がよくねえかw

7兆円近く税金使って介入しても3円程度円安になったが既に元にもどりつつあるw

そんな金があるなら、中小企業を直接援助につかえよって。

857名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:46:28.89 ID:DX8O0qAT0
>>849
そうでても
庶民はTPP反対だろう
858名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:03.29 ID:ufZvChVT0
早く死ね
859〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 02:47:19.64 ID:Cnilxud80
>>834
自称日本の電機メーカー自動車メーカーが「日本国内から」輸出している量なんてたかが知れてる
今回のTPPで日本国内の企業が「日本国内から」輸出する量が10倍20倍になるなら
考えてもいいけど,TPPは円高の障壁まで取り払ってくれるわけじゃないからねぇ
860名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:23.27 ID:t6YNOQOq0
こつはCSISだからTPP反対派出来ないのは分かるけど
自民党が第一の小沢みないになってきたな
あと少子化かなのは親父の売国改革が原因だろ
861名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:34.55 ID:FfxWMXPf0
>>824
国際金融傘下で韓国企業の利益を全て外に吸い込だされるよりも、日本や在日と
組んで、韓国から外資金融資本に出て行ってもらった方が、韓国底辺層には
利益があるだろう。今の韓国の状況はまるで鵜飼の鵜の様になっているからね。
862名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:47:59.79 ID:KVRjgdm50
>>549
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

   国名     成長率順位 平均成長率
005 アルゼンチン ↑118位  +4.7%  保護主義
029 ボリビア     ↑49位  +1.5%  保護主義
038 ベネズエラ    ↑39位  +1.2%  保護主義
863名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:48:28.30 ID:huG0/pO60
進次郎を信じろう
864名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:49:46.93 ID:/ZCoa7Qa0
>>857
賛否半々くらいだろ?たいして争点になってない気がするけどな
このままいけば加入する事になるんじゃね?
865名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:50:09.24 ID:4xdCibZ80
>>842
教科書読んで、一生懸命勉強したつもりの言説、2chでは当然のごとく跳ね返される。
そのような現実を受け入れることができない。
教科書に書いてあることが正しい。
2ch言説空間に無駄な反発を覚えるのがこの手合いである。

ただただ教科書の引き写しをするより他能がない。おおむねバカなのであろう。
866名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:50:57.35 ID:ikAwlcCJ0
>>854
はぁ……貿易黒字/赤字以上の資金の流出入があるんですけどねえ ( ' ω`)
867名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:50:57.34 ID:ZEod5X370
>>851
負け惜しみ乙w
おやすみ^^

>>853
じゃあインド市場やアジア市場、中東市場は完全に諦めるのか?

海外進出はしない、輸出も促進しない。
外貨はどうやって稼ぐんだい?
868名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:51:18.73 ID:7DWDu7UY0
>>865
まともに反論できないんなら喋るのやめればいいのに
恥かくだけでしょ
869名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:51:54.47 ID:uFUUgmsaP
円高を一発解消する方法ならある
韓国と通貨統合することだ
ラテン諸国と通過統合して、マルク高から逃れたドイツ方式だね
通貨だけの統合なら、富の再分配抜きに、通貨安を享受できる
韓国が破綻しそうになるたびに、統一通貨は下がっていく

嫌な方法だけどね
870名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:52:58.91 ID:4xdCibZ80
>>868
反論があるのならどうぞという立場は当方なんだが?
なにか勘違いしてないか?
871名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:53:15.48 ID:ZEod5X370
>>866
資金の流出は何を指して言ってるんだ?

>>869
嫌すぎるうえに、混乱を招くw
確かに円安にはなるが、マイナス面の方が大きいね。
872名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:53:34.51 ID:/ZCoa7Qa0
>>859
> TPPは円高の障壁まで取り払ってくれるわけじゃないからねぇ

円で海外の財やサービスを買い捲ることになれば結局円は下がるんじゃないかな、長期的には
日銀の介入ったってそれを小規模にやってるだけでしょ
873名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:55:13.48 ID:ikAwlcCJ0
>>872
平成22年度の輸入総額は60兆7650億円ですが、これ以上いったい何を
どれだけ買うんですか? ( ' ω`)
874名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:55:18.63 ID:KVRjgdm50
>>549
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

