【経済】中国経済崩壊なら日経平均5千円、さらに円高もと専門家指摘
デフレ不況、東日本大震災の傷痕に苦しむ日本経済。反転攻勢の頼みの綱となるのは、巨大市場中国への
輸出だ。だが、その中国にも危機が忍び寄ってきている。多額のユーロ債券を持つ中国にとって欧州の
金融不安は対岸の火事ではない。国内もインフレやバブル崩壊のリスクがつきまとう。中国経済が崩壊した時、
日本経済には何が起きるのか。
上海市に住む商社マンは、きっぱりとこう言い放った。
「不動産価格の上昇は常軌を逸していて、中国のバブル崩壊は秒読み段階に入ったと思います。今のうちに
稼げるだけ稼いで、さっさと逃げ出すだけですね」
しかし、日本に逃げたとして、果たして「対岸の火事」で済ませられるのだろうか。そして、中国の不動産バブルが
弾けると、日本はどのような影響を受けるのか。
2010年に中国はGDPで日本を抜いて世界第2位の経済大国となった。隆盛の中国経済に寄り添うように日本の
中国依存も増え続け、今や貿易輸出額は10兆円を超え、アメリカを抜いて最大の輸出相手国になった。震災で
落ち込んだ日本の景気を回復させるうえで、中国市場への期待は大きいが、中国の景気が揺らげば、
その目論見もはずれる。拓殖大学の宮崎正弘客員教授は、こう指摘する。
「不動産投機の主要なプレーヤーには、国有銀行、国有企業、地方政府も含まれ、ダミー会社を通じて不動産
投機をしてきた。これらが大損害を被れば資金繰りが悪化し、公共投資が止まるのです。今や中国の主要産業は
不動産開発と言われ、この状態で失速すると影響は大きい。
>>2に続く
ソース NEWSポストセブン 2011.11.17
http://www.news-postseven.com/archives/20111117_70993.html
いいんじゃね
>>1の続き
だから、中国に進出しているコマツや日立建機などの建設機械企業やゼネコン、建材関連、さらには新日鉄などの
鉄鋼関連、産業用工作機械関連の企業などは、減収を余儀なくされることになる」
それぞれの業界でどのような影響が出るのかは後述するが、各業界で輸出が減れば、当然、マクロ経済的には
GDPに影響が出る。
埼玉大学経済学部の相澤幸悦教授が解説する。
「中国への輸出が減れば、当然、貿易黒字が減り、GDPは減少します。日本の経済成長力に直接の影響を及ぼす。
それで済めばいいほうです。
10月24日に財務省が発表した2011年上期(4〜9月)の貿易統計速報では、貿易収支は1兆6666億円の赤字だった。
赤字になったのはリーマン・ショック後の2008年下期以来で、赤字幅は第2次石油ショックに次ぐ2番目の規模です。
そういう中で中国経済が崩壊すれば、貿易赤字が常態化する可能性もあり得ます。
また、企業では解雇が発生するでしょう。しかし、見かけの失業率は必ずしも高まらないと考えます。日本的経営だと、
人件費削減のために解雇した後、改めて非正規社員として再雇用するケースが多いと思われます。ですから統計上の
失業率は上がりませんが、その時点で報酬は一気に下がります。
>>3に続く
>>2の続き
国内の景気が冷え込めば、企業の株価は下がり、日経平均株価は5000円台になる可能性も考えられます」
株安の一方、為替レートはどうなるのか。
現在1ドル=70円台後半で攻防が続いているが、これがさらに円高に振れる可能性がある。なぜか。
「中国という巨大マーケットが失われると困るのは日本だけではありません。空前の失業率に苦しむアメリカにとっても
中国はアメリカ製品の大事な売り込み先です。もし13億人のマーケットが失われれば、オバマ政権はかわりに日本に
モノを売ろうとするでしょう。その場合、あらゆる手立てでさらなる円高ドル安に誘導することが想定されます。
QE3(量的金融緩和第3段)などの政策を行なうかもしれません。
しかし、それだけでは限界があります。そこで気になるのがTPP(環太平洋経済連携協定)です。輸出を増やしたい
アメリカが、日本の公共事業やサービス分野への参入を狙って進出してくるシナリオは十分に考えられます」(相澤教授)
以上
5 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:24:11.57 ID:FbG12+QG0
円が40円になるってことか胸熱
中国経済崩壊しろ。
そりゃ日本にも影響はあるだろうけど、しかし中国人がデタラメなことを
やりまくったんだから止めようがないよな。
こういう記事が出るということは日本株買いサイン
中国様に見捨てられたら終わりなのは確か
野田豚はじめミンスの政策は間違ってはいない
10 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 08:25:54.25 ID:phBzzB55O
予測はあくまでも予測に過ぎんからなあ。
何を根拠にするかで真逆の予測も立つし。
かまん。エアロゾルが流れ込まなくなるぐらいに衰退してくれシナは
環境破壊が半端ない国だし、あんなとこが工場持っちゃ駄目だわ
マネーゲーム社会の終焉
13 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:27:00.47 ID:INbUE3nW0
もう始まってるってのが解らないの?
14 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:27:14.06 ID:taVcn3s+0
上海万博の前もあったね
中国経済崩壊する! という報道
実際は崩壊どころか成長をつづけ経済大国世界2位へ躍進
まだまだ中国経済伸びるよ
理由
人口規模だね まだまだ伸びしろがある 月給2万で生活している人
いっぱいいるんだからさ、その人相手に商売したり、格安で雇ったりすればいいだけの話、
中国内陸部は未開拓だから、これからこれから。
ざまぁw
もうガラガラポンだな。バリカンと肩パット買っとけよ
株価が下がったら悪いみたいな話ってどうなのか。
今株を持ってる人はかわいそうだけど、持ってない人は下がったら買えばいいだけで。
日経平均が5000円になれば俺も優良企業の株いっぱい買うよ。
17 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:28:45.17 ID:R2tBLMNj0
ていうか中国経済崩壊しはじめてるのに。
18 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:29:11.47 ID:NXL3BitQ0
>>中国経済崩壊
◎ = 中国、中小民間企業消滅だ。
すでに銀行が貸し剥がししてる。
共産党も江沢民失脚で上海鉄道閥は大幅に粛清される。
20 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:29:17.63 ID:8epMQRZY0
全力KARA売り
バブルってのは必ずはじけるんだよw
>>1 ついに中国の土地バブルは崩壊を始めたみたいやね。
1週間で10%下落したそうだ。
中国のバブルは弾けないよ。
無かった事にされるだけ
24 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:32:07.72 ID:rVfvE6cCO
宮崎正弘は年がら年中シナに行ってるからな
25 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:32:10.66 ID:ZB4iybAi0
何年前から言ってんだよ
内陸に物資を運ぶのにもお金が必要でして・・・
日本は周囲が海に囲まれ、人口密度が極めて高いので
輸送コストが安く済んでいるんですよ。
27 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:32:59.58 ID:mlGsFf1u0
不動産屋が軒並み潰れてるとか
28 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:33:14.62 ID:8BE3uLV+0
中・長期てきに見れば1ドル60円とかもありそう。
29 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:33:29.18 ID:s2fhSzFa0
>資金繰りが悪化し、公共投資が止まるのです。
教科書的にはこうだけど、粉飾もあるだろうし、顕在化するまでまだ先だな。
銀行経営者・地方政府の役人なんて保身しか考えていない、
オリンパスの菊川よりもっともっとワルだろうw
30 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:33:40.26 ID:UZxepucs0
万博終わったら台湾侵攻とかバブル弾けるとか聞いたけど何も起こらねえぞ
>>22 上海も不動産価格下がってるって先週向こうで聞いたな
32 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:33:53.07 ID:NXL3BitQ0
一昨日、帰ってきたんだが
ご送贈品買い入れの店に「公安」のパトカーが横着けしたので、
ガサ入れか?
と見てたら、制服警官がヘネシーを段ボール箱ごと持ち込んでた。
こりゃ、駄目だね。
33 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:33:57.12 ID:ivJI6lgf0
円高にはなるだろうな
中国が持ってるドルや米国債が一気に放出されるんだから
34 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:34:08.08 ID:zZMzpB6H0
とっくに弾けててみんな手を引いてる。
今は逃げ遅れた奴らが他の奴にジョーカーをなすりつけるために躍起になってる状態。
35 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:34:08.42 ID:8QSf6Xei0
てか世界だよw NYが反応しないわけないw
36 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:34:22.32 ID:r19VOr2d0
中国を見てまだ逃げ出してないような企業は、他の要因でもつぶれるだろ
>>23 無かったことに出来るか?
どうやってやるの?
38 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:35:03.01 ID:HS4nlLYg0
早くキテーーーーーーーwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>34 ところがどっこい震災で中国行っちゃった奴が結構居て
中国の収益が延びてるそうだ
ケルヒャーのスチームクリーナーを買いたいんだが、ドイツ製だから更に円高になるまで待つべき?
>>日経平均株価は5000円台になる可能性も考えられます
CFDで空売りすれば問題ない。
42 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:36:17.95 ID:jxbh8VYr0
それでもチャンコロが死ぬのは嬉しいです
43 :
名無しさん@十一周年:2011/11/17(木) 08:36:47.07 ID:8e9whnMt0
日本の景気が悪化するというのに、円高になるなんて・・・
株安円高ですか。どうにかならんもんかねえ。
中国のバブル崩壊は分かるが、外的要因で日経五千とかw
そこまで下げたら政治的に無能すぎるだろ、そんなもの中国のせいじゃなくね?
馬鹿も休み休み言え。
だからODAを切っとけと・・・
47 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:37:57.35 ID:YF/gMni2O
>>37 含み損や不良債権を持ってる個人と法人を無かった事にすればよくね?
48 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:37:59.48 ID:0ldFcKMb0
うん内部留保のたっぷりある日本企業が買収しやすくなっていいことだ
企業統合で競争力がUPするしな
支那経済が崩壊した方が世界的には平和になるだろ
あいつらには大人しくしといてもらわんとな
50 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:38:25.26 ID:aqLKK/vX0
ニガーがもたついてる間に世界の中心に居座っちゃった感じだからな
不動産バブルがはじけても何くわないだろ。シナ凶は100年もつわ
51 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:39:27.30 ID:BdiUTN0h0
中国バブルがはじけるって言われ出したころに株買ってれば今ごろ何倍にも増えていた
日本経済の不健全化の元凶は中国だしな
こいつら潰さないと、日本の景気は回復しないよ
アメリカも中国支援止めようぜと言ったら
コクエキガーであっさり却下
ありがてぇ!円刷って刷って刷りまくれw
55 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:40:55.92 ID:JoHJOebl0
56 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:41:10.78 ID:6bKCE7vt0
真面目すぎるよ日本人
政治はもっと泥臭く頼む
そのための専門家だろ
57 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:41:18.26 ID:eo3BW4Ca0
>>49 シナ人、ヤケクソになって戦争はじめるよ!
58 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:42:28.24 ID:DfZkyq9z0
>>1 経済学者が言う事だから
その裏が正しいような・・・
59 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:42:41.33 ID:zZMzpB6H0
エエー
つい最近までアメリカを抜いて経済大国一位にって
いっぱい書いてたじゃん?
61 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:43:12.60 ID:jrj4S5Cn0
日本国民に金はないよ
頼るんじゃない
5000で買えということだ
63 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:43:41.33 ID:JIGW9BoJ0
ふ●しま産の種籾があればまた・・・未来はよみがえるんじゃぁ・・・
64 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:43:45.42 ID:kqBZy9kG0
チャンコロ同士殺し合いやれば世界的には無問題
いや、5500円くらいまで売って安心ということだ
>>57 アイツらは「反撃しない」相手じゃないと戦えない
国家の勝利よりも自分の損害を回避することを優先する人種
67 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:44:19.59 ID:VrwZf4JG0
中国のバブル弾けた場合、中国製品に駆逐されてきた日本製品が売れるようになるから
株安になんてなるわけが無い
ふざけるな。何のための独裁国家だよ。ハードランディングして
何十万人の中国人が破産しようが何万人の中国人が自殺しようが
強権を発動しまくって事態を収めろよ。
>>60 自業自得だよ
分かり易い話だとレアアースガーとか
なってみないと何とも・・
ネトウヨ「中国経済崩壊ざまぁ〜wホルホルホルホル♪」
日経ちゃん「5千円になったお!」
日銀ちゃん「1ドル50円になったお!」
ネトウヨ「ギギギギ・・・・」
73 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:45:51.70 ID:U7sHieO3O
中国バブルの崩壊はずっと警告されまくりだったんだから、
今中国に残ってるのは、覚悟を決めて残ってる連中なんだろさ。
日本への影響も大きい、とはいっても
自ら泥船と運命を共にすることを選んだ連中を
今からどうにかするのは難しいだろうな。
そんな前提で備えないと。
中国バブル崩壊云々って・・・聞き始めて十年ぐらい経つぞ。
企業の中国投資はもう回収済みでしょ
今頃ノコノコ出ていく企業はダメだろうけど
需要的には中国はとっくに減速してるし、販売先のシフトも進んでる
>>69 ぬるぽ融和胡錦濤じゃ無理だな
習近平でどうなるか
中国が普通の自由市場経済ならバブル崩壊するかもしれんけど。
いびつな社会主義統制経済だからわからんな。
不動産なんて国有地に乗っかった箱だけだし
一般人は国営アパートに住んで住む所には困らないし
資金は札を無原則に好きなだけ刷れるしw
78 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:47:42.89 ID:5S2CllvX0
オリンピックが終わったら終わると言ってたけどな。
まぁ俺には関係ない事だな。
勝手にハジけてろよ
80 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:47:59.07 ID:qqxSVD1e0
なんか説明に無理あるっぽくね?
ネラーは欧州に金を注ぎ込むなだもんな
この板はアホだらけになってしまった
>>74 日本の常軌を逸したバブルでも、崩壊までに5年かかってるんだぜ
83 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:49:13.61 ID:RKsNaGRy0
5000円ですまないだろw
2000円くらいになるんじゃね?
なんか2008年と今ではだいぶ円高になったけど、物価もアメリカは大幅に上がってるんたよね。
スタバで昔1ドルのコーヒーは、今は倍以上。円換算で安くなってない。
物価上昇率を考えると、円高は当然なわけ。
元を切り上げればいいんじゃね
87 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:49:40.93 ID:pD6JPb/f0
何で中国頼みなんだ
中国やインドが先進国並みになったら、次はアフリカに売り込みか
で、アフリカの生活水準が上がったら、次はどうなるのか
何で輸出しなきゃならないんだ
石油買ってるからか
だったら核融合の原発を早く作れ
仮に日経平均が5千円になったとしても、あまりに値段が下がってしまうと
日本の個人投資家の多くは塩漬けにしてしまって、それ以上の値下がりは緩やかになる罠
後は空売り規制だの何だので禿鷹どもを追い払った後で
自社株買いに優遇措置を設けたり、株式の時価会計に関する法律などをちょいと変えれば
そこまで深刻なことにならないんじゃないかと予想。
体力に余裕のない会社は大変だろうけどね。
この10年20年で内部留保を溜め込んでるとこ多いから…。
89 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:50:30.01 ID:5S2CllvX0
あの規模の国が飛ぶなんて想像しただけで怖いは。
株価は下がるだろうけど、中国バブル崩壊で円高のシナリオは無理があるような
中国に資本主義は向かないなw
北朝鮮みたく内部だけで渋く共産主義でいいよ。
貿易はパンダと調理器具だけ売ってればいい。
92 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:51:11.86 ID:aqLKK/vX0
インチキ金融やっても戦争や包囲戦に持ちこめなかったからな。
シナ畜の勝ち
経済学者の言う事が一番正しいなら経済学者なんてケチな商売はなくなるだろ。
94 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:51:56.91 ID:XpWEhiS90
債務無き経済発展はあり得ない。
資本主義の限界
散々煽ったお前らが責任取れよw
96 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:52:52.57 ID:EqXRxtqU0
少なくとも、日本が中国経済に依存しているよりも、中国が日本経済に依存しているほうが
はるかに大きいからな。
日本には短期的には悪影響があっても、数年以上のスパンでみれば
中国経済が崩壊したほうが日本は良くなる。
中国経済には色々と誤魔化しがあってさ。
たとえば中国のGDP。
中国に進出している日本企業が、日本で作った原材料を中国に運ぶと
それだけで中国のGDPとしてカウントされるんだよね。
97 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:53:06.07 ID:Khk2w9sRO
TPPで金髪が格安になるなら考える
98 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:53:09.61 ID:/X/W8WPcQ
中国より赤字価格で世界中に家電輸出しまくる
隣のキチガイ国家崩壊してほしい
確か専門家とやらは政権交代したら株価は1万5千円台って言ってたし
意外と株価が高騰するんじゃね?
だから何。民主政権による日本壊滅の方が早いかもよ。
崩壊はしないだろ、全力で中共が止めてくるはず
102 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:54:07.41 ID:jmXxMnIX0
103 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:54:26.60 ID:+2VkJ7a+0
>>1 いわゆる日本の第3セクターと同じ、公共投資で採算度外視してるのは明らか。
いい加減な工事、回収できない資金についてニュースが相次ぐんだろうな。
それを知って美味しい思いが出来なかった国民は日本人ほど大人しく無いだろw
日本がバブル起こせばいいだけの話
他国の国債を持ってるのが、外交上有利だとか尤もらしい能書きを垂れる専門家のインチキ。
日本以外は借金に負い目なんて感じない、踏み倒すのも戦略の一つ。
信用の無い国債、売買を自由に制御できない国債なんて持ってても役にたたない。
日本が持ってるアメリカ国債も同様。
つか中国経済崩壊したら、また安くコキ使えるおw
中国の崩壊よりもその後のアメリカの圧力が怖すぎる
いらないもの無理やり輸入させられて訳の分からん条約結ばされるんだろうなorz
知らんがな
マネーゲームで自分騙してる暇あったら、マトモに経済と向き合え
いつまでイス取り合戦やってたら気が済むんだ、糞人類は
109 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:55:53.56 ID:ZOpOriec0
無人の住宅街やらビル群を作りまくってるのに、バブルにならないなんてスゴイな中国って
110 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:56:10.54 ID:BeZyd+BJ0
ゴールドマンが買い煽りしてるからそろそろかもね
日本は外患よりも内憂の方が厳しいからな
112 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:56:11.87 ID:lDMZwvWx0
中国の土地バブルが崩壊しかけてるから、株式を8割引き上げた
しばらく食っていくのに困らんから、次に何をしようか模索中
113 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:56:37.40 ID:R/A4g4ZM0
埼玉大学経済学部の相澤幸悦教授
専門家ってこいつの事?
114 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:57:00.41 ID:JIGW9BoJ0
______
_[ 激安うなぎ ]_
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γ三ヽリリリリリリリリリリリリリリ
{ニうニ}| ζζ _ _ |
{ニなニ}|/####/( ゚八゚) | お兄さん、よくこのスレにきたアル・・・ウナギ食っていけアル!
{ニぎニ}|‖从‖(つ-@@@
ヽ三ノ| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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他国の国債を持ってるのが、外交上有利だとか尤もらしい能書きを垂れる専門家のインチキ。
日本以外は借金に負い目なんて感じない、踏み倒すのも戦略の一つ。
信用の無い国債、売買を自由に制御できない国債なんて持ってても役にたたない。
日本が持ってるアメリカ国債も同様。
116 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:57:29.47 ID:mxteZTZI0
世の中がやっと、正常化しつつある
安心したこれでいい野田
ぶっ倒れるマンション作ってるから売れねぇーんだよ!
だからと言って中国支えますというわけないだろ
119 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 08:57:50.20 ID:aqLKK/vX0
>>105 日本潰しの理由の一つだよ米国債保有。リスクでしかない
デフォルト寸前まで行って脅されまくったニガーの至上命題だし
だれもが中国のバブルは予想できたことだ
バブルの規模と期間を出来るだけ抑えることに集中しないと
>>117 人が住む目的じゃねーもの
支那の不動産はバブルに乗っかるための投資商品でしかない
中国は人民服来てチャリンコ乗ってるのがお似合いなのさ。
元の純朴な中国に戻るのは無理か。金の亡者だもんな。
124 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:00:48.29 ID:mbd1nlAaO
もう円刷りまくって地球買っちまおうぜ
125 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:00:48.49 ID:qqxSVD1e0
経済に感情絡めるの好きだよねーアジアって・・・
126 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:01:34.20 ID:eo3BW4Ca0
シナ人、10億人ほど一気に死なないかな
戦争もせずに敵を壊滅できるなら、経済的に相当程度ダメージを被っても価値はある。まさに憲法9条を遵守した上に平和を愛さない諸国民を潰す絶好のチャンスだね!
128 :
ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. :2011/11/17(木) 09:02:05.31 ID:gX8mdqt30
>>14 あほか
その前に資源限界、資本限界、設備限界のいずれかが来るわ
んなわきゃねぇーだろ!
まだまだインフラでブッ込めるだろうが!
130 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:02:51.06 ID:yT87NHfO0
1ドル=1銭目指したら貯金組大金持ちだね
131 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:03:19.55 ID:DfZkyq9z0
いまさら進出を決めた大和ハウスだっけ・・・フラグたったな
円高になるならまだ大丈夫だろ
まじで駄目なときは円安になる
133 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:04:29.76 ID:iMag7PYt0
で?
いつかは崩壊するんだし、喚いても仕方ないだろ?
問題指摘したなら対応策も出せよ。
134 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:04:33.30 ID:+2VkJ7a+0
何日か前も多摩ニュータウンみたいな大型住宅地を造ってるニュースがあってた。
バブルが崩壊してから末端の庶民にまで波及するのに日本は2年掛かってる。
中国の銀行の大型IPOの時、欧米は資金を出さなかったからな。
中国の銀行が飛ばしをやってるのは前から噂が出ていた。
経済の底上げに費やさないで軍事力に投資するからだw
一時は影響受けてガタガタになるかも知れんが、
中国せいでとばっちり受けてた分野の復活やらなんやらで、
日本経済も復活で行こうや!
日本の不動産も買ってたんだろ?波及したらやばいじゃん
嘆いても仕方がない
中共指導部が公共事業乱発でバブル崩壊の速度を緩めるだろうから
日本は出来ることをやるだけだ
140 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:08:18.42 ID:yT87NHfO0
これから武富士がCMで踊りまくります。
141 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:08:38.31 ID:SiAazOz/0
バブルのときも2万円台から一気に5000円台まで下がったが、
すぐ上がってきた。
小泉首相のとき「ほら、俺の政策のせいで16000円まで戻ったじゃないか」
と言っていたよね。そんなもんだよ。なんでも一時的だから、気にしないこと。
142 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:08:39.01 ID:eo3BW4Ca0
これからは、粗製乱造の空母を他国に売りまくるとか
144 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:09:25.71 ID:+2VkJ7a+0
中国のバブル崩壊が投資とは無関係な人まで知れ渡ったるほどになったら
影響あるのは香港、シンガポールなどの周辺国と中国から金借りてるギリシャwなど。
最近まで中国の債券売りまくってたから日本の個人投資家も大火傷するだろ。
オーストラリアもどうかな。中国から逃げた金は必ず米国に向かう。
145 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:09:30.87 ID:dCPMr5p+0
<中国人ブログ> 発展の陰りを知る 中国の憂慮トップ15
1.2008年からの3年間で、中国の地方政府の負債は2.35億米ドルから1.6兆米ドルに激増した。
2.米国の不動産バブルより香港の不動産バブルが遥かに深刻だ。2003年からの8年間で香港の不動産は3倍の値に膨れ上がっている。
3.北京の一般市民の1年間の収入を全てマイホームの購入に費やしても、平均約0.56平米しか買えない。
4.過去17年間で、約1億4千万人の農民の土地が政府に強制収用された。この数字はニューヨークタイムズが引用した1994年〜2006年の農地収用の数字を元に算出したもの。その後も土地の強制収用が行われ続けており、収用範囲は農村から都市に拡大している。
米国家経済研究局(NBER)のデータによると、ここ12年間、中国の農地面積は米サウスカロライナ州の広さに相当する833万ヘクタールが減少している。
5.炭鉱事故による死者はここ5年間で、1万6810人に上る。
6.中国は現在、世界中の53%のセメント、48%の鉄鉱、47%の石炭を消費している。また、他の主要製品の消費も世界で重要なウェイトを占めている。
7.2025年までに中国国内で建設される建物の総面積が400億平米、棟数は500万棟に達する。そのうち、ニューヨーク10個分に相当する5万棟の高層ビルが含まれる。
続く)
146 :
EMANON:2011/11/17(木) 09:10:31.38 ID:j6bsAdAK0
素朴な疑問
日本のバブルがはじけたとき、世界の経済はどうだったの?
