【台湾】D51(デゴイチ)復活 統治時代に配備

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1西独逸φ ★
かつて日本で1千両以上製造され、デゴイチの名で親しまれた蒸気機関車D51型が台湾の
ローカル線で11日、往年の雄姿を見せた。

デゴイチは日本統治時代の台湾にも配備され、戦後はDT650型と名を変えて貨物輸送の
主力として活躍した。この日走ったDT668はそのうちの1両で1941年川崎車両(現川崎重工業)製。

83年の引退後は、公園や車庫で保存された。昨年末から修理を重ね、北部の新竹地区を走る
新しい支線の開通に合わせて復活を果たした。今後定期運行するかどうかは決まっていない。

ソース
asahi.com http://www.asahi.com/international/update/1111/TKY201111110516.html

【画像】力強く走る蒸気機関車DT668
http://www.asahi.com/international/update/1111/images/TKY201111110585.jpg
竹東駅に停車中、鉄道ファンに囲まれる蒸気機関車DT668
http://www.asahi.com/international/update/1111/images/TKY201111110589.jpg
2名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:20:01.74 ID:pLB2+y+00
2?
3名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:21:43.58 ID:7ssEdQ+80
なんでD51だけ有名なん?

貨物用の機関車なんだよね?
旅客用の方が人気出そうなもんだが。
4名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:21:52.12 ID:q3onWkea0
>台湾にも配備

武器じゃないんだから、「台湾にも導入」されでいい。
5名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:21:52.81 ID:g7gUP5D/0
歌手かとおもった
6名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:21:54.18 ID:Ded5dlKM0
岡蒸気の世代ではあるが、乗ったらススだらけ。
二度とは乗りたくない。
7名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:22:47.37 ID:bUF/JH6DO
さすがは台湾!
大切に保存してくれてありがとう!
…韓国ならとっくの昔にスクラップだっただろうな。
8名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:24:56.84 ID:81e2ezwf0
いい話しだなぁ(´・ω・`)
9名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:25:01.63 ID:1RDQnCO/O
>>1
台北の公園で二両展示されてるのを見たなあ。
キチンと建物作って保存してて、綺麗だったよ。
大事にされてるなと思った。
鉄っちゃんはぜひ台湾観光してやってくれ。

10名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:25:20.99 ID:yb2oxWfH0
>>3
略称が定着しているのと動輪が多くてハイエンド感溢れるからじゃね?
11名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:26:32.71 ID:Z1AYTnbg0
おなじ統治国なのにどっかの半島とどうしてここまで違うんだろうな
12名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:27:05.65 ID:TJ9+48iD0
>>3
D51は数が多くて馴染み深いから
13名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:27:13.29 ID:xcaHTqDT0
>>11
伊豆半島ですか?
14名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:28:51.32 ID:G0ZEi+6o0
>>11
韓国と台湾へは同じことをした
むしろ韓国の方を格別の高待遇をした
その後、親日か反日かは指導者の方針で決まった
15名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:28:57.28 ID:haOCiCbDO
台湾の保存能力は高い
他のアジアなら売られてる
こーゆートコが台湾のチャームポイントだと
16名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:30:30.96 ID:mJHc3t9x0
動くなんて(人材も含め)凄いな。
17名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:32:42.81 ID:lCqb6tXB0
友人がこれを撮影するために
台湾に行ったよ。
アクティブなやつでなんだか楽しそうだなあ。
外見はチャン河合そっくりだけど
18名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:33:06.45 ID:vB3hwJovO
>>4
「鉄道は兵器、人間はついでに乗せてもらってるだけだ。」
作家、宮脇俊三が小学生の時、学校の先生にそう教えられてがっかりしたとか。
19ツチノコ狩り:2011/11/12(土) 12:34:34.42 ID:Lqc/Kfa90
台湾の人達からは日本に通じる心意気を感じる
まだいったことないけど
台湾にいってみたい

韓国にはたのまれても
いきたくない
20名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:34:50.34 ID:7ssEdQ+80
>>12
国内で色々蒸気機関車復活してるけど、
D51ってあんまりないみたいだが。
21名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:34:59.49 ID:3D+ovTbCO
>>1
まだ下げた頭は上げませんよ
22名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:36:12.93 ID:Z1AYTnbg0
台湾の鉄道は日本の在来線と同じ1067mmゲージだからD51がそのまま走れる
満州や朝鮮半島は新幹線と同じ1435mm
23名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:36:28.85 ID:iqbyp5dF0
>>4
ちょっと意味合いが違ってくる
24名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:37:37.85 ID:HgXi0dF10
なぜ台湾人は半島みたいに日本統治の過去を恨んでないのか
バカサヨに聞いても答えられない
25名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:38:30.18 ID:7ssEdQ+80
>>22
日本の在来線も徐々に広軌にできんもんかね。
満員電車も結構緩和されると思うが。