   国名     成長率順位 平均成長率
122 ブルネイ   .  ↓18位  −1.4%  TPP
132 チリ      .  ↓22位  −1.0%  TPP
161 ニュージーランド .  ↓65位  −3.2%  TPP
875名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:39.44 ID:7DWDu7UY0
>>870
お前なんか主張でもしたのか?知らないな
俺は2ch言説空間とかわけの分からない単語に反論すりゃいいのか?w
876名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:56:47.65 ID:Ih56kb5y0
これは小泉が正論

自民党議員にはTPP絶対反対って議員が100名ぐらいいるけど
彼らの共通項は反米主義でアメリカ陰謀論
俺は次の選挙で自民党が政権を取ると思っている
だからアンマリ反米に先鋭化して大丈夫かって思っていた
民主党は頼りないから反対っていう主張が一番良かった
877名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:57:41.55 ID:KVRjgdm50
>>549
■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPPで成長」の罠

TPPを開国度10とします。
そして日本を5、アルゼンチンを1とします。
日本の最適解は10か1かの二者択一ではなく、6かも知れないし3かも知れない。
これはアメリカにも当てはまります。
878名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:57:46.65 ID:ARAZWyA10
しかし、安倍、麻生、石破、進次郎、櫻井よしこ。
2chで愛国だとかもてはやされてたメンツがことごとく売国奴な件w
879名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:57:55.26 ID:/D+pwG9z0
賛成派のアホ共は、南チョンの経済を手本にしろとか言ってるのかw
マジで馬鹿なの?
通貨安誘導し過ぎて自滅して、デフォルト起こしそうになったんたぜ。
マスゴミのサムスン、ヒュンダイ儲かっています〜韓国経済好調〜を信じているのかよwww
実態は国民に恩恵は無くて、物価、失業率共高く国民は不満だらけ。
ソウル市長選でも与党は大敗。アキヒロは落ちるよ。
880名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:58:44.74 ID:vEywqR6t0
>>840
日本人が規律正しいのは、国内で常に内戦たる自然災害が頻発してるからだよ。
つまり、今まさに日本人の戦争が起ころうとしている。日本人は人殺しの兵隊ではなく、
自然と戦う兵隊。戦争が目の前にあるのに、戦争の準備をしないってのはおかしい。
日本人は自然災害の前で必ず結束する。
881名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:58:52.27 ID:9XpKu+dy0
>>878
ネトウヨは小沢でもあがめそうな勢いだよねw
882名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:58:55.79 ID:ZEod5X370
>>878
みんな愛国だが?

売国は>>879みたいな共産主義者だw
883名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:59:01.82 ID:Ih56kb5y0
>>879
ソウルの新市長は市民運動家の左翼
韓国の菅直人だぞ
884名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:59:18.25 ID:uFUUgmsaP
ではTPPに参加して海外の贅沢品を買い捲り、国内で公務員をふやしまくり、さらには減税をする。
税収で足りない分は海外借金で賄う。
確実に円安になるだろう。
どうせこれから、デフォルトする国がゾロゾロ出るんだ。
日本だけまじめにやるから円高になる。
885名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:59:24.36 ID:YsCoYNg00
親子揃ってアメリカの犬
886名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:00:15.01 ID:FfxWMXPf0
>>869
その前に韓国が在日韓国朝鮮人の資産を親日資産没収法で接収すれば、
その円(資産)を手に入れ、円を売ってウォンを買ったりするから円安になる。

日本は韓国が朝鮮半島唯一の合法政府だと当時の条約で認めているので、
韓国朝鮮人らは、日本の国内法よりも法的に縛りが有る。
887名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:00:33.53 ID:vYKKPqqK0
自民党も民主党もTPPでは賛否が入り乱れてる。
もうネオリベと反ネオリベで政界再編しないと無理なんじゃないの。
888〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 03:00:40.32 ID:Cnilxud80
>>872
物を買って円を外に吐き出すにしても消費者には今その肝心お購買力がない
購買力の原資は,見通しの立つ労働賃金であり,経済全体が冷え込んでいる現状では
継続的に何か海外の製品を買い込める・・・見通しは立てにくいかな
 安い品物が入ってくる・・・でそのまま国内の生産が縮小する・・・ではいい循環ともいえないし
889名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:00:55.04 ID:4xdCibZ80
>>875
お前が自分のことも決められない焼きの回った奴だということは分かった。
まあ想像通りなんでいいですが。
890名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:01:08.14 ID:ikAwlcCJ0
>>872
たとえば、TPP 問題でホットな農業だが、農業生産額は約 8 兆円。
これを全部輸入したとしても、外国産の品は安く買えるのだから、ざっと
半分とみて 4 兆円。この間の安住−ちんちくりん介入一回分にも足りない ( ' ω`)
891名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:01:32.91 ID:/D+pwG9z0
>>882
勝手に共産主義者にするなカス。
売国はお前みたいな無知な賛成派だろw
892名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:01:42.01 ID:A55fR8ij0
言ってる事は正しいけど、じゃあ具体的にどうするんだ?
進次カは、TPPはどういう交渉をするつもりなの?ネガティブ項目は作るの?
賛成派ってのは、具体的にどうしたいのかがさっぱり見えない。

