【経済】 "スペインの国債利回りも上昇、一時６・０％台" イタリア国債不安定な動き、流通利回り一時６・７％台に

【ロンドン＝中沢謙介】１４日の欧州債券市場で、イタリア国債（１０年物）の流通利回りが再び上昇している。
前週末の年６・４％台から一時、６・７％台まで上がった（国債価格は下落）。

１４日にイタリア政府が発行した５年物国債の入札で、平均落札利回りがユーロ導入後の最高となったため、
再び財政への懸念が浮上している。

１４日はスペインの国債利回りも上昇し、８月５日以来、約３か月ぶりに一時６・０％台を付けた。

（2011年11月15日01時09分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111114-OYT1T01006.htm?from=top

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4&feature=related
野田　佐藤ゆかりに言い負かされ　TVでは"ドヤ顔"参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck&feature=topvideos_mfh
佐藤ゆかり質疑(全) この後 どじょう頭は"ドヤ顔"でTPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=qmNZGfVM_U4&feature=related
国会・国民を愚弄してますが何か 野田TVで"ドヤ顔"TPP参加表明
http://www.youtube.com/watch?v=ciWbKaGwa1Q
TPP反対 林芳正（自民）の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=M2an1PMYj-o
平成23年11月11日 衆院予算委員会・田中康夫【TPP集中審議】

シェスタのある国、全滅じゃねｗ

１２月血戦に向けて準備着々だな
マジ２０１２はカオスだわ

１０年後なんて想像も付かない

時々で良いからギリシャの事、思い出してあげて下さい

はいバッチリ連動
フランスまで飛び火してEU終了だな

今日もECBが買っても上昇してたな。スペインも。何回ECB買ってんの。
もういい加減諦めろ

EUが終了したら、西洋文明の時代も終わりだ。
西洋文明派についた日本も終わりってことだ。

ああ…また円が高くなる…

>>3
しかし、日本国債の価格が２０％にまで暴落すれば
国の借金も現在の２０％に溶けるんだぜ？

一ケタ団塊が国を食いものにして作った借金なのに、
なんでオレタチが消費税とかではらわにゃならんの？

>>11
銀行に預けた預金も溶けるｗ

スペインの次はどこが利回り高くなってんの？
イタリア？

ユーロが104円台か

>>11
債券の償還というものをまるで理解していない書き込みだな

返す刀で日本が切られるのは何時だろうか。

EU終わりすぎワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

怠け者の国全滅じゃん
もう更地にしちゃえよ

ユーロなんかどうでもいいから日本は金刷れ。

第三次世界大戦か・・・その騒動の中で民主党議員は国民の手で皆殺しだな

長期金利(10年物国債）

ギリシャ 28% *
ベトナム 12% *
ﾎﾟﾙﾄｶﾞﾙ 11.5% *
インド 　 9%
イタリア 7.4% *
スペイン 5.8%→6.0% *
豪州　 　4.1% *
韓国　 　3.8%
中国　 　3.7%
英国　 　2.3% *
米国　 　2% *
ドイツ　 1.9%
スイス 0.98%
日本 　0.97%

*はすべて経常赤字の国。
経常収支とは国家が一年間に国の外とお金をやりとりして、
赤字なら借金で自転車操業してるってこと。
つまり外国から金を借りないと回らない。
貿易収支＋サービス収支＋所得収支＋経常移転収支＝経常収支

>>21　事故レス
インドも経常赤字だった

>>21
やっぱり韓国すごい！

>>21
ギリシャの国債買うと儲かるって話ですか？

>>19
お金って磁石の様な物だから
刷ってもお金持ちにしか集まらないよ。

どういうことになるか少しは考えた方が良いよ
インフレは貧乏な人は地獄だぞ。

>21
中国やすっ

>>24
ギリシャ国債は一般人は買えない

>>21
日本借金の額が半端ないから、ちょっとでも金利が上がっただけで
利子の返済ができなくなるんじゃね？

えギリス大勝利！！
小英帝国一人勝ち

何がどうなってる？ 今からとんでもない冬がくるのか?

