【軍事】90式戦車、九州走る…離島防衛想定し戦闘訓練 実弾使わずレーザービームで [写真あり]
1 :
道民φ ★:
2
レーザー 強いぞレーザー
↓イチロー
竹島奪還作戦の演習か
雑な迷彩だなwww
7 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:10:22.73 ID:Z7jh702S0
カッコ良すぎだろ
8 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:10:49.65 ID:ptFu0nYQ0
>90式戦車や89式装甲車など約400両
こりゃ凄いな。
>>3 ヴォルガードIIか。
俺も小学生の頃うたったぜ。
、\ ┌‐─┐口口 j
\\ └‐┐│ . _ ノ | ┼
\\ ┌‐┘│ ┌─┘└┐ ヽ ̄. レ ◯ヽ
\\ └‐─┘ └‐ァ ┌┘ \
\\ //| │ ヽ ヽ/
\\ ` └┘ i 〈__
\\ __ /
!\ / ~:ヽ < ├─``
', ヽ/ r;;,、 :::':, ヽ └─
>>1 〉 i l;;;;;;l :::::i i
/ ! ゝ '' ::::::l /. │
' -‐'',l .:::::,! / │
─ 二  ̄ / :::::ヽ  ̄ヽ
─ 二  ̄ / :::::::ヽ i /
二  ̄ / ', :::::::::::', l /_、
/ i :::::::::::', / `
/ l :::::::::::i
11 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:23.83 ID:UqeqpZV60
きゅーまる、カッコイイ
12 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:25.78 ID:X1ocUkFz0
ビーム兵器の開発に成功していたとは・・・
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:27.87 ID:EbHdneCQ0
90式は重すぎて北海道以外では使えない(キリッ
14 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:52.31 ID:0UQZ7ZCh0
一方その頃北海道では・・・
15 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:55.21 ID:XLGHsTtH0
メガ粒子砲
16 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:11:56.11 ID:JIGW9BoJ0
この魅力ビームで・・・Hartをlock-onするのぉ〜♪
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:12:03.42 ID:8TvBiwEe0
兵器もガラパゴスじゃダメよ
輸出してガッポガッポ稼がないと
18 :
ナナシー ◆7Z771Znye6 :2011/11/17(木) 15:12:12.29 ID:p8qmQg/4O
メーサー車もきたぁ〜(^○^)
19 :
◆65537KeAAA :2011/11/17(木) 15:12:34.04 ID:yvZX7l5J0 BE:208742988-PLT(12377)
この時期だと稲杭かけ迷彩とかいいんじゃねぇか?
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:12:46.92 ID:vmWcocYi0
まさに安心の大分
竹島に上陸しろ
22 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:13:03.98 ID:4d/q1mNd0
実戦で使わなきゃいかんな
23 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:13:10.07 ID:jEa7FjOH0
対馬でもやってくれよ。
画像ヤバイな〜。タミヤのプラモ買っちゃいそうだわ。
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:13:51.60 ID:IG4xAhLC0
複合装甲が〜
弾をはじいて〜
まだ韓国がおかしな行動するなら次は海上演習だな
ビームサーベルも開発してほしい
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:14:14.47 ID:hw4pfcbM0
旧型戦車などは、日本海側に集中配備、対馬にも大量配備しろ。
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:14:47.33 ID:oFGB+JgA0
戦車好きは肉食系、戦闘機好きは草食系
スーパーXが秘密兵器である自衛隊にとって戦車なんか飾りだろ?
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:14:53.07 ID:5UMprSCR0
演習用のじゃなくて
本格的攻撃用レーザービーム開発しろよ。
実弾じゃなくて
もっと、日本らしい戦争で
ハイテク( ・∀・)∩ ビ━━━━━━━━━━━━━━ム
竹島m9( ゚Д゚) ドーン!
チョンコロ!ジュワッ(蒸発)
スパコン「京」を使って、
仮想でもいいから作り出せ!!
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:14:54.86 ID:dxo0pKZx0
90式見たい。いつも74式ばかりだもん
ダメだたけし城のアレしか想像できないw
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:15:59.54 ID:7hO+ZaE50
※実は、レーザー兵器訓練
36 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:16:12.93 ID:Hsbz8QsT0
戦車の砲撃をレーザーで再現?
それはつまりホーミングレーザーですね!?
すでに実用化されていたのか...
この演習ではレーザーが当たると煙吹く装置が戦車に付いていてだな
その発煙装置に白燐が使われててな…
詳しくは「白燐弾」でググってくれ
>>28 あれでも世界の同世代戦車では軽い方だからな
10式化け物過ぎる
>>28 それでも第二世代戦車の74式に比べりゃ重たいわな。
まぁ、九州みたいに、平野といえば田圃になっていて、その間を縦横無尽に
クリークが走っているような地域じゃ、装輪車両じゃとてもじゃないけど路外
に出られんな。
40 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:17:03.06 ID:YBjB3GazO
げったーびーむ!
焼き払え!
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:18:19.47 ID:X1ocUkFz0
ファンネルつけようぜ
防衛省ファンネル持ってただろ
43 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:18:19.97 ID:OvMVB3LQ0
平和な大分を戦車が走るなんて世もまつだな
>>40 初代だと、あっさり無効化されることが多かったのに、OVA最終作の新じゃ
最強の必殺技w出世したな、グェッタービィィィィム!!(石川竜馬風に
フフフ、まさかレーザー兵器のテストとは誰も気付いてないようだな…
46 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:18:59.18 ID:QXRhQ5Gh0
よし、竹島と北方領土へ行く前の訓練は済んだな
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:19:19.98 ID:WoxDjmXA0
でも世界の流れは120mm砲
こういうのって、現地に行けば見学できるの?
パブリックビューイングとかもやればいいのに
テレビ中継とか
49 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:20:30.34 ID:ig5x9sMKO
ビームだと!?
戦艦がいるのかっ?
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:20:36.43 ID:j78Xi8PE0
> 約400両
戦車て
日本にも結構あるのな
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:20:59.07 ID:e/EofqDE0
今回の画伯は小松崎茂風か
52 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:21:19.58 ID:uQ6udyLD0
レールガン装備か、胸アツだな。
53 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:21:31.33 ID:DIBgaz6m0
90式かっけー!
プラモ買ってまだ全然手をつけてないやorz
>>1 この戦車汚い
国民の税金でできている戦車なんだから、もっtきれいに使って欲しい
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:21:46.25 ID:eVD2eMf80
ここまで、寄り目のサヨブタの反応なし
そのまま朝鮮人と一緒に死んでしまえ
56 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:22:12.53 ID:xLYq4OuyO
実際、現在のロシアが進攻まではないからドサクサで尖閣など占領がある中国が厄介
イチローvs90式戦車
ストレイト まっすぐだね♪
59 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:22:51.36 ID:IG4xAhLC0
>>54 きれいな戦車とかw
辛くないカレーライスみたいなもんだろw
しかも偽装してんだからな
マジレス恥ずかしい
きゅーまるカッコイイ
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:23:00.89 ID:nm5rFOiZ0
ついにレーザービーム砲が完成したか・・・
90の120滑空砲は弾種次第じゃ1mくらいの鉄板を撃ちぬくからなぁ
そのレーザービームをもうちょっと改良してみようぜ
65 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:24:17.84 ID:DIBgaz6m0
61式戦車にガンダムのビームライフル搭載して
低コストでザクと戦わしたらどうだろう
とうとうビーム兵器が・・・恐るべし
「バキュンバキュンバババババッ」
ついでに凶悪な九州ヤクザ殲滅させてよ
「レーザー砲発射!!!!」
70 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:25:26.06 ID:+g66OUsxO
90式ならザクでも倒せるからな
90式かこいい
1メートルの鉄板ってもうそれ鉄板じゃないよな
>>42 ちょっと前のニュースでサイコミュを実用化した企業があったよな
あれも付けようぜ
74 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:26:20.88 ID:xWgWTZH60
チベット独立軍支援の大陸打通作戦
75 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:26:30.41 ID:G0Qk+1QU0
ホーォォミングッレェェザアアアアアァァァァッッッ!
ようやく北海道以外での運用はじまったな
対戦車戦だとTAが有効であろう
早期の開発と実戦への投入を望む
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:27:34.76 ID:8Fpm+SlOO
のちのRX-75であった
手抜き工事の道路を割って、年度末の予算消化を助けるだけの、簡単な任務です。
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:28:51.19 ID:DUiTylyv0
軍事関係よく知らんが
尖閣とか離島でこんな戦車が動けるスペースなんてあるのか?
あと離島まで飛行機で運ぶわけか?
串良防衛戦がとうとう実現するのか
相手は中華戦車だろうがね
85 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:29:37.21 ID:AMPi/9dv0
九州を疾駆する90式、うーんムネアツ
皆さん頑張って下さい
86 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:29:37.22 ID:tnjArFGK0
とにかく草ぐらい掃除しれ
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:29:52.61 ID:fQ4FtOxz0
まあ、温泉でも入っていけよw
>>83 スペースがないなら、直接火砲ではまず撃破不能の第3世代戦車を正面に押し立てて
突撃するのが、一番効率的な戦い方だな。
実際のとこ90の試験段階のとき日出生台に来てなかったかなー?
90 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:30:17.67 ID:DIBgaz6m0
戦車を半分埋めて砲台にするのだ
91 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:30:23.67 ID:Ba5ufu7J0
また陸自のチート戦車か・・・
>>1 そんな中途半端に草のっけて意味あるのか?最初からオプション装備で造草くらい用意しろよ。
西少佐はご無理を言いなさる…
94 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:30:59.99 ID:IG4xAhLC0
韓国のK-1洗車の前では赤子も同然
95 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:31:09.16 ID:C3N96ZX/0
「90式はブリキ缶だぜ!」
これが通じずマジレスしてくるゆとりが多くて困る
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:31:53.59 ID:ES4rarKY0
訓練としては意義あるだろうけど
底をとってフタにしよう作戦は日本みたいなながっぽそい国では
無理があるのではないか
まあ九州に侵攻したら3日で北海道から戦車隊がくるんだからねっ
というメッセージにはなるだろうけど
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:32:03.30 ID:brOdf0pb0
熱線か、タキオンかメーサーかはっきりしてくれ
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:32:40.02 ID:K111mSpt0
やっぱカーステ(戦車ステ)で大音量でパフュームのあれを流してたんだろうな?
>>80 最初っからタンクU目指した方が効率的なんだよな
ガンダム発生の過程でタンクが出来ただけで
あの民間のフェリーで運んだ戦車?
自衛隊には戦車を運ぶ船は無いのか?
民間船徴用の実績作りだよな! 竹島まで民間フェリで戦車を運べー
101 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:33:51.73 ID:4vp1fyoQ0
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:34:13.06 ID:vmXy6HCb0
もちろんメーサー砲だろうな?
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:34:28.84 ID:iuC4aAgx0
400両www
もうロシアとやる気はないんだな
さすが動的防衛力構想ww
>>83 狭すぎる離島には流石に上陸できないし
する意味も無い
ある程度の大きさがある島ならホバークラフトの揚陸艦などで上陸する事が可能
>>83 1車線の道路で十分通れるよ。
離島と言っても尖閣の場合は持っていかない。
(相手も持ち込む対馬や沖縄辺りを想定)
106 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:34:55.95 ID:oFGB+JgA0
キャリキャリキャリ
107 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:35:28.41 ID:vJCqYO2E0
ジリオンw
108 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:36:06.69 ID:iMag7PYt0
ブルーレイのレーザーを束にして発射したら結構強力じゃね?
アルミ程度なら10秒くらいで熱で穴空くらしいし。
>>96 大部隊をわずか数日で端から端へ移動させるのを見せ付けるだけで意義あると思うよ
訓練用のレーザーてジリオンみたいなものだろ?
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:37:11.35 ID:Tf+tUq5M0
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:37:16.87 ID:zZMzpB6H0
見つめ合うー 視線のレーザービームでー
114 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:37:22.75 ID:ikAioREY0
ちょっと前に国道2号を西へ下ってる90式見たけどこれだったのかな
真夜中で、トレーラー2台に各誘導車がついてた
10式戦車 はまだ投入されてないのん?
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:37:47.80 ID:p//8Eh570
離党に易々と戦車が上陸できるような状態で中国が占領しに来るかな?
>>114 そいつは良かったなw俺も見たかったぜ。
離島で戦車戦する気なのか、想定がすごいな・・・
119 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:38:36.73 ID:iMag7PYt0
で?
変形はしないの?
120 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:05.68 ID:9ZgqA+CC0
レーザーなら、着弾計算?しなくていいよな?
121 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:26.88 ID:HMu9JIPi0
戦車が離島で何の役に・・
やっぱり、大部隊の機動能力を見せつけるデモンストレーションか?
122 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:29.37 ID:BsWJvklj0
風雲たけし城の後期型の戦車戦みたいなもんか
123 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:47.63 ID:oFGB+JgA0
離島に戦車が行っても行き止まりで身動きとれなくなっちゃうじゃん
124 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:39:53.61 ID:G0Qk+1QU0
>>100 輸送艦に舷側エレベーターがない
たとえあっても90式の重量じゃムリ
90式を吊り上げ可能なクレーンなんて
大きな港でもないんじゃまいか
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:40:19.16 ID:cOe7gUIiO
訓練ついでに福岡市滅ぼしていいよ
ストレイト ドキドキする
127 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:40:35.77 ID:eoDqTifq0
北海道から〜なんてやってるけどさ西に侵攻しながら東で工作員による大規模テロおこして
2正面を強いられたらキツイですよって言ってる様なもんだよな
西に早く10式をくれ
弾道と光の性質
129 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:40:54.64 ID:PppyY64U0
>>118 地上戦じゃ無敵だろ。
しかも中華のは日本の地形ではまともに運用できないし。
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:41:43.41 ID:uuLpSyu00
本物のレーザー砲の開発をお願いしたいね。
こんな演習が実戦にならない事を願うわ。
沖縄の新聞社や中国はそれを望んでる様な風潮だしさ。
132 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:41:49.24 ID:vz85lRI20
これは必要な訓練
>>127 市街地一つがごっそりとゲリコマの巣窟と化しているような場所ならともかく、
国内で少数の海外勢力がテロ活動を行なっているのを鎮圧するのに戦車を
持ち出す必要は無い。
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:43:03.17 ID:PppyY64U0
>>100 うっせアホ。
普通の貨物船で北海道から大分まで1日でいけるかよ。
上陸作戦は極秘裏に訓練してるってことか。
海兵隊って海自の管轄だからなぁw
おいひとまる式はどうした。
早く三菱重工は量産配備しろ
>>103 北海道から持ってきたのは90が4輌、他は戦闘装甲車が数輌と軽装甲機動車や高機動車など50輌の合計70輌。
138 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:44:23.32 ID:a5GKofE20
装甲オフロードバイクに対物ライフルとミサイル積んだ方が良いな。
戦車も良いけれど、機動力が云々よりも、配置が難しくてコスト高が問題。
昔、何とか云うSFアニメにあったような・・・
139 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:44:27.75 ID:Ckb21Fi80
レーザー フォー!
140 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:45:15.79 ID:WXoIfu2n0
帰りに一川を自宅ごと吹っ飛ばしてきてね
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:45:40.23 ID:PppyY64U0
>>133 しかし結局、アフガンへ戦車を持ち込む羽目になりました。
高出力のレーザー砲は米軍で試験中だったっけ
大型の輸送機サイズに積んで試験とか何とかいうのを聞いたことはあるが・・・
駆動する電源を戦車サイズで搭載可能なのかという疑問は残るな
143 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:46:30.95 ID:Tf+tUq5M0
>>138 安彦良和のヴイナス戦記だな。
中途半端なアニメ版より、原作おすすめ。
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:46:35.53 ID:vmWcocYi0
>>138 メガフォースがじっとあなたを見ています
北海道以外でも90式は使えました
ということはそろそろオイ車の出番ですね
>>136 三菱重工はキャパあるけど財務省が予算くれない
つまりジリオンですか?
これは演習用ってことでレーザーの出力を1万分の1くらいにしてたとかだったら胸熱…
福岡熊本北海道の部隊合わせて400両ってことか。
150 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:47:32.17 ID:rJjzJ5Zr0
ついにレーザー兵器が実戦投入か胸熱だな
151 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:47:36.87 ID:1C/9f9Al0
>離島防衛
あんまり軍事に詳しくないからどういう物なのか詳しい人よろw
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:47:45.29 ID:iMag7PYt0
>>142 変態ナチスが作ったグスタフみたいなモンスター列車級の
レールガンだったらもう作れるらしいね。
本体の半分以上が冷却装置と送電盤というキチガイ兵器だけど。
心をしゅんわりと突き刺すのか?
154 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:47:57.59 ID:9O0/dDOs0
大分県の、不正採用教員に、実弾発射せよ
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:48:01.42 ID:gCg5iLgvO
一連の訓練なんだね、昼に武雄の外れで行軍していたのを見たよ。
やわらか戦車を思い出す
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:48:32.83 ID:PppyY64U0
中華朝鮮相手に理屈で考えるなよ。ロシア人と違って、奴らは、
運用できようが出来まいが、でかくて強いのが怖いんだわ。
それだけで十分抑止力になる。
普通に金剛型戦艦4隻ぐらい作って艦砲射撃したほうが効果的じゃね?