女の子をデートに誘う時に、「デートしないなんて信じられない」、「もうこんなチャンス来ないよ」、「デートすれば明るい未来が約束されるよ」
とか言ってるようなもんだ。

何時何処でデートするのかが知りたいんだよ。
893名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:06.79 ID:Np+rnT0f0
アメ★ジロー
894名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:13.28 ID:s1E2RSWW0

民主党前座り込み 生中継コチラ ただいま5人  byニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71260086

次枠方式だと思う。
895名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:18.34 ID:4w+S5pqH0
>>878
その人達は親米というか媚米の保守だからね。
本来親米保守というのはあり得ない言葉なんだが日本では普通に使われてきたからね。
896名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:20.60 ID:9XpKu+dy0
>>880
ネトウヨはよく日本人は平和ボケだ!と罵倒していい気になってるけど、
こんなに自然災害が多い国もそうはないよね。
897名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:23.48 ID:ZEod5X370
>>884
贅沢品を海外資本や資源に変えて、公務員を増やさずに減らす。
そうすればいける。

>>891
違うのか、それは失敬。

ソウル市長みたいなアカが好きなのかと思ったよ。
898名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:26.17 ID:KVRjgdm50
>>813
■「ほのぼの」とするニュースたち|三橋貴明オフィシャルブログ

「寡占市場化で韓国の消費者に損をさせ、売上原価削減で下請け企業に損をさせ、実質賃金を下げ従業員に損をさせ、
 金融費用を絞り込み金融機関に損をさせ、法人税優遇や引き下げで政府に損をさせ、
899名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:02:40.77 ID:ARAZWyA10
>>892
すげえ。
ここまで分かりにくい例えはじめてみたw
900名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:03:23.96 ID:Ih56kb5y0
インフレになると
日本は危ないって言ってる経済学者もいる
デフレで低金利だから1000兆の借金もなんとか持っている
インフレで金利があがるとかなりヤバイ
その分税収は増えない
税収増加の遅行性とか
901名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:01.19 ID:YQVV2PV30
>>1
もしTPPが国民にとって利益になるようなものであれば、
推進派は必ずその利益を宣伝して支持を得ようとするだろう。

逆に言えば、今のように推進派が参加の具体的なメリットを上げないのは、
TPPが国民にとって利益にならないからだと言える。

口が上手い小泉Jrでさえ、TPP参加の具体的なメリットを上げられないのは、
要するにTPPが国民に利益をもたらさないからだ。
902名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:24.50 ID:vEywqR6t0
903名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:28.04 ID:1CRX6EtlO
この子 がっかりね。取り巻きは誰なのかね?
904名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:48.61 ID:KVRjgdm50
>>813
■「ほのぼの」とするニュースたち|三橋貴明オフィシャルブログ

 純利益を最大化し、オーナー及び外国人に多額の配当金を支払う。」

外国人に配当金4兆506億ウォン、配当金全体の44%

【TPP奴隷経済】グローバリズムの優等生、韓国【反面教師】
905名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:53.60 ID:/ZCoa7Qa0
>>880
>>814は日本人が結束してない事を指してるんじゃないのかな?
民主党を国会に送り込んだのは他ならぬ日本の有権者なのに
906名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:04:58.83 ID:uFUUgmsaP
>>892
言いたかないけど、妙なたとえ話って……
俺は何もわかってないんだ!って言うも同じだよね
907名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:05:31.71 ID:ZEod5X370
>>900
無利子国債を日銀に買い取らせればいいのにな。
ほめられた手ではないが、異常な円高の今なら許されると思うんだが
908名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:05:40.49 ID:7DWDu7UY0
>>889
頭おかしい人?
日本語でおkって程度だな
909名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:05:56.97 ID:3gfjNq1O0
こいつ馬鹿だったのか
騙されたわw
910名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:06:11.67 ID:/D+pwG9z0
>>883
新自由主義が国民にメリットが無い証明だなw
韓国では左翼が勝つ始末。
911名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:06:20.21 ID:9imMvg9fO
新次郎のカスっぷりパネエ
912名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:06:43.74 ID:vEywqR6t0
>>900
その経済学者が長期の不況やらかして日本の国力をガンガン削いでるんだが。
まだやらせるのか?