フランスCDSも最高値更新とか市場は少なくとも欧州危機は解決したとは見てないね

ついに日本の崩壊がはじまった！

　　　　　　　　　　 　　 , -‐-.､
　　　　　　　　 　 _,.,_　i　 _,,,,,...!..,,,,,_　　　　　　　　)
　　　　 　 　 　 ,'　,..-`:'´:::;;:::::::::::::::::::`':..､　　　　　)　　　船同士を鎖でつなげて陸のごとくにし
　　　　　　　 　. Y:::::::／´　 ｀ヾ､:::::ノ´ ヾヽ　　　　)
　　　　　　　　　,l:::::::::>　 　 　 　 ~ 　 　.|::|　　　　)　　　　　　敵の船をひと塊にして火攻めを行いやすくしましょう。　　　
　　　　　　 　／ !::::::,'　／ ｀ヽ、 　 ／ヽ |:|　　　　)
　 　 　 　 ／ ／' ヽ:l.　　',´0.7　　 {!.0.7 ||!　　　　)　　　　　　　　いかな曹操の大軍といえど火事場で戦うは不利。
　　　 　 /　/　 | 9.ｌ:ｌ　　　￣　　　 ｌ￣　|.l　.　　　) 　　　　　　　　　　
.　　 　 /　/.　　ヽ,..''　　　 　　　　_ ! 　 .|′　　　 )　　　 　　　　これぞ連環の計！
　 　　/　/　 　　 　ﾊ 　 __,､ｨ.＝__＝ｭ､,,'　　　 ／
　　　/　/ 　 　　　,'. ',　　　 ￣￣￣　./　　　　￣ ⌒⌒⌒⌒
.　 　ｌ 　l 　　　 ／lヽ. ゝ､, 　 　 ,, 　　/
　 　l　 l　 　 ／:::::l:::ヽ 　　｀ 'ーl!‐.'´!ヽ

>>28
金利があがるのはインフレのとき
→ インフレなので消費税など物価に比例する税収が増える
→ 税収が増えるので国債を発行しないでも予算を組める
→ わざわざ高い金利で国債を発行しないでよいので問題なし

世界は英米のマネーゲームが牛耳ってる。
それに歯向かうＥＵの経済が潰されかけており、次の矛先は日本に向かう。

ヒント：ＴＰＰ

内定貰えたものの働く前に無職になりそうだな

>>34
流石に臍で茶を沸かすわｗ

イタリアやスペインは返済不能なので、
ユーロが暴落するのは時間の問題。
ドイツ一国では支えきれない
→　EUはインフレになる　→　南欧の人たちがバカンスを楽しむ
→　ドイツ国民がキレて、ユーロ脱退　→　ユーロ崩壊
↓
超円高。野田が笑顔で日本の金をユーロに支援する。

日本の大増税と大不況が来るなあ…

ユダヤによるユーロつぶしと見るのが
妥当だな。

>>37
そんなに臍を熱するとごまが焼きついて取れなくなりますよ。

化けの皮が剥がれたか
ってはや！
一応10年持った・・・か

>>39
本格的に潰すのは日本待ちでしょうなぁ。
おそらくは、ポンド、ユーロ、円、ドルを一斉に破綻させる気じゃないですかね。

まさか俺の目が黒い内にあのヨーロッパが没落するとはな
いい気味だ

アイルランドショックから早一年半か
ユーロはここまでよく耐えたと思います
もう逝っていいよ

>>42
一斉に破綻とはどうなるの？　ドルが 1/100 になって、円も 1/100 になれば
為替相場は変わらんとおもうが。

これが波及して日本の国債利回りが上がったら即死だな。
母数が1000兆円と桁違いだし。

戦争しようぜ戦争！
日本は傍観するしかないんだからさっ♪
白人どもで思う存分殺しあってくれい！！

>>46

こういう馬鹿ばっかりだと財務省も楽だなｗ

>>47
戦争が起きるとしたら中東かアジアだろう。
世界恐慌で輸出依存度が高い中国は失業者が大量に出てナショナリズムが高揚するから、
尖閣か朝鮮半島でドンパチが起きる。

>>48
スペインやイタリアは最近急激にインフレになったのかよ。
財務が破綻してるからインフレ関係なく国債利回りが上がってんだぞ。

>>25
馬鹿乙。

>>51
金持ちは現物資産持ってるから痛くないんだよ。
土地とか金とかもインフレで値上がりするから。

>>50

ホント馬鹿ｗ

通貨が共通なんだからスペインやイタリアだけがインフレになるわけない。
てゆーか、金刷ってインフレっていう逃げ道が無いから悲惨なことになってる。

>>49
尖閣はないだろ
日も相手にするの苦労するし
米を相手にするのはもっといやだろう
米とすれば大手振って日本に金出させて武器消費する絶好のチャンス到来
大統領は笑って歓迎するだろ

