【ＴＰＰ】民主・前原氏「良いものを、より安価に選べるようになる」 ＴＰＰ参加のメリットを強調★５

民主党の前原誠司政調会長は13日、フジテレビ番組で環太平洋経済連携協定（ＴＰＰ）交渉への参加に関して「良いものを、
より安価に選べるようになる」と語り、メリットを強調した。農業対策については「このままでは農業がじり貧になるのは誰でもわかっている。
国内対策をしっかりやって、国際競争力を持てるかを考える良いチャンスだ」と語った。

　自民党の茂木敏充政調会長は「今の時点で拙速に参加表明するのは反対だ。我々が与党だったらもっと情報提供をしている」と批判。
公明党の石井啓一政調会長も「今回は十分に議論が行われていない」と同調した。
http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481E3E1E2E2818DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2;bm=96958A9C93819481E3E1E2E29D8DE3E1E3E3E0E2E3E3E2E2E2E2E2E2
★１　2011/11/13(日) 23:58:19.94
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321362181/l50

ただでさえデフレなのに。。。
会社つぶれたら安くても買えないって。

CIAの犬

安くなっても、収入なくなったら何も買えないけど

>>1
日本がジリ貧になるのは誰でも分かる

アメリカでは、医療保険を払えないところがたくさんあると
報道されてるがそれでも安いのが入るんでしょうかね

TPP妥結したとたんに値上げされて困るのは、日本なんだが。。。
しかもいつまで円高が続くかわからないのにTPPなんて入っていいことは一つもない

まず先にしなければならないことは、消費税廃止だろ

クソ極まりない現政権に替わる良いモノもありますかねぇ

TPPに参加すると安い野菜とかいっぱい買えるようになるよ〜、
と嬉しそうに言ってた人がいて、なんだか哀れな気持ちになってしまったが

それと同じレベルの政調会長

・・・より安価に選べるようになる。
そうすると給料もより安価になる。
デフレ助長してどうすんのこの馬鹿ｗｗ

交渉入るまでに政権倒せるかが鍵

自由貿易というのは、値段も自由だってことだ。
高くなろうが、安くなろうが、自由貿易だ。

わかってて参加しようとしてるのか？？
不当に高いとか安いとか言えないんだよ

自由なんだから。。。

デフレ解消して景気回復って言ってなかったけ？
極度の円高は容認できないとかぬかしてなかったっけ？
雇用回復にも全力でしたっけ？

TPPはデフレ円高圧力＆賃金低下、労働力大量輸入競争激化必至なんですけどw

安かろう悪かろう

おい焼肉屋ｗｗｗ
公安マジ狙いだぜｗｗｗ
うろんな履歴ｗｗｗ

部○解○同○、右○、暴○団のフロ○ト企業、清○寺との付き合いは順調ですか？

早く死んだ遺族に説明せーよ

まだやってるのかこのスレ

より良いものをより安くはダイエーがやって失敗しただろう

****************************************************
ＴＰＰでは、アメリカと日本以外は小国ばかりで、アメリカの言いなりですｗ

ＴＰＰは　ＩＳＤ条項　というものがあるので、ＴＰＰに参加すると、普通にこうなります↓
****************************************************

●アメリカ企業が　　　「日本人は狂牛病の牛を食え！」　といったら

　　　どんな法律があろうと規制があろうと、　アメリカ企業の主張が通って　強制的に食わされます。
　　　アメリカ牛かどうかの表示も　「非表示」　にさせられますｗ


●アメリカ企業が　「日本人はこの発ガン性のある添加物を食え！」　といったら

　　　どんな法律があろうと規制があろうと、　アメリカ企業の主張が通って　強制的に食わされます。
　　　それが入ってるかどうかの表示も　「非表示」　にさせられますｗ
　　

*******************************************************************
国民が　選挙で選んだり、　意見を述べたりして決まった　
　
　国の法律・条令・制度、　などが　まったく無意味　　なものとなり、

「商人の意見だけが優先される」　という、とんでもない極悪奴隷社会　が実現します。　これがＴＰＰです。

　　金儲けの商人が　法律を決める、　というとんでもない社会です。

　ＴＰＰに賛成する奴は、　まさに国賊の売国奴
*******************************************************************

前原＝「エブリデー・ロープライス」＝ウォールマートの宣伝文句

>>2で終わってるじゃねーかｗ

これ交渉に負けるって言ってるんだよな・・・

己らの私利私欲で人を自殺まで追い込んでる奴等と付き合いして知らんふりしてんなよ

早く謝罪と説明させにこさせろ

金なんかいらんからな

まえはたさん　偽領収書はどうなったの？

政党も良いものを選べるようにしてください。

公民権停止の奴が、何いってんだ？

ごめん、誰か教えて
>「良いものを、より安価に選べるようになる」
これって、関税が無くなると安くなるって話だよね
なんで今までは関税を無くせなかったの？
TPP入らなくても輸入時にかかる関税ってのは撤廃しようと思えば撤廃できたよね

関税を高くしてそのぶん、国内の農家に金をばらまく
それこそ国産牛とBSE牛の価格を同じレベルにしてしまう
そっちの方が良いものをより安価に選べれるって話では？

違うの？

奴隷制があれば良い物をより安く手に入れられるね
奴隷の人権を犠牲にして
人間をすり潰せばそりゃ何とでもなるんだよ

労働関連の法律の存在意義なんかも分かってんだろうかこいつ

前原さんは東北と北海道で同じ事を言ってきてください

【原発問題】福島市のコメ、規制値超セシウム…出荷自粛要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321454856/-100

慎重派の離党ﾏﾀﾞｧｰ♪

安かろう悪かろうのものしか選択させて貰えない
の間違いだろうに

普通に現状見てもごく一部のブランド以外は良いモノは安い粗悪品に淘汰されていくだろ
農産物にしても工業製品にしても技術的には頭打ちだしパクりや海賊品は防げないから
関税とか対抗策なく一切無防備になればそれはさらに加速する

最後に残るのは独占だよ。
価格を上げて暴利を貪るのさ。
日本文明は衰退してゆき、技術の継承が途絶えるのさ。
そして、人類の文明文化は衰退して行く。
目先の利益しか見えない、卑しい愚かな政治家だ。

TPPに参加したら、ダイエットに成功しました！






　安全安心な食物がなくなったからね・・・

国会議員の給与も安くなる

農業改革の結果、おいしいブランド食品は全て輸出し、安い食品は全て輸入品になりますた。
農家は儲かり、国民は味も素っ気もない安い食品を食べる、これがWin−Win

より良い政治家をより安価で選べるようになりますか？

前原氏の政治団体　インチキ領収書「偽造」発覚　『コクヨ』市販の領収書を使うという大暴挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321442100/

疑惑オンパレード!!　民主党前原領収書『偽造』山岡裏金要求疑惑!!??

インチキ領収書が発覚したのは「まえはら誠司東京後援会」。今年３月に闇社会からの献金を受け取ったとして
名前が出た政治団体である。本紙が総務省に０９年から過去５年間の報告書に添付された高額領収書
（１件５万円以上）の写しを情報公開請求したところ、０５年分の報告書からどう見ても不審な領収書の写し
（総額２４７万１６９４円分）が見つかった。

受領額は３万円を超えているのに収入印紙は貼られていないし、発行先の印鑑も押されていない。筆跡鑑定に
かけるまでもなく、明らかに同一人物がいっぺんに書いた領収書にしか見えないのだ
http://ameblo.jp/cp21/entry-11080330626.html

http://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg
＞問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと
「私どもが『コクヨ』の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」とこう言った。

>>37
細かいことは言いたくないが、
ソースがゲンダイを転載したアメブロってのは信頼性的にどうなのよ

犯罪者はさっさと豚箱に帰れ

どうなのと言われてもw
東スポやアメブロってことで信頼できないなら信頼しなければいい
最後は東スポの記事画像を読んで見て自分で判断すればいいんじゃね？

確かに外国から安い野菜が輸入出来るかもしれない。
しかし、その野菜の鮮度は悪く、味も悪い。さして美味しくもない。

なぜなら、十分栄養を含んで完熟する前に採取して出荷するから。
スーパーで輸入品の野菜、果物を買って食べてみるといいよ。

民主党に離党届を持参してまで、交渉不参加の嘆願のフリした詐欺師５人。ちゃんと離党するように！
・京野公子（ｷｮｳﾉ ｷﾐｺ）　　 秋田３区，　当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳ ﾔｽﾉﾘ） 　宮城２区，　当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏ ｹｲｷ）　　宮城４区，　当選回数１回
・中後淳　（ﾁｭｳｺﾞ ｱﾂｼ）　　 比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区，　当選回数１回

>>42
全員捨て駒じゃんこれ

TPPって例えると日本とアメリカから飛行機でどちらが早くブラ
ジルにつくか競争しようって話でしょ。
これ競争でも実力でもなくてたんなる出来レース。

>>37
>>37
>>37
>>37

この世に真理があるとするのなら
その一つは「良いものは高い」ってことだな

>>37
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

前原容疑者ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!?

>>44
違うよ
参加国全ての立法権を制限して
「国の事情に左右されない普遍的な経済政策は存在するのか」を試す社会実験だよ
もちろん99％以上の確率で失敗するのは推進派も含めてみんな分かってる

**********　拡散　***************************

11 15西田昌司議員　予算委員会質疑後のコメント
首相はN氏の娘の結婚式に蓮舫氏と共に主賓で出席

http://www.youtube.com/watch?v=wpWCaxVKqXc

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16184060

********************************************

そうしたかったらTPPなんて結ばなくても関税無くせばいいだけじゃん
メリットなんだろ？何故やらない

放射能よりいいかも

>>1
いつまで消費者利益と農業だけの話をし続けるんだろう？
本気で、この程度の考えしかもちあわせないのかな？
それとも、国益とよぶものが誰の利益かをわかった上で、国民向けにこの程度の話をしておくか、と考えたのかな?

ＴＰＰで日本の食糧自給率１３％に。１６兆円と雇用350万損失
http://www.youtube.com/watch?v=5UXqnZs2K88
野口悠紀雄がＴＰＰに吠える「崩壊するのは製造業だ」（インタビュー）　ＡＥＲＡ ［2011年11月21日号］
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG18/20111114/145/
ＴＰＰで製造業も壊滅、自殺行為　９９％の貧乏人専守防衛策　サンデー毎日 ［2011年11月27日号］
http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG3/20111115/121/

すげー破壊力だぞ、これ。
なんでTPPなんかやらないといけないんだよ。
日本にとってメリット無いだろ。
外国の物が安く手に入るというのは、国内産業から仕事を奪うということで、
デメリットの方が遥かに大きい。実はメリットなんかじゃない。TPPのメリット示せよ前原！

つ諸刃の剣
相手の防御力がなくなって楽勝たぜと思ってたら
自分の防御力もゼロで、試合前に下剤飲まされてる感じ

だいたいそんなバラ色の未来なんてあるわけがない
誰かがババ引いて、誰かが勝つんだろ

TPPって囚人のジレンマなの？非ゼロサム？

>>52
TPP推進は「改革派」「国際派」として「抵抗勢力を叩く」という
小泉郵政選挙ごっこのためのツールなんだから
実際の中身がどうかなんて興味がないだけだよ

韓国、ＴＰＰ参加を否定 通商交渉調整官が明言
http://www.excite.co.jp/News/economy_g/20111116/Kyodo_BR_MN2011111601001198.html

　【ソウル共同】韓国外交通商省の李是衡通商交渉調整官は１６日、記者会見で、
日本が交渉参加を決めた環太平洋連携協定（ＴＰＰ）に韓国が加わる意向はないと明言した。
現時点で韓国の国益に寄与するとは考えていないとした。
韓国はＴＰＰの拡大交渉に参加している９カ国全てと２国間の自由貿易協定（ＦＴＡ）を
締結するか交渉を進めており、政府当局者はＴＰＰ参加のメリットはないと
以前から指摘している。

俺は全て前原の逆を賛成することにしています。

夢のような話をする人は信用せんよ

夢を語るだけの政党も支持できない

その結果、給料も安くなりました＾＾

前原　おまえアメリカの犬だって白状しているようなもんだぞ

どう考えても日本の社会制度疲弊が自然治癒するはずがない
ならば一度ズタボロになったほうがよりよい新しい社会を構築しやすくなる
だから消費税増税賛成！TPP参加賛成！民主党を断固支持する！

日本の物作りとサービスは世界一だ。なぜ自身をもたない。
世界で勝っていける。
今の子供たちは、今の何倍も世界で戦わなければならなくなるんだよ。
農業しかり、日本の素晴らしい技術で世界にでていくべきだ。

>>29
推進派も自民主流も経団連のイヌなんだから
民主推進派と　自民反対派をトレードして

経団連党（小さな政府）　と
保守党（大きな政府右派）　と　社会党（大きな政府左派）
の３党に再編しろよ

推進派は、脱党して自民へ行け。　国民から見て判りにくい　

TPPに参加すれば、景気回復して株も高値安定
就職口も沢山できて
最低賃金も上がって派遣は正社員になれる
増税はしないで色々な手当がついて
年金や貯金の心配もなくて
結婚もできるんだ♪
テレビがそう言ってるから間違いない
早くTPPに参加しないかなー！

>>64
日本がどんなにモノ作りとサービスで勝っても
TPPの破綻を回避することはできないからちゃんと破滅を迎えるよ
心配しなくていい

俺達の生活はどうなるんだ？

本当によくわからないから教えてほしい
中小企業の工場で勤めている34歳　子持ち　ローン有りの俺の未来はどうなんだよ！

誰か俺にわかりやすく説明してくれ

>>62
フォードなどアメリカの自動車業界は反対している

ウォール害と　経団連の　強欲コンビによる犯罪じゃないの

前原はアメリカじゃなく、経団連のイヌ

散々具体的なメリットを示せと言って出てきたのが、スーパーのチラシ並の文言かよ
「良い品、より安く」って西友かっ！

イオンだろ

安くなったら無給になったでござる

>>68
40までに生活破綻（会社倒産した上に再就職できず）
冗談でなくて国内での生産活動が低下してきたら起こりうる話

はやく逮捕しろよ
チョン献金のカスだろ

>>1
前原は商売を知らなさ杉。

>>71
岡田は前原さんにとって次期総理のライバルだから

より優秀な労働力をより安く選べるようになるっていえよ　朝鮮工作員

>>68

あなたの工場が、納品している、大メーカーが工場をベトナムなどに移転し
あなたの勤務している工場は潰れるか、外国人労働者を導入して
あなたは失業する可能性が高くなった。

しかも、バイトにも外国人が流入して、失業は深刻化するだろう

目先は超円高、相次ぐ消費増税になるが

そのあと酷いインフレになるかもしれない。
物凄いインフレのあと円安になって好景気になるかもしれないが
それは全く保証できない。（要するにギリシャ化する）

関税撤廃は税金がなくなるんだから減税と一緒じゃん
なのにデフレが加速するなんて反対派はアホだろ

>>79
え！

>>68
ローンなんか速攻解消して資産を全部売り払って円にして海外逃亡
もしくは、手段を選ばずに一刻も早く民主党政権を破壊

この二つのどちらかしか生き残る道はない

貧乏人ですら国産の米を食べる事が出来ていたのに
それが出来なくなるって事でしょ

>>76
ライバルって
いつまで与党なんだ

アメリカの牛肉、オレンジが入ってきて、どれくらい一次産業に打撃があったのかね。
わかる人教えてください。

>>79
１）減税は日本の借金1000兆円のうち500兆円の原因
２）関税減少分、消費税は増税され、財務省は消費を罰するので
　　ますますデフレになる
３）関税減少で儲かる奴は貯蓄率が高く消費しない

４）日本国外に工場を移しても、日本市場から締め出される心配がなくなるので
　　企業は工場海外流失を加速させ、日本は失業率が上昇して、個人消費が
　　落ちるほか、不景気観測が増えるため、人々は貯蓄に走ってますます
　　民需がシュリンクする

つまりオマエの考えはスケートリンクの水溜りより浅い

>>83
永遠に

>>68
給料→年棒制になり、際だった功績を上げられなければ毎年数％カット
教育→学費のバカ高いエリート校か、ヒャッハーな公立校。さあどっちに入れる？
預貯金→じゃあと言うことで学資保険にはいるが、運用失敗で元本割れ
年金→運用失敗で元本割れ。しょうがないよね、ちゃんと運用実績見ながら投資先変更していかなかったんだから。
退職金→何それおいしいの？
ローン→数年後知らない会社からお手紙が来て「貴方の債権は当社へ譲渡されました、つきましては・・・」と貸しはがし
食品→不思議と安い物がスーパーに溢れるが、それは高い会費を払える会員制スーパー。
仕事→上司はアメリカ人。社員全員ギブミーチョコレート状態。

野田首相は１０年後、２０年後の日本を考えてＴＰＰ交渉への決断をした。

それは、日本にとってベストな景気になるだろう。

日本の農業はGDPのわずか1％を占めるが、政治では不均衡な力を保持している。
そしてかっての政権である自民党は彼らに対して

あまりにも臆病で自分達のポリシーを主張できないでいる

以上　ワシントンポスト記事より

アメリカからそんな風に見られて自民党大丈夫でしょうか？

>>79
そもそも関税は国内の生産者を守るためのもので
税収そのものを目的としているわけでは無いから

国内の生産者を守る関税を撤廃
国内の生産者が苦境から廃業へ
国民総生産の減少により購買力減少
物品・サービスの価格が下落

ってことだろ。

>>89
トンクス　まあそうだよね

円高でTPP＝7000万人が半失業者になる道だもんな

>>89
普段から日本の技術はすごい！とか、日本のサービスは世界一！とか喚いてるヤツに限って
肝心の時に勝負しないんだよな
いったい、これってなんなの？

メリットだけなら言われなくても分かるからデメリットを述べるべき

農作物が安く買えれば他に消費するだけ
これは逆に言えば農業以外の産業はチャンスである

糞チョンの献金許されることではない
つって辞任したんだから
野田も引きずり下ろせよ

バカ禿げ

天才な俺にTPPを教えてくれ
関税を無くすまでは三秒で分かった

>>46
それは生産者から直接買う場合限定だな
中間ピンハネ業者が入った段階で、すべてが無に帰す

前原ってメール事件から一切信用してないあれだけの紙を信じて部下と心中とかする馬鹿が
政治なんか無理に決まってる

>>92
デメリット　生活保護的な農家の生活が苦しくなる
今までみたいにＪＡが我がもの顔が出来なくなる

以上農業側からみたデメリット

>>84
日本国内にオレンジ農家が残っているか？
国産のオレンジなんて千疋屋か高野くらいでしか見られない

和牛は別として、肉牛を育てている畜産農家が残っているか？
スーパーや肉屋の国産牛って肉牛じゃないだぞ。

>>91
円高５倍だから

走り高跳びでいえば
日本人選手は５ｍ飛んで１ｍと判定され
中国人選手は２ｍ飛んで２ｍと判定されるインチキ試合だからだ

円高５倍になると
　１ha６ｔの米を生産していた農家は、１ha３０ｔ生産しないと競争できず
　１時間に５００個のネジを作っていた工員は、１時間２５００個生産しないと
　クビになる

１ドル３６０円に戻せば、日本産品の多くは今でも世界最強だ

こいつアホだから
トヨタ騒動でも米の味方しただろ？ｗ
嘘証言した糞大学教授に謝罪求めろｗ

普段から日本の技術はすごい！とか、日本のサービスは世界一！とか喚いてるヤツ　
は、TPP賛成でしょ。

安いけど残留農薬たっぷりってのはいやだなぁ
検査項目も減るから排除もできん

バカはなぜ為替介入してるか、
理解できないんだよｗ
バカだからｗ

前原の反対の事が世の中では正しい、よって食えない使えないレベルのものが入ってくる
と言うこと、安価で購入できるかどうかは目利き次第

よく知らんが日本は、良いものをより安価にってやってたら
いつの間にかデフレになったんじゃねえの？

>>98
自分は日本のコメや野菜が美味しいと思ってるから、簡単に敗北することはないと思うが
ついてこれない農家には、期限を区切って転業を促せばいい
それでダメなら生活保護もあるよ？

>>100
為替と自由貿易は別の問題で、これを一緒に論じるヤツはバカか詐欺師
だいたい、プラザ合意以来、一貫して円高基調なのがなぜなのか、考えたことある？
構造的な問題で、日本一国ではどうしようもないんだよ

>>95　↓こういう日本に向けて走り出すのがTPP

■経団連・財務省の売国政策５箇条

１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
　　地方と農民は死ね。　労働者は自殺しろ！

２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
　　奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！

３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
　　円安インフレなんてもってのほか！

４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
　　企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！

５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
　　英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない

>>102
その優れた技術やサービスを食いに来てるから、みんな必死なんじゃないか。
問題は知財、金融周りだよ。
まだ、農産物とか機械、電子機器の話してんの？周回遅れだよ、あんた。

前張さん
TPP大事なのかもしれないけど、↓これどーすんの？
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg


@katayama_s 片山さつき
明日の参院総務委員会で、前原政調会長の政治資金収支報告の領収書偽造疑惑についても、取り上げます。
印紙もﾊﾝｺもない市販の全て同じ筆跡！あれだけ政治と金を煩く言っておいて！

>>102
日本の技術がどんなに優れてても
TPP参加国全体での無理心中からは逃れられないから反対
TPPに賛成してるのは破滅待望論の人だけでしょ？

>>91
何にしても日本は国土が狭いから
基本的に飛行機で農薬を散布するような大規模農業に対抗するのは厳しい

さらに日本でしか通用しない技術ってのはなかなか無くて
長年の研究の末に出来上がった技術も結局他国に流出してしまうことが多い

結果、他国はその技術を使用してさらに効率化した大規模農業を行う

サービスは知らんが農業はこんな感じだろ

バカがなんかいってるなｗ
自国保護でドルの切り下げ政策やってんだろｗ

和牛つくればいいんじゃないの。みかん作ればいいんじゃないの。
競争力なければ淘汰されるでしょ。
人件費が高いなら、農業用ロボット開発しているんじゃないの。民間は。
その技術は世界に売れないの。世界的に食料不足になってるのに。

>>107
１）銀行が融資先のグローバル化を怠けたから
２）銀行が政治家を買収して法人減税させて、国を歳入欠陥にさせて
　　国に1000兆円貸し込んだため
３）２）のために銀行はインフレを恐れ、日銀政策委員を天下りで買収して
　　お札をすらせないで、円高にしたから

全般的に、銀行の怠慢と強欲の結果円高になったにすぎない

TPPで、議員年金も廃止ね。
当然だよね。

こいつ、思ってた以上にバカだったな。

農業だけが注目されていて医療関係のヤバさが伏せられているが、実はそっちが本命かもよ

医療保険制度がアメリカ並みになり、こうなる
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html
アメリカ：個人破産の半数は高額な医療費が原因

貧乏人はＴＰＰのおかげで安いものが手に入るといいたいのか。







しねまえばら

>>100
なあに、円は今後も高くなることはあっても安くならんから安心しろ

安くなる分、他国に合わせて安全基準が下げられるから安全性が低くなるだろ

>>112
農家の人には悪いが、それでいいと思う
同等品質のモノが安い値段で買える
これが豊かになるということではない？

>>115
いいねぇ。では、あなたはグローバル化賛成だよね？
そしてTPPにも賛成のはず

クズみたいな　民主の議員に高い給料払ってるのを
改めてから言えよ。

>>118
「保険は対象外ですキリッ」
米「すべてのサービス対象って言ったよね？」

デメリットが分からぬか下郎

前原はときどき正しいこと言うな

セシウムの付いてない、おいしいお米（カリフォルニア米）を半額以下で買えるようになるからな
ＴＰＰ待ち遠しいわ
いやまじで

国産なんて食いたくない
沖縄まで放射能拡散してたの知ってるからな、情強の俺は

>>114

>農業用ロボット開発しているんじゃないの。民間は。
日本では民間の資金で開発されている農業用ロボットは無いです
全部、税金を投入してます
なぜなら、あと10年以内に農業の労働力の半数以上が失われるから

土地利用型農業の自動化技術は米国のほうが先行してます
彼らがそれを使わないのは安上がりな移民をこき使った方が安いから

性格的にアメリカ人は今までより高い商品しかも日本のもの買わないだろ
日本製は安全だと言うけどやっぱり私は自分の国の物にするわだってアメリカ人ですもの

福島市のコメ、規制値超セシウム…出荷自粛要請
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111116-OYT1T00966.htm

はやく安全な海外の米を安く輸入できるようにしないととんでもないことになるぞ

まあ日本のバターは基本的に不味いと思う
発酵バターも全然売ってないし
TPPでエシレが200グラム398円で買えるなら最高だよ

>>1
>「良いものを、より安価に選べるようになる」

「良いものでも、より安くしないと売れなくなる」だよなあ・・・
これ以上デフレを深刻化させてどうするんだよ・・・

>>122
私はアンチグローバルだが？
銀行がグローバルとかいいながら、海外融資が全然できていないことを
嘲笑・批判したにすぎない

TPPは問題外だ
日本市場へのアクセス権は、日本の国益4項目
「日本工場建設」「日本人組合員雇用」「日本製部品使用」「日本への高額納税」
で最も貢献した企業から順に与えられるべきもので

日本の国益4項目に貢献しないくせに
日本市場へのアクセスを求める「タダ食い泥棒企業」は日本市場から締め出すべき

アメリカにしかメリットないな規模も生産量も敵わないし質の良いものを作っても
アメリカ人には受け入れられなそうだし余りにも売れるとダンピング

>>122
食料の自給ってのは国防と同等の意味があるんだが

いまさら米軍がいるから、国防は全部任せちまえとか自衛隊が無駄だという人はいないだろう

>>122
仕事が無くなったら豊かでもなんでも無いけどな

あと、わかり易い例で言うと、生卵が食えなくなるかも

日本以外で生卵を食って安全な国は少ない
米国基準だと、サルモネラで汚染されているのが普通だから

あと、遺伝子組換え食品を特別扱いできなくなる
非関税障壁と見なされるから

いつだったか、日本の自動車は買うな
って米高官が叫んでただろ、
日本企業に有利とかいうバカには聞こえなかったのかｗ

円高になっても物価はほとんど下がっていないが関税がなくなると安くなるらしい

ところで関税がなくなった分の税金は誰が負担するんだ？？？？

>>126
カルフォルニアでも観測されたって聞いてない？情強さんｗ
http://www.asyura2.com/11/genpatu16/msg/273.html