>>905
地震が起こったのは民主が政権取った後だ。
913名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:00.46 ID:Ih56kb5y0
三橋の主張がドンドン共産主義的主張になっている件
資本家は敵という主張の件
914名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:06.58 ID:/ZCoa7Qa0
>>873
市場の動きはなんだかんだいって自然現象に近いと思うんだよ
金の流れが滞ってしまったんなら円高みたいな偏りが出てもしょうがないんじゃないかな
915名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:40.42 ID:ZEod5X370
>>910
え?w

その無理矢理な三段論法・・・やっぱ共産主義者?
916名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:44.77 ID:A55fR8ij0
>>906
理解できないのは、お前が馬鹿か、あるいは女と喋った事もない引き籠もりだからだろう。
917名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:07:50.76 ID:ySWnLgxu0
ア保はすっこんでろ
918名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:08:22.08 ID:4xdCibZ80
>>908
遂に論理放棄して憎まれ口ですか。いやはや。
まあいいですがw

レスする気力があるのならもう一つどうぞ。
919名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:04.57 ID:ikAwlcCJ0
>>900
インフレになれば、金融資産を実物資産(株・不動産・貴金属・生産設備・書画骨董…)
に換える動きが出て、取引が活発になるでしょ。その行動により物価が上がってゆく。
取引が活発ならば消費税も所得税も増えるので、税収は必ず増加する。
むしろ、インフレにより物価・給料とも上がると、実質的に豊かでないのに、
高い税率が適用されてしまい、実質的に増税になってしまう問題がある。
(あんまり金持ちに懲罰的な累進課税を強いておくと自分がそれに引っかかるという事)

920名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:16.43 ID:etLmRNV+P

外為特会を市場介入につかって投資家の養分にするぐらいなら、円高比率に応じて、輸出企業に補助金出した方がはるかに効率的

921名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:20.15 ID:vEywqR6t0
>>913
当たり前じゃん。デフレで働かずして自分の資産が増えて行ってる奴が民衆の敵になるのは当然だと思わないのか?

別に共産主義になれって言ってる訳ではない。もっとも効率的な社会、経済が運営されるポイントというのは
共産主義と資本主義の間に存在している。今は資本主義に振れ過ぎてるから、共産主義に戻す時。
922名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:34.09 ID:KVRjgdm50
>>813
■「ほのぼの」とするニュースたち|三橋貴明オフィシャルブログ

◆韓国の所得収支と外国への支払い(単位:百万ドル)
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110306-1.jpg

三橋貴明(著)『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』
923名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:09:50.79 ID:ZEod5X370
>>916
言いたいことはわかるが、
俺もあの例えはないと思うぞw

どっちかというと
デートに誘おうかどうしようか迷ってる男をはげます友達、という立場じゃないかなw
924名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:08.45 ID:uFUUgmsaP
>>901
TPPに「庶民が受け取る具体的なメリット」なんかないんだよ。
国家としての存亡がかかっているだけ。
世界がブロック経済化に向かっているときに、貿易立国日本がどこにも入らないで生き延びることは不可能。
滅びたくなければTPP
TPPに入れば壊滅する国内産業がある。
しかし、入らなければ1億2千万人が飢える。
もっと言えば、日米と環太平洋で組んで、中国の過剰輸出を止めるための枠組み。
これだけでも一息つける。
だけど、政治家が、中国を生贄にアメリカへの属国化を進めて生き延びることにしました、
何て言えるわけがないんだ。
925名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:31.12 ID:7DWDu7UY0
>>918
君もういいよ、無理でしょ
よくがんばったねw
926名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:51.04 ID:a0LtMnFAO
>>867
何も外貨獲得を諦めろなんて一言も言ってない。
単純に優先順位の話をしてるだけ。

それにどうせ輸出するならクルマや家電製品なんて、通貨の安い国にすぐ真似されるような物じゃダメじゃん。

例えば日本の地下鉄や発電所みたいな巨大ハイテクインフラ事業を丸ごと受注して、
軍隊みたく日本人労働者を送り込む「輸出」だってありだと思うんだよ。
ただし、完成後の維持管理も日本企業がトータルプランとしてパッケージする契約を相手国政府と交わすのが前提で。

何処ぞの新幹線モドキみたいな継ぎ接ぎだらけのフランケンシステムじゃ、輸出した企業のブランドイメージに響きかねない。
927名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:10:52.82 ID:9imMvg9fO
お父さんの七光しかないのにナルシスト臭がすごいな
自分に酔いしれるにしても中身がなさすぎるだろ
根拠のない自信だけの男
928名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:11:52.69 ID:ARAZWyA10
・円安にして輸出を拡大しろ!
・大企業は海外に工場もってるからTPP意味無い!