>>53
インフレと国債市場は関係ないからな。
日本の国債金利だって何が原因で上がってもおかしくない。

>>55

＞インフレと国債市場は関係ないからな。

関係ないわけないだろｗホント馬鹿ｗ

AをやったらBになるってそんな簡単に教科書通りに行かないから
どこの中央銀行も困ってるんじゃないの？

日本は破たんするとかさんざんあおられてたけど、
世界的にはだいぶマシな部類だったんだな。

>>45
通貨に対比するのは何も通貨だけとは限らない
金や石油など不動の信頼を持つものはいくらでもある
その場合、資源国が絶対の力を持つ

>>58
いや、はっきり言うと、5〜10年後、日本もこうなる

元が自由化したときじゃないか
円の終わりの始まりは

>>60
ＩＭＦだって日本には金を出す力があるだろってせびってきてるだろ。
震災直後で円高下でこの経済力って結構すごいことじゃないか。

さあ今度は日本を攻撃する番だなｗ
テハジメニ・・・ｗ
ナニから攻撃するかは教えない。
どうせ対抗できないこの猿国家は

まだ日本の経済力とやらでホルホルできるやつって居るんだｗ
ますます終わってるよｗ

はい朝鮮人と中国人の工作始め！

高橋洋一は、日本政府は資産があるから当面は大丈夫だが、
デフレ時に消費税を上げたら、長期金利の上昇などを招いて5年くらいで
破綻の危機があると書いてあったな。
本屋の立ち読みだけど。

日本政府が、ちゃんと天下り先を整理して、日本郵政やJTの株式や
地方の山林などの資産を、きちんと売却して、当面、消費税の増税など
逆の事をやらないことをやらないことを期待するしかあるまい。
民主政権には、官僚の抵抗を排するのは荷が重過ぎるかもしれないが、

やっぱ お昼寝民族とつるむと ろくなことないなあ。

>>49
さっきTTPスレで、国際から食料関連（穀物）などに投資マネーが流れるとか書き込みしていた人がいるけど。
この投資（投機）マネーとは　＝　年金やヘッジファンドなど由来の、うまい儲け話を追い続けながらひたすら世界をさまよっている巨額のお金
つまり、この投機マネーを動かしている人が儲ける様にシナリオを組み立てなければならない。

あれから無知な俺様が鼻くそほじくりながらインターネッツを２〜３記事読んでみた。

アメリカで、１）金融屋が食料品を先物金融商品として取引出来る様にしてしまったこと、２）穀物取引規制の緩和（1990年代頃）により
直接食料・食品の生産に関係なくても先物取引に参加できる様になったこと、３）金融不安による巨額な投機マネーの流入　により、
今まで食料安定供給のバランスがとれていた伝統的な食料取引体系が破壊されてしまった。先のリーマン・ショックの頃あたりにも
食料価格が高騰し、世界中の国々が食料輸出制限したり、途上国が困っていた事は記憶に新しい。

直感では、戦争の前にまずは世界の食料価格の異常な高騰と資源価格の高騰から始まると思う。それが2012年頃から。
俺たちエンゲル係数が比較的低い20〜25％、アメリカは10%台の国ではそれほど影響は少ないが、
食費が50%みたいな途上国では食料価格が高騰すると危ない。仕事に行くにも仕事をするにも燃料が要るんだが、
その燃料さえロクに買えなくなる。

次の騒ぎは、エンゲル係数が高く、資源も無く、食料輸入が多く、大した産業もなく、住民が貪欲且つ元気で、信心深く、
昔から人種や民族間の格差や衝突が多い国周辺で起こる可能性大。アフリカが狙いどころ。そこで暴動が起きて
将棋倒しの連鎖反応。その先はわからん。そこからヨーロッパなどが（移民経由も含んで）巻き込まれる気はしている。

シエスタとかでランチを長々とたべ昼寝する奴らの国
働けよ

日本人だって人の事言えないだろ。
税収３８兆で支出１１０兆の国だぜ。
ナンダコリャ？

結局ベルルが辞めたことは何の意味もなかったな。むしろ悪影響だった。

ベルルにさっさと辞めろって言ってた奴らはただ単に「気に入らないから」
ってだけだな。
まあ日本でも気に入らないって感情は政治を左右するか。大多数はバカだし

>>71
後釜のスーパーマリ雄がパッと
しなかったから。

>>66
不景気で相場が下がり、株や土地が安いときに底値で売るんか？
損なだけとしかおもえんが。
どうせ売るなら、景気対策、公共事業をドーンと打ち上げてプチで
いいからバブルを作って売った方が得だとおもうよｗ

>>1
いいことじゃないか
スペインは先進国一の地方分権国だぞ
国の役割は外交と防衛だけで経済対策をする権限も資金も州政府にある
おかげで貧乏な田舎は一切の景気対策がなされず格差は広がるばかり
日本が目指す理想の姿だろ