>>151 小さい島は一回とらせて取り返す
大きい島は敵の侵攻を出来るだけ遅滞させて
出来るだけ迅速に応援部隊を派遣する。
>>136 10式はまだ10両くらいしかないよ。
表に出てくるまで5年くらいは待つことになるんじゃないかな。
実弾使わず、瞳のレーザービームでぇ〜♪
日本の防衛戦で戦車の出番なんかネーヨ
海と空で決まるやんか。
この戦車、草が生えてるぞ
ちゃんと掃除しろ
現実の可能性は、日本じゃなく台湾への侵攻だろうな。
日米の干渉を防ぐために八重山辺りの島が盾にされる恐れ、とか。
その時の中継拠点として尖閣はとても便利そうな位置にある。
166 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:49:47.08 ID:hk9o250c0
出力を1/100万に絞って使用しております。
>>138 多分それではないと思うけどスパイラルゾーンのモノシードはどうやってトラクションかけたとき後ろにコケない仕組みになっていたんだろう
普通のバイクは前輪があるから前にコケないわけだが
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:50:19.38 ID:JIGW9BoJ0
∧__∧ 進め!我らが90式
( ・ω・´)_,「!. r-ュ
G,ロ`i' ロ l゚l---,i l.゚.l匹! . n
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i!圭圭圭圭i',________________',!圭圭圭圭l'──┴‐─‐───'';j
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169 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:50:26.87 ID:1C/9f9Al0
>>159 なかなか深い物なんですね。レスせんくす。
>>152 レールガンにしてもまだまだ大電力が必要なんだね
歩兵でも扱えるような携帯サイズになるのはまだまだ先になりそうだねえ
171 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:50:43.23 ID:PppyY64U0
なんだかんだ言って、後数年もすれば、10式の砲塔に、
タイヤ駆動の戦闘車両が登場する。
重すぎて橋が落ちちゃうよ
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:51:41.83 ID:Ki+mUnX60
90式の実弾演習、この目で見てええええええええ
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:52:02.62 ID:eoDqTifq0
>>133 認識が甘い 相手が十人でもその対応には百人や二百人とは言わない人手がかかる
公道の封鎖は装甲車以上がのぞましいし付近の重要施設への警備に即座に戦車の出動は必須
それにゲリラ相手に〜という考えは危険 過剰とも言える戦力で力でなぎ払うコレが大事
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:52:18.81 ID:WT8quXjk0
>実弾射撃はなく、レーザービームで攻撃を感知できる装備を付けて行った。
記事ではレーザービームと簡単に言うが、
実は極秘で開発された日本独自版MTHELなんだぞ
サヨクは中国、韓国、北朝鮮の軍事力増強には反対しませんが、日本、アメリカの軍事力には反対します。
>>3 >>9 なんでヴォルガードUの歌知ってるやつがいるんだ。
俺だけかと思ったぞw
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:52:55.70 ID:JIGW9BoJ0
/二ニュ
U,゚Д゚) 隊長・・・演習って気持ちいいですね。
:(つI[二二i=━━━
ijコニlニ└||‐┘
,.ィニニニニニニニニィ============ヽ__
/ | i‐―il|iー‐‐[]|| || ||;[j
/__| |___|||__|||゙-r----''------゙ー-,、..
|jー‐、| |: |||: :||゙^i、ィー-ヘjニlOlijijijijijijlOlニj
ィ'"`ヽi|毘__|||__|| / ィ'"`ヾヽヘ;;ニニニニ;;/、ヽ
i 〇 lヘニニニ二二二/__i 〇 ;lll,ィ'ン===ヽヘ) ;lll
ヽ_.// ヽ__// ヽ_.//
はいはい軍靴軍靴
アイゴーアイゴー
>>173 50トンの車両通過で落ちる橋は大型トレーラー2台同時通行で落ちるような橋です。
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:53:11.29 ID:iMag7PYt0
詳しい人教えてほしいんだけど、
戦車の○○式の○○ってどういう理由で付けてんの?
なんで最新の戦車が10式って番号下がってんの?
>>146 初期生産台数100輌だっけ?
それにしてもひとまるしきの車間連携の設備はやばいものがあるな
離島に上陸された場合?
燃料気化爆弾を米軍から借りて10発ほど投下したら終わりじゃん
188 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:53:45.00 ID:iuC4aAgx0
左翼は道に立って妨害するべきなんじゃないのか?
>>54 うむ、やっぱりレーザー兵器と戦うんならミラー装甲だよな。
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:54:13.73 ID:G0Qk+1QU0
>>163 だよね。戦車の予算分で対戦ヘリ多くそろえたほうがいいと思う
>>1 90式カコイイ
現代のレーザー出力でどこまで破壊できるんだろう。
砲塔など飾り、お偉いさんには判らないのです
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:55:21.98 ID:JIGW9BoJ0
演習だぁ〜演習だぁ〜たのしいなぁ〜。
へ____\
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_ヽ=@=/ / \6)6)6)6)6)6)\
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|三三三三三三三|_/~)~~~~(()~~~~~~(()~~((~))) ( ⌒ )
(+=+|__u__u_(+=+ (,ノ/^`γ^γ^γ^γ^ヽ,=/ ( ) ))
ヽ+=+((_____((ヽ+=+\,,,,人,,,人,,,人,,,人,,ノ,/ ⌒ )) ) )
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:55:24.01 ID:oFGB+JgA0
90式は1990年運用開始10式は2010年運用開始
>>190 なんでまだ役割が違う戦車と攻撃ヘリを並べて論じる奴がいるのかな・・・
もういちいち説明するのもメンドイぞ!
196 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:55:38.61 ID:WXoIfu2n0
ヘリは無駄に高いだけ、A-10買え
197 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:55:40.02 ID:82RkewjH0
空母との連携仮想訓練ですね
198 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:55:52.99 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油
日本は石油大国〜尖閣諸島 坂本日出夫 著
イラクは世界第2の産油国。原油の埋蔵量は1125億バレル。
10式って何だかしょぼすぎる
てかアレ撃ったら裏返る(ひっくり返る)んじゃないか?
射撃の衝撃でw
>>184 ○○年立っても使えるようにって意味。
10式は10年しか持たないの。
201 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:56:05.74 ID:K2Rfnv4S0
90式戦車は北海道での対ソ戦を想定した寒冷地仕様だから、九州では運用しにくいのではないかい?
早いとこ10式戦車の頭数をそろえないと。
新防衛大綱はいいがこんな大々的に報道して情報漏れすぎじゃね
203 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:57:05.94 ID:iuC4aAgx0
この部隊は演習終わったら北海道に戻るの?
204 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:57:27.52 ID:vmWcocYi0
>>195 対潜ヘリの誤変換だろうといちおう
違うのは想定状況だね
韓国や中国が上陸作戦なんて今更やってくると本気で思ってるの?
頭が第二次大戦で止まってるんじゃないか
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:57:55.82 ID:iMag7PYt0
207 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:57:58.02 ID:JIGW9BoJ0
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 隊長、何見てるんですか? / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\ | 範囲の下腹
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
 ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(_^_))=i (_^_))=i
(゚Д゚(U O:O)∩(U
━=i≡i∩ヰ⊂lロ)ヽ じヾじ`ヽ
'''''''""'"'"""""""'"''''''''""'"'''''''''''''''""'"'''''
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:58:20.96 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】尖閣は1000兆円の石油
それに対し、尖閣海域の原油埋蔵量は、
・日本側調査 1095億バレル (1969年、70年の調査)
・支那側調査 700億〜1600億バレル(1980年代初め推計)
さらにこの付近には、天然ガス2000億m3以上もある。
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:58:37.58 ID:hw4pfcbM0
八億ってほんと安いよね、
210 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:59:05.86 ID:8S6M6DXuO
>>184 西暦の下二桁
90式は1990年式
10式は2010年式
いいぞ自衛隊がんがれ!
>>206 それは機動戦士Zガンダムの中の百式のネーミングの由来だww
>>201 極寒のロシアから灼熱の中東の砂漠地帯へ渡った戦車なんていくらでもあるんだぜ。
まぁ、多湿なイギリスから、砂塵舞うパレスチナに持ち込まれたせいで壊れた戦車もあるが、
あれは防塵が不十分だったせい。温度差はあるにせよ、北海道から九州への転地は全く
問題はない。
214 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:00:08.04 ID:1WdoNmat0
>>199 射撃反動をダンパーで吸収しきれなくて、連射したらひっくり返った某国の戦車ならありますぜ。
チュンの工作員が教えてクンで情報集めなww
216 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:00:52.04 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』
支那の5倍の海! 今資源大国になる日本の凄い未来!!
技術革新で資源問題と食料危機が完全解決!!
国内消費量94年分のメタンガスをはじめ、海中ウラン、レアメタルの採掘が確実に!!
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:01:01.18 ID:uarwBJ5HO
>>205 お前みたいなバカを平和ボケっていうんだよ
外でそんな事言ったら笑われるから気を付けろよ
>>203 西方重視というならそのまま置いとけばいいのに、と俺も思うんだが、
戦車の分散配備は戦術的に不味かったりするんかねえ?
219 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:01:08.50 ID:iMag7PYt0
>>210 なるほど。
ってか20年も差があるのか。
まったく詳しくないけど、画像かっこいいな
90式戦車、よく小さいと言われてるが、うちの車よりデカいんだな
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:02:37.73 ID:4Pn8Nl2H0
>>144 その映画劇場で見てたら、ラストでバイクが空を飛んで
観客席から薄笑いが起きてきた。
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:02:53.36 ID:Ehsvs8FIO
光線兵器が実用化されていたのか
胸熱
兵は拙速を尊ぶ じゃないが
機動力を見せ付ける意図があるんじゃね?
「日本は電撃じゃない 光撃戦だ!!!」
(レーザービームなだけに…)
226 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:03:16.94 ID:oFGB+JgA0
福一原発に突撃したのは90式
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:03:35.84 ID:Ki+mUnX60
レーザーって書いてあるけど内部で弾道もシミュレーションすんのかな
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:03:48.15 ID:iMag7PYt0
それより日本の戦闘用ヘリとか飛行機とか、
めっちゃお古だからさっさと入れ替えろってテレビで言ってたけど、
そのへんどうなのよ。
走行中に戦国時代にタイムスリップしちゃったら・・・。
230 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:04:41.13 ID:Jiy2GBc40
どうでもいいけどイギリスって結局戦車全廃すんの?
231 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:04:48.90 ID:Zl/DtIH80
>>218 戦車が縦横無尽に走り回るには九州でもちとキツイ。
九州の演習場は広いほうだけどね。
でも、北海道の部隊いくらか九州に移してくるって計画はある。
232 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:05:01.09 ID:4Pn8Nl2H0
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:05:23.17 ID:E8JBqtqW0
メーサー砲か?
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:05:53.09 ID:iuC4aAgx0
>>218 基盤的防衛力構想によることなく、動的防衛力を構築する
らしいからねえ
236 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:06:00.37 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』
領海とさまざまな経済的な権益をもつ「排他的経済水域」を足した面積において、「日本の海」は世界6位の広さを誇る。
しかも、日本海溝など深い海もあるため、海水量、すなわち海水の体積で見ると世界4位の海洋大国であることを、皆さんはご存じか。
237 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:06:20.11 ID:dggOMbEr0
>>100 ナッチャン買いたいけど、予算はない。
でも、外国に売られたらもう買えない。
だから訓練名目でフェリー会社にお金落として、買う予算つくまで繋げておく。
そんなとこだな。
一応、自衛隊にも輸送艦あるし、90式だってランプから乗れる。
90式九州走る!って、90式って日本の戦車なのに一体どこに生息してるんだ?
240 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:07:05.02 ID:G0Qk+1QU0
>>195 いや、オレの言いたいのは移動手段にすら困る90式戦車なんて
じっさい張子のトラじゃないかと
抑止力云々抜きの議論
>>221 自家用乗用車より小さい軍用車ってそうそう無いぞ。
陸自で一番小さい装甲車両の軽装甲機動車だって、全長・全高はミニバンぐらいだが、
幅は2mと圧倒的に広い。
244 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:07:39.84 ID:0ldFcKMb0
確か民間の高速フェリー徴用してたよな
あれって航路の採算合わずに売却された奴じゃなかったっけ?
ところで敵国戦車に万一上陸されても、V型塹壕掘っておけば戦車は
はまって動けなくなるんじゃなかったか?
事前に空爆で埋められたら意味ないけど、制空権奪われた時点でアウトだから
どんなもんかねー
245 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:07:47.82 ID:7IbUWIJI0
戦車???ミサイル搭載できんの???
尖閣まで海の中走って行くの???
これは、レーザービームで油断させといて
攻めこんできたらレーザー砲ぶっ放すんですね、わかります。
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:08:40.35 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』
そして、そこには、化石燃料、レアメタル、ウランなどの鉱物資源、食料となる水産資源など、日本人が豊かに生きる糧が眠っているのだ。
これ島嶼での拠点防衛用でしょ?
日本の場合、敵国の侵攻があっても
米軍の派兵があるまで遅延戦術を取るってのが基本だから
北の大地で露助戦車とバカスカ打ち合いってのは今後有り得ないだろうから
用兵上重要な訓練だよ。先ずやってみる事によって今後の課題も見えてくるし
249 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:08:57.90 ID:VeLghvod0
太平洋戦争本土防衛みたいだな
九州に部隊集結って
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:08:59.26 ID:d+YOP144O
グンクツガー、グンクツガー
251 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:09:01.40 ID:auAab5lh0
アシモが演習に参加する日が早く来ないかな
離島を奪還するのに戦車砲なんて豆鉄砲をいくら揃えても効果が薄いだろ?
艦砲射撃をして鉄の暴風を起こす方が効果的
253 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:09:36.07 ID:Zl/DtIH80
>>241 一応、千葉の某所(霞ヶ浦の近く)に極少数が飼育されている。
あと、剥製が埼玉県朝霞市に飾ってある。
帰りは一般道を帰ってほしい
見に行くから
>>238 北海道と富士山周辺のみ。
あとはみんな旧式の74式戦車。
>>240 それを解決するための10式戦車ね。
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:10:37.49 ID:iMag7PYt0
砲台部分が外れて飛行機にはならないの?
戦車いらねーから野戦砲と対艦ミサイル充実させとけ
本気で来るならロシアがやっぱり能力高いから北海道に主力置きたいだろうねぇ
可能性は中国の方が高いけど
たまに射つ、弾が無いのがたまに傷
北朝鮮のゲリラ部隊、武装難民侵攻も想定してんじゃないのか?
ロケット砲くあいもっているだろ
262 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:12:09.52 ID:iuC4aAgx0
CODの次回作はアジアだなw
ただ草を置いただけの、センスがまるで無い偽装だな。
輪郭が丸見えで意味を成してない。
平和ボケすぎて笑える錬度。
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:12:49.64 ID:Ki+mUnX60
戦車の画像が
>>1のみしか貼られて無いとはな
おまいらにはがっかりだよ
266 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:13:18.61 ID:Xi9ETYhrO
アシモに機関銃もたせて1個師団編成しろ。
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:13:25.14 ID:oFGB+JgA0
上陸歩兵をやっつけるには戦車がいい
あと塹壕に隠れてる歩兵もやっつける
防衛大臣には秘密の演習だよな
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:13:49.27 ID:P3w8CtbiO
模擬弾って無いのか?
何も飛んで来ない演習じゃ、寸止め空手みたいじゃないか。
270 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:14:21.26 ID:CJ9P8QN8O
主砲がレーザービームってすげぇ!
「これじゃダンスだよキミィ」 とか幕僚長がいうのかw
272 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:14:55.54 ID:E82J/0MJO
>>263 マスコミいるのに本気でやるわけないじゃん
何も考えずに手の内を晒す方が平和ボケかと
>>199 確かに、普通はあのクラスの戦車砲撃つには50t以上の重量が無いと射撃の衝撃を吸収できないんだが
10式はアクティブサスペンションにより40t台でも射撃可能にしたチート戦車だぞ
歩兵と戦うのに戦車は過剰装備で重いだけ
戦車と戦うならヘリの方が良い
結局使い道がない
どうやって離島に戦車運ぶんだ?
民間のフェリーか?すぐ攻撃されて沈没だろ。
戦車なんて相手の反撃がいい加減弱った頃にやっと上陸できるもの。
一体どういう構想なんだろう?
277 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:16:42.22 ID:Zl/DtIH80
>>269 この戦車の大砲には空砲はない。
シムファイア、って呼ばれる訓練用花火は自衛隊は使っていなかった・・・筈。
278 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:16:45.12 ID:DIBgaz6m0
シナ地区戦車など90式で十分だわい
279 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:16:56.82 ID:6hL6jWMHO
ちょwww
レーザーとかいつ実用兵器になったんだよ(´・ω・`;)
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:17:00.85 ID:iMag7PYt0
281 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:17:14.19 ID:DaBavL6S0
九州の軍オタは感涙ものだな
282 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:17:35.23 ID:JIGW9BoJO
ろくな港湾施設がなかったり、破壊された離島に90式を陸揚げ出来るんだろうか。
284 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:18:17.94 ID:1WdoNmat0
>>240 重いから移動に困る、ってよく言われるけど別に不整地ですぐ沈む訳じゃないんだけどね。
他の戦車よりも重量があるので、渡れない橋の数や軟弱地に対して「比較的」に不利って考えれば良いと思う。
とうとうレーザーガン実装か。胸が熱くなるな。
>>274 見てるこっちが恥ずかしいからやめれ。
>>279 まぁ、今でも普通にレーザー使って照準してるんだけどね。
ああ、たけし城のカート戦か
ヒルドルブ化して欲しい
289 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:18:41.31 ID:eoDqTifq0
西方重視とか言いながら南九州を守る気なんか無さそうだけどな
非正規戦に備えるようになり大規模正規戦のおそれが減ったからマシになったけどw
北海道からなんて言ってるけど九州の配備は昔のままだし
遅滞戦術を行使しながら九州の北方面で踏ん張って本州とアメリカから応援を〜の
戦術のままで九州のメインは大分にいるから南九州なんか本土の端とは思えん兵力
だよろくに装甲車もいない ゲリラ相手なら南九州にこそ89式装甲戦闘車とかが必要
だろうに・・・
290 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:18:42.64 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』
●日本がもつ世界4位の海水量 ●原発500年分のウランが毎年
●海底熱水鉱床の鉱物とレアメタル ●94年分の天然ガスが眠る海
●尖閣諸島周辺の700兆円の油田 ●世界最先端を走る海洋温度差発電
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:19:36.78 ID:n/8mlk+n0
>>282 1隻に1両だろ?