147 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:10:35.09 ID:tM75lqYu0
いったい、こいつら何のために共産主義革命おこしてブルジョア階級を崩壊させたんだよ
アホじゃねーか。あのまま満州を日本に開拓させて民主主義を選んでたら、とてつもない
国家になったのにな。
149 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:11:04.81 ID:pLxgSV4r0
バブル前には中国経済の影響なんて微々たる物だったんだし
中国経済需要無いから死ぬみたいなのはおかしいだろ?
一度崩壊してからこの話はしようぜ
151 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:11:53.48 ID:beRY7nCY0
自国民殺害世界記録保持者の毛沢東が言っていたじゃん
「中国人の数億人殺したとしても、数年で人口戻るから心配するな」と
152 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:12:16.92 ID:mhT2fKN60
>>1 しれっとTPPの悪影響についても言及してるね。
ま、その通りなんだけどさ。
中国に工場を置いてるから下がるんでしょ
>>149 中国生産品に対抗するためには、日本企業は中国に工場を建てて生産するしかない
だから中国経済が崩壊すると困る、みたいな?
何を言ってるのかわから(ry
155 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:14:59.30 ID:dCPMr5p+0
>>145 続き)
8.中国では約6400万棟の空き家があり、誰も住んでいない「ゴーストタウン」も存在する。
9.中国のクレジットカードによる債務は5年後には600%と激増する。今年だけでもその債務は
630億米ドルから930億米ドルに増加している。
10.中国では、5億人を超える人が1日の生活費が2米ドル未満である。
11.中国では毎日平均にして493件の集団抗議事件が発生している。
英デイリーテレグラフ紙によると、昨年1年間で中国で発生した集団抗議事件は18万件に
達している。インフレや腐敗など、社会における不安定要素が増え続けている。
12.ペルーの国土面積に相当する中国のゴビ砂漠は、過度の造林、
放牧及び水資源の枯渇により、その面積が毎年約3626平方キロずつ拡大している。
13.中国では1秒間で5万5000本のタバコが消費される。
14.中国で株を買うとそれは中国政府に金を貢ぐようなもの。上海50指数の構成銘柄、
時価総額上位10位のうち、7社が政府所有のもの。
中国石油天然気(ペトロチャイナ)、中国工商銀行、中国石油化工(シノペック)、
中国銀行、中国神華能源(シェンフア・エナジー)、中国人壽保険、交通銀行
15.中国で死刑に処される人数は世界の総処刑者の3倍になる。人権団体アムネスティ
・インターナショナルのデータによると、2008年に中国で死刑に処された人数が少なくとも
1718人で、世界のその他の国々の合計死刑者数の3倍になる。しかし、実際の処刑回数は
毎年約6000回だと分析する者もいる。
(翻訳編集・余靜) (11/10/21)
戦争しかないな
157 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:15:32.77 ID:DolbCI6f0
今の世界経済無茶苦茶にしてるゴミがヘルのならそっちのがいいだろうて
中国爆発したら日経とかの前に戦争始めて大荒れだろ
159 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:15:35.72 ID:a5GKofE20
独身男が余り、農村奴隷経済で、環境汚染で、汚職蔓延で、無法。
これが社会の崩壊でなくて何だろうか。
ゴーストタウン、物価上昇、エネルギー不足、犯罪横行、大学卒未就職。
これが経済の崩壊でなくて何だろうか。
政治活動の自由も、労働争議の自由も、報道や発言や表現の自由も無い国家。
これが独裁国家でなくて何だろうか。
中国からの留学生諸君、君たちは祖国に帰って、独裁政治と戦うべきだ。
「中国のバブルが崩壊したら、金持ちはみんな海外に逃げる」って話がある
けれども、しかし例えば政治家なんかは、国をほっぽり出して逃げるって
わけにはいかないような気がするんだよね…
あと、人民解放軍の上層部なんかもな。
まぁ、中国社会が本当に混乱したら、とにかく逃げるしかないんだろうけど…
161 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:16:27.54 ID:n18jUcE90
不況は甘え
162 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:16:42.78 ID:g46hhR7E0
だから何?
支那が崩壊するならそれくらい我慢するけど?
責任は支那の犬どもに取らせればいいじゃん。
あれだけ露骨に危険な支那と関わった連中が悪い。
163 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:16:55.33 ID:weUWhJir0
日本の株価下がって円高とか
164 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:16:55.97 ID:5zyQ86Gl0
主要は中国から撤退してタイとかマレーシアとかに逃げてるだろ?
で、洪水なわけだが
ん?今迄のバブル崩壊を見てると金は逃げるが絶対量的な総額は何も変わらないから円は上昇しても株価も上昇か下落でも円高に為った分ドル換算では株価は現在上昇中な訳だし。
これは、をい小日本、中国を助けろって記事だろ?
166 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:17:36.47 ID:hnfjPC/H0
これはもうだめかもわからんね
168 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:18:13.86 ID:y0x7KyAHO
日本は韓国に続き中国も助けるの?
アメリカ国債の一番の得意先は中国なんだからアメリカは泣きながらでも助けるよね?
助ける役だけ日本とか?
なんで中国が崩壊したからって日本にも打撃が走るんだ?
バカ丸出しだな こやつ
170 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:18:36.22 ID:Wq1/Cq5D0
中国はまず山間の農村なんとかしてやれよ
172 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:01.34 ID:JoHJOebl0
>>165 俺も中国沈めば皆沈むと思うんだな
爆上げするのはインドくらいか?
民主党政権で株価が3倍になったのは、分子じゃなくて分母の方だったでござる。
民主党政権で、株価三分の一!
174 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:19.73 ID:mHbVo/odO
ソ連崩壊の何倍も面倒なことになるんだろうが
どっちがいいのかねえ
176 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:27.75 ID:0bquqiZdO
>>160 実際、大物やその家族は海外に資産を移してある。
中国人の脱兎振りをなめんな!
177 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:40.79 ID:eo3BW4Ca0
>>160 むしろ政治家や軍の上層部が真っ先に逃げ出しそうなんだがw
残るのはヒャッハーばかり
178 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:43.36 ID:2H4O7y6L0
世界中がデフォールトになって困るのは、金貸し連中だけ。
一次産業の農業や漁業の人は、贅沢は出来ないにしろそれほど困らない。
今のマネーゲームしているお金が意味無くなって、
新たに、人類のためになることをした人だけが得られる通貨を創造するといい。
金で金を儲ける仕組みは人間が考えたルールでしかない。
181 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:19:55.49 ID:lDMZwvWx0
>>160 何のために世界中で中華街を作ってきたと思ってるんだ?
182 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:20:07.78 ID:+2VkJ7a+0
>>146 米国は1987年に理由なく大暴落している。
外人の多くは日本に投資していた。
米国人の自信は揺らいでいて日本バッシングが盛んだった。
日本のバブルがチャート上、崩壊したのは1989年頃だよ。
183 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:20:31.32 ID:M3A/NU6KO
5年以上前から同じようなこといってんじゃん
184 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:20:40.70 ID:SiHQogwG0
中国の脅威が無くなるならそれでいいよ
しかしグローバル経済ってうまく行ってないよな
186 :
ハルヒ.N:2011/11/17(木) 09:21:16.71 ID:BQSwbijW0
中国のバブル懸念は中央銀行の利率によってそれなりに
抑制されていると考えるわねw
もっとも、中国元以外の対中資産に投資する気は無い
けれどww
中国元は今後も上昇傾向にあるでしょうw
TPPの動向次第では以前の如く為替操作的な低減政
策を協力に実行するおそれもあるけどww
187 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:21:55.51 ID:foMBb3t20
日本企業は中国におけるシェアが小さいだろ?
アメリカや欧州ほど中国への依存度が高いとは思えないけどな
デフレだから日本の株や不動産を投資目的で買う奴はアホだが
ネトウヨ「北京オリンピックが終わったら中国経済は崩壊する」
↓
ネトウヨ「上海万博が終わったら中国経済は崩壊する」
↓
ネトウヨ「広州アジア大会が終わったら中国経済は崩壊する」
で、いつ崩壊するの?w
189 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:22:31.67 ID:0bquqiZdO
グローバル経済は、経済学者の机上の空論。
経済学者は人間社会を理解していない。
190 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:22:58.26 ID:eo3BW4Ca0
独裁国家なんだから、バブルの崩壊くらいどうにでも止められそうなもんだけどな
人民が1億人減ったとしても誰も気付かないでしょ
>>32 賄賂で貰ったのかなwwwww
お金が苦しくなって転売って所?
>>172 インドとかインドネシアに資金が逃げて来てバブルだけだよな。
もう20年前からこれの繰り返しだし、韓国は永遠にバブルも崩壊も無くて良いよな。
193 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:23:10.84 ID:B6YaBmwe0
当面中国は大丈夫だな
経済アナリストの予測は当たった事が無い
194 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:23:29.12 ID:YmdHwWgk0
>>188 連呼リアンは馬鹿だから、ある日突然、風船が破裂するみたいに
経済崩壊するって思ってるんだろうなw
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';l l::l ` ‐- l:::::l:::::: こ、ここ、これ読んで下さいっ!
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196 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:23:36.98 ID:DIBgaz6m0
>>187 対中輸出が輸入とトントン以上の国とかあるんかね
貿易してるところは、大概自国市場を荒らされてるだけじゃないの
>>163 1ドル100円で日経平均10000=ドル換算で100ドル
1ドル50円で、日経平均5000=ドル換算で100ドル
日経下がっても円高になってれば
ドルベースで考えて、日本の株もって生活してるメリケンは損しないからな?
『株価落ちたら帳尻合わせに円高にすればドル資産は痛まない!』
これをガチでやってくるんで。
225銘柄、今の半額以下を覚悟すべし
200 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:25:12.61 ID:yCQdA/xt0
>>160 不景気になりってことは貧富の差が広がるだけなんだよ
一部の金持ちはさらに金持ちになるだけ
日本だってバブル弾けて不景気真っ只中でも都内の高層億ションは飛ぶように売れた
確かに全体は落ち込むが一握りの人は更に儲ける、これが不景気
201 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:26:14.79 ID:gxc4a97t0
1ドル50円、日経5000円割れって副島が何年も前から言ってる通りじゃん。
つーか副島の受け売りだろ。
202 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:26:16.89 ID:rZL1V6q1O
年収40万が20億位のマンションに投資してるんだろ?GDP2位w
俺も専門家だけど中国経済は崩壊しないと思う。共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。それが中国の強味だよ
>>196 毎回言ってれば、何時かは当たるかもなw
で、どうしろと?
助けることも出来ぬのだから、
余波に備えて身を守るしかなかろう。
205 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:27:55.53 ID:dCPMr5p+0
206 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:28:11.40 ID:kTMjFVJE0
失われた5000年くらいでいいわ
日本人はもう少し不真面目になったほうがいいよ
勤勉だから円高になる
208 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:28:58.90 ID:EHy7+8Tk0
まぁ円高が進めば円大量に持ってる富豪の鼻息が更に荒くなる。
個人投資で海外の企業買収が商品化される日も近いか
209 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:29:04.70 ID:weUWhJir0
>>198 まぁそうなんだけど、さすがにドルの紙屑化がヤバいんじゃね?
そろそろ踏み倒しくるか
>>201 マジか、福島は真性のアホだな
そうならないようにするのが政治家の仕事だろ
なんでこんなのが当選してるんだよ
211 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:29:32.37 ID:AdQKShsw0
日本の場合内需が80%超だから、そこまでダメージ受けるか?
それに中国のバブルが弾ければ、民主化に進む可能性が大だから
長期的に見れば、株価が下がろうと日本にとってはプラスになるだろ。
>>207 円高の方がいいよ。輸入品安いし、海外旅行もやすい。スイスの航空会社で旅行行ったら安くてびっくりしたw
213 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:30:10.52 ID:VAJ4Catq0
>>202 ロスがないわけないだろ
施策が当たっているから成長を続けているのではなく
成長が続くから施策が当たりやすいだけだ
バブルの時は根拠のない万能感に包まれやすいが
自己評価を見誤ると大変なことになるぞ
>>211 安全保障という面では中国のバブルは弾けてもいいですけどね
215 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:31:01.78 ID:+2VkJ7a+0
>>188 北京オリンピック〜上海万博あたりがピークだったのは確か。
銀行の飛ばしの噂が出てたり銀行の大型IPOの苦戦の噂が出たのが2010年はじめ。
そこから悪いニュースばかり出てくる。
崩壊といても後から分かるんであって、その途中で分からない君は逃げ遅れる典型。
>>202 >共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。
>共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。
>共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。
>共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。
>共産党独裁によるロスの無い経済コントロール。
あの賄賂社会でそれはないぞw
217 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:32:21.47 ID:iAxs4jdFO
中国経済が崩壊したら、アジアを牽引する日本の価値が高まるから
逆に株価は上がるだろ
218 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:33:01.23 ID:O52QgNv4O
よくわからないけど中国は崩壊すると思う
俺の直感は割とよく当たる
こんなとこで書き込んでる専門家ほどあてにならない
これもよく当たる
220 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:33:37.50 ID:dCPMr5p+0
【 経済学者:中国のGDPはマイナス10% 】
経済学者で香港中文大学の郎咸平・教授は、10月22日の中国瀋陽市での講演で、
中国経済に関する爆弾発言をして注目されている。同教授は自らの統計として、中国の国内総生産(GDP)は
増加するどころか、マイナス10%であり、政府公表の9%ではないと明言したほか、中国は日本のバブル経済崩壊
の過ちを繰り返すと予測した
同氏は、中国体制の内部は上から下まで全部虚言を繰り返しており、すべてのデータは捏造されたものであると語った。
上海電視台の経済評論番組「財経郎阨]」と広東衛視のニュース評論番組「財経郎眼」のレギュラー解説者を務める
同教授は、メディア報道への規制が非常に厳しく、政権にとってマイナスなことは全部報道できないことを嘆き、番組の
制作も非常に難しいと語った。
221 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:34:05.34 ID:lhsA9D4C0
日本崩壊とかメシウマじゃん
倭猿は早く隣国に併合してもらうべきじゃないの^^;
222 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:34:19.65 ID:fmaPwzM+0
そうなったらあらん限りのYENで海外資産を買い占めようぜ。
大抵のものは買えるだろうよ。穀物でも水資源でも領土でも
MicrosoftでもAppleでもIntelでも。
223 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:34:23.55 ID:+I3/GuhBO
日本の専門家ほど利口なふりをしたアホはいない。
224 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:34:49.35 ID:EqXRxtqU0
>>160 いや、それこそ甘い考え。
本当に中国経済や共産党がやばくなったら、政治家や軍のトップは真っ先に逃げ出すよ。
なぜかっつーと、あの国では「平和的な政権交代」は未だかつて起きたことがない。
政権交代は常に革命のような形態で
そしてそのときには、旧政府の中核人物は、もっとも残虐な形でなぶり殺しにされる。
だから、本当にやばいとなったら政府のトップは真っ先に逃げ出す。
>>221 おまいだけ一人で祖国に永住帰国しろよ。
226 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:35:06.97 ID:fI/f+Dld0
中国ってバブル崩壊中だろ
ただ発表しないだけで・・・
227 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:35:23.23 ID:V2gCQDs10
こんな長期デフレにも耐えてきた日本だからなんだかんだ対応しそうw
228 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:35:25.41 ID:MP4GH/FK0
だから支那を支援しよう・・・との流れですか?
アメリカ、チョソ、支那の事ばかりで
いつ日本の事をやるの?
日本人はソイツらの為に納税してるんじゃないぞ
年金破綻やら復興で増税するのは建て前で
そっちに垂れ流しですか?
危険だ、破綻だ、ばかりで一度もこれで正常になる
とのロードマップを出した事の無い詐欺官僚に利用される無能政治家共はイラネ
229 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:35:59.64 ID:foMBb3t20
>>219 観光客が減ったり、僅かしか無いシェアが落ち込んだり
あとは北海道の不動産が暴落するかな
中国人が強気で買い上がって数年で10倍に値上がりした所もあるらしいから
支那と日本経済の関連性は高いと見られるだろうから、
為替が円安方向に振れる可能性があるね。
中国が崩壊するなら我慢する
>>14 島根や青森みると、日本みたいな小さな国ですら隅々迄開発できなかったのだから、中国内陸部開拓とか
夢物語のような気がする。
大阪市内どまんなかでも未舗装の小道に戦後直後のトタン長屋があるくらいだし。
234 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:37:05.32 ID:XJjX1G4G0
日経が5000円になっても良いから中国バブル崩壊が見てみたい。
どんなことになるんだろう?
235 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:37:43.66 ID:+2VkJ7a+0
>>226 欧米のファンドが手を出さなかった時点でもうねw
美味しい時間はとうに過ぎてる。
最近まで中国の金融商品をしきりに売ってたから
日本の個人投資家相手に利食いしたんだろ。
236 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:37:48.53 ID:AX9tRncX0
バブルだけじゃなく中国共産党が崩壊してほしい。
そのためなら少々の経済的損失を歓迎する。
中国は経済が事故っても穴掘って埋めてしまうから問題ない。
「2chの専門家レスの逆張り安定」は達成したからほかのフラグも誰か頼む。
まぁ、諸外国全てがシナを煽ってるようなもんだから、
こうなることは10年以上も前にわかってたろ。
食い物にしたあとは、引き時を間違えないようにするだけだね。
貧困層の人には気の毒だが、共産党を認めた国づくりをしてる時点で仕方ない。
239 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:37:59.22 ID:lhsA9D4C0
>>225 面倒くさいからいいや
あと少しで韓国になるんだし^^;
>>188 人民の年金を投入したり、採算度外視で国庫が底つく迄新幹線の無謀な新規着工で誤魔化すとは普通思わないからw
次はもう戦争しないな、中国共産党は経済崩壊=死だし。
242 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:38:44.69 ID:dCPMr5p+0
>>220 続き)
同氏は、中国体制の内部は上から下まで全部虚言を繰り返しており、すべてのデータは捏造されたものであると語った。
上海電視台の経済評論番組「財経郎阨]」と広東衛視のニュース評論番組「財経郎眼」のレギュラー解説者を務める
同教授は、メディア報道への規制が非常に厳しく、政権にとってマイナスなことは全部報道できないことを嘆き、番組の
制作も非常に難しいと語った。
同氏は、中国体制の内部は上から下まで全部虚言を繰り返しており、すべてのデータは捏造されたものであると語った。
上海電視台の経済評論番組「財経郎阨]」と広東衛視のニュース評論番組「財経郎眼」のレギュラー解説者を務める
同教授は、メディア報道への規制が非常に厳しく、政権にとってマイナスなことは全部報道できないことを嘆き、番組の
制作も非常に難しいと語った。
経団連がまた要らん事を言い出すなw
>>229 中国人観光客が減れば、中国人を忌避する観光客が戻るかも?
シェアだって中国製が占めてたところに日本製をネジ込める可能性が出てくる
地下の上昇だけは中国人の恩恵かもな
>>234 タイ見れば分かるのでは?
日本企業は工場閉めて、シナ人労働者を大量に日本に連れてくる。
日本政府や経営者は日本潰ししかやらないだろ
246 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:39:56.60 ID:inCZq3hB0
>>1 何ヶ月も前に、世間で、中国で不動産バブルってみんな言ってることについて
コマツの社長は、当社の分析では、そういう動きが無いんですよ、
と言ってたけど、そのコマツが引き合いに出されててワロタ
247 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:39:58.40 ID:+2VkJ7a+0
>>200 それはあくまで借金してない金持ちの話なw
バブルでレバレッジかけない慎ましい人間がどこにいる?
>>239 >
>>225 シナが崩壊するときは、北も南も朝鮮はオシマイだろwww
北支援が無くなって、南北戦争勃発&シナの進駐が始まる。
>>209 ドルもユーロもやりたい放題だよな
>>213 >>216 先進国には出来ない中国の強みって何か?っていうと
「人権なんて無かったんや!」で一億人ぐらい
殺せるというか死ぬ寸前まで、死ぬまで搾取出来る事だろう
失策したら一億人程死ぬだけだ
人権を無視すれば経済はなかなか崩壊しない
250 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:40:27.60 ID:nrrLT7Ch0
中国がバブル崩壊しようがこれからの21世紀は中国が世界で覇権を取る番
これからは中国の時代だよ
だから歴史的に見てこの地域に存在する日本にとって中国に逆らうのは自殺行為
アメリカ依存を脱却し中国へシフトするのが日本にとって安全保障上においても最善の国益である
仮に中国崩壊で、日本も崩壊したら債券と国債的な意味で、米と欧州もオワルからいいんじゃね?
252 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:40:51.10 ID:6qHB+CFA0
中国って人数はかなりいるんだから
やる気出せばもっと伸びるんじゃないの
256 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:42:42.19 ID:dCPMr5p+0
>>242 続き)
【 インフレ率は16%以上 】
同氏は、中国統計局がこのほど公表した9.1%の経済成長率は、虚偽データであると主張し、インフレ率の6.2%も偽りであり
少なくとも16%であると発言した。
「いまの政府のすべての政策はこの病を患っている経済に強心剤を注射し、解熱剤を飲ませているだけだ。病の根源を突き
止めていないので、これからは重体に陥る。政府は経済の素人だから、このような道を辿ってしまっている。 中国経済はすで
に非常に危険な境地に陥っている」と同氏は述べた。
また、同氏は、「製造業の全体的な景気の状況を表す購買担当者指数(PMI)について、今年7月の数値は、中国(48.9%)が
一番低かった。一方、米国のPMIは常に50%以上を保っている。米国のメディアは政権にマイナスとなる情報を報道しがちだが、
わが国のメディアはいつも政府に有利な情報しか報道しない。その一方で、中国の銀行の株価収益率(P/E)が上昇しないことは
、金融危機の前兆である」とも分析し、2013年頃から、中国の金融危機が発生すると発言した。
257 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:42:43.90 ID:OjlIY2jUO
>>239 残念韓国はFTAで完全にアメリカ様の植民地になったから身動きとれんよw
まー憧れのアメリカ領になれて良かったじゃん。
258 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:42:52.49 ID:5XcNRY3z0
ネトウヨ「アメリカと組むより中国と組めってパチンコCMのテレビでやってたぁぁぁ」
>>240 円高にふれるほど元が信用されてるとは思えんがなぁ
260 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:43:14.41 ID:yCQdA/xt0
>>247 だから一部と断ってるわけだが?