>>73
しかし最悪のパターンが
ドーンとぶち上げて
景気もさして上向かず、インフレにもならず
借金だけ残ってジワジワ締め殺されるパターン・・
てか今日本はそれかｗｗｗ

そして

















ドイツ以外、誰もいなくなった・・・

豚死

遂にハジマタ
いよいよ終わりが来たな

イタリア最大手銀、８千億円の資本増強　国債下落で損失

ギッツォーニ最高経営責任者（ＣＥＯ）は１４日の記者会見で
「経済状況が厳しいうえ、規制を満たす必要がある」と述べた。
http://www.asahi.com/business/update/1115/TKY201111140620.html

次に起きるのは貸し渋りや銀行倒産
世界恐慌が中国経由で日本にやってくる！

2012年は残酷な光景が見れる年になりそうだな

スペインもアップを始めました

しかしイタリアよりスペインが先でもおかしくはなかったと思うのだが。
イタリアはユーロ内では大国なので、それを利用してすでに借りまくってたのか。

>>76
ドイツも居なくなるよｗ

南欧諸国に金貸しまくってるのがドイツだから

ゴゴゴゴゴ…

３メガ銀、欧州５カ国に２兆円超融資　９月末残高

三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）、三井住友ＦＧ、みずほＦＧの３メガバンクは
１４日、イタリアなど財政不安を抱える欧州５カ国向けに計２兆円を超える投融資をしていると発表した。
http://www.asahi.com/business/update/1114/TKY201111140485.html

地盤が揺れるのは嫌だがこういうニュースも嫌だなあ

>>84
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおい！！！
ふざくんな！！

>>82 小さいとこから順番にと思ってたがね。今度は、ポルトガルじゃなくスペインか？今度は、フランスか？

>>84

国債保有残高 （2011年3月時点）

ゆうちょ銀行　146.5兆円
三菱UFJFG　　44.9兆円
みずほFG　　　30.5兆円
三井住友FG　 25.9兆円


これ見ると欧州向けの融資での実害は少ない

ＥＵ諸国の国債下落・金利上昇の影響が
日本国債の金利上昇に繋がった時が、日本のメガバンの終わり

>>88
訂正

メガバンは税金投入されるのが終わらない
終わるのは、預金が紙くずになり、更に増税される庶民

>>86 銀行の破綻はもうすぐか？

>>52
馬鹿乙。デフレは実質金利が高くて商売できないんだよ。
結果、雇用悪化。貧乏人は生きてはいけず自殺増加。

あとどれくらいかね
先延ばしも疲れてきたな

ドーミノは、続くーよ。どーこまでも〜♪

>>92 フランスがいつなでもつかな？

>>90
銀行は破綻しねえよ。
破綻するのは預金者および納税者だよ。

どの国も戦火に備えて出し惜しみ
EUは、みんなで沈めば怖くない?

>>95 金が紙切れになって銀行どうして商売するの？

　　　 　　　o　　 　　　　　　　 　　　
　　　　 　　 /ヾ.　　　　　　　ノノハヽ　
　　　　　　./　 ヽ　　　　　。从＾▽＾）　　＜　反原発とか言って　ムダなもんに　　　　
　　　　　 / 　 　ゝ　　　イ　 ／<∨>＼　　　　　大量の税金つぎ込むからだ・・・・
　　　　 ./　/⌒　） 　┌┸──────┐
　　　　/　（　 　.（　　 |_＿＿＿＿＿＿＿_.|　　　どっちの国も
　　　./ヽ_ ヽ._.ノ ）　　　 |　　　　　　　 　|　　
　　 /　　ヽ. 　 （　　　　│　　　　　　　 │　
　 ./　　 　 ゞ__ﾉ　　　　│　　　　　　　 │　
　/ 　　　　 　　　　　 　│　　　　　　　 │　
|￣￣￣￣￣

　♪楽しい仲間が〜、ポポポ、ポ〜ン！

今の経済連中って飛び降りる階段をさらに登ってるだけだと気づかないんかね？

今さら何でみんな騒いでいるの？
昔ラビ・バトラのコピペがたくさん貼られてたじゃん。
俺はこうなることはわかってた。

ギリシャ、イタリア、スペイン、ポルトガル
全て南米ノリの国な件

トルコは、EUに入れてもらえなくて良かった！と思ってるだろうな。

>>102 フランスもラテンだよ。フランスがドイツと同じｱﾝｸﾞﾛｻｸｿﾝなら楽なんだけど。

前からイタリアやスペインの債務ぐらいわかっているだろ
アメリカ資本の投機的な動きくさい

このドミノは通貨統合の構造的問題だから抜本的対策は無い。
世界が通貨安競争はでなく通貨高競争だったら儲けるのは弱いギリシャで、
EUは助け合い無しでうまくバランスしたのに、、、（事実ユーロt高の時はギリシャがウホウホ言ってたｗ)