LCACってそんなに隻数あるのか?
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:20:30.84 ID:auAab5lh0
>>275 離島防衛を想定した訓練だから、既に上陸してるって設定なんじゃないの?
294 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:21:06.12 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『日本は世界4位の海洋大国』
●日本沿岸は「世界三大漁場」 ●9時5時で年収1000万円の漁師
●海の農地でバイオ燃料を ●陸の50倍の資源を活かすために
戦艦の主砲並のビーム砲か!
>>138 「タコの正面はきついな…」
「あれは無理です。ハイブリッドアーマーで推定1000mm
全く新しい大型砲を開発しなくちゃなりません
砲の威力は搭載車の機動性でカバーするというお話でしたが」
「わかったよ。合格だ」
…うろ覚え
297 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:21:56.81 ID:L46c53MP0
ヂーーーーーーーーーーーーーーっ
ちゅばどぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉん!!
米国がイラクに攻め入った時、戦車が大砲を撃つのをリアルタイムで見ましたが、迫力が
あったな。戦車が揺れたかと思ったら、向こう側で砲煙が上がっていた。
実弾使えば一発幾らです的なコメント
レーザー使えばレーザーを使って実弾は使用せずってかw
ウザイね
精神的圧迫感はやっぱり戦車にしかない
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:23:33.26 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』
膨大な海底資源と「都市鉱山」で超高度成長。
主要レアメタルは埋蔵量比で世界上位を独占。
金、銀、鉛は国別埋蔵量で日本が世界1位!ベストセラー『日本は世界4位の海洋大国』続編。
都市鉱山に海底熱水鉱床や経済水域に流れ着く金属を加味すれば支那恐るるに足らず
303 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:23:37.03 ID:N6u7l0in0
戦車砲の音はいっぺんくらい体験しておくべき
2000年以降のトレンド
戦車の有効性は→
UAVの有効性は↑
攻撃ヘリの有効性は↓
こんな感じかね。
306 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:24:58.18 ID:uMyUHD0pO
90式の120Mw対甲レーザー砲がバレてしまったか。
307 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:26:05.28 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】平沼光 『日本は世界1位の金属資源大国』
はじめに 日本を「黄金の国」に導く三つの資源
第1章 新時代の核心的技術を手にした日本
第2章 激化する金属資源争奪戦争
第3章 廃棄物が膨大な資源となる近未来
第4章 世界最大級の資源を誇る日本の海
第5章 無限の資源「日本の英知」
第6章 金属資源が招く超・高度成長
>>272 だよな。俺が悪かった。
戦車に生ける一本一本の枯れ草に全精神を注ぎ込み、
偽装するほうも、もちろん鑑賞するほうも心が和む、
そんな自衛隊流偽装道の和と美の業を、むやみやたら公開する訳にはいかんよな。
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:26:27.27 ID:P3w8CtbiO
これって、勝ち負けで兵士達に恩賞とかあるのかな?
負けたら晩飯抜きとか…。
勝ったら有給休暇とか…。
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:27:02.27 ID:66PBegG4O
レーザー攻撃とはさすが日本だ
ガンダムが出来る日も近い
あっ昔々、風雲たけし城ってのもありましたね
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:27:10.78 ID:ZyDompq/0
ソ連のレーザー戦車は1K17だっけ?
迷彩より萌え絵を大きく描いた方がカムフラージュ効果が高いと思う
戦車戦になるようでは日本はすでに負けているということなのに、
むしろミサイルに力を入れるべき。
314 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:27:59.53 ID:gkyWwIMi0
ついにビーム兵器が!?
315 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:17.85 ID:Zl/DtIH80
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:35.66 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
なぜ日本の海は隣国から狙われるのか?
海には、日本の将来を作る稀少金属をはじめとした資源が無尽蔵に近く眠っている。
有史以来、日本人の食生活を支えてきた魚介類がある。
海があれば、日本人は未来永劫、豊かに暮らしていくことができる。
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:39.00 ID:cFwVT+rG0
コンパクトなレーダーでも積めればヘリとかジェっトの接近を感知して
煙幕を張るシステムが出来そうなんだが。対戦車兵器は殆どビジュアル
かレーザーで照準を定めているから有効だと思う。
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:29:15.49 ID:V+AD5ehiO
今時 陸上戦!?
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:29:21.27 ID:99ZDBvT2P
離島防衛どころじゃない。
現状では占拠された島の奪還作戦が必要になる。
321 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:30:21.84 ID:VPByBhFSO
ゴジラとかに出てたパラボラアンテナついた戦車はまだかね…
新ヤシマ作戦で一点突破攻撃、サッカーの屈辱を晴らせw
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:30:37.93 ID:iuC4aAgx0
離島に移動中に沈められて終了。
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:31:05.00 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
序章 尖閣事変勃発―今こそ、日本人の「覚悟」が問われている
第1章 海洋国家・日本の広大な海域(日本の海は世界で六番目に広い;サンフランシスコ平和条約と日本の領土;日本の海は世界で四番目に大きい)
>>313 必要なときに間違いなく撃てるならそれもよし
物理的問題じゃなく世論に邪魔される的なアレで
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:31:13.36 ID:iMag7PYt0
次期主力戦車は、ビーム搭載にしょうぜ。
329 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:32:10.38 ID:Tf+tUq5M0
>>317 今は下手に電波出すと逆探知されて攻撃されるよ。
レーザー照射に反応して煙幕張る装置はすでにある。
>>323 純軍事的に考えるだけなら、占拠された島を再奪取する方が、死守するよりは楽。
海上封鎖で孤立させて干上がるまでほっといたっていいし。
現実そんなわけにはいかんだろうけど。
331 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:32:52.74 ID:1WdoNmat0
>>274 ヘリは歩兵が装備している標準の火器で撃破出来る可能性がありますし。
黙ってその場で待機していても燃料喰っちゃうから「燃料無くなったから帰るわ」って言われちゃう。
それなら戦車の方が居てくれて助かる存在だよねー。
>>315 薙ぎ払え!!
やー・・・ソ連AFVについては色々と情報を集めてた俺も知らんかったぜ、こんなの。
>>323 はっきり言って、こちらから手出しはしない以上、相手が目標として選択してくる島を
特定して防衛戦力を配置する事はほとんど不可能に近いし、全ての離島に兵力を
貼り付けるのは、不可能なばかりか無意味。
333 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:33:29.67 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
第2章 国境の島々を見捨ててはならない(豊かな自然の恵みが息づく島;なぜ尖閣諸島は支那に狙われるのか;北方領土返還のチャンスを見逃すな;竹島奪還に及び腰でよいのか)
重さに関しては、運用部分でまだまだ重いのかもしれないけど
他国の主要な戦車よりは軽い。90式戦車 50.2トン
例
USA M1A2エイブラムス 62.1トン
ドイツ レオパルト2A6 59.7トン
そんな事よりもC4Iシステムが使えないことが問題なんですよ、と軍オタが
言っていた。 んで今度でてくる10式は44dで、部分的には追加装甲をつけたり
外したりできる。モジュール型装甲とか言うんだっけ?
なんていうかさw 第二次大戦後半で日本戦車苦しかったじゃん?その時の
苦い経験活きまくりの「これでもか!!」ってわがまま豪華戦車な気がするんだが。
乗員減らしている所がちょっときがかりだけど。
ミノフスキー粒子をバラ撒けば
戦車ツエーの時代がまた来る
>>324 敵国の方がまず離島に移動する必要があってだな
そっちのほうが距離が長くてだな
専守防衛がモットーだから一度占領されたら取り返すのは難しいだろう。
取り返す行為自体が攻撃に当たると解釈されてるし。
338 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:36:02.90 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
第3章 海洋開発が切り拓く資源大国への道(膨大な化石燃料・鉱物資源が眠る日本の海;海洋開発に本腰を入れ始めた日本政府;日本が資源輸入国から脱却する日は近い;支那の「東シナ海ガス田開発」に潜む真意)
>>331 火力も圧倒的だしな。
120mmの高性能榴弾を、装甲にモノを言わせて目標に肉薄し、正確にブチ込むことができる。
戦車要らないとかバカにしてるやつは
降伏すれば今まで通りの生活が続けられるとでも思ってんの?
341 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:37:40.41 ID:OrAUIaVh0
>>336 離島を占拠されてる時点で日本側の洋上戦力はなくなってる。
退役する74式戦車を海岸線に埋めておいたら
344 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:38:39.23 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
第4章 海洋発電が日本の未来を明るくする(海が作り出すエレクトリック・パワー;洋上風力発電という新たな選択肢;波と水温度から電気を作り出す)
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:39:00.35 ID:Zl/DtIH80
>>343 そんな、北方領土のIS-3戦車じゃあるまいに・・・。
つか、戦車の利点である「動ける」を捨ててどうするよ。
346 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:39:29.06 ID:1WdoNmat0
>>334 自衛隊にとっては人件費も悩みの種…とか聞いた。
防衛費削減も限界通り越してる気がするのよね。防衛費はこれからは少し増やしてもバチあたらないと思う。
あと運用人数が少なければ、今まで四人で一台の所を三人で一台にすれば、同じ人数でも多くの戦車を動かせる。
一度に死ぬ人数も少ないし、乗員スペースも減らせるから容積減らせて重量も減る。
良い事の方が多い気もするしいいんじゃね?
>>319 最終的には拠点の制圧にはどうしても歩兵の上陸が必要だからね
これは昔も今も変わらないよ。まぁ敵の攻撃の初手は艦砲射撃かミサイルなのは間違いないが
離島での戦車の役割なんて正にその歩兵上陸に対してのカウンターでしかないんだから
アメリカが来るまでの時間稼ぎか、外交交渉の時間の猶予を稼げさえすればOKなのよ
栗林忠道を大量生産して配備すればいいんでね?
350 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:41:04.99 ID:5ySzBW4+0
■【資源大国日本】山田吉彦 『海洋資源大国 日本は「海」から再生できる―国民も知らない海洋日本の可能性』
第5章 海を守り、海とともに生きる(海洋基本法を活用し、海の守りを固めよ;沿岸の海洋安全保障を強化せよ;海洋開発への積極的な取り組み)
>>345 足回りが真っ先にダメになってるんだから、廃用する戦車の再利用としては
無い事も無いと思うわ。
あと、イタリア戦線なんかでは、パンタートーチカは結構活躍している。
容易に破壊できない固定砲台ってのは、それだけで厄介なんだ。
>>274 でも俺、昔OFPというチェコが作った会社のヤバい(改良された物は
いまでも米軍のどっかで訓練用に使われてる)シミュレーションFPSゲーム
でRPGが無い時に戦車に遭遇した際の絶望感を覚えているので、戦車はあったほうが
いいと思う。
というかおまいらにそそのかされてチーム2chってクランに入ってはまったせいで彼女に振られた。
>>336 せんせー対馬と釜山と福岡の関係はどうですかー?
354 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:42:52.96 ID:iMag7PYt0
>>351 リビアの反乱軍も廃戦車の頭だけ取ってトラックと組み合わせてたしね。
廃戦車の砲台を再利用するのは意外に有用だと思う。
355 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:43:31.40 ID:5ySzBW4+0
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
経常収支黒字国である日本は、巨額な「対外資産」も保有している。
6月末速報値で、日本の対外資産は564.7兆円に達しており、
対外資産から対外負債を差し引いた「対外純資産」は、263兆円を上回っている。
>>345 でてくりゃ紙同然に撃ち抜かれる74では、埋めたほうがマシなんだ。
昭和20年にもそういう戦闘があり、悲惨な結果に終わったけど。
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:43:59.23 ID:G0Qk+1QU0
>>284 いや、不整地よりもむしろ公道だろ問題は
90式の重量じゃあ公道を何100キロも走れるわけない
JRは狭軌だし、90式積める貨物車両なんかないし
だから民間フェリー利用になったんじゃねの
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:44:04.08 ID:Zl/DtIH80
>>354 あれは戦車じゃなくてBMP-1っていう重装甲車(専門用語で言うなら歩兵戦闘車)なんだ。
戦車ほどには装甲ないので重くない。砲も小さいし。
対戦車兵器としたら多弾頭砲が一番だよな
ザバイバルも一発でやっつけたから
360 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:44:35.02 ID:l9/yF8ry0
離島て戦車が活躍出来るような地形なのか?
敵兵上陸→山間部に隠れる→ゲリラ化
みたいなイメージじゃないの?
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:45:25.57 ID:1WdoNmat0
ビームキャノン装備とか完全にガンタンク超えたwww
363 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:45:59.15 ID:5ySzBW4+0
■【資産大国日本】日本は、世界一のお金持ち国家
この対外純資産の総額は、文句なしで世界最大である。
普通に考えて、純資産が多いとは「お金持ち」ということだろう。
日本は「国」としてみた場合、間違いなく世界最大のお金持ちなのである。
364 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:46:15.55 ID:Zl/DtIH80
>>357 自力で何百キロも走らせたら壊れる。
そんな使い方するようには出来てない。
ということを除けば、高速を適切な車間距離取って走れば、日本の道路事情なら普通に移動できるよ。
フネに乗せて運んだほうが早いけど。
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:46:37.39 ID:99ZDBvT2P
>>323 問題は尖閣が無人島だってこと。楽勝で無血占領できる。
自衛隊ってわら被るの好きだね
ワタシの国では考えられない
>>342 その論理だと敵は離島に上陸する前に日本全国の洋上戦力を潜水艦まで含めて全部撃滅する必要があるなw
369 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:49:18.28 ID:hw4pfcbM0
レーザー砲って光と熱だよね 熱でやっつけるなら消費電力は?
370 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:49:52.90 ID:NWKJNpslO
え?10式じゃないの?
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:49:57.63 ID:KTkV2/jg0
90式走るぅ〜視線のレーザービームでぇ〜
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:50:37.10 ID:N7cZiwGj0
どうして90式が好きなのか最近分かった
タイガー戦車に似てるからだったんだ
374 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:50:45.98 ID:5ySzBW4+0
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策(デフレ対策)
軍事産業のフル稼働は雇用に大きなプラスになる。
財政と言うが、そもそも、国家の会計とは、中央政府、地方政府、
企業会計、家計の総合計で見るべき。
しかしかっこいいなぁ
376 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:51:04.73 ID:rrF0JID20
やっぱ戦車はカッコいいよねー
>>365 だから現状でも離島防衛ってのは逆上陸戦のことなんだよ
メーサー殺獣光線車
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:53:02.79 ID:tIxDPMMR0
いずれこれが朝鮮半島走り回って、逃げ惑う糞チョンどもを轢き殺しまくるのか。
胸熱だな。
381 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:53:08.37 ID:5ySzBW4+0
■【資産大国日本】軍事産業は景気対策(デフレ対策)
中央・地方政府は1000兆近い赤字だが、家計は金融資産だけで1500兆、
不動産を合わせれば4000兆、企業は金融資産勘定で300兆の黒字、
不動産を合わせればのその倍以上。
これ程、資金力のある国は世界にない。
アメリカを優に勝る資金力がある。
382 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:53:26.32 ID:iuC4aAgx0
90式の主砲はレーザー砲か かっけーな
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:54:34.83 ID:G0Qk+1QU0
>>342 だよね。海自のおおすみ型は90式10両積載可だが
ホバークラフトで1両ずつ積み降ろしなんてやってるヒマあるの?
みうら型なんか岸に着くまでに沈められる。てか外洋を航行できるの?
着上陸作戦なんてもっとも難しい作戦なんだろ
そろそろ新型を作ろう
マグネトロン砲とかないのか?
人間を電子レンジでチンみたいにして殺すような
388 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:56:53.52 ID:Zl/DtIH80
>>382 「奪還されにくいし防衛もしやすいが、占拠することに意味がない」土地を
わざわざ戦争仕掛けて奪ってもあまり意味はないでしょ。
まあ、フォークランドみたいに「占拠することにあまり意味はないが、国民が
喜ぶ。どうせ相手も真面目に奪還になんか来ないだろ」と思ってたらガチの
戦争でやり返されて悲惨な結果になりました、という例もありはするけど。
ビーム兵器は浪漫
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:59:36.95 ID:Tf+tUq5M0
391 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:59:50.94 ID:WXoIfu2n0
自国の領土だからどんだけ不毛の土地でも「真面目に奪還しないといけない」のが世界の常識
>>391 奪還すべき領土に、戦略上の優先順位がつけられるのも世界の常識
>>386 Active Denial Systemで検索
>>384 おおすみクラスの大型艦が近寄れるように、上陸前に沿岸部の火点は潰すのが前提だから。
沿岸部の敵がドカンドカン撃ってくる中を強行上陸するなんて、米軍だってやんない。
着上陸戦は前段のしつこい空爆と特殊部隊の浸透上陸がハイライトで、主力の上陸はエピローグみたいなもん。
395 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:02:14.65 ID:Zl/DtIH80
>>384 みうら型はもう引退してます。
既に全艦売却されてスクラップの筈。
ていうか無駄な訓練じゃね?
397 :
暴支膺懲 ◆CeoD2zuluY :2011/11/17(木) 17:02:52.76 ID:Wtw+qqo80
90式のレーザービームで人類滅亡まだぁ?(・∀・ )っノシ凵 ⌒☆チンチンチン☆⌒ 凵\(\・∀・)
ストレート〜♪
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:04:20.37 ID:OYS5MCZ40
フェイザー砲を発射して貰いたい。
401 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:05:13.30 ID:2FGwqNsT0
やはり離島を防衛・奪還するには空母と大戦艦が必要だ
轟天号はまだかっ!