TPP参加で良いものを即安くできるなら

円高でなんで店頭価格安くならないんだよ

安く手に入ったからって米１０キロ３００円で売るようになるとか想像つかんぞ

>>131
単純に、「デフレ＝物価安」はミスリードだから、もうやめてくれないかな

>>132
海外融資する前提がグローバル化でしょ？なぜここがわからんの？
あとの主張は、重商主義だよ。そんなもの、砲艦外交でしか達成できない
マジで自己矛盾に気づいてないのか？

>>134
国防と同等の意味なんかありません。資源のない国が貿易止まったら、終わり。戦車とか戦闘機とか何で動かすんだっつーの

>>135
それはみんなで頑張るんだよ。神様はチャンスをくれるだけで、結果は保証してくれないよ？

デフレ対策には円高が有効！ってバカとどー違うのかｗ

日本が打ち上げた衛星の精度はGPSに勝るんでしょ。なぜ簡単にアメリカに
負けると思うかね。国策でやってるならなおいいでしょ。

仕事はTPP参加せずともなくなるでしょ。人口が減ってマーケットが
小さくなるんだから。

>>141
日本で農業が始まった弥生時代ずっと見ていくと
食料が有り余っていた時期は戦後のごく数十年間しか無いのを知らないらしい
その歴史的に特殊な時期だけを見て判断するのは危険なんだよ

>>141
＞それはみんなで頑張るんだよ。神様はチャンスをくれるだけで、結果は保証してくれないよ？
結局は精神論かよ。クソワロタ

>>108
天才はそんなんじゃ騙されねぇよ

円高固定と人＋投資の自由化で海外流出が加速します。
国内雇用は厳しくなるだろうね。

>>141
＞単純に、「デフレ＝物価安」はミスリードだから、もうやめてくれないかな

あなたがそうならない理屈を書き込めば良いだけでは無いの？
後は読んだ人が判断するだろ

＞それはみんなで頑張るんだよ。神様はチャンスをくれるだけで、結果は保証してくれないよ？

何のために関税が設けられたのか勉強しなおしたら
それ以前に何をどのようにどれだけ頑張るの？具体性の無い掛け声に付き合っている暇なんて誰も持っていないぞ

そもそも米国は自国の借金を返すためなら札束を刷りまくってしまえという
無茶苦茶なことをやってる

そんな国の言うことを真に受ける必要があるのか？

>>146
Tツームストン
Pパイルドライバー
Pパーティー

だよ

アメリカ政府はトヨタを
「アメリカに工場をたて」・・・・・・・・日本は工場海外移転
「アメリカ人を組合員で雇用し」・・・・・日本は解雇・非組合員化
「アメリカ製の部品を使って車を作り」・・日本は部品輸入
「アメリカにもっと納税しろ！」・・・・・日本はワイロ法人減税で借金1000兆円

「さもなければ（関税自主権で）アメリカ市場から締め出す」と脅迫した

これがワイロに買収されない民主主義政治家が毅然として「国益」を
グローバル企業に要求する姿だ

日本では自民も民主も政治家がワイロで買収されて、国益を売り
海外移転工場の日本市場アクセスを無条件で認めているばかりか

TPPで関税自主権を放棄して、ワイロに買収されない政治家が現れても
現状をひっくり返せないようにするため、奴隷契約書にサインするという

これはとんでもない特別背任罪だ！

ただ日米交渉では日本は弱い立場なのはたしかだ。
憲法改正議論をすすめ、アメリカ、中国にプレッシャ−を与えてほしい。

>>144
食糧がなくなるっていうのは、輸入が止まる事態を想定してるんだよね？
その時は、電気や石油で動くものはみんな止まる。リアルに想像して言ってるか？

>>145
みんなで頑張って成果を得るんだよ。これは極めて大事。まあオレは嘲笑するヤツも許容するけどね

>>148
では、なんのために、関税をなくそうとしてるのか、考えてみればいいんじゃないかな

まあデタラメ言って言い換えされて半泣きになるのはいつもの前沢なので平常運転だな。

札束を刷りまくって自国通貨の価値をコントロールしまくる国と
介入したら世界中から文句言われる国の立場の違いはどうなる？

最初からすげえ分が悪いんじゃないか？

>>155
介入せずに、日本も黙々と札束刷り続けたらいいんじゃねえの？
実は通貨発行権までアメリカにコントロールされてるのか？

>>153
ここにきて質問を投げるとか、馬鹿かお前は
人を納得させる言葉を自ら語れないような頭ならさっさと寝ろ

>>141
日本から工場を海外に移し、日本人を解雇し、外国部品を使い
政治家を買収して減税させ日本への納税を渋る企業

そういう企業の国益非協力に対して

「日本市場から締め出す」という制裁措置を発動できないように国権を放棄したら

もう、企業は完全に日本政府を舐めて、国益には一切非協力で

日本市場を食い荒らすだろう

TPPはとんでもない背任・売国行為だ

>>156
やってもいない政策を語られても意味ないぞ

得するのは日本の売る側の人間だけ
多分TPP批准してもおまえらが店頭で払う値段は変わらない

出鱈目なＦＲＢに為替レートを自由自在に仕切られて関税障壁排除分を相殺されて終わるのがＴＰＰ の落とし穴。
とりわけ自主的な通貨管理を封じ込められた日本政府は完全にノックアウト。
前原の逆が常に国益になる。

前原の逆が常に国民の為になる。
前原の間逆が本当の愛国心である。

>>150
アンダーティカーかw

>>156
されてるんじゃね。そうでなきゃ脳みそがない。

良いものを、より安価に選べるようになるよ
牛もゆる〜い検査の輸入肉を選べるよ

>>155
その通り。宿命的に分が悪いよ。米国以外の国はみんなそう感じてる
しかし、その打開策は何かある？日米通貨統合やりますか？

>>157
あなたには質問をする権利があって、私にはないとおっしゃるか？

>>158
そういうの、もう無理。グローバル化とかIT化が進むと労働者の国籍とか関係ないのよ
安くて有能な人が職を得る
できれば日本の失業率が低くあってほしいと思うけど、もう止められないんだよ

>>154
このスレのＴＰＰ推進信者も同じだねｗ
デタラメはいて、言い返されて半泣きで精神論で勝利宣言だってｗ

>>165
ムリじゃねーだろ　単に経団連のワイロに買収されてるか

経団連にタテついて潰されるのが怖いだけだろうに！

経団連が国民から主権を簒奪するのを放置するつもりか！

>>141
>単純に、「デフレ＝物価安」はミスリードだから、もうやめてくれないかな

「デフレ＝物価安」じゃないよ。
「物価安→デフレ」だよ。

まあごちゃごちゃ難しいことを考える必要すらない、
前原みたいな朝鮮人から金もらって政治してる売国奴が支持するTPPは「うさんくさい」
ってことは確実。こういうバカチョンが居るおかげでわかりやすくなってるｗ

■経団連・財務省の売国政策５箇条

１）日本人の人口は東京本社3000万人で充分。研究所・工場は海外に移す
　　地方と農民は死ね。　労働者は自殺しろ！

２）東京本社3000万人も中国人や朝鮮人など外国人をガンガン入れる
　　奴隷は安いほうがいいから、失業率を高く保つ！

３）円高５倍でオレの資産のドル価値が折角５倍にバブルしてるんだから
　　円安インフレなんてもってのほか！

４）自衛隊を含めて、公務員は１/３にリストラしろ
　　企業の税金はゼロにして税金は奴隷から消費税で搾り取れ！

５）国防はアメリカ丸投げ、日本を散々食い物にして、治安悪化したり滅びても
　　英国や南ベトナムの金持ちのように海外に逃げるからかまわない

財界に牛耳られてる時点でこの国は終わってんだよ。

>>167
無理。経済のグローバル化を止められるのか？その方策は？
経団連がとかいうヤツは、これをユダヤに言い換えても同じ
なんだかんだと言い訳をつけて、逃げてるんだよ

>>168
物価安→デフレは、もっと間違い。価値は相対的なものなんだよ

>>171
財界に牛耳られてる敗北主義者のオマエは反省しろよな
みんなで戦うんだよ

それゆったら、黒幕のはずのアメリカも終わってるんじゃん

>>1
東南アジアやアメリカから買う日本製より良い物ってなんだよ　間抜け野郎
円高なのに値段が下がらないのに、数パーセントの関税を取っ払立って安くなるか　間抜け野郎

そういえば福島県産米を外国米と偽装したらどうなるのか。
国内の物流体制を変えないと同じ気がする。
しかしダメリカと世界の上にいる、金持ち悪役団はもうバレてるのにアホだ。

TPPの交渉参加参加にすら反対する理由で
一番ムカつくのが、民主党や経団連の陰謀とか言い出すヤツら
自分が生きてる現在の現実を受け入れろ
話はそれからだ

>>174
なければ売れないから安心じゃん。最後はオレら消費者が決めること

前原は電車のおもちゃで遊んでいろ

>>173
終わってるね。だから日本から吸い上げたいんでしょ。

アメリカの友人が言っていたけど
ＴＰＰ交渉反対派は不思議だ。
「ＴＰＰ交渉に参加するかどうか」は内閣が決めればいい
得た情報で国益を考えて
「ＴＰＰに参加するかどうか」は立法権の持つ国会が決めればいい

至極当たり前の話だ

TPP賛成派の詭弁テンプレ

1.24分野あるにも関わらず局所的論議に持ち込む
　　例）農業は〜、関税が〜
2.現状から逸した極論で推進
　　例）じゃあ、鎖国した方が良いのか？
3.非現実的な択一論でゴリ押す
　　例）アメリカか中国か、1.5％のために98.5％が〜
4.具体性の全くない言いっ放しの反論
　　例）捏造だ。間違ってる。そうはならない。
5.TPP反対派の意見自体の矮小化
　　例）陰謀論だ。反対してるのは○○だけ。
6.やたら不安や焦燥を煽る
　　例）バスに乗り遅れるな。孤立する。日本が衰退する。


こういう議論の詭弁防止用のテンプレを国が作り、
詭弁が発生した時は、みんなで「３！」とか「５」とかいって、詭弁させなくすると議論とか国会ってすごく充実すると思う。
無駄なやり取りで時間を消費させるのは時間資源のエコじゃないし、正解にたどり着く時間を短縮できていない。

デフレで給料減ったら意味ねーだろゴミが

>>172
戦うなんてもう日本に選択権なんてもうねえから。
参加はとっくに決まってるんだよ。
国内向けの政治家の詭弁に期待する方が無駄。

アメリカの友人が言っていたけど
ＴＰＰ交渉反対派は imbecile（最大級のアホ）
「ＴＰＰ交渉に参加するかどうか」は内閣が決めればいい
得た情報で国益を考えて
「ＴＰＰに参加するかどうか」は立法権の持つ国会が決めればいい

至極当たり前の話だ

TPP参加→
高い賃金で作った物は結局国外でも安値競争で負ける。
それ以上に安価な物が国内に大量に入り、国内産業（農業、工業、サービス業も）全滅→
日本人の賃金はアジア諸国と平均化＆大失業＆トップだけ賃金維持→
生活費の安いアジアへ出稼ぎが増加＆国内デモ暴動加速→
TPP脱退発表→国内産業撤退済みなので復活不可能で日本衰退＆中国・アメリカなどが、
いちゃもんつけて脱退阻止→
最悪、日本から戦争突入やむなしに。トップたちは一斉国外退去。
（日清・日露戦争は、関税自主権と治外法権を撤廃し主権を取り戻す戦いでした。）
中国軍事力は日本の数十倍、アメリカもTPP脱退を理由に安保打ち切っており、
大量の核もあって、早期に天皇無条件降伏。→
中国は念願の日本吸収。
アメリカも中国が持ってるアメリカ国債は、日本併合を条件として大量に解消、日本が持ってるアメリカ国債も消失でぼろ儲け。


農業の改革ならTPPなんてしないで別個にすればいいだけ。なんでTPPに入る必要があるのか。
又、日本の食料自給率は、海外からの食料指し止めや高騰を外交カードに使われないように、
ある程度のコストを払ってでも維持する必要がある。
保護する必要はないが、公務員のように自給率維持のために国産を続けなくてはいけない面がある。
又、外圧でしか変われないとか腐ってる。
積極的話し合いで有利にとか言ってるが、話し合いで労働賃金の差から生まれる安値競争を回避できるかね？ｗ
できるわけがない。話し合いで円高回避できたかね？ｗ
話し合いについた時点でいやおうなくTPP加入させられるだけ。
労働賃金が一番高く、土地も資源も少ない日本は安値競争に絶対に勝てないんだよ。
そんなつんでる状況を脱出したくてTPPがその解決策とでも思っているのかね？
TOPや利権者との格差をなくし、日本人の総賃金を今の半分以下にするでもしないと無理。
結局日本が生き残る道はブランドを作るか新技術や産業をおこすしかない。
なのに政府はいまの経済界のTOPの自分たちの金維持のための意見しか聞かず、なにも未来のことなんて考えてない。
ダメもとで新産業に大量に金をつぎ込むほうがマシ

ヨタ騒動のとき米側についたバカ大臣といい
日本国議員は何のお役にも立たんから
企業も全力で米に媚るしかない罠ｗ

安かろう悪かろうを押し付けられる、の間違い。

良い安い物(国産品)の生産量が減り、手に入り辛くなる、高い物しか残らない
という事なんだけどね

>>179
当たり前だけど日本を壊したい人達がやってる国会だからねぇ

開放するのがグローバル化ではないし、適切な制御をして国力を維持することこそが大切。
そのための統一的見解が必要なだけであって、市場を統一するのはずっと先だ。言語や風習の壁がある以上、国という概念が消えることはまだまだ難しくＥＵのような共同体に世界がなることは不可能で、それを許さない先進国もいる以上、統一自体はまだ出来ない。
開放するのは資本の暴力と戦うことを意味し、富むもの、力を持つものがますます肥えるだけで正義ではない。
市場信仰者は20世紀までに絶滅するべきだった。

よりやすい給料で労働力が買えるって事ですね
わかります

アメリカが「日本にカジノ作りたいから目障りなパチンコを禁止しろ」って言ってきてくれないかな〜(´・ω・｀)

>>172
>物価安→デフレは、もっと間違い。価値は相対的なものなんだよ

相対的、ね。
なるほど確かに給料が現状維持以上なら物価安でもデフレにはならないだろうけれど、

「良いものがより安く買える状態」になると
　良い物でもいままでの値段より安くしないと売れなくなる→企業の業績悪化
　→給料低下→購買力低下→さらに物価安にしないと売れなくなる→物価安→・・・


給料が下がらないという保障がない限り、デフレが加速するだけじゃん。

エコの観点から輸送エネルギーを考えても食料は地産地消が良い
安けりゃ何でも良い訳じゃない高くても意味があれば買う
2050年には世界人口が90億になり食料不足になった時
金があっても買えないようになり日本人は飢え死に

何を揉めているのさっぱり分からないと
オーストラリアの友人が言っていた

会議室に入るかどうかで揉めているのがナンセンスだ。
興味があるなら先ずは会議室に入って内容を知ろうと何故しないのだ
反対派は、単なる妄想好きな変人だ

>>180
反対派の方が酷いと思うよ
不定愁訴ってだけなんだから
マジで今の内閣に同情する

>>182
参加が決まってるんだったら、猶更これからどうすればいいのか、真摯に考えるべきだよね
期待するって、いったい誰に何を期待するの？
自分は、参加するかどうかは、これから国会が決めることと思ってるけどさ

>>188
こういうヤツがマジで売国奴だ
では、自民党政権ならバラ色なのか？
それはそれで、またケチつけてゴネるだけなんだろ？

>>192
デフレは、通貨の価値が低下することで、物価が下がることとイコールではないっしょ
関税がなくなって物価が下がるのはデフレじゃないよ

商社株主が俺株買え！ってちょっくら夢みてたようだけど、
日々含み損増えてるだろ、とっとと損切れよ、ばーかｗ

政治屋どもは、くっだらねえ印象操作合戦しかしねえなら消えろ。
否定する場合は対案を示せ、それが現案よりいい根拠を述べよ。
逆にその案をするよりしないほうがいいという根拠がある時はそれを述べよ。
論理的な結論を出すのにそれ以外何もいらないだろう。
意見を昇華させようとする意思もなく、対案を示すでもなく、
否定の論拠を示さないまま、論ではなく相手自身のあげ足取りや印象操作することばかりにやっきなのは、
自分の保身と利益しか考えていないってことの証明でしかない。

他人のあげあしを取ることで自分の意見を言った気になってるバカとか、
他人の意見や行動の足を引っ張るだけで、
真実や正義に近づく手助けをしていると思ってるバカとか、
論に対して論で否定せず、自分の快を優先させただけの感情論を
自己中心的に押し通すことが反論だと思ってるバカって最近めちゃくちゃ多い。

あとマスコミは政治をゲームにするのをやめろ。
政治ゲームを面白がって煽って楽しんで視聴率かせごうとするだけで何の進歩もない。
政治とはそういうものだという意識を植え付けるな。
現状を昇華せず、息抜きだけさせて衆愚をつくっているのは、
そうやって政治を視聴率をとるためのショーにして見せてる奴らだ。

>>183
日本は議院内閣制と言って政府と議会が対立しないんだって教えてやれよ。
議会（国会）が政府（内閣）を監視し、検証し、承認するシステムにない。
あっちは、ねじれて無くても政府と議会それも与党とが対立することがままあるが。
そう言ったことも知らずに、よそ様をアホ呼ばわりする国民性だからＴＰＰはアメリカの経済侵略だと、疑われてるんだと付け加えておけ

今韓国で揉めてるようになる前に、事前に手を打つんだよ。
民主党が交渉した後、参加を強行採決しないとでも思うのか。

TPPで供給量が増えるんだからデフレ化だよ
安くなるからじゃない

>>195
>デフレは、通貨の価値が低下することで、

？？？
それはインフレだよ？

ttp://www.findai.com/yogo/0041.htm
デフレーションとは、経済全体の財やサービスの価格（物価）が
継続的に下落する現象で、貨幣価値の上昇を意味します。

ＴＰＰで何を揉めているのさっぱり分からないと
ドイツの友人が言っていた

ヤクザの家に入るかどうかで揉めているのがナンセンスだ。
自分の取り分を犯されないようヤクザに話し合いをするために、
先ずはヤクザのあじとにのりこんで相手の言い分の内容を知ろうとするアホはいまい。
相手のルールしか通用しない場所に踏み込んだ時点で終わりなのだから。
賛成派は、単なる無知の変人だね、と。

前バカは何デフレ推進発言してんだよ
やっぱコイツはﾀﾋなないと駄目だな

>>200
全然違う。デフレは通貨の価値が下がるの根本原因
多くの場合、通貨の信用低下によって起きる
関税とは無関係

>>195
期待っつうか
参加が既定路線で政治家が反対派に響く様なことを言うのは全部ガス抜きなの。
政権与党が自民でも民主でも結果は同じ
戦後の日本はアメリカに組織されて安全保障の観点からもアメリカに反抗するなんてできないの
これからどうすればいいか？英語の勉強一択

ＴＰＰで反対派何を喚いているのか
さっぱり分からないと
ニュージランド友人が言っていた

カタログを見る前に悪いとか言っても始まらないし分からない。
何故カタログを見ることさえ反対するんだ？？？
カタログを「じっくり見て」買うかどうか決めればいい

>>195
＞デフレは、通貨の価値が低下することで、物価が下がることとイコールではないっしょ
＞関税がなくなって物価が下がるのはデフレじゃないよ
関税が無くなるからデフレが進行するなんて議論をしてると思ってたのか？中学生か？
民主か自民かの二択みたいな幼稚なことも言ってるし、子供は寝ろ。
ちなみに貨幣価値の下落はインフレだ、ボケｗ。

>>204
全然違うよ
通貨の価値が下がるとデフレ？はいはいワロス
つか誰も関税(笑)なんて言ってないけど
誰と話してんの？ｗ

その前に日本の企業が打撃受けたら収入も激減するのだがな

>>202 そりゃEU国はTPPには否定的だと思うよ。ドイツ人にとって日本の利害ではなく、ドイツの利害を語ってるんだよ。

良いものには金を払えるような経済を目指さなきゃダメだよな。

銃で脅しながら買えとかやめろってこった
自由競争ならあいてに条件を自由につけさせて
なおかつ勝てば良いことだろ
武力で売りつけるな

すまん、酔っぱらってるから、ごめんなさいです
通貨の価値が相対的に上昇することによって起きるのがデフレでした
でも、通貨に対する信任が根本にあるわけで、関税とか技術革新は関係なく、「物価安=デフレ」ではないよ

もう寝るわｗ

前原って意外に馬鹿なんだな

>>206
マルチの誘い文句と同じだな

日本の製品より海外の製品の方が良いという根拠はなんなのか
愛国心のない国会議員は要らない

>良いものを、より安価に選べるようになる

経済的に良いことは社会的にいいこととは限らない。

田んぼはコメを作るだけじゃなく、日本の環境、生物多様性の観点からも大切なもの。
一度荒れてしまったら、元の状態にもどすのにかなりの年月がかかる。
より利益率の高いフルーツやらに移行するのだろうが・・・
果たしてそれでいいのか？
経済効率だけを考えず、もっと多面的に考えるべきだと思う。
一度決めてしまったら、とりかえしがつかないのだから。
農業に限らず、他の分野もね。

良いものをより安価に選べるようになり、
価格競争力に破れた国産品が排除され製造業が衰退し、
やがて雇用機会の喪失により安価な商品も買えなくなるのですね。

円高を放置したままTPP加盟とか馬鹿言ってんじゃねえよ！

外国産の野菜が入ってこようが値上げしたリンガーハットのちゃんぽんの価格は戻らないだろう。

よいものが安くって具体的に何よ
米も怪しいんでしょ

TPPに対しては賛成、反対の立場以前に
現政権下での参加表明は違和感を覚えるけどね。

日本国民の心配を思っての発言ならば、
何が買えるかではなくて、何が売れるかを強調するだろうと思う。

前禿げが、よい仕事した覚えが無い
豚メールとチョン献金で自爆したアホってイメージ
そろそろ汚名挽回して欲しい

つー事は内需ボロボロになって
デフレが加速ですね

>>222
円高で何も売れませんで終了

>>255
国とか

デフレは貨幣価値が上がる
例えば、今まで500円してた牛丼が250円で食べれる
何故だ？金に価値があるからだ
なければ1000円出しても食えない

千円で今まで買えなかったものが買える
何故だ？貨幣価値が上がったからだ

インフレだと逆
価値がないから千円で買えたモノが一万円出しても買えなくなる

安く買えるということは物価が下がるってことだろ
そうなると年金も下がる、生活保護も下がる
給料も下がるだろ
人件費が安くなれば国際競争力が高まるってことか？
何者だよこいつは

これって献金してくれた焼肉屋の在日おばちゃんに、牛肉安く輸入させろとか言われてんだろ

TPPに反感覚える人増えるよね、デフレ万歳なんて言っちゃったら。

>>226
https://twitter.com/#!/Noda_y_bot/status/136782796193665024

どう考えても失業者が溢れる事は目に見えている上
経産省の試算などは失業者がすぐ再雇用されることを前提にしている。

そして世界的に見ても失業者の雇用先がすぐ見つかるよう経済状況にはまったくならない。

賛成派の人は十分に情報を得て考察していないのか？

最も製造コスト掛かって、電力供給もままならないとこ
に投資しようと思う変態はいないと思うｗ

偽メールどうちゃらで、邪魔な人を自殺に追い込んだのって誰？
あの自殺した議員ってまともな人だったの？永田だっけ？

つまりは外貨を消費し失業率をあげるってことだろ
前原、おまえやっぱり馬鹿だろ

>>233
それが、ジャンク債（劣後債）を専門にしてるハゲタカがおりまして、
バラバラに壊して一番おいしい肝だけ持ってくんですよ。

いいものはいい値段だからこそいいのだ
高い金払った甲斐があったと感動できなくなるじゃないか
いいものが欲しければ働いて金貯めて買え！
それこそが経済成長の原動力だろ

で、前バカは何を『良いモノ』としてるんだ？
まさか！ブ・・ブランド品!? w

アメリカは悪いもの売れないものを押しつけたい日本は輸送コストがかかるからかアメリカで工場建てて販売が多い
食品会社　車　化粧品　家電このあたりがアメリカ生産減らして日本から輸出増やすならいいけど
アメリカよりオーストラリアとＦＴＡする方がいい思う豪からは関税３８％でも牛を大量に輸入してるし
肉３８％　小麦粉２１０％　砂糖２７０％　バター３３０％の関税なくす事で国内の飲食業者の利益が増える豪は車に米国より高い関税かけてるし日本は現地生産量が多くない
日本は中古車や新車やバイク日本から輸出しやすくなる豪の販売トップはトヨタだと思うし豪で日本車は信頼が厚い
豪は食にたいして厳しい基準があるし安心だけどアメリカ信用できない日本の農家もコンニャク芋に９９０％の高い関税かけて守ってるけど意味分からんし米だけでいいやろ？

ウルセー前原インチキ(・∀・)
メリットだけじゃなくデメリットもちゃんと言えよ！
民主党バカヤローどいつもこいつも^^

安い外国産しか選択肢が無くなって雇用もなくなって買う金も無くなって

オーストラリアは重要だけどアメリカのようにアメリカ国内で工場もって製造して販売してる日系企業の多い日本がアメリカのいるＴＰＰ意味ある？

>>241
参加しちゃったらTPPで失業した人間が
生きていくために自分たちを失業させた外国産の安いものを買う。

なんだかな。

収入が減れば安いものしか選べなくなるだろ？

TPPを推進する一番大きな目的を隠して
「良いものを、より安価に選べるようになる」という一部のメリットしか説明しかしない
国民を愚弄しすぎだろ

選ばれるのって従業員の事だよね。

正直今の政権は鳩の不始末のために
アメリカに日本を売ろうとしているとしか考えられないよね。

どう考えても参加が目標になってるよ。

なんだ、TPPで輸入を増やそうってことか
　岡田とかユニクロや住友がTPP参加しろやって言ってるのと
同じだね　自分達の金もうけが第一

輸出するとか輸入するとかの考えではなく、
その国の産業に参加できるか出来ないかの関係であって、

株価操作、空売り、内部情報の操作、格付け操作によって、
株価を不当に下げ、そして計画的に株主となり、
会社の株主や役員に参加し、株主配当や役員報酬を高額にした上で、