全部が全部借金で回してるわけでは無いだろ
ノ´⌒ヽ
γ⌒´ \
.// "´ ⌒\ ) みんな熱い議論してるね
i./ ⌒ ⌒ .i )
i (●)` ´(●) i,/ ボクお金持ちだから困らないよ
| ::::: (_人_) ::::: |
(^ヽ__ `ー' _/^)、
|__ノ ~~, |、)|
~~~~~~~~~~~~~~~~
内部留保で250兆もためこんでいるから問題無い
むしろ、国内にしか活路が無いことに気づく良い機会だ
いくら内需大国だって言ったって
世界第2位だった日本のバブルが弾けてもたいしたことなかったんだから
さして影響はねえよ
潰しとけ
264 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:44:18.41 ID:roRG4+EZ0
こうやって世論を誘導して
中狂に貢ぐ算段をしているわけですね
265 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:44:28.00 ID:+2VkJ7a+0
>>250 大きな嘘っていうのはとても騙されやすいんだよ。ヒトラーがいうように。
しかもそれが世界の人々の共通思考になって誰も否定しなくなったw
でも崩壊のキッカケっていうのは思わぬところからやってくるんだよ。
米国の軍事力をよーく見てごらんよ。
崩壊するならするで大きくなりすぎないうちに崩壊した方が害は少ないのに
267 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:44:35.39 ID:BmqrTru40
中国つぶれて円が買われるか
じゃあ円刷りまくっても問題ないじゃん
268 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:44:49.70 ID:POngQvm60
269 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:45:08.71 ID:OjlIY2jUO
>>211 日本の内需は輸出品の部品として国内で買われてる物も多いから、実質80%の内需は守れないだろう。
それでも取り返しつかなくなる前に崩壊してくれ中国と思ってるけど。巨体になればなるほど反動でかいし。
270 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:45:34.06 ID:ex09J/jf0
中国が沈んだら日本が浮くんだよ。一緒に引きずり込まれると脅すのは工作員。
中国が大乱になり四分五裂したらアメリカの対日圧力が弱まる。
米中同盟しての日本衰亡化計画は破綻する。日本は浮かび上がる。
アメリカは対日戦線を実行するパートナーがいなくなる。
271 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:45:42.61 ID:dCPMr5p+0
>中国がバブル崩壊しようがこれからの21世紀は中国が世界で覇権を取る番
>これからは中国の時代だよ
私は反中論者ではないが
どういう理論で、そうなるのか教えていただきたい
272 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:46:00.42 ID:gxc4a97t0
中国市場なんて元々、カントリーリスクという時限爆弾抱えちゃってるんだから
ある意味、そういう市場に入れ込む方も悪いんだよな
274 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:47:08.88 ID:CJ9P8QN8O
もう円を基軸通貨にして円刷りまくった方が世界のためだと思う。
バブル崩壊後も数年は羽振りよかったからな.
粉飾決算でそれらしく見せてるけど,
実際はもう崩壊してるんじゃないの?
かの世界第二位のGDPも,机上の統計処理だそうだし.
俺が死んだら困るだろ、ていう脅かしなんだろうが、どっちがいいのかは冷静に考えないとな
いずれにせよ、中国バブルもだが共産党も潰れないと、安定した経済は無理だろう
>>266 アメリカとユーロ圏にも言ってやれ
ソフトランディングとか無理
爆弾はどんどん大きくなってる
第二次世界大戦時の日独の役割を、
今度は中仏が担う
それだけのこと
記事あるように、コマツや新日鉄が逃げ遅れるとは思えない
投資分をはるかに超える利潤はすでに手にした、あとは夜逃げする羽目になって痛くない
円高は望むところなんだろ?ミンスによればさ。
280 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:48:45.32 ID:LhgoUYJk0
中国がどうなるかは知らんが少なくとも日本が浮かぶことはない
滅びるものは滅びる
ただ実際には、この円高は欧州とアメリカの経済停滞に起因しているから
中国が崩壊したら、というのも世界がこの状態で中国のみが突如崩壊したら?
というちょっとあり得ない仮定の上なので、必ずしも円高になるとは限らない
寧ろ、極端な円安になる可能性も同じくらいある
中国は戦争起こすんだろうな
283 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:49:39.09 ID:ptFu0nYQ0
>>112 そこなんだよな、支那で引き揚げた金をどう使うか?
円は世界の潮流だから避けようも無いが全額ではない。
とすると、ドイツの株に回るか、穀物に回るか。
特亜崩壊するするマーケティング
286 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:52:16.57 ID:4P7MtMfy0
たいしたことないな
287 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:52:32.70 ID:+2VkJ7a+0
>>278 大林組が早々に中国から撤退したが
外国企業のうま味はあまり無かったらしいからな。
ズブズブに突っ込んでて危ないのは中国企業なんだろう。
288 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:52:50.34 ID:yCQdA/xt0
>>275 誤魔化しが効かなくなってから初めて振り返って”実はあの時”と言うからね
ただ今バブルが弾けましたとは宣言しないしw
逃げる奴は逃げた後で最後にババを引く人がいないとねw
黒字国が崩壊=世界崩壊
昔は4万近くあったんだし、なんの問題もないな
291 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:55:08.01 ID:lMf6THpz0
人生の利確してお遍路でもしろw
>>279 ミンス嫌いだが、円高は海外旅行は安いし輸入品も安いし良いこと尽くし
293 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:56:08.93 ID:bere3Ek00
中国人は死に絶えてほしい
在日中国人は日本から日本人がいなくなればいいと本当に言ってたから
アメリカのGDPを抜くんじゃなかったのかw
295 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:57:17.90 ID:NAUC/uxn0
>>287 あんなもん日本のローカル土建だからだろ
土建は世界進出できてないし
あんた自動車の中国依存も知らないのかよ
296 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:57:35.35 ID:p5hEGeMc0
だからなんだとしか言いようがない
誰も支えられんだろ
297 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:57:55.54 ID:C4DEQ4xAO
中国崩壊だけが日本の希望
298 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 09:57:59.45 ID:phBzzB55O
オリンピックの九年後に独裁体制は崩壊すると言われるが
タイムリミットの2017年まであと六年、この間何が起きるんだろうね。
ま、ソ連みたいに分裂するだろうな。
何処かにババを引かせるために。
たいして影響ない。
日本のバブル神話の基本も、日本が潰れたら世界が潰れるというもの。
実際は日本だけが不況になり世界中からハゲタカが来て残骸を食い漁って帰っただけwww
大失業時代に備えて庶民レベルでできることは
防げる病気は防ぐ (生活習慣病などもってのほか・・・おまいら、炭水化物と脂ばっかり食うなよ)
大きな借金はしない (「35年ローンで家買って一人前」とか、昭和のパラダイムは捨てろ)
無駄に生活レベルを上げない (デフレ?自分の身を守る方が優先だろJK)
家庭用菜園でもプランター栽培でもなんでもいいから、最悪餓死だけはしない準備
302 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 09:59:43.28 ID:81P7+lpO0
それより経済が崩壊したら今の体制を維持できるのか
ドイツも日本と同じぐらい車で依存してなかったか?
EU、シナ、韓国、日本とアボーンだろ!
304 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:00:34.03 ID:NAUC/uxn0
>>300 バブル時代と比較とか経済音痴過ぎ
ギリシャ一国でもあの影響なのに
まさしくムッチー
305 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:00:36.83 ID:6VJPi+2y0
中国の現在までの景気は、中国人の長い努力によるものではない。
そのほとんどは、外資によるもの。
勿論、外資を誘致した中国政府の策もあったろうが、外国の企業の欲深な進出が
現在の中国経済なのだ。
だから、バブルがはじけると言われていちばんビビっているのは外国資本の連中
だろう。それに、中国政府も国民も認めているように、パクリで成り立っている
国としては、韓国と同じで(同じDNAの人種だから、当然か)独自の製品は皆
無に近いほど生みだせない。
もうひとつ、中国の景気の中心は、北京や上海、香港など特定の所だけ。
そのほとんどは、低賃金の貧困層だ。大学出ても、日本の十分の一の年収しかない
若者が、経済大国と言われながらも、日本企業に求職しようとしているのが現実だ。
中国も日本も韓国もやばいって
どこから潰れるかのチキンレースかよ…勘弁してくれよ…
>>303 大丈夫だってw
今、世界は物余りだよ。
生産力をフル活用なんかしていない。
中国が作らなければ他が作るだけ。
100円ショップは消えるかもしれんがw
308 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:01:26.74 ID:OrAUIaVh0
309 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:02:49.57 ID:+2VkJ7a+0
>>297 そりゃそうだw 1998年の極端な中国為替政策から日本は空洞化は始まった。
今じゃ日本のみならず米国も厄介な問題となってるわけで。
なのに見栄張って中国国家主席はオバマを馬鹿にし続けてるw
310 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:02:50.38 ID:ptGjz0OG0
株価が発展途上国並に落ちているのに何故円高が止まらない。
凄い経済的に滅茶苦茶だよ。早く民主党を政権から落とせないと
来年の今頃は経済破綻しているな。
311 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:02:56.43 ID:vt65RGHV0
中共が崩壊するとアメリカ独裁による世界平和が訪れる
これヒミツな?
312 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:03:01.27 ID:bJ3IVVtq0
>中国への輸出が減れば、当然、貿易黒字が減り、GDPは減少します。
GDPへの参入は、輸出から輸入を引いた差額なんだけどね。
10兆円輸出して、9兆円輸入してるなら、GDPは1兆円増えるだけ。
でも中国崩壊説ももはや詐欺レベルになってきてるけどな
ちょっと調べると既に2000年から囁かれていて
特に2012年は期待していたらしいがノストラダムスと同じ結果だったらしい
まもなくまもなくばかりなんだがまもなくっていつよw
慌てない慌てない一休み一休みレベルだな
中国が崩壊したら円高になるのは本当だと思う。なぜなら今諸外国から見て
安心できる通貨は円がトップ。アメリカの思惑で円安に出来ない事情から
投資家は安心して円を買う。その他では金。とくに中国人は元を信用して
いないため円と金を買いあさる。お金が無くなって序所に円や金を売るので
一時的に円、金安に振れるが、その後また信用性のある円と金に群がって
いくだろう。
>>306 日本人の出来ません
中国人の出来ました
韓国人の出来ます
は信用するなってのがある
それぞれがヤバイつっても、状況の深刻度は別次元だよ
316 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:05:07.96 ID:FqoGB+VE0
だいたい、途上国の成長が著しいとか、外資の投資でドーピングしてただけだし
クスリが切れたら只のジャンキーで体ボロボロになるのは当たり前じゃん
317 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:05:19.62 ID:C4DEQ4xAO
中国に旅行に行ったら、ハニートラップやってくれるかな。
ていうか童貞はみんな、中国旅行すればいいんじゃね。中国最高の美女がお相手してくれるよ。失うものなんてないだろうし
318 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:05:46.95 ID:lMf6THpz0
319 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:05:47.23 ID:dCPMr5p+0
>>280 世界の富の総量は限られている
どこかの国が浮かべばどこかの国が沈む
現在の世界大不況は中国が富を得た為に、他の先進国が貧困化して
起きたもの
巨大な中国が沈めば、世界の多くの国が浮かび上がる
「中国の発展は日本の利益だ」などというアホな理論は
バカで無知な左翼マスゴミの狂言である
320 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:06:04.45 ID:Q4iM1ONMO
まあでも中国はコケた方がいい
野蛮人の元気を削いでおくのは地球のためにもなる
321 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 10:06:22.01 ID:phBzzB55O
>>313 一番有力な説はオリンピックの九年後だよ。
ま、これもナチスとソ連を前例にしただけで大した根拠は無いけどね。
323 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:06:36.36 ID:EqXRxtqU0
>>300 決定的な違いはな、日本はバブルの前にすでに、世界の経済や技術に重要な地位を占めていたが
中国の場合はバブルがはじけると、何も残らないってことだよ。
そもそも中国でしかできないような製品はないし。
外資が中国から撤退したら、本当に何も残らない。
元々なかったものと思えばどうということもない支那
325 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:07:11.40 ID:NAUC/uxn0
>>319 お前まずドヤ顔で語る前に信用創造と信用収縮ぐらい理解してから書き込めよ
左翼マスゴミとかいってる時点で相当知能低そうだが
326 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:07:12.15 ID:+2VkJ7a+0
>>308 次いつ来るか分からん中国好景気のために長期塩漬けw
>>314 まず米国に向かう方が先。
327 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:07:39.27 ID:b7c7A9QY0
崩壊崩壊詐欺
俺たち馬鹿でーーーす。
>>318 2012年に少なくとも経済崩壊はあり得ないことは分かっただろ?
なんかオバマも中国に屈して国債買ってもらってっし
寧ろそういう意味ではアメリカのほうが崩壊しそうだった
>>321 だからもうそれオカルトレベルになってるじゃんw
>>314 現時点で信用されてないんでしょ
暴落しても対ドルには影響はないんじゃない
330 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:09:06.74 ID:dCPMr5p+0
>>325 バカは書き込むな
信用が無限創造なら米国も世界も永遠の発展だ(笑)
世界の資源は限られている
なので当然、富の創造も限られている
>>308 ダメだ
一党独裁で無茶苦茶出来るから中国は大丈夫と思ってたけど
ゴールドマン先生が来て認識変わったわ
中国もうダメって事かwwwww
ゴールドマン先生の強引な嵌め込み。。。
嫌いじゃないぜ?w
332 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:09:26.96 ID:NAUC/uxn0
>>321 そんな説全然有力じゃないから初めて聞いたわwwww
一番有力だったのはオリンピック後か万博後な
万博が終わったら失速するとか言われてたんだよ
経済素人の2ちゃんねらは毎回外しているが
中国が潰れても問題なし!
スーパーから100円の桃缶が消えるくらいの話w
334 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:10:32.05 ID:V2gCQDs10
アメリカが日本にやったように中国版プラザ合意やっちゃえば一発なのにね
ヨーロッパが落ち着かないとやらないか。
こういう報道を増やしていって、数年後には中国を救うために資金援助しろって話につなげる。
わかりやすい流れ。
337 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:11:39.61 ID:NAUC/uxn0
>>330 何が言いたいのか理解できない馬鹿だったか
相当馬鹿だねお前
ていうかリーマンでアメリカ経済が停滞してその分他の国が浮上したとか本気で思ってんの?
まじで相当馬鹿だよ?
だからどうしろっていうんだよ。シナチクにカネ渡せってか?ふざけるな。
我々にできることは国内の治安維持強しかないよ。
339 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:12:39.53 ID:dCPMr5p+0
>>325 こいいう左翼バカが世界不況の原因
信用創造で富が増え続けるなら、世界不況などには成らないんだよ
ちょっと知った言葉だから使いたいのは分かるが
無知なんだから書き込むなw
340 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:12:59.19 ID:V2gCQDs10
>>335 TPPの本質は中国包囲網だっけw実際どーなんだろ
>>335 プラザ合意って為替の協定のことなんだが・・・
もしかして自由貿易協定だと思ってた?
寧ろその逆と言える
342 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:13:27.37 ID:5XcNRY3z0
>>186 おかげで学年の半分以上が京都大の甲陽学院中や東大の灘中の存在も知れたわけだし
マジで存在がネ申だわ根拠もキチッと示したしやな終わらないコンテンツ終わらないコンテンツおたがい布教をがんばろうずw
日本の企業でも中国が潰れるとか、内戦になるとか
想定しないで工場を一元集中している所なんてある
のか?
中小企業ならあるかもしれんがwww
通常はありえん話だ。
一党独裁の最低国の安い人件費で儲けるというのは
やり逃げしかないんだよ。
どこの国の中国投資も同じ。
344 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 10:14:55.45 ID:phBzzB55O
>>328 オリンピック当時結構本気で言われてたけどね。
ま、ただのジンクスさ。
ただ、2012年頃に崩壊って予測は今日初めて見たな。
日本のバブル崩壊の流れから見ても、そんなにすぐ崩壊はしないよ。
ピークを過ぎてから何年もして振り返ると崩壊していた事に気づくのがバブルってもんだ。
崩壊した不動産バブルが不良債権となって襲い来るのはもう少し先の話だな。
345 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:15:07.47 ID:92mx7LsN0
中国版プラザ合意は難しいだろ。
中国を囲い込もうとしても利害がありすぎて各国が強調しきれない。
ただ、確かに中国通貨世界経済を歪めてるというのはあるだろうなー。
>>343 フジタとレアメタルの一件以来手を引いた企業は多かった
だが、今はTPPには反対と言ってる奴も多いし
毎度のことだが日本人はちょっと前のことを忘れてすぐ新しいことをやる
オールドタイプなのさ
347 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:15:39.54 ID:foMBb3t20
>>337 残念ながら喜びを共有できるほど新興国の成長は遅くない
先進国の名目GDPは伸びても生活水準は下がり続けてる
>>323 残るのは豊かな暮らしを覚えてしまった国民だけでしょうね
国は貧しいでももう貧しい生活には戻れない
そして不満が増大し国内が乱れて中華人民共和国崩壊
349 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:16:13.18 ID:HM8jSpXU0
中国のバブル崩壊は秒読み段階に入った
はやく中国から逃げてこいよ。今頃進出するバカ企業もいるがwww
先に日本が詰む
351 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:16:44.76 ID:T/s5pm/z0
中国の不動産状況は高値で買っていた投機筋の不平不満がマスゴミを
通じて(またバブルを起こせと)報道しているに過ぎないと思っている
物価のインフレ率も落ち着いてきたし、バブル崩壊に至っては 敢えて
日本の2の足を踏むような失敗をするとは思えない
>>348 中国人同士の殺し合いとか胸熱すぎる
晩酌につまみがいらなくなるな
中国が弾けて中国にしっぽ振ってた経団連がぶっ潰れてくれるなら
結構な影響があっても我慢できる
>>308 嵌め込みのゴールドマンサックスが中国推奨か
本当に中国ダメかも
日本を巻き込まずに逝ってください
355 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:18:22.03 ID:H3ina1xK0
固定相場に移行せれば
>>340 >>341 TPPに入りたいなら、元の切り上げと非関税障壁撤廃が条件
あくまでTPP圏外でがんばるなら、自由貿易圏外国になるが、それもいいねw
という取引
中国はこれまで、自由貿易国のなかで、一国だけ管理貿易というおいしい立場でのしあがった。
それも終了
終了したくなければ、元を何とかしないとね、と。
357 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:19:07.69 ID:VAJ4Catq0
>>249 それは人権を無視することによって新たに搾取しているだけであって
「経済政策にロスがない」ことにならない
358 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:19:13.78 ID:V2gCQDs10
中国人が一番信用できないのが中国人だって言うしw不安を煽られたら一気に弾けるんじゃない
日本は何処にモノを売るんだよ
もうねぇーだろうが!
あら、お安いのね。
361 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:19:30.71 ID:NAUC/uxn0
>>339 だから何をいっているのか理解できない馬鹿は黙っとけよほんとww
中国が沈めば他の国が浮上するとか本気で思ってる馬鹿なんだからwwww
>>344 基本的に8年何て先を予想はしないよ
どっかの与太評論家ならまだしも予想のトレンドとしてはありえない
362 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 10:20:52.38 ID:phBzzB55O
>>332 そういう意見も多かったねえ。
実際、支那経済のピークはあのあたりって事になるのだろうが、好景気はピーク後しばらく続くからね。
ナチスとソ連がオリンピックの九年後に潰れたから中共もってのもオリンピック前から言われてるよ。
363 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:21:31.04 ID:eLlJMKxZ0
もう無理アルよ
>>355 固定相場に戻すのはいいけど軸はなににするん?
また金か?アメリカ国債とか言うなよw
>>356 中国が国際ルールに乗ってくるわけねえ
もう武力制圧で傘下に入れることしか考えてねえよ
ASEANなんか春秋戦国時代の秦みたいになってんじゃん
ベトナムにもオーストラリアにも台湾にも日本にも逃げられちゃってるんだが
これから中国の圧力が益々強くなりそうだな
365 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:21:37.95 ID:HM8jSpXU0
バブル崩壊だから仕方ない、というか必然だわな。
中国の内需を当てにしたものはダメージあるだろ
建機とか、鉄鋼とか、そういったものはダメージでかいんじゃないか
その一方で、中国に工場はあるけど、最終製品の輸出先が別の国というものは然程のダメージではないだろう
今回は今までの中国危機説と違い、
実際に不動産バブルは崩壊して、政府発表の消費者物価指数も下落傾向
ソフトランディングの一環なのか、それとも破滅の一歩なのかは、
正直よく分からんがね
367 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:21:45.26 ID:+2VkJ7a+0
>>353 日本企業が中国バブルに踊ってるわけじゃないんでw
中国に進出してる日本企業はあくまで中国の経済が続く前提でいってる。
中国での売り上げが落ちるだけだよ。
368 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:22:47.67 ID:dCPMr5p+0
>>361 じゃあ、なんで中国が20年以上発展したのに
日本は中国と共に浮かび上がらなかったんだ?
信用創造で世界中が豊かになるんだろ
バカなりに説明してみなよw
中国オワタ
次はインドを目指せ
371 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:24:04.97 ID:8F4CDdJ0O
え、中国のバブルいよいよ危ないの?
372 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:24:08.50 ID:6VJPi+2y0
中国政府が、バブル崩壊を止めるために、不動産取引でこれ以上の金融取引を
抑えるために「これ以上の銀行融資取引を禁止する」と発表。
中国バブルーーー>一発で・・・
373 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:24:20.30 ID:uCF+l3Dv0
支那との貿易額ってそんなにねーだろ
支那経済と日本経済が密接な関係にあると間違ったイメージ持ってるから影響受けるんだよ
374 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:24:31.75 ID:NnKAMOA50
中国のバブル崩壊は、そのまま国家の崩壊を意味する。実際それは
もう時間の問題でしかないが、しかしその後はどうなるのか。
国家が崩壊したところで中国人そのものが死に絶えるわけではない。
経済難民となって一気に流出する。難民受け入れには慎重な日本だが
現実問題として、押し寄せる武装難民を逮捕→送還することができるだろうか。
ある統計によると、中国には日本海を渡海可能な船が大小合わせて500万隻ほどあるという。
平均5000人乗りの船が10往復するとして、2500億人の中国人武装難民
(ほぼ全員が重武装し、命など不要死んでもともと死ぬなら日本人を道連れ
と言わんばかりに暴れたり潜伏したりする)
にどうやって対処するのか。日本は何がどうあっても、たとえ日米安保を破棄してでも
GDP五百年分を傾注してでも中国の崩壊を食い止めなければならない。
375 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:24:32.09 ID:p03eFp7D0
また失業者が増えるのかよ
年金・医療保険の破綻が更に近づくなあ
>>364 そうそう
中国が乗ってくるわけ無い
そして、乗らないならば自滅が待っているのみ
金融立国が倒れると世界経済が引きずられるが、
生産過剰国が倒れるのは世界経済への朗報
戦前のABCDラインの再現
こんどは中国の番なんだね
377 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:25:06.12 ID:5XcNRY3z0
>>249 日本も逃げ切り世代の老人に罪を償わせることができれば・・・
>>368 中国の経済がすごいっていうのはあれ半分デマだから
GDPというのは一人あたりに換算しないと
国の豊かさには当てはめられない
中国は一人あたりではまだ100位
レバノン共和国にも劣る最貧国レベルではある
また結構勘違いしている人が多いのだが
日本も社会保障費を中国並みに抑えれば余裕のよっちゃんイカの財政状態なんだよ
379 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:25:32.30 ID:499jocqe0
380 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:25:55.52 ID:RgkbRJJh0
日本がどうなっても構わないので、
中国が死ぬところを見たいです。
381 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:26:11.54 ID:V2gCQDs10
まだ力のあるうちに土地とか建物を高値で売りつけて崩壊してから安く買い叩きたいねw
バブル時日本企業がやっちゃったように
382 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:26:22.67 ID:lMf6THpz0
やっと国内でチャイナフリーが実現かw
一度やらせてみてくださいwww
おいクソマスゴミ、民主党の政権交代の時と同じことを言ってみろや
384 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:26:52.36 ID:NONO9QlK0
中国不動産屋が 赤字の連発だからな〜
こりゃどえらいモンが 起草屋根
385 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:26:59.79 ID:a/YCO7LH0
これ、意図的に情報操作して株の空売りで儲ける奴らもいるとのこと
北京オリンピックの時も祭典後はバブル崩壊だと吹聴してた時期もあっただろう
今の世界経済が惨々たる有り様の中で高い経済成長率を誇る中国がはじける可能性は欧州金融危機よりは低いだろうな
>>375 日本の失業率は短期的には増えるかもしらんが、改善に向かう
輸出製品の低価格帯でシェア握ってる敵性企業がゴッソリいなくなるんだから
雇用を創出する日本企業は貴重な存在になる
389 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:28:04.73 ID:mywgdVgNO
南米もヤバいしもう日本しかないじゃなイカ
また円高かよ
390 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:28:50.40 ID:EqXRxtqU0
>>364 でも、この状況で中国が武力で周辺国に侵略すれば
確実に中国は世界を敵に回すな。
以前、「もし中国が侵略するなら東南アジア」と予測したが
その可能性も次第に困難になってきている。
世界が中国を敵視しだしているからな。
崩壊という言葉の響きに酔いしれすぐ使う奴らばかりだ
もうあきた
一部が崩れ、塗り変わるだけのこと
>>321 東亜+1住民だからというわけじゃないが評価するね。
支那の経済成長は北京五輪から低迷し始めてる。
北京の出稼ぎ労働者の処理で地方に金を回したりとかあって、
次に上海万博終了から砂漠の都市建設ブーム。
当然リーマンなどの国外の影響もあるが、そのたびに株価も下がって、
中共が対策していた。今度の欧州危機でどうなるかだな。
助けるのは米証券だけだったりして (棒
>>139 債権者をたどっていけば結局共産党員にたどり着くから無駄だな。
394 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:30:47.33 ID:xeZfSVRB0
中国経済が崩壊したほうが日本にはチャンスが到来するだろう。
395 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:31:02.71 ID:HM8jSpXU0
早く日本に帰って来い。
粉飾満載国家が貿易相手国1位だからなw
世界的に相当なダメージ出るだろ。
諦めて次に移るしかないし、実際移ってる。
早く逃げ出せ。
397 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:31:24.60 ID:NAUC/uxn0
>>368 いやまじで馬鹿は口挟まない方がいい
お前の理論で言うとギリシャでEUが濃ければ他の経済圏の国が浮上するという馬鹿論理。
実際問題世界協調してギリシャと欧州を救済している
お前はリスク回避という言葉も信用創造が崩壊して収縮に向かったら世界経済がどうなるかの理解できていない馬鹿
全くの素人馬鹿が適当にほざいているだけ
中国相手にしている企業は業績好調だろ
アメリカの自動車業界が再浮上してるのも中国あってのも
20年前と比べて世界規模でみれば新興国は段違いに富は増えているだろ
20年的現在の金融貿易規模の違いも理解できていない
お前相当馬鹿なんだよ
>>386 中国で生産できてたものは、別の新興国に移るだけのことだと思うが
>>385 つか中国の銀行ってBIS規制クリアしてんのかどうかすら怪しいけどな
あいつらの銀行本当に金持ってるんだろうな?