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:05:22.61 ID:G0Qk+1QU0
>>387 はあ?オレが言いたいのは「離島防衛」に
はたして90式戦車なんて出番あるのか、ってこと
ちょっと非現実的じゃねえのかって
>>437 支持する奴がいる方がおかしいぐらいの事をやらかしてるのに、35%も
残ってるとか胡散臭すぎる。
まぁ、マスゴミやニコニコ支持率調査なんかに比べれば「比較的」現実味
があるといえばその通りだが。・
>>402 レーザービーム撃てるなら十分じゃないか
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:08:17.18 ID:jkvmSG+Q0
>>402 >離島を占拠されてる時点で日本側の洋上戦力はなくなってる。
これに対して
だよねなんてレスしてるからそこをつっこんでるんだがw
それに、離島の防衛というよりは奪還のほうがありえると、前にも散々でてるだろうが
>>292 手順としては、富士総合火力演習のあれと同じではないかな?
もちろん、いきなり戦車が出てくるわけではない。寧ろ戦車は攻撃の総仕上げ的な存在。
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:10:47.04 ID:h6DK/yEw0
自衛隊員「れ、レーザービーム! ビビビビビッ!!」
戦車はヘリに弱い。
410 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:13:51.37 ID:2FGwqNsT0
>>409 ヘリは航空機に弱い
つまり戦車に強い航空機A-10こそ最強の兵器という事だ
411 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:14:18.06 ID:jkvmSG+Q0
島嶼戦に20トン超える中戦車イラネwww
とか昭和17〜18年に戦車開発のリソース回して
M4戦車の出現に対処できず大敗北した国があったよな
412 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:14:25.04 ID:WXoIfu2n0
敵の補給線さえ叩いてりゃいずれ降伏するだろうけどな、何もない離島だとw
やっぱりかっこええなあ〜クノマル式は。
415 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:17:37.11 ID:G0Qk+1QU0
>>406 だから、敵に離島上陸を許してるんだろ?ということはその前に
洋上でドンパチがあって味方は負けたということなんじゃねの?
洋上での艦隊決戦なしでの奇襲上陸なんてありえないんじゃねの
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:18:25.82 ID:2FGwqNsT0
>>413 ヒゲの国のハンスは大砲鳥で戦闘機とドッグファイトして生き残るどころか何機か落としてる
問題ない
なあに、多少玉が数百発ぶち当たった程度じゃビクともしないさ あのフロ桶は
レーザービーム実現したのか
日本の科学力は世界一ぃぃぃ
このスレ見てたら久々に大戦略がやりたくなったな
Wikiのラインナップ見たけど多すぎ、持ってたのこれだけしか覚えていないw
スーパー大戦略
キャンペーン版大戦略II
大戦略III'90
リアルタイム版大戦略
10式の調達が民主党の妨害で間に合わない事態に
備えての演習かなぁ・・・?
>>415 洋上の戦いを陣地取りか何かと勘違いしているようだな
洋上には前線とか存在しないの
全てが流動的
例えばだ
悪天候をついて奇襲的に揚陸されたら
「揚陸されちゃったから降伏します」って言うの?
そんな馬鹿はいない
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:20:59.45 ID:KroW6B/b0
島嶼の奪い合い程度で艦隊決戦なんてするわけないだろw
>>415 だから、戦略上の重要度の低い離島なら、まともに防衛するより奪還するほうが容易だってことだろ
それに洋上での艦隊決戦よりもなによりも先ずは制空権の奪取が先決。
あと、離島に上陸する戦力も、大型のものなら空からも海からも叩き潰しようがあるだろうが、
小型の艦艇で忍び寄ってくるものの数が多ければ、それらを全て上陸前にしとめるなんて至難なんだよ
ゆえに、洋上戦闘が行われている場合でも制空権争いが行われている場合でも、こちらがある程度
推されていれば、戦況としては膠着したまま上陸される状況は十分ありえるだろ
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:25:03.55 ID:v9YqUgHG0
開発された当時も最新とはいえなかった状態の90式なんて
もう今じゃ時代遅れもいいところだろw
>>346 次の目標の判断や進路、停止判断とか煩わしくなっちゃうんじゃないか?とか
思っていたら
>>419 トンクス!
でちゃんとC4ISRでそれらもフォローできるように改善されていたw
というか硬直した組織と思っていたけど、結構やるじゃないか自衛隊。
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:26:06.19 ID:2FGwqNsT0
>>422 上陸して島の一番高いとこで自軍の旗振れば
敵は勝手に降参して逃げていくとでも思ってるんでしょ
429 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:26:37.68 ID:TfXYSHTn0
たけし城か
なつかしいな
大戦略ってゲームがナツカシス。
あれほど熱中できるゲームは今はもう。
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:28:07.55 ID:Zl/DtIH80
>>425 90式の場合は制式化後に世界の方も冷戦終結で進歩が鈍っちゃってるので
時代遅れというほどのものでは。
アメリカやイギリスの主力戦車だって90年代初頭からほとんど進歩してないしね。
ロシアの戦車は後継計画がことごとくポシャって、やっぱり90年代から進歩してない。
時代遅れというほどには時代のほうが進んでいないのが現状だ。
432 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:31:12.84 ID:1U1fcbBl0
レーザービームだと? ガンダムかw
433 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:31:28.32 ID:1WdoNmat0
>>425 大丈夫。
それよりも時代遅れの装備で頑張っている所がありますから。
それに、兵器の時代なんてのは遅い物になると30年〜50年くらいのスパンで
更新されたりするのもザラな話ですから90式はまだまだ新しい方ですよ。
434 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:32:25.77 ID:v9YqUgHG0
>>431 日本は最新設備をいれるのに反対するクソチョンがいるから
その一線よりさらに型遅れなんだよ
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:32:40.13 ID:Zl/DtIH80
ところで、「レーザービーム? 凄い!」っていう勘違いに関しては、解説すべきなのかな?
なんか自分も含めてみんなスルーしてしまってるが。
>>435 AL-1やTHELみたいな例はあるなー
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:35:17.55 ID:1U1fcbBl0
0式が出たんじゃないの?
>>433 M60の近代化改修版あたりでも実戦で頑張ってる所あるしなー。
74式は油圧式の足回りだから寿命短いの?
>>432 ガンダムは粒子ビームであってレーザーじゃねーよ。
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:37:56.97 ID:UijExMqM0
かっけー!!!
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:39:38.28 ID:LOkFREeD0
貧弱な戦車だなぁ
ロシアや中国の戦車に踏みつぶされるぞ
>>441 そこらの国はラーテでも配備してるのか?
>>439 サラミス改のレーザー砲から出る細切れレーザーは首を傾げるレベル
もし、この砲塔が国会に向いたらと思うと、やっぱり自衛隊は日本最強の武力集団ですよね
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:43:25.85 ID:T64k66X30
戦車より対人地雷を海岸に散布した方が安上がりなのにね。
軍キャタピラの音が・・・
>>447 対人地雷の有効性はわかるけど、用途がぜんぜん違うがな。
450 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:44:09.96 ID:2FGwqNsT0
451 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:44:19.78 ID:1WdoNmat0
>>438 74式は油気圧サスの寿命が車体と比較して短い欠点はある、と聞いた事あるけど。
あと、壊れやすいパーツでもあねよね、とも。
ただ、そんなこんなしていたら車体本体の寿命も来てしまって、現状だと『全部』寿命でボロボロです。
フレームも状態の悪い物から順次退役させていたハズですよ。
間違っていたらごめんなさい。
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:45:00.43 ID:OL2G4wNr0
レオパルト2のパクリだよね。
レオパルト2のパクリだよね。
中国がパクったヴィッツとか笑えないくらいパクリだよねw
え?砲身もドイツ製そのまんま?
そんくらい自前でつくれよーw
レーザービーム搭載してんのかよあぶねえな
>>424 その、陸自にある「取らせて取り返す論」とか「水際防衛はムリ論」は
1)国民保護の責任を放棄している
2)はあ?取り返す?中国が3個師団4万人で防御している沖縄を
1000人しかない揚陸戦力でどうやって取り返すんだよ!
3)結局、「敵 前 逃 亡」してアメリカが来たら尻馬に乗って
「アメリカ人の血で奪還してもらう」ってことじゃないの?
武人というより、木っ端役人の作戦に見えるんだが?
>>448 カタピラだ
キャタピラは商標登録されてるんで、履帯と呼べ
戦車の擬装って、今でも効果あるの?
駄目だ、パフュームの3人が手からビームだしてる映像しか浮かんでこない。
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:49:47.12 ID:2FGwqNsT0
460 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:50:19.34 ID:dG1OKn9k0
>>457 イラクやアフガンでウッドランドパターンやオリーブドグレーはないだろ
90式は第3世代戦車だが中国の最新型の99式戦車や韓国のK2戦車も事実上は第3世代戦車
90式は北海道での運用を主な目的として開発されたため、重量が重すぎてキャタピラ走行だと軍事目的で作られていない日本のアスファルト舗装を剥がしてしまうので10式戦車では軽量化が重要視された。
開発当時は世界一高価な戦車だと揶揄され野党からはアメリカのエイブラムスを買うほうが安いと批判され続けた90式戦車だが
後期の納入金額はエイブラムスよりも1両あたり1億円以上も安くなっており、購入を打診してくる国も少なからずあったようだ。
>>455 何、専守防衛ってやり方自体が国民保護の責任を放棄してるようなものさ
>>457 迷彩色で塗るだけじゃなくて赤外線放射を抑えるシートを被せたりとかもあるそうだ
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:52:03.37 ID:OL2G4wNr0
>購入を打診してくる国も少なからずあったようだ。
ソース!
>>460 いや、未だに肉眼での視認やってんのかな、と。
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:52:22.34 ID:Zl/DtIH80
>>457 あるよ。
本職が本気で偽装したら、動かないと絶対見つけられないぞ。
場合によっちゃ動いててもわからない。
昔はどれだけ偽装してもエンジン回してたら放熱でバレたけど、最近はその辺の
技術も進歩してます。
467 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:53:13.81 ID:BzViLopn0
人が人を疑って戦争の練習をしていると伝えるのはとても辛い
>>467 汝、平和を望むのならば戦争の準備を怠るな
469 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:54:28.70 ID:v9YqUgHG0
F90なら凄いけど90式じゃなあ・・・
>>455 > 1)国民保護の責任を放棄している
避難もさせずにやるんだったら確かにそうだろうよ
> 2)はあ?取り返す?中国が3個師団4万人で防御している沖縄を
> 1000人しかない揚陸戦力でどうやって取り返すんだよ!
沖縄に中国軍3個師団、4万人が米軍も自衛隊も退けて展開し、防衛する?
そっちのほうがありえないだろうし、万一そんな状況になったら
米軍と協力してやることになるだろ
> 3)結局、「敵 前 逃 亡」してアメリカが来たら尻馬に乗って
> 「アメリカ人の血で奪還してもらう」ってことじゃないの?
アメリカの血で奪還するかどうかはともかく、もともと自衛隊の戦力はアメリカ軍が
駆けつけるまで時間を稼ぐのが大きな目的だ。
日米安保もそのためのものだろ
光線銃
>>461 履帯に強化ゴム履かせれば、アスファルトの道路を走れるよ
474 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:55:48.21 ID:1WdoNmat0
>>464 研究用に売ってくれと言ったバカなら隣の国に。
そこら辺の話にソースを求めるなら三菱やコマツ、IHIにダイキンにでも聞いて来いよ。
口と耳はあるんだろ?w
現実的に考えると中国の艦船に搭載されている対空兵器は日本の戦闘機に搭載される対艦ミサイルよりも射程が数十キロも短いので、支援戦闘機無しに中国の艦船が沖縄に近づくことはできない。
しかし、中国には沖縄近海まで飛行して艦船を護衛し中国国内の飛行場に戻れるだけの燃料が搭載できる機体はない。
476 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:56:24.36 ID:dG1OKn9k0
>>465 ペリスコープ越しにしろ、画像処理されたものにしろ、最終的には肉眼でチェックしてるんだが
>>476 ・・・レーダーも肉眼で見てるからって言っちゃうつもりか。
478 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:58:40.07 ID:2FGwqNsT0
>>467 知ってるか
平和ってのは本来争って勝ち取るもんなんだぜ
こっちが90は本州でも走れると言っても
評論家等は北海道専用とかしつこかったよな・・・
>>462 予算が充分でない以上
7000両以上ある戦車をピストン輸送されたらたまったもんではないから
長射程地対艦ミサイルに力を注いで「揚陸艦を沈めまくる」
227mm小型巡航ミサイルを開発して「対戦車知能子弾を敵戦車/BMPの頭上にばらまく」
ってことじゃないの?
予備自衛官を増やして、政治組織化して「防衛消費税実現の会」が
必要だろうけどね
でも、今の陸自の「水際阻止の放棄」は感心できない
テレビで輸送の様子を映してたけど、ナッチャンとかいう超高速フェリーを使ってたな。
あれも元々は軍用の輸送船として開発されたんだっけ。
>>477 戦車はレーダーなんか積まない。
積んだ例としては対戦車ミサイル迎撃用くらい。
デコボコの地面じゃ大した距離は把握できないし、周囲に電波なんかまき散らした日には位置バレバレ。
483 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:01:50.57 ID:H+qvkan80
支那のゴキブリ野郎から、日本を守る、公務員の自衛隊。
支那のゴキブリ女郎の安定した生活を税金で守ろうとする公務員の裁判官w
484 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:02:04.83 ID:dG1OKn9k0
>>477 「直接」肉眼で視認なんて砲塔から頭出して見る以外ないけど?
見つめあう視線の
あー1週間くらい前夜中に移送しよったな、大きなシートかけて何台も
北海道だか東北みたいに自走すればいいのにと思った
>>474 隣の国の戦車は、駆動系の問題は解決したのかねぇ…
>>480 まあその手の話はどうしても予算やら政治やらの制約が大きすぎる辺りに起因している
ものだと考えているんだよね。日本より防衛費対GDP比が低い国ってまともに軍が持てな
い島国とかそんなのばっかだし。普通の国レベルに防衛してもらいたいところ。今なら軍拡
に際して問題とされる若年労働力や経済資源の浪費ってのが全く問題にならないんだから。
公共投資の一環で十分な戦力が行き渡らないものかと思う。
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:04:46.31 ID:sTgjb1rHO
我が黒豹が粉砕してやる
>>479 日本のアスファルト舗装は戦車の走行を想定して作っていないから90式クラスの自重があるキャタピラ車両が走ると最悪の場合にはアスファルトがめくれて巻き込んで走行に支障をきたす。
北海道の場合は道路以外の場所での移動や戦闘が想定されていたから問題はないんだけどね。
492 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:08:23.72 ID:6FCG8HGl0
多くの国が、
中国との資源紛争を想定してるようだな。
有事の際、ロシアはどう動くつもりなんだろう?
聞いてみたいもんだが。
>>487 砲塔を回すと消火剤散布装置に干渉して消火剤が噴出し乗員を窒息死させるとか低速走行中でも砲身が揺れまくって正確な砲撃が行えないってトラブル連続だしね。
494 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:09:03.15 ID:ecyM1UDA0
TPPを考えると
軍事力も必要か。
法整備が先だが…
495 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:09:41.74 ID:2FGwqNsT0
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:10:37.52 ID:9f1qPJXq0
いつの間にレーザーなんて強力な武器を!
ビーム砲搭載ってマジ!?
>>492 ロシアと中国の関係は冷え込んでるし中国の兵器の多くがロシアの兵器の無許可での劣化コピーだから有事の際には中国と敵対するだろうね。
中国にあんまりいろんな事を考えさせるなよ
オーバーヒートしちゃうぞ。
>>492 だいたいあそこは火事場泥に来るから、負けないようにすることが大事。
レーザーの兵器化に目処がたったのだな
実弾防御に特化した戦車も形無しになるな
>>470 自衛隊は消火器 米軍は消防車とは言われるが
海岸平野大都市を放棄して峠に篭ったのでは、
つまり、那覇・福岡・金沢・新潟などを見捨てて、敵兵の蹂躙強姦にさらすなら
消火器としても「初期ダメージの軽減」にあんまり役に立っていない
長射程地対艦ミサイルとクラスタミサイルで、アメリカ軍が来る前に
海上で船ごと沈め、砂浜で叩き潰せないか試みるべきじゃないかと思うな
予算が苦しいのは判るけどね
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:14:16.65 ID:9YHh+0TZO
>>490 まあそれで10式戦車は40トン級になったわけだが
40トン級の主力戦車は現代レベルでは世界最軽量だろうな
504 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:15:10.82 ID:1WdoNmat0
>>479 素人(と思ってる)人からダメ出し論破されたら自分の専門家って言う肩書きに傷つくからだろうね。
505 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:15:24.92 ID:v9YqUgHG0
自衛隊は警察と同じ命令系統に置かれているので
政治的な実行力は皆無に等しいからな。
それが最大の欠点だろうよ。
まあ、日本は基本反日のアメリカに支配されてるから
どうにもならんがw
506 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:15:42.21 ID:yihFhNUt0
レーザー危ないだろ
一撃で標的潰せるぞ
>>502 上陸されたら日本はもう何も出来ないからな。
速攻で白旗揚げてお終い。
>>507 そういう認識に基づいて装備を整えると、敵は真っ先に、初動の段階で何が何でも上陸
しようとしてくるから、地上戦力を整えておかないと駄目だぞ。
レーザーキャノン搭載とは、 …
>>507 何も出来ないほど弱くはない、逆にそんなに周辺国の上陸部隊は強いのかと。
511 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:18:12.39 ID:yihFhNUt0
512 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:18:36.05 ID:2FGwqNsT0
>>510 上陸部隊よりも"既に上陸してる"連中が・・・
>>510 しかし陸自の機械化充足率もっと上げてくれよ、と正直思わざるを得ないなあ。
>>508-510 日本政府に国民を巻き込んだ市街戦なんか出来ると思うか?