労働単価を下げる為に、安い海外に下請けを丸投げにして、
設備投資や賃金を下げてその会社の売り上げを吸収する為の
日本の特権階級への侵略を目的としている

日本国家の規制や関税を上位的な組織から変えさせる為のシステム
それがアメリカ資本主義有利のバトルロイヤルTPP

アメリカ
「日本は絶対参加しろよ、
　ちなみにルールは俺が作った、審判も俺、運営委員も俺、評価も俺、格付けも俺」

アメリカ
「ちなみにアメリカの裁判員制度は日本企業を感情論の裁判員が判決に参加できるが、
　日本の裁判員制度は、個人犯罪は参加できるが、企業への裁判には参加できない」

アメリカ
「ちなみに日本では外資系保険会社や外資系銀行が破綻したら、
　それは日本政府がその後の顧客保証を税金で賄うんだぞｗｗｗｗ」

>>1
イオンの宣伝？

収入減らすための参加だったらやめれ

>>1
前原
もうちょっとましなメリット語れないのか？
子供じゃないんだからさ

電車の運転士以下の頭しかない「能無し」だわ
選挙で落ちろよな
京都の諸君もろくなやつ上げないな
金か？

前科さん、今日これから新しい疑惑を追及されるのに呑気過ぎないか？



えっ？もう時効だから大丈夫だって？

市場独占企業が増えるのに選べるようになるかよ
前原は本当にうそつきだな

お里が知れるぜ
「貧すれば鈍する」の典型
こいつにはスラムがお似合い

コイツこれしか言えんのか？

餓鬼だね

スレタイの「民主・前原氏」　と見ただけで　記事を読む意味がないだろ

ユニクロはベトナムや中国で作ってアメリカや韓国や日本でたいして安くない値段で売って儲けてるから
日本よりベトナムか中国がＴＰＰ加盟しないと意味がない
イオンもアメリカ産と堂々と書いてる野菜や肉は売れないから弁当や惣菜で売るとしてもしれてる
日本とアメリカとのＴＰＰで得はしないと思うなんで経団連が賛成なのか意味が分からん
むしろオーストラリアとＦＴＡして欲しいと思うけど近いし小麦粉や肉もアメリカより質がいい車の高い関税や現地生産量の少なさ

前原は本物のバカ

そこそこ資産を蓄えた老害を釣る為だーよー
貧乏底辺の若者には死の宣告だけどw

野田管鳩山前原は民団に支援してもらってんだろ
なら目的は一つ

【日米中】TPPは21世紀の日米中三角関係を試す―中国が参加すれば中国移民が押し寄せ日本は中国の一部になってしまう[11/14]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321230199/
＞拓殖大学日本文化研究所の関岡英之教授は、もし中国がTPPに参加すれば日本には中国人が押し
寄せると指摘する。500万円程度の投資で中国人留学生が会社経営者になれば、家族全員を日本に
呼び寄せることも可能だ。日本は中国の一部になってしまうと警告している。

【TPP】オバマ大統領、中国が参加を望めば歓迎する意向[11/11/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321455302/
【国内】福岡高裁「永住外国人は“生活保護の対象”」…大分市に申請を却下された中国籍の女性（７９）の控訴審判決［11/15］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321349719/
【社会】 外国人3万5000世帯が生活保護受ける　韓国、北朝鮮、フィリピン、中国の順に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321361288/

老人ってもう物いらんだろう
安いからって飛びつかないぞ
保険にしたってすぐに死ぬし病気するしな
なにがしたいのかわからん

>>260
前山「そんなこともわからないのですか？良いものが安価で選べるようになるからに決まっているでしょう」

ﾐﾝｽって国益に沿ってＴＰＰ参加を検討する→ＴＰＰ参加こそ国益、国益になるからＴＰＰに参加する、みたいに
倒錯した議論に持ち込んで押し切ろうとするとよね。。

労働者もより安い人を選ぶことができる

BY 経団連

デフレが加速して収入がへる
その為国の借金返済がますます困難になり更なる増税をする事になる

>>1
その裏面は良いものでもより安価にしないと売れなくなるってことだよなｗ
でそのしわ寄せは賃金や労働にくるんだけどそうなるとデフレ加速するよね？

日本の現状を考えると関税撤廃よりも人件費の安い国からの輸入品にはそれに見合った関税引き上げをやった方がいいと思う
そうしないと国内産業は育たない

>>165
俺がどこで質問したんだ？
いい加減なレスすんなよ

結局、馬鹿だからまともな返しが出来ないだけだろ

>>260
人件費の安い所へ行くも呼び込むも自由になるからだ
奴隷化は進んでるぞ
派遣の規制緩和をまたやり始めてる

TPP参加でテレビ局に温度差があるけど

犬局…中国の意向
日テレ…アメリカの意向
テレ赤…中国の意向
豚局…在日の意向
テレ東…アメリカの意向
ウジ…韓国の意向

日本人のために放送してる局がない

■拡散希望■
金曜日放送のNHKスペシャル
徹底討論ＴＰＰ日本はどこへ行くのか（仮）
放送：11月18日（金） 午後10時00分〜11時13分　総合

http://www.nhk.or.jp/special/tpp/

ご意見募集中です。

200字しか書けないので、色んな意見を何回かに分けて送りました。
こぞって意見や質問を送りましょう〜。

↑の方で関税撤廃は減税と同じじゃんと書いてる人がいるが
当たってるべさ
ただし
・関税収入は国内産業の保護に充てていた
・関税は外需懲罰税であり内需保護税
一方
日本には世界も驚く無差別内需一律の懲罰税がある、それが日本の消費税
内需を冷え込ませるのに、これほど効果的な税はない

>>271
戦後日本人の愛国心の衰退が招いた悲劇だわな。

>>274
アメリカの国策だったしな

>1
良い物が安価の範囲で選べるのでは絶対に無い。
安かろう悪かろうの中から最低で最高の品を選ばなけれないけなくなるんだ

デフレなんて加速しないでいかに安く材料仕入れてものづくりして今まで通り売って利益増やすかだからね
だいたいパン屋やお菓子がどこの小麦粉や砂糖を使用してるやコンビニ弁当がどこの肉使用やみんな知らんやろ？
野菜や魚は関税が３％で安いし円高の影響でより海外から安く仕入れられてるけど弁当もファミレスの野菜バーも食べ放題も安くないやろ？
でも魚や野菜は輸入物ばっか加工して利益出してるよ

>1
おまえは何を言っているんだ前貼り。
イオン･オカラのトップバリュー製品を食ってみろよ。
あまりのマズさに吐いたわボケが。

おまえは政治家じゃない。ただの寄生虫だクソ野郎。
日本には必要無い。さっさと犬作を連れて半島へ帰れ。

安いものが増えたら
より一層デフレになるだろうが
日本はデフレと円高を是正するのが急務なんだよ

そりゃ報酬据え置きのおまえらみたいな永年バブル組からしたらそうなんだろけど
人件費と雇用が悲惨なものになるのは目に見えてるんだよ。

ちなみに税収不足ってのはデフレ（マイナスインフレ）の主症状、法人税収入がガクンと落ちる
物価下落が直撃するのは法人だべ。
バブルが弾けるとしばらくデフレ局面になる（規模による）、だども六年ぐらいで自然に回復するもんだ
日本はド派手に弾けさせた分、回復が早くなきゃおかしいのに
屁理屈いっては金融緩和をせず、離陸しそうになったら公定歩合上げ
馬鹿みたいにデフレを維持させてたのは日銀だべ

政府とマスコミと御用学者さんたちは後押しをしてたにすぎねーべ
公共工事削って日本はもう成長しないと煽り、海外への投資を勧め
海外バブルは成長、国内成長はバブルとレッテル張り

悪いものを安易に選んでしまったもんだなあ。

死ねよ前原

アメリカには無いから車検制度は廃止に成るのでは？

国民を馬鹿にしすぎ
確かに以前の馬鹿なヤツは釣られていたが、インターネットが普及した今はそう簡単に騙されなくなった

その証拠にメディアによる流行が作れなくなってるじゃないか
寒流やＡＫＢも必死にごり押ししてもいまいち人気の実感の無いしな
政治やメディアが時代に取り残されている感じがしてならない

色々と転換の時期に来ているんだろうな

前原氏の政治団体　インチキ領収書「偽造」発覚
http://ameblo.jp/cp21/entry-11080330626.html
http://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg
＞問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと
「私どもが『コクヨ』の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」とこう言った。

明日こいつ偽造領収書問題でフルボッコにされるじゃんｗ
そろそろ自殺してくれそうだ

頭の中はこの程度

その金をどうやって稼ぐかねえ。

自分達政治家はいくらデフレになろうが増税しておけば関係無い物ね

>>260
ベトナムは交渉はしているが発効するかわからない国と位置づけられているようだ。

AKBはテレビだけじゃなく雑誌の表紙ジャックしてるからコンビニに行くだけで目に入る

AKB見ない日なんてねーよ
ジャニや韓流以上だわ

アメリカにいい顔したいだけで国を売る最悪政党

前原の頭の中にはデフレスパイラルの文字はない。
安いものが大量に入ってくると国内の製造業はガタガタになるだろう。
価格競争に走った業界は大体がダメになる。
デフレで安いものが買えても給料が上がらなければ話にならん。
デフレ脱却のための政策を本気でしてほしいくらいだ。

韓流はセブンのCMで「ミルク風味の鈴カステラ」と叫ぶサラリーマンより好感度低いよ

日本のことはいいから
北朝鮮に帰れ前原

漢字の読み違いより、国の舵取り間違いのほうがよっぽど恐ろしいんだが・口だけさんよ。

今朝も我ながら良い事書いたｗ子供らの勉強みてくる

抜け作クンは
武器輸出三原則を破壊することだけ考えよ。

>>284
アメリカでも車検制度を採用してる州はあるぞ

前原は国民なんぞは安いものが大量にはいってくれば喜ぶとバカにしているんだよ。
民主党の首脳部の頭はその程度。

大規模農家が作った安くて栄養価が低くて農薬まみれの食べ物しか99％の一般人は食べられなくなりそう
貧富の差が広がって安いのしか買えなくなるの間違いだろ
収入が減ったら安くなっても意味ないじゃん

本当にバカだな
より良いものをより安く…

これが諸悪の根源

安く　だけは正しい
良いもの　は民主得意の　嘘である

今やるべきことは雇用の確保
オバマはそれを実践しているからこそTPP
国内に雇用がなければ他国のを奪いに行け
だからな
日本は奪わなくても、少しは作る努力しろよ
TPPは確実に減るぞ

コスト削減って明らかに弊害だよな
昔は高くても給料がどんどん入ってきたから
たくさん消費して人手不足でも会社の為に頑張ったもんだよ
今の真だ魚の目をして効率化とか言ってる馬鹿どもを見て
哀れにみえるよ。無駄がないと弊害しか起こらないんだよ
効率化とか言ってる奴はどんどん辞職させていけばいいんだよ
そんなに効率化が好きなら辞職しろってことだよ

http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc

NAFTAと原理は同じ。こういうことがおきます　TPP

（多国籍企業が都合の）良いものを、より安価に選べるようになる。

省略しただけで、嘘は言ってないって逃げるんだろ。

良いものをより安価に選べるようになります（一握りの勝ち組だけが）
良い人材をより安価に選べるようになります（凡人は黙って死ね）

関税って税金だよな？
TPPに参加したらどれくらいの税収失うの？
つか、価格に上乗せされてるんだから、払ってるのは消費者か？
つか、関税に消費税かかってるのか？

企業が安い(良いではなくて)人材をより安くが一番の「メリット」だな
一部の金持ちだけが得をする制度

　　 , r '" ⌒ヽ- ､　　
　　／／⌒｀´⌒ ＼｀ヽ　
　　{ / ⌒　　⌒ 　　 ｌ　）
　　.ﾚﾞ -‐・'　'・‐-　　 !/
　　/ 　 ｰ' 　'ｰ　　 　 |　　
　./　　 （_人__）　　 　 .|　
　{　　 ト‐＝‐ｧ　　　　 .}　　税金を上げてでも朝鮮様に貢ぐべきです！！
　 ヽ、 ｀ニニ´　　 　 .ノ

>>303
TPPだから安くなるって事ではない。
そんなものに参加せずとも関税を撤廃すれば安くなる。

円高で企業が悲鳴を上げてる時に空港あたりで一般人捕まえて
「海外旅行に安く行けるのがありがたいですね」
とかアホな映像を流すマスゴミみたいなもん。
その「良いものを安く買える」状態から日本がどうなっていくのか、
それしきの事が分からないアホなのか分かって言ってるクズなのか、
前原の場合、多分に前者くさいんだよな。

前原はＴＰＰのメリット、デメリットも全部理解してる。
でもその上でＴＰＰに参加しなきゃっていってる。
何故か、理屈じゃなくて、政治家として日本がこれから生き残っていくために
５０年１００年を展望した直感とか感覚、確信みたいなもんじゃないの？
その直感、感覚、確信を国民に説明しても理解してもらえるはずもなく、
メリットを強調してる。
小松左京の田所博士みたいなもんだよ。凡人には理解できない。
俺は中野先生に賛成のＴＰＰ反対だけどね。

■■ＴＰＰでも定年延長で公務員はますます安泰！！！■■
国家公務員の６５歳定年延長が２０１３年から１０年かけて
段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。
国家公務員の６０歳時の給与は平均で１０００万。
６０歳以上は３割カットだが７００万と破格の高給。
またＴＰＰによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ
益々高くなる。

給料が減ったら価格が安くても意味ないよ。
相対的には負担が大きくなるだけだし。

安全で良質のものは高く
品質の悪いものは安く

良いものを安くで日本のテレビ局が全滅してくれないかな

前原氏の政治団体インチキ領収書偽造発覚
http://speedo.ula.cc/test/r.so/uni.2ch.net/news/1321442100/
こいつはなぜまだ議員なんだ？
他にもレンホーに暴力団紹介って記事もあったよな

放射能まみれの日本製品の末路はわかるよな

信用できない国会議員No.1！

前原って得意分野、実はないだろｗ
自分で勝手に〜通と流してるだけで

永田メールも見破れなかったし、色々と情弱っぽい

つまり　それを作っている人たちの給与はどんどん下がるってことで
つまり　他の途上国の賃金で無いと作れないってことで
日本の生産業は終わってしまうんだが　わかってんの？

それがグローバル化ってことなんだが

人を使ってものを売るごく数パーセントがぼろもうけして
のこり90％以上の労働者は地獄を見る　それがグローバル化
まあTPP以前からそういう傾向は加速してるから　もうどうしようもないんだけど

劣悪な物を安価で押し付けられる
物品だけなくルールも法律までもね

>>195
こういう経済しらない馬鹿がデフレになるって叫んでるだもんなあ。
ほんと害悪だわ。

NHKスペシャル｜徹底討論 TPP 日本はどこへ行くのか（仮）｜NHK

TPPについて番組では、メール、FAX、ツイッターで視聴者のみなさんの声を募集します。
スタジオの政治家たちがその声に答えます。
http://www.nhk.or.jp/special/tpp/index.html

これはメリットが分かりませんって言ってるんだよな

日本も安売りしちゃったのね

安く買うために必要な給料という現金はどこから調達してるんだって話

いや普通に考えてデフレになるでしょ

日本人の資産を安く買い叩いて円高にして高く売りつけて大儲けします

中学生レベリの学力でも出来る民主党議員

なんだよデフレで通貨の価値が下がるって。
2ちゃんの書き込み見る暇があるなら教科書読んだ方がいいレベル。
もの知らないアホほどデフレデフレ騒いでるのが露呈したな。
デフレが何なのか、しっかり勉強してから書き込めよ。
皆がデフレになるって書き込んでるから
思考停止してデフレになると思ってんだろうなあ。
馬鹿はこれだから罪だ。

ベストプライス！民主党です（生産者明記なし）

デフレになるんじゃなくて
デフレが悪化するんだろ

コクヨの領収書も安価で良いもの。

前科者の言う事は言葉どおり出来た事が無いんだよね

そりゃ
デフレになるよ
物価下げる
デフレ政策しかしてないからね

　　　　ミ ‐‐‐‐‐----,,,,,,
　　　,ﾐ:::::::::::::::::::::::::::::::::::ツ
　　,ｼ::;; --‐‐‐‐‐ー:::,::::::ﾂ
　ミ:::::/　o　　　　　　 ヽ:::|
　|:::::::|　°　 　 　　　 　|::|
　 彡::| ;wwww; wwww|ﾐ|::|
　　|:::|.　''"'''''"''ハ'""''' .|/
　/⌒|　　-=・-　 -=・- |
　| （　　　　　　　ヽ　　　|
　 ヽ,,　 ヽ　　　　　)　　ﾉ
　 　 |　　　 : : :＾:_:＾ﾊ ｲ　　　　　ウリナラ　マンセー！
.＿／|　　 `ー-==ｯ' ./
::;/:::::::|.　＼　 "'''''"　/`v
/:::::::::::| 　　ゝ──''"ﾉ:::::＼

>>1

前原の言ったことで、実現された政策は1つもない。
たぶんTPP参加も中止だな。

こういう馬鹿どもって
ユニクロの安い商品や牛丼でデフレになったと本気で思ってそう。
経済の教科書一つ読まないで2ちゃんの書き込みだけ信じてるアホは日本の害。

菅直人と野田佳彦民主党政権は、
国民から選挙で選ばれた信任された政権ではありません
きちんと民主党は解散して選挙をして国民の信を問うべきです。
マスコミと民主党は、自民党のときあんなに
「政権のたらいまわしは良くないから解散しろ」といってたのに、
なんでそういわないの？。

> 「良いものを、より安価に選べるようになる」
デフレをさらに推進って訳ね

あいかわらず、こんな嘘八百を言って

世論誘導しているのか・・・

どーしようもない奴だな

物価が下がるのは消費者にとっては良いことだが、
日本の生産者にとっては地獄。

これからは輸入業者や販売店しか生き残れない。
イオンとユニクロの天下がやってくる。
岡田万歳！

>>329
そうだよね。
いいものが安くなっても買うカネがなけりゃ高くなったのと同じ

デフレ促進してどうするんだ、アホか。
食費下がったって、給料も下がったら意味ないだろ。
高校生でもわかるぞ。

前原さんにはアメリカ人ふうのミドルネームが必要。ジョージ前原
ベンジャミン前原
ジェームス前原
マイケル前原
ジョセフィーヌ前原

物価が安くなる＝人件費の更なる低下、ってならんかね？

「良い物をより安く」、耳障りの良いキャッチコピーだけど。
これって市場経済のお金の回り方が確実に低下するんじゃね？
経済の行き着く先の一つが「良い物をより安く」って事ならば。
経済自体が縮小・終息する因子を元々持っていたって事かなぁ？

>>1
デフレの意味も知らない奴が政調会長やってる時点で終わってる。

>>277
弁当が安くなってない？
日本で生活してるのか？
一昔前は500円弁当で安いと言われてたのが、290円とか出てきてるじゃん？
ファミレスって昔はTVCMしてなかったけど、今してたりするでしょ。
昔CMしなかったのは、客が来過ぎても捌けないからっつう理由もある。
確実に客足は遠のいているんだよ。

>>345
だから、その消費者と生産者は同じなんだって。

輸入業者だって、価格競争に巻き込まれて薄利多売しようとする。
労働者も生産者の人件費は圧縮される。
一部の資本家を除いて、ほとんどすべての人間は誰も得をしない。
その一部の資本家だけが
政策立案に対して強い発言権を持っているのは
おかしいとは思わないか？

前原フローチャートｗｗ
いたってシンプルなんだろうなｗｗ

思い通りに行かなくなると捨てちゃうｗ

>>345
消費者ってのは同時に生産者でもあるってのはわかってるんだろうな？

イオンみたいな所には良い事なんだろうな
実際に起きることは「悪いけど安いものが蔓延しすぎて、良いものの採算取れなくなって悪いものしか選択できなくなる」って未来しか無いだろ

>>352
少数の資本家がそう言う意見を持っていたとしても、
国民の多数が反対をすれば本来は止められる。

マスコミによる洗脳が問題なんだろう。
日本は他にも供託金がバカ高いとか、愚民が多いとか色々有るけど。

「良い政治家を、簡単確実に選べるように」なったら、前原なんか見向きもされませんわ。

カナダ政府は米国企業に訴えられて酷い目にあったというが、カナダ政府は米国企業の投資を今も喜んで受けているだろう。 
他国からの投資を喜ばない国はない。 

米国企業が計画を重ね、何年にも渡り多額のお金を投資していたら、 
突然メルチマンガン化合物の流通を停止する法律を作り、米国企業だけでなくカナダのメルチマンガン化合物を扱う企業も大打撃。
これは通常でも、カナダ政府が補償金を出してしかるべき内容だ。

カナダ政府がISDにより、米国企業に払った金は数十年でわずか１０億円ほどだ。
カナダが米国企業から毎年受けている投資はこんなものじゃないのは明らか。
しかも、２００９年度の対米貿易黒字は約１．５兆円で累積は何十兆円だ。
累積約１０億円とは比べ物にならない。

カナダ政府は国際投資仲裁センターから賠償金を命じられた時、全面的に訴えを聞き入れて賠償したんだろ？ 
何が問題なんだ？ 

普段は米国企業からの投資を歓迎して、問題が起きたらISD批判とは何たるワガママ。（カナダ政府はISDは問題ないと考えていると思う）

ISDに守られてるからこそ、米国企業、いや、米国カナダ双方の投資が活発に行なわれるのではないか。

良いものはより高く、悪いものはよりやすくじゃないと
日本の品質のよい製品まで叩き売りしなくちゃいけなくなるんじゃね？

>>359
今のユニクロの服や液晶テレビみたいに安いものを見慣れた人がその価格帯の価値の商品って認識するようになっちゃうからね

>>358関連


日本の対中投資が急拡大＝事業移転加速か―1〜10月
時事通信 11月16日 15時0分配信
　
【北京時事】中国商務省は16日、2011年1〜10月の対中直接投資（FDI）が前年同期比15．9％増の950億1200万ドル（約7兆3000億円）だったと発表した。
日本からの投資額が65．5％増と高い伸びを示した。一方、景気低迷を背景に欧州連合（EU）は1．1％増にとどまり、米国は18．1％減少した。
　同省の沈丹陽報道官は記者会見で、「（東日本）大震災後、多くの日本企業が対中投資は事業の発展に有利だと考えるようになった」と指摘。
事業拠点の中国移転の動きが加速したことが原因だとの認識を示した。　
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111116-00000068-jij-int

↑↑↑を見て分かる通り、日本から中国への投資はたった１０ヶ月で７兆円もの額。
GDP世界一の米国最大の貿易相手国であるカナダ。 
米国企業がカナダに年間どれくらい投資しているのか、ある程度検討がつく。 

カナダ政府がISDにより米国企業に支払った金は、数十年でわずか１０億円。
しかし、カナダが米国企業から受ける投資は「１年」で数兆円。さらに、対米貿易黒字は毎年１．５兆円だ。

平時でものが普通に流通してれば問題ないだろうな
これで危機管理できんのかって話だわな
トヨタ方式も合理的だとか言われてたけど危機に対して全く無防備だったよね、これが日本全国レベルでしかも食品の流通が止まるとどうなるんだろうね

節子、それデフレ促進や

デメリットが一切無いかのごときマスゴミの印象操作にはうんざり

悪貨は良貨を駆逐する

TPPで良い物が安く手に入るって事はつまり
今手に入るのは悪くて高い物だって言ってる訳だが
ノリだけで発言してるから気付いてもいないんだろうな
言葉選びが駄目過ぎて政治家としても政治屋としても無能だとわかるな

>>277
まぁ十分安いと思うけどな。
ただ一つ言えるのは食料品はそれほど下がらないと思う。
食糧危機と叫ばれ続けて何も対策をしないでTPP参加だから。
いつまでも円高続かないだろうし。
今円が買われているのは消極的な理由。そして貿易に関する指標がまだ他国と比べて良いからだけだろうし。
これから円安に向かえば厳しくなるのは・・・

しかし前原さんも・・・日本これ増税・TPP・円高の三重苦でもう空洞化へまっしぐらだよ。
そして力がなくなったところで円安に向かい崩壊というシナリオだろ。自分たちの議員定数削減や
報酬については議論しないのかね全く。増税とセットだよ。本当に。

>>359
品質のよいものなんてあまりないじゃん

>>305
お、いいこと言うねえ
>>358
冗談じゃない、海外からの投資も（たとえ円建てとはいえ）国債販売も
とても嫌で悲しい国もある
国内投資の余地枠を海外で埋める必要がない国にとって海外からの投資は嫌なものだ
ただそんなわがまま許しちゃくんねーべさ

前原氏の政治団体　インチキ領収書「偽造」発覚　『コクヨ』市販の領収書を使うという大暴挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321442100/

TPPで日本が出せる資源が技術だけなのに
スパコン予算さらに削るとか、バカなの？死ぬの？

>>369

北方領土共同開発、日本牽制　露大統領「中韓投資も歓迎」
産経新聞 11月12日 7時55分配信
　
【モスクワ＝遠藤良介】ロシアのメドベージェフ大統領は１１日、北方領土の共同開発を日本に呼びかける立場を改めて示すとともに、
「韓国であれ中国であれ全ての投資家がウエルカム（歓迎）だ」と述べた。
大統領府が露極東・シベリアのメディアとの会見内容を公表した。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111112-00000094-san-int