なんか粉飾臭くって一回露呈したら取り返しがつか無くなるような
粉飾してそうな気がしてしょうがないのだが
>>390 中国が敵に回してない国って唯一韓国くらいのもんだろ
今のとこロシアは同盟状態って感じだが
ちょっと前まで国境付近で激しい戦闘行ってたからな
世界中を敵に回すとかはもはや手遅れ感があるw
400 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:32:15.28 ID:uKI4FgmE0
さあいこうぜTPPで目指せ日経5000円〜ww
今は予測憶測でなく、実際に不動産やらで悪い数値が出始めてんだろ?
と言っても、日本でのバブル潰しのような、急ブレーキを全開で踏むような
「何で?」ってな事はしない、と言うか、どっかからの作用とかでする必要は無いから、
日本ほどの劇的なバブル崩壊は無いかも知れんが。
ただ基礎体力的には、当時の日本ほどじゃないんで、人民は洒落にならんかもな。
まぁ、そうなると崩壊するのが経済だけでなくなるから、必死で延命対策とかするだろうけど。
402 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:32:53.08 ID:V2gCQDs10
一番の問題は崩壊後のシナリオを日本政府や日本のシンクタンク作成してるかどうか
ロシア、アメリカに良いとこ取りされちゃうでしょ
403 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:33:22.68 ID:+2VkJ7a+0
>>392 米国債だよな。
円安のための為替介入の許可与えて日本に買わせて終了。
中国は放置。
帰属家賃がGDPに算入されているのが曲者やな
405 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:33:48.49 ID:vt65RGHV0
専門家センセイは嘘を平気な顔して言うからね
そもそもマスゴミがどっかから引っ張ってくるセンセイは
バイアス掛かってるってレベルじゃなくキチガイレベルだから
尚更だわ
406 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:33:54.86 ID:W3Fj48Dh0
中国の前に欧州だろ。
先に中国が崩壊したらEUは2万%の確率で崩壊する。
そしたらアメリカも終了。
EU+中国+アメリカが死んだ状態で日経平均が何だって?
中国崩壊なら・・・とかアホな予測立てて何得意顔してんだよこのカス専門家はw
407 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:33:58.86 ID:yCQdA/xt0
中国崩壊は日本にとってチャンスとは
日本国民にとってチャンスなのか
日本企業にとってチャンスなのか
両者が一致しなくなってきたのが問題だw
408 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:34:02.01 ID:ecyM1UDA0
中国が崩壊したら、
中国から外資が逃げ出し、
円に逃げてくるから
一ドル=20円くらいまで行って
日本のGDPが見かけ上はアメリカと同じになる。
中国では暴動が発生し、
日本へなだれ込んでくる。
>>1 馬鹿じゃね
仮にバブルが崩壊しようが食わなきゃならないんだから物資の輸入は止められない
供給側からすれば売り手市場に変わるわけだからやりようはある
そればかりか中共の暴走は終わるし、うまくいけば内戦が起きて特需が発生する
どう転んだって普通に立ち回れば問題ない
>>378 その社会保障費に公務員給与の保障が入っているから性質が悪い。
>>401 バブル崩壊時の日本と違って、みんなが全開綱渡りでやってそうだからな。
軍経営の事業やらあるんだが、ああいうのは破産するのかな。
円高になったらなったでGoogleとかアップル買収しちゃえよ。
円高あるかなあ
円溜め込んでるんじゃなかったっけ?
民間はどうかわからんけど、国は放出して円安になる気がする
414 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:36:18.42 ID:bBaSoqyJ0
人口ピラミッドが反転しない限り経済は上がり続けるだろ
>>398 ずっと通貨価値を低いまま維持できる国があればな
416 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:36:38.37 ID:RViKSsI10
5000円w
417 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:36:42.49 ID:dCPMr5p+0
>>397 バカ
ギリシャなんか輸出殆どしてないだろw
中国の経済発展で恩恵受けてるのは、中国輸出で稼いでる企業だけだ
日本全体で考えれば、中国のデフレ輸出で日本国民のの殆どが
損害を受けているのが現実
だから
「中国が20年以上高度経済成長しても、日本は殆ど経済成長しなかった」
現実を見れば誰でも分かるが、バカだからまだ分からないんだな
これ以上説明しても無駄だろうw
418 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:36:54.45 ID:uKI4FgmE0
オリンパスがんばれ僕は遠くから応援しているよw(超笑)
先進国になる前にバブル崩壊か
永遠に野蛮な国家確定って未来が暗いな
420 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:37:17.47 ID:+2VkJ7a+0
>>406 欧米が肥えた中国を食い物にしようとしてるのにw
421 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:37:37.55 ID:kTMjFVJE0
頻繁に中国に行っている奴もバブル終焉の雰囲気があるっていってたわ
>>406 言えてるな
もう今更EUから逃げられるのもドイツくらいもんだし
EUで滅ぶ国のほうが多いし早そう
ある程度アメリカも予想してそうだけどな
どんなド素人でもEUがパリティ割れしてんのは分かる
>>410 公務員給与なんか俺からしたら小さい問題だけどな
あれ簡単にクビにすればいいとか言ってるが
確実にそう簡単な問題じゃないしやったところで
生活保護費の予算を帳消しに出来るかどうかの世界だからな
それより行政の混乱のほうが大きいだろうと思う
423 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:38:19.28 ID:m3kmtKl50
>>421 ジュリアナ上海でも建ちましたか? ( ' ω`)
424 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:38:58.75 ID:cwl6J2El0
425 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:39:55.97 ID:HM8jSpXU0
>>408 超円高でグーグル、アップルとか欧米企業を全部買収すればいいだろ。一挙に日本が
世界のGDP50%くらいになる。
>>423 中国のお見合い事情見てると、バブル末期の日本女性みたいな事言ってたよ。
お前がその条件言うなって所もそっくり。
>>421 どうせそいつは仕事で行く都市部だけだろ・・・
428 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:41:42.62 ID:+2VkJ7a+0
>>426 日焼けしたいかにも農民風情の奴が旅行を楽しんでる時点でもうw
>>424 横レスだが
これを聞いたのは昨年だけれども
中国の内の人間が国内でモノを買うよりも
海外でモノを買ったほうが安いことに気づいてきているとのことだ
確かにここ数年、非常に外資買いや観光旅行が多い
日本もこの傾向が現れ国内消費の均衡が壊れてからバブル崩壊が加速したが
そういう意味では現地の人の感覚はあるだろうと思う
430 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:42:28.19 ID:9crqufJgO
現物はいいとして日本は金融の方は大丈夫か?
431 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:42:57.61 ID:If3z7ABv0
>>408 で、円のバブルはどのタイミングで崩壊するんだろうな w
バブルじゃなくて、世界経済の中で実質になってしまうのか。
米の嫉妬が怖いね。自分で敵を作るのはお得意だからな。
ぼろ儲けした富裕層が国を捨てて国外逃亡。
残された土人の怒りが狂産党へ。
どうせ日本は仲間外れにされんだろーな。
435 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:44:22.62 ID:NAUC/uxn0
>>417 だからお前が日中という狭い二国間でしかものみてないからだろ?
だから馬鹿って連呼されんだよ
俺は欧州圏ていったよな?ドイツもフランスも輸出してるぞ?大丈夫か?
馬鹿は近視眼的にしか物をみることができないだから馬鹿
>>431 サブプライム以降、もはや信用してる奴はいねえよ
>>434 仲間なんかになりたくもねえけどなw
437 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:44:46.50 ID:zybnTAkZ0
>2010年に中国はGDPで日本を抜いて世界第2位の経済大国となった
たった1〜2年で… 歴史的に見るとまさに秒殺でしたな(´・ω・`)
>>437 つーかほんとに抜いてるかどうかも怪しい
中国なんて企業・政府含めて国内総オリンパスだろ
上海とか北京で、不動産屋が潰れていってるとかいう話があったよね
440 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:47:22.46 ID:QfdCta5m0
中国崩壊したら日本よりEUのほうがダメージデカイだろう。
441 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:47:35.54 ID:YtNARAGm0
3000円希望です
そしたら全力で買い漁りますので
>>14 つ○ぼめ○らで圧迫し、徹底的に搾取する対象の内陸部がなんだって?
戸籍すらなく実情も知られず、民衆が逃げ出して荒廃しまくってる内陸部がなんだって?
硬い殻で隠した中身は虫食いだらけの甘栗国家がなんだって?
世界救う方法知ってるんだけどなあ‥‥
言いてぇーーー!!
>>434 富裕層は逃がしてもらえるのかな。
共産党が自分たちへの非難から逃れる為に、
こいつらが無茶しなかったらこんな事にならなかったって、
吊るし上げられて暴徒の中に投げ込まれそうだけど。
>>437 だからそれは騙しだって・・・
例えば1万円のものを売っているラグジュアリー店と
100均のものを売ってるコモディティ店
売上と利益だけで見ればどちらが高いでしょう?という問題と一緒で
上は、原価に対し労働資本が少なく利益が高く売上も高い
下は、原価も労働資本も上よりは高くなるわけで利益も売上も労働資本分上がる
パッと見では、下のほうが売上も利益も高いが
平均給与で見ると下は役員しか儲からないブラック企業ってこったな
こんなもん安売王の誕生で日本でも散々見てきたろ
驚くに能わない
446 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:49:06.33 ID:HM8jSpXU0
1年くらい前まではネトウヨ連呼厨がバカにしていた中国のバブル崩壊が、秒読み。
連呼厨はまた敗北じゃねえかwww
447 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:49:15.25 ID:rw4Fz4dL0
つまり中国の不動産が倒れたら
地殻がめくれ上がり
大規模な岩屑なだれが起きて
日本が沈没するわけじゃね ブルガガク
448 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:50:07.51 ID:8YWoC5FV0
見方を変えれば日本も今通貨バブルなんだよ・・・
449 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:50:42.03 ID:qGDvBr4B0
建設国債は赤字国債と違って特例法案がなくてもすぐ出せる。
その予算で街を整理する。工事そのものでも経済の活性化につながるし
今後の震災対策にもなる。道が良ければ物流も良くなる。
国債の償還は60年くらいにすれば大した負担にはならない。
にも関わらず増税にこだわるのは何故か?
@増税すると財務省が好き勝手に使える金が増えて天下り先が作れる。
A日本人を苦しめようという意図を持った奴がたくさんいる。
大都市以外じゃ多数の餓死者が出てるような国なのに
世界第二位なんてとても信じられないんですよね
452 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:51:39.55 ID:DfZkyq9z0
大丈夫だ元はもともと紙切れだ
贋金もだいぶ流通しているから
中共としては痛くも痒くもないぞ
他は・・・脂肪かなw
453 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:51:50.13 ID:lnGnd6S+0
おいしい話と経済学者は信用しちゃダメってばあちゃんが言ってた
454 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:52:02.32 ID:zybnTAkZ0
>>439 1軒2億のマンションを20軒在庫しただけで40億だからな。そりゃつぶれるだろwwww
不良債権の山が見られるのはいつ頃だろ
455 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:52:28.82 ID:VAJ4Catq0
>>448 そう思うなら早く使えって世界中が見つめている
456 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:52:43.67 ID:Y+bf5x8oI
素直に「助けてください」っていえよw
お断りだがwww
中国も韓国もヤバいといわれ続けてるけどいったいいつよ?
458 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:53:05.09 ID:dCPMr5p+0
>>435 だからバカは引っ込んでろよw
信用創造で世界中が儲かるんだろ?
なんでEUも米国も日本も沈没してるんだよ?
バカなりに説明してみなw
オマエは「信用創造」という言葉を知って頭良くなったと勘違いしてるバカ
信用創造ってのは単にレバレッジなんだよ
未来の成長を担保に現在の資本を膨らませてるだけ
資源は有限であり、だから富みも有限である
こんな当たり前のことも分からないからバカなんだよw
459 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:53:26.45 ID:+2VkJ7a+0
>>441 そういやバークレイズ・バンク・ピーエルシーが 「早期償還条項付ノックイン型
日経平均リンク債」を売ってるんだよな。今後1年間で35%以上の値下がりがないと
考えている方には、 年率4.00%(税引前)の好クーポンを享受できる。
ノックイン基準は日経平均5,686円だそうなw
>>442 漢民族が住む沿岸部と異民族が多い内陸部
歴史上異民族の乱で国家が崩壊するのが中国の常
461 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:53:59.37 ID:7hO+ZaE50
そうなったとしても、やるだけの価値はあるよね^^
>>449 紙幣発行が国債発行に比例するように
国債発行は予想税収に比例する
増税なくして国債発行なんか出来るわけ無いだろ
借金なんだから
月1万円の収入しかない奴に1年返済で12万円は貸せないが
月2万円の収入の奴なら1年返済で12万円は貸してもいいという単純な理論
寧ろ、国債発行するけど増税はありませんなんて例のほうが珍しい
自転車操業以下だろそれじゃw
ただ、10年国債なんだから今すぐの増税は必要なかろうという意味では同意
>>457 アホな日本が支援するからなかなか潰れんよな
何のメリットもないのに
464 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:55:30.52 ID:bO/UMvm/0
>>454 中国の場合、共産党パワーで全部無かったことにできたりしないのかな?
もちろん、誰かがババを掴まされるわけだが、共産党パワーで(ry
466 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:55:36.28 ID:pnWkHNU90
最高やんけwww
更に円高最高!
「韓国ばかりずるいアル金くれアル」
469 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:56:29.93 ID:+2VkJ7a+0
470 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:56:44.34 ID:EqXRxtqU0
>>463 実はそれなんだよな。
中国も韓国も「日本が支えているから持っている」のであって
日本が支援しなければとっくに潰れていた。
まあ中国の場合はそろそろ、支えようもなくなりそうだが。
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>九段の社で待っててねφ ★
472 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 10:59:25.40 ID:VHFyBr6w0
中国経済崩壊はそのまま中国共産党体制の崩壊
すなわち世界が中国という肥え太った豚をおいしくいただくディナーの時間ですよ
そのチャンスに民主党の議員・中国人を皆殺しにしてでも,最大の権益を確保することが
日本の至上命題
日本の経済(円高)の支えは、企業じゃなく郵貯だという事なんだな。
これを壊して円安にするわけにはいかんな w
ところで経済成長の支那が、唯一世界経済に向けて悲鳴を上げた時期があった。
円安の時期だよ。状況は変化してるが、まだ潜在力はある。
474 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:01:06.38 ID:7hO+ZaE50
中国経済崩壊→内乱状態→台湾が中国制圧
この流れでお願いします。
475 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:01:37.52 ID:NAUC/uxn0
>>458 >信用創造で世界中が儲かるんだろ?
>なんでEUも米国も日本も沈没してるんだよ?
>バカなりに説明してみなw
だから俺は最初から理解できない馬鹿は黙っとけといったよな?
俺がいってるのは中国のバブル崩壊、中国経済、中国消費がなくなれば、
世界経済に多大な影響を及ぼす、信用収縮が始まり、
それに耐えることは現在の世界情勢ではほぼ不可能って事いってんだよ
お前はこの信用創造時代の世界で、中国がぽしゃったことによるババ抜きの悪影響を全く理解していない
だからお前答えろって、リーマン弾けてアメリカ経済が停滞して他の国がそれを吸収して栄えたか?
現在の信用経済の中で信用収縮が起きればどの国も例外なく影響を受ける
俺はその現実を現在の状況を照らし合わせていってんだよ
アメリカがこけて、その影響が世界に飛び火している現状が全てな
お前が間違った解釈をして一人馬鹿をさらしているだけ
お前の理論はアメリカがこけて他の国が現在繁栄していない現状で答えがでてる
相当な馬鹿
っていうかお前の実態経済や金融取引に疎いからそんな馬鹿な事いってんだよ
中国はEUの支援もしているし、連鎖が起こる事も理解できない馬鹿
日中だけ、中国憎しが根底の経済を語る資格のない馬鹿がお前
476 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:02:00.85 ID:phBzzB55O
>>457 韓国はヤバくなる度に日米政府が支えるからなあ。
どっちにしてもバブル崩壊したって死滅するわけじゃない
ちょっと経済成長に鈍るだけさ。
477 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:02:05.53 ID:g1t4WZvy0
さあ関東のプレート境界と
どっちが先に崩壊するかな
日本株のしょぼさは異常
次にしょぼいのが中国
>>463 韓国から債務の利息を絞り取れるというメリットがあるぞ。
だからアメリカも中国も韓国を潰さない。
韓国は国家予算の7割を外国への借金の返済に使ってるサラ金地獄国家だからな。
破産させて楽にしてやるより一生減らない借金を払わせるほうがいい。
>>472 というが中国も庶民が武器を持つのは禁止の国でな
人民軍は10秒で100人殺せるマシンガン何丁も持ってて
それに対して反乱軍は石とか鍬とかで戦ってんだぜ?
民衆蜂起でなんとかなる戦力差じゃねえよ
武力で民衆を抑えるのは不可能という言葉をよく聞くが
それは戦力差に天と地ほどの開きがある場合には当てはまらないのだと思われる
481 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:03:27.47 ID:m3kmtKl50
>>462 そんな発想なら、日本政府は既に年収の 25 倍の借金を抱えているので、即破産だな。
何しろ利率が 1/25 = 0.04 = 4% で返せなくなるからねえ。
実際にはびた一文返さず絶賛借り増し中 ( ' 〜`)
>>470 民主党なんて、政権ついた直後ぐらいにいろんな企業に
「何かアジアに無料譲渡できる技術はないか」なんて聞いて回ってたらしいからな
もうアホかと
483 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:03:58.16 ID:NAUC/uxn0
>>449 これまで建設国債発行しまくってきた投資が今に繋がってんのか?
建設国債全く目減りするどころか増えまくってるけどどうなんだ?
土木で経済活性とか化石か?
よろこんでw
485 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:04:37.57 ID:Q4iM1ONMO
中国なんて国内で流通してる元が総額で幾ら程度なのかすら
把握してない金刷り3流国じゃないっすか
1回逝っとけw
かしdjxsmきうえhふぇんcぁみあgぢいぇjdぅいあhgぃじゃhdふぇあじkzじあえgjぁHXyがいうえうhぁ
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日本も経験したように「失われた20」年が、米国でも、欧州でも、中国でも始まる。
488 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:05:49.18 ID:phBzzB55O
>>462 昭和恐慌も戦後復興もインフレによって債務を圧縮したわけだが、増税って関係あったか?
通貨価値が半分になれば、額面上の収入は一万が二万になるね。
489 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:05:53.39 ID:LguXYHk00
中国市場バラ色論をふりまいてきたエコノミストやマスコミ、官僚たちは
本当に責任取ってくださいね。
韓国にスワップで5兆
中国には無償援助で10兆ぐらいか
491 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:06:15.77 ID:zZMzpB6H0
中華バブルぶっ飛んだらあの国の事だし内戦までまっしぐらなんだろうなあ。
>>479 日本と同じ分野でダンピングしながら稼がれても困る
日本が輸出してない韓国産業以外は全部潰して、その上で借金漬けにするのが正しい
494 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:07:28.21 ID:m3kmtKl50
>>483 でも地震で壊れちゃったんだから建て直さにゃならんだろ。じゃあ、
ゴージャスに建て直して景気対策を兼ねるべ。
>>481 そんなことはない
海外の国を見てれば分かるが日本はまだまだ甘いレベル
そもそもその国債の持ち主も国民だし
仮に返せなくなった所で国を潰しても返済を迫るということは考えにくい
それよりはいっそ債権を放棄するだろう(そもそも国債は投機にしては利率が低すぎる。愛国者しか買わない)
またそれこそ自転車操業の話になるのだが
国債が返済できなければ更に国債を発行して返済するというのは常套手段であって
びた一文返してないというのは大きな誤解だ
また日本もバブル期以前はずっと国債の乱発だった
しかしこれもバブルで返済してきたという歴史もあるわけで
経済が立ち直ればこの程度の国債はなんとでもなるとは言えるだろう
俺は相続税バブルは20年後にあると思っている
496 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:08:28.99 ID:HM8jSpXU0
とにかく、超超円高の可能性があるから、それを生かして逆転にもってくことだ。
今の欧米中駄目の情勢では、日本はあっという間に超大国だよ。
生かさなきゃ逆に沈む。
497 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:09:08.09 ID:jmXxMnIX0
リーマンショックからアメリカ市場が崩壊し、中東、欧州へと派生した。
これは正しいのだろうか。
その後に突っ込んだ金からするとリーマンを助けていた方が全然安く済んだ。
エリートである白川がいつまでもあの金融政策を続けるのは何故だろう。
結局何かしらのシナリオがあり、密約の元にそれに沿って進んでいるという事だろう。
米国長期金利を注視だね。
中国の前にこっちが先に逝っちゃうよ
499 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:10:02.00 ID:7tT/V7Q20
イタリアとかアメリカが崩壊してもそんなもんじゃないの?