矛盾してね?
929名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:11:56.54 ID:KVRjgdm50
>>826
■「トリクルアップ」で愚弄張る心中主義の『貧困大国アメリカ』

2010/09/17 米貧困率、過去15年で最悪の14.3%に=国勢調査局
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-17284020100917
930名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:06.24 ID:/D+pwG9z0
>>915
お前真性の馬鹿だろ。
国民に恩恵が享受されないから、不満が積もって選挙で負けるんだよ。
現実に起きている事だろ…
賛成派は韓国を経済の見本にするとか言ってる時点でアホ確定なんだがw
931名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:08.38 ID:vEywqR6t0
>>927
若いんだよ。親父も若かったけど、あの一家は戦争をしたがってる。
それもアメリカ相手の。もういいよ、戦争は。
932名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:33.94 ID:4xdCibZ80
>>925
気持ちの悪い強がりはいらないんですよw
なにか反論があるのならどうぞ。

ただし低脳だったら黙れ。
933名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:05.17 ID:A55fR8ij0
>>923
全然判ってねぇじゃん。馬鹿w
934名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:10.40 ID:FfxWMXPf0
>>856
輸出の目先の利益よりも国内需要に目を向けるのは重要な事。
7兆円有れば必要な中央リニアの足しになるし国の資産になる。
紙くず米国債よりも、雇用と産業に寄与する方が意義がある。

破産寸前の欧米政府は無視し、今までの対外資産で資源を
買いながら破産後の欧米資本を買い叩けば良い。
935名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:13.59 ID:BZbEW6ND0
で、税金ってどうなるの?
936〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 03:13:20.47 ID:Cnilxud80
>>910
新自は追い風や上昇傾向のときは確かにメリットは大きいが
いったん風が凪いで下降傾向になったときに対処が難しい

経済や社会を風任せ・・・というのはさすがに政治家として仕事せいやと思うがな
機敏に舵取りしたり自らこぐような体制でないと新自はお勧めできない
937名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:37.11 ID:ikAwlcCJ0
>>924
> もっと言えば、日米と環太平洋で組んで、中国の過剰輸出を止めるための枠組み。

それはどのように機能するの? 中国経済を崩壊させるのなら、アメリカがバカみたい
に大量に中国製品を買わなければいいだけの事 ( ' ω`)

(中国は貿易黒字の約八割を対米貿易から得ているそうだ)
938名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:13:48.83 ID:7DWDu7UY0
>>932
だから俺は何に反論すりゃいいんだよw
酔っ払ってるのか?
939名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:14:06.23 ID:ZEod5X370
>>926
受注要件に、日本人労働者を利用することなんて外国は飲まないよ。
何のメリットもないしね。

日本人にとってもメリットないじゃん。
インド人労働者並の給料で、インドに働きに行くかい?
940名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:14:20.22 ID:KVRjgdm50
>>826
■「トリクルアップ」で愚弄張る心中主義の『貧困大国アメリカ』

2011/04/08 貧困大国アメリカ人「愚弄張る心中主義はもうたくさん」
http://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2011/04/post-2045.php
941名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:14:34.60 ID:4w+S5pqH0
>>900
デフレのほうが経済崩壊。
デフレ=労働対価の減少だよ。
デフレで得をするのは金を貯め込んでいる金持ちだけ。
逆にインフレになると労働の対価が上がることになるから労働者は有り難いし
金持ちは溜め込んでいる金の価値が下がるから嫌がる。
金利なんか先の話。
いつまで財務省に騙されているんだ?
942名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:15:12.39 ID:/ZCoa7Qa0
>>931
さっきから「戦争」という言葉で何を言いたいのかさっぱりわからないよ
比喩かい?
943名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:15:30.94 ID:ARAZWyA10
>>941
デフレもインフレも良くないだろ。
944名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:15:49.56 ID:BZbEW6ND0
税金ってどうなるの?
945名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:15:50.29 ID:5Gi6JbYC0
>>941
でもサー、デフレでデフォルトした国ないでしょ?
946名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:16:15.16 ID:ZEod5X370
>>930
韓国の経済を見本にする?
誰が言ってんの?w