EU外の世界が不安低なのも通貨安で儲けているドイツ、フランスがギリシャ他を助けられない原因だ。
どの国も戦火に備えて出費を減らしたいもんな。と、ドミノ自体がEUの構造の問題になっちまってる。

EUの外の状況を考えれば、ドイツ、フランスが無慈悲とは言えないんだよね。

世界を通貨安競争に持ち込んだアメリカが一番悪いと思う。
日本は通貨安競争に乗っからないで踏ん張ったから焦点になっちまってる。
踏ん張って来れたことを単純に喜ぶにのは間違いだけど、日本国民が増税を受け入れてアメリカにカネを
渡せば戦争は起きないかもしれない。だが、日本が沈むのは確実だ。

ジャイアンひでーとしか言えない。アメリカ、中国は日本に甘えすぎ。

そういう中で、先月の日本の国債入札では利回り0.1％未満

ユーロの失敗は通貨統合でとりあえず満足してしまって
政治・財政の統合を先送りにしていた事じゃね？

各国独自に債権を発行できるシステムが穴だった
通貨統合したなら一気に全部を統合していたなら、こうはならなかった

>>105
その原資は世界中から集めた保険商品の加入料が大きな割合を占めてたり
するんだがなwww
よくTVCMとかで見る、加入料安くて保険金が多そうに見えるやつね。

消費者が安くて効率の良い保険商品を求める力学が、こういう投機市場が
形成される主要因のひとつだったりする。

投機筋が石油にシフトでもしているのか？
原油価格の異常高騰が起きるのか、すでに石油価格の高騰が起きている。
国内在庫の低価格商品が少なくなった今、海上物の高価格商品による価
格高騰調整が始まった。

ＣＤＳって知ってる？
ギリシャやイタリア国債を保有するヘッジファンドはデフォルトしてくれたほうがＣＤＳで補償を受けられるから損にはならない。
だから売りを仕掛けてわざと国債の暴落を仕掛ける。