人命は地球より重いんだぞw ハイジャックやバスジャックですら突入出来ないのに。
515 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:21:53.23 ID:r0Wk0TvW0
舗装路を走る練習もした方が良いのでは
>>513 歩兵戦闘車あたりまで国産化してコスト上昇→少数調達という悪循環は・・・。
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:22:09.62 ID:a6fP1pWq0
どうせまた、自称市民団体、実質、左翼労組や反日団体が
抗議活動しているんだろ
また、それを地元の声として報道する朝日新聞とかさw
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:23:22.42 ID:aXNgMYriO
ちょうどMLBがオフだから、イチローにとっても毎年恒例のイベントだろ。
>>514 それが専守防衛だもの。ただの本土決戦じゃねえかって思うけどね。
>>516 というか、元々小さすぎる防衛費の圧縮が根源的な問題じゃなかろうか?
522 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:26:24.01 ID:jQfb01rp0
>>467 だがちょっと待ってほしい
夜玄関に鍵を掛けるのは人を疑う悲しい行為なのではないか
あなたの家では施錠をしないのか
周囲の人々に悲しい行為をしないように啓蒙しているのか
523 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:26:42.27 ID:DUvszWwUO
竹島奪還作戦の為か
524 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:26:48.27 ID:iuC4aAgx0
400両の車両が一般道で北海道から大分まで縦断か
おまいら
>>1よく見ろよ?
この訓練で90式戦車は敵役、つまり中国軍として動いてるんだぜ?wwwww
526 :
470:2011/11/17(木) 18:32:37.52 ID:ZRsfvR3j0
>>480 > 長射程地対艦ミサイルとクラスタミサイルで、アメリカ軍が来る前に
> 海上で船ごと沈め、砂浜で叩き潰せないか試みるべきじゃないかと思うな
何のために艦隊やF-2があると思ってるんだ?
大体、なんでほとんど無抵抗で沖縄を見捨てることになってるんだ?
水際で叩くのを目標にするのは当たり前のことだろうが
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:33:35.70 ID:IoVONbkG0
戦車は全て三菱かな。先日歩兵支援の装甲車のプレートみたら小松製作所
って書いてあった。
528 :
470:2011/11/17(木) 18:34:47.70 ID:ZRsfvR3j0
529 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:35:03.14 ID:G0Qk+1QU0
>>422 敵の上陸作戦といのは先ず陸上部隊積んだ輸送船団が要るんだろ
ということはそれを護衛する艦船部隊も要るしそれを援護するべく
エアカバーも要るよね。ということはわずかな陸上部隊を上陸させるにも
かなり大規模な兵力による海空同時作戦になるだろ。奇襲なんてムリ
530 :
470:2011/11/17(木) 18:37:39.04 ID:ZRsfvR3j0
>>514 > 人命は地球より重いんだぞw ハイジャックやバスジャックですら突入出来ないのに。
ハイジャックやバスジャックと、他国の侵攻とに同じように対応するほど無能だとは・・・
うーむw
>>507 専守防衛は糞wwwwwwwwww
栄光の帝國陸軍は満洲の荒野でロシアを迎え撃った!
イスラエルも狭い国土を戦場にしないために
常に敵地で戦争をする。
現代戦に置いて籠城戦で勝てる戦争など無いから!!
m9(^Д^)プギャー!!
532 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:38:52.64 ID:NONO9QlK0
2回までは復活できます
テレビゲームかよ 殺人レーザー作れよ
実戦だとホンモノの弾を使いやがってと逃げまくるぞ
533 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:39:19.18 ID:WeYXLOF90
ウインカーがカッコいい。
>>520 元々小さな日本国内の防衛のために歩兵戦闘車まで国産化する意味が良く分からんのよ。
主力戦車級は最新の技術開発・蓄積・維持みたいな意味も込めて国産化するのはいいだろうけど。
>>529 初動はそれこそTOKYO WARSに描かれてたような手を使ってくるかもだから、油断し過ぎ
るのは良くないぞ。少数の浸透部隊に港制圧させて、そこにRORO船とか突っ込ませるっ
て手もない訳じゃないし。そして何より厄介なのが、陸自の密度がそれほど高い訳ではな
いので、その初動で動いてくる部隊を早急に殲滅させられないかも。
536 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:41:08.83 ID:1WdoNmat0
>>525 90式が九州に常駐するわけでもないから、練習として敵役になるのは普通の事じゃないか?
と言うか防御側と攻撃側の交代も普通にやるだろうし、つまりオマエは何をドヤ顔で言ってるんだ?
おいおいついにビーム兵器出てきたかよ
>>534 兵器は経済的観点からも技術的観点からも兵站、補給の観点からも国産化できるものは
国産化しちまったほうが良いと思われ。外国に頼ってるといざって時に部品が手に入らない
なんてことにもなりかねないしね。
539 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:42:19.57 ID:Qu07HDv20
そろそろビームライフルが出てきていいころ。
どう考えても、90ちゃんを迎え撃つ74式と96式装甲車と軽機動装甲車と歩兵の対戦車兵器・・・
10式はよう
勝てるの?
こんなんで
542 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:43:56.41 ID:G0Qk+1QU0
>>428 違うって。離島占拠された後でそれを奪還するなんてできるの?ってこと
それこそガダルカナル戦みたいになるんじゃねえのかって
敵の制空権・制海権がいくら流動的でも、その下での上陸作戦なんて
無謀なんじゃねえのかって言いたいの
やっぱり、戦車の存在ってデカいな。
>>530 >ハイジャックやバスジャックと、他国の侵攻とに同じように対応するほど無能だとは・・・
そうでないといいねw
竹島の実例はきっと何かの間違いだよねw
>>531 そりゃそうだよな。上陸されるって事は最終防衛線を突破されてるんだからなw
つうか、本土が最終ラインって時点でもう滅ぶ気マンマンじゃねーかとw
戦車専用の免許証があるんだな。
あたりまえか。
>>543 戦車1両=普通科1個小隊ってくらいの交換比率だったりするもんで。
駐屯地祭で74ちゃんに上って遊ぶとぼろっちくて泣けてくるよね
>>542 航空撃滅戦なガダルカナルって時点で釣りにしかみえないんだけど
ヘアカバーの範囲外での離島奪回戦ってどこ想定だ
フェリーで九州へ・・・
海自に輸送艦ってあったよね(´・ω・`)
【軍事】90式戦車、九州爆走。離島、島嶼戦想定 部隊長「敵の配置は想定内ですが、自陣形の隙は今後も課題」と語る
550 :
470:2011/11/17(木) 18:47:08.68 ID:ZRsfvR3j0
>>542 発想が逆だ
上陸作戦を行い、敵を掃討するに十分な作戦が行える程度に
制空権、制海権を確保すべきだろw
>>538 今の異常に少ない調達数というのは、
兵站、補給の観点では最悪なんじゃないの?
部品の在庫維持できるのかいな。
553 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:47:37.26 ID:Qu07HDv20
戦車にミサイルも装備してほしい。
>>552 ええ、当然最低です。そんなこんなで小松製作所とかもさっぱりやる気を出さず、困松とか
言われてたりします。まあそんなことで、全体的に防衛費の圧縮をいい加減やめてもらい
たいものです。他所は軒並み拡張してるんだから。
556 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:51:41.08 ID:Qu07HDv20
後は機動力が異常すぎる無人機で航空支援を。
557 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:54:08.85 ID:Qu07HDv20
レーザー兵器じゃないからな。
さすがに釣りだよね?
そのうちTPPでM1A2が主力になるんじゃないの?
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:56:41.03 ID:4FzXX2PS0
561 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:56:43.02 ID:ux9v/c4jO
実弾使えよ
562 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:56:43.70 ID:Qu07HDv20
日本はもっと新しい兵器を開発しろ。
相手の各種センサーを潰すだけでもかなりの効果が見込める。
その要は照準だ。敏感なセンサーを遠くから叩けばオッケー
>>556 無人機ってあまり詰め込みすぎると高くなってペイしなくなるから、グローバルホークみたい
なのでもない限り、安価に作れて沢山飛ばせてセンサになってくれる存在って程度にした
方が多分有効に機能すると思うんだよね。
565 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:59:21.15 ID:Qu07HDv20
やっぱ日本版グローバルホークは必要不可欠。
566 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:00:14.98 ID:GcxiFtY20
震災で演習出来なかったからディーゼル燃料余ってしまって
使い切らないと来年度の予算がつかない
ストレイト、ドキドキする
568 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:02:28.28 ID:TqqrmaEKO
九州西側一帯に工場に見せかけたミサイル発射基地を作って中国に向けておいたらよい
>>565 10式のC4Iをグローバルホークとリンクさせりゃ、大概の敵は殺れるからな
兵器と服だけ破壊する秘密兵器の開発を急ぐんだ!
>離島防衛を想定した
中国様お大事の極左プロ市民団体が火病を起こしてた理由は要するにこれか。
572 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:05:36.20 ID:NTKjKNT40
レーザービームw
バトラー装置だろ
573 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:07:11.91 ID:dBdInxFd0
ああ、せっかく大分に住んでるんだから、生90式戦車見たかったなあ。
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:07:19.62 ID:RwqCSLMaO
九州では戦車よく走ってるよね。
>>542 南洋の離島全てを守りきる予算は現状では無理。
ある程度引いて大事なところを死守するしかない。
いわゆる絶対防衛圏か。
一度手放すと北方領土や竹島みたいに取り返すのは容易ではないけどね。
それでも「体勢を整えたら戦車を揚陸させても奪還しますよ」
というアピールも必要だろう。
576 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:07:43.33 ID:99ZDBvT2P
【軍事】90式戦車、九州走る…離島防衛想定し戦闘訓練 見つめ合う視線のレーザービームで [郷ひろみあり]
578 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:09:42.34 ID:Ke+8fdIZ0
視〜線のレイザァビィムでぇ〜
>>575 >アピールも必要だろう。
竹島の実績が燦然と輝いておりますのでw
580 :
かわぶたキングマンninja:2011/11/17(木) 19:11:18.92 ID:LnKGdhPD0
>>564 そこで、生物兵器ですよ。
ってか、オオスズメバチの巣を上空から敵の陣地に落下させれば
竹島奪還なんて楽勝。
戦車なんて税金の無駄遣いの最たるものだよ
582 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:15:00.72 ID:99ZDBvT2P
>>388 ところが尖閣は領域支配を確立すれば、支那人の生活水準なら天然ガスでペイできてしまう。
太平洋戦争やベトナム戦争のアメ見ればわかるが、貧者相手の戦争は大変なんだ。
583 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:17:11.87 ID:coXCI5mi0
>>579 竹島については物理的な奪還は別に問題じゃないんで。
奪還命令出すかどうかの政府の問題。自衛隊は奪還命令を出されたときの準備を黙ってするだけ。
>>581 戦車を持ってりゃ攻撃側も戦車を揚陸せなならん、都合よく攻撃機や
攻撃ヘリコプターが援護に来るわけない。今の日本を攻め落とすのは
米軍がフルで来なきゃ無理。それも日本側のの何十倍もの損害を出して
ようやっと。
♪みつめあ〜う 視線のレイザービームで〜
元々本土決戦が戦車の役割だな。
588 :
かわぶたキングマンninja:2011/11/17(木) 19:20:09.19 ID:LnKGdhPD0
>>583 蜂にさされた韓国兵士を救出して治療するという名目で
どうどうと乗り込めるんですよ?
救助部隊を受け入れなかったら兵隊死んじゃいますよ?
さぁ、韓国人どもよ、日本に感謝しなさい!!
みたいなシチュエーションを楽しみたい。
589 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:20:53.22 ID:nt3AJ1jrO
10式でやった方がよくない?
10の配備終わっても北海道から90持ってくることってあんの?
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:21:37.33 ID:xWfPxApU0
なんか楽しそう
>>6 つけすぎても目立つから、普通はこれくらいだよ。で、迷彩じゃなく偽装な。
>>583 いやだからその「同じ政府」が上陸した敵を殲滅しろとか発令すると本気で思うか?願望だろと
人命は地球より重いんだから、速攻で和議を申し出るのは目に見えている
もしかしたら敵兵は全員、生け捕りにせよとか言い出すかもなw
593 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:23:42.21 ID:bXWwruz+0
たまには戦車ぐらい掃除しろよ。草が生えちゃってるよ。
竹島あたりならミサイル撃ちまくったほうが
チョンがフアビョル
595 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:27:30.35 ID:99ZDBvT2P
麻生さんの自民党なら5腸炎の見返りに韓国海兵隊を使って奪還するだろ
>>589 10式は配備が始まったばっかりで数が揃わない
>>32 太陽光を集約したメーザーだっけ?
あれなら実用性を度外視すればすぐ出来そう。
598 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:30:06.36 ID:99ZDBvT2P
なんか北海道出発する時のニュースでデモしてる人たち映ってたけど
あれは「北海道の守りが薄くなるだろうが!ぼけこら!」ってデモだったのか?
600 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:30:25.66 ID:coXCI5mi0
>>592 今の政府ほど言うことがコロコロ変わって信頼できないということは信頼できる。
マスコミや国民の反応次第で1日で言ったことを翻す政府だから
どこかの島が選挙されて住民が死んでも一貫して出撃させない態度を取り続けるのは不可能。
一言でも防衛出動を認めた時点でもう戦闘は片付いてるからもう後の祭。
政府の揺らぎぶりはガチだが、絶対に命令出さないというののはあり得ない。
10式をもっと量産しろよ。
>>240 90式重いから北海道でれないというけど、
そもそも戦車が必要になるのって上陸された時の戦いであって、
地理的にロシアがカムチャツカ経由で最後少しだけ船使って北海道に来る以外はほぼ無理でしょ?
中国軍に東シナ海や日本海をドンブラコと何百キロも大量に輸送する能力はないでしょ。
603 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:35:36.58 ID:8J6E6AB90
>>589 どんどん削られて防衛費がなくて、100両も生産しないらしいなw
さすがに島嶼防衛に戦車を投入するのは無理だろ。
対馬のように事前に要塞の構築と物資の集積をしておいて、緊張時には兵員を空輸する方が現実的。
陸上兵力は前方配置しておくのが理想だが、今の自衛隊じゃそれは無理だろ。
605 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:36:41.04 ID:/rp/KTlW0
政府が腰抜けでもいざとなったら自衛隊は自衛権発動するので無問題
606 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:40:08.98 ID:gXg6aEjk0
>>593 メットや戦闘服から草生やしてるレンジャーもどんだけ洗濯してないんだよ。
顔も真っ黒だし。
607 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:41:10.31 ID:lSBNmLNJ0
おまえら知っててよくここまで引っ張れるな。
レーザービームってゲーム用だよ。
608 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:42:29.65 ID:7U9Jxf4QO
早くマゼラアタックを開発しろ
軍事演習よりも有効な防衛手段は
憲法改正!!
実はSFに出てくるような破壊力のあるレーザーを開発済みなんでしょう?
>>607 こんなレスばっかりしてるから埼玉にあるレーザーメーカーが頻繁に中国からのハッキングにあうwww
613 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:44:23.09 ID:8J6E6AB90
>>608 あれ、下の台はどんな懲罰で操縦させられてんだろ・・・・
ID:G0Qk+1QU0←こういう子はどこにでもいるのね
自衛隊も大変だw
615 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:44:25.79 ID:fwK0UDQw0
616 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:44:33.63 ID:OUQg8S4z0
魚釣とか先に配置しておいたほうが無難だね。
90式一両、乗員、乾パン食べ放題。(実は乾パンの中にエロ画が入ってることもある)
617 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:45:40.81 ID:jpETiRlK0
フリーザがいっぱいいるみたいな感じか
>>54 ポリッシャーで磨いて、ヌルテカ塗装にするのか?
おう早く竹島に派遣しろよ
621 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:48:01.73 ID:8P2/bjJS0
草といえばうちの近く自衛隊駐屯あるんだけどさ
自衛隊員は迷彩服で通勤するように決められてんの?
夜とか完全に闇に溶け込んで危険なんだけど
自衛隊員といえども車ではねられたら痛いんだろ?
624 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:53:09.09 ID:DaO/6lFA0
10式ってのが昨年正式採用になったろ?
あれは、まだ、部隊が無いの?
これ自民党政権時にやってたら防衛大臣が袋叩きだったろうね
626 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:55:24.13 ID:DaO/6lFA0
>>625 現防衛大臣はもっとくだらん、いかにも民主党的なことで叩かれてるけどな。
627 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:55:40.76 ID:Qu07HDv20
とりあえず衛星から攻撃してくる兵器にも対抗できるように。
628 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:01:15.04 ID:hndC/2hX0
>>619 教育が終わって実戦部隊に配属になり、
営内班で一番下っ端の俺の最初の仕事が
土日の営内班の床のポリッシャーかけだった。
最初扱いが判らず、スイッチONしたら暴れまくって
ベッドの脚をひん曲げて怒られたわw
630 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:06:05.06 ID:YPcq+3Gt0
ガンダムやマクロスでペイント弾が使われているけど嘘臭いから辞めて欲しい。
競技用レーザーなどを使用した、バーチャルウエポンで演習や訓練をするシーンを作って欲しいわ。
>>606 アメリカじゃ狙撃手で任務遂行中にウンコも漏らしっぱなしの奴もいたらしいし
最低だよね。
632 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:09:23.71 ID:DA7zpAQM0
こんな汚いごみで覆うなよ
もっとかっこよく飾ってやれ、ドリルつけるとかフラッシャーつけるとか
自衛隊員がかわいそうだ
633 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:12:06.05 ID:D+84ZbHrO
ついにレーザーか
ビームライフルまであと一歩だな
634 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:12:32.50 ID:LZq5LPmjO
>>624 まずは試験運用してから富士教導団に配備して訓練体制を整えてからだな。実戦部隊への配備は。
635 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:13:51.75 ID:1WdoNmat0
>>632 まず予算増やしてからだな。そーいうのも。
>>199 子猫がクシャミするとひっくり返るアレか。
637 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:18:44.94 ID:DA7zpAQM0
>>635 大砲下ろせばドリルがつくんじゃないか?