26名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:38:45.30 ID:n3AAoj7j0
陛下の客車を牽引したことあるのかね?
赤プレート。
27名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:39:44.79 ID:3Ira4cyjO
>>9
運営する技術が世代を通じて承継されいる証(あかし)だね。
エネルギー危機がどんな形で訪れるか分からないから、予備的なエネルギー対策に技術温存は不可欠なんだよね。
28名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:39:50.42 ID:aLEea/pn0
>>24
人間動物園とかさせられたのに、親日だもんな。
心が広いよな。
29名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:39:55.26 ID:AI3ahBry0
良い話だなー。
台湾に行ってくる。
30名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:40:21.12 ID:grY+vQGa0
もう台湾ちゃんにはメロメロだよ。
31名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:40:45.27 ID:70dkhW6hO
>>25
線路幅広げるだけじゃ意味ないだろ。
銀座線や大江戸線もあの車体で標準軌だよ。
32名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:40:56.59 ID:0YnXsrh20
>>1
台湾はネトウヨ<丶`∀´>ニダ
33名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:41:15.04 ID:u7eNfdYQ0

もう台湾併合しちゃえよw
34名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:42:53.45 ID:NwYrVh0v0
特急は日立製
新幹線は川崎製
在来線も確か日本車両製があって
C11が今も観光用で普通に走っていて
新幹線の車両限界調査用だかに0系が置いてある
台湾は日本製の鉄道車両多いんだよね
35名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:42:56.89 ID:MkoBexMD0
>>24>>14

お国柄というか、国民性としかいいようがない。
それで現在の様子

・韓国: フランスから盗んだKTXで、脱線事故や正面衝突事故発生
・台湾: JR東海の輸出した700Tで、走行も、経営的にも順調
36名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:43:56.88 ID:YZ1im1tM0
>>7
北ならまだ使ってそうな気がするw
37名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:45:26.08 ID:Z1AYTnbg0
台湾の鉄道には日本と同じ駅弁文化がある 半島での汽車旅はせいぜいゆで卵を
食べる位だったが近年はファミリーマートがホームで弁当を売るようになった
38名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:46:13.60 ID:N+8IaQOVO
>24
アジアでもアフリカでも別に支配国恨んでないよ
恨まないのが普通
台湾が特別なわけではない
39名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:46:16.25 ID:qOuD0TlF0
デコイチだと思ってたがデゴイチなのか?訛って聞こえる。
40名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:46:51.68 ID:c6R2pMbN0
NHKの衛星でD51以外のやつを走らせてる話やってた
日本の影響が大きい国だねえ
41名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:47:09.72 ID:gTDkITVY0
>>38
中韓が特別異常なだけ
42名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:47:34.46 ID:sBJESN2c0
機関車修理した時のDVD 見たが、工場のおっちゃん達がこれは非常に困難だ、、、と言いつつも顔がにやけっぱなしだったのが印象的だったw むこうにも好きな奴がいるんだろう。
43名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:48:00.41 ID:shaZT8Bs0
>>13
つまらん
44名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:48:14.75 ID:w1woOCL20
>>39
ゴは5だろ?
その「コ」はどこから出てきたんだよw
45名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:48:52.45 ID:TJ9+48iD0
>>25
KOなんて馬車軌道だぞ?w
46名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:50:34.67 ID:BPkBJNxF0
ゲルググの元ネタのひとつ
47名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:51:06.38 ID:KXX/MC+y0
スリーナインの奴か!懐かしいな!
48名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:51:24.04 ID:ZBqawBozO
KTXの車内販売は酷いよ
ブリスターパックの寿司モドキとか
その点台湾の辨富はおかずたっぷりで食べ応え満点
49名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:51:49.99 ID:d2NppAt90
やっぱり一時期は日本だったからだろうか?
>1の画像見ると駅の造りなんかはうちの田舎の駅そっくりだなw
50名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:51:59.38 ID:mFC9dwEI0
>>35
支那の埋め埋め電車事件のあと、台湾で会議かなんかやって
「うちはあんな事件起きません、日本製のシステムだから」とかいってたね。
あんな土人まるだしの支那に「台湾は支那アル」とか言われててほんとカワイソス
51名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:52:28.73 ID:sJIYilWUO
>>36
北じゃ戦前の路線なんかは立派に現役
ただし、枕木なんかを薪代わりに盗む事件が多発、正恩用のプレゼント載せた列車が横転したw
地方はもっと酷いレベルw
52名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:52:48.61 ID:NwYrVh0v0
>>47
C62じゃね?
53名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:54:17.92 ID:yopbc1bG0