自民党が負けたのは、マスゴミのネガキャンと
民主党の空手形だよ

>>933
擁護したの俺だけなのにひどいw

俺がわかってなかったら、このスレの全員がお前のレスをわからないことになるぜ?w
947名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:16:42.92 ID:KVRjgdm50
>>826
■「トリクルアップ」で愚弄張る心中主義の『貧困大国アメリカ』

2011/06/22 米国民過半数、「貧困大国アメリカの病根は愚弄張る心中主義」−BN調査
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=jp09_newsarchive&sid=aKfyTwi6NWyE
948名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:16:58.80 ID:uFUUgmsaP
>>973
中国がTPPに入る場合、山のような非関税障壁を撤廃し元を切り上げることになる。
そうすると、中国の輸出超が輸出入均衡に向かい、日米は対中輸出を増やせる。
中国がTPPに参加しない場合、ブロック外の国には内国民待遇を保証する必要がないので、
中国製品を排除することができる。

どっちでも可
949名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:03.60 ID:vEywqR6t0
>>942
国力の優劣をつけるという意味での戦争。軍事的衝突が起こるかどうかは分からないけど、
それを含めた外交、経済全般の戦争。

だが、国力っていうのはあったからと言って、国民が幸せになる訳ではないんだよ。
だから、戦争なんていらない。
950名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:08.52 ID:8mWfdEHH0
本当に口だけだな
951名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:31.47 ID:4xdCibZ80
>>938
そもそもお前が俺にレスしている理由事態が不明だが、
その理由を探れば分かるんじゃないの?

俺のほうでお前がレスを繰り返す理由が不明である以上回答しようがない。
952名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:17:39.95 ID:/D+pwG9z0
>>924
入らないと死ぬとか、賛成派は議論を飛躍し過ぎw
誇大妄想では説得力無いですわ。
953名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:18:02.11 ID:4w+S5pqH0
小泉政権時に良く聞いた、ケインズ=共産主義という馬鹿がまだ生きていたのか。
とっくに絶滅したと思っていたぞ。
まぁこれで誰が言っていたのかはっきりしたが。
>>943
マイルドインフレが普通の姿。
デフレは論外だし、馬鹿の一つ覚えのように財務省洗脳組が言う
ハイパーインフレは日本の仕組みではあり得ない。
954名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:18:38.38 ID:5Gi6JbYC0
>>952
入ったら即死も考え直してほしいよ?
955名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:18:39.49 ID:Ih56kb5y0
TPP賛成派選挙に強いから堂々と自分の主張を発言出来る

小泉しかり 石破しかり 麻生太郎しかり 安倍晋三しかり

選挙に弱いと支援者のいいなり

やっぱり選挙制度を中選挙区制度に変えるべきだな
956名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:19:05.60 ID:KVRjgdm50
>>826
■「トリクルアップ」で愚弄張る心中主義の『貧困大国アメリカ』

2011/07/08 6月米雇用者:失業率は9.2%に悪化、「深い沼地」に−広義の失業率は16.2%
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=adz.LDYgPzZI
957名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:19:26.48 ID:yMwQrsY+0
今現在、前に投げたブーメランが現政権や与党民主党議員全員に突き刺さっている
958名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:19:46.48 ID:BZbEW6ND0
税金ってどうなるんだよ
959名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:19:48.62 ID:ZEod5X370
>>948
すごく良いレスなのに未来安価とかもったいないw

でも完全に同意
960名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:20:04.46 ID:9imMvg9fO
TPPでどうやって日本の雇用が増えるのか誰か説明してくれ
961名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:20:08.05 ID:uFUUgmsaP
>>952
では、経済ブロックに入らず、生き延びる方法を「具体的に」どうぞ?
ブロック化に向かう世界にあって、日本が単独で現状維持できる理由を
「具体的に」どうぞ?
962名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:20:19.47 ID:PlJ364+y0
hey! yokusukan people,

(人∀・)タノム !から
この鄭脳はったり神事労を落選させて!
963名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:20:22.19 ID:ARAZWyA10
>>955
まぁ、それはあるな。
創価800万票、農協900万票は魅力あるんだろう。
964〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 03:20:27.43 ID:Cnilxud80
だいたい経団連の連中がTPPで狙っているマーケットは
参加他国ではなくて当の日本のマーケットだろうに
はげたかよりもたちが悪いわ
965名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:09.85 ID:7DWDu7UY0
>>951
もしもーし?
反論してほしいんじゃなかったの?
何で急に逃げるんですかねー?
966名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:11.73 ID:4w+S5pqH0
>>945
古今東西これほどデフレが続いた国はない。
967名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:28.02 ID:KVRjgdm50
>>826
■「トリクルアップ」で愚弄張る心中主義の『貧困大国アメリカ』