500 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:10:09.33 ID:N6Sbpu8j0
アメリカちゃんギリシャちゃん死ぬ死ぬ詐欺以降の各国株価指数
アジア
日本日経225 9965.01(08/01)→8463.16(11/16) -15.1%
韓国 KOSPI 2172.31(08/01)→1856.07(11/16) -14.6%
中国 上海総合 2703.78(08/01)→2466.96(11/16) -8.8%
台湾 加権 8701.38(08/01)→7387.52(11/16) -15.1%
香港 HANG SENG 22663.37(08/01)→18960.9(11/16) -16.3%
シンガポール ST 3215.27(08/01)→2807.44(11/16) -12.7%
インド SENSEX30 18314.33(08/01)→16775.87(11/16) -8.4%
オーストラリア ASX 4573.10(08/01)→4313.8(11/16) -5.7%
タイ SET 1144.14(08/01)→997.11(11/16) -12.9%
北南米
米国S&P500 1286.94(08/01)→1236.91(11/16) -3.9%
米国NYダウ30 12132.49(08/01)→11905.59(11/16) -1.9%
米国NASDAQ 2744.61(08/01)→2639.61(11/16) -3.8%
カナダ S&P/TSX 12945.63(08/01)→12174.36(11/16) -6%
メキシコ IPC 35730.71(08/01)→36711.18(11/16) +2.7%
ブラジル Bovespa 58535.74(08/01)→58559.99(11/16) 0%
アルゼンチン Merval 3336.21(08/01)→2625.93(11/16) -21.3%
ヨーロッパ
イギリス FTSE100 5774.43(08/01)→5509.02(11/16) -4.6%
フランス CAC40 3588.05(08/01)→3064.9(11/16) -14.6%
ドイツ DAX 6953.98(08/01)→5913.36(11/16) -15%
イタリア FTSE MIB 17720.44(08/01)→1542.5(11/16) -13%
スペイン IBEX35 9318.20(08/01)→8304.1(11/16) -10.9%
オランダ AEX 324.59(08/01)→294.47(11/16) -9.3%
スイスSMI 5783.35(08/01)→5685.8(11/16) -1.7%
ギリシャ ASE 1182.76(08/01)→717.93(11/16) -39.3%
ロシア RTSI 1985.78(08/01)→1520.75(11/16) -23.4%
501 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:10:30.13 ID:HgFgCkAj0
日本から中国への輸出品って、日本向け製品を作るための材料と違うの?
502 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:10:36.88 ID:oTSZBOZS0
とにかく今のうちのカネ貯めて節約しておくしか無いよ。
それ以外に何ができると言うのw
503 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:11:15.72 ID:xniWWrLO0
投資先を求めて他の国に向かうだけですぐ混乱は収まるんじゃないの
504 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:11:19.55 ID:phBzzB55O
>>483 銀行預金等の運用先として建設国債は拡大し続けなきゃならんからな。
個別債務は返済しながら、新規事業を起こして借金を増やし続けないと
みんなの預貯金の運用先が足りなくなる。実際足りないから低金利なんだよね。
本当なら企業がもっと借りてくれればそれが一番良いのだけど。
どことかしこも、マネーゲームばかりでちゃんと富国しないからこうなる。
バカばかりだ。
>>493 ウォン安になればなるほど韓国が返済しなきゃいけない借金は増えて
日本は得するんだけどな。
ついでに韓国との貿易黒字は毎年5兆くらいあります。
はっきり言って大儲け。
一番いいのはドル高ウォン安のままドル高円安になる事だな。
507 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:12:11.50 ID:VYvlRRlt0
10年前からネトウヨは中国が崩壊間近と言ってるw
508 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:12:21.98 ID:HzyD6c1G0
>>449 アメリカが崩壊したら日経平均2000円じゃすまんぞ
日本政府の米国債100兆円も紙屑になる
509 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:12:31.45 ID:NAUC/uxn0
>>488 それって戦後のスーパーインフレ一回のみだろ
昭和の恐慌とか何言ってんのか不明だけど
スーパーインフレでのみ債務圧縮でそれ以外は圧縮された事は一度もない
>>506 そのせいで日本企業が割くっちゃ景気悪化するんだけどね
国としての収支がプラスでも、国内市場が悪化するなら元も子もない
511 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:13:17.90 ID:bE+aI/TO0
>>495 おいおい、国債が激増したのはバブル期だぞ
どういうふうに曲解して解釈してんだよ
512 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:13:42.83 ID:HM8jSpXU0
インド行けよインド
>>504 バブル崩壊でぶるっててそれ以降は金貸しは金を貸し渋る。
健全なところでも過去に剥がされた経験持ってるところは、内部留保を残して借金をとにかく減らす。
こんな状況で企業が金を借りるものかねぇ。
>>500 なんでアメリカが3つもあるのかと思ったらダウとかナスダックに分かれてたのねww
ロシアってアジアじゃなかった?
517 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:15:38.52 ID:77bNp6Wy0
問題点は2つかな。
@中国経済の崩壊
Aアメリカの進出
中国のインフレ聞いてたけれども、資産インフレそこまで酷かったのか?
中国国内で、何千万人も失業して、国内政治・経済が瓦解するよな!
日本も、十万単位の大量密入国で、治安も悪くなるよな!
アメリカの狙い道理! TPPで日本市場全部取り! アメリカはドル垂れ流し政策で、超ドル安!
実は輸出も絶好調!毎月毎月5%前後の輸出増加!
輸出が増加してるけれども、従業員は減らしている、したがって失業率は9%代で高止まり!
だから、オバマは失業率が高い高い、って言って、金融緩和! ますますドル安!
日銀総裁、昨日の短観で、寝ぼけた様な顔をして、引き続き警戒するも、順調に回復なんてほざいて、金融緩和も
一切ない! 円安誘導には、もっとつくった顔して、危機感を出せや!
この税金泥棒!!
518 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:16:20.73 ID:1hGHPL1U0
おいおい貿易赤字が続くと予想しといて、さらなる円高とか頭おかしいぞこの記事w
519 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:16:41.13 ID:5WpjWfuP0
中国経済崩壊したら株上がる
取り合えず台湾は日本に併合するべき!
>>188 中国は隠蔽が容易だから日本のバブル崩壊とは違っていきなりドカンと来るだろうなw
522 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:17:11.04 ID:NAUC/uxn0
>>494 なるわけないだろ
先進国でその理論が通用するなら各国穴掘りまくりだわ
日本経済にとって重要なのはアメリカと中国
売国奴のネトウヨ達は日本の没落を願い中国を叩く
中国のバブルがはじける事を願うのは、日本経済の崩壊を願うのと同じ事
>>518 EUもアメリカも現状のままという想定なのだからこうなるだろう
実際はそんなことあり得ないけど
525 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:17:31.12 ID:dCPMr5p+0
>>475 バカがまだ書いてるのかw
信用創造なんてのは単なるレバレッジなんだよ
現実の資源が増えるわけでも何でも無い
この現実が分からない時点で、お前バカ理論は通じないんだよw
オマエがいうとおりに中国の成長が日本の利益になるなら
なんで日本は経済成長してないんだよ
さっさか説明しなさい、おバカさん
おまえらって、世界の株式市場を毎日見て無いの?
民主になった途端、ダウと日経にとてつもない乖離が生まれて、今も拡大していること知らないの?
ひょっとしてきみら、尿道ステーション見ただけで、経済通になったつもりでいるんじゃない?
527 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:18:24.71 ID:HM8jSpXU0
528 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:18:39.87 ID:EqXRxtqU0
>>523 チョンの妄想はもう結構だ。
中国の崩壊は不可避なんだよ。あとはいつになるか、時期の問題だけ。
>>518 赤字が続くのに、アメリカが為替誘導して更なる円高に持っていくと…
直接介入は無理だろうから、とんでもな位レベルでのドル増刷しまくりでアメリカでは超絶インフレバブル状態だと予測されてるのよ、きっと。
530 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:19:36.39 ID:NAUC/uxn0
>>516 それ新発が減少したってだけで元本全く減ってないからな
日本は建設国債、赤字国債発行してから一度も償還していない
ロールオーバーしているだけ
531 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:20:04.77 ID:04ZHQn1DO
中国は地震に耐えられる建物建てなさいよ
中国経済崩壊と大地震、両方ともクルクル言われているけど、どちらが先に来る?
533 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:20:48.27 ID:m3kmtKl50
中国崩壊したら、ユーロとアメリカもいってまうんじゃないの
>>530 それは同じ事
10年国債は10年くるまで償還できない
俺が言ってんのは税収と国債残高を見ろということ
そしてもし俺のレスの社会保障費の件から読んでなければそこから読み直してくれ
以上
536 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:21:18.67 ID:phBzzB55O
>>509 所得倍増計画も知らんのか?
戦後すぐが一番大きなインフレだから印象深いだろうが、それより小規模なインフレ政策は何度もやられてるよ。
国債発行でインフラに投資しインフレを起こして債務を圧縮し貯まった国民の預貯金で国債を買いまたインフラ投資に回す。
この循環で経済がずっと回ってきたんだ。
そしてこの政府債務は結局返す必要の無い借金であり、むしろ返せば、運用先が足りなくなり金融機関が破綻する。
個別債務の返済計画が成り立っている条件下で債務総額を増やし続けないと資本主義経済ってのは回っていかないんだよ。
「日本のほうが先にダメになる」って言ってるヤシは、
どうして日本から脱出しないの?
538 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:21:57.16 ID:xGfmYcQH0
シナチクが崩壊するならいいんじゃね。
俺らはつましく生きようぜ。
539 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:22:00.20 ID:HM8jSpXU0
>>529 アメはドル刷りまくりで、この4年で3倍くらいになった。だがリーマンショック
からまだ回復しない。インフレにもならない。むしろデフレ。
それだけ深刻だ。
540 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:22:01.11 ID:NAUC/uxn0
>>525 だからお前はアメリカ経済が停滞して他の国が栄えた?と聞いてんだよ
現実はノー
信用創造を単なるレバレッジとしか表していないお前は馬鹿すぎる
そもそも資源は資源価格が高騰すれば採算が合うから増えるという事も理解できない
素人はほんと黙っとけよ
何でお前みたいな金融取引もしていない素人が経済語るのか全く意味不明だわ
まともな国ってイギリス・フランス・ドイツ・アメリカ・日本ぐらい
中国とかインドとかロシアとか韓国みたいな後発の国はいらない
中国が崩壊する時は内乱分裂なのかな?
543 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:22:33.73 ID:o9DPyjSc0
中国は表に出てる金と
同じ額の裏金が存在する
影響は2倍
544 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:22:40.31 ID:yCQdA/xt0
545 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:23:29.50 ID:04ZHQn1DO
>>537 日本に来てるだけか日本にすら居ないかも
546 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:24:24.83 ID:bIaFkIhE0
崩壊前に逃げだしたハゲタカさんたちが、他に投資先がなくて
日本の株式市場で買いあさるようになるよ
>>541 まぁどの国も大概だよ、イギリスとアメリカは金融経済では悪名高い
フランスドイツは苦労してはいるがユーロ内じゃ結構やりたい放題
548 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:24:44.95 ID:BeZyd+BJ0
>>541 フランス?
国債利回り上がってきてるぞ
549 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:24:56.73 ID:oBJuZqNz0
ミンス党政権になってからの株価ひっでーなw
550 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:25:09.58 ID:dCPMr5p+0
>>540 まーたバカが書き込んでるよ
信用創造がレバレッジだとも知らないで書いてたバカw
今日は一つ勉強になっただろう?
いいから、
中国の成長が日本の利益になるなら
何で中国は経済成長してたのに日本は成長してなかったんだよ
逃げてないで、君のバカ理論でいいから説明してみなさいw
551 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:25:27.52 ID:lbY6fff60
突然崩壊ってのはないだろうがもうかなり崩れてるだろうな。
ユーロもリーマン後110円近かったユーロ/円が138円くらいまでいった。
実態はギリシャ、イタリア、スペインその他も全滅みたいな状態だったが
それが表面に出てこず、米金融会社がリーマンショックは終わったなんて
言って意味もなくユーロ高になっていた。
日本だってオリンパスを見ろ。バブル崩壊で巨額損失していたが
飛ばしで隠していたのが最近発覚した。
中国はもうかなり崩壊してるんだが粉飾で表面に出てきてないだけだろう。
>>542 軍経営の事業がいっぱいあるから、経済崩壊の影響度によって
各地方軍閥の上下関係が変わりそうだとは思う。
>>527 売国奴乙
>>528 崩壊しないためにどうするかを考える必要があるな
中国の崩壊=日本の崩壊だから
554 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:25:53.69 ID:NAUC/uxn0
>>535 だから償還してないだろ?あれ借款債でロールオーバーしているだけな
そんでもっと借款債が無尽蔵に増えて予算を圧迫している
>>536 488 :三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:05:49.18 ID:phBzzB55O
>>462 昭和恐慌も戦後復興もインフレによって債務を圧縮したわけだが
だから所得倍増計画の時も債務圧縮してないって
ていうかれは発展途上だから成しえた技だろ?
考えが半世紀前でとまってんだよあんたらは
555 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:26:29.71 ID:xGfmYcQH0
その日のためにもこれ以上TPPとか自由化すべきでない。
経済の激変に脆弱になる。
マスマス不況になると各国がエゴ丸出しで政治的揺さぶりが来る。
556 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:26:45.73 ID:tvwY5q4N0
経済崩壊なら政治体制も崩れるから、何がなんでも持たせるとは思うな。
いままでの様な高成長は無理だけど
557 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:27:10.41 ID:i12qR1Da0
中国は地方政府が土地売って金集めて投資してるから、当分は金続くでしょ
もともと保有してた膨大な公有地切り売り簡単だから、まあ日本が国債を自国民に買わせてるみたいなもん
>>554 償還していないのではなくできないのだが
法律改訂を前提に話を進めるのなら他の人に相手してもらってくれ
559 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:27:33.02 ID:m3kmtKl50
>>522 中国は沙漠の中に人が住まない幽霊都市 “空城” を造って “経済発展” している。
日本も海岸に人が住まない防潮堤を造ってプティ・バブルくらい起こせんか? ( ' ω`)
560 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:27:38.04 ID:Ms714bhu0
日本に押し寄せてくんの?
562 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:27:43.77 ID:AChKPaT20
中国向け輸出ってば資本材メインでしょ。。。
563 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:27:56.57 ID:HM8jSpXU0
>>553 日本を道ずれにしたい売国奴乙
違うんだよ売国奴アホwwww
564 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:28:05.23 ID:NAUC/uxn0
>>550 信用創造=レバレッジとか…
何度も言うけど金融取引していない馬鹿が口挟むなって
ただ中国の国民性考えると
示し合わせたように汚職が急増した上に民衆が暴徒化してgdgdになりかねん
今は世界経済が悪化すればするほど円高になる仕組みだからな
567 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:29:30.87 ID:A6/BkwnJ0
崩壊するする言っててしねえじゃん。
まだ当分大丈夫だろ
569 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:29:58.77 ID:2lFkaec/0
グローバル化は避けられないとして急速な進展と押しつけががもたらす悪影響が明らかになったいま
外の影響に左右されにくい内需振興が最強なのに貿易立国というインチキ幻想といいなりTPPで
これから偉いことになるな まあ失われた追加20年覚悟な
570 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:30:08.91 ID:o9DPyjSc0
いつ崩壊してもいいように
すでに共産党の幹部とか自分だけ国内に残り
家族全員カナダとかに移住させてる
もちろん財産全部持って
愛国(笑)
人民元が変動為替相場になるかならないかで、株価予想も大きく変わるのでは。
人民元が変動為替になったとき、人民元は大暴騰か大暴落のどちらか両極端になる気がする
いずれにせよ、人民元の変動為替移行は、世界経済にとっては最大の回復要因になるのは間違いない
大体こういう情報を流すとき意図的に流して儲けようとする投機家がいる
>>563 道ずれにしたいとかの願望は、中国崩壊を願う売国奴の事だろ
日本経済の事を考えている人は中国と共に発展していく事を願うだろ
574 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:32:05.61 ID:hDmX+93u0
貿易赤字国の通貨が高くなるんですね、よくわかりました。
もう貿易立国はむりやろw
576 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:32:21.61 ID:NKC/GTcd0
洪水のタイにすら負けてる日経って…
577 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:32:22.30 ID:NAUC/uxn0
>>558 お前あほだな
長期国債の償還期限がきても原資がないから借り換えてるだろ?
10年債発行して10年経過で償還して終わりではなく、
元本は償還できていないのにで償還期限がきたら新しい国債を発行して償還原資に充てている。
だからロールオーバーだって言ってんだよ
>>570 中国は外貨の持ち出しに非常に厳しい。
たとえ、党の幹部でも外国に資産は持ち出せない。
579 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:33:00.33 ID:dCPMr5p+0
>>ID:NAUC/uxn0
いいから逃げるなと
なんで中国の成長が日本の利益に成るのに
日本はこの20年間殆ど成長してないんですか?
お前の理論なら日本も経済成長しますよね
早くおバカ理論で説明してくださいw
580 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:33:51.41 ID:gvy92SaO0
コマツが一番中国の事を知っているだろw
GPSで自社機械の稼動状況を把握しているんだから
中国が不景気になれば更に日系企業が他国に工場を移転するだけ
日本に雇用が戻ってくるかもしれんしな
581 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:34:16.31 ID:HM8jSpXU0
>>573 だから崩壊寸前という現実に目をふさぐな。見ざる聞かざるの盲目の売国奴ww
582 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:34:20.21 ID:77bNp6Wy0
中国の人達安心して!
失業して、生活費無くなったら、大阪市に来なよ!
大阪市だったら生活保護、来日してすぐに無条件でくれるよ!
ここの市役所の公務員、仕事してないくせに、ハンコばかりは、すぐ押してくれるヨ。
生活保護の申請用紙、無審査で通るよ!
児童手当も無審査でスル−!中国に残してきた養子、10人位までだと、すんなり通るよ!
100人くらいにして申請すると、さすがにこのバカ職員どもも、拒否するから気を付けてね!
583 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:34:36.82 ID:BeZyd+BJ0
つーか経済界はもうインドとかに力入れ始めてるし
ゴールドマンもついてるし
誰がスイッチ入れるかだけなんだよな
>>573 ねーよ
まともな会社は2年前には中国撤退しているだろ
残ってるのは何時つぶれてもよいカマセ会社だけよ
585 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:34:55.89 ID:AChE8ihH0
円高の意味がおかしい
まあ巻き込まれないようにする事だな。
共産党のやり方次第じゃ、責任を全部外資に向けて民衆に焼き討ち推奨するかもしれないし。
中国は人民元をずっとほぼ固定相場で、いくらでも紙を紙幣にしてきたからね。
588 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:35:44.01 ID:NAUC/uxn0
>>579 >なんで中国の成長が日本の利益に成るのに
お前が最初から勝手にそういってるだけだろ
俺は中国崩壊が現在の世界経済に与える影響、それを担保できるだけの力はないといってるだけな
お前みたいに馬鹿ではないので中国が終わったら日本が浮上wwwwww
とか単純な思考回路してないだけな
リーマンはじけてアメリカが停滞して他の国が繁栄したか、答えはノー
お前は現実社会から逃げてないで少しは税金納めろよwwwwww
>>577 こんなところでネット弁慶してないで世に出てもの申せよw
590 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:36:00.63 ID:4K/gs3zEO
遅かれ早かれいつかは中国バブルははじける。好景気がいつまでも続くわけがない。
591 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 11:36:41.05 ID:phBzzB55O
>>554 そりゃそうだ、借金軽くなった分だけ更に借金増やしたんだからな。
そうしなきゃ経済は成長しないし、それをやったからこその高度経済成長なんだわな。
そしてもう日本は経済成長しないと考えているなら大きな間違いだ。
あと国債を税金で返すと考えているとしたら、それも間違いだぞ。
建設国債の返済は高速道路料金や水道代や港湾利用料などの公共料金から支払われる。
一般会計で返すわけじゃないんだぜ。
>>577 いやもういいから
君レスしないでくれる?
君に分かってもらおうとは思わないし
俺が話している趣旨を理解出来ないのなら別にいいよ・・・
593 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:37:12.28 ID:m3kmtKl50
>>572 SAPIOの小記事だろ。こんな影響力の小さいところで情報操作はないとおもうぞ。
憎経とかでも同様の記事が出たら操作の一環だろうが、SAPIOだけなら純粋に
そうおもったんだロウ ( ' ω`)
594 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:37:59.21 ID:nJYVfQV10
中国への輸出は欧州米国への迂回路にすぎないから、大した影響はないだろ。
(中国国内での最終消費はありえないくらい低い)
ダイソーなんて今は中国から一切仕入れてないし、中国脱出は着実に進んでるし。
なんだその程度の影響なのか 安心した
596 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:38:14.10 ID:4A+nHVFw0
米国も中国からの撤退が始まってるし中国経済の崩壊が無いとは言えない
597 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:38:20.97 ID:MPfv7g5k0
中国(韓国も)崩壊してくれたほうが精神衛生上良い
日系5千円割れ、円高で方がつくならそのほうがいいよ
本当に困るのは実業家と資産家だけだからね
物の値段があがっても、それならそれを買わなければいいだけだし
大規模に経済が?会社が?ってなら、国が救済策出すしかないからね
598 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:38:39.28 ID:NAUC/uxn0
>>584 まともな会社が撤退したってどこの会社の事いってんだよ?
外需中心に全然撤退していないんだが?エア撤退か?
>>592 >しかしこれもバブルで返済してきたという歴史もあるわけで
なに言ってんだよお前のこの認識が間違ってだけだろ
バブル時代にも元本減ってません
中国の不動産バブルといい、ロシアの資源バブルといい後発の国はロクなのがいないなww
600 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:40:55.81 ID:NAUC/uxn0
>>591 >建設国債の返済は
だから返済されてないっての
建設国債は無尽蔵に増えてんだよ
それと比例して無尽蔵に人口が増えているならまだ出しもどんどん減少傾向
もういい加減古典的な経済政策が通用していないって気づけよ
601 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:41:01.48 ID:cnesOFpM0
中国が崩壊してくれるなら
超円高 日経平均5000円
でも、まぁ良いや
602 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:41:23.82 ID:RZxQrbBk0
実際、8千万超クラスのマンションは中国人しか買わないし
ヤツらバンバン買ってくから不動産屋は中国人にオンブ
財閥系の大不動産だって中国人が買ってくれないと
来月、会社が存続するかどうかわからないのに
好き嫌いは言ってられないんじゃないか
中国破綻する時は、有事の際のドル買いが来るよ、円はアジア通貨だから売られる
中国が米国債をどうするか見物だね
604 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:41:33.84 ID:9DoS75tm0
中国経済崩壊はオーバーにしてもバブル崩壊が表面化して
かなり景気ダウンするのは規定路線と言うか誰もがそう認識
してるわなw
欧州もやばいんだから来年か再来年に日経平均5000円台の
可能性は普通に視野に入ってるでしょ・・・
>>596 中国は、中国国内で生産販売する製品の技術情報を強制的に中国共産党に開示するっていう法律通したね。でも、全世界からの大反発で施行されてはいない。
いつ施行されるかわからない
オランダとかドイツの企業は、すでに中国での生産から撤退したのでは?
606 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:42:01.12 ID:o9DPyjSc0
>>578 公共事業の金を横領して香港でカジノやったり
カナダに逃亡したりしてりゃ
そりゃ本部も動くわなw
中国は法整備が全然出来てないし
順法精神なんて全く無いから
今でもやり放題
っていうかもともと株って500円なんだろ?
数千円で取引されてるのが不思議じゃね?
608 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:42:13.09 ID:77bNp6Wy0
見解分かれるところだな〜!
中国の元高と日本の円高は、リンクするって言うのが、今までの考え方!
中国が兆円安になれば、円もつれ安する可能性があるんだがな〜。
でも、結局日本の円高決めてる一番の原因は、アメリカのドル垂れ流しのドル安政策だよな!
日銀総裁の昨日の会見なんだよ、あの間抜け面!