Nスペ台湾偏向報道訴訟 パイワン族が全記録提出を要求
2010.9.17 19:48

 NHKスペシャル「シリーズ・JAPANデビュー アジアの“一等国”」の番組内容に
偏向・歪曲(わいきょく)があったとして、視聴者ら約1万人がNHKに計約1億1千万円の
損害賠償を求めた訴訟の第3回口頭弁論が17日、東京地裁であった。

 台湾先住民族パイワン族の陳清福さんは「NHKから人間動物園という言葉は
なかったのに、惨めな経験と悲しがっているように放送された」と陳述、村で録画録音した
全記録を裁判所へ提出するようNHKに求めた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/100917/trl1009171950025-n1.htm
54名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:54:57.73 ID:aGl/CbbX0
>>49
韓国、台湾は都会も田舎も日本と似過ぎてて海外行った気がしないよマジで。
右側通行&標識、看板の文字が違うだけで。
55名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:55:25.75 ID:XZPRlrq00
>>47
まー、似たようなもんだわな。
56名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:57:51.84 ID:e9K8gS6h0
>>28
今の目で見れば誤りだけど、当時は全人類文明がより未開で野蛮だっただけ。
57名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:57:59.29 ID:KXX/MC+y0
スリーナインのと違うのか・・
あんなにそっくりなのに不思議だね
58名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:58:00.88 ID:5a4qDtnu0
>>24
気質的なものもあるかも知らんが、それ以外だと台湾は辺境の一地域だったが、
朝鮮は国丸ごと併合された訳で内容や実情はどうあれ、本来、日本と対等の国
だったという意識があったことと、統治時代35年という中途半端な期間も影響
してるだろう。
あと、台湾においては、半場占領統治のような支配を続けた国民党政府への
反発も影響したのかな。さらに国民党政府だったことで支那の寄りの日本サヨクが
歴史問題で運動したりする余地が無かったってのもある。
59名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:58:20.12 ID:Otlv6Nv/0
中国も亜細亜号の修復をせんかな。
60名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:59:15.16 ID:KezRwPe20
>>28
それは犬HKの捏造だったろ?
61名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:00:51.52 ID:BPkBJNxF0
>>57
日本のはみんなまっくろだもんね
外国だと蒸気機関車はキレイな青とか赤とか緑で塗ったりして同じように見えなかったり
62名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:01:17.08 ID:W7PJ0fGR0
台湾は真の親日
トルコは普通の国

ネトウヨには分からないだろうなあ
63名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:01:48.65 ID:UFQyj7RZ0
さーて
台湾に行ってくるかw
64名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:03:08.00 ID:Z94LuYIeO
>>28
このNHK野郎!
嘘ばかり吐きやがっかて、朝鮮人かっての。
65名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:04:13.04 ID:gxgiup6lP
デゴイチは名前がカッコいいな。
C11なんてシーのチョンチョンだぜ。チョンチョンw
66名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:04:13.36 ID:PGlkNpwq0
>>34
>C11が今も観光用で普通に走っていて
C11ではなくC12と同型のCK124ですね。

台湾では今回のDT668に続いて、山口線C571・磐越西線C57180と同型式のCT273を
来年10月に復活させる計画だそうです。
67名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:05:26.51 ID:7afyxy3jO
>>60
台湾とは関係ないが
今年BSでやった戦争体験者の証言で、元日本軍人のじいちゃんがネズミの肉を食べたと言ったところを、NHKは意図的に「人肉」を食べたと捏造してた
リアルタイムで見てたよ
68名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:07:06.37 ID:a04FLpVV0
713 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2011/11/12(土) 12:29:15.18 ID:I2IOE5Rz0
さすが土人。
統治前のみすぼらしい習慣から全く進化していないw
69名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:07:28.85 ID:6IMp9KUq0
>>65シーピンピンとか言えばいい。
70名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:07:58.50 ID:5dmSptO70
>>58