唸るモーター飛び散る火花、ドリルがあれば十分だろ、戦車で衝角戦とか燃える!
合体ロボットの足として考えても、大砲よりはドリルだ
90ちゃんはいかついなぁw
リベラル平和主義者は人民解放軍だけは何故か無批判ですw
90式などにかぶれおって
チハたん以外は認めないぞ!
>>639 金貰ってるとかそういうんじゃなくて単に中国を侮ってるんだろう
いまだに牧歌的な長閑で大らかな後進国だと思ってるんじゃない?
642 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:23:46.78 ID:yVxJO7jG0
熊本城防衛の練習まだぁ?
日本の戦車ってType90みたいな名称じゃなく、チハたんみたいな愛称とか無いのかな
戦車と少女
F-14XXの実戦配備はまだかね?
647 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:28:00.98 ID:7to3uDPOO
擬装するときにはカメムシに気をつけろ
奴らは草に潜んでいる。
648 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:28:36.46 ID:iYlora3D0
>>646 そういや10式の制式化が1年早かったらH式戦車とか言われてたんだろうかとかふと思った
650 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:31:01.04 ID:Zl/DtIH80
>>643 ちゃんとある。
90式は「キュウマル」
74式が「ナナヨン」
だ。
他の装備につけられたのと同じく、全く一般に浸透しなかった上に隊内から「格好悪い」と
不評だったので今はやめた。
陸自の黒歴史の一つ。
現場では公式に愛称として付けられる前から「きゅうまる」とか「ななよん」とか
読んではいたけどね。
651 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:31:14.66 ID:iYlora3D0
>>490 > アスファルトがめくれて巻き込んで走行に支障をきたす。
めくれはしても巻き込んでそれが元で走れなくなるとかねーから。
つーかどこに巻き込むんだ?
アシモくんに爆弾背負わせて神風特攻の練習もやってくれ。
653 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:33:01.03 ID:Nc7MlMKC0
耐震補強と称して橋の補強進んでるから
結構90式で走れる道増えてるらしいね
654 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:33:30.84 ID:pUTauXd70
沖縄は捨てたということでよろしいか
自衛隊もけっこうカッコイイ戦車持ってるんですね。
竹島問題なんかで今後戦う可能性がある韓国軍の戦車と
戦ったら、どっちが強いんでしょうか?
戦う車とかいて戦車
657 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:35:32.94 ID:zwcP3I3x0
10式も全国に配備しろ!
658 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:38:48.01 ID:zwcP3I3x0
>>655 とある自動車評論家いわく自衛隊の戦車を見ているとフェラーリを思い起こすと言ったとか
> 竹島問題なんかで今後戦う可能性がある韓国軍の戦車と
> 戦ったら、どっちが強いんでしょうか?
韓国には、K1A1とK2という戦車があるがどちらも変速機に欠陥を抱えている。
ビーム輝くフラッシュバックに〜 ヤツの影〜♪
シャア! シャア! シャア!
660 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:40:28.47 ID:1WdoNmat0
>>651 日本ではなく中国等で使われるシート型(簡易?)のアスファルトは夏場に溶けて
タイヤに張り付いて巻き込む事が多々あるのは知ってる。
自衛隊にも歩兵戦車が欲しい
まずは砲塔を後ろに向けて、背後から撃ってくるヤツラを殲滅すべき。
663 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:44:55.24 ID:ePUTGwc/0
>>651 転輪(下にズラっと並んでる輪っか)と履帯(キャタピラ)の間に
硬い物が噛むとキャタピラが外れやすくなる。
昔75式自走砲乗りだった、冬季の演習時に雪の塊を噛み込んで
良くキャタピラが外れた(つか毎回外れまくりんぐで欠陥設計やろ!!)
氷点下時の復旧作業は、そら地獄やで〜w
664 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:45:25.77 ID:zwcP3I3x0
>実弾射撃はなく、レーザービームで攻撃を感知できる装備を付けて行った
ジリオンみたいなやつか
>>664 戦車の輪留めってそこにするんだな
>>661 日本で使うなら装輪装甲車でいいんじゃね?
96式装輪装甲車あるし。
668 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:56:35.21 ID:zwcP3I3x0
>>666 機動性という点では、装輪装甲車は、有り。
つーか震災の時は、被災地から帰る軽装甲機動車が家の前を通っていた
サヨクがレーザー兵器を仕様とか騒いでくれるのを気体
670 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:57:48.41 ID:KquA4sJ/0
こんな戦車いくらあっても日本人を守ることは不可能だけどなwww
>>663 その辺りは装軌式の運命じゃない
かといって装輪式だと路外まともに走れないし
◇ ミ ◇
◇◇ / ̄| ◇◇
◇◇ \ |__| ◇◇
彡 O(,,゚Д゚) /
( P `O
/彡#_|ミ\
</」_|凵_ゝ
【ラッキーAA】
このAAを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
673 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:02:58.90 ID:mqWUw44l0
アイ・フィールドでレーザーをキャンセル
674 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:02:58.96 ID:ePUTGwc/0
国土の舗装化が他所より多い日本こそ
装輪戦車・装輪自走砲を配備すべきなのに。
実戦で大切なのは高速での陣地移動・展開なのに、
今の日本じゃ不正地なんてあんまり無いやろ?
イタリアのチェンタローなんかがいいな〜。
675 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:03:18.81 ID:zwcP3I3x0
>>668 路外や降雪や障害物に対しては脆弱だけどね。
日本の道無き道を進んで進軍するとか、敵の設営した障害物をはね除けて突破すると言った
使い方はちょっと無理だし、戦車に随伴するのも辛いけど。
678 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:03:49.75 ID:7GNXcabrO
レーザー攻撃
韓国人はスポーツ界でいち早く実用化した
680 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:03:58.98 ID:1WdoNmat0
>>670 日本人一家に一台戦車があって、その中に一家が入れば少なくとも
外部からの打撃武器や小銃弾から守る事は可能なわけで。
その発想の乏しさは何というか、哀れみを覚える。
681 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:04:29.65 ID:iYjCypLE0
そんなものよりモッコスを作るんだ、士魂号L型でもかまわん
>>663 タミヤのリモコン戦車も信地旋回させるとすぐキャタピラ外れたけどあんな感じか?
プラモデルならすぐはめられるけど本物は重たそうだw
>>674 別に道路に展開するわけじゃないからな
戦術的な機動を考えたら、装軌式の方がいい
684 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:09:44.04 ID:Zl/DtIH80
>>683 装軌式は安定性の問題で大砲を正確に射撃するには向かないという欠点も。
まあ、大砲なんか積まなくても大概の相手なら大口径機関砲でいいだろといわれると
そこまでだけど。
685 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:10:12.16 ID:1WdoNmat0
>>682 重いで済めば良いんだけど…実際は完全に外れたら人力だと 持 ち 上 が ら な い 。
CATの312Bのキャタピラーが外れた時は重機のアームとワイヤーワークで、なんとか元の位置までたぐり寄せて
持ち上げてあとは金テコや鉄パイプ駆使してなんとか填めたけど。
不慣れも手伝って2時間くらいかかった。
686 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:10:32.64 ID:0pjFFxjZ0
チハとはちょっとルールが違うが
61式は試製段階でSTAと呼ばれたし
74式はSTBだった。
Sが取れてTAとかTBと呼んだかどうかは知らない。
>>683 主力戦車は、履帯であるべきだよな。
兵員輸送車両は、装輪装甲車でいいと思うが。
IFVとかPKO用じゃないのかと思う。
とりあえず装輪戦車ってカテゴリーはどうにかすべき
よく知らないとMBTと勘違いする
689 :
684:2011/11/17(木) 21:14:23.19 ID:Zl/DtIH80
しもた、装輪式だったミ
道路だけ走って移動するなら装輪式の天下なんだけどねぇ。
>>686 実は生産車になっても記号としてはSTA、STBなのよね
(-II、とかになるけどな)
90式はTKX、10式はTK-Xで(つまり一緒)、AやBは付かない。
仮想敵国は韓国
691 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:15:00.90 ID:68ItY+850
とりあえず尖閣には74式戦車を50両程度、移動砲台として
配備しとけ。中国漁船、漁民の上陸阻止に役立つだろ。
硫黄島攻防戦では西竹一中佐率いる戦車部隊が米軍M5シャーマン戦車部隊と
砲撃戦してる。日本軍はロケット砲も配備して米軍戦車破壊してるぞ。
>>685 ものすごく大変そうだな。
もし日本が戦地になって俺がゲリラ戦するときは戦車の転輪に堅い物を挟むことにするよ。
コンクリートブロックか大きな石ぐらいでいいのか?
キャタピラが外れてシナ人が「アイヤーキャタピラ外れたアル」って蓋開けて出てきた所に手榴弾投げ込こむわ。
694 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:16:51.24 ID:zwcP3I3x0
>>690 仮想敵国は、中国、ロシアだよ。
朝鮮半島のバカ2匹は、明確な敵対勢力。
バカバカしい、消防車でもおいて放水でもしたほうがマシ
696 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:17:54.08 ID:JmomXLnd0
>>1 離島に90式戦車持ち込んで何と闘うつもりなんだ?
>>692 やめとけ、そもそも随伴歩兵がいて近づけないから
大型トラックで幹線道路を塞ぐとかの方がマシ
698 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:19:13.34 ID:0pjFFxjZ0
履帯式は、内乱に投入するタイミングで必ず躊躇が生じる。どんな国でも同じ。
英国もイスラエルも人民中華もそうだった。
プロパガンダでTANKと書かれることが政権にとってはつらい。
その意味で装輪で火力の強い車両はいろいろと使い道が広い。
日本だってそうだ。さすがに装輪装甲車の公道移動は新聞が寄ってこなくなりつつある。
699 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:19:49.70 ID:1WdoNmat0
>>692 コンクリくらいなら噛み砕いて終了death。
動輪に近い方にレールの切れっ端ぶち込んであげてください。重いけど。
それより手軽に破壊するときはプラスチック爆薬とグリースと靴下、
導火線のキレっぱしで作る張り付き爆弾がお勧めdeath。
>>677 福島行ったNBC戦偵察車はその一環だと思う
ぴーだ。
みっそー。
どぼー。
れいざ。
あぷしょ。
ほーすひるど。
703 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:23:06.34 ID:zwcP3I3x0
>>699 つまり履帯にRPGをぶち込むのが一番いいと?
最も打った瞬間に随伴歩兵からの射撃で蜂の巣になるけど。
>>697 やっぱダメかw
>>699 プライベートライアンで見たソックス爆弾だな。
1人が投げる途中ボガ〜ンって粉々になってたけどああなりそうで怖いわw
705 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:25:21.08 ID:uHzHeYXXP
見つめあう 砲撃レーザービームでー
>>703 実用的ではある
長年、中東ゲリラの十八番な攻撃だし
最近は、車載の自動防御装置も開発・販売されてるけど
707 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:25:36.95 ID:dXu02og80
わざわざ北海道から戦車運んでくるより
九州にも大規模な戦車部隊を予め配置しておいた方が良いんじゃないの?
その方が北と南、どっちに対しても安心できるし。
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:25:51.06 ID:CUKAU2mh0
90式が重い、北海道でしか使えない、だから軽い10式を作ったって
そう思ってる人が多いみたいだけど、ちょっと違うと思うんだがな
90式だって使おうと思えば日本の大半の道路、橋で使えるよ
軽量化の方向に向かったのは、戦略的機動の必要性も無いとは言わないが
想定される戦闘の局面で、必要な防護力を有していれば軽いに越したことはない
そういうことじゃないかね。てか10式の眼目は軽量化だけじゃないんだけど・・
709 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:25:58.84 ID:530uJj490
北海道や熊本の師団ってなんとなく強そうだけど、
今の陸自に師団によって強い弱いってあるのかな?
>>704 素直にリモコン発火のIEDにしときなさい
711 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:26:42.20 ID:N9vgFNoA0
レーザー兵器が実用化されていたとは
わが日本軍の科学力は世界一だな
沖縄から竹島に基地を移転すればいいんだよw
メガフロートでやればいいだろ
シムファイヤレーザーシステムってのが
ガサラキで設定してた。
714 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:27:32.01 ID:Zl/DtIH80
>>709 九州の師団は強いとよく言われる。
装備なら北海道の師団、それも第7師団が最強の呼び声高し。
ミンス党政権すごいな
自民党だったら対中華に配慮して絶対にぽしゃっていた訓練
>>700 そうか、89式装甲戦闘車代替が装輪戦車ってことなんだろうな。
TK枠という話だし、10式が大幅に調達減らされたのは、こいつのせいなんだろうな・・・。
717 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:30:10.91 ID:8J6E6AB90
>>703 ドイツ軍に、
キャタピラとか砲身を狙う戦術があったな。
>>708 10式は浸透したコマンドを踏み潰す為の戦車だからなー
市外戦対応戦車とかコンセプトが新しすぎるだろw
719 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:31:21.42 ID:ePUTGwc/0
>>712 兵庫?からフクイチまで移動2ヶ月かかったのに?ムリっすw
>>710 イラクでは、100両以上のM1戦車が撃破されてるからな。
>>718 別に市街戦でも対応可能ってだけで、別に市街戦目的ってだけに作った訳でもないだろ
戦車が戦艦並みのビーム兵器だと!?
おもしろい…見せてもらおうか、日本の戦車の性能とやらを!!
723 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:33:35.03 ID:1vFtNS2dO
シャブ中が走る。
九州で、指先からレーザー光線出しながら。
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:33:58.61 ID:zwcP3I3x0
>>718 中東に出兵する国にとって10式の着せ替え装甲は、いいアイデアかも。
726 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:34:29.04 ID:twKi4daR0
早く竹島と尖閣に配備しろよ
時代は、億千万の、胸騒ぎ
砲塔だけっていうとなぜかマゼラアタックとマゼラトップを思い出す。
730 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:39:44.49 ID:8J6E6AB90
>>724 まだ現役の74式にも追加装甲とか付けてやればいいのになー
731 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:40:32.79 ID:LZq5LPmjO
10式のモジュラー装甲はなんつーか燃える。
被弾で発火するって事じゃなくって、合体ロボみたいで見てるだけで魂が熱くなる。
732 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:42:13.53 ID:ePUTGwc/0
733 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:42:45.10 ID:1WdoNmat0
>>704 命を大切にしたいなら、ゲリラにならない事です。
アメリカ軍が展開していると言う話を聞いたら安全なところへ脱出してください。
どうしてもと言うなら
>>710一択です。
そもそも素人が戦車に向かって進もうとおもっても足がすくんで動けないと思う。
ので離れたところからポチっとな。
734 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:44:21.54 ID:zwcP3I3x0
>>730 90式を作る前に試作で74式のアップデートがあったけど没になった。
736 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:47:48.20 ID:8J6E6AB90
>>734 金掛けるよりも新規で作ろうって話だっけ?
新型導入で戦車の数減らすんなら、
個人的にはイスラエルのマガフみたいにやっちゃって欲しかったw
なるほどね、装輪戦車なら早期展開が可能だろうね
ついでにメルカバの様に着せ替え装甲で数名の兵士も乗れると良いよね
ついでに工兵が使うブルとかパワーショベルも対放射線仕様にしたらいいと思う
百発百中、一撃必殺のミサイルを5〜6発積んで出れば砲塔なんていらない
739 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:00.03 ID:nOghdzQQ0
またテニスの王子様か
740 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:52:45.03 ID:530uJj490
>>714 ありがと。
やっぱりそういうのってあるんだね。
農作業してるとヘリがどんどん飛んできてたので、時折ウルセーとどなってました。
743 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:58:07.12 ID:8J6E6AB90
>>738 80年代くらいにそういうのなかったっけ?
もうやめちゃったみたいだけど。
税金使ってサバゲーかよ
仕分けだな
きゅうしゅうできゅうじゅうとかwww
747 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:01:39.11 ID:1WdoNmat0
>>744 残念!
サバイバルじゃないし、ゲームでも無いな!w
当たるかもしらんけど
当たらないかも知らんから
進めと言われたら前進する
当たると判ってたらあとで銃殺刑とわかってても敵前逃亡したいわな
兵器の親殺し
親とは人と戦争そのもの
戦争をいつか再開する為に技術レベルを一段落としてる
戦車は戦争したい人達の象徴
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:03:32.15 ID:j66RVgD/0
あの草つけるの意味あるの?
レーザービームの命中判定って、何秒か照射しないと撃破判定でないとかだろうな。
砲弾だと到達するまで数秒かかるから。
751 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:06:54.12 ID:Jx6kb7PX0
>>749 バーナムの森が動いたと勘違いさせるため必要なんだよ
>>748 専門化には張子の虎でも、一般人には本物の虎
753 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:08:22.54 ID:ePUTGwc/0
>>749 戦車は走り回ってる(撃ち合い時)のにカモフラージュして意味あんの?って事か?
戦車は攻撃(突撃)する前は茂みにじっと地味に潜むから必要。
754 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:08:34.30 ID:zwcP3I3x0
>>749 コンマ1秒でも相手の目をくらませた者が戦いでは、勝。
755 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:11:08.80 ID:FP8bFFcRP
756 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:11:12.18 ID:rTViKizM0
>>750 今の戦車の砲弾って弧を描かないでまっすぐ飛ぶの?