外国からの投資はどこの国でも当然ウェルカム。
カナダよりＧＤＰが１０倍もあり、カナダ最大の輸出相手であり、年間１．５兆円の貿易黒字を稼ぐ米国は有難い存在。
米国企業の投資も当然ウェルカム。

物が安くなるって事は消費税もそれだけ取れなくなるって事だろ。
益々税収が下がるじゃん。
関税の税収も無くなるしさw

デフレの原因は実物経済の需要バランス

実物経済を改善しないとデフレはどうにもならない

実物経済の結果がデフレであり
「デフレをなんとかしないと〜」なんて言ってる奴は
さわやか三組クラスの知能である

日本が景気回復→デフレ改善であって
デフレ改善→景気回復はありえない

>>331
米国系外資のハゲタカが安く買い叩き中国系企業に高く売りつけ差益を得る。
中国系企業はＴPP下の日本で地歩を得て、そのメリットだけを享受出来る。

今まで嘘ついてた奴のことなんか信用できねーよ

>>374
デフレ時は名目が大事

>>374
デフレで貨幣の流通量が減ってるのに景気が回復する訳も無く

ﾁｮﾝは口だけw

>>374
札をするという方法もあるけどね。
やらないんだろうね日本の場合は。
とりあえず言えることは財政出動による景気復活は世界的にも見込めない状況だから
新しいスキームが必要だろう。

イギリスは公務員人件費の削減と増税をセットにして実行してファンドも
それで再建できるとふんでいるから大丈夫だろう。まぁ金融で食っている国だから
まぁ終わったら駄目だろうが。安易に公務員批判はしたくはないが日本は数%でももめている状況だからな。
増税とセットで削減を行うか新しいスキームで乗り切るしか無い。

>>374
で、その景気回復はどうやってやるんだね、TPPでか？
デフレ、需給バランスの不均衡、景気は
三角形の頂点みたいなもので、この惨状で因果関係を議論できるのか？

>>380
>札をするという方法もあるけどね。
>やらないんだろうね日本の場合は。

日銀はやってるべ、ただ馬鹿みたいに少ないだけ。日銀のデフレターゲットと言われる所以はそこだべ

>>382
あれはやっているうちに入らないでしょｗ

TPPは持たざる者にとって損な話ではない

>>384
持たざるもの≠年金暮らし・無職だからちょっと違う

>>386
そうそう
日本国籍を持たざる者とか
基礎教育を持たざる者とか

脱デフレどころかデフレ促進しますよって言ってるのわからんのか、前科さん…

ＴＰＰで安くなんてしないよ円高で材料が安く手に入るのに安くしないでしょ？加工したら何処の国のん使ってるかわからないし
ユニクロもベトナムや中国で作ってる割りに安くないしでも日本人は目で見てベトナム製や中国製は嫌う
スーパーでも海外産は嫌うしかし加工品や外食ではいっさい気にしない
ＴＰＰ後に逆に加工食品を安くしたら外国産使ってるとアピールするようなもんだし安くしない
１００円を５００円で売ってたけど５０円以下で作って５００円で売るよ
それに日本人って美味しければ千円出してケーキ買うやん１００円もかからんのに

安いだけでなく向こうから日本で認められない農薬入りの米が入ってくる

まあこちらも福島産だせたら認めてやるが
責任は前原　お前がとれ

TPPの是非なんて議論に値しないよ
与党も野党も基本イエスのつもりだった
それがすっかり政争の具にまつりあげられて
一般国民が踊らされてるだけ

チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン

何で日本の政治家が外国企業の代弁しとるん？ｗ

公民権停止の前原が言っても説得力なんかありません。

報道ステスレに貼ってあったので　コピペする
前畑ヤバイ
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg

アメリカの犬なのは知ってたが
朝鮮の犬でもあるんだよなこいつｗ

高級品じゃなくていいから、日本で作られた普通の農産物を、
生産者が食うに困らない、適切な価格で買いたい。

海外の生産地の安全情報や、各国の農薬基準まで、イチイチ網羅してられるか。

安くて品質の良いものなど存在しない。

前原は「デフレ」ってしらんのか？
ホントに馬鹿なんだな

西田に目を付けられたらおしまいな件
平成23年11月15日 【西田無双】参院予算委員会　西田昌司.part1
http://www.youtube.com/watch?v=io_PVrEE3mE

さらに野田はプライムラインＮ会長の娘の結婚式に蓮峰と一緒に出ている。
野田の外国人献金、名前は朝鮮丸出し。おかげで当選できました。
【緊急配信】11/15西田昌司議員予算委員会質疑後のコメント【超人大陸】
http://www.youtube.com/watch?v=XgyHa1elCss

まだそんなウソを

弱者保護の名目で始められた施策が既得権益化し、やがて弱者は特権階級になる。
政治家、役人、業界がタッグを組んで既得権益を増大させて甘い汁を吸う。

そういう既得権益の仕組みを潰さないといつかはギリシャのように財政は破綻する。

弱者保護と言う名の既得権益が無いとやってけない業者など潰してしまえばよい。
今回ＴＰＰで潰れるような業者は潰してしまえば良いんだよ

農家だって付加価値が高い農産物を生産しているとこはＴＰＰなんかではビクともしない。
逆に輸出する事が可能になる。
低付加価値の農産物しか作れない農家なんぞ潰してしまえばよい。

日本人はそんなにひ弱ではない。
保護を無くせば一人立ち出来るよ
過保護だから腐るんだよ。

給料下がったら意味ないよ。
馬鹿なの？

こういうことを言って、
どうなっても責任とらないからなこいつら。

良くない者が

国内産がいいに決まっているだろう

外国産のもので安全な物なんてあるの？
なんでその良いものが売れ残ってんの？

TPPで無修正のAVは入ってくるのですか?

関税をゼロにすることや自由貿易がなぜいいのかの説明が何もない。
TPPがいいか悪いかも議論せずTPP前提で説明しても何もならない。
ただTPPはいいことからいいと言ってるだけ。同語反復でなんの
説得にもならない。
関税をゼロにしたって消費税を増税すれば物価は安くならない。

>>397
高くて品質の悪い物が存在し、政府の手厚い保護によって守られているのが現実。
具体的に言えば農業と地方ゼネコンと一部金融。

業界は手厚い保護によって甘い汁を吸い、政治家は見返りに票をもらい、役人は天下り先を確保する。
これが田中角栄の作った利権構造。
この資金には予算委員会でさえアンタッチャブルな特別会計が使われ、予算の執行も国会の監督が不十分な天下り法人が使われる。

そういう既得権を破壊しない限りは日本はいつかはギリシャになるよ。
本来は三十年前から既得権を潰すべきだった。
そうすればＴＰＰなんぞ怖くは無かったはず。
いつかは既得権は潰さないとならないんだから、この機会に潰すべきだ。

安物に走ったから衰退してるんだろうが、ボケ。
どっかの冷凍食品会社がやらかした時、客のせいにしたが、あれは一理ある。

テレビ・マスコミが「良いものですよ！」とオススメする民主党を与党にしたら
今の日本こんな感じ。

その民主党の口から「良いもの」とか言われても。。。

×良いもの
○アメリカのもの

海外からハシゴ外された時が見物

各国が大歓迎って、丸々とよく肥えた鴨が、葱背負って、重たい土鍋携えて、カ
セットコンロにボンベ、ポン酢、ごまだれ、味噌だれ、各種取りそろえ、〆のう
どんに、雑炊用のごはんまで抱えてやってくりゃ、大歓迎だわな…。

>>1
企業がジリ貧になったら安価で買えませんが？

ああ、売国奴の前原さんには関係無い話でしたね。

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の「小泉のモノマネ三流政治屋」の前原か？
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ 　ＴＰＰ推進の大企業をスポンサとするマスゴミが、
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　お前のケツ持ちで、ＴＰＰ推進して金稼ぎしてるようだが、
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　たった２５万円の違法献金で一発撃沈された腑抜けヤローが大口叩くな
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　お前のひん曲がった口から出るキムチ臭いハッタリにはウンザリだ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　　お前のような見栄っ張りのハッタリ人間には、せいぜい
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　「将来、人間国宝には絶対なれない海老蔵さん」の応援団長がお似合いだわな
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ 　　
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　、
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　　　　　　　　　

昔の人はすごいこといったもんだ。

悪貨は良貨を駆逐する

まんまだ。

製造業のみなさんは、良いものを安く国内で作る努力をしたらどうですか
そしたら、雇用も増えて、内需も拡大して、税収もUPもしかしたら少子かもちょっとは解消するかもしれませんよ
確かに農家も、そういう努力不足なのかもしれませんが
メーカー製造業だってそうじゃないですかね？

ところで良いものって何があったっけ？

そもそも、国内の一次産業がここまで衰退したのは工業製品の輸出を有利にする為だろう。

その車も家電も技術力の優位性よりも低コストの海外勢に敵わなくなりつつかるから、
ＴＰＰに参加して関税を無くし、逆に農産物はブランド化して低価格の外国産と競争しろと言う。

当然、ＴＰＰによってメーカーが国内に工場を戻し、失業した以上の雇用を確保する訳も無く、
それでも経団連は日本人なら日本製の車や家電を買えとほざく。

松下政経塾が国を滅ぼすよね( ´ﾟдﾟ)(ﾟдﾟ｀ )ﾈｰ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1317336763/
★★世紀のバカ首相　野田（脳なし豚野郎）★★
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1315575920/

松下包茎塾生一覧
ttp://www.mskj.or.jp/sotsu/syllabary.html

例えばKOKUYOの領収書とか？

いいものをいいサービスで
第一家庭電器

おまえらって相対価格の下落とデフレの違いも分からないくせにデフレになるって騒いでそう

もう、モノはいらんよ

サルでもわかるTPP
http://luna-organic.org/tpp/tpp-1-1.html

チラシ集積サイト ★ＴＰＰ関連の報道が嘘だらけなことが分かる動画★　
http://chirasihokanko.makibisi.net/

在チョンは日本の掲示板でTPP賛成工作してる暇あったら、韓国の掲示版いって
米韓FTA反対の書き込みや、帰国して反対デモしろ。
韓国無くなるぞ。

日本は日本人だけ、韓国は韓国人だけで暮らした方がいいに決まってるだろ。
韓国、外人だらけになるぞ。
それ解らないで寄生だけ考えてる在チョンは死ねばいいと思う。

>>1
円高ですけど安価になりましたか？
日本は、そもそもそんなに高くなるほど関税ねーじゃんｗ

安くなるけどそれ以上に所得が減るんじゃ何の意味もないわ

良いモノが安くなったら経済がどうなるか誰か聞いてやれよ
日本のモノを外国に売る時、円高で超割高だけど本当に買ってくれるのか聞いてやれよ

>>430
推進派議員「俺たちの収入は、死ぬまで安泰だから問題ない」

安けりゃいいなんてのは愚民の考え
政治家がそんなこと言い出すとか。。。

ＴPPで既得権益勢力が駆逐されるとかいっているバカって、既得権益の代表である
経団連がＴPPに賛成している現実を無視しているよなぁ。
現状の大手有利の枠組みの中で、持たざる者が過当競争を強いられるだけで大手の
メーカーは安い人件費で国籍や高い福利厚生を考えずに経営出来るから両手を挙げて
賛成している訳で。
小泉の時の製造派遣解禁と、その後の派遣切り地獄やワープア一千万人突破、一部の
富裕層のみが所得を上げ、中流層が数を減らし低所得層へ流れ込んだのを見てれいれべ
明白なことだ。

高速道路無料化
ガソリン暫定税率廃止
消費税増税はしない

岡田克也＠2011年7月21日
（政権交代時のマニフェストが実現しないことについて）
「見通しの甘さを国民に率直におわび申し上げたい」

高校無償化→朝鮮学校も無償化
子ども手当て→来年廃止

さてTPPは・・・

デフレが加速するってことですよね？
富裕層と貧困層の二極化が進むんだろうな…。

益々給料下がるのか？

いまガソリンが値上がりしてるぞ
お前ら的にはこれがインフレなんだよなあ
良かったな、お前ら

年収１００万時代に突入。

>>1
亜米利加は、放送局の株の購入者の外国人保有制限の撤廃を要請
撤廃した日本は、株を亜米利加が買うかと思ったら、朝鮮人が購入。

しねｙ売国奴

>>439
そこまでになったら、なまぽと差違ねぇな。。
扶助があるだけなまぽの方が上か。。ｗ

でも、増税で差し引きゼロだがな（ｗ


て、高笑いしてると思うよ

例えば、ＴＯＹＯＴＡ幹部があちこちで、
「この超円高では国内３００万台生産体制維持は困難」
と言い回っている。
ハードもソフトも、製造業（大企業）は日本脱出を考えている。

ろくな円高対策も経済成長戦略も無い民主党は、
「米国様のご意向にも沿えて、ＴＰＰに乗っかれば超ラッキー。
ＴＰＰ反対者は、鎖国論者の反米主義者扱いでＯＫ。」
くらいにしか考えてない。

まあ、
「ＡＳＥＡＮ製のカローラやマーチが半額で買えればうれしい」
って奴は、ＴＰＰ賛成しとけば。

交渉どころか、ネガティブリストを提出しないと言ってますが？

前原「コクヨの領収書は良いものだから使ってます」

自分とこのカネと領収書の扱いもボロ出しまくりな奴が、
国民の購買選択とか何を口出ししてんだかｗ

そろそろＴＰＰ推進派にまで迷惑がられ始めてるんだぞ。

そんなことより景気対策に知恵を絞れよ前原くん。
震災復興事業をテコにエコと次世代エネルギー開発で国を立て直すんだよ。

ほんまに無責任な奴やな

インチキ領収書偽造って平たく言えば脱税じゃないのか？

前原氏の政治団体　インチキ領収書「偽造」発覚　『コクヨ』市販の領収書を使うという大暴挙
http://livedoor.blogimg.jp/newskorea/imgs/f/2/f288b1b9.jpg
http://blog.livedoor.jp/newskorea/archives/1606456.html

【拡散】　前原誠司の政治団体、領収書の偽造が発覚。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16192718

民主党の反対派が、
ただのﾎﾟｰｽﾞだったのか踏み絵を踏ませる為にも、
総理発言が、『 交渉参加 YES or NO 』どちらだったのか、
野田総理の口から､ﾊｯｷﾘ語らせるべきです !

YESなら､内閣不信任案を提出すべき !

万が一内閣不信任案を否決されたとしても、
全ての審議拒否を強行してでも、　
解散総選挙まで持込むべきです !!!

前原「ＴＰＰは素晴らしい」

カウボーイがバーベキューの準備中だな

開国したときの不平等条約見てるみたいだ
外交無能の政治家どもが、万一交渉できたとしても、どうせ大したことない１点を譲歩されて抜けられなくされた挙げ句、他の煮え湯は飲む羽目になるんだろうな
すぐに売国奴と呼ばれるわ

良い政治家をより安価に選べるようになる方が先だなｗ
取り敢えず、口だけ番長はいらん

明治時代にあんなに苦労して手に入れた関税自主権をあっさり捨てるのか･･･(´･ω･`)

前原のインチキ領収書に関するスレってあるの？

今のうちに国産米1トンくらい買っとくか。

>>458
見当たらないね

ニューオータニ→コクヨのなんて使わねーｗ印紙も貼ってねーじゃん
ケーキ屋？→そんな会社存在しませんｗ店の屋号であって社名じゃない

その他いろいろ、参議院の総務委員会で片山さつきが言及してたｗ

こいつ、なんでまだ要職につけるの？散々恥と無能をさらしてるのに・・・

整形失敗したような顔がキモい

関税撤廃は税金が安くなるってことだ
減税は景気浮揚効果があるのは通説
何がデフレ促進だ、中野はアホもいいとこ

粗悪な安い物を買う
ここ１０年その繰り返しでしたね

>>463
その景気浮揚効果って半分は外国の方に効力発揮してるよね。

>>465
生活に必要な食品類が安くなるんだから国内低所得層に一番の恩恵がある

>>463
日本の関税が撤廃されるってことは
日本にとっては減収なんだが
頭に蛆でも湧いてるの？

検査が甘くなったりしたら「良いもの」じゃないな。
日本には日本人が安心する基準規格がある。
それを相手国が大量に輸入させたいからといって、甘検査、特例、規格変更はやめてくれ。

特に米の牛肉な。

>>467
だから減税って言ってるだろ、バカか？
関税を払ってるのは輸入業者
それを上乗せしたものが消費者に届けられる
つまり最終的に税金を払ってるのは消費者なんだよ
こんな簡単な理屈もわからないの？
さすが百姓wwwwwww

>>438
コストプッシュインフレはデフレ圧だ馬鹿

>>358
よく知ってそうだから聞きたいのだが、

カナダ国内のメルチマンガン化合物を扱う企業にも賠償金が支払われた記事がどこかにないかな？

　　ウソばっかりやんけ、糞ニンス

>>466
消費税増税なんだけどな。

TPPは賛成でも反対でもなんでもいい

ただ民主党政権の交渉に信頼がないだけ

安い商品がガンガン増えればデフレになる
経済学の初歩も知らんバカがいるな

猿の発想だな

>>469
日本の関税撤廃で税金が安くなるのはどこでしょう＞貿易相手国
日本国民には無関係です。
日本が得ていた関税による税収は何で賄われるでしょう＞国内向け増税
復興の名を借りた増税が既に議論されていますね

だからお前は馬鹿なんだよ

騙されているだろ。

関税が取れなくなるということは、
国賊である公務員改革しないのだから、
その関税分の減った分をどこかで取ろうとするわけだが。

で、財源が日本国民からになるわけです。
だから公務員改革を先にしないと駄目だと。

>>475
輸入が増えれば円安だろ、どこがデフレだ

失業したら「良いもの」もクソもないわなｗ

円安の意味もしらんバカがいるな
マネタリーベースでドルが過剰供給されているんだから
ドル安円高は当たり前だろ
供給量がかわらないなら永遠に円安にはならない
初歩の初歩すら知らない池沼だったか

>>477
貿易相手国が関税を払うなら、上乗せされた価格はどうなる？
よく考えてみな、自分のバカさ加減がわかるからw

>>481
お前のほうがあきらかにバカ
マネタリーベースを増やしただけでドル安になるとでも思ってるのか？
金融緩和は金利を下げる効果があり、それを利用しての裁定取引でキャリートレードが起こる
つまりドル売りだ
そのマネーの行き先はコントロールできない
事実、ドルウォンは下がっている
経済知らないなら黙ってな、ぼーや

>>474

誰もが思ってるよ

金を刷るだけで通貨が安くなるとでも思ってるバカが反対派
笑うwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

どうみても釣りだろ
ここまで事実を逆に解釈する奴は見たことない

>>486
お前恥ずかしいから、経済語らない方がいいよマジ

これに釣られる貧乏人は賛成するだろうな

すでに金をたんまり持ってる奴は、より安く買えればいいだけ。
だから本気でデフレを解消しようという気が感じられない。
貧乏人にはお小遣いをやっときゃいいやって思ってるとしか思えない。

セシウム米よりタイ米か
TPPと同じでどっちか迷うな

とりあえず口汚い人間は信用しないことにしている

関税を相手国が払うなんて実にバカげている
なんなら、自分が海外で買い物をしてきたらいい
誰が関税を払うのか分かるから

輸入した人が払うんだよ！！！！！！

それを売るなら、当然関税上乗せ分価格は高くなる
つまり、最終的に消費した人間が払うことになるんだよ
つまり、関税撤廃は減税と一緒ってこと

速報！「これがアメリカのダマシの手口だ！！その�A
相手を追い詰めて、混乱させて、まちがった判断をさせるテクニック」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　心理学者
アメリカが、野田総理に、一ヶ月以内に
ＴＰＰで、２１品目すべて決定してください！！と要求してきました！
最初、大事な決定を、短い時間で決定しなさい！命令するのは、
詐欺師がよく使う手口です！

相手を時間的においつめて、まちがった判断や
考える時間をあたえないためです。
アメリカの目的は、野田総理にじっくり考える時間をあたえず、
自分たちが勝つルールを
だれにも知られずに、法律に組み込もうと企んでいるのです！！

アメリカが相手を必ず、せかすのは、相手に考える時間を
あたえず、間違った判断をさせようとしているのです。

たった一ヶ月で、２１品目すべて決定するのは、プロの交渉人でも
不可能です！！短い時間で、アメリカの仕掛けたワナを
見破れる人間は存在しません！！
「アメリカのダマシのテクニックに気をつけてください！！！」

日刊ゲンダイが報じた高級ホテル領主書偽造ネタは？

国内の法規制・関税は、古来より強者と弱者、大と小が共存共栄するために考え出した人類の知恵だわな
これを否定する大バカヤローは弱肉強食時代に戻りたいアホだから、
サファリパークのライオンの檻の中にでも入れてやって弱肉強食の恐怖を思い知らせてやれ

日本の新聞・テレビは、偏向報道してその効果を世論調査で確認する大政翼賛会で、戦前と同じだわな
マスゴミのバカども、もっと頑張って偏向報道しないと、年内にアル中ペテン師並みの超低支持率に急低下するぞ

国民に説明せずに勝手にＰＴＴ参加・消費税増税を決める独裁ノータリン政権は、次の総選挙で必ず崩壊するわな
同志諸君よ、「ＴＰＰ反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込め、これで大勝利、間違いないわな

ＴＰＰには、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

ＴＰＰで良いものをより安く買えるなんて言ってる奴は、
良いもの＝輸入品ってことか？
なんでＴＰＰで国産品まで安くしなきゃいけないんだ？
もしかして、輸入品しか買わないって事か？
政治家がそこらのおばちゃんみたいな事を言ってどうすんだ。

>>496
全部が嘘だから。

小沢一郎先生のご託宣　　→　　いま総選挙を実施したら、民主党獲得議席数は５０議席だろう。

前原の領収書偽造疑惑
http://ameblo.jp/cp21/image-11080330626-11615060905.html

また犯罪したんだって？
早くこのテロリスト逮捕しろよ

ＴＰＰ交渉に参加するメリットは
チュウゴクのあわてっぷりを見れば判るだろう？
大慌てで石油共同採掘の交渉カードを出してきた
ここで妥協すれば、交渉だけで（共同採掘させる気は中国には無い）終わるので
もっと揺さぶるべきだ
交渉も、日本に有利になるようにして不利なら参加しないと言ってやれ
これは、米と中による日本の奪い合いだよ

中国の毒物とアメリカの毒物
ドッチガイイデスカ？

前山さんは高給ニート養成所の生計塾を出て税金で給料もらってるから
お金は沸いてくるものだという感覚なんでしょうね

より良い労働力をより安く

給料も下がるじゃん
下がるだけならまだいいよ
働く場所がなくなったらどーすんのさ
失業者があふれたらまた増税して働き手を圧迫すんの？
デフレを加速させるのはやめてくれ

松下政経塾出身者を見たら犯罪者だと見るようになった

>>501
＞交渉も、日本に有利になるようにして不利なら参加しないと言ってやれ

寝言言ってんなよ
野田にそんな駆け引きうつ気も能力もあるわけないだろ
ネガティブリストも用意せずに、丸裸でTPP交渉参加して
毒素条項含めて、向こうの言うまま案を丸呑みする気まんまんじゃねーか。

前原　キムチも切れないで、嘘つきだってわかってるぜ。

いいものは高くてもいいんだよ
じゃなかったら儲けれないじゃないか

これ以上ものが安くなって欲しいとも思わんわ
それより、給料が上がるようにしろ。TPPでデフレ円高悪化して、さらに給料下がったら
安いものを選べるも糞もないわ

前原は会社勤めしたことないから
世の中にチェックライターなるものがあるの知らない
ニューオータニが190万円の手書きのコクヨの領収書それも収入印紙も貼ってないの
出すわけないじゃん。www

より良いものは、大抵高コストなので、その売り上げが落ちることで、
いままでより、より高くなるかそうでなければ、それが選択できなくなることで、
今までは大したことの無かったものがよりよいと認識されるようになるだけでは。

経済でしかものが語れないのか、前原は。

最初は安いから、買う人もいるかもな… 日本農業壊滅してから高騰する。
安心ではないものを高く買うはめになる。

内需はどうすんだ？と聞きたいわ
公明党支持者は自営が多いから反対だろ

ＴＰＰ推進派も
黙りこくるアホスレですね。

ＴＰＰの医療保険の問題は
医師会の問題ではなく
日本人の医療費をアメリカ保険会社の査定に任せると言うことだよ。
医師会は生き残るが
中間層以下の日本人　ニートは　この国の医療セーフティーネットから
こぼれ落ちることだよ。
アリコ　が　払ってくれるわけないのに
保険部分の７割は　アリコが　もってくれるはずないよ。

前原が言うような単純な問題だったら国民もこれほど騒がないだろうに。

農業一つとって見ても、ＧＨＱの農地改革に匹敵するほどの衝撃を国内に
与える可能性があるのだよ、このＴＰＰは。

しかもその逆コースへ突っ走るから、このＴＰＰは怖い。

推進派は「日本は零細農家ばかりで競争力がない」とバカにするけれども、
そもそも日本の大規模農家は小作人を搾取する「大地主」だった。

その関係が農地改革で終了し、日本は小規模農地所有者の国になった。

俺がこのＴＰＰで心配するのは、推進派の言うような大規模農家だらけの
国になるということは、そこで下働きする労働者が専門知識のない「派遣」
だったり、非正規労働者だらけになるのではないかということだよ。

零細農家が大量失業して大規模農家の下で搾取される非正規労働者に転落
する未来図を想像してみるといい。

それは戦前の大地主と小作人の関係が２１世紀の日本に復活する悪夢だ。

野田が国会質疑で、「物は一切やすくならないんです」、「変わらないんですよ」、
と延々と説明してるのに、その仲間が、「裏では安くなる」と嘘つきサンドイッチか。
この嘘つきの松下塾、いつのまにかキリスト教団にのっとられたけど、
アメリカのスパイを作るために天道教が必死に洗脳した結果なんだろうと思うね。
親米派は究極の馬鹿しかいない。

京都が選挙区なのに　日本の伝統を守る気概はない　　哀れ
玄葉君の実家近いが　在米ハザール人（偽ユダヤ）の尻なめとる姿も悲しい晩秋

安価で働く外国人労働者がたくさん入って来る。
これで今までの日本人を安く働けるだけ働かせて
ポイ捨てにできる手段が合法的に整ったわけだ。
公約のほとんどが嘘だったな。派遣法廃止を信じて投票した人間は社会に復讐してもいいよ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/17(木) 00:59:14.15 ID:NvjScy+H0
前原氏の政治団体　インチキ領収書「偽造」発覚　『コクヨ』市販の領収書を使うという大暴挙
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321442100/

疑惑オンパレード!!　民主党前原領収書『偽造』山岡裏金要求疑惑!!??