そんな細かいこと関係ないだろ。
盲腸半島人が、単に性格異常のミンジョクだからだろ。
71名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:07:59.97 ID:ouQnGN8iO
>>7
それが北朝鮮に行くと今でも現役で使われているという噂w
72名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:08:04.73 ID:ZLbq9hDJO
>>20

D51498なら、高崎を基点に毎週どこかで走ってる。
73名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:08:15.50 ID:rV0rlDXq0
>>28
たぶん逆。欧米列強はアジア人を人間扱いしなかったよ。
日本は朝鮮人を人間扱いしたし、他のアジア人より丁寧に扱った結果がこれ。
74名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:09:18.67 ID:wh85BrtI0
なんかおかしいな、台湾
ダム作った日本人の記念碑を作ったり、デコイチ復活
中国に飲まれるのを日本に阻止して欲しいのかな
75名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:09:44.35 ID:5a4qDtnu0
>>61
日本はトンネルが多いからね。理由があるのだ。
76名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:09:57.77 ID:j4rK/85M0
>>62
「普通の国は皆、親日」ですね わかります
77名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:12:03.95 ID:NwYrVh0v0
>>66
C12だったか
でも日本のSLが海外で走ってるって嬉しいよね

そいえばインドネシアは東京メトロ05系走ってるんだよな
日本でもこれよりボロイ車両使ってるとこは多いだろうにw
78名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:13:38.01 ID:khAjdBrzO
>>74
お前っとこの糞半島の破産だけ心配しとけ
79名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:13:45.86 ID:P1JNoFQr0
>>74
戦争云々は抜きにして、結果を正しく評価してるだけのような気がする
80名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:15:33.13 ID:j4rK/85M0
>>77
<  ´Д`> たまにはウリの事も思い出し・・  ハラヘッタ
81 忍法帖【Lv=38,xxxPT】 :2011/11/12(土) 13:15:52.13 ID:FQFkKeVF0
>>3
伯備線の三重連激走写真のイメージも強いんじゃなかろうか
82名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:16:01.08 ID:BPkBJNxF0
>>75
でもまっくろになるから黒でいいとか考える割にはちゃんとピカピカに磨いておくんだよねw
83名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:17:45.77 ID:HhHf1iks0
今の技術で蒸気機関車作ったら、300km/hくらい出せるんじゃねーの?
84名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:18:00.47 ID:5dmSptO70

あじあ号だっけ?
あれは緑色だった気がするが。
85名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:18:49.10 ID:uxCDKMTpO
朝日新聞的には日帝の侵略の象徴なんだろうな
86名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:07.95 ID:QPUlb8fy0
>>13は氏ねばいいと思う
87名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:30.27 ID:p22r5v+H0
大井川鉄道にはタイに行ってた日本のSLが走ってるよ。
割と探せばあちこちにあるんじゃないかな?
88名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:35.16 ID:ERRH5H0k0
蒸気機関って始めの1回転目ってどうやってんだろ
右と左でずらしてあるのかな
89名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:46.09 ID:DUwkpHV+O
機関車やえもん
90名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:48.78 ID:3kpBX3SR0
台湾「no more cry」
91名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:19:55.13 ID:CCYDLZbJP
>>83
今の技術ならリヤカーで100kmは軽く出せるだろうな
92名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:21:07.06 ID:IocLxpmR0
電子制御を用いない機械の最高峰
93名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:21:10.36 ID:HhHf1iks0
>>73
アジア人は聖書に載っていない人種だからね。
連中は聖書が全てで、聖書に載っていない人種とか食べ物とか、存在自体が否定されるんだよ。
94名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:21:54.78 ID:WnB3+aYrO
>>14
民族の本質で、だよ
95名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:23:38.68 ID:IRdNUoLR0
>>92
少なくともC62よりは格下だよ
96名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:23:56.99 ID:lLxSjcD90
デコイチ
97名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:26:39.57 ID:8a1gJ5M/0
>>11
台湾は日本統治後の国民党による統治があまりにも酷すぎた
戦後の経済発展も日本との関係によるものが非常に大きいし
だから日本のほうが大陸よりずっとましとの意識が生まれた

朝鮮半島の統治は日本が朝鮮王族を滅ぼしたし、
日本以外の酷い統治を受けていないから日本を憎んでいる
実際に植民地にして民族の尊厳を凌辱したから恨まれるのは仕方ないと思う