757 :
猪木いっぱい:2011/11/17(木) 22:13:34.81 ID:m92Dithi0
おぉ10式の画像見て来たがメルカバと違いがわからんかった スマン
>>756 戦車は直接照準の直射砲だから、多少は放物線を描くにしても
弾道はほぼ直線だよ。
759 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:14:09.72 ID:ePUTGwc/0
>>755 ソコは陸自定番の靴クリームじゃなく
ピカールで地金が輝くまでシコシコ磨きあげるダロ!
761 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:14:25.96 ID:8J6E6AB90
>>756 低伸弾道だから、かなり直線に近いと思う。
>>757 フロントエンジンのメルカバと違いがわからんとかどんだけw
764 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:22:57.28 ID:8J6E6AB90
>>763 一般人は、
F-14
F-15
の区別も付かんぞ。
765 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:23:01.92 ID:zwcP3I3x0
>>757 色で区別付くだろ!
自衛隊 オリーブドライ
イスラエル軍 カーキー
>>764 旧軍の飛行機見たら、なんでもかんでもゼロ戦だからな
767 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:24:34.80 ID:JmomXLnd0
>>749 戦車が出す赤外線減らして相手に存在を掴み難くする効果が多少なりともある
768 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:27:15.18 ID:JmomXLnd0
>>766 うちの爺ちゃん、星のマークが付いた飛行機は全部グラマンだった
769 :
猪木いっぱい:2011/11/17(木) 22:27:51.11 ID:m92Dithi0
レベデンコ戦闘車とどう違うんだ?とかよりマシだろが>763
90式からレーザービームだと・・・いつの間に正式採用してたんだ・・・
米軍ですらまだ試験段階だというのに・・・
>>756 某一等自営業さん曰く、数発撃って熱で微妙に砲身が曲がったりするそうだ。
772 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:32:12.54 ID:k1fIAAfy0
>>100 陸自の戦車が、自民の頃ですら定数600まで削られたのに、民主がさらに400まで削ると決めた
その殆どが北部方面隊に配備される
だからいざというときは、なるべく急いで戦車を運ばないといけなくなった
それで速力の高いナッチャン使うことに
単にやたら削りすぎて、数も時間もギリギリで回さざるを得なくなっただけだが、
それを民主党は「機動的防衛」だかなんだかと言っている
東日本大震災で例えれば東北の貼り付き部隊が脆弱なり、他の方面隊から部隊が来るまで放置、みたいなもの
773 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:33:58.26 ID:zwcP3I3x0
>>768 お前の爺ちゃんにとってロシアのミグやスホーイもグラマンになるのか(w
774 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:34:20.65 ID:zMQ3iz2Y0
荒巻氏の電脳小説では戦車の砲は
レールガン化バリバリだったな。
775 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:34:39.91 ID:k1fIAAfy0
>>771 曲がるといっても、人の目には真っ直ぐに見える
但し2km先の目標に対する命中精度には影響を与えるレベル
そこで砲身の先っちょの横にミラーを付け、これにレーザーを当てて跳ね返った光で歪みを検知し、
角度とか計算する時に修正値を加える
このミラーが汚れやすくて困るのが、55口径比長120mm滑腔砲を装備したレオパルド2A6
>>772 「機動防御は問題を解決しない、ただ時間を稼ぐだけだ」って新城大尉が言ってた
777 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:35:19.09 ID:6UkKz7O40
400両だって
もの凄く見たい
もう訓練なんかやってる時期じゃないと思うんだが
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:37:06.26 ID:FI5TnsT00
かっけえ
780 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:38:19.15 ID:tvsNV7Gj0
ついにレーザー兵器かよっ
胸熱。
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:39:16.16 ID:JmomXLnd0
>>773 区別は付いてなかったよ
目の前で機関車が機銃掃射でやられ、追いかけられて用水路に隠れて助かった。と言ってた
>>781 世の中見るに、そう遠くない内に三次大戦だろ
日本がアメと中華どっちにつくかは知らんが
784 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:41:00.11 ID:Zl/DtIH80
>>773 ノモンハンの生き残りのうちの爺様はソビエトのレシプロ戦闘機はみんな「イ戦闘機」だったな。
爆撃機はみんな「エスベー」。
軍事の知識がつくまでは何が何やらだった。
785 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:42:10.21 ID:04ywxyy6O
日本の戦車はチハタン以外認めない
レーザー兵器って鏡の付いた人工衛星があれば最強だよな
新幹線貨物列車で北海道から九州へ高速輸送
788 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:44:54.02 ID:8J6E6AB90
>>786 霧の日とか雲の出てる日は使えないとかだと夢があるなw
789 :
ハルヒ.N:2011/11/17(木) 22:46:29.68 ID:BQSwbijW0
問題は米議会がどう思うかしらねw
イージス艦の情報漏えいの件で、F-22もそうだけどそれらの
技術は我が国へは渡せ無いと言う事に現状なってるけどww
そりゃー、USBやらP2Pやらで防衛機密をタレ流しされちゃー、
虎の子のステルス技術何か渡せ無いわよねーw
向こうの国会からすれば、我が国の防衛省はやたらお金使う
クセに機密保持の出来無い無責任野郎と言う印象ww
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:51:35.33 ID:S6pJ4DPR0
>>786 反射衛星砲だな。ガミラスの冥王星基地に配備されてるよ。
すでに10式の時代だろw
792 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:54:18.83 ID:zMQ3iz2Y0
昔じゃ履歴書に国籍を記入する欄な当たり前だったが。
今じゃそんなん無いから
反日在日が自衛隊に簡単に入れる?から
情報がダダ漏れw
>>764 さすがに可変翼f14トムキャットオス猫はとっくに引退してるし
あの機体は重すぎなんだよw
これ乗って通勤したいな
795 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:57:09.43 ID:8J6E6AB90
>>791 生産数、年間10両程度らしいぞw
やる気が感じられねえw
796 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:57:23.34 ID:8jyE1qwr0
第二次大戦のドイツの戦車に例えると90式はキングタイガー。
装備は最強だけど、でかすぎて道路を走れない。
10式は、その反省から車体をコンパクトにして燃費を良くした。
例えるならヘッツァーか。
797 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:58:28.75 ID:iYPKB2ju0
そいや いま気付いたが、キャタピラ車体に付けてないな。
どこ いった?
>>796 キングタイガーとの比較ならハンティング(?)パンサーでは?
見つめ合う視線
タービンエンジンM1だせや
ごるぁw
804 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:02:23.96 ID:Zl/DtIH80
>>799 ロンメルだろ。
マジレスするなら「ヤークトパンター」だな。
805 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:03:01.78 ID:iYPKB2ju0
61式=3号
74式=4号
90式=6号ティガー
10式=5号パンター こうだな
806 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:03:39.03 ID:ZyDompq/0
イギリスだと戦車の個人所有認められてるから通勤に使えるかもな
807 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:04:05.41 ID:8J6E6AB90
>>796 あれカワイイよな。
60式自走無反動砲みたいw
二四〇〇〇〇〇〇〇の瞳
809 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:05:09.61 ID:n4iAHwb80
>>804 それだとキングタイガーがケーニッヒタイガーになっちゃう
813 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:06:46.22 ID:S6pJ4DPR0
なっちゃんでそのまま竹島に揚陸すればよかったのに。
そういえば平安京エイリアンってあったな。
あれ面白いんか?
815 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:07:49.24 ID:4K/gs3zEO
90式を離島に配備してもあんまり意味がないよね
816 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:08:05.41 ID:zMQ3iz2Y0
エゲレスのバカデカ重動戦車で通勤はイヤづら
>>812 ドイツ語で言うなら「ケーニヒスティーガー」ね。
>>818 ぽまえは、そんな感じでドイツ語思えたのかw
キングタイガーだろうとケーニヒスティーガーだろうと
WW2時、当のドイツ人は呼んでなかった。アレはタイガーII。
戦後連合国が呼んでたキングタイガーって名称が逆輸入された。
豆な。
ティーガーUですよパンターGと
ドイツと仲が良かったのに何でチハに88mm砲を積まなかったん?
824 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:13:45.42 ID:IxP9MdGM0
ヤークトパンターをロンメル戦車なんて呼んじゃう>804は
元プラモ少年で40歳前後。
これも豆な。
この90式とやらと WWUのヤークトティーガーとが正面から撃ち合った場合 勝つのはどっちよ
軍事にエロイひと おしえてください
827 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:16:36.00 ID:8J6E6AB90
>>819 まあ、タイガーだろうがティーガーだろうがティーゲルだろうが、好きに呼べって感じだわなw
パンターでもパンサーでもパンテルでもどう読んでもいい。
最近だと、トーネード、トルネードとか、
パトリオット、ペトリオット、ペイトリオットとかあったかな。
ティーガーってそんなに良い戦車じゃないぞ?
エンジンはすぐ故障するし、足回りも弱いしで、各坐して放置された数がえらく多い
どこのメーカーでもいいから、早く1/35の10式のプラモ発売してくれ。
頼むよマジで。
830 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:24:44.13 ID:ol5n5U4i0
戦車って全然わかんないけど
ヘタリアっていうアニメの映画(白く塗れ)の中で
登場するドイツの戦車が超かっこよく見えてからは
この日本の90式戦車にも興味沸いたんだよなぁ・・・
日本応援してるぜ
タイヤの凹みのところにゴムを付ければいいのに
>>506 昔まる見えTVで黄色に塗った戦車でイギリスの街中ドライブする映像は見た覚えがあるな
836 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:33:10.51 ID:iYPKB2ju0
>>826 普通に90式が先に見つけ、先に撃ち ヤクトティガーに初段で当たる。
4・5km先から撃たれる。
>828
でも、米軍のM4シャーマンが4両で戦闘を仕掛けて3両が撃破される犠牲を払って
4両目がやっと至近距離から砲塔が旋回しきらない隙を付いてやっと勝てたんだよね
やっぱり、異様に強いよティーガーは
列車砲は、現代じゃ通用しない兵器なのかな?
海岸線の防衛とかじゃ、援護射撃に使えそうな気がするけど。
839 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:37:43.75 ID:zISIiqLY0
この90式とやらと WWUの戦艦アンドレア・ドリアとが正面から撃ち合った場合 勝つのはどっちよ
軍事にエロイひと おしえてください
∧∧ 61式じゃ勝てない
( =゚-゚)
.(∩∩) 20年も後なのに・・・・
841 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:45:57.79 ID:jbkUHcd40
ティーゲルU10台と10式1台が一騎打ちしたら
どっちが勝?
842 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:47:00.71 ID:uZR8FXHk0
あんなちょびっとの草刺したところで丸分かりだろw
843 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:47:28.34 ID:8J6E6AB90
>>838 運用に必要な人員が数千人って話じゃなかったっけw
運用コスト考えたらミサイル・ロケット砲・野砲でいいと思う。
844 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:51:27.38 ID:hSroWhiE0
>>838 レールガンまで発展させれば、弾道ミサイルの迎撃とかには有効だと思う。
>>843 パリ砲みたいなデカいやつじゃなくて、今の線路に榴弾砲を積んだ列車砲を迅速に射撃ポイントまで
移動させられたら使えるかなと。
列車砲っていうかちょっと違うかもだけど、フセインが昔スーパーガンつートンデモ兵器を
作ろうとしてたんだったっけかな
848 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:55:15.69 ID:jpWhblOg0
関係ないけどロシアの戦車ってカッコイイよね
849 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:55:24.09 ID:8J6E6AB90
>>845 500系新幹線が実は射程数千キロのレールガン搭載してました。
とかだったら燃える!
>>847 マスドライバーを目指していたようだが。
851 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:56:39.61 ID:VVrsZMky0
メルカバも強そうだったな
>>847 何でも巨大な多薬室砲でスカッドを遠方にぶっ放そうとしてたんだとか…
>>850 なるほど、合衆国に石を投げたかったのか
856 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:00:35.29 ID:8J6E6AB90
>>852 ドイツのムカデ砲かw
あれ同期させんの大変だろうなあ・・・
>>855 当初はロンドンをカレー辺りから砲撃しようとしてたんだよなあ
>>856 砲弾が通過した際に着火すればいい訳だから、原理的にはそこまで難しい訳でもないの
かも?とか思った。機械的な信頼性?んなもん知ったこっちゃないw
>>826 61式なら互角かもしれんが、74式でも勝つだろ。
>845
列車砲って口径の割に砲身が極端に短い「臼砲」って呼ばれる大砲で、これは
要塞なんかの広面積を攻撃するのに特化してる。しかも固定砲で仰角はとれるけど
左右の射角は2本のレールのカーブを利用したもの。そのために専用のレールを
敷設しなきゃならない。今は多連装ロケットシステム(MLRS)の方が実用的だろうね。
>>3 俺は八方向の歌の方が好きだ
特に六方向のくだり
862 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:08:56.10 ID:hofaaQDb0
>>845 列車から発射する弾道ミサイルじゃダメか?
ロシアが持ってるやつ。
863 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:08:58.28 ID:FyNmLLtN0
>>862 大型トレーラから発射する方式に変わってるぞ。
レールの上しか走れない列車より、大型トレーラのが運用性がいいんだろう。
甑島のレーダー基地とか狙われるんだろうなあ
866 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:11:03.34 ID:u91ElqAm0
867 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:12:24.26 ID:ON9FXpur0
実戦でもレーザービームで攻撃するんですね
869 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:13:14.40 ID:cBPe2SpB0
一撃で相手戦車が大破するようなレーザー砲を装備しろよ
>>869 原子炉積んだ戦車でも作らないと無理だぞ、んな大出力レーザ
872 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:14:33.43 ID:V4SxTUn60
>>869 日本はハイドロポンプ砲があるじゃないか
873 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:15:15.72 ID:et3SyWtk0
>>826 ヤクトが現用に勝てるわけないだろ
128mm弾が直撃してもたいしたダメージないんじゃね?
874 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:16:08.78 ID:kkU0ddiPI
宇都監視中
876 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:17:34.21 ID:0Cm3YqN90
パンター戦車があるのに、なんでパンティー戦車はないの?
877 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:18:23.20 ID:c1xqofF40
>>839 90式のAPFSDSは離れすぎると貫通能力が激減する。
交戦距離が近距離だとしてもドリアの装甲は抜けない。
仮に表面装甲を貫通できたとしても重要部に被害を与えれない
一方、30cm砲は近距離に落ちただけでも90式に大被害を与える。
878 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:19:22.62 ID:o/DMZQ/C0
879 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:19:43.83 ID:EBl3LNC0O
やけに自衛隊車両を見かけると思ってたらこの為か
>>861 レーザーの後、八方向に変えるとコスパ最強
音楽は連射が好き
881 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:20:50.58 ID:XzZJ31tT0
ビーム砲が完成していたのか!!
>>880 すごい〜連写〜♪
凄いぞ 連写〜♪
のやつか
883 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:23:09.40 ID:1jRvTtC0O
90式って、イスラエル軍に「大きなオモチャ」とバカにされた糞戦車じゃん。
実戦になんか使い物にならないよ。
あくまで演習用戦車www
885 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:25:35.09 ID:XzZJ31tT0
r_y'ニユ __ / : :| ./:
,. -- 、 f>:´_:_:_/´、 ―-、`丶、 /! /: : : : :! /: : :
. / \f/:/´ \::.. \ ヽ-、./ : :| /: : : : : : :l/: : : : :
/ f/:/ / /_/\ 、 ヽ::::.. l .l/: : : : :! ./: : : : : : : : : : : : : : : :
/ / .::::::ヽ!::l_ | .! ,|≧、ヽl\:lz⊂ニ/ : : : : : : !/: : : : : : : : : : : : : : : : : :
! i :::::::::r=/_}}. |、|/k::::l 'k:::l/__ : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : :
| | :::::::::ゞイ|!|ヾゝ 弋zリ , ヒソ⊂ニ-、| : : : : /l : : : : : : /!: : : : : : :/
| | ::::::::::::::|j|j:: | ,.-―ォ |::::::::::::::|: : :/:lヽl : : : : /} |: : : : :/
| j ::::::::::::::::||::: !、 { リ ,ハ:::::::::::::|/::|::::| l: : :/r‐' ヽ!: : /
/ / :::::|:::::::::||::: ヘ!` 、` ー' .イ: ',::::::::::::::,. --、| |/_T′ |/
/ / ::::_|:_:_:_:|ヽ::::.. ヽー-、_T´ !:::. ヘ.⌒/ `TY´ ヽ 冫
. / /  ̄ハ::::!、 |、:_:_n:_}<ヽ::::.. ヽ /|〈 ,. '´
/ _/-― 〉l/ | | ノHヽ、L_ヽ:|ヽ| | j ,. '´
. / f´ 〉 _」ノ≦、 __≧=r‐-、 / | }'´
/ ノ⌒ヽ l f´ `ヾ ! ` ̄ ヽ. __ノヾ!
./| {`丶、__ \ |/_j::::....:::::::::::::::.......',:. ......... ',::::::::::::::|::|
l /`ヽ.__丶._ j'´::',::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::}:::l::::::::,|::|
ヽ!/ >、}--‐ 'ヽ.__ヽ、::::::::::::::::::,__、:::::::::::::::::::,.イ::/!:::::/j;/
. / / r‐- 、 ヽ::::::l` ー一'´| l`ーr一'´ /' j/
>>883 よし、お前には富士演習場で90式とタイマンしてもらおうw
888 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:29:41.01 ID:jviheQ/y0
>883
そうかえんで急制動かけながら射撃したら地面撃ってた
本当だよ
国内で戦車運用するような状況になったら終わりだけどな
このレベルのマスコミが煙幕になって日本を守っているw
891 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:33:38.94 ID:YlFAZiTN0
>>889 こういう訓練をすることが抑止力になるんだろうが
(ていうか何でこんな当たり前のことを書かなきゃいけないんだ…)
>>889 展開エリアを更地にしないといけないからな
893 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:09.52 ID:XzZJ31tT0
実戦ではレーザーの出力を最大にするんですね。わかります。
894 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:37:14.48 ID:nHyPQq690
>>890 M2もM3もM113も”戦車”だからなw
895 :
下総国諜報員:2011/11/18(金) 00:40:24.46 ID:0YC0vK630
まあ、レーザービームと言えば、うちの親父の血圧だがな
>>883 走行間射撃で3km先の目標を狙い撃ち、120mm砲を正面至近から受けても大丈夫な
おもちゃってどんなんだよw
898 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:41:42.34 ID:UZ9xtyNR0
いざ有事ってときは渋滞もあったりで戦車なんかまともに役に立たないだろ。
道路の一般車を踏み潰して急行するんなら別だけど。
鉄道ったって砲塔と分割して貨車に乗せてる間に日が暮れるは。
戦闘ヘリで徹底的に叩くくらいしか手段は無いと思うがね。
それには今の配備数じゃ全然・・
900 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:44:04.27 ID:XzZJ31tT0
>>898 だからレーザー砲搭載したんじゃねえの?