一方でＣＤＳを売っているのはドイツの保険会社が多いからデフォルトはさせたくない。
だからギリシャの国債を半分棒引きしてＣＤＳの発動を阻止させた。

つまり問題の本質はヘッジファンドとドイツ保険会社のＣＤＳを発動させるかさせないかの綱引きなんだ。
サブプライムローンと同じだね。

EUはいい加減にしろや日本の事散々悪口言ったくせにお前らの方が駄目じゃん
こっちが迷惑なんだよ

>>24
**ブラザースが設定した仕組債買ったよん
一週間で2.5倍になって速売り逃げ、8000万儲けたYo!
売り遅れたら紙屑になったけど

>>110
エネルギー備蓄だな。戦火の匂いに反応してるんだよ。

>>111
今はもうCDSは名目だけだよ、いったいどこの金融機関がイタリアのCDSを保証できるんだ？
ECBですらイタリア債の無限買い上げが無理だと言ってるのに

>>114
円高の日本がこの高騰ぶりだと、貨幣価値低価格調整国の家庭は壊滅的だな。

欧州ソブリンが連鎖破綻すれば、日本のメガバンクも破綻するし、
日本の国債も破綻するね。
いよいよ対岸の火事ではなくなってきたな。

>>117 紙幣も紙切れだね。

>>21
お、ギリシャ超お買い得じゃん。
なんでみんな買わないの？

経済学がよくわからんのですが
世界的な通貨危機ってさ
スイッチ入れたのはリーマンだったんです？

俺がいった国は何か起きるよ
エジプト、タイ

イタリア、スペインにも行った

>>121
そのお前が常駐してる日本は一番ヤバいってわけだな

>>121 それなら、フランスやドイツ アメリカ 中国 ロシア も行ってるんじゃない。

>>122
もう嫌ってほど起きてるでしょ

>>121
来年１年間どこか遠くに行って頂けませんか？

>>3
しかし、日本国債の価格が２０％にまで暴落すれば
国の借金も現在の２０％に溶けるんだぜ？

一ケタ団塊が国を食いものにして作った借金なのに、
なんでオレタチが消費税とかではらわにゃならんの

>>126
何それ？
ギリシャは国債の市場価格が7％まで下落したけど
ギリシャの債務も減ったの？

>>120
小さな政府が原因

富裕層が「無税国家がいいんじゃあああ」と言って、税金逃れしまくったら
国家財政は破綻しますた・・というお粗末

しかも、当の富裕層は海外に逃げて、なぜか銀行は庶民から消費増税で回収しようとして
おおもめに揉める・・のも世界共通の現象

利回りが上がってるってことは国際で大儲けのチャンスじゃないか

>>127

オレが「額面1万円の1年ものオレ様債」を発行して
おまいが9700円で買ったとする

オレがヤバイという噂がながれて
おまいがそれをBさんに1000円で売ったとする

オレが、Bさんから1000円で「1万円オレ様債」を買い戻せば
オレの償還は1万円じゃなく、実質1000円ですむな

>>130
ああ仕手の話ね
民間でそれやると風説の流布で逮捕されるけど
国営詐欺なら信用失うだけで誰も逮捕できないもんね

つまりギリシャ国債が７％に暴落すれば

じゃあ、額面の７％で買い戻せばギリシャの借金は７％に減るじゃん

国債暴落は　借金政府には慶事　銀行にとっては真っ青

>>120
どちらかというと、パリバとドッチェ銀行。
あそこがギリシア国債に過剰投資を行い、欧州金融を腐らせた。
そして世界中に、「世界の金融は地獄になります、空売りしましょう」と煽っている。

>>131

日本国債がヤバイって財務省は風説を流布しているが

アイツラは逆の意図で、銀行利益の保護のために増税したいだけだもんな

>>132
で、7％の金はどこから出てくるの？
新規で国債発行するには金利200％近くつけないと引き受け手がないから
7％で買っても全く財政は助からないんだけど
君のポケットマネーから出す？

>>132
それをデフォルトっていうんじゃないのかｗ
帰ってこないとみんな思ってうるから額面の７％で取引されるわけで

ギリシャ、イタリア、スペインの綺麗な三連鎖

>>137 そのうち フランス ポルトガル も加わるよ。

U内の国が資源確保、資金確保に走り、EU内の弱小国が潰れていく。
なぜ助けない？ それは戦火の匂いにほかならない。ドイツだって、フランスだって、
ギリシャやイタリアを助けてやりたいとは思っている。でも、もう、助けてやるわけにはいかなくなってる。

第一因は通貨安競争だ。いろいろな物を生産し、通貨高競争をしていたらEUはうまくまわるはずだった。
EU内で法律を統一し、通貨統合の歪がとれるまで、EU内の弱小国を保護する事ができただろう。
世界が通貨高競争をしていれば、緩やかなインフレと共に主要国経済、ひいては世界経済は発展していたはずだ。
なぜ通貨安競争になってしまったのだろう？

本当の原因を推測してみると、欧米社会いや、世界各国に大物小物の嘘つきがいた事だろう。
ネットワーク社会になって情報の検証性が上がり、嘘つきの居場所がなくなってきている。嘘が隠せなくなりつつある。

自分を守るために、嘘つきは嘘のしわ寄せを始めた。見かけ上の財産を放り出しながら、
嘘(負債)を他人に押し付け始めた。負債を他人に押し付けてしまえば、見かけ上の財産は本物の財産になる。
これが、彼らの金融工学のもたらす富だ。金融工学によって、嘘が現金に換わり、誰かがついた嘘がロンダリングされた。
その時点で、彼らの見かけ上の財産は、ロンダリング済の本物の財産になった。当然世界の生産性は大きく落ちる。
この生産性の下落が通貨安競争を生み出した。

同時に嘘の証拠を隠すためのかなりのおかしな事件が世界中で発生した。大小のおかしな事件は世界中で今も続いている。
よくわからないあいまいな事件でたくさんのお金(その多くはどこの国の税金)が消えていっている。

大きな嘘をつき続けられる人の知性は高い。状況を察知するのも早い。ヤバいと思った嘘つき達は
インターネットの広がりを利用して、上記マネー(嘘)ロンダリングをいまも続けているが、
加速度的に残り時間が足りなくなっている。これが戦火の匂いだ。