インチキ領収書が発覚したのは「まえはら誠司東京後援会」。今年３月に闇社会からの献金を受け取ったとして
名前が出た政治団体である。本紙が総務省に０９年から過去５年間の報告書に添付された高額領収書
（１件５万円以上）の写しを情報公開請求したところ、０５年分の報告書からどう見ても不審な領収書の写し
（総額２４７万１６９４円分）が見つかった。

受領額は３万円を超えているのに収入印紙は貼られていないし、発行先の印鑑も押されていない。筆跡鑑定に
かけるまでもなく、明らかに同一人物がいっぺんに書いた領収書にしか見えないのだ
http://ameblo.jp/cp21/entry-11080330626.html

http://stat.ameba.jp/user_images/20111116/18/cp21/84/8c/j/o0506067011615060905.jpg
＞問題の領収書の発行先のひとつ、東京のホテルニューオータニの経理課に話を聞くと
「私どもが『コクヨ』の市販の領収書を使うなんて、絶対にあり得ません」とこう言った。

>>507
むろん、アメポチ自民党でも無理だろうけどね。

ＩＳＤ条項のカナダのＭＭＴの事例だけど

http://www.twnside.org.sg/title/eth-cn.htm
> The US-based, Environmental Defense Fund (EDF), which tracks the use of MMT, reports that the additive is
> used only in Canada. The United States Environmental Protection Agency (EPA) has banned its use in the
> formulated gasoline, which includes approximately 1/3 of the US gasoline market. An EDF survey of the
> remaining producers reports that none use the additive. And the State of California has imposed a total ban on
> MMT.
MMT添加剤はカナダだけで使用されていた
アメリカのＥＰＡでは、アメリカ市場の1/3である規格ガソリンでＭＭＴの使用を禁止していた。
他のアメリカの生産者についても調べたが使用していない。
カリフォルニア州ではＭＭＴ完全禁止
だったらしい。

カリフォルニアのＭＭＴの禁止はこれだと思う
> § 2254. Manganese Additive Content.
> (a) Except as provided in subparagraph (b), no person shall add manganese or any manganese
> compound, including the compound methylcyclopentadienyl manganese tricarbonyl (MMT),
> to gasoline represented as unleaded intended to be sold, offered for sale, or delivered for sale
> at retail in the State of California.
> (b) The prohibitions set forth in subparagraph (a) shall not apply to any person who has applied
> for and received from the Executive Officer written approval to add manganese or any
> manganese compound, including MMT, to gasoline represented as unleaded for the purpose
> of conducting tests or research into the effect thereof on vehicle emissions, fuel economy,
> performance, or for other related research objectives.

Ethyl　Corp.（現Afton Corp.）は、カリフォルニア州から賠償金を得ているのかな？

もし、米国内法の下にある米国企業はカリフォルニア州から賠償金を得る権利が無いのに、
ＩＳＤ条項を使って外国のカナダ政府から賠償金を得る権利があったとすると、ＩＳＤ条項は非常に問題があると思う

>今の時点で拙速に参加表明するのは反対だ。
じゃあＴＰＰそのものには賛成なの？

>我々が与党だったらもっと情報提供をしている
そんな確認のしようがない事を自慢げに言われても・・・

TPP参加すれば福島のクズ農家が廃業してくれるらしいぞ
これは参加するしか

>1
そういうなら話しは早いな。
今すぐ収穫した福島産のコメを炊いて笑顔で食ってみろよ。

安いし、枝野がただちに影響は無いって言ってんだぞ。

遠慮するなよ。日本国民からの御礼だ。

出来ねーだろうなぁ？
え？口だけ番長さんよー。

少しは黙ってろクズが。ニタニタ笑うなよ無能が。
おまえキモいんだよ。

おまえら馬鹿に出来るのは日本の農民だけだぞ。アメリカの農業界は
種子特許持ってるからね。本当に神様だよ。
合法的に全世界奴隷に出来るからね。多様性の失われた単一
品種での栽培は全滅する時は、世界同一だからね。本当に恐ろしいよ

具体的に１００円のパンがいくらになるの？
９８円？
まさかデフレになるから安くなるとか？

前科さん、今度は偽造領収書ですか？

いいこと思いついた
政治家もＴＰＰ対象にしてくれれば許可するぞ

民主党 前原容疑者「民主党は会計士のチェックの元で会計をやってるから、１円からの領収書を出せる！！」

tppで奇形が発生する小麦とか、肉を強制的に食わされるわけだよ。


嫌だね、金もらっても。

なんでこんな食品テロを親米派議員は賛成するのか？頭腐ってるね。

それよりも
早く良い政党を選ばせてくれませんか？

>>525
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

良いものを、より安価に選べるようになる

まぁその結果デフレが進んで雇用が無くなるわけだが

前山　日本の産業を潰して何が楽しい

朝鮮人に良いものがどうとかを語って欲しくない。

前科何犯だよwww

前原はTPPプロジェクトチームの23回の会合のうち最後の1回しか出ていない。
口先男だ。

経営者「良い社畜を、より安価に選べるようになる」

【ＴＰＰ】民主・前原氏「みんなの給料が安くなる」 ＴＰＰ参加のデメリットを隠蔽★５

>>516
アメリカ国内で査定の認可がなかなかおりなくて
酷い状況らしいね。

コクヨのヨコク

「食糧危機が起きても大丈夫。金で買えばいい」
こういう事言う賛成派は生きてていいのか。

民主党が大勝したあの選挙戦を思い出す同じ臭いしかしないからな
こいつ等の美味そうな話を信じて投票した馬鹿はまた騙されて賛成してるんだろな

前原は嘘つきだから、聞く意味はないとしても、

オレンジ自由化で、オレンジジュースがすっぱくて、不味くなったよ。
当時と貨幣価値は違うから、相対的に、値段は上がっただろうな。

食品に関しては「安かろう悪かろう」が
（´・ω・`）完全に当て羽目られるからね

嘘だな。今ですら安くて粗悪な物が横行してるのにｑｑｑｑｑ

韓国の食文化に言えよ…
安いもの、危険があるもの…
自分も食べないのにいい加減だな…
イメージとして、前原=韓国なんだよな…

野田TPPｳｿ発言
谷垣総裁自らの代表質問という異例の衆院本会議で、総裁がﾊﾞﾝｷｼｬ資料について言及しま
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16192903
問題の資料のﾍﾟｰｼﾞ全体が判明。コピペ拡散
http://www2.himitsukichi.info/up/news/1321262296/

外国から金貰ってるロビイスト。
政治家とは言えません。

>>1
「良いものをよりやすく」の方針で経済が活発化するワケがない

メリットばかりしか言わないのは卑怯だろ

>>550
記事が出たｗ

TPP「全品目が交渉対象」＝大臣説明資料に記載―経産省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111117-00000079-jij-pol

前貼りは日本のデメリット

日本の小規模店舗見たらわかるが、外資系安売り店舗が幅を利かせ、アーケード街が軒並み閉店に追い込まれているのを良く見かけるだろ？
ＴＰＰの目的は、その流れを農産物や畜産、水産の全般に波及させようという目論見がある。
結果として、意図的に食料供給を止められれば、経済活動の低下を招く。

下の法案プラスTPPで著作権法が非親告罪化されれば、警察の恣意的な摘発も可能になる恐ろしい内容です。

知られざる「違法ダウンロード刑事罰化」の流れ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw124296

刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/878-879

前原よ。経済学の初歩の初歩であるこの言葉を、100万回声出して読め。
「価格は、需要と供給によってのみ決定される」

>>558
他にも、店員のやる気とかリサーチ力とか、その場の雰囲気とか、天気とか、昨夜の夕飯のおかずとか、
その他の要素も考慮すべきと追記しておく。

>>559
周囲より割高な店舗は淘汰されていくから
カルテルを組まないかぎり中長期的には需要と供給に収斂するよ

>>558
だから、それが「需要」だろ。ガキは早く寝ろ。

あ、敷衍しておくと、「財」の「質」は時系列的に「市場モデル」においては取捨される。

大企業が安い労働力を選び放題

日本人労働者は死んでください。

TPP参加とは、＝日本のルール（関税、非関税障壁）を捨てて、アメリカルールになる事

強盗に入られる被害額より、全店舗で二人雇う人件費のほうが高い。

こういう計算でコストダウンして安売りする食品店についてはどう思うのよ。
今後そんな店ばかりになるぞ。

今日スーパー行ったら(ジャスコは拒否してるのでそれ以外)
ゆでだこの刺身のパックが298円だったけど
原産地がセネガルだったんでﾋﾞｸｰﾘした。
改めて、日本の市場は開放されてると思った。
非関税障壁撤廃も自由貿易になるのか？
TPPは日本らしさや日本人らしさを捨てる売国でしかない。

政治家みたいな事言ってないで早く公民権停止しろや

原材料が安くなって割合でも一番高い人件費がどうなるか

これ以上モノなんか安くなっても別にうれしくねーよ
それより、景気を良くしろ。
TPPでデフレ悪化して、よけいに景気悪くしといて、安くてよいものも無いもんだ。

この馬鹿は、全ての関税は悪って主張なのか？
なんのために関税というものがあるか理解してないのか？

国産和牛は高くてなかなか買えないからな。
日本米も高くなり買えなくなるのか・・・
金持ちだけが、国産を食える時代になるんだろうな

×良いものを安く買える
○一生懸命良いものを作っても安くしか売れない世の中になる

>>571
結局これなんだよね。
より良いものをより安くなんて目指しちゃだめなんだよ
最終的に誰も幸せにならん

関税がなくなっても輸入業者が儲けを増やすだけで
小売値はたいして変わらないだろう。
これだけ円高になってもたいして輸入品の価格が下がらないのと同じ。

>>573
港なり空港からの流通コストは普通に国内でかかるからね
トラックの運ちゃんやレジ打ちのおばちゃんの給料も中間搾取と呼ばれるのかもしれないけど

>>1
需要も無いのに供給作りか。

その前に農家の保障なんとかしろ
働かざる者食うべからずだ

みんなが幸せになる政策が無いのは分かるが、
一握りの人が幸せになって、多くの人が不幸せになる政策は選択しちゃダメだろ。

×良いものを、より安価に選べるようになる
×良いものを、より安価に選べるようになる
×良いものを、より安価に選べるようになる
×良いものを、より安価に選べるようになる
×良いものを、より安価に選べるようになる

○安かろう悪かろうな物ばかりになり　選択肢がなくなる

絶対こいつ白いブリーフ

自殺しろ

コクヨwwwww

>>577
それまさに今の状態だよね。
守らなくてもいい場所を手厚く保護するために
それ以外のすべてが犠牲になってる

amazon.comとアマゾンJPで同じ日本企業の製品の価格を比較すると、
未曾有の円高の今ですら、概ねアメリカの方が安いんだよね。

付加価値を付けて生産・出荷する成果物が、
物流費や関税がなくても既に勝負にならないって事は、
現状の国内生産分が海外により流れるって事で、そこに従事してる連中の職は無くなるし、
国内の生産者も、関税や物流費以前で勝負になってないから、
輸出も外国のサプライチェーンの参画も不可能。

日本産の企業＝日本人である必然性がないし、本店登記を日本国内にする必要もない企業と
日本国民を一緒くたにするセンスの無さが、机上の空論馬鹿しかいない
松下ウンコ塾の無能の限界だと思ったりする。

できの悪い東大卒よりも、無学ではあるけど実体験に即した発言ができる叩き上げの方が
物を見る目があるのと似てる。

>>583
田舎の人ってさ、田舎は物価が安いという幻想にとらわれてるんだよね。
外の情報はネットでいくらでも入ってくるけど、そういったものを収集する努力をしないから
食品から日曜雑貨まで東京の数倍の価格で
そうとは気づかずに購入してる。

だからこそ、でっかいモールなんかがくると、クオリティもだけど
まず価格競争で負ける。
大店法がなかった時代は、小さな商店を守るためにみんな高額でクオリティの低い商品を買っていた。
地方にモールができて、買い物の選択肢が広がって幸せになった人は多いだろう。

ＴＰＰもおおむねこれと同じ状況が起こると思うから
消費者は幸せになれるんじゃない？

で、俺の給料も安くｗｗ

>>585
いま情勢に合わない高い給料をもらってる人は、安くなるだろう。

物価や人件費が高すぎて、逆に雇用を阻害してるならデフレも
そう悪いことじゃないだろうけど
デフレの世の中でも絶対に料金が下がらないもの、特にインフラ関連のせいで
デフレで苦しむ人が生まれる。

日本はどう考えてもインフラの使用量が高すぎるから
そのあたりはがっつり給料へらしてでも下げていく必要があると思うわ。
ＬＣＣの参入で本当はもっと劇的に下がってもいいんだろうけど
下げたくないとこがいろいろ妨害するだろうからな。

外国人雇用税を創設するべき。

ＴＰＰでウハウハ言ってるのは国から金が支給される連中か、すでにくさるほど持っている奴ら。

まっとうに稼がなきゃならん人間でＴＰＰを楽観視してるやつは多くないだろ。

まあこのまま行けばいいじゃないか。国を売ったやつらが職を亡くした国民の手で血祭りにされるのが先か
チベットみたいに国家に対する反撃ももうできず自殺で抗議するしかなくなるか、今が別れ時さね。

例えば、コクヨの領収書とか？

>>584
だからTPPに参加しても幸せにはなれないんだな。

デジカメ一つとっても販売価格が価格.comの最低価格よりも安いアメリカから日本人輸入しないのは、
殆どが国外発送不可なのと、物流が掛かるから。

逆に言えば、関税が無くなった所で、アメリカ人が日本産の物品を買うには至らない。
日本は関税自体が屁みたいなもんだから。

でもサービス業の規制だのなんだのは、アメリカ基準に下げられる訳で、
人件費の安い国の製品やサービスが入って来る分、日本国内の有効需要は減る。

環太平洋圏の需要の総量が不変な以上、日本国内で生産した高値な成果物やサービスを
買ってくれる国の人間の総数が少ないんだから（メリケンですら貧乏人だらけ）
縛りを持って、下級な物を排斥しないとアホ。

タタのクルマが日本で販売できる様になったら、既存の日本のクルマメーカーが潰れるのと
同じ道理が、全ての物品やサービスに当てはまる。それがTPP。

安くなるっても
大抵の品目は既に数%程度しか関税なんて掛かってないだろう
まぁコメやコンニャク芋は劇的に安くなるかもしれんが

仮に今100円のオレンジが90円になっても
消費税上げる時にまた100円に戻る
なんも変わらんわ

>>578
実際、アメリカって市場規模の割にメーカーが少なすぎるよね。
それぞれの分野ごとに２〜３社で寡占状態。

>>590
タタが入ってきたら日本の自動車産業がつぶれるってのがまず間違い。
チョイノリが発売されて、それ以外の原付が滅亡したか？
日本人は車が高いから買わないわけじゃなく
維持するためにお金がかかりすぎるから買わないんだ。
タタだって、高い税金、すぐに高くなる車検、高い駐車場代、高い保険という
条件はみな同じだよ。

>>590
>環太平洋圏の需要の総量が不変な以上、日本国内で生産した高値な成果物やサービスを
>買ってくれる国の人間の総数が少ないんだから（メリケンですら貧乏人だらけ）

これが最大の問題だよね・・・

>>593
チョイノリは非力過ぎるし、全開にしたら30分で焼き付く論外のスクーターだったからニッチでしかない。
バイクはクルマと違って未だに原始的なシステムがまかり通ってる途上国な乗り物だし。

任意保険の料率が安い人、もしくは払う気がない人にとってタタは脅威だよ。
欧州と日本には厳しい排ガス規制と衝突安全性の縛りがあるから、高いクルマが売れるし、
それが成せる技術があるから価値がある訳で、それが無かったら、バイク乗りみたいに
空気汚しまくりのぺらぺらのクルマに流れるわな。

軽自動車ばかりが売れてるのがその証左。今の軽自動車が高いのも規制故だけど、
それがあるから、品質の最低ラインが維持できてる。

>>594
日本人にはどうも商品を売るという意識が強い人が多いけど
今の世の中では商品てのは安く作れる国が売るものであって
日本が売るべきはサービスなんだと思うよ。

日本はその分野が非常に弱いけど
日本だけにしかできないサービスの売り方もあると思うけどね。
台湾に売った新幹線だって、ものだけじゃなくサービスのノウハウも
一緒に売ってるし
中国で事故が起こった原因も、機械じゃなくてサービスだよね。

つうか、FTA結んでるメキシコがTPPに参加した時点で日本が入る必要なくなってね？
メキシコに販社作れば関税障壁も非関税障壁も越えられるじゃん。
さらにオーストラリアともFTA締結協議中なんだろ？
全く意味無いジャン

>>595
タタがレクサス並みに走らない以上
車版チョイノリでしかないさ。

保険なしで公道走るほど度胸がある人はそう多くない。
保険が安い若者には売れるかもしれないけど
限定的でニッチな市場になるのは間違いないだろ？

>>597
将来的な環太平洋経済機構みたいなのの前段階なんだろう。

前原が言ってる時点で何も信じない

まず、国内できちんと競争原理が働くようにして、
よいものが選べるようにしろよ。
お前らのくそ政策のおかげでくそみたいな製品ばかりが
幅をきかせるようになってるじゃねーか。

良いものを、より安価に選べるように

いい言葉ですねー
日本にはそれがないですもんねー

良い総理を（国民が）より容易く選べるようになってほしいものです

消費者として
安価、放射能汚染なし、農薬使用が少ない海外農産品がもっと増やすことを大賛成。

>>596
問題は新幹線のソフトの部分に従事できる人間の数や企業の数が
とても少ないって事だよ。ソフトで喰うってのは、PCのアプリ以外でももう無理。

製造業はアホでも何でも大量に、一定のレベルの付加価値を産出する所が美味しいし、
そこが一番の付加価値なんだけど日当100円の中国人と作業レベルで対決しても勝てないから、
製造利益を中国に取られてGDPが3位に落っこちてしまった訳で、国内生産を増やさない事には雇用も税収も得られない。

サービス業は人の居る場所でしか生きられないから、日本のサービス業に需要があるなら
日本人が外国に出るしか無いんだな。でもそれだと国は潤わないんだよ。

それなのに「国会議員」がそういう選択をするってのが、全く理解できないわと。
県議や町議ならわかるよ。

>>599
そのときでいいじゃんって話。中国とアメリカを対立させて、漁夫の利を取るのが優れた外交だと思うんだけど。

>>596
安かろう悪かろうな製品しか買えないような人たちに、
サービスにお金を払う余裕があるかな？

>>602
鳩山を選んだのは国民だけどなｗ

自分達の世代は終わってるけど
団塊があと20年ぐらいで死ぬだろうから
今から生まれてくる子供ぐらいが本当の勝負だろうね〜

自分で努力もせずにとか言うバカは中２病患者ｗ

社会的な地位も資産もずっと上の団塊相手に今の若い世代が頑張っても勝てない
のだチョン内閣の連中が違反行為を繰り返しても
開き直った挙句に全然退陣にならないのが良い証拠。

在日前原と反日政党員が惨殺されます様に(-人-)

http://blogs.yahoo.co.jp/height_123456789/folder/185488.html

TPPの問題とは、農業の事ではなく、外国人が日本に大量に流れ込む事にある。
これがまかり通れば、BKD48(売○奴48)の最終目的であった外国人参政権を、地方の外国人労働者の手によって、いとも簡単に実現できてしまうのだ。

TPP２４項目の米国のペーパーを読んでみてください。
農業や金融自由化だけの問題じゃない。
移民まであるんだ。
たとえば、

10-公共事業では事業書類はすべて英語で書かなければいけない。
外国企業が参入できるため。

20-労働の移民促進では、外国人が職業移民できるよう、医療関連資格試験などを英語で受けられるようにしろと命令してる。
日本語ができなくても移民して働けるようにするって言うことだ。

米国によれば、日本市場の「非関税障壁」の中心は、日本語や日本文化そのものだ。
つまり病気になったら患者は、中国人や韓国人やフィリピン人の医者や看護師の話す英語を覚えなくてははいけない。
いったい何が食糧問題だけだよ。大嘘じゃねえか(怒)



『ＴＰＰで日本を押し潰すことができる。それがわれらの長期目標だ』　
〜ウィキリークス公電　米国文書〜

いいか。本当にこんなこと言ってるんだからな。
　　　　　　　　　　　　　　　　
ＴＰＰに参加しても輸出は伸びず　
むしろデフレを悪化させる。
だから前に書いたように日本人の給料はほとんどの人が年収300万以下になる。

>>607
日本の選挙システムをわかってないケータイ民はおだまんなさいｗ

ホテルニューオータニも安くなりますか
コクヨの領収書も安くなるんか？ん？

>>598
チョイノリ知らんだろ。だからそういう事が言える。

レクサスとカローラは、市街地走行に於いては、価格ほどの差はないよ。
価格の差が出る場面が無いならタタも然り。
チョイノリよりは遙かに日本の交通事情の流れには乗れる。
チョイノリは流れに乗れるレベルじゃないし。

一番、金が掛かってる衝突安全性、燃費、排気ガス規制の開発費が一切掛かってないクルマを
先進国でも売れるレベルの日本車と同じ市場で売るのは、自殺行為。アホ過ぎる。

安い中古車が海外に流れてるから、貧乏人でクルマが必要なたくさんの人間が軽自動車に走ってる訳で、
タタがあったらタタに流れるよ。

ヒュンダイが売れなかったのは、途上国レベルのクルマなのに途上国レベルで安くなかったから。
中身を見ればボッタクリだし、朝鮮人の商売のイメージも悪いしね。

アメリカは儲かるとなると、円高だろうが無税だろうが値段つり上げるのばっかだろ
マイクロソフトしかり、アップルしかり
まるで説得力ねえよ

えーと、良い領収書をより安く。with コクヨ。　でよかったか？

氏ね前原
粗悪品にしては高い物をアメリカ人に売りつけられる が正解
アメリカの雇用を守るだけの政策だよ
日本人が犠牲になってまでの価値は無い

>>604
もうどうやっても製造業じゃ勝ち目ないのに無駄な戦いを挑み続けるのは
アホのやることじゃないかな。

儲けを出してない一部の人たちの給料を守ったまま
競争力を維持するのは難しいと思うわ。
何かを犠牲にしなくちゃいけないわけで、今は主に非正規雇用と
中小企業と自営業とフリーランスが犠牲になってる。

つまりそこに経費節減のしわ寄せがもろにいってるってことで
これが日本人の幸福につながってるとは思えない。

>>613
だから何度も言うけど
軽自動車買う人は、本当は普通車買えるんだよ。
コンパクトカーなんて値段しれてるし。
でも税金が高い、保険料が高い、駐車場が高い、車検が高い
といいことなしｋだから手軽な軽自動車に流れる。

タタも軽自動車の選択肢にははいるだろうけど
それだけになるわけがないって、なんでわからないの？
軽自動車も一枚岩ではないわけで、四駆だったり、トラックだったり、ワゴンだったりと
たくさんの選択肢＋デザインの中から自分のユースに合わせて選ぶ。

みな視野が狭いぞ。頭を柔らかくして、冷静に考えるんだ。なぜ物が売れない？デフレとは何だ？通貨発行、為替をどうすりゃ日本人の暮らしが良くなる？そもそもアメリカとの貿易は必要不可欠かい？

>>1
と、やるやる詐欺集団の幹部が言っております

ちなみにマンション販売では一番高い部屋から埋まるよ。
価格だけが、必ずしも決定の要素じゃないってことだよ。

>>617
でも一部の頭の良い人間が開発した製品を、大勢の凡人が製造にコミットすることで
付加価値を創世する製造業ってのは、一番、堅いし外れが少ないんだよ。
1億2千900万人余の人間を喰わせる具体的な例を挙げての代替策ないだろ。

だからこそ工場を国内に置いておけるような政策を採らないといけないのに、
円高放置、中国に生産拠点が流出するのも放置（経済特区すら作らない）とかやってて
その代替で製造業に匹敵するサービスや施策があるというなら、ノーベル賞がとれるよ。

金融立国なんて幻想が崩れた今、日本政府がやるべきことは、製造利益の確保くらいなもんだ。
製造拠点があるから、そこに開発拠点も生まれるんだし。

中国に開発拠点まで移ってるのに、それを放置してる経済産業省が全く理解できないわって。
役人って手前の給料の原資分かってないだろって思うわ。

前科者がデフレ推進

関税って何の為にあるの？

>>624
自国の産業を、他国の安い品物から保護するため

ここで反対ごっこしてる奴ら見たいのが現役の国会議員なんだろうな。
本当はどうでもよいくせに、だらだら女のようにあらぬ心配ばかりで
行動を遅らせる　ｗ
そして被曝　w

でも推進してる今の政府はお前らよりはまともだな　ww

>>624
国内産業を守り、雇用を維持して、国民の生活を安定化させるため。

>>622
ＴＰＰとは全く関係ない話になっちゃうけど、日本の製造業を守るなら
流通コストを落とすことが必須だと思うわ。
高速道路の無料化や空港使用料の減額などなど、インフラの使用量を下げないと
国内でものがまったく流通しないし。

東京にすべてを集めるのは、脳を動かすために手足を切り捨てるようなもので
これまた日本の繁栄とは真逆の方向性だと思える。

通信料、電気代、移動コストを安くしようと思ったら、自由化しないといけない。
ただ、現状でそういった職業に従事してる人にとっては自由化はリストラを意味するから
給料が減ったり、雇用整理の危機にさらされる。もちろん大反対だろう。