円を垂れ流せや!
>>1 リスク回避・分散をしなかった企業が悪い死んどけ
610 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:43:03.87 ID:dCPMr5p+0
>>588 ハハ
やっぱり逃げたかw
結局、中国が成長しても日本の成長には繋がらないのが現実
お前のバカ理論でも、コレに反論出来ないのは当たり前
素直にゴメンなさいしなさいw
>>598 本気でいってんのか?シンセンでもジュウケイでもいいから先ず中国行って来いwww
>>599 ロシアは後発国と言って良いのかな・・・
まあプーチンが立て直すまでは結構悲惨だったが
そもそも底力はある国だと思う
>>581 崩壊しないためにどうするのか考えるのが日本のためになる事なんだが
ネトウヨたちは中国ざまあwwwwとか言っている まさに売国奴
>>584 何処のまともな会社が2年前に撤退したんだよ?
615 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:45:05.81 ID:AOQkgdMS0
今までのツケが一気に来る感じだろ。
環境問題もしかり、
人間社会は人間の手に負えない社会になってしまったんだよ。
616 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:45:22.16 ID:kWW4LhccO
支那や南鮮の不動産バブルが崩壊しても、日本のマイナス材料は野豚の5兆円支援の南鮮の返済が
遅れることくらいで、世界経済から観たらプラス材料しかないなw
今の世界経済デフレの元凶が、支那南鮮の飢餓輸出だったんだからねwww
>>610 中国が成長しても
他諸外国すべての成長に寄与しない、いまのところそれが正解だと思う
618 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:46:06.04 ID:APiDHXqi0
>>480 軍閥というのがあってだな今はこれを共産党がつなぎとめているから
あのでかいサイズの国を何とかまとめていられる
共産党体制がほころべば,軍閥や都市経済が我欲むき出しで
独立に走るので,一党支配体制は無理
一度あちこちで中国人メンタリティが噴出したら,もうどこにもそれを
制覇するだけの力はないので,再統一までには10−15年以上はかかる
世界はその隙を逃さずに,どうすれば権益,資源,資産を奪えるかきちんと狙っている
619 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:46:20.59 ID:MP4GH/FK0
鎖国汁 w
出稼ぎ企業の梯子を外してやれ
他国は日本のマーケットを欲しがってるのに
日本企業は海外が欲しいんだろ
中国がはじけても日本に帰ってくる事はないんだし
さらなる派遣の規制緩和まで始めてるんだしね
620 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:46:30.35 ID:TtUyKYeE0
>>14 >月給2万で生活している人 いっぱいいる
君が知っているのは「上っ面の中国」だということが露呈している。
621 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:46:44.73 ID:wsplYQJY0
とりあえず日本の借金は増えるだろうな。
中国、財政悪化で米国債放出→日本が国債刷って買い支えだろうから。
622 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:47:07.11 ID:NAUC/uxn0
623 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:47:08.31 ID:HM8jSpXU0
>>613 バブルの崩壊は必然だよ、分からないの?誰も救えない。
脳みそ空っぽの売国奴くんww
今のうちに
稼げるだけ稼いで
↑
今すぐに逃げたほうがいいよなw
>>602 もう、中国人に売れてはいない。
2年ほど前から、中国人の外貨持ち出しが厳しく制限されてる。
それ以降でも500万円以内の商品は、中国人によく売れた。
ただ、欧米のブランド品が中心だ。
原発事故以降、その買い出し観光客も減った。
626 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:47:50.64 ID:9DoS75tm0
>>613 バブルになったら崩壊は絶対に避けられないんだよ・・・
ソフトランディングなんて机上の空論でハードランディング
しかありえない。
如何に上手く逃げて被害を最小限に抑えられるか対策はその
一点しかない。そんなの散々経験してきてる事じゃんw
627 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:48:17.16 ID:nJYVfQV10
逆に中国から安い工業製品が大量に流入して、デフレ脱出が遠くなったし、
日本の工場は中国生産にシフトして多くの雇用が奪われた。
中国の経済発展は日本にとってマイナスしかない。
>>612 大分影が薄くなってきたな
プーチンがソ連的な構想を打ち出したけど
自分の国でさえ人口がさほどでもないから国土を持て余してる上に
かつてやった事と今現在やってる事、これからやりたい事が見え見えの状況で
どう上手くやるのか見モノではある。まぁまず汚職なんとかせーよって感じ
>>610 中国の成長がなかったら日本はマイナス成長だったと考える事もできますけどね。
>>618 しかし実際に反乱は鎮圧されているだろう
天安門以降、長期間の反乱が続いた試しがない
圧倒的武力差の開きは通常の理論は通用しないと思うぞ
そもそもその理論では既に崩壊していておかしくないどろこか
武力差は年々開いているのだから年が経てば経つほど抗いがたくなる
俺は内乱で崩壊するのは待つのはもはやナンセンスだと思うな
あの国ではテロすら起きたことがない
631 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:49:18.80 ID:NAUC/uxn0
>>610 俺はお前みたいに馬鹿ではないので、世界経済をみてるだけな
日本は世界経済の動向が命だから
馬鹿は黙っとけよほんと
アメリカ経済が停滞して世界経済が停滞している事だけが事実
アメリカ停滞して中国は繁栄していません。
馬鹿はほんと黙っとけって
>>618 その方向で分裂した後には再統一は無いと思うよ。
内陸と沿岸では条件違いすぎて(国力で圧倒するだろう沿岸部にとっては)全土統一するメリットがあまり無い。
633 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:49:32.51 ID:MPfv7g5k0
だいたいさあ、本当はこんなに安く買えなくてもいい物まで
安く買える状態にしておく為に、数え切れないほどの辛酸をなめ
我慢して過ごすってのがもう嫌なんだよね
634 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:49:50.70 ID:dCPMr5p+0
経済は8%以上成長してるはずなのにバブル崩壊中
なかなか面白い現象ですねw
>>612 経済の流れを見れば解るよ。あいつらは外国に不当な額で天然ガスを売りさばき国益を得てたけど
資源バブルが弾けて経済成長力が明らかに鈍ってる
まあソチ五輪やW杯で多少は景気上昇になるだろうけど
最終的には中国と同じ運命をたどる事になるかな。
636 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:50:57.88 ID:RZxQrbBk0
>>625 従兄弟が不動産屋に務めてる
一昨日話したから間違いない
日本人は金を持っていないから
中国人に売らないとやっていけない
日経平均5千円になったら株始めるわ
ポストセブンって?
>>634 だって、いくらでも紙を紙幣にすればいいんですもの。
640 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:52:13.35 ID:dCPMr5p+0
>ID:NAUC/uxn0
だから、中国の経済成長が日本の経済成長に繋がって無いのは認めるんだろ?
お前の言い訳は聞き飽きたよw
641 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:52:16.08 ID:NKC/GTcd0
日経5000円だとPBR0.5とかばっかになってそうだから
その前に何でお前上場してんのってなりそうだけどw
642 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:52:27.85 ID:ocTR4Hf10
中国投資から撤退しろ
これからは中小企業の時代
ってことだな
>>636 じゃ、従兄弟が騙されてるか、君が騙されてるかだ。
もしくは情報が古い。
新聞のように。
644 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:52:59.24 ID:DVB8yJMO0
>>1 逆だろ
中国崩壊すれば円安になる
中国が人民元を切り上げないのが原因で日本以外の国が通貨安競争している結果が今の円高だからな
日本の信用が高いんじゃなくて一列に整列していたところを日本以外の国が一歩後ろに下がっただけだ
それで自分だけが前に出てるのを円高最強なんてアホな言い訳してるだけ
ドリフのコントかよ
>>628 >>635 いずれにしてもロシアは今後絶対に侮れないと思う
あのプーチンってのはモノホンだと思うよ
唯一カリスマがあったと思うのは小泉くらいだと思うが
そのカリスマですら負けている感がある
その上、豪腕にして切れ者の上、ハッタリも効く
ああいう宰相見てると羨ましくてしょうがない
日本にプーチンが入ればロシアの数倍活躍できただろうにな
646 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:53:10.91 ID:F+LZOoqL0
中国人が大量に死んでくれるのならそれで構わないよ
同様に一部の日本人も死ぬだろうけど別に問題ない
>>613 いいから行って向こうにいる日本人と話して来い
648 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:53:27.14 ID:9DoS75tm0
>>634 経済全然分かってないなw
二桁成長から一桁になったのは完全に失速だよ
この後から一気に崩壊して行くのがバブル崩壊の
典型パターン。
もう黄色信号から赤信号点滅状態の証拠なんだよw
649 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:53:28.25 ID:tjF/lwSp0
ごの下げ相場で現物株だけで損してないオレもすごいな。
650 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:53:42.55 ID:RZxQrbBk0
651 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:53:51.55 ID:2ZKoCs/H0
/ ̄ ̄\ 税金泥棒の公務員!日本国民の敵! 税金高すぎ!
> /ノ( _ノ \ 公務員の給料を3割カットすれば、消費税を廃止に出来て、景気が良くなる。
> | ⌒(( ●)(●)
> .| (__人__) /⌒l
> | ` ⌒´ノ |`'''| マスゴミ
> / ⌒ヽ } | | __________
> / へ \ }__/ / | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | |(
> / / | ノ ノ | | \アホ番組 / | | |’, ・
> ( _ ノ | \´ _ | | \ ノ( / | | | , ’
> | \_,, -‐ ''"  ̄ ̄゛''―---└'´ ̄`ヽ | | | て
> .| __ ノ _| | | (
> ヽ _,, -‐ ''" ̄|_ ̄_o o o___|_|
652 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:55:11.63 ID:yCQdA/xt0
>>612 ロシアの石油採算ラインが1バレル80ドルらしい
リーマンショックで原油価格が安くなったときは元気がなくなったが今や100ドル
当然復活してくるよ
653 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:56:18.50 ID:dCPMr5p+0
>>648 中国の統計なんて信じるなよ
オレはギャグで言ってるだけなんだからw
654 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:56:18.56 ID:MPfv7g5k0
中国の成長が日本の現実感を遠のかしたんだよね(現実逃避な)
国内の改革が停滞しっぱなしなのも、中国という麻薬が存在したため
たとえgdpが落ちても、日本自体はその方が良い方向へ向かっただろうからね
655 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:56:23.15 ID:o9DPyjSc0
中国=粉飾
すべての数字が嘘
656 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:57:08.21 ID:HM8jSpXU0
株なんかに関心ないやつばっかなのに、やけに日経5000円にこだわるレスばかりだな。
まあ、金融緩和して円刷りまくれば、不景気はさけられることだけどな。中国経済頼みのバカエコノミスト
が幅を利かせすぎなんだよ。洗脳されまくっている。
主だった電子機器メーカーや機械関連、製造業は対策済みで他国に移転してるよ
ピークの2004年と比較して3分の1程度しか中国に残っていない
もちろん今までに投資した工場の生産は続いているが既に投資分の利益は出てるし
今中国に参入が盛んなのはサービスや小売だろ?
それも飲食はまあまあ好調だが物販に関しては思ったより中間所得層が薄くて
購買力がなく当初より下方修正してると思ったが
いずれにしても影響受けるのは事実だと思うがアメリカやEU等のバブル崩壊を
見ても判るとおりで止めようがないから仕方がない
659 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:57:59.44 ID:j3T0LDru0
もうすぐ世界を巻き込んで戦争が始まりそうな悪寒がするな
最近の報道見てると
660 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:58:06.62 ID:APiDHXqi0
>>630 氾濫の素養はいくらでも育っている。要はトリガーがなにになるかだけの問題
40年前の中国なら厳しい国家体制を額面どおり見ても良かったが
流入した資本主義思想が,「なんだ俺だけもうかりゃいいじゃん」になりつつある
地方の賄賂主義程度で納まっておけばそれで良かったかもしれないが
経済崩壊でこんがりおいしく焼けた肉の乗った皿を目の前にして
当の中国人たちが黙ってみているわけがない
>>632 儲かるところだけでやろうとするならばそうなんだが
混乱した経済がコントロールできずに,税収確保のために
結局奴隷地域の確保に走るので,外から内に向けてテリトリーの奪い合いが始まる
661 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:58:23.23 ID:4cWRnClJ0
>>432 円が基軸通貨になれば刷り放題なんだけどなw
中国のバブル崩壊はずいぶん前から散々言われ続けてきたんだから対策取ってない日本があったらもうバカ丸出し
>>656 銀行が金を貸さない時代だという認識は定着していると思うから
市場から金を集めるという行為である株価と出来高を気にするのは
そうおかしな事でもないと思うがな
明らかに企業の投資活動は停滞していると日々再認識するだけだけどw
665 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 11:59:22.52 ID:EqXRxtqU0
>>627 そこなんだよね。
中国を発展させると日本は害を被るだけ、この事実を誤魔化しているのが左翼。
戦前もまったく同じように、満州とか上海租界に進出を煽った挙句
ろくでもない結果になった。
今世界で起きてることは、1930年代の繰り返しだ。
>>659 竹槍とエアーガンでファビョる日本人を次々と
667 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:00:02.82 ID:6Gufy0+o0
対応策を練るしかないけど民主内閣じゃ被害を甚大化するばかりだろうな
チャンコロざまあw
>>645 プーチンとかエリツィンみたいな奴がいるからロシアは嫌われるんだよ
汚職とか独裁せずに先進国に歩み寄って来る姿勢が大切。
ロシアの利益の90%が資源の時点で他の工業国に従うのが普通。
ロシアが低姿勢になって若い世代の指導者に変わったら準先進国にしてやってもいいかなって思う。
俺が嫌いなのはロシアの腐敗した上層部と資源でしか稼げない経済界だけだから。
670 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:00:18.45 ID:L3dns9Hi0
>>1 中国が転ける=世界中の(日本の)若者の失業者が激減する
けどね
欧州の10〜20代失業率は30%超
671 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:01:04.50 ID:9crqufJgO
672 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:01:07.77 ID:xuys9URA0
・中国バブル崩壊
↓
・中国投資がインド,ブラジルなどの新興国に行く
↓
・新興国がバブル
↓
・新興国のバブル崩壊
↓
・以下ループ
…とは考えられないの?
673 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:01:14.23 ID:Y+VDYhOO0
支那が死亡でこの程度で済むなら
崩壊を望むね俺は
674 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:01:28.64 ID:T59XJ/Ww0
沿岸部の富豪の需要が亡くなったら、どっちにしても中国市場の玄海が近いでしょ
大体今の先進国のように中国が発展したら、環境問題で世界がまずくならんか?
おまえら、シナを助けないとヤバイよという恫喝?
676 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:01:54.29 ID:KShDzp3Y0
不景気になって多少収入が減ってもかまわないから
シナの民衆が暴動を起こし、軍隊にばたばたと殺されていくのを
高見の見物して
「あはは、チャンコロがごみのようだwww」といってみたい
677 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:02:23.20 ID:BeZyd+BJ0
ブラジルはオリンピックもw杯もあるしな
外資が一斉にひけたらガチでなりそうだもんな>五千円
679 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:02:40.99 ID:dCPMr5p+0
「隣国を援助する国は滅びる。」マキャべリ
日本のことですねw
>>660 それでも全土統一する旨みが無い。
せいぜい、中華民国-中華人民共和国という国連常任理事国ポストの後継国家をどこが取るか程度までの
争いだと思うよ。
681 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:03:10.18 ID:L3dns9Hi0
>>1 先進国全部の人口<中国人
分かりやすい=中国は地球のガン細胞
682 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:03:27.91 ID:rirAuJrw0
ねらーの悲観論の見通しは当たったためしがない
自分の恵まれない人生からくる願望の落書きだろうな
684 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:05:23.69 ID:dCPMr5p+0
>経団連は左翼だったのかw
「日本の左翼は、日本の国家利益を考えない」
経団連も、その点では日本の左翼と同じ思想だな
>>680 俺はドイツをいれた方がいいと思う。欧州の経済を引っ張ってきたのはドイツだし功績はそれなりにある。
安保理はイギリス、フランス、ドイツ、アメリカ、ロシアでいいよインドとかブラジルいれたら変な事になる。
対岸の火事で済むところを、民主党政権が余計なことをするはずだ、、、
687 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:06:32.20 ID:wsplYQJY0
>>660 誤字と誤用が目立つぞw
不動産バブルはじけたら、管理しきれない地方のマンションに山賊が住みついたりしそう。
そうなるとただでさえ多い公安関係はもっと人員が必要になってくるし、さらに財政がひっ迫しそうだなぁ。
日本で一番エライのは政治家ではありません。日銀の白川総裁が日本で一番エライのです
689 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:06:40.91 ID:9DoS75tm0
>>672 今回はユーロ圏も崩壊寸前だから
今までとは勝手が違うんだよ・・・
690 :
三河農士 ◆R2srkOAYfTmd :2011/11/17(木) 12:07:09.95 ID:phBzzB55O
>>600 だから返すはしから新規借り入れを増やすんだから、総額だけ見たら返してないように見えるって話なんだよ。
だろうな。中国が潰れたら日本も大変な事になる。
それだけ中国依存が酷いんだよ。
もう10年くらい前から中国の不動産バブル崩壊の話をしているよな
693 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:08:10.29 ID:HM8jSpXU0
>>682 日本破綻厨が10年まえから、2chのデフォだった。日本のデフォルトがまだおきないのは不思議だw
694 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:08:20.34 ID:KAN1Mpg+0
100年に一度の買い場
695 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:08:49.92 ID:L3dns9Hi0
>>683 バカへ
上海株はとっくにバブル崩壊=6,000台→2,000台(一時1,000台)
リーマンショック、ギリシャショックで話題になってないだけ
お前に合うことわざ=バカは死んでもXX
>>685 国連憲章を動かさないって前提での話だよ。
中華民国の読み替えは中国に存在してる国家で無いと無理だからな。
697 :
千島列島及び樺太は日本国固有の領土です:2011/11/17(木) 12:09:01.55 ID:5elDZlZ1O
官房機密費を貰ったかな。
因みに菅直人はひと月一億円使っていたね。
>>691 中国製の餃子や韓国のキムチ食って泡吹いてるような連中が
モンサントがヤバイから嫌だとか言う時代だからなw
中国製品は悪くて当たり前、だけれどもそういう商品は日本にあって当たり前w
という習慣が色濃くあると思うよw
内需に力を注げ
円高という事は、貿易黒字を出さずとも当面の貯蓄だけで資源を買えるという事だ
また、貿易赤字になれば円安にもなる
蓄えた資本を国内産業に投下し、輸出は暫く止めろ
元々、輸出産業など海外から資源を得るために仕方なく、国内のリソースを消費して
海外の需要に対して供給をするというだけの必要悪なのだ
やらないに越した事は無い
700 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:10:42.33 ID:APiDHXqi0
>>680 そう,短期的には現存の富の奪い合いだから,一回壊れた中国を
丸ごともう一度支配しよう・・・というのは利にならない
中長期的には分裂の力関係と,国際社会へ強さの誇示といった側面から
再拡大でやりあうことは必定
要はそういった混乱のなかで,いかに他国に負けないように
日本がうまく分捕っていくか。自衛隊のみならず,外交通商面でも
きちんと爪を磨いでおかないと,今の民主の有様では何かを差し出しておしまいになる
>>698 日本人が安かろう悪かろうで満足するようになったんだよ。
当然のクレームを出せばクレーマー扱いされる時代だからな
>>693 日本破綻厨は2chのデフォじゃなくて、マスコミのデフォだろ
んで、TVを見ている一般庶民のデフォ
だから、日本人は円高により外債投資で大損をさせられても対外証券投資を増やしていく
世の中そんな状態だから、2chでも日本崩壊厨が多くなるのは当然
今でも日本で一番多いのは、日本は遠からず崩壊する厨だと思うよ
>>701 でもモンサントは安くても嫌なんだろ?w
正直、連中の言ってることは毎回矛盾が酷すぎて
反論する気にもなれん
本当にそんな反対理由でいいのか?と問いたいw
また中国を潰さない限り、日本経済が良くならないのも事実
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:13:39.77 ID:L3dns9Hi0
>>701 中国生産での勝ち組だったイオン、ユニクロ=中国脱出遅れて業績悪化=脱出加速中
製造業=組み立て工場中心の新規投資へ=何時でも中国脱出可能・・by日本経済界
>>702 ぶっちゃけ、労働賃金を減らすか壮年以上の人口を間引きして次世代の教育に
その分の資本を投下して優秀な人的資本を育成すれば健全化するんだけどね
でも、それは嫌なんだろう?だったら上げ潮しかないのだが
何故か日本人は緊縮財政に走りたいらしい。理解出来ん
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:14:46.05 ID:NAUC/uxn0
>>640 だから最初からお前の素人解釈
中国バブルが崩壊すれば日本が浮上wwwwww
がありえないっていってるだけな
とにかく素人がなに言おうが説得力ないんだって
お前がその馬鹿な知識で金融マーケットで利を稼いでいるならともかく
何べんも言わせんなよ馬鹿
>>690 だから返してないんだって
返す原資がないので借款債といって原資を更に国債発行してごまかしてるだけ
経済規模が増えているので新たな借り入れをしているんじゃなくて
昔発行した建設国債の償還原資がないので無理やり借款債って制度作ってごまかしてんだよ
バブル崩壊後から同じことを繰り返しやってきてるけど成果は薄い
それで借款債の割合がどんどん増えている真綿で首を絞められている状況な
今後日本は少子高齢化が進むので税収が増えることもない
バブル期の税収をも立って10倍なんて代物ではないしリーマン前の世界好景気でも2倍も増えてないんだから
>>696 ああそういうこと
ようはソ連崩壊してロシアに権限移譲されたように、中国から中華系の分裂国家に権限移譲ってわけだな。
次は、インドの時代が来る!
中華は何が何でもつぶさなきゃいけないだろ
今世界経済のゆがみの根元は
中華のインチキ為替によるデフレが原因だろ
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:16:19.97 ID:SU9oCvyV0
日本は重病人だが、まだちょっと体力がある。
日経5000円になる自体になったら、引くほどの国が吹っ飛ぶよな
713 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:16:34.93 ID:X7x9mYl+0
日出ずる国復活フラグ
714 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:16:40.40 ID:HM8jSpXU0
>>702 まあ、そうだが、破綻したマスゴミの論調がそのまま2chの論調というか流行に
なってるわけだ。マスゴミに洗脳されるだけならネットの意義がない。
>>703 中国韓国食品は努力と風潮次第では、まだ排除できる可能性がほんの僅か残っている。
が、遺伝子組み換えは一度使うと二度と辞められなくなるからじゃね?
世界一のテロ国家アメリカが関係すると日本は何もいえなくなるからなw
716 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:17:08.89 ID:L3dns9Hi0
>>710 最後は「水資源」の豊富な国が残る=インド、ベトナム、タイ・・・
水資源枯渇危機国=韓国、中国、ロシア
717 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:17:57.01 ID:+qtwAM4P0
中国のバブル崩壊ってソフトランディングなんか可能なのか?w
718 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:18:13.30 ID:hNynjbDpO
中国も円にすれば良いよ
>>708 有り得ない事もないだろう
まがりなりにも、安価な労働力を一つの国家で提供していた中国というのは大きい
巨大で抱える人口も多かった分、資本の集約も楽だった
今後、移る予定の環太平洋諸国やインドでは、そうもいかん
インドはカーストもあるしな
なので、安定した安価な労働力というのは確保が難しくなる
すると、高価ではあっても安定した労働力として、日本人の価値が上がる
産業の国内回帰が増えるだろう
720 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:19:06.17 ID:MPfv7g5k0
道が正しいなら、今の現状はないはずなんだよね
○○しかない!できたけどこのありさま、発展の芽は見えず暗中模索中w
ならさ、古今これは無いといわれてる方向へ向かっても良いのでは?