多くの人が何かおかしいと気づき始めている。このしわ寄せはいったいどこに行き着くのだろう？

>>135>>136
いいや国債暴落は、日本政府（借りてる人）には慶事だろ？（ｗ

つまり１０００兆円の借金を１億人で割ると１人１０００万円

円貯金が１０００万以上ある奴は国債暴落で損
円貯金が９００万以下の奴は、「２億円の金地金や家があろうと」得

バカネモチに資産を円貨幣から金属地金や外貨に移させて
日銀に国債を全部買い取らせて、国債を暴落させちゃえよ！

>>1
ビッグマック指数によれば、
１ドル７８円６０銭、１ユーロ９３円（２０１１年度）

＜ユーロはまだまだ安くなる
　　　　　　∧＿∧＿__　
　　　∬　（・∀・　） / |
　　　■⊂ へ　 ∩./...|
　　　i'''（＿） i'''i￣,,,,,,/
　　　￣ （＿）||￣￣

そもそも、円高で日本全体が苦しんでいるんだから、円預金で価値保存している奴
は超絶ワガママであるか、持ってる金にふさわしい脳がないかだろ？（ｗ

日本政府は自己破産させて
一ケタ、団塊が、拵えた１０００兆円の借金なんか相続拒否！

次世代のための消費増税とかいって
日本政府を自己破産させず、次世代に借金を強制相続させるための資金を
若い貧乏人だけから取る消費増税なんか、バカらしくて払ってられるか！


一旦、国債を暴落させろ　
そのあと年収６００万以上は参院　６００万以下は衆院
貧乏人に衆院を寄越すなら・・消費増税１０％・防衛消費税３％まで飲んでやる

それでも足りなければ、税制を１９８５年に原則戻して、それ以降は
国民投票を通さず勝手に減税するのを禁止しろ！

>>132
7%というのは額面価格が7%という話じゃなくて、
年利7%じゃないと誰も買ってくれないって話だぞ。

年7%の金利が付くならデフォルトしない方に賭けても良いって評価。

イタリア国債利回りまた７％に接近中

>>145
http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=GBTPGR10%3AIND
超えたな。

つまりどーゆーことだってばよ

仕組みも知らんアホが一人湧いてるな

地中海諸国というかラテン系というか、なんでやつらは千何百年たっても
いい加減が治らないんだ？

てｓｔ

10%いっちゃえボッタクリヤーノ
フェラーリもフェルガモも叩き売りでい

ヨーロッパの株価が醜い事に

>>地中海諸国というかラテン系というか、なんでやつらは千何百年たっても
>>いい加減が治らないんだ？

昔読んだ「ゲルマニア」（タキトウス著西暦９８年）という本によると
『ゲルマン人は立派だ。ローマ人のように銀行から金を借りて
それを踏み倒したりしない』とかかれている。

ドイツ人とイタリヤ人って、いや民族って２０００年経っても
変わらないものだなぁ、と思った次第。

住宅ローン変動金利で借りてるんだけど何か影響ある？
一括返済できなくはないんだけど

このままだらだら行ったとしてもこのままじゃここら辺の国家は来年度
予算なんか組めないだろ。緊縮予算なんか受け入れられる国柄じゃ無いし。

来年は米国債がこうなるだろ、オバマ猿も必死

>>155
>>156
ＵＳの予算が未だ何も決まっていないようだよ。確か１１月２６日
までは予算があるようだが、その後はどうなっているんだろうか？

世界的にジャブジャブ有り余ってる資金が

結局、安全パイに円に集まってきてしまう。

日本円、日本国債に資金が集中してしまうと、

ますます円高。とにかく国家ファンドを作って

集まったドルで世界中の有望株に投資するしかない。

今、日本の、海外からの年間金利収入が１５兆円。

これを３０兆円にまで上げれば財政赤字の改善になるよ。

今日もヨーロッパは全般的に下げ
今日は何がありましたか？

フランスがいまいち元気が無いかも。

>>158
運営する主体と責任を明確化しておかないと、変な運用される
から、成功しないと思う。

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/15(火) 18:26:36.45 ID:Q76Zk1IZP
>>135>>136
いいや国債暴落は、日本政府（借りてる人）には慶事だろ？（ｗ

つまり１０００兆円の借金を１億人で割ると１人１０００万円

円貯金が１０００万以上ある奴は国債暴落で損
円貯金が９００万以下の奴は、「２億円の金地金や家があろうと」得

バカネモチに資産を円貨幣から金属地金や外貨に移させて
日銀に国債を全部買い取らせて、国債を暴落させちゃえよ！


だからそれをデフォルトｗｗ
もうかえしませんって言えばいいじゃないｗｗ

うむ

>>162
国債を一人辺りで割る理論がおかしい
担保はあくまで現在の預金額

>>63
目の前でお前の家族を殺してやろうか？

EUはとっとと清算すべき。　地球のお荷物

スペインが６％越えしている。
中国の株も右肩下がりで、バブル崩壊中とも思える。
イタリア、スペイン崩壊でＥＵも終了で、フランスも危なくなり、
ドイツがＥＵ終了宣言をするのか？
ＥＵは分裂、新たな対立軸が形成され、紛争へと向かう最終的経済解決策発動。