でもそういうことをやらないと何をどうしても、国内で製造業を維持するのは難しいと思うわ。

日本はデフレで価格とクオリティーの相関コスパは世界一だから
これを外国に提供して大儲けできるよ

>>618
イニシャルコストでは高くなった軽自動車と1000ccクラスのコンパクトカーとは差がない、
寧ろ軽自動車の方が高いけど、ランニングコストを考えたら圧倒的に軽自動車の方が安い。

任意保険の区分も含めてトータルで見たら、軽自動車に勝るクルマはないし、
だからこそ軽自動車の登録台数が鰻登りで増えてる。

償却年数如何では、タタの値段なら今の軽自動車よりも安く上がるから、
そうなればタタは充分、勝負できる。

っていうか、環境性能ってのはそういう下級な製品を市場からはじき出す為の方便だから、
先進国でそれを捨てるってのは、自殺行為なんだよ。

自動車の車検のレベル、ユーロ基準も満たせる製品を作れるってのが日本車の付加価値。
そういうクルマしか走れない市場を維持するのは、付加価値勝負の日本にとっては生命線。

野菜や肉も然り。添加物、賞味期限、全頭検査、遺伝子組み換えだってそれがあるから
今の付加価値が保てるし、それを受け入れる国内市場があるから、生産者は生きていける。

悪貨は良貨を駆逐するってのは、どんな業界でも基本だよ。
だから先進国ほどコンプライアンスだのガバナンスだのが煩い。

恐怖の大王のスレはここでつか

>>1
最低限必要なコストを削って良いものができるはずがない
つまり安くて良いものなんてこの世には存在しない

実体がよくわからないTPPを、狂ったようにゴリ押しする民主党と
財界とずぶずぶの腐った読売
民主党の不祥事は報道せずだんまり、批判もせず
任命責任、直近の民意という言葉は忘れたか
やってることは、連日自民党の内輪もめ煽り
自民党はもめてなぞいません
読売は民主党と共に滅亡したいのだろう
マスコミは、いつまで前原を持ち上げるんだ

お前らが心配してる事態になってようやく、
何でこんなまずい食い物にこんな値段がついてんだ！　ってようやく意識が芽生えるんだろ？
世界一空気の読めない醜いおまえらは現実に追い込まれた方がよいよ　w

>>630
環境性能捨てる前提で話してるけど
この厳しい世の中で、いまさら排気ガスぶーぶー出すような車を
日本で発売できるわけがない。

それこそデモがおきるわｗ

ふと思ったんだが

仮にＴＰＰに参加しなかったらどうなったんだ？
他の参加国とそれまで通りの関係でいられたんだろうか？

良いもの作ってもより安価にしか売れなくなるってことじゃねーかよｗ

>>635
？
そういう規制は撤廃が義務ですが

バカ
他国から全て購入で終了だろ

この人たしかコクヨに罪をなすくりつけた・・・

>>637
それはおまえの脳内妄想だろｗ
決定事項でもないし、現実的でもないのに
そういう設定のもとに反対してるようにしか見えないよ。

いま規制を緩和する方向に迎えるかどうか
ちょっと考えて見ればわかるだろ？
インドが「タタ売りたいから排ガス規制撤廃してください」っていったら
はいはいって撤廃できるような国なら、こんなに窮屈じゃないと思うしｗ

まだ日本の政治家やってんのか。

ほんと日本の変態ブサ男って心配ばかり…ブサ母の子だからce la vie だね。

政府はキモオタよりまともでよかった　；P

>>635
アメリカは日本のエコカー減税は非関税障壁だと言ってるよ。この時代に信じられないけど。
あと、軽自動車の優遇税制も非関税障壁だといって撤廃を要求してくる可能性高いよ。アメリカでは小型エンジン作れないから。

>>643
排ガス規制とエコカー減税関係ないじゃん？
軽自動車優遇はどうなるかわかんないけど、撤廃するなら普通車の税率と保険料
下げざるを得ないだろうから、まあそれはそれで議論の余地はあるんじゃないかな。
いま普通じゃだけ異常に税金たかいし。あれこそ非関税障壁だろｗｗ

>>628
ただ東京に人口が集約してる事で、大量の人間が居ないと成り立たない
ニッチなサービス業がたくさん成り立って、それで飯が食えてる日本人がたくさん居る訳で、
分散したら、そういう連中は食えなくなるし、それ以外の職業のパイが増える訳ではないから、
東京でニッチなサービス業に従事してた分は、確実に失業者が増える。

10000人が一カ所に集まってる中の好事家10人を相手にして食える職ってのはある。
それは人口密度が低い地方では絶対に成り立たない。

>>635
TPPに加盟するってことは、そうなるってことよ。
規制は下に合わせて仕様を共通化して、国内法は条例の下って事で上ほど反故にされるんだから。

車検も無くて、エコ減税もなくて、低燃費で壊れないクルマが作れなくて、
全頭検査も受け入れないアメリカにとって、日本の国内の規制は全部、ガンだから。

民主党クリントン時代にBIG3の馬鹿引き連れて恫喝して、日本のディーラー網をタダで相乗りした時よりも
酷い事をオバマは仕掛けてるのが開国とか、お笑いだよ。

安価なものしか買えなくなるの間違いだな

こんなとこで政治家ごっこして発散してないでさ、
追い込まれてまともな人間になりなよ。
放射能だらけの国でフツーにアホ顔して生きてるくせに　ww
今行動しなきゃいけないのはどっちだよ　ブサ男ども　ww

>>646
正確には、安価な製品が身の回りに増えても、それを購買できる可処分所得を持った日本人は減るから、
結果的には「買えない日本人」が増えるだけ。

物価が上がっても、それに追従しない給料しか貰えないのが大半の今の中国人の庶民と似たようなもんだ。
結果的には、携帯電話や自家用車はあふれていても、飯だけはしっかり食えてた昔よりも貧乏になったってオチ。

>>645
人が密集することで生まれるパワーがあることは否定しないけど
ものには限度があるよ。
東京は現状宇宙１でっかい都市だけどＮＹを抜くほどの人口を密集させる意味が
本当にあるのか？　という疑問はわく。

東京に集めて集めて必死に稼ぎ出したお金は、地方に分配されていくわけで
それなら最初から地方が稼げるようにしたほうがいいだろ？
800万くらいの都市が日本に５つくらいあるほうが、3000万が１つあって、あと小さいのがちょこちょこって
よりも得るものが多いと思うわ。

いまは４ＬＤＫのダイニングだけに家族全員で住んで、あとはガラガラで有効活用されてない状態。
もっと快適に生活できる方法はあると思う。

鬼畜米英

>>649
NYちっこいじゃん。期待して行くと拍子抜けするレベル。
札幌の時計台くらい酷い。あれはなさすぎ。それと変わらなすぎ。

集約は大企業、零細関係なく、一番効率が良い方法だから、
ロスを減らす＆小資本でも食えるって意味では東京は最高。

人が人を呼ぶ＝人が作るサービスが人を呼ぶからね。
人の居ない場所ではサービス業は成り立たないし、
物理的な距離は金を使わないと埋められないからね。

距離と時間を超越できるネットで成せる以外のサービス業は多いんだよ。
だから地方はサービス業がない。

>>628
謎なんだけどさ
日本の地方自治体か何かがらみでそこそこの受注が来たときに
半製品をシナに発注して製品を作ると億単位で日本政府から助成金が出てたんだよｗ

そこまでして日本の中小企業をつぶしたいんだろうねｗ　＞産業省のクズ

>>651
マンハッタン島だけがＮＹじゃないぞ。

今のまま地方が疲弊していくと、地方の中小企業はいきていくために
海外に活路を求めるしかない。
福岡が韓国とのつながりを強めてるのはその典型だな。

東京が東京しか相手にしないから
地方にとっては東京は市場として魅力が薄くなってしまうんだよね。
もちろんその大きな理由に、インフラが高すぎるというのがある。
何しろ、大阪や福岡なら東京にいくより、ソウルにいったほうが安いんだからな。

>>628
国内の流通コストはこれ以上、落ちない。

人件費と地代で、ギリギリ。関税も保税料も高くないし、
国内の運送費だってコストを勘案したら、あり得ないくらい安い。

運送屋のショバ代、車両購入費用、軽油代、運賃、人件費を考えたら、もう限界。
大手の下請けやってる傭車の連中なんて、フィクションの蟹工船の比ではないくらい大変。

味噌もクソも一緒で、荷姿崩れようがおかまいなし、補償無し、排ガス規制なしで良いなら
ともかく、今のサービスであり続ける以上、今の価格はしょうがない。

中国レベルに落として、日本の流通業が成り立つか？ってレベルまで退行する話になるわな。

カイガイなんかで暮らしたこともないくせによく言うわこいつら、マジで　ｗｗ
やっぱ日本のオタクってすげぇな、ぜ〜んぶ妄想。しかもドM妄想。
おまえら、TPP参加で日本がボロボロになること考えてガマン汁出してんだろ？
なら、そう言えよ　ww
人前ですら話せないキモオタ達、実害も存在感もなし。　
批判されながら生きてる政治家の方が数段まとも　ww

>>653
麻生元首相が提唱してた、地方自治体の裁量権付きの経済特区構想ってのは、
遠くて運送代が掛かる国内よりも、近くの外国って物だったんだけどね・・・。

実際、韓国人が観光で落とす金ってのは、観光サービス業の賜だから、
九州が、台湾、中国、韓国人観光客ターゲットにする方向は正しいと思うけど、
それ以上がないんだよね。

この先、アジア圏の可処分所得の多い連中相手にし続けるだけのコンテンツがないし、
それを整備する力もない。

観光事業に従事できる人間の数なんてたかが知れてるし、下流から上流に水は流れないから、
コミットできない多くの九州の貧乏人は、相変わらず貧乏だし。

「日本国内で食える産業を作る」ってのは、大元の国が日本国を好きでないと無理。
東京は都知事が国無視して好き勝手するから、良い方向に転べば問題ないけど、
地方は、国とタッグ組まないと良い方向に転びようがないから。

それを見透かされて、国から地方自治体が圧力掛けられるとか言語道断だよ。

よくよく選んだ結果パチモン掴まされる憐れな情弱が量産されます
情強の皆さんは笑ってやりましょう！

米紙「我々はペリーの黒船や戦争後の占領で日本を開国させてきた。TPPで3度目の開国をさせてやろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/news/1321525340/


これが米帝の本音だろ。

前原が言うから余計に胡散臭く聞こえる。

詐欺師は耳障りの良いことしか言わないからなぁ

>>657
幾ら情報に強くても職が無くなれば、「良い製品」が買えない日本人も出てくるから、
情報に強いも疎いもなくなる。

結果的に貧乏人は、アメリカ人の下層が喰ってるのと同じジャンクフードを喰うハメになるか、
それすら食えなくなる。

農家は外国に売って出る材料がないから手詰まり。
関税があろうが無かろうが、今の日本の農作物買える可処分所得の多い海外の連中には、関係ないし、
日本の農作物は輸出（相手国の輸入関税）の関税が減ったからって、買えるレベルじゃないから。

今でさえ農家の次男坊は関東の大学行って就職する以外にまともな食い扶持がないってのに、
長男まで職を失ったら、まるで太平洋戦争前の日本。

またアメリカと戦争覚悟で満州国でも作るかねって。

>>654
まずはなんで運転手の労働環境だけがそこまで厳しくなってるかを考えるべきだろ？
石油売ってる人たちの給料を維持して
道路から税金とってる人たちの給料を維持して
高速料金徴収してる人たちの給料を維持して
トラック売ってる人たちの給料を維持して

そのなかで料金下げようと思ったら、一番簡単なのは
運転手の給料下げることだからでしょ？

この維持してる人たち、つまり守られてるひとたちを
守っている規制や制度が異常なんだよ。
まともに競争原理が働いていない部分が多い業界ほど、このいびつさが
際立ってる。
テレビとかも、同じ業界のなかにいても、恐ろしい格差があるだろ。

週刊文春、女が嫌いな女2011

01( 2位)　沢尻エリカ　　　541点
02( 3位)　和田アキ子　　　464
03( 1位)　谷亮子　　　　　330　←←←金、金、金
04( 4位)　久本雅美　　　　294
05(41位)　前田敦子　　　　235
06( 5位)　蓮舫　　　　　　203　←←←グラドル上がりなのに、上から目線の居直りバカ
07(10位)　藤原紀香　　　　184
08(12位)　神田うの　　　　168
09( 8位)　磯野貴理子　　　158
10(圏外)　小宮山洋子　　　140　←←←ブルブル小宮山　国旗と国歌を否定する反日極左はNHKの労組から200万の献金　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　労組って受信料で献金するほど余裕あるようだから削減してやって
11( 9位)　道重さゆみ　　　133
12(圏外)　芦田愛菜　　　　132　
12( 6位)　倖田來未　　　　132
14(圏外)　ローラ　　　　　117
15(41位)　麻木久仁子　　　116
16(13位)　辻希美　　　　　109
17(14位)　泉ピン子　　　　103
18(圏外)　佐々木希　　　　 97
19(34位)　米倉涼子　　　　 93
20(圏外)　板野友美　　　　 90
21(圏外)　ほしのあき　　　
22(圏外)　北川景子
23(23位)　松田聖子
24(圏外)　田中みな実
25(35位)　小雪
26(圏外)　紗栄子
27(16位)　西川史子
28(21位)　田嶋陽子
29(25位)　田中真紀子　←小宮山のせいで下がりました

>>656
俺は別に福岡プサン経済圏を否定したいわけじゃないから
そうなっていくのは一つの流れだと思うわ。
プサンはどんどん発展中でビジネスチャンスがあるし
すぐそばの福岡は距離をメリットとして生かせるしね。

>>661
いまもマクドくってるじゃんｗ

東京　民主党前座り込み　生中継コチラ　ただいま５人　ｂｙニコ生
http://live.nicovideo.jp/watch/lv71260086

次枠方式だと思う。

失業したら安物買う金もない

竹中のような学者に政治は出来ないことは証明済み
机上の理論

最初は安売りして、ライバル潰したら値段をつり上げる
こうやって地域の商店街とかぶっつぶして大規模小売店が地方経済にデフレをもたらしたワケだが･･･

どんなに屁理屈こねても、国民はペテン師民主党を支持しません

マスゴミは、オリンパスの粉飾うんとかと叩いてるけど


在日から不正に賄賂をもらっていた、民主党議員の犯罪行為こそ追及しろよ

政治家の汚職と腐敗、こういう問題こそ糾弾しなければならないのに

在日に都合の悪いことを隠蔽する、在日にのっとられてしまったマスゴミはもうマスゴミの役目を果たしてない

弱いいじめのように、日本企業叩きばかりしていい加減にしろ

>>66
通販がある以上、田舎の定価販売に未来はないよ。
イオンがあろうとなかろうと、定価では物は買わないだろう。
アマゾンの通販で４００円で買える商品を８００円で買うのは
ネット使えない年寄だけ。

>>662
地方と都市部のランニングコストの違いを、運賃で収束できないからだし、
守られてる訳じゃないよ。

税金抜いた額で飯喰ってる石油作ってる連中の給料は安いし、
それを売ってるスタンドや油問屋の給料も安い。

原油からしてローサルにする費用は、欧州よりも掛かるし、
日野、ふそう、UD、いすずの正社員や工員の給料だって安い。
それでも日本の厳しい規制や基準を満たす車両やサービスを提供する為には、
これくらいの価格が必要になる。

途上国レベルで良いやって言うなら、当然、コストが下がる分、貰う給与も下がる。
レベルが下がるんだから当たり前。
一物一価だの同一労働同一賃金なんて言うけど、質も前提も違うから。

過保護な放送業界はともかく、マクロで見ようが、ミクロで見ようが
「守られてる」業界なんて殆どない。自分の足で立てなくなったら、容赦なく消えてる。

とかく文句を言われがちなトラックの圧力団体の、全日本トラック協会とか
影響力は屁みたいなもんだし。

何でも既得権益だの言って、見えない敵を作っても見透かされて駄目だよ。
そんなに甘い世界があるなら、とっくに俺が甘い汁吸ってるわ。

反対してる奴　顔も体型も見えるよ。ここで頭の中も見せてもらってる　w
お前ら誰一人も、顔を見せたら話も聞いてもらえない被差別者でしょ？
どんな世相になろうと君達の立ち位置は同じだから　畜生オナニーをしておやすみ　w
あ、ここでしてるのか 藁　←なつかしいだろ

>>671
でも実際守られている世界と守られていない世界は顕著にあるよ。
特殊法人なんかその最たるものだし、甘い汁すいたいなら絶対就職すべき場所だね。

とにかく生活に必須のものを売ってる人たちにかかるコストが高すぎるせいで
生活に必須ではないものを売ってる人たちが生活できない。
これはおかしいだろ。本来なら、生活に必須のものはギリギリまで安くするか
赤字経営してでも、生活に必要ないものを作ったり売ったりしてる人たちを増やさないと。

世界中どこをみてもインフラが日本より高い国はないだろ。
電車は無賃乗車できるシステムの国が多いのは、それしか移動手段がない最貧困層への配慮もあるだろ。

国会議員がこんな事言ってお茶濁してるようじゃ世も末だ

ＴＰＰでどうやって雇用が増えるのか誰か説明してくれ

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　榊原英資

医療に関して、私は、アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。所得の1割近くを民間保険に支払う。保険会社は、プラスになる。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする。
保険交渉には、バックには、アメリカの保険会社、ＡＩＧなどがついている
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう
しかし、よく考えてください。
日本は世界の中でも、平均寿命が一番高いのですよ。
食べ物が、いいのもあるけど、医療制度が、あまねく国民みんなに、いきわたっているからだ。
日本の、このような良い医療制度を守らなくてはならない。また、地方の建設会社も、守らなくてはいけない。
日本の交渉能力は？
アメリカの交渉は、非常にシビアで、勝手な国であるアメリカが、交渉で、上手いのは、日本のマスコミ対策をする。
アメリカと交渉するときは、かならず、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる。
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
今だって、そうだ、日本のマスコミは、全員、ＴＰＰ賛成
アメリカは、日本のマスコミ対策している日米交渉は、かならず、日本のマスコミを使う。
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている。
アメリカは、そのような、自分たちの主張を、とおすための、手段が上手く、ノウハウをもっている。
日本のマスコミには、「おかしいな、、どっか反対するところがあるじゃないか？」ーーといつも、思うけども、
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ。
だから、日米交渉は、いつも、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる。
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

>>675
海外の企業がいっぱい日本に進出してくると、日本法人に日本人を雇うから。
いちいち本国から人を派遣してその生活費見るより安いからな。

今もたくさん外資はあるけど、そこで働いてるのはほとんどが日本人じゃん？

WBSでやってたが
ファミレスでお子様プレートが39円だってさ。サンキューってアホか。
いつも500円くらいで出してるメニューだそうだ。
店関係者は赤字だけど2割くらい客が増えるから問題ないってさ。

店はこれでいいかもしれないが、国会議員がこれと同レベルの発言するってどういうこと？
この店の客が増えるってことは、他の店の客が減るって事だ。
前原のアホ。

>>673
特殊行政法人だの独立行政法人なんて単価は不当に高いけど、総量比で見れば微々たるもので、
法人を無くしたから公平になるほど大きくないよ。だから維持できてるんだし。

企業が物を作る場合、一番、圧縮しようがない＝下げようがないコストが人件費と物流費。
物理的、且つローテクで人や物が動く＝エネルギーを消費する物は、どうしようもない。

人間は１人減らしたら、その分、生産は落ちるし、
10tの品物は、10tの品物を運ぶ分のエネルギーと距離を消費しないと1mmも動かない。

物流費は高いけど、サービスは世界一だよ。一回でも途上国の郵便を利用した事があるなら、
今の日本の物流サービスとその値段を否定する要素は1ミクロンもない。寧ろ安すぎる。

>>677
買う方は固定されてるわけだから
売り手が移っただけじゃ？

おまえら、TPP参加で昼食代は39円で済むようになるそうだよ
良かったな！

>>677
HPやDELLほかサービス担当は殆どが最低限の日本語対応ができるだけの格安中国人なんだけど・・・
50人の外国人の電話オペレータに対して、1人の日本人。
その「話が通じる日本人」にたどり着くまでに1時間を要する。

逆に日本人だと外国語を日本語レベルで使えて、且つ知識がある連中ばかり。
（それも終身雇用じゃなくて年契約の使い捨て）

製造拠点足り得ない以上、サービス業の連中しか入って来ないから、
出ていった金に見合うだけの雇用は生まれないよ。

日本で商売するからって、日本だけを相手にしてない以上、
別に日本人である必然性もないし。

発狂してるとしか思えない

米が２０００円になる代わりに月収は１０万円減りますｗｗｗ
日本人の賃金大暴落で経団連歓喜！

>>684
国の財政赤字考えたらとてもじゃないが
「安くて」「いいもの」で賛成できない。
関税じゃなくて消費税７００％時代がくるんじゃね？

>>678
子供の飯が39円でも親も一緒に飯喰うから、そっちの利益でカバーできるって事で、
親の数が2割増えれば、39円でもペイできる（寧ろプラスだ）からやってるコマセみたいなもんだ。

でもTPPは「そのサービスや製品を購買できる所得を持った親の数を減らす」行為だから、同じではない。

>>686
店はいいんだよ。それで利益上げたり、潰れたりするだけだから

国の政策だぜ。39円サンキューで良かったね？ってとち狂ってるだろ

>>679
日本のサービスって、それ本当に必要ですか？　って思えるものが多いけどね。
そもそも日本よりも人件費の高いアメリカのほうが大幅にインフラが安い以上
なんかどこかに問題があると思うのがふつうじゃん？

どんだけ価格競争頑張っても、物流コストやインフラ使用量という
どうしようもないものに阻害されて、物が売れないのは本末転倒だと思う。
いろいろいびつなんだよね。

ありえない想定利用者数を概算して建設して、人が使わない高額な料金徴収して
結局利用者は予想より少ないっていってるのをよく聞くけど、この辺いびつの最たるものだよね。

衣料品でいうと、
デパートは毎年毎年売り上げ落としてるけど、いまだに外商だのみで根本的な改善しないよね。
Ｈ＆ＭやＦｏrever２１、ZARAみたいな外資企業に苦しめられてまくってるのに、
いまだにシャツ１枚1万円以上で平気で売ってるよね。
じゃあデパート守るために、ZARAは安売り禁止にして、関税300％かければいいのかというと
デパートつぶして、ユニクロやしまむらが世界に向けてもの売りやすい環境作った方がいいってことになると思うんだ。
じゃないと日本企業が全員で死ぬことになる。

>>682
アメリカの企業だからアメリカ人雇わないといけないという法もないわけで
アメリカ人もそこはきっと苦々しくおもってるだろｗ

でも、人材も市場の商品である以上、価格は魅力的な要因になる。
人材も価格に対抗するにはクオリティしかないけど、日本の人材はいまクオリティも低いから
問題だね。

>>688
日本の産業でも鉄道とかなんで景気いいか知ってる？
価格を下げないからだよ。

航空が悪いのは海外との競争に晒されて負けたから。
企業を守るためにTPP？どのあたりがですか？

>>687
日本人の可処分所得が落ちなければ、安い物品が増える事自体は問題ないんじゃないの。
購買能力が落ちない＝国内で物品なりサービスなりを労働で創出して、その対価の給金を貰えてるんだし。

問題は、その安物を製造してるのが外国の外国人で、製造利益が全く日本に入って来ないってこと。
外国の製品を買う＝金が外国に出ていく一方で、且つ、国内の労働者の仕事が減って、
下層の日本人が食い詰めて、おまけに税収も落ちるってのが大問題。

今ですら歩留まり悪くて輸送量を支払っても、中国で作った方が部品も完成品も安いのに、
（幾ら不良品が多くても、ノルマの全量を納品できれば問題ない）
何の付加価値もない日本の下層に、どんな仕事があるの？って事に、政府が対応するべきなのが今。

なに？税収減らしたいのこいつは
で、減った税収は増税でまかなうってか
社会保障とかで増税はまだわかるとしても
減収分を増税でまかなうのはやめてもらいたいもんだ

>>681
おまえは毎日キッズプレート食ってろ

お前ら庶民がいくら騒いだところで、政治家は自民も民主も全員アメリカの犬だぞ？
ＴＰＰなんて参加しても、しなくてもメリット、デメリットはあるよ。結果は１０年後にわかんじゃね？

結果なんて3年も経てば分かる

>>690
鉄道が景気よかろうと、安く使えない庶民は不幸だよね。
今もっともホットな交通手段はツアーバスだよ。
何しろ安いから。東京ー大阪2700円とか。
しかも若者だけじゃなくて、年寄りや出張リーマンの姿も見かける。

もしJRが東京大阪6000円にしたら、庶民は幸せになる。
気軽に出張にいけるようになって、地方都市もにぎわうだろうね。

つまり雇用は減るの？
雇用と収入が増えるんならぶっちゃけＴＰＰだろうがなんだろうがいいんだけど
減るんだったらいくら品物安くなったって意味ないじゃん

>>697
ものが動けばそこに必ずお金が発生するから
貿易が活発になれば仕事は増えるさ。

>>688
>日本のサービスって、それ本当に必要ですか？　って思えるものが多いけどね。

日本人が今受けてて、それは当たり前だと思ってるサービスは、アメリカですら無理。
中国や南米辺りで、重たい金属感がある物品と思われる物がまともに届く事はないし、
中央郵便局から先は、何処にあるのかも分からない。

だからアマゾンや楽天みたいなサービスが成り立たないし、
それで品物が届かない＝詐欺扱いされて裁判が沢山起こってる。

今の値段で、北海道と沖縄を除く全国配送で翌日着で、
しかもリアルタイムで自分が出した or 自分が受け取る品物が追える物流網がある国はないよ。
それも補償付きでね。

それとデパートの場合、ブランド物とのセットでデパートが仕入れた商品を売るのが基本だから
値引き勝負はしない。それやったらブランド物の店舗が出ていってしまう。

デパートが落ちぶれたのは、日本人の可処分所得を持った中年が、それなりの物を買わなくなったから。
いい年したおっさんがユニクロで出歩くとか、昭和時代ならあり得ないわ。