やってみたら良かったってことになるかもよ
721 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:19:25.81 ID:U+qkscoy0
2chの厨獄崩壊論と韓国崩壊論程アテにならんものはない。
つか、それどころか逆法則が発動するからな。
>>706 >何時でも中国脱出可能
企業も息をするように嘘を付く時代だからなw
いつでも脱出可能なら業績悪化なんてしねーし、悪化するまえに脱出するのが普通だしw
矛盾が酷すぎ
>>716 北極、南極の降雪量が増えてるから
そっから持ってくれば良いじゃん!
724 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:20:03.09 ID:L3dns9Hi0
>>717 未だに貧民が10億人超居る中国=暴動=内戦
>>717 一応日本のバブル崩壊を見てるからな
仮にソフトランディングできなくて急に訪れたとしても
重要なのは絶対に金融機関を潰してはいけないということだ
これさえ守っとけば日本のようにはならんとは思う
そうなったら、鎖国に近い管理貿易で内需主導の経済に転換すれば良いだけだよ。
輸入原料に頼らないのだから、海底資源の掘削でもペイ出来るし、リサイクル産業
などで多くの雇用が期待出来る。
農業だって、お天道様任せの百姓は工場での管理栽培に淘汰される。
海外から安くものが入ってこない前提があると、日本経済は内需で繁栄を得られる
ようになっていく。
中国がどうなろうと、高度な科学技術を持つ日本は心配ない。
困るのは売国利権を持つ国賊だけだろう。
中国終了しても次の国に移るだけじゃないのかー
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:21:12.63 ID:FDD4mj24O
そして誰も日本に来なくなる…
>>723 輸送コストの方が金かかるだろう
産業を縮減した方がマシだ
北極・南極に通商ラインを伸ばすのは、特に中国には胃が痛い話になるし
>>716 前者は中国と水資源がらみで係争する可能性があるところばかり。
731 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:21:49.56 ID:dhQCEPZM0
為替操作をそろそろ止めて欲しいよ。
先進国がどんだけ迷惑してると思ってんだw
>>721 韓国は、日韓スワップ枠拡大しなかったら年末にも崩壊してただろ。
733 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:23:07.62 ID:L3dns9Hi0
>>722 バカへ
製造業のメインは「製造」=組み立ては人件費が安い国ならどこでもok
製造は人材育成に時間がかかるから脱出に時間がかかる
組み立ては短時間の教育で可能
1は、古いなあ
中国の不動産バブルはとっくに崩壊始めてるじゃん
国慶節の一週間程の間に北京の住宅成約数62%減、評価額マイナス12.5〜30%の大暴落
鉄道等の公共事業がストップしたままなのはそのせいじゃん
735 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:23:50.77 ID:zZMzpB6H0
>>671 やっぱ最後にモノを言うのは種もみだよな。
736 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:23:52.61 ID:80z5zYaR0
>不動産価格の上昇は常軌を逸していて、中国のバブル崩壊は秒読み段階に入ったと思います
現地に住んでて間抜け過ぎだろ・・・
今はバブル崩壊が2010中だったのか、2011に入ってからだったのかの検証中。
>>725 内戦にならなきゃ良いがね
不況の原因になる金融機関を、国税で救済する事になる
あまり市民の心象が良い事とは思えないね
文革の再来になるかもな
738 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:24:53.66 ID:l8050x9E0
仮に日経平均が5000円になったとしても中国との関係は
ある程度距離を置くべき。
韓国は北朝鮮と統一するまで国交断絶で良いと思う。
>>733 バカはお前だ「中国」「新工場」でググってみろ
結論 「ODAの額はもっと増やすべきなのです」
あーあ、いよいよ中国は資本の集約にも成功し、先進技術も取り入れ始め
「さあこれから!」という時にバブル崩壊か
日本はバブル崩壊以前に技術水準は充分に上げられたから、今でもまだ走れる
状態だが
中国はもう終わったな
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:27:54.73 ID:L3dns9Hi0
>>734 2年前に北京、上海不動産視察の時
無人(空室)なのに新築完売マンションが無数にあった
ガイドに聞いたら「これは投機物件」と笑っていた
何と買い手の居ない内陸部には億ションが乱立してるらしい
もうすぐ日本と比較にならない不動産バブル崩壊くるかもよ
>>467 >記事によると、米国、カナダ、オーストラリアなどでは中国人の全移民に占める割合が急速に増大しており、
7割以上を中国系移民が占める国もあるという。
日本は・・・皮肉にも震災と放射能で救われたわけだ。
>>722 ベトナムやタイへ移ってる企業が多いというニュースは、数年前からあったけどな。
745 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:29:46.31 ID:EqXRxtqU0
>>716 水ならオーストラリアやアメリカもやばい。
この手の国に共通しているのは、地下水までどんどん使ってしまっていることなんだよなあ。
地下水はまた補充されるのに何千年もかかるというから、事実上は天然資源を
どんどん使いつくしているのに等しい。
746 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:30:07.40 ID:80z5zYaR0
>>742 それ、深セン辺りだと2000年代の前半からだからw
もう10年、誰も入居してない新築マンションがゴロゴロしてる。
再来年くらいには、地球史上最大の不良債権が提示されるだろうな・・・
747 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:30:07.60 ID:2tl3dKcP0
ぶっちゃけさらに円高になったら世界中から物輸入して大儲け。
復興資材もガソリンも輸入しまくれるんじゃないの?
輸出もなにも現地生産してんだろ?
俺間違ってる?
だれか訂正してエロい人。
748 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:30:44.99 ID:L3dns9Hi0
>>739 真性バカへ
タイの部品工場被害=大問題
何故だかお前はバカだから理解不能だろうね
749 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:30:55.19 ID:dCPMr5p+0
>>708 恥ずかしいヤツだなお前
人がスレからいなくなってから悪口書き込んでるなよ
ほんとお前はバカでクズだわw
中国の経済成長は日本の経済成長にはつながらない
これが現実
逃げてないでお前のバカ理論で反論してみろよ
信用創造で解決出来るんだろw
750 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:31:26.34 ID:7IbUWIJI0
そんな事にはならないよ
751 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:32:46.29 ID:AhaxVb2i0
中国経済崩壊なら韓国経済は間違いなく連鎖崩壊する
ならば日経平均上がらないか
韓国経済単独で崩壊したら日経平均2万円超すと断言できる
円高はより深刻にはなるけど
>>747 間違ってはいないが、いささか合理的過ぎる考え方だ
大衆は、今までのやり方が通用しなくなると、全てが崩壊すると考えてしまうのだからな
そういう合理的な思考には「そんなはずはない!もう全てお終いなんだ!」と思ってしまう
そういう大衆への配慮が必要だ
>>747 日本はどうにも実態として円高になると雇用にマイナスの影響が出ているようなので、
円高になってもそんなウハウハにはなれない
国内需要をもっと増やせば、円高でウハウハになる道もあるだろうけどね
>>747 さらに円高になるような状況になったら
原油価格も今以上とかになりそうな気がしないでもない
今こんだけ円高なのにガソリンが高いのはそのせいだし
755 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:33:34.76 ID:DcRUrJmAO
もうそろそろ円高が普通になってくる頃じゃないの
>>747 欲しいものがあるか?
或いは日本では作れないものがあるか?
安いからという理由で一方的に輸入だけしている状態では
そのプロダクトと引き換えに流れるマネーは国外にしか行かないだろ?
なので品質が価格に抗えなくなるくらいの大幅な為替高だと
今度は物を買う金すら無くなるわけだ
まあ、そういう意味では関税無くすのは有難い筈なんだけどね
もともと日本の輸入関税って食品以外はそんなに高くはないし
多分ファルケンボーグは浅尾並に毎試合2イニングとか酷使すると思うんだがな。
実際それくらい使えそう。
馬原は放牧だろ。
758 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:34:16.44 ID:dCPMr5p+0
>ID:NAUC/uxn0
今日のおバカw
鳩山とか左翼のバカと同じ典型的な無知
中国の成長が日本の成長に繋がるわけじゃないんだよ
儲かるのは一部の輸出企業だけ
日本総体で見れば、中国が沈んだほうが日本の利益になる
それが分からないからルーピーと言われるんだw
759 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:34:29.18 ID:80z5zYaR0
>>751 どこかが下がったからといって、日経平均が上がったりはしない。
通貨じゃないんだから。
中共のコントロールはなかなかたくみだからなー。
崩壊しないんじゃねーの?
うお、誤爆。(´・ω・)スマソ
762 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/17(木) 12:36:41.79 ID:IuUQL/rCO
中国の輸出が減るなら好機じゃん。
まあそもそも空洞化政策したのは安保のためなんだから、
改憲もせずに好機を活かせるはずもないが。
763 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:36:55.30 ID:umTSjo4P0
ちゃんころなんざ 地球上に不要
>>753 そんなマイナス効果は、資本と雇用の移動までの摩擦的な物でしかない
無視してよろしい
>>754 安心しろ
今後、原油価格は下がるはずだ。欧米の需要が崩壊し、中国経済も崩壊するからな
新興国が新たに消費するという線も少ない。何しろ、外需が無ければ供給は出来ない国ばかりだからな
供給に必要なのが原油だが、それの使用量は予測より下がるだろう
>>756 貿易黒字だから円高なんだよ
765 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:38:49.81 ID:2tl3dKcP0
スルーかな、叩かれて終わりかな、とか軽い気持ちで書き込んで
なんかすんません。
光の速さでうんこしたらどうなるの?
とか聞いちゃった気分。
>>747 円高だと現地法人の利益が連結決算で目減りする。
それに全てが現地で生産しているわけではない。
現地に組み立て工場があっても日本から部品を輸出していることもある。
完全内需国に構造を変えない限り、円高は景気後退に繋がるよ。
実際、2005年頃の好景気は、円安だった。
サムライ債のような低金利の円が海外で借りられたことで円安になっていた。
円を外貨に変換し運用するから、円売りと同じような効果がある。
767 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:39:16.84 ID:AhaxVb2i0
>>759 部品調達の問題が少しはあるが韓国経済崩壊したら日本企業の経営環境は一変する
日経平均2万円超すともう一度断言する
768 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:39:52.78 ID:j3T0LDru0
中国経済崩壊したら、人民解放軍暴走すると思うんだけどな
769 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:40:25.97 ID:80z5zYaR0
>>767 既に否定されたことを、しつこく言うな。
770 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:40:59.49 ID:O1FJmJf60
不動産バブルがはじけたら、中国の他の産業も落ち込むのか?
不動産バブルってさ、結局投資、マネーゲームだよね
世界中の投資家が自分がもうけようとマンションの建築等に投資し、利益をかっさらい
逃げて、何も知らない現地の小金持ちが、痛い目を見るシステムだから
そうか、一応中国に大量にあった富が金が、だいぶん流失する事にはなるな
ただだからと言って、本当の産業、製造業等がつぶれる事はないと思うが?
771 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:41:07.81 ID:Twm8AvwW0
>中国に進出しているコマツや日立建機などの建設機械企業やゼネコン、建材関連、さらには新日鉄などの
>鉄鋼関連、産業用工作機械関連の企業などは、減収を余儀なくされることになる
この部分に関しては日本の経済とは逆位相になる
タイで大洪水が起きて日本企業が操業不能になると
仕事が日本に戻って内需が増加したのと一緒
772 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:41:10.22 ID:8IQRjjb10
なんだかんだと言っても、生産人口(16歳から65歳まで)が伸びている間は成長する。
まだ数年は大丈夫。
ただし、一人っ子政策で限界は早く来ると思うので、悠長にはしていられない。
中国が上り調子の間に、その次の主役となるインドやアフリカ、東南アジアへ軸足を
移していくことが大切。
>>764 貿易黒字というのは
外国への輸出額から輸入額を差し引いたものが貿易収支で利益が多い状態を指すのだが
つまり輸出が勝らなければ貿易黒字にはならない
それを説明したのがさっきのレスな
774 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:41:57.06 ID:Qda0B4sN0
>>770 それが潰れるんだよなぁ
問題は不動産ではなく資本なんだよ
不動産バブルで膨らんだ資本が消滅する
すると、金融機関はあらゆる取引先に、自衛のために貸し剥がしを行う
更に貸し渋りもな。すると、黒字倒産しまくる企業が続々と出る
人体で言えば、一気に血を抜き取られる様なもんでな。貧血で体全体が死ぬのよ
777 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:44:28.94 ID:weUWhJir0
778 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:44:31.62 ID:w2HuiXm10
専門家の予見は当たらない。
あとで修正しながら「〜こういう道筋を辿ったから〜になりました」
と言うだけ。つまりは経済歴史学者兼現代経済ウォッチャーなんだ。なんだ
基本ポジトークだからな
新聞の見出しにデカデカと載るときは
儲かる直前かその直後
>>773 はぁ?それは何
何かに対して反論してんの?
俺は、貿易黒字だから円高になるって言ったんだけど?
それに対して、その言葉で何か反論してるの?
反論になってないよ?
>>767 長期的に見れば、ダンピングしてるライバル企業が消えるようなものだから、
日本企業が伸びるだろうな。
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:47:37.00 ID:VAJ4Catq0
>>770 中国の場合、流出しない仕組みになってんだよ
だから輸出入の両玉建てて相殺したり
香港の口座を利用して持ち出したりする必要があった
中国バブルの崩壊は世界経済に与える影響は大きいよ
ここしばらくは中国が世界経済の牽引役だったわけだから
その分の縮減は間違いなく発生する
>>780 反論?
お前がわざわざ貿易黒字だからだよ
とか重複するようなことをレスするから
なんか勘違いしてるのかなと思っただけだが
そう思われて仕方ないと思うぞ
自分のレス見なおしてみ。あとそんなに発狂せんで宜しい
俺は別にいじめる趣味はない
>>776 その状況なら、連鎖倒産も産むね。
日本と違って資金回収が難しい国だから、各企業ある程度備えてるとは思うけど。
785 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:50:43.83 ID:RP/axfsGO
株価半減で円高?
なんで?
>>783 いや、お前のレスの方がキチガイじみてるだろう欲しいものがあるか?
或いは日本では作れないものがあるか?
>安いからという理由で一方的に輸入だけしている状態では
そのプロダクトと引き換えに流れるマネーは国外にしか行かないだろ?
なので品質が価格に抗えなくなるくらいの大幅な為替高だと
今度は物を買う金すら無くなるわけだ
まあ、そういう意味では関税無くすのは有難い筈なんだけどね
もともと日本の輸入関税って食品以外はそんなに高くはないし
何これ?
国内での付加価値の創出も全く無視しているし、貿易赤字が円安要因になる事も考慮して
いないように見える
「品質が価格に抗えなくなるくらいの大幅な為替高」など、為替操作でもされない限り
変動相場では起こりえない
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:52:06.83 ID:HM8jSpXU0
中国バブル崩壊は規定路線だろ。いまさら大騒ぎすることじゃないわな。
企業は準備できてるのか?
日本の大企業はバブルのマネーゲームで巨額の損失を負ったが、中国がはじけても
「実はかなり投資をしていて」って事にならないだろうか?今のうちに抜け出すべきだが。
>>786 はいはい。恥ずかしかったのは分かったからもう粘着しないでね
分かった分かった
君はエライエライ
>>780 通貨レートというものは、相対的なもので、今は安全な投資先が円しかないからと
投資家が資金を円に移していることや、アメリカがドル安政策を行っていることが
主な原因だろう。日本が根本的な円高対策を行わないこともある。
2005年頃は、貿易黒字でも円安になっていたしな。
貿易黒字で通貨レートが上がるというのは確かだが、人民元のように上がらない
ように国が対策することもあるし、絶対要因ではない。
791 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:53:29.88 ID:yDNwMv5/0
だから、金出せ、援助しろとか言われて、首を縦に振るバカ居るかよ
日経5000円、50円/ドル
問題ないだろ
>>787 まだ大丈夫だろうとみんな思っているから、その時がきたら総崩れ
するに違いない。まあわかっていても、そうなるのは運命みたいな
もんだな。バブル崩壊こなかったら、自分だけ商機を逃すわけだ
からな。
794 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:55:29.23 ID:AhaxVb2i0
そのまま論
日本企業は中国から撤退するだけで経営環境は改善される
誰も責任取りたくないから駄目だと苦しみながら続けているだけ
少なくとも精神面での改善は鉄板
だから、米中はとっとと戦争しろよ
中国がIT製品のソースコード開示を要求してきたときに麻生総理が1年延ばしたことがあった。
あの時に中国から逃げていない企業なんて自己責任だろう。
>>795 中国から国債買ってもらった金で戦争とか鬼畜だなw
>>785 短期的には株価が下がるだろうし、将来の値上がりを予想してとりあえず円には投資するだろうからな
株価は「現在」に反応し、為替は「未来」に反応するから、そういう事に成り得る
>>789 反論出来ないなら黙ってろよ、クズ
>>790 日本は変動為替相場だ。必ず下がる
そもそもアメリカのドル安政策にしても、自国の不当な通貨高対策でもある
当時の日本の円安など、円キャリーによる資本収支赤字でかろうじてバランスが取れていただけだ
絶対要因に充分成り得る
何しろ、貿易赤字国に輸出しまくる投資家は少数派だからな
>>782 縮減つっても元の規模に戻るだけだろ?
表皮が膨れ上がって見た目がでかく見える経済が破裂するからバブルっていうんだし
800 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 12:59:23.36 ID:9crqufJgO
>>784 中国は資本を目一杯使わず、内部留保を積んでいるようにおもえないが。ばくちがうまいだけのように思う。
全世界中こんなのばっかじゃないか
一体どこの国が儲けてるの?
802 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:01:19.47 ID:C5Ob5bDAO
だから中国助けろ(金を流すぜ)と言いたいんだろうがそうはいかんざき
>>801 今んとこは中国の一人勝ちだな
ここ数年で抑えた資源の数は
十年間ジオンを戦わせることが出来るだろうw
>>801 環太平洋はまだ景気良いよ
好景気のスピードが落ちる程度に留まるかもしれん
まあ、でもシンガポールとかは危ないかな
元々、金が消滅するって話だからな
世界中が損しかしない話さ
805 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:04:04.02 ID:O1FJmJf60
>>801 そりゃ、国じゃなくて一部の投資家(アメリカの黒幕を中心に)だろどう考えても
806 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:04:14.48 ID:EqXRxtqU0
>>790 円は、「とにかく紙くずにはならないだろう」と世界が思っているんじゃないかねえ。
>>798 人民元も固定相場制じゃないよ。
中国共産党が人民元高圧力に必死に抵抗している。
だから、歪な経済なんだけどね。
外貨獲得したら人民元を刷って薄めるようなことをしているからな。
>>808 実質的な固定相場だろう
だからバブル化してるんじゃないか
日本はそういう事を基本的にやってないからな
アホがそそのかされて為替介入してたが
そんなのやるぐらいなら減税でもしろって話だよ
811 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:08:21.19 ID:O1FJmJf60
>>809 日本も、バブルの時にこういう事しとかなきゃいけなかったんだよね。
812 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:08:36.60 ID:obuzUzTdO
円高ならなんでも買い叩いてやればいいだけじゃね?
世界中が円にひれ伏すだけでいい
>>811 その時は規制があったからな
とはいえ現在も毎回中国にはせり負けてるし
この間の南スーダンの石油も
結局中国に負けた。。。。
日本が外交に弱いのは政府だけじゃねえってこったな
民間がどれだけ頑張っても、政府がお馬鹿だと足引っ張られまくるぞ
政府の外交が弱いのがすべてに悪影響を及ぼしてる
そもそも、自分の国の国民から信用されてない政府に外交でなにか期待するのが間違ってる
>>812 悪どさでは世界のほうが上だろう。
最終的には、損するだけだと思う・・・。
バブルの時もロックフェラー・センターやら買ってたけど、結局どうなった?
816 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:16:53.32 ID:4cWRnClJ0
日本は軍事力(発言力)がないから、
資源外交のような分野でははっきり言って立場が弱い
イランの油田開発の時も、米国からの横槍で簡単に崩壊してしまったし
経済力だけでやれることには限りがある
少なくとも自国の投資話を他国からの横槍で帳消しにされない程度の軍事力は持ちたいもんだ
818 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:18:10.37 ID:j6UDueJJ0
819 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:19:12.36 ID:O1FJmJf60
>>817 正直さ、日本にとって一番の害というか、一番邪魔してるのって
アメリカだよね。
中国は通貨安の副作用でインフレなんだろ
821 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:26:29.71 ID:4cWRnClJ0
>>800 中国企業って簡単に飛んでどこかに潜伏して逃げるとか、
支払いのジャンプをずるずる要求してくるとか、本来掛け商売やってはいけない連中。
中国進出初期にかなりの日本企業がそれとは知らずに国内同様に商売しようとして痛い目にあった。
向こうは馴れてるだろうから、連鎖倒産ってのは思うほどには発生しないかもと。
経済学者が未来予測とかアホか。
崩壊後に腑分けだけしてろ。
日本のバブルも数回、まるで大津波のようにあらゆる人と物を巻き込んで大崩壊したが、
今では皆もうとてつもないバブル崩壊があったことさえ忘れている始末だ
825 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:31:41.43 ID:pmCE+BY50
てか元ソースSAPIOかよw
SAPIOでスレ立て禁止にしろよ
826 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:32:30.83 ID:4cWRnClJ0
>>274 ロックフェラーがそうさせてないのが現状なんじゃないの?
経済学者と地震予測の学者は信用できない
南米のどっかの自称預言者みたいに適当に言っといて
当たったらでかい顔をする手口はどちらも一緒
これ、中国を助けろという日経のサインなのか?
>>808 ほぼ固定相場の人民元
紙に印刷する(紙幣)だけで外貨獲得し放題だし、いくらでも統計とかの情報はねつ造できてしまう
これが根本的な問題だね
830 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:40:16.22 ID:LnolpeJh0
バブルはこれからも継続するよ
日経平均下がるのになんで円高になるん?
832 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:41:42.53 ID:f/3UbHEE0
>>808 紙くずの押し付け合いかw
円高になるわけだww
834 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:48:04.18 ID:9crqufJgO
>>831 円高になる→輸出品が高くなって売れなくなる→工場とかの生産設備を
畳む→売上が下がる→株価暴落。
つまり、将来的な利益>円資産と考える投資家が増えれば、株価は下がる
のです。円資産の価値が増えても、企業が将来的に生み出す利益を
上回ることはありえないからです。
中国が軍事費に費やす額が半端じゃないから経済指標を公表するよりも
インフレは進むだろ
837 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 13:52:00.27 ID:kWW4LhccO
>>815 >
>>812 >悪どさでは世界のほうが上だろう。
世界、ではなく欧米資本、と書いた方がいいのではw
韓国は破綻しそうだけど中国はなかなか破綻しないでしょ
しそうになったら戦争も辞さないだろうし
どうせ円高だからどんどん優良物件を買いたたこうよ
あと、資源確保
>>831 ドルが大暴落するから
中国が莫大なドル資産持ってるからね
>>831 企業はもうグローバル化してて円高になろうが円安になろうが企業価値はたいして変わらない
つまり円の価値が上がるなら、円換算した株価は下がる。
それとは別に世界的不況なら、どの企業も価値が下がるから余計下がる。
842 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:05:46.30 ID:4cWRnClJ0
>>308 これすげえわ
スレ内の意見全員一致…w
>>827 え? まさか考古学者が信用できるとでも? ( ' ω`)
>>843 「アステカは宇宙人と交信していたんだぜ」
真面目にこんなこと言ってる偉い学者もいるなwwwwww
バブルがはじけてあれはバブルだったと公に認識されるまでには数年はかかる
その間は経済調整かバブルの信用崩壊なのか誰にもわからない
>>836 軍拡の計画とか見てると、永遠に10%くらいの成長が出来る事前提としか思えんからな
外部から見ると無茶な考えと思えるが、日本にも土地神話とかあったし
内部の人間にとっては、現実味にある未来に思えるのかも
>>14 その論法で言うと、発展途上国は須らく経済発展するってことになるな。
実際は発展できない国も多いじゃん。
中国が成長してきたのは、共産党独裁政権で強引な政策で
次から次へとバブルを作っていただけ。
で、今の問題は次に作れるバブルがないってこと。
それでどういう終わり方するんだ?想像もつかないだろ
850 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:31:10.70 ID:MP4GH/FK0
こんな時でもミンスは中国とガス田の共同開発を進めようとしてます orz
851 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:34:15.10 ID:vt65RGHV0
素晴らしいアル!この専門家は信頼できるアル!