98名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:27:01.48 ID:5a4qDtnu0
台湾と韓国の意識の違いを民族性、文化性によるという理解は
まったく間違ってるとも思わないが、それが全てであると考えるのは思考停止
に陥ってると思う。ウリナラマンセー思考と大差ないよ。
国内的国際的な政治的枠組みや歴史、経過を分析すべきだと思う。
99名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:29:06.81 ID:1gbyLptN0
日本帝国時代ってどんな国だったんだろうか
今の日本見たら発狂するだろうな
100名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:29:18.85 ID:IocLxpmR0
>>95 ディーゼル機関車や電気機関車などを含めた日本の機関車1形式の両数では最大を記録ってことで。 D52とかそりゃ素敵ですよえ。
101名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:29:28.40 ID:5a4qDtnu0
>>97
李政権は自国民に対し虐殺を行ってるし、その後も軍政やらで国内
はガタガタだったし。朝鮮王族を滅ぼしというが、「公族」という立場
で遇せられていたし、戦後において帰国を拒んだのは韓国政府でそ?
102名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:30:13.47 ID:7Tn2vwzK0
武器かと思ったろ!
103名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:31:16.25 ID:i/qL5MVj0
ニコンのカメラみてーな名前だな。
104名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:33:31.69 ID:qbYqb9K20
台湾はダム作った日本人の銅像立てているよ。
これで水不足が解消されて農業生産が飛躍的に向上したとか。
今でも親日が多いのはそういう影響もあったりする。
105名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:37:35.76 ID:8OXV74LG0
>>83
技術的には作れるだろうが、保安基準が適合しないんじゃないか?
106名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:38:42.00 ID:2FTXFoaU0
>>3
未だに、こんなこと言う奴がいるのか。
馬鹿の極みだな。自分で調べるささやかな努力すら放棄している。
生きてる価値の無いゴミ人間。
107名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:38:54.49 ID:CCYDLZbJP
>>103
DとかCは車輪の数を表してる
108名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:41:41.03 ID:3AF9WB2Y0
>>97
109名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:41:58.60 ID:agcdXAsB0
機関車って修理すると動くよなw
新幹線とか一度廃車しちゃうと修理不能とか言いそう。
110名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:44:07.68 ID:fkfY1UHqO
内のカミさんは、懸賞旅行で韓国の旅当てやがった。
嫌韓な俺は、韓国チケット売っ払い、台湾旅行の足しにした方がマシだと説得したぜ。
D51復活かぁ、楽しみだな。
111名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:47:19.81 ID:Hrp7kPExO
>>109
いやいや、蒸気機関車の修理は大変らしいぞ。
修理不能ってのも珍しくない。
もっとも、ハイテクの新幹線は、長期間静態保存すると修理不能な気がするのも確か。
112名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:47:29.03 ID:eFa9/RVQ0
>>58
それを言ったら、共産国家で「地上の楽園」北朝鮮はともかくとして、
韓国は、日本のマスメディアや進歩的文化人は、
軍事独裁政権だのなんだの、ひどいことばかり言っていたじゃないか。

韓国に味方していたのは、
親米反共のフジサンケイグループくらいのものだった。
113名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:47:47.49 ID:CCYDLZbJP
>>103
DとかCは車輪の数を表してる
デジタルのDじゃないよ
114名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:48:32.04 ID:khAjdBrzO
>>97
併合を嘆願したのは朝鮮側。
まるで無知

乙 ×
どつ ○
115名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:50:28.86 ID:Lmmi4ht50
>1941年川崎車両(現川崎重工業)製。

そう言えば、台湾新幹線も川崎重工製だっけ?新旧並べてよ
116名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:51:08.83 ID:5a4qDtnu0
>>112
うん。もっと本質的な理由は別にあると思う。
まだこなれてないので削ったから、58だけになってしまった。
117名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:57:00.05 ID:d2NppAt90
>>>83
それ作れたらタイムマシーンも作れそうだなw
118名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:58:01.83 ID:Lmmi4ht50
台湾総督府は現台湾総統府として残ってるんだな
http://www.geocities.jp/taiwanclassic/sRIMG2538.jpg
朝鮮総督府はフッ飛ばしてマンセー、それも1995年とかだいぶ経ってから
http://homepage2.nifty.com/datey/tokyo-st/sotokuhu.jpg
手前の南大門も丸焼けで、今は焼け野原なのか?確かに違いは歴然だな
119名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:00:37.87 ID:Lmmi4ht50
ああ、光化門とか言う別物なのか
モノは大事にしないといけねぇよ
120名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:03:07.99 ID:R8Wji7YhO
デゴイチ:「ドッドッドッ童貞ちゃうわっ!」
DT650:「ポェーーーーーーッ!」
121名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:03:33.51 ID:aWmgCrXv0
>>3
旅客はC62が人気。「銀河鉄道999」の999号のモデル。
122名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:07:20.46 ID:Dgvy+svu0
祖父が笠戸にいたころ設計チームに参加していたので、実家にブループリントが
あったりする。
123名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:09:04.34 ID:5a4qDtnu0
お宝鑑定
124名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:09:32.64 ID:9XRGk0n80
>>106
まぁお前が1番ゴミなんだけどなw
125名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:09:35.32 ID:NWTgS6J70
デゴイチじゃねぇよデコイチだよ
126名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:10:19.61 ID:Z/HZTiV/O
おれはC57の方が好き
127名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:11:42.14 ID:WVSN31+80
がしゅごしゅがしゅごしゅがしゅごしゅがしゅごしゅぴょえーーー
128名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:13:15.45 ID:fa0xGnbG0
デコイチって濁らないのが本当と聞いた事は有るが
デゴイチって方が俺は好き
デコって言うとどうもデコッパチの方想像しちゃう