2011/11/04 米国で貧困地区が10年間で32%も増大 白人、高学歴者にも広がる
http://www.47news.jp/CN/201111/CN2011110401000028.html
968名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:30.05 ID:2gVGmSX20
>>1
今でも十分、厳しい競争にさらされてるだろ。むしろ保護しないといけないくらいだ。
969名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:21:57.54 ID:BZbEW6ND0
TPP推進派は税体系変革の台本が出来てるんでしょ?
970名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:18.96 ID:ZEod5X370
>>964
日本語でおk
971名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:25.49 ID:/ZCoa7Qa0
>>949
それは日本がずっと前からやってる事じゃん
太平洋戦争が終わってからも、ずっとさ
これからもやり続けるに決まっているよ

過去外国を駆逐して獲得してきたところの今あるものは所与のもので
それを変える可能性のある行為は戦争行為であるから容認できない、ってのはおかしな話だよ
TPPとは関係なくおかしな話だ
972名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:32.82 ID:ARAZWyA10
>>966
ま、破綻に向かえばいやでもインフレになるだろ。
973名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:39.07 ID:vEywqR6t0
>>961
そうだよ。経済ブロック化の中に入らなければ、日本は貧しくなる。
だが、なぜそれがいけない。物理的侵略は核武装すれば防げる。
昔と違うんだよ。

我々が覚悟すべきは、我々の若者を守るため、生活レベルを落としても
戦争を拒否することだ。なぜその当たり前のことが目先の利益のために見えなくなるのか。
974〈(`・ω・`)〉 ◆EQUAL/Pi.Q :2011/11/18(金) 03:22:50.87 ID:Cnilxud80
>>961
簡単だよ 円の価値を落とす
76円が120円になってみ??
TPP加入しなくてもその参加国と中国・韓国丸ごと焼き払ってくれるわ
975名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:23:52.71 ID:vl10OESH0
国益を考えるののが国会議員のはずなのに
現実は国内の既得権益アホアホ選挙区民
の権益ばかり聞いてる世界一アホウな国民と議員。

だから世界一の借金猿国家に落ちぶれる。
976名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:24:07.19 ID:4xdCibZ80
>>965
反論してくれるのならどうぞ。
977名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:24:51.79 ID:vEywqR6t0
>>971
だからといって、リアルな戦争に突き進む世界と同調するっておかしいでしょ。
時代は変わって、日本だって核武装できる。なぜ血を流さない選択をしないの。
978名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:25:01.16 ID:EynO1tw7O
コイツ関東学院大卒なの?
979名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:25:05.45 ID:etLmRNV+P

100兆円ぐらい円を刷って、東北を理想都市に生まれかわせればいいのに
円安に戻るし一石二鳥だ
980名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:25:25.98 ID:uFUUgmsaP
>>973
たしかに核武装して、他国を脅せるなら、TPPは不要だ
だが、どうやって?

>>974
たしかに円を1ドル120円にできれば、TPPは不要だ
だが、どうやって?
981名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:25:44.30 ID:FfxWMXPf0
>>913
三橋氏の主張は、修正資本主義なんだろう。

庶民が今の資本主義を諦め個人資産完全没収に至る。全く自由が無い
共産主義になる恐れを食い止めないといけないからね。

日本には、一神教的一元論的な欧米と違って、地域資産共有主義の
共産主義的素養がある。私よりも公を重んじるから。
982名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:25:55.51 ID:ikAwlcCJ0
>>948
> 中国がTPPに参加しない場合、ブロック外の国には内国民待遇を保証する必要がないので、
> 中国製品を排除することができる。

アメリカさんが中国製品に関税をかけるということですか? アメリカの企業の
中国工場の製品が多いのに ( ' ω`)
983名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:13.37 ID:KVRjgdm50
>>826

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 「TPP=死亡デス」by米国市民

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:7千人で港湾封鎖 ―「俺達の政府は企業に買収されている」
984名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:20.17 ID:vl10OESH0
>>974
過去20年。オマエみたいな
アホをたくさんキテキタ。