これまでの世界秩序が崩壊しつつあるな。
激動の後、新しい世界秩序が出来るのだろうが
その新しい秩序とはどんなものなのかまではわからん。

ユーロ暴落でEUは落ち着くよ。泣くのはEU外でユーロを持っている人達ｗ
EUでは新通貨ブームが来る。日本の印刷機、偽造防止技術を売り込め！

スペインやばいぞ。
http://www.bloomberg.co.jp/apps/quote?T=jp09/quote.wm&ticker=GSPG10YR:IND

世界史では貿易大国でボロ儲けしてるイメージ
どうしてこうなった…

ほんとにやばいの？金融業界がおもちゃにして遊んでるんじゃないの

いよいよだな。アメリカも年末か年始あたりから大変なことになると
いうし。民主党と雅子になってから、日本もいいこと何も無かったな。

おれはネトウヨではないけど、民主党の連中が日本最大の瓦礫だと思うぞ。

畑を作って自給自足の生活をしてればいいのか

モヒカンと肩パット用意しとけってこと？

>>175
それで生きてゆけるのは、最上部の市民の人のみ。
周辺民（ペリオイコイ）は農業を捧げて搾取されるのみだし、
更に下級の奴隷（ヘロット）には教育も自由もない。

日々遊んでモヒカンにバギーを操る階級はソクラテスやプラトンたちだけ。

ギリシャ、イタリア、スペインなどの連動破壊が来るのかな
日本の震災も単動は想定内、連動想定外

>>171
世界史では貿易大国っていつの時代だよｗｗｗ
ザビエルとかが日本に来てた頃か？

スペインはイギリスが併合
イタリアはフランスが併合
ギリシャはドイツが併合

これで何とかなるだろ

日本では、借りた金は大晦日までに返さなければならない（だから、首を吊るのは大晦日）
欧米では、借りた金はクリスマスまでに返さなければならない（だから、首を吊るのはクリスマス）
↑
借金に対してこういう風土的感覚がある
↓
欧米、今年のクリスマスはいつにも増して、多そうだよなぁ・・・

これだから半島国家は

どこの国もお遊びはおわりだよ。
主力の総入れ替えが起きている。

入れ替えが速い国と、遅い国があるだけさ。
日本だって、入れ替えが始まっている。

>>179
それは、日本に韓国の面倒を見ろと言ってるようなもんだろ

ドミノきたー

このニュースが一番すごいと思うけど

【国際】スペイン国債、７％寸前…財政危機が波及の恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321550166/l50

ユーロ圏独り勝ちのようなドイツだけど
他国全部逝ったらドイツも破綻だろ
そこから世界恐慌突入

バングラデシュとかよりやばいの？
こういうのはよくわからんね

イタリア、スペイン規模で来たら
EUは支えられないな
IMFも機能するのか？

>>188
バングラデシュもやばかったっけ?
あそこ普段みんな忘れてるけど、日本より人口多いんだよね。

>>190
いや、貧困国といったら真っ先に浮かぶ国名だから。
年中やばい国はかりられる金も少ないから他国にゃ影響無いのかな

>>142
そのビックマック指数ってのが正しいなら
個人や国がいろいろいじくろうとしても結局は全体の動きがめぐり巡って適正な価格に落ち着くようにできてるんだな
良くできてるもんだ

ユーロも100円切ったら何か買ってやるよ

バルサとマドリーの時代も終わりか・・・

身の回りに欧州製品って俺なにも持ってないや
ブランド品とか好きな人だとあるんだろうなぁ
といいつつ酒はハイネケンとかボジョレー飲んでたｗ

735 ：名刺は切らしておりまして：2011/11/14(月) 23:24:54.07 ID:coqVwjtE
主要国のマネタリーベース推移
http://twitpic.com/63f4dl

２００８年のドル円１１４円を基準とするとドルが4倍増えているので適正値は３０円くらい
だから１１４円に戻すのに３００兆円介入が必要として

３００兆円介入　１１４円
２００兆円介入　８６円
１００兆円介入　５８円
５０兆円介入　４４円
２０兆円介入　３６円　　←今の介入レベルの適正値

全然円高じゃなくてむしろ円安

>>194
Jリーグに大物来る時代がまたやってきそうだなｗ

無敵艦隊って響きが好きだった。
北部は平和そう。日本人の老後の移住に意外に合う国って聞いたんだが。