901 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:46:53.08 ID:h93lKRAK0
だっせぇww
99式戦車に側面を撃ち抜かれて終わりww
初のレーザー砲搭載戦車wktk
903 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:55:09.62 ID:o/DMZQ/C0
>>898 戦闘ヘリというか空対地攻撃でそこまでの成果を出せないのは、コソボやらイラクやらで証明された
ある地域の秩序を回復するには、結局歩兵が入るしかない
歩兵は、それを支援する矛と盾が必要
装甲車はある程度の防護力を有する車両として有用性はあるが、防護力と火力はそれなり
で、戦車が必要になるわけ
レーザービームとか、ガンダムじゃねーんだよw
>>901 すでに10式の時代なんだがw
レーザーでシュミレーションしても、熱による銃砲の歪みやら、
風によって銃弾は流れるのにw
>>898 空万能説なんてとっくの昔に幻想だってわかってるじゃん
ミサイル万能説なみに時代遅れの考え
>>906 はぁ?
いまどき、遠方から打ちっぱなしミサイルを打ち込んでトンズラがデフォなんだがw
ドグファイトなんて、性能の悪い戦闘機同士がやるものだがw
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:07:10.52 ID:qNmSfSjSO
レーザー砲搭載戦車があると聞いて来ました
ジリオンだろ?欲しかった。
910 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:11:25.37 ID:6DErxuk+O
>>907 そもそも空戦と陸戦では話が全く違う
戦車を撃破するのは主に戦車の仕事であり、ヘリや固定翼機はあくまで空の砲兵
戦車の正面装甲を破るには、戦車砲が最も有効であり
HEATの類は、追加装甲で無力化されうる
911 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:18.96 ID:6DErxuk+O
>>898 有事に自由に道路利用させるかよ
運用に利用される大規模道路は封鎖するし、後は何の為の装軌かと
912 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:14:39.07 ID:a1Wallpt0
>>910 戦車の仕事は弱い装甲車を凹る事だよ
敵戦車の殲滅は対地攻撃機の仕事です
913 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:17:21.72 ID:SVzDXRtG0
一川よ、ブータン侵攻作戦は何時頃になるん?・
914 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:19:00.79 ID:ymHb5AjCI
>>906 だったらスカッドをパックで撃ち貫こうとする基地外はいないですて
>>877 おいおい、WW2参加最弱ド級戦艦候補筆頭のドリアにも勝てないのかよ
916 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:20:12.01 ID:6DErxuk+O
>>912 いんや。
ヘリを初めとする航空機は、どうしてもその場に貼り付けない、って欠点があるからね。
あくまでも陸戦の主役は戦車であり、
だから各国は戦車と戦車砲(APSFDSは戦車以外には完全なオーバーキル)開発に熱を上げてるんだよ
ソフトスキンの処理こそ、航空機の得意技
917 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:23:12.32 ID:6DErxuk+O
>>914 戦略ミサイルと対戦車ミサイルの区別も付いてないのか?
スカッドは、地形を狙う戦略ミサイルであり、全く役割が違う
918 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:23:36.56 ID:2bQx1ree0
大東亜戦でも本土には上陸されてないぞ。
唯一、元寇で上陸を許したがなww
919 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:29:32.55 ID:Ia73QRHV0
74式の方が好き
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:29:51.66 ID:6DErxuk+O
>>918 そだね。だから戦車は不要だね
とならないのが、抑止力の面白い所。
陸戦で戦車が守る可能性がある場所を攻略するには、攻撃側も戦車を用意しなければならない
戦車を輸送するには、然るべき規模の船が必要になる(この時点で歩兵オンリーの飽和戦術を抑止出来る)
然るべき船には、然るべき護衛が無いと、潜水艦の的になる
護衛船団が増えると、守備側に発見され易くなる
戦車の存在が海軍の有用性を高めるんだよ
>>907 それは互いに圧倒的な軍事力の差があることが前提だろ?
お互いの空軍力にたいした差がない場合ミサイルだけじゃ勝負はきまらんよ
特に今の流れはステルス戦闘機だからステルスVSステルスになった場合視認距離での戦闘になるし
>>914 だったらスカッドはどうやって対抗すればいいんだよ
まさか戦闘機やら対空砲で打ち落とせと?w
922 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:35:10.09 ID:ymHb5AjCI
>>917 実戦では安価で実用性が求められるが、高級品になるとそれだけ超高精度のミサイルができちゃうのが今のミサイルでしょ
九州だと実弾演習ができないからなぁ
∧_∧
キュラキュラ ( ・∀・)
__,,ゝ┼─┼====┐
キュラキュラ | □| .| |:|ヾ二二二二二(O
. __ _|__,|_;||___,| |:|ノ-┬─┘
/|__/| |ミ/// / ~~|ミ|丘百~((==___
//////////<//////>//////////└┼-┴─┴───┴──┐~~'''''-ゝ-┤
⊂
>>1⊃ ((◎)~~~O~~~~~O~~(◎))三)──)三);
/////////////////////////// ..ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ノ──ノ三ノ;*;∵
「__ __フ
925 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 02:57:20.61 ID:et3SyWtk0
>>898 鉄道輸送が砲塔外してやるってマジでか?
どういう理由なんだ?
大戦当時の60t超えの戦車でも砲塔なんかそのままで輸送してたのに
日本はその辺の制約が過剰すぎると思うわ
いつの間にレーザー砲を装備したんだ?
>>925 そもそも現在は鉄道輸送考えてなくてトレーラーで道路輸送してて
そのときの重量制限に90式がひっかかるだったはず
928 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:22:33.43 ID:Oymqirsj0
929 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:23:55.81 ID:bY3XUmsbO
>>925 日本で戦車の鉄道輸送をやめたのは重量じゃなくて軌道幅の問題だったと思う。
74式の時点でトレーラー輸送に切り替えた。
930 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:29:22.83 ID:3oCbPMGJ0
九州の道でも走れたんだ
931 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:32:59.99 ID:/E8vKg1W0
wwwwwwwwwわろたwwwwwwwいいなこれはwwwwwww
オープンベースの模擬演習で200m足らずの距離から90式に空砲を撃たれた。あれは絶対、空気中のチリが顔に突き刺さったはずだ。
へんなとこ突っ込んで草が絡みついてるのか?w
偽装にしては足しになってるのか判らんレベルだよ。
934 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 04:56:42.66 ID:BUtMbN02O
凄いな。レーザービームが撃てるとは。もっと本格的なレーザービームを配備してくれよ。
そもそも測距の時点でレーザー使うんですが…
ジリオンジリオンと言ってるのは30代以上w
937 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 06:41:25.34 ID:Q+juzFp40
この大部隊で対馬の韓国人を追い払え
938 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:37:54.80 ID:3oCbPMGJ0
>>1離島防衛想定し
90を離島にもっていくの?いけるの?離島防衛に役に立つの?
939 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 07:43:39.09 ID:04LwBEENO
赤外線RCバトルタンクゲームの実車版みたいなもんか?
>>938 >90を離島にもっていくの?いけるの?離島防衛に役に立つの?
揚陸艦で、10両x3隻(14両まで積める説も、最近、2chで見かけた)は、
もっていけます。LCAC (ホバークラフト)で、一度に6両着岸できます。
>>494 TPPは軍事産業も対象だから
下手すりゃ日本の軍事産業が壊滅する。
942 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:07:57.91 ID:ozxanqKw0
あ、バトラーね
>>941 日本には傭兵会社も無けりゃ射撃場もないから、
壊滅すべき軍事産業市場がないけどな。
輸出はしてるからプラスにしかならないんじゃね。
944 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:15:06.22 ID:4sgkTLSy0
>>893 戦車大のレーザーごときじゃマイクロカーすら破壊できんよ
945 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:16:29.30 ID:fNk2NvS70
そのうち、予算が無いから銀玉鉄砲でやるんだろうなw
946 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:22:40.48 ID:Lbx8gE8D0
型が古臭いなぁ・・・アサルトライフルもそうだけど
そろそろ作り替えろよ
まぁこんなボロそうなチンカス戦車でも
チョン支那の戦車にゃ無双できるんだろうが、M1エイブラムですら
もうおなかいっぱい。
竹島みたいな島に戦車って意味あるのか?
そういう運用が出来る装備と訓練は大事だけど
948 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:27:14.37 ID:6DErxuk+O
>>922 主力戦車の装甲とその破り方を調べると良いよ。
現時点で、有効性・弾数・そして価格の全てにおいて、
対戦車ミサイルは戦車砲に及ばない
>>946 無双出来る訳無い
中国の99式は日本の90式より強い
950 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:28:56.86 ID:rQj068Cb0
日本の自衛隊は実弾演習をあんまりしないからな
戦地じゃ腰抜け同然だよ、やはり実弾演習を行うべきだろう
他国から見たら戦争ごっとと言われてる現実に気がつくべき
951 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:31:53.22 ID:Lbx8gE8D0
>>949 なにそんな雑魚いの?じゃぁTKXとかも時間の問題だな
つーかそんな雑魚戦車でお披露目すんよ自衛隊wwwwww恥ずかしいわぁ
>>949 動画見る限り99式の射撃能力は……
あと中国の戦車がカタログスペックを満たしてるとはとてもじゃないが……
多分初めの方でも誰か突っ込んでると思うんだけど、この草っ葉の迷彩今どき意味あるの?
やらないよりはマシだから、少しでも戦闘能力を上げるための努力ってことかな
>>952 車両によってバラ付きがあるんだと思うが、日本の90式のほぼ10年後に配備され始めた車両だからねぇ…
956 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:31.63 ID:sIdZcnj00
レーザービームっても出力3パーセント程でやってるんでしょ。
957 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:42:39.75 ID:6DErxuk+O
さすがに3世代でもかなり評価が高いキューマルと
3世代?な99では冗談にもならん
958 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:46:44.28 ID:7C7RRFtV0
120mm口径のレーザーか
すげえな
959 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 08:55:17.95 ID:2E7RO0MEO
>>949 あれだけ砲身がグワングワン動いて、正確に的を打ち抜けるの?
ものすごいコンピュータを積んでるんだね。
21世紀のオイ車を!
961 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:08:19.77 ID:zy3DOGO50
公共交通機関の「自衛隊お断り」とかなかったん?
飛行機とか港とか鉄道とか病院とか「自衛隊お断り」とか噂話に聞くのだけマジネタなのか気になるw
日出生台や十文字原は演習に使わないときは民間に開放してくれないかな。
あそこをバイクで駆け回りたい。
963 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:13:23.33 ID:sM47erT10
自衛隊の演習では、ガムテープやビニールテープ(御用達の黒いの)や草葉で無敵軍隊が出来上がるらしい
でも最強は、審判(リモコン?)らしい
ナッチャンワールドで運んだんだろ
一度に何両運べるんだろ
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:28:12.09 ID:6DErxuk+O
戦車で発狂するサヨってなんなの?
戦車で海超えて中国や韓国を侵略できるわけないのに抗議しなくていいじゃん。
日本は強襲揚陸艦とか持ってないですよ。
967 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:47:42.22 ID:ZygQ9osB0
>>963 無敵の光線銃、アンパイアガンは禁じ手だ
968 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 09:55:22.40 ID:6A3OWQUS0
>>658 > 韓国には、K1A1とK2という戦車があるがどちらも変速機に欠陥を抱えている。
K2なんて無いぞ。
あれはまだ開発中でXナンバーのままだ。
変速機だけじゃなくエンジンそのものも欠陥で量産開始の目途が立ってない。
969 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:02:21.52 ID:sl/Fgwrg0
キューシュー式戦車に改名しろw
神の与え し神秘の銃か
971 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:10:53.83 ID:YB9DACrBO
レーザー砲が稼働したのか
メーサー殺獣光線砲も時間の問題だな
BGMは伊福部マーチで
974 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:23:52.27 ID:BL6onVdh0
>>961 有事の際の病院は役に立たないだろうな
医者に銃創の治療した事ある人間がいないだろう
公共交通機関も丸腰の自衛官は運べても
武器弾薬の輸送は別にしないと、旅客運送約款に引っ掛かるからね
>>953 戦車から出る赤外線を一定の割合で減らせるので、相手に見付けられ難くなる
枯れちゃうと効果は無いから、半日に一度は付け替えなければならい、
九州なんかどうでもいいよ
いますぐ尖閣に基地を作って防衛しろ
空母が完成したら攻めてくんぞ
976 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:48:50.10 ID:7QOJVcxt0
琉球諸島は熱帯のジャングルとあまりかわらない密林が多い
そんなところに90式なんかもっていってもしょうがないんじゃねの
SH-60とかの汎用ヘリのほうがよほど有用に思う
977 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 10:49:20.23 ID:BL6onVdh0
>>975 あんな小島に虎の子の装備配備して、精鋭を置けっていうのか
まるで戦前の陸海軍の作戦参謀並みの無謀さだな
平時は訓練もままならないから、錬度も落ちてしまうわ
978 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:00:14.44 ID:92RX6j+30
>>976 例えば密林じゃないところに戦車と兵を配置すれば、敵が密林にいたとしてもそこから出てこれないよね?
拠点として有用な場所を取れなければ敵は弱体する一方だよね。
どうしてへりと戦車を両方展開すれば、互いの弱点をカバーできるという発想にならないのかねー。
つまりお前バカじゃねーの?
>>955 >車両によってバラ付きがあるんだと思うが、日本の90式のほぼ10年後に配備され始めた車両だからねぇ…
米国のコンサル会社のレポートでは、2006年時点で、実戦無しの演習成績だけで90式は世界No.3。
その間、ずっと改良され・実戦に投入された、M1A3, レオ2最新型と拮抗している。
それぐらい90式の能力は高い。1990年段階でオーパーツ級、最近ようやく米独の普通・世界の他からは雲の上
980 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:04:12.41 ID:KNaYtcE70
>>953 花卉造園業で使ってるシート貼り付けて、色々植えたら。
パンジー畑調とかラベンダーとか。
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:06:13.75 ID:7QOJVcxt0
>>978 戦車なんてわずか5両〜10両でも燃料・砲弾の補給は大変だろが
沖縄諸島なんて鹿児島からでも500キロ以上、東京からだと1000キロ以上
その補給はどこのだれがやるの、大本営参謀クン
>>977 戦前の参謀は平時から島嶼に兵力配置なんかしてませんが
983 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:07:01.62 ID:UmVy4yHd0
>>978 拠点守るだけならトーチカと火砲でいいじゃん。
MBTは攻勢でこそ真価を発揮するんだが。
986 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:15:17.50 ID:7QOJVcxt0
>>984 補給の困難さを言っている
陸自がやるの?どうやって?
空自がやるの?離島の滑走路は短いし、滑走路がない島もある
海自も輸送艦の隻数には限りがある
987 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:16:33.45 ID:UxzvT7eh0
>>986 沖縄本島に満足な補給ができないようであれば、自衛隊規模の軍隊としては終わっているな。
988 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:20:53.03 ID:6A3OWQUS0
>>979 > 最近ようやく米独の普通
装甲に関してはいまだにオーパーツだよ。
日本と同じ品質で大サイズのセラミックバルクを作れる国が無い。
>>986 >補給の困難さを言っている
>陸自がやるの?どうやって?
輸送艦、時々は輸送機。
補給の困難さは、ランチェスターの法則から、侵攻側が少なくとも3倍厳しいよね?
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:27:42.30 ID:LzoT+3Cj0
ビーム砲か
ついに日本もここまで来たか
今の戦車は乗り心地よさそうだな
チハタンなんて撃たれなくても激振動の棺桶だったんだぜ
中国戦車の複合装甲なんか実際にはカスだと思うけどな。
993 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 11:55:34.79 ID:BL6onVdh0
>>992 一応、旧ソ連のノウハウが詰まってるんだろう
994 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:12:03.97 ID:R/NXDiYo0
>>983 機動防御でぐぐってこい。
そしてトーチカ=永久陣地の無力さもな
メーザー殺獣光線車か
996 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:14:44.48 ID:R/NXDiYo0
>>989 ついでに言うなら、
ずっと燃料を食う航空機と
とまっていられる戦車
炸薬に推進剤に追尾システムに・・・色々付いててかさばるミサイルと
シンプルな戦車砲
どっちの補給が大変か、てこったな
枯れ草くらい掃除しろよ
こんなんじゃ碌に整備もしてないに違いない
998 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 12:31:23.04 ID:92RX6j+30
>>981 >その補給はどこのだれがやるの、大本営参謀クン
自衛隊とその後に展開するであろう米軍だよね。
島国である以上陸送以外の手立てを用いる事は普通で、日本列島の形状を考えれば距離も考慮した上での数と配備が普通だろ?
それが単純に距離や数を理由に「大変」と言うならそりゃ笑われるよ。
>>983 道具は使い物になればどんな役割でもやらせて良いだろう?
ベストではなくベターな使い方をすれば良いと思うけどね。
>>14 禿げがソーラーパネルを作るって、地元住民を騙してます。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。