そんで結果「終りなきデフレ」だよ・・
アホは世界では通用しないってこったw
985名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:32.04 ID:ARAZWyA10
>>979
これ以上の国債発行には批判が多いからな。
986名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:49.36 ID:2gVGmSX20
>>1
賛成派というのは、結局、普天間基地の不祥事問題のお詫びに日本市場を
差し上げようという発想なんだけど、中野もいってるが、これは本当にまずい発想。

別に差し上げようがあげなかろうが、日本がアメリカにとって地政学上、価値がある限り
軍隊は残るし、価値がなくなければどっかにいく
987名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:27:13.19 ID:kxRgiKNi0
デートに誘う時、普通「土曜暇なんだけど、よかったら買い物付き合ってくれるついでに食事おごるよ。」とか
一緒に行く約束してた人が、用事でいけないから、ライブのチケット余ったんだけど○○さんも、
このバンド好きだって聞いてたから、一緒にどう?とか大抵撒き餌あるってことでしょ。

でも民主党や経団連は、君の言うようなことしか言わないと。

A55fR8ij0が言いたいのはこういうことだろ。
988名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:27:16.17 ID:7DWDu7UY0
>>976
最初に絡んできたのはお前だろーがw真性の馬鹿だなコイツwああ敗北宣言か、お疲れ
なんの反論にもなってない支離滅裂なレスしか出来ないならいちいち突っかかってくるなっての
アホなんだから隅っこでおとなしくしとけ
989名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:27:19.69 ID:Ih56kb5y0
TPP賛成だけど
個別補償制度のバラマキはやめるべきだな
兼業農家にまで補償する必要はないし
片手間の農家と専業農家を区別して
集約化しやすいようにするべき
農協は大反対するだろうけどね



990名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:27:25.56 ID:vEywqR6t0
>>980
別に脅すために核武装するんじゃない。日本国領土を保持するために持つだけだ。
そんな難しい話じゃないんだよ。石油が来なければ、石油に依存しない社会を作る。
食糧が入らなければ自分で作る。その危機のために今まで日本の技術や国力を高めてきたんでしょ。

血を流すためにやってきたの?
991名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:16.93 ID:ikAwlcCJ0
>>913 >>981
アジア通貨危機、リーマンショック、ユーロ危機と、これだけ資本主義の矛盾が
顕になってしまっては、もう同じ主張は繰り返せない。当たり前の事とおもう ( ' ω`)
992名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:36.70 ID:KVRjgdm50
>>826

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 米国動乱:元軍人ら「我々も99%」と絶賛反格差運動中

■廣宮孝信の反「国家破産」論 ブログ 反TPP、反APECデモinホノルル+ドイツでも反各差デモ絶賛拡大中
993名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:50.70 ID:x6p3vtEBI
>>978
確か大学卒業出来なくてバンドだかやってプラプラしてた
994名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:28:50.72 ID:uFUUgmsaP
>>982
それこそ、「非関税障壁」で囲えばいいんだよ
TPP自由貿易圏外なんだから
アメリカ企業の中国工場は、TPP国に移動すればいいし

アメリカは、自分が輸入しない国からの輸入は止める!と宣言しているわけだよ
日本にしろ、中国にしろ、
それほど選択肢はないよ
995名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:21.57 ID:/D+pwG9z0
>>961
ブロック化?現状でも十分日本は自由化しているわ。
TPP入らないと貿易量が著しく落ちるのかよwww
どうしても必要なら、二国間で結べば良いだけの話。
大罠確定のTPPに突っ込めと言い放つ、無責任な売国奴の賛成派には判らないかなw
996名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:25.59 ID:vl10OESH0
まーもう間もなく日本国債も危険水域に
入る。
そうなったらココでの議論も
過去の物になるだろう
997名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:51.89 ID:cntMA1TtO
>>987
古い誘い方だなあw
998名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:56.28 ID:ARAZWyA10
>>995
アメリカと2国間なんて怖くて結べないだろw
999名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:30:58.53 ID:KVRjgdm50
>>826
■底辺への競争|三橋貴明オフィシャルブログ

◆輸出増加と平均給与減少が同時発生した日本
http://members3.jcom.home.ne.jp/takaaki.mitsuhashi/20110209-3.jpg

「規制なきグローバル自由貿易は、特に先進国の労働者の賃金を低下させる」 by ジョン・グレイ
1000名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:31:01.72 ID:ikAwlcCJ0
>>994
しかしそれはほとんど米中二国間の問題なんだがな ( ' ω`)
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