今の技術で蒸気機関って面白いね
129名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:18:20.39 ID:+yxLdhTD0
凸デデゴイチ参上
130sage:2011/11/12(土) 14:19:48.29 ID:5OTlX3kV0
>>97
朝鮮王族は滅ぼされていませんよ。
大日本帝国における朝鮮王公族として、皇族と華族の間くらい
の特権階級に遇せられていました。また、朝鮮人貴族議員や
朝鮮人の陸海軍の将官もいました。
お間違いなく。
131名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:21:08.25 ID:QX5DRFKl0
日本の鉄オタが台湾に行って暴言吐くのか。

悲しいことだな。
132名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:24:09.98 ID:bKhTSFWi0
こういう機械物大好きだわ
これだけ大規模なレストアは技術者にとってとてもいい体験になった筈
古くても知恵の結晶だからね
133名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:24:58.44 ID:ugzh+a5a0
>>104
あそこは国民党に蹂躙されて以来、国としては反日だよ。
国民党=共産党の敵で、大陸から破れかぶれで台湾に侵略した連中だしね。
だからTOPは常に反日だろう。
でも、国民党の侵略を経験した根っからの台湾人の方々から見れば、
「日本は良かった」という判断をされたって事だろう。
草の根運動は続けると大きい。いずれ役に立つ日も来る。
134名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:26:19.63 ID:t1j+qik20
>実家にブループリントが

【青焼き】の方が似合っているんだ。
135名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:29:03.98 ID:t1j+qik20
>台湾総督府は

参観させてくれるよ。戦前の教育を受けたの大先輩が正しい日本語で説明してくれる。
戦災で結構破壊されたが修復されて昔の姿で出迎えてくれる。
台北に行ったら是非参観して欲しいところと思う。
136名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:31:05.97 ID:ZQ0Wc1+80
中国の亜細亜号、動けば鉄オタが行くのにね。
あの流線形ボデーはいいニダ
137名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:32:05.39 ID:G65Y5D+70
>>57
上半分は同じハズ。
138名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:40:30.14 ID:HaRCloLa0
>>25
在来線の箱のサイズは同じなんじゃない?
139名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:47:45.54 ID:cJ2OUg3v0
>>138
昔は通勤型と近郊型でふくらはぎより上の車体幅が若干(150mm)違っていたけど、
最近は通勤型も近郊型と同じ幅になった。
140名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:50:52.22 ID:dBKLD49a0
>>77
多いんかい
141名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:52:00.21 ID:YZ6vexLc0
>>97
滅ぼされたのはミンピっていう、朝鮮最狂の女王の系統だろ
民衆を奴隷のように扱って自分は贅沢三昧してたから殺されただけ
142名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:57:12.94 ID:HaRCloLa0
>>97
朝鮮王室は滅ぼしたかもだが、朝鮮王族は存続したぞ。
国内復帰を阻んだのは韓国政府。
143名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:05:47.61 ID:PSKZyNOn0
満州でパシナ型機関車でアジア号復活させたら、行ってみたいね。 大連から奉天まででいいから
144名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:06:09.82 ID:HaRCloLa0
>>141
今では日本に暗殺された悲劇の王妃らしいね。
だから、歴史をコリエイトするって言われるのに。
145 忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/11/12(土) 15:07:42.83 ID:oheTpQ7n0
台湾人は日本人が憎くないのだろうか?
146名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:15:24.57 ID:vap53