物はあふれて平均化された様に見えるけど、実は心根も含めて貧乏になったって意味では、
今の中国人と大差ないよ。

今の日本はスーツが14,800円で買えて、mp3プレーヤーが1000円で買えるから豊かか？って。

>>691
問題を分けすぎな気がする。
中国の製品が安い理由は、中国人が貧しいから

バングラディッシュは1億5000万人いる国だけど。
所得は年10万円くらい。
世界の廃船がここに集まり、手作業で解体、鉄くずで生計立ててる町がある国です。

日本もそのレベルでやりましょう。って事ですよ。その理屈は。

39円の食事はバングラディッシュの昼食代より高いだろうけどな。

>>695
わかったところで意味はないけどなｗ
ここで反対してる奴も自分が政治家になれば古い体質の農業なんて簡単に切り捨てるよ。

>>1
良い物、より安く選んだ結果がコクヨの領収書だった訳ですね。

実際に事が起きてから騒げよオタク…
いざ起きたらビビッて固まるだけのくせによ。
放射能の問題も忘れようとしてるお前らなのに　w
事を起こさないために予め、知識として与えられてることをこねくり回す　w
意味不明な日本という田舎のルールは通用しねぇよ猿。
あ、反対派は日本の田舎者か？ｗｗ

早く消えてくれ
その安く成った品物が買え無く成る国民が大量に増えるんだよ

なるほど輸入で儲けるぜってことですね

>>698
貿易が盛んになればってどこに売るの？
アメリカ？

>>698
今でさえ汚れ仕事＆キツイ仕事を嫌う日本人が単価の安い港湾荷役をやるかっての。

山口組のお仕事は増えるだろうけど、末端の小売店レベルになってしまえば、
出自が国内だろうが外国だろうが関係ない。

物が動く為には、それを買う需要が先にないと物は動かない。
その有効需要の担い手が減るんだから、消費量が減る＝輸送量も減る。

物を動かす事自体は後工程の仕事で、それ自体が需要を喚起する材料にはならないよ。

＞「良いものを、より安価に選べるようになる」
日本の安くて良いものが狙われるんですね？　そしてより安い粗悪品が出回るんですね？　
悪貨は良貨を駆逐する

ごはん１杯いくらかご存じですか？

たったの30円です。こんなに美味しくて安全な日本のお米、ごはん一杯
30円。それで高いとか文句言うなんて、お米の神様に申し訳ないです。
一年かけて育ててくださる農家の方に申し訳ないです。

安い米なんて入れる必要なし。

日本には「安かろう悪かろう」ということわざがあるんだよ。

外国人の前原は知らないと思うけど。

>>697
そうねえ……。農業は政府も認めてる通り潰滅するでしょ。大規模化とは
小規模農家の廃業が前提なので。で、その分補償金を払ったとしても、
それは “所得” 補償であり、“売上” 補償ではない。
（農業売上 8 兆円、農業所得 3 兆円）
ということは、廃業した農家に補償金が支払われても、地方に流入する
お金は減るので、地方経済が崩壊する。その分雇用の減少は避けられ
ない。地方にも妻子を抱えて稼がなきゃならない人はいるから、都会へ
出て来て職安に通うことになるよね。

>>701
俺は鎖国おすすめ。
食料もエネルギーも国として自給自足できれば、まったく困りません。
中国人が作った服が安い！
タイで作られたお米が安い！

そりゃ安いだろうさ。いい生活してないんだもの。この国の人たちは。
そんなに貧困国の仲間入りしたいですか？

これは差別とかじゃないんだよ。日本人は豊かな文化を持ってるの。
それを自ら捨てる必要はない。

今気づいたけど、おまえらサラリーで考えすぎなんだよ。

>>703
ことが起こって騒いでも遅いんですけど？
賛成派の馬鹿はラチェット規定すら知らんのかカス。根拠のない煽りで推進すんなバカ
TPPのメリットがしっかり示されて日本の国益になるのが明確だったらみんなここまで騒がんだろw

>>699
いまのデパートには中高年が欲しがるものは売ってないんだよ。
サイズもない。だからみんなユニクロやイオンでかうのさ。
サイズ展開がしっかりしてるからね。そこで買うには理由があるんだよ。

日本のサービスだって郵便物をまとめて捨てる人がいる程度だよ。
結局サービスって人だしさ。
UPSやフェデックスなんかの世界を相手に商売してる物流大手とくらべたら
まだまだ日本の物流は小粒感があるとおもうけどね。

いま大切なのは日本でしか通用しないサービスじゃなくて、世界中に汎用性をもって
通用するサービスじゃん。そういうのが世界で勝ってるわけだし。

>>698
農業壊滅させるのに雇用が増えるわけ無いだろｗ

>>700
貧しいって言うか、物価レベルで見るとそんなに貧しくはないんだよね。
ただ所得が物価の上昇に追いついてなくて、貧乏な中国人は自国の天然資源を消費する事で
飢え死にしないってだけ。

自国の天然資源分だけ、下駄履いてるから、仕事が少ない＝労働者のダンピングで格安賃金で働くって
環境ができてる。

それも不満で爆発寸前のガス抜きの「所得4倍計画（当然、負担は中国に進出してる外国企業持ち）」発表で
どうなることやらってなってるし。

そういう無学＆無経験の中国人でもできる仕事（尻ぬぐい付きだけど）を
日本で日本人がこなして、それで食える訳ないだろって考えに日本人の下層がならないと、
TPP関係なく、早晩、外国人に喰われて終わるだけだと思うよ。

っていうか現に喰われてるし。

>>706
世界中に売るんだよ。コカコーラは世界中どこでも売ってるだろ。
マクドも世界中にある。スターバックスを見かけない国はないけど、ドトールコーヒーは地方にすらない。

>>710
農業やってるやつらのほとんどは兼業だから
特に問題はないんだ、実は。
一部の専業は、株式化して頑張るだろう。

>>711
どうやって自給自足するの？

ＴＰＰ絶対反対


売国奴前原を許すな

>>715
中国はこの数年で急成長したから
急成長したのは製造業なんだろうね。

でもさ、中国10億人、全員製造業で食っていけるのか？作っても売れなきゃ意味がない。
爆発的に広がった製造の雇用は頭打ってしぼむだけです。
今それが来てるとは言わないが、アメリカへの輸出依存の製造業ってそういうこと
アメリカの購買力が落ちれば、他に売るか、内需に向かうしかない。

バングラディッシュで1億人。インドネシアで２億人。インドも10億。
みんな製造業ですか？

これから、もっと社会主義的な流れになるよ。目指すところは自給自足の内需型。
だって、製造業で儲けたい国ばっかりだもん。
作ってもどこが買ってくれるんです？テクノロジーだってコピーすればOK。
スパコンの京みたいなの作ったって買ってくれる国はない罠。同じ理屈。

>>716
ＴＰＰには世界中の国が入ってるわけじゃないんじゃ？
ＴＰＰに入ると日本で作ったものが世界中で売れる様になるその仕掛けがわからん

>>712
お前ら変態前戯野郎達が事前に騒いで事を回避したことあるの？　ｗｗ
意味なく心配する能力と忘れる能力だけは世界一。本当に立派　w
それを世界へ輸出すれば　w
欧米は契約社会だけど、その時の契約なんだぜ。
だから訴訟だらけ　w
田舎者はアホ顔しててよいから、黙って従っておきなさい。w

当然労働者の給料も下げなければ安く出来ない
物の値段以上に日本の労働者の収入は減ると思う

>>697
（710 の続き） で、関税撤廃で輸入品が安くなったとしても、たいていの
輸入品は国内での流通コストが販売価格の５０％以上を占めているので、
輸入価格が半分になっても１０〜２０％しか安くならない。その程度で
消費量が激増するとは思われない。食品の消費量は人口に比例するの
で、激増はありえない（デブが増えても問題だ）。

そして輸入品と競合する分野で国内の雇用が消滅する。

失業者が増えるので、今以上に職が見つからなくなる。すると、生活
費が安くなる分、安い賃金で働く労働者が現われ、賃金水準も低下
する。（外国人労働者の流入ということもありうる）

>>716
アホだろ。現状でもＴＰＰ加盟国の多くと自由化しているんだよ。
アメリカ以外何処が買うんだよ。
マクドナルド、スターバックス？右から左にそんなの生まれないわｗ
ＴＰＰ賛成派ってお花畑多いよなｗ

>>718
日本の一億人が食べられるものを作るようにしたらいいんです。
電気も、日本では取れない原油やガスを使わず、地熱水力そんな日本で出来るもので作ればいいんです。
コストが高い？でも、自給自足できるならコスト高くても問題ないでしょ？

海外のが安いから今使ってるけど、国で使うものは安ければいいってモノじゃないだろ
海外の物価なんて操作できないんだし、戦争にでもなれば輸出入なんて出来ませんよ。

>>713
デパートなら超デブから超ガリまで、普段着からスーツから何からサイズはあるよ。
高いけど。青山と同じ値段では買えないし、買えないのが当たり前。

一回でも中国なり南米なりの郵便使って見れば分かるよ。
届いたら奇跡だし。

UPSやフェデックスだって、日本の宅急便ほどの細やかさはないし、
正直、昭和の貨物列車程度。

だから昔の人は大事に服から何から使ってた訳で、
使い捨てを前提にした安物を大人が使っても良いと思う物品の範疇が増えれば、
それに従事してる日本人も使い捨てになるのはしょうがない。

見栄とか何とかではなくて、良い年齢でそこそこ良い所得のある大人が
「常にユニクロで良いや」って思える感性や環境は貧しいよ。
ユニクロで良い時もある。でも良い大人が出歩く時に、ユニクロでも良い時ばかりじゃないだろ。

江戸時代を見れば分かる様に、悪貨が良貨を駆逐した後に良貨に戻すのは至難の業。
中国のサービス業みたいになってしまったら、日本は終わりだよ。
そこに付加価値を認める社会が世界から無くなるんだから。

>>697
まず農家の収入は確実に減る。ＴＰＰの恩恵ｗとやらが地方に波及するなんて思えない。
雇用の奪い合いが起きるよ。当然収入が減る奴も多い。

安くなったって仕事がなきゃしょうがないじゃん
国内には安く雇える外人がたくさん入ってきて、その上円高だからとか言って海外に移転
日本企業だって幹部は外人ばっかり
得をするのは一部の人だけ　一般の人は酷使されるだけ

>>697
(724 の続き) 物価が下がり、賃金も下がるが、借金（家のローンなど）の
返済額は変わらない。そこで生活を切りつめて返済することになる。
これは消費の減退。これは国内の小売・流通・輸送・不動産・金融……
全体に波及してゆくことになる。

さらに、政府の関税収入の消滅、各方面への補償金の支払いを補う
ため、消費税増税の予定だ。

消費税増税時には駆けこみ需要があるだろうが、その後は消費が冷え
こみ……。

交渉を頑張った結果アメリカが損をしたら絶対途中でルールが変わると思う

おれはTPP参加賛成ですけど
それは、痛い目にあって、海外の競争に晒されて
これじゃ駄目だって、内需型自給自足国家を目指すようになると思うから
賛成です。悪いときはとことん悪くなったほうがいいんです。

安くなるからいい？前原、本気でいいと思ってるなら、見とけよ。
それで、一回日本は潰れるぜ。

今の時点ですでにギリギリなのに更に雇用と収入が減ったら首つるか暴動起こすしかなくなるわ
何が安くなるとかはどうでもいいから雇用と収入が増える事だけ約束してくれ

>>720
取り敢えず中国は、内陸部の山村の連中ですら飯だけは食えてるし
権利を持ってる家もあるからねぇ。

携帯電話もトイレットペーパーも無い、ある意味江戸時代さながらの暮らしだけど、
取り敢えず全員、家と飯は全員にある国な時点で、
天然資源だけでは3,500万人くらいしか人口を維持できない日本とは最初から勝負にならない。

だから中国は「全員が製造業やサービス業で飯を食える」必要がない。
人口が増えすぎて食えなくなる分岐点はあるだろうけど、それは日本よりもまだ低い。

でも1億2千900万人余の国民を喰わせないといけない日本は、
付加価値勝負のレースに死ぬまで参加し続けないといけない宿命にある。

歩みを止めて生き残れるのが3,500万人くらいの日本では、
歩みを止めたら、止めた奴から死ぬ国だよ。

>>727
フランス人に同じこと言ってみな。
本当にいいものは世界で高く買われてるよな。
日本よりおいしいクロワッサンは国内で80円。
日本で同じ味だと240円。
どうせ参加するのは決定だからいいけど、田舎もんって本当にいらつくぜ。
何も知らないくせに騒ぐ日本女みたいで　ww

>>722
あーーーあ
精神崩壊すると人間ってこんなに醜くくなっちゃうのか。かわいそう。
歪んだ心で生きる人生は楽しい？せいぜいリハビリがんばってねー基地外ww

>>717
地方へ流入するマネーが減るから、その兼業が成り立たなくなるかもよ。
詳しくは地方の経済統計を調べなきゃわからんけども、今以上に公共事業
に依存するか、潰滅するか、どちらかになるおそれが大きい。

日本がアメリカ型の成長をして何が悪いんです？
なにか、弱い産業の淘汰がいけないんですか？

>>713
USPostalだからUSPだな・・・

>>735
フランスは小麦の自給率が100%オーバーですが？
農作物全般でも100%超えてる、食料の輸出大国。

小麦を輸入してる日本と比較する事自体が間違いだろ。
中学生からやりなおせ。

>>734
戦後ずっと輸出総額対GDP比 9〜14％ で食えてたのに、なぜいまそれを
増やさなきゃならんのだい？

輸出総額対GDP比の長期推移（日本は赤線）
http://blog.katei-x.net/blog/%E8%BC%B8%E5%87%BA%E3%81%AE%E5%AF%BEGDP%E6%AF%94.jpg

>>734
今の日本は必要以上に便利なもの作りすぎてる。
携帯電話が小さくなるのは、さまざまなレア金属使ってたりするからだけど
あれが多少大きくなったって生きていくには問題ないだろ。
レアアースなんて日本で取れないもの使わなきゃいいだけ
多少不便にはなるだろうけど、それは必要十分の不便さですよ。

3500万人しか生活できないとおっしゃいましたが、そうでもないと思いますよ。
地熱発電とか風力発電とか、海外では当たり前のものが日本では普及進んでいませんし。

というか、貿易赤字国って世界中にたくさんあるのに、なぜ日本は黒字でないといけないのか。
世界と競争する必要なんてどこにあるんです？
自国内で完結してたなら、海外なんて気にする必要はありませんよ。

>>738
アメリカは貿易赤字が続いても＄刷ればいいけど
日本が輸入過多で貿易赤字が続けばお金無くなっちゃうじゃん

遅かれ早かれ当たり前やろ、バカくせー

良い物は逆に高くなる

http://www.youtube.com/watch?v=gb8SDMGeVus&feature=related

ミンスの馬鹿議員達を丸め込むのは簡単ｗ

>>742
円すっちゃだめなんですか？

>>736
田舎でしか通用しない方が病気だぜ　ww
田舎って生きてるの楽しいんだろ？　皆が顔見知りだから　ww
でも窮屈だから都会へくるんだろ？　ｗ
少しは世界に参加しろよキモオタ君　:)

朝鮮人に言われても説得力ない

>>738
アメリカ型成長って定期的に戦争を繰り返すってことだぞ

借金してる人は地獄を見れるかも知れない
TPP参加で今以上にデフレで収入は下がり続けるけど、借金の額は当然減らない

>>749
じゃあアメリカ駄目ですね
ドイツ型じゃダメなんですか？

日本もアメリカみたいな貧乏な人は盲腸の手術も受けられなくて、やすいジャンクフードばかり食ってる国になるんだろうな

>>752
貧乏人は自炊ですよ自炊
あと皆保険が廃止される前提に立ってる気がしますけど
公的医療保険は自由化の対象外だと野田豚は言いましたよ？

雇用の問題は簡単で
仕事がないなら、作ればいい。

安いからいいとかｗ
利益率が高ければそれだけ従業員も雇うことが出来る。
今の安さは、パートのおばちゃん首切りして安くしてるんだろ。
一方でサビ残して、月300時間働いて過労死とか。狂ってる。
生産性は一緒でも、安値競争で給料カットにリストラしてるんじゃ
国の政策としては失格。

>>1より安価になるんだって。笑っちゃうよ。

お金がないならお金をすればいいじゃないの
TPPやるとデフレが治らないわけじゃないんだから

>>753
売国奴の野田豚の言う事なんて真に受けたら駄目だよ。

NHKスペシャルのTPP特集、ご意見募集中です。

こぞって参加反対を訴えましょう。

稲作農家は残念だけど、田んぼって何か使い道ないんですかね
ようは雇用さえあればいいんでしょ？

>>732
モンサントについてご存じ？
一度モンサントを受容したら、もうモンサントの奴隷になるしかないんだが。

引き返すことができるのなら、こうまで反対しなかったかも。

モンサント危機が目の前にある以上、全力で反対する。

ちなみに、TPP参加でモンサントが日本に進出すると、大儲けなのが、日本モン
サントをやってる経団連の米倉。思いっきり利権の塊。

なのに、JAとか医師会を利権呼ばわり。笑止千万。

>>758
稲作は、治水事業とも深い関連があるのよ。

稲作やめると、治水に多大な影響が出る。

林業がすたれたから、こんなに大きな洪水が起きてる訳で、何かを放棄すると、
それだけの影響ですまなくなる。酪農なんかも。

だから、雇用さえあればいい、という問題ではすまない。

>>732
政権交代の時もそういう人いたべさ、棄民思想なんだよ
全年齢の雇用環境が10年スパンで悪くなる、そして若者は
後の人生を決定的に変えられる事になるべ。
教育、技術が失われてから取り戻せるかも疑問

>>739
はいはい、調べたんだね田舎者　ww 住んで実感したこともないくせに　w
公平な市場w）では良い物は高く売れるし、物も大事にするんだよ。
総論を言ってるの　ww
田舎者って木を見ることで精いっぱいだよね、登ることしか考えてないから?　ウキ〜w

>>759
戦争するしかないでしょうね。イギリスでしたっけ？
でも、日本はあまり馬鹿に出来ません。そんな簡単に騙されるはずがない。
>>1政治家はアホですが。

>>761
僕はこれで、既得権益が破壊されると思ってる。
そうして風通しが良くなって、本当の実力主義の時代が来るよ。
それは競争のようなものではなく、当たり前に働いて、普通に豊かになる社会です

日本人は優秀です。

アメリカを支配する犯罪詐欺集団ゴールドマンサックス（爆笑）

http://www.youtube.com/watch?v=XjSe-i_8F8g&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=36TH5BVOykA&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=xilzn0AH2Mw&feature=related



おい、前原！ユダヤ人からいくら献金貰ったんだ？？？？？？？？？？

>>763
デフレ下では真逆の事が起こっています
そしてＴＰＰでは間違いなくデフレが進むべ

>>760
だてに長い歴史をかけて形成されたわけじゃないってところですかね
山村とかで営農が出来なくなったら、さらに過疎化が進みそう
どうしよう

>>766
だから、一回ぶっ壊れるよ。
本当にぶっ壊れるんだよ。
壊れるからいいんだよ。

しばらくかなり厳しいだろうね。

でも、そこからかもしれないよ。

>>768
>>761

>>761
日本の人々に一番必要なのが深い絶望感に陥る過程での恐怖。
未来への絶望感と恐怖こそが、日本再生の最初の一歩だと考えている。
だからTPP参加による米国化やシナ人の大量流入による治安雇用の悪化などは
必然ではあるが肯定的に捉える必要がある。

>>769
民主になって壊れてるじゃない。
今の民主党は俺は好きです。
自民党のようにわからない政治はしない。
密約とか出来ない。
国民を騙せない。
そこがいいです。

優れた政治家がいる時は太平洋戦争みたいなことになる場合もあるんです。
優秀であればいいってもんじゃない。優秀じゃないからいい場合もあると思うな。

でも>>1はあまりに馬鹿すぎて怒りが込み上げました。

>>763
完全実力主義なら実力のある奴がどんどん富み、競争に負けた奴は貧民になりますね。

どうして反格差デモや暴動が起きているのか？」アメリカ人がショックを受けていたグラフ
http://labaq.com/archives/51710178.html

そして実力は学歴で計られる。格差を固定するため、学費はどんどん高くなる。

堤未果著「ルポ貧困大国アメリカ２」　第一章　公教育が借金地獄に変わる
http://d.hatena.ne.jp/victoria007/20100202/1265125972

>>771
マニフェストや埋蔵金詐欺で国民を騙した政党を 「国民を騙せない」 と
評する感覚がおもしろいです (　'　ω`)

>>770
そんなのとっくに体験してるよ　ww
いまだに不安と恐怖で支配されてる女社会なのがおかしいの　w
先進国らしく普通に交渉すればいいの。
うまくいかなければ皆で行動すればいいの。
ここで正論吐いて満たされてる奴らじゃ何も変えられないの ww

このTPPの目的は中国の影響力を早めに薄めることでしょ。
このまま中国依存が続くと、中国の政策に世界が振り回されかねないから。
自由貿易はその為の手段であって目的じゃない感じ。

だから、日本も無理して参加する必要はなくて、メリットが少なければ参加しなければいいだけだと思う。
ただ、日本が先にアメリカとくっついておけば、アメリカと中国がくっつくのは当分先になるだろうから、そんなに悪い話でもないとは思う(条件次第だけど)。
日本にとって最悪なのは、アメリカと中国が一緒になって全部食べちゃうことだから。

今、こういうニヒリズムがカッコイイと思っている人が利用されてるべ
歴史を知らないから、想像力がうまく機能しないから
・・・・
こういうデフレの子供達は心底不幸だと思う

>>772
今思ったことなんだけど。
日本は狭く考えすぎてる。
産業はいろいろあるんだよ。
農業もあるし、エネルギーもあるし、なんでも。
でもさ、今って外需産業しか見てないでしょ。
「海外」でモノが売れないと雇用が守れない。
なんで、海外のために働く「雇用」を必要としてるの？
もっと、非効率でもいい。日本人のために働く仕事っていっぱいあるよ。

貿易黒字だから、海外から労働力など輸入する分、国内の別の産業の雇用が育ってないんだと思う。
大豆、小麦、輸入してるけど。これ作るだけでもかなりの人を使うよ？
原油の輸入もそれを止めた瞬間に、国内で発電する必要が出て、人材確保が大変になるよ？

その社会は競争じゃなくて、共存なんだよ。
競争してるのは、とがったナイフのような狭いところの取り合いをしてるからかもしれないって思った。

デフレになったらまーた税収減る訳だが、どうやってカバーするのか説明してみろタコ。

>>772
うわひどいグラフ・・・
アメリカみたいな資本主義だめですねこれじゃ

でも、TPPには参加するべきです。
TPPが不平等条約ならば、日本が出て行ってそれを正すべき。
アメポチ。俺は大好きだけど。こいつらがアジア太平洋を搾取しようとするのなら
言論で負かすべきです。日本ってそういうことが出来る国です。

減る分税率を上げるんだろう、収入は減るけど税金は上がる
デフレだろうが収入が落ちようが借金額は減らずにそのまま残るので実質借金も増えることになる

>>777
ハローワークに負荷をかけると仕事が一杯出現するとでも？
デフレじゃ話にならんべさ

ってか、みーんな嘘つきなんだもん。
嘘がばれても平気、そうでしたっけ？う不不だもの。
何をどう信用しろっていうんだよ？
それより、前はげさんは嘘の領収書の心配しなくちゃいけないでしょ？

雇用↓↓↓
収入↓↓
物価↓
税金↑↑↑↑↑

>>777
> 競争してるのは、とがったナイフのような狭いところの取り合いをしてるからかもしれないって思った

文学で政治経済を語るのはやめましょう。日本の学校教育は文学的でね、
大きさ、割合を無視する。世界史でも人口動態、生産量などの問題は出て
来ない（出題された憶えが無い）。文学ならば二、三例、話に都合の良い
事実があれば、それで通用してしまう。
舞姫や暗夜行路や不毛地帯の世界観で物を語ってもなあ。

そもそも震災でも思ったんですけど
更地になった港町に、も一回直して住む必要性ってあるんですか？
住む魅力が0になった気がするんだけど、自分の土地に固執するのってわがままなんじゃないんですか？
土地を売りやすいシステムとかいろいろ必要だとも思うけども
日本のド田舎農村だって、農家が居なくなれば土地がさらに安くなって
半ボランティアみたいなリタイヤ組が出るかもしれない
アメリカみたいにはなりたくないけど、稲作農家はどうにかなるべきです

>>782
国内循環型の国になれば、デフレにならないかもよ。
価格が適正になるから。

いま、輸入品が安いです。それと競争してる。
つまり、海外の物価と円高と戦ってるのが今の日本の物価。デフレ。

でも、国内ですべて作ると、多分電気代は高くなるし、食料価格も上がります。
大豆。小麦ね。輸入しないんだから、適正な価格。農家する人が生活できる価格で売ることになる。

おいおいw一番嫌な思考だわ

日本の女のように、誰にでも愛想振りまいて、
自分の利益ばかり考えて、保護されることが当たり前に振る舞ってたら、
本当にこの田舎は終わるよ　ww
不細工な知識で厚化粧して鏡をうっとり見てるのが　オマエラ　ww

>>1

あのね。もうこれ以上安いもんなんて日本人はイランの。
タダでくれるなら別だがね。
今の日本人はどうやって収入を維持拡大できるか、これにしか関心ないの。
いくらものが安くなったって収入なけりゃ買えんだろうが。
日本の大臣ならものが安くなることじゃなくて、どうやって日本人の収入が拡大するか考えろ、馬鹿が。

比較的安い良品が無くなって凄い安い糞製品と高価でそれなりなものが増えるだけだろ

モノが安いってことは、作ってるやつの利益が薄い。
モノが高いと消費者は考えてしまうが、必要なら買うだろ？
特に、国内で循環してるなら、支払った分はすべて他の日本の所得だよ。
価格は適正になる。
日銀の金融政策も効果が出てきますね。
海外よりインフレ率-2%で推移する傾向があるとか。なりません。