852 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:35:57.25 ID:/mBWyVNo0
>>1 上海に住んでいれば、経済崩壊されると困るからそういう風にいうわなwww
853 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:37:05.50 ID:3X2INPG9O
中国の不動産バブル崩壊とかいうが…中国の土地は全て国有地だろ? 国が不動産直接コントロールできるのでは?
中国は広大だから国は新たな未開地へ副都心を作り不動産投棄を誘導すれば局所バブルは直ぐに平衡状態に成ってしまうのでは?
中国全土を開発するのには不動産投棄は後300年くらいは続くのでは?
854 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:38:24.63 ID:YwQVulhh0
で、5兆円じゃあ足りないよね。いくら要求してるの?
855 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:39:06.75 ID:CD7zX0TI0
長い目で見れば中国は消滅してくれた方がいい
誰も住まない投機マンションが並ぶ街があるらしいな
857 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:40:04.22 ID:rZpCBiNL0
北京や上海の物価やホテルの値段は、
日本のホテルよりも高かったりしているよね?
第二砲兵が怖い…
859 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:40:44.85 ID:O1FJmJf60
>>853 だけど、投資家がいないと、建物が立たない
投資家は、買い手がいないと投資しない
それで買い手がいなくなってきたわけだ
860 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:42:55.80 ID:yZ/ysHOaO
日本のバブルが崩壊して困った国ってあった?
無かったよね?だから中国のバブルが崩壊しても日本に影響なんかないよねw
861 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:43:26.92 ID:66PBegG4O
難民の大量流入が一番困る
ボロ船で無人島に住み着かれたら新政府に領土認定されてしまうわ
あそこの民度はその程度
円高の原因はアメリカの量的緩和政策とユーロ不安が主な原因だろうが。
ドルペックの元がどうなろうがそれ程かわりはせんよ。
島の事くらいならいいが本土へ流入したらどうする
大量だぞ
暗黒大陸の土人を文明化するのは文明人の義務
865 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:50:33.93 ID:PDljMM/70
むしろ日本の存在感が増すから、日本にとって追い風
銀行の債権の回収が出来ない(不良債権を多く抱える)って事で、
赤字になって額が大きいって事だよな。地方政府でも同じ。
でもよいじゃない、真っ赤な国なんだから。
867 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 14:56:28.98 ID:KD+ucxJlO
もう崩壊してるけど政府資金で辛うじて持ってるんじゃなかったか?
弾けるからバブル
バブルは潰すしかない
アホか
中国がこのまま伸びた方がマイナス大きいに決まってるだろ
870 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:03:25.26 ID:i8IQY9cJ0
日本のGDPは500兆。その内の10兆程度の額で中国に依存してるって言えるの?w
871 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:05:12.54 ID:Sz/0eihQ0
中国が崩壊すれば、
中国産の安い製品が一時期は入らなくなるけど、
(激安製品とかPC部品とかね)
それに代替の製品がアジアの他の地域から入る。
結果的には中国偏重がなくなって日本復活になるからな。
872 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:06:09.50 ID:ajttBiCW0
日本のカネで中国様を支える必要があります、という意味か。
873 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:06:35.68 ID:7MHNnLn00
なんでもかんでも他国のせい、か
今回の不況もEUがユーロがと言って全く対応しない
楽でイイよなぁ
超円高で第七艦隊買って世界の核のボタンも買おう。
875 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:08:57.35 ID:45ei2/qw0
枝眉毛<早く戦争になあれ
とにかく為替による価格戦争を終わらせるためにも
中国には潰れてもらわないと
877 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:09:51.95 ID:RCiRfMMv0
伸び続ける国なんてない、必ずどこかでコケる。当たり前の事なのに
一時混乱するけど他の国が変わりに出てくるから大丈夫
878 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:10:17.18 ID:Sz/0eihQ0
1ドル10円ぐらいになったら、
100億円〜200億円だった飛行機が、
777-200とか、新型の787とか?
10億円〜20億円で購入できる。
50億円〜70億円ぐらいの737が、5億円〜7億円ぐらいで購入できる計算。
300万円のムスタングが30万円で購入できるね。
879 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:12:42.36 ID:xA3R69el0
ねーよ
すでに工場は中国から、南に移っていってるし、
中国の供給力が落ちれば、その分、日本を含むアジアにシフトするだけ
いまだに中華思想とは笑っちゃうね
880 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:13:30.99 ID:RCiRfMMv0
海外投資が手を引いたら中国の本当の経済規模が判るな
881 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:26:02.40 ID:OncK2cK50
経済崩壊を甘んじて認める国ではないと思うが…
>>878 値上げするだろw 暴落の前に契約を結んでおけば安く上がるが、
暴落した後も同じ値段をつけるわけがない ( ' ω`)
883 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:28:27.35 ID:3X2INPG9O
まだ中国経済崩壊しないだろ?
インターネットだって50%の普及率で5億人だし…後まだPCは5億台売れるって事だから…
884 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:30:17.05 ID:dv43ToDUO
もう中国は駄目だろ
庶民は豚肉なんて二倍とかになって買えないらしいしな
年収2百万で億ション買ってた奴とかどうなってるんだろうwwww
年末に銀行への支払い日が集中してるから
一気に崩壊するらしいな
もうどうでもええわ
886 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:35:58.69 ID:bCTqIqrR0
t韓国に5兆恵んでその金で円を買われる、まちがいなく円高になる。
日生ライン割るの待ってんだけど早くしてくれないかな
888 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:36:45.93 ID:JO+p7tGx0
ユニクロオワタ
ギリシャ見捨てて、影響見たほうがよかったんでない?
890 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:41:47.99 ID:W8ehLk8D0
既に企業は中国を捨てて他の国にシフトしてる。
未だに洋服を中国で作っているのはユニクロくらいだしな。
892 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 15:51:52.33 ID:dCPMr5p+0
■住宅購入者による抗議活動が相次ぐ 住宅価格急落で
10月25日付の「上海証券報」によると、同月中旬に大手不動産開発企業
の緑地集団が販売している分譲物件の「秋霞坊」などの販売価格は当初の発
売価格から20%〜40%と急落した。
年末に近づくにつれて、大手商業銀行が資金回収を強める傾向があり、
不動産企業にとっては資金調達がますます難しくなる。
このため、この2、3カ月内に住宅価格が全国規模で不動産価格が急落
するだろう。50%程、急落してもおかしくない状況だ」と同氏は述べた。
http://www.epochtimes.jp/jp/2011/11/html/d94903.html
894 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:04:19.56 ID:w3Ne/UVc0
何故中国経済が崩壊すると、対ドルも対ユーロも円高になるのか誰か教えてください。
895 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:06:28.37 ID:hOkcds6a0
開国しすぎじゃね?w
鎖国してるなら、影響なんてないはずだしwww
896 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:07:03.88 ID:YHvODBUr0
>>894 元は固定相場を利用して増やしまくってる
ただでさえ有り余ってる元が、実質ゴミになるのだから
元を捨てて他の貨幣で資産保持を計るのは当然かと
中国の事は中国が決める。
ジタバタしてもはじまらないだろ。
898 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:12:56.40 ID:z0xyiYa70
まだ「13億人のマーケット」なんて戯言を信じて疑ってないバカがいるのかよ
900 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:17:36.67 ID:u2PXF11f0
中国バブル弾けました!
速くにげろ!
901 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:18:26.03 ID:9crqufJgO
>>892 居住者ならいいが投資家ならまだまた下がる。
なにをもってはじけたと言えるの?
903 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:20:10.67 ID:kWW4LhccO
日本は、支那や南鮮から金融資本秘かに引き揚げてしまえばいいだけ。
無脳で馬鹿で売国奴の野豚が逝かれた通貨スワップしたお陰で、頭の悪い欧州金融が南鮮に少し戻
ったらしいが、日本の個人投資家が付き合う必要無いよ。
すでに、日本の機関投資家は逃げてるしw
904 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:21:46.02 ID:DVB8yJMO0
>>894 >>896 元がジャンジャン刷ってるから他国が対抗して刷りまくってるんだよ
その結果が今の円高
中国が崩壊したらそれが止まるから円安方向に向かう
マーケットが適正方向に向かうからね
905 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:22:59.31 ID:w4M1YSci0
しかし、中国バブル崩壊説ももうすぐ10年を迎えるな。
いったいいつになったら崩壊するのやら。
906 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:23:49.97 ID:DfZkyq9z0
>>902 成長率の低下が指標になるぞ
中共は二ケタ成長を維持できないと実質マイナス成長と
将来の成長を織り込む株式市場の時価総価額の拡大減少も
判断の材料に詳しい数字は調べてねw
907 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:25:38.09 ID:YHvODBUr0
>>904 ドルユーロが増えてるのは経済不況からだが
中国の元が紙切れになれば円高になるよ
国が崩壊したら元で保持されてた資産が円やドルに変換されるんだから
さっきも同じ事書いたんだが、基本知識なさすぎだろ
908 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:27:49.01 ID:4P2uCQ8M0
中国そろそろ来るのか…雑誌とかこことか騒いでる間は大丈夫そうだが。
909 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:13.90 ID:DVB8yJMO0
>>907 その経済不況の原因が中国が人民元の切り上げに応じないからだよ
欧米で人民元の切り上げ圧力が高まってそれを中国が無視したタイミングで円が上がってるぞ
中国が崩壊して更にドルユーロが安くなったら欧米はハイパーインフレ起こしちゃうよ
910 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:33.57 ID:kWW4LhccO
>>902 信用が失墜した時。
ちなみに、支那共産匪はドルは売らないよw
日本がバブル崩壊した後もドル国債の保有は増え
ている。
支那共産匪の特権層は、すでに世界経済の旨味知ってしまったから、ドル国債売って、原始時代ま
で戻る気力は無いだろw
元が紙切れで有る以上、ドルの保有にこれから血眼になるし、支那バブル崩壊で円高になる可能性
は全く無い。
911 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:28:40.67 ID:z0xyiYa70
自動車販売が、5000万台を超えて、
マンションがもっと増えたら、
供給が巨大になっても、
需要が減るだろうから、
バブルがはじけるかもね?
チャイニーズニューエコノミー理論とか言い出したらそれがサイン
中国の国家統計局によると、中国人は今、平均で年収の約10倍の家を買っているそうだ。
日本のバブルの時は平均で年収の5〜7倍だったらしいので、これはとんでもないことになるな。
914 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:34:01.83 ID:kWW4LhccO
>>905 何も根拠の無い安心論かw
元々、上海万博まで支那共産匪は死に物狂いでバブル維持させると、予測されてましたがw
そして、維持が不可能になってきただけwww
TPPが軌道に乗るまで持ってくれればいいよ
あとは勝手に滅びろ
916 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:47:35.61 ID:SCQV2Ht3O
中国経済崩壊=ロシアに次いで中国冷戦敗北。
西側はロシアの時より傷が深い。
と、いう事で宜しいですね。
917 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:48:16.55 ID:s2wc9H6f0
色々爆発してた中国もとうとう経済が爆発か、胸熱だな
918 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:49:34.37 ID:dnaY2BBw0
農民が都市で暴動起こしたりしないかなぁ〜
919 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:51:28.65 ID:qAlAFQL90
バブルなんてどこの国でも経験することだからね。
バブルが弾けるから、中国経済崩壊なんて大げさな話。
多少の低迷期はあっても、長期的には伸びる国でしょ。
920 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 16:59:41.31 ID:aYRvRRcgO
中国バブルがはじけたら日本には大きなチャンスが生まれるかも。
特に鉄鋼、造船、製紙。
中国バブルがはじけるって事は中国の国営企業も倒れる事も意味してるからね。
また、台湾、インドネシア辺りの経済は爆発的に伸びるでしょう。
>>今や貿易輸出額は10兆円を超え、アメリカを抜いて最大の輸出相手国になった
日本のGDPに占める割合で言うとたった2%か。思ったより、たいした事ねーな
今の時代、意味の無い軍拡してたら
中国内でも内乱が起きるだろ
社会の格差より兵器に莫大な金が注がれてると聞いたら
人民がそれに気が付けばの話だがw
それでも潰れてくれたほうがよい。
924 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:06:24.21 ID:8BUHJy+00
中国には主要な言語が9つあるから9つの国家に分裂する
香港と広東省が合体してひとつの連邦国家になるだろう
925 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:08:04.12 ID:Am4yQRCV0
支那、只今スタフレへまっしぐらw
926 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:11:21.60 ID:rRcySUkp0
経済に不満がでると、またぞろ反日デモや領土紛争を使ってくるんだろうな。
今回は尖閣に上陸でもするかもしれんね。
927 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:13:00.26 ID:RUDMsj670
>>919 だな。
なんかバブルがはじけるっていうのが、すごいことのように言われているけど
どこに国でもバブルはあるし、その全てがはじける。要は、はじけ方だよな。
日本のバブルのはじけ方が、歴史上最悪のはじけ方だったから(その後の対応も最悪だったわけだが)
日本人は、バブルがはじけるというと、日本のそれを思い出すけど、事後的な対応も含めて実はあそこまで
悪いはじけ方もそうそうない。
上にも指摘があるが、中国は、ロスなしで経済をコントロールできる強みもあるし、日本の事例もよく学んでいる
日本のようなことにはならんよ。
それと、バブルといわれるが、確かに上海などは「不動産」バブルだけど、全土的に見てまだまだ
投資の余地がある部分は残されていて、バブルというのはごくごく一部にしかすぎない。
928 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:16:25.36 ID:poTWfp/l0
中国は破産寸前だよ
不動産(マンション)バブルが弾けて、月に100万円も値下げ それでも売れない
企業同士の熾烈な安売り合戦で、上場企業も赤字
銀行は、不良債権が膨らみ
中国政府は、必死に元を刷っている
インフレ状態で、市民の暮らしは苦しくなるばかり
929 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:19:47.28 ID:Q6t3/8l60
年金しか日経買ってねえw
GDPに占める対中比は極めて低いとどっかで見たが
まあ一概には言えんのだろうけど
日支は同一と印象誘導してるようにも見えるナ
この教授、中国が沈んだら、日本の売り込むのチャンスとは考えないの?
932 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 17:48:29.42 ID:de/mIPuX0
中国も元の切り上げするしかないだろう。
てかさ、中国バブルもうはじけてるじゃないか
見事にソフトランディングしてるじゃないか
中国もそろそろオワコンか
935 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:00:03.71 ID:COfd8mTY0
中国経済崩壊で日経も崩壊?w
根拠ないですねw
こいつを国家反逆罪で全員でぶんなぐろうぜw
936 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:02:25.73 ID:QzVJmfeJ0
日本の「自力での高度成長」と違って、
「外資頼みの高度成長」だから節度が無いんだよな。
だから、中国全体に「稼げるだけ稼いで」みたいな
地に足の着いてない発想が蔓延する。
崩壊は、日本よりも急速に進むだろうな。
中国の犬かw
938 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:22:46.12 ID:9crqufJgO
939 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:26:06.80 ID:ACPsrPHLO
日経五千円で円高って意味わからないんですケドw
940 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:32:57.60 ID:rE6nXew3O
>>3 ループさせないでくださいまし!
おかげで、三回くらいデジャブ見たじゃまいか!
941 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:34:49.30 ID:djv1HKv90
願望を記事にするのはいい加減やめれ
942 :
(´-`).。o山中狂人 ◆abcDBRIxrA :2011/11/17(木) 18:39:06.29 ID:XqXQ+gQ00
>>1 <次はインドの時代
γ~三ヽ
(三彡0ミ)
( ´∀`) ナマステー
(_つノノl|つ
Ll_|_|_l.||
(__)_)
943 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 18:43:09.03 ID:fY3mVzJUO
とりあえず崩壊させてみよう。
そうすれば本当かどうか分かるだろ
>>933 もう5・6年前から言われてるしね。
日本みたいな総崩れになって無いのがスゲー思うわ。
日本の国民総バブルだったのに対して、中国のは貧富の差が激しいバブルだったからかなとは思うけど。
シナにしろチョンにしろEUにしろ死ねよ
中国経済が崩壊するなら5000円でも構わないわ
>>947 日経5000きたら、日本壊滅しちゃうけどw
949 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:32:48.87 ID:rirAuJrw0
円が80円割っても日本壊滅とか言ってなかった?
950 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:34:44.80 ID:2lFkaec/0
はっきり覚えてるけど日経17000切るなんてありえない、
そうなったら日本は崩壊するってどっかの研究員がテレビでいってたなあ あの頃w
951 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:37:34.65 ID:CdqJY2oXO
金かけてババ抜きは、そりゃ楽しかろう。
952 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:37:37.56 ID:VdtEZcl10
>>16 日本株は20年間下がりっぱなして日経平均は4分の1になった
一方アメリカダウはこの20年間で6倍になった
日本株は下がるだけだ
953 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:38:30.09 ID:kWW4LhccO
>>933 こいつは、かなり馬鹿なんだろうなw
バブル真っ最中と、バブル末期、バブル崩壊の違いが全く理解出来ないんだろうねwww
954 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:39:20.20 ID:iX5S2FPTO
崩壊させた方がいいな
955 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 19:40:45.70 ID:6mTQL6ym0
中国が倒れてもまだ円高って、どんだけ日本は信頼されてるのよ?
株価も5000円になっても「まだ耐えられる」と言われてるワケね。
来年から中国に完全移転するうちの会社はどうなるんだ?
俺も来月から中国に住むんだけど不安だ
958 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:00:05.38 ID:9dq4svid0
>>955 日本と米国だけ比較したら賃金も物価も日本がかなり安いんだよ
だから円高ってのは対元や対ウォンの話で対ドルや対ユーロでは実質的には円安なんだよ
従って中国と言うファクターが無くなれば当然円高に向かうだろ
世界が均質化するってのが金融資本主義の在り方だから
同一利益に対する同一報酬ってのは当たり前の話になるよ
959 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:01:38.55 ID:F5YczQH80
これは別に悪くない
中国バブルが始める前に中国人の入国規制と不法滞在不法就労の一斉摘発を強化しろよ
961 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:11:46.52 ID:xDdLmP/i0
おせーw今頃こんな事書いてるヤツはタダのボンクラだわなw
バブルってのは絶対弾けるし、ガタッとは行かない。ゆっくり倒れるんだよ。
いったもんがちです
おまけに糞雑誌w
963 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:20:56.33 ID:xnMRXAVQ0
何年も前から言われているのにね
もっとハッキリ目に見える形がみたいな。
964 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:37:08.61 ID:nnxZqPFB0
土地の値段は下がっても、それ以外の物価は人民元安政策で高インフレ状態で
賃金上昇はそれ以下。この状態は始まったばっかり。
これからチャンコロ奴は長らく塗炭の苦しみを味わうことになる。
965 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 20:50:15.37 ID:Scq0KIbT0
13億のマーケット?
せいぜい富裕層の2000万ぐらいがいいとこだろ
相澤教授って無能だな
中国が潰れるってことはすでに日本は潰れている
円に価値などない
バカだろこの教授w
これは買いのサイン
>>967 金男は買いって言ってたよ。
その意味をよーく考えよう。
GSの買い推奨とレーティングアップは同じくらいやばいな
ある意味信頼出来る指標ではあるが
970 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:15:48.15 ID:DfZkyq9z0
零細弱小投資家の小銭も、もれなく刈り取る予定>金男
中国なんて崩壊すりゃいいだろ、こんな記事書いて不安を煽って中国に日本が金を援助しろっていうことじゃないだろうなポストよ
972 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:49:02.29 ID:SF2HXug20
ネットとオナホさえあれば世の中がどうなろうと関係ない
4500万あるし、もうシコシコ人生でええわ
973 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 21:51:33.96 ID:et3nma6P0
日本も崩壊やな!
実際問題、今まではじけなかったバブルはないしな
土地価格の下落、マンションの売れ行きも悪くなってるし
もう無理ぽ
ケルヒャーに文句を言う気はないんだけど、どこの製品であれ、スチームクリーナーってモンは人が一般的に期待するほどの機能は無いように思う。
978 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 22:44:32.14 ID:0tHtXOL30
中国がユーロ債権購入で火消しだろ
中国は潜在成長力があるからバブルがはじけても
回復できる
日本は潜在成長力がないけど中国に寄生するから
大丈夫
スペイン国債利回り6.8%=信用不安止まらず
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2011111700987 【ロンドン時事】17日午前の欧州金融市場で、スペイン国債の流通利回りが急上昇(価格は下落)、10年物利回りは6.8%台(前日は6.4%台)と
ユーロ導入後の最高水準を更新した。イタリアの国債利回りも7.2%台(同7.0%台)を付けるなど、引き続き危険水域とされる7%台で推移。
ギリシャを震源地とする欧州債務危機がイタリアからスペインにも波及した格好で、信用不安が止まらなくなってきた。
この日実施されたスペインの10年物国債入札では、落札利回りが6.975%とユーロ導入後の最高水準を記録。さらに発行額が目標
上限額を割り込み、不調に終わった。このため市場では同国の資金調達懸念が台頭し、国債流通利回りは7%目前まで迫った。
つまり日経プット買っとけって事ですかい?
981 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:25:17.74 ID:et3nma6P0
買わないよw
982 :
名無しさん@12周年:2011/11/17(木) 23:40:23.64 ID:et3nma6P0
じゃ寝るわwww
上海市に住む商社マンは売り方
反日の中国は崩壊しろよ!
985 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 00:26:15.81 ID:0650cRdW0
だから中国を援助しましょうってか?
アホか
助けた分が全部仇になって返ってくる国だろが
>>978 潜在成長力ってかなりいい加減な概念だよ。
言う程の影響は無い
数ヶ月で回復するだろう
反日売国日経記者が中国経済が崩壊したら日経平均が5000円になるから
日本政府は中国を援助しろと言ってる記事なのか?
989 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:05:37.17 ID:adkKGLpy0
>>867 為替が固定相場の人民元。
紙を印刷して人民元を刷っては外貨を獲得する。だから、世界経済に深刻なダメージを与える。
いわゆる、最強の(世界にとっては最凶)錬金術。
990 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:08:32.27 ID:adkKGLpy0
>>958 いいえ、中国が円高を作ってる。
人民元は固定相場。
紙から作った人民元で勝手し放題。
991 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 01:56:48.63 ID:111GgCvW0
これは酷い。。。
992 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:12:28.20 ID:vQqc8ckj0
992
999
994 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:26:56.34 ID:/E8vKg1W0
wwwwwwwwwwわろたwwwww崩壊wwwwwwwwww
崩壊するのは勝手だけど
密入国者、犯罪者が怒涛のごとく日本に押し寄せるのがな…
もっと頑張れよ中国
996 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:32:28.25 ID:bLCyhD/u0
崩壊崩壊って何年前から言ってるんだよw。
嘘も百回言えば本当になるとか言うけど、
こいつら本当に不幸が好きなんだw。
997 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 03:37:47.24 ID:aSsgJ/M1O
1000だったら妹の風呂を盗撮して次スレにうぷする!
998 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:18:52.87 ID:Eh8hm/9Y0
資本主義を支持しているのだから
覚悟しておけ
市場主義マンセー
1000なら2012年に中国バブル崩壊で1ドル50円
1000 :
名無しさん@12周年:2011/11/18(金) 05:24:36.29 ID:7Xkeh/AD0
既に日本経済は崩壊してるわけだが。
1001 :
1001:
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