失礼、早起きなもので誤解したべか？
もしかしてＩＤかぶってる？

粗悪品が大量に流入してきて国産が壊滅するだけ

>>785
ちゃんと反論してくれよ。つまんねーだろ。

ほんと、前原って薄っぺらいよな。
これでも民主の中じゃマシな方ってのが民主党って政党のクズっぷりを証明してるけどな。

なんでバカな主婦を想定して発言してんだ？

■■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/investment/mai.html
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/latinamerica/keizai/ftaa/gaiyo.html

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるのか？

インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！
というか、このままだと生存のため■核武装■せざるを得ない状況に置かれつつある・・・
核保有国でないと実質交渉なんでできないよ

15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１ 各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

>>1
言うだけ番長の前川さん頑張ってｗｗｗ

まあ、民主党はTPPで日本を路頭に迷わせて仕事はおわり
自民党もなんだかなーだけどな。

今ですら、安くて詐欺まがいの商品をよく見かけるんだが。
売り物になってなかったり、効果が無かったり。酷いのは
安かろう悪かろうが高かろう悪かろうになりつつある。
粗悪品でも売れるんだって企業が思えば、ブランド代だけの
粗悪品を売る。実際売ってるしｑｑｑｑｑ

断言するけど
良いものなんて絶対に入ってこない

おい、日本の農作物は素晴らしいから海外でも売れる、だからTPPでも農家は問題ないってのが
言い訳じゃなかったっけ？
国内ですら国産より良いものが安価で手に入るようになるなら、海外でも日本の農作物は売れない
ってことじゃん。
だから民主党は馬鹿なんだよ。
矛盾しまくり。

食品とか小売り業とか個人向け製品って
イオンやamazonで売れるもの以外売れなくなるみたいに考えた方がいいですよね今後
安くて便利だけど、人手が要らないから安いんであって
そこにある雇用は、作業は簡単化してて、賃金も安い
ほらデフレ

>>804
どうやってデフレを脱却しようかって局面でものの値段が安くなることを推進するなんて経済音痴の極みだよ。
そもそも民主党ってデフレって認識があるのか？
連中からデフレ対策の話を聞いたためしがないわ。

輸入物の関税が無くなるんだから
今まで安かった輸入品ももっと安くなるんだよ
国産の物は余計に売れなくなるから値段を下げなければならなくなる
つまり国産に粗悪な物が増える危険性がある

人が必要ない社会なら人間型ロボットとか機械そのものを創ってやれよ。
世界のために　ww
お前ら得意だろ　そういうの　w
その都度考えて対応できる奴が儲けて、つまらないことしかできない奴は
儲けられない。当たり前だろ？　w
そんなときはここで誰かのせいにしてればいい　；P

>>805
企業活動が自由に世界規模に進むにつれて巨大化、かせん化でデフレ起こってるんですよね？
TPPでさらに押し進められると
そもそもなんでやったのこんなん
実際に、台湾韓国の大企業が自由貿易で延びまくっているこの今のままでは
どちらにせよ既存の貿易協定介して日本はいろいろ食われてしまう

http://www.youtube.com/watch?v=wdwwePJQvYc
nafta TPPはこれと同じことが起きるよ

米倉興奮のわけ
デフレは悪化する　賃金がより安価なものになるからだね

一部を除いて日本企業の株価も当然下がっていくだろう

でも、実際にそうなったら、国産より安い輸入もの買うんだろ。おまいら

嘘は言ってない
「悪いもの」が「良いもの」と同じ表示になって流通するからな
今まで健康に良くないとして規制していたものが
「良いもの」として世界中から流れ込んでくる
やがて日本の農業は死滅して、「良いもの」しか選択できなくなる
今まで規制していたものしか手に入らないようになるだろう

デフレ解消ったって
アメリカみたいに通貨安くしてもインフレ持続させて物価維持できても
食料原油鉱物資源があっても、結局賃金の格差がひどいのはどうにもなってない
失業率も
デフレ解消したら日本治るんですか？

でも、同時に所得も減ります。
物は安いが品質の低い物しか買えない世の中になります。

安く安くで経済上向きになんのかよ

アメリカを支配する犯罪詐欺集団ゴールドマンサックス（爆笑）

(p)http://www.youtube.com/watch?v=XjSe-i_8F8g&feature=related

(p)http://www.youtube.com/watch?v=36TH5BVOykA&feature=related

(p)http://www.youtube.com/watch?v=xilzn0AH2Mw&feature=related

デフレの隙間に新自由主義ってやつは容赦なく入り込んでくるんだよな
そんで日銀が高笑いっと

とんだマッチポンプだべ、各種弊害が噴出してから
こんなにたくさんの問題がデフレ解消で治りますか？だと？

米国主導のTPPよりASEAN日印主導の経済協定だろ
中韓にも招待状だすみたいだけどマジ勘弁だわ

消費税の税収減っちゃうね…

狼中年前原

ジョイフルやガストなどの低価格がウリの全国展開のファミレスが増えて、
地域にあった、その地域独自の料理とかも出してて、手頃な値段で
食べれてたファミレスが消滅した。

これらの地域のレストランは地域の野菜や魚、肉とかも使ってたのにね。

残ったのは高級と称するばか高いレストランくらい。

金のないやつは、安作りの画一的な料理しか食べられない。

そういったことがおこるって事なんだけど、それが幸せなのかな。

>>811
意思で買う買わないじゃなく庶民の殆どが外国産一択に追い込まれるんじゃねｗ

給料安くなって国産品は海外ｾﾚﾌﾞ向けﾌﾞﾗﾝﾄﾞ化となれば高くても品質の良い物をなんて選択肢なんて有るのかなｗ元々ｴﾝｹﾞﾙ係数飛び抜けて高い国なのに

で各食品目も砂糖は豪､米は米国みたいに勝敗決すれば値段高騰するしｗ米国とFTA結んだ韓国の後追いなんだからTPPこそ野田『得意の注視』が正しいのに
参加表明で韓国が日本のTPPでの損得注視して決める言うてるでｗ
『ﾙｰﾙ決めﾒﾘｯﾄが無い』ことも確定しているし先行参加にﾒﾘｯﾄはﾊｯｷﾘ無いですｗ

■若者党（仮称）で日本社会を変える■
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dame/1276809987/411-414

＜若者党（仮称）の政策案 ＞

【日本国民が安心して生活していける社会を構築するための政策】
・特別永住外国人への参政権付与反対
・人権侵害救済法案（人権擁護法案）反対
・国籍法を厳格化（ＤＮＡ証明必須等）するために再改正する
・外国人が日本へ帰化するための要件を厳格化する
・移民受入政策反対
・不法滞在外国人及び不法就労外国人の取り締まり強化
・中国人観光客向けビザ発給要件の厳格化
・総合特区制度創設反対
・環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）への参加反対

>>1
>良いものを、より安価に選べるようになる

相変わらずの子供だましだな。
安くなったって、貧困になれば意味ないのにね。

それにしても、
好き好んでアメリカのような国に落ちぶれる事に
狂奔するって売国なの？　バカなの？
　

日本の産業どうなねん！このタコ！

安愚楽牧場でさえ牛肉自由化以前は儲かってたんだよ。

>>1
良いものを安く変えるということは、働いている人々の給料も下がるということだが

言うだけ番長はすでに説得力がない。
これまで何か、まともなことをしたかｗ

前原の政治団体が領収書を偽造、この説明をしてからだ　売国奴！

民主党は、政権担当能力無し。
やっぱり野党以下。
最初は、｢野党だったし、情報入って来ないから、本格的に立ち上がるの暫く先だろう。｣と、多目に見ていたが、最近は、｢やっぱり政権担当能力無しだな｣と思うようになった。
公約は出来ない。
公約に無い事は、一生懸命だな。
外国人参政権とか、人権擁護法とかね。

なんか、日本の政党じゃなくて、民団(韓国)の政党に見え始めてきた。

外国人参政権法が通ると

来年の韓国の選挙に絡み、北朝鮮籍の人が、韓国籍に変わる。
転籍拡大すれば、韓国も北朝鮮の意思反映。
民団が、その意思民主党に伝え、日本危機。
韓国籍に変わった、北朝鮮人は、日本の地方選挙に投票して、北朝鮮の意思が、地方に反映。
日本の地方危機。

下手すりゃ日本終了。

おい前ナントカ、何で消費者視点でしかものを見ないんだ？
日本の内需を海外品で埋めたらどうなるかくらい馬鹿なお前でも分かってるだろ？

欠陥だらけの小選挙区制度に誰よりも猛反対してた小泉純一郎が、
その欠陥だらけの小選挙区制度を研究して、
欠点を逆手に取って郵政解散で大勝した様な
脳味噌のある日本人は、そんなに居ないんだよね。

だから欠陥だらけのTPP故に金持ちになれる日本人は居るだろうけど、
そんなのは、ごく僅かと思った方が良い。

>>1
よけいデフレが進むだろｗ

>>818
ブロックなら、それしかないでしょ。


今の人は知らないのか。
戦前のブロックは、それぞれの国の植民地をブロックとしていた。
ＴＰＰは、パックスアメリカーナの米帝国植民地経済圏のことだよ。

>>833
オーストラリアのダーウィンにアメリカが2500人規模の基地を作るそうだけど
ここは太平洋戦争時、日本が空襲したところみたいですね

ここから先へは日本軍はいけなかった。
そんな場所に米軍が展開って、太平洋戦争を模した布陣ですね。

富裕層用の高級品は「良いものが安く」入ってくるだろうな。
庶民の食べ物は「安くて悪いもの」が入ってくる。

>>811
スーパーの棚に並ぶものが安いもので占拠されたら、選択の自由なんてないだろｗ

アメリカに良いものなんかあるのか？？

つまり安価な労働力が欲しいってことだろ。

>>837
スナップオンの工具とかなかなかいいよ

1000年に1度の大地震、大津波、放射能で国が大打撃を受けても復興支援すら満足にせず
10年以上続くデフレで国内産業空洞化が加速していく中でその歯止めをしてくれるでもなく
北方領土は奪われ竹島は奪われ、尖閣諸島周辺で粗暴行為を繰り返され何も言えず引き下がり
国の主権を放棄した自覚無き内弁慶が もっとくれくれ権力を！と言われるままに差し上げて
民度が高いねありがとう！次は貴方と国を売ります＾＾と宣言されてもまだ気づかない
ああ　日本人日本人　TVの前でお笑いとオカマを見ながら旅行で行く国の天気を気にしてる
ああ 大和魂よ どこへ行く かつて卍の国と手を結び辛酸なめて泥の中から這い上がり
今や唯一21の世紀へと足並み揃えて入ったが なりふり構わぬ獣によって 再び闇に逆戻り

>>836

国内品しか扱わないって方針の生協にでも加入しておけ

デフレ進めてどうすんだ
バカ

前原の領収書偽造を一切報道しない日本のマスゴミ。
異常としか言いようがない。
これが自民党なら朝から晩まで叩いていたはず。

とにかくマスゴミを打倒しないと、日本は駄目だ。

>>840
ヒトラーが必要だ
橋下や小泉の息子なんかいいと思う

日本人って戦争では負け経済でもまけ外交ではナメられ内政もガタガタなホント雑魚民族だよね

前原の領収書偽造を一切報道しない日本のマスゴミ。
異常としか言いようがない。
これが自民党なら朝から晩まで叩いていたはず。

とにかくマスゴミを打倒しないと、日本は駄目だ。

これは、ユダヤの格差隔離社会に向けた構築活動の必須過程。一度でも転落したら、二度と這い上がれない社会構造を組み上げる為の要素。
マスゴミは、上側を目指している様だが、上流階級のペットになる事が必須条件となっている様である。

ＴＰＰ　アメリカは日本のマスコミ対策をしている　ＣＩＡも使っている　（榊原英資）

アメリカに１０年住んでいました。アメリカでは、民間保険に入らなくてはいけない
非常に高い。
アメリカ政府は、アメリカ企業の利益を反映して、交渉をする
混合診療を合法化して、民間保険に入れよ。といってくるだろう

アメリカの交渉が上手いのは、日本のマスコミ対策をする
アメリカと交渉するときは、日本の中で、後ろから、玉が飛んでくる
それは、日本のマスコミである。（売国マスコミ、アメリカに雇われている。）
アメリカは、日本のマスコミ対策をしているから、日本のマスコミは全部、アメリカの側にたつ
さらに、アメリカは、ＣＩＡも使って、対策をしている
アメリカ側から、日本のマスコミ対策がされているからだ
だから、日米交渉は、つらい思いをする
日本のマスコミをつかい、ＣＩＡをつかうから、後ろから玉がとんでくる
日米交渉に関して、日本の交渉力は、非常に弱い

>>848
言ってることは間違ってないが、
なんで日本語不自由なの

台湾の人とかだったりして？

その分、日本の雇用は失われ賃金も下落する。
それを上回る効果があると証明しないと意味がない。

【広報】TPP反対デモ街宣集会等
TPPやまと新聞号外配布プロジェクト※ 千葉11.19.12:30〜野田首相地元チラシ配り街宣※
熊本11.20.13:00〜TPP反対!!熊本県民集会＆デモ行進※
東京11.20.14:30〜野田内閣退陣要求・TPP参加阻止国民デモ※　※規制の為検索願う

http://occupywallst.org/

November 17 Day of Action:
Over 30,000 People Rally in New York City (NYPD estimated 32,500),
including organized contingents of workers, students, and other members of “the 99%”
Actions in at least 30 cities across the country and around the world
Commemoration of 2-Months Since Birth of the 99% Movement, Festival of Lights on Brooklyn Bridge
Blockade of all Entry-Points to NYSE; hundreds participate in nonviolence civil disobedience
Sense that a powerful and diverse civic movement for social justice is on the ascent．

"Our political system should serve all of us ? not just the very rich and powerful.
Right now Wall Street owns Washington," said participant Beka Economopoulos.
"We are the 99% and we are here to reclaim our democracy.

＞国内対策をしっかりやって

意訳：俺は考えないから、お前たちで考えろ。
　　　できない場合は死ね。

政治家もTPPで選べるのか。

せめて、首相公選じゃないのは非関税障壁とか言ってくれればな。

>>856
選挙人選ぶ大統領選制度抱えてる国にそんなことは言わせませんよ。

>>856
日本が首相公選制だったら
今でも鳩山由紀夫内閣が続いてたはずなのにね
日本の有権者の馬鹿さ加減をより成人に反映するために必要だと思うね

ようするにアメリカの植民地になるんだよ対抗できる交渉権あるのは中国みたいな核保有国だけなんだよ

>>858
> 日本が首相公選制だったら
> 今でも鳩山由紀夫内閣が続いてたはずなのにね

首相公選制が導入されてた場合は同時に国民側にリコール権が与えられるから
左右両派から叩かれてルーピーはさっさと退場させられてたと思うぞ

>>860
なら誰が総理になってると思う？
レンホー？橋下？
なんだったらキムタクでも総理になればいいのかな？

長い目で見れば、高い輸入品を買うしかなくなる社会になるんだろ

前原は選ばない、早く辞めろ！

>>1
こんな考えなのは、日本人女だけだろ？

誰にでもまたを広げるのが日本人女。
国なんてどうでも良い。
自分さえよければ。

前原は「デフレ推進担当大臣」になったほうがいい

会社が潰れたりリストラされたら安くても買えないわけだが・・・ｗ

>>1
円高是正してから言ってくれや

領収書 偽造の前科さんが なんか言ってる

つか、こいつって頭は悪いよなw

>>867
前原さんいわく
「日本経済を輸出依存から内需主導に変えていかなきゃならない」から
「円高は悪い事とは言えない」

公務員、教員さんよー
歳出割合でお前ら宛の支出がでかいんだけれど
各国は行政・行行くサービスを狙ってくるぜ？
お前らが一番の被害者になる
わかってるか？

推進派の言うように日本の企業にチャンスがあったとしてだ
問題はアメリカの経済だろ
日本企業が技術力でアメリカの企業を潰して回ったらどうするつもりなんだ
世界恐慌になるし、マジでアメリカが敵国になるぞ

困難に立ち向かう勇気の無い奴は本当の日本人ではないと思う。
税金に寄生して怠けるとかありえない発想だよ

大阪府職員の真実 〜サービス残業で橋下府知事に噛みついた女性職員の正体〜

http://www.youtube.com/watch?v=wO_-r0qYOFY&feature=related

安くていいものも需要が高まれば高価でいいものになるだけ

>>873
わざわざ困難を見つけて特攻するのはただの愚か者ですよっと

黙れ『ジャスコ』の親玉！

>>861
普天間起こして
参院選で負けて尖閣おこしてまだ総理の座に居座るとか
党を滅ぼす気か？

>>870
馬鹿だよなー前歯
日本は世界でもTOP５に入るくらい輸入額が大きい国家
ドイツやフランス等欧州なみにするのなら輸出依存度は倍くらい高めないとならない
内需拡大じゃなく先進諸国なみに輸出を強化するのが当たり前なのにな

つまり、労働力もね

よくて給料カット、たぶん外人が仕事を奪っていく
どんなに安くても我々は買い物する給金がない
前原は平凡な日本人労働者に「死ね」と言ってるのさ

なんでもかんでも安ければいいってもんじゃねーぞ

そんな事より、同胞の議員を連れて祖国に帰ってくれないか？

>>879
ドイツやフランスは地続きの国がたくさんあるから、売り買いが盛んなのだろ。
たとえていえば、日本を、物流を買えずに東日本と西日本に分けたようなもの。
分けて輸出依存度を高めると何かいいことがあるのか？　(　'　ω`)

>>879
前原さんは評論家かマスコミが貿易立国とか言ってたのを鵜呑みにしただけだろう
民主党議員に統計を見て自分で判断しろなんて無茶な要求はしちゃいけない

日本は外圧が無いと改革が進まないんだよ
前原を批判してる奴は、このまま税金を無駄遣いする売国奴をのさばらしておいていいのか？

安くていいもの？破綻したGMの現実は
韓国パーツ使って安くしようぜ！！
燃費糞だから満タン状態の充電器分も燃費計算の中にいれちまえ！！
燃費計算のルール変えたらいける！！

だぜ、もうアメリカの企業は救いようが無い、TPPやっても無駄だろ
自由競争したら外国の企業に潰されまくるのが目に見えてる

「物流を変えずに」　だ。直前に買うを変換したから IME めが　('ω　`　#)

>>885
＞日本は外圧が無いと改革が進まない

つまり日本には国会も政治家も必要ないって言いたいの？

良い物ってのは、コクヨの領収書ってことか？

だからお前の言うてることはデフレ促進だろ
いいのかよ

>>885
国内の権力闘争に勝つために外国勢力と組む。それを売国奴と云う (　'　ω`)

真面目に生きてる日本人が報われる社会にしようぜ
税金パクって肥え太ってる奴をのさばらしておいてはいけない。

物価が1/2に下がったら、
今までと同じ賃金を得るためには
今までの倍仕事をしなければいけない。
（正確に2倍になるわけではないが、便宜上…）


現在の２倍仕事をするなんて、物理的に無理。

ある日、ある瞬間、世界で一斉にこれが行われるなら
（つまりデノミ）まだ判るが、
世界中の物価、利息と日本の物価、賃金は連動しているため
そんな愚かなことをしたら日本の社会構造はズタズタになる。

大混乱を極めた先の北朝鮮のデノミより更にひどい状態になる。

前原は政治家を続ける資格など無い。

もっとも、前原は領収書偽造の疑いが濃厚なので、
そもそも政治家として完全に生命を絶たれたようなもんだけれどな。

>>883
輸入を増やす＝失業を輸入する
輸出を増やす＝雇用を輸入する
世界から半発されても輸出を増やし続けることが大事

貧乏人は安くても金がなくて買えないだろう。
そんな世界まであと少し。

前田の言ってることは妥当だけどな。どうせTPP関係なしに日本の農業はどうしようもねえだろ。

>>８８８
君達と同じで視野狭窄な議員しかいないの。
自分を支持してる田舎者の利害しか考えてないで世界を見ないの。
ここでの議員ごっこのように国会でも同じことしてるの。
さすが君達の代表　w

>>885
＞前原を批判してる奴は、このまま税金を無駄遣いする売国奴をのさばらしておいていいのか？
”仮に”TPPで税金を無駄遣いする奴を殲滅できても、自分自身が食えなくなったら意味が無い事に気づけよｗ
推進派ってあのときにミンスに入れたアホとだぶるわ

「日本の夜明けだ」とか言ってた奴となｗ

国民の民意は無視しながら選ぶ自由を叫ぶなんて笑い話かこれは

>>898
韓国に全部持って行かれそうになってるのにお前何も知らないんだな

円高な状態でTPPをしたら日本は壊滅
円安誘導すらできない日本が
TPPに参加するなんて狂気の沙汰

>>898

ゴキブリ退治に火炎放射器を水平発射するようなもんだな。

売国奴を退治するために国際条約を結ぶとか
キチガイ以外の何者でもない。

それこそ、国内法でやれっつー話だろ。

>>894
> 世界から半発されても輸出を増やし続けることが大事

金もってる国が軒なみ日本より失業率が高い状況でそりゃ無理だ。ぬっころされる (　'　ω`)

>>901
ＴＰＰで日本の富が奪われるんだろ？
だったら立派な円安誘導策じゃんw

TPP物価が安くなり生活が楽になる⇒雇用機会が失われ失業者が増える
んなこと分かっているのにTPPに加盟するなんてバカすぎる
TPP加盟推進馬鹿は、円高是正して輸出力を高めてから物を言え

>>1
価格をどう考えてるんかね、物はあるものとし単に売れればいいってかｗ

良いものをより高く、ブランド価値をつけて販売すんのがやり手なんじゃないんかい？ｗ

原価割って生産者の生き残れない世界になって行くのか胸熱、やって来るのは未来じゃなくて奴隷時代

物作りの現場では、物が安すぎて困っているってのに

民主のオモニ氏か

>>904
えっとね、富が奪われてから円安じゃつまらない
更に世界中から富を吸収し続けるように政策を行えと言いたい
>>903
日本が最強になればいいと思う

国産技術と伝統工芸を国が認可して流出を防がなければ日本には何も残らない

家庭料理も崩壊するぞ
家で道具そろえたり光熱費かけて作るより出来合い買った方が安くなるから

食の崩壊が多方面から始まる危険性をもっと知るべき

>>909
あのー、それって金（貴金属）を集めれば国が豊かになるという、18 世紀以前の
重商主義みたいな考え方なんですがー。

・ 金を失った国の経済が衰退し、輸出先がなくなっちゃうよね……
・ 変動相場制下では自国通貨が高騰して輸出競争力がなくなっちゃうよね……

いま中国がそれやってるけど、相場を固定するためにバカスカ米国債が貯まって
（元発行→市場介入→ドル→米国債） どうしようもなくなってるとおもうが (　'　ω`)

良い物でも安価にしないと売れない
製造業涙目だな

笑

人は未来がどうなるかなんて解らんだろ！どちらが良かったなんて永久に解らんよ

「言うだけ番長」前ホラ誠司の華麗な実績

2005年12月　「中国は現実的脅威である」と発言
　　→2010年 9月 外務大臣就任時に支那が現実的脅威かとの質問に対して明言せず

2006年 2月　「永田偽メール事件」（堀江メール問題、前原偽メール事件）で「期待しておいてください」と発言
　　→2006年 3月　結局、新たな証拠を開示できず代表辞任

2009年 9月　「八ッ場ダム中止宣言」
　　→関係自治体などが猛反発すると、一転ウヤムヤに

2009年 9月　前ホラ国土交通大臣の鶴の一声で「ＪＡＬ再生タスクフォース」（チーム前原）
　　→2010年 1月　ＪＡＬは結局、会社更生法のお世話になり、「ＪＡＬ再生タスクフォース」は成果ゼロ

2009年10月　「ロシアが北方領土を不法占拠しているということを言い続けていかなければと発言
　　→2010年 9月　外務大臣就任時に北方領土や竹島をロシアや韓国の不法占拠と回答せず

2010年 2月　アメリカでの「トヨタたたき」に同調し、「トヨタはユーザーの視点を欠如」と批判
　　→2011年 2月　米運輸省が「電子制御システムに欠陥なし」と最終報告、これには何のコメントもせず

2010年 9月　 中国ガス田問題について「（掘削開始の）何らかの証拠が確認されたら、しかるべく措置をとっていくことになると思う」と述べ、対抗措置を明言
　　→2010年 9月　約10日後、支那による掘削が確認されたにもかかわらず、何ら対抗措置を講じず

2011年 2月　北方領土問題の解決に「政治生命をかける」と発言
　　→2011年 2月　結局、ロシアから領土問題の交渉打ち切りを警告されただけ


※１　前ホラは、「コンクリートから人へ」を標榜したルーピー鳩山内閣で国土交通大臣をしていましたが、これに関してなんの新しい基軸も打ち出していません。ただ予算を減らしただけｗｗｗｗ
　　また、沖縄開発担当大臣を兼務していましたが、普天間移設問題は全くスルーｗｗｗ

※2　短いｗｗｗ外務大臣時代も、ロシアを怒らせただけで全く何にもしていません。　　

a「TPP賛成ばんざーい　バカ農家潰れろｗ」
数年後
a 「おい　輸入食料品が異様に高くなってるぞ　バカ農家何とかしろ」
農家「アメリカに文句言え」
a 「アメリカ様、お宅の食料ちょっと高くないですか？」
アメリカ「世界の食糧事情からして適正価格です。自国で努力してください」
a「おい　バカ農家　安く作れ」
農家「種代が高いんだよ。モンサントに文句言ってくれ」
a「おい　バカ農家　種くらい自分で取っとけよ」
農家「種取っても発芽しないんだよ、知らなかった？」
a「じゃ他から種買ってこい」
農家「自家採種しても、隣で遺伝子組み換え作られて交配させられて
　　　まともな種は残ってないんだよ。おまけに多額の賠償金取られるから
　　　世界中探しても無いよ」

領収書偽造の前科さんが なんか言ってる？
領収書偽造については…
↓↓↓
H23.11.17 参議院 総務委員会 片山さつき - YouTube
http://www.youtube.com/watch?v=Sdb0Q3ShF4M

質の高い外国人労働者、残業代なしでより安価に選べるようになる

経団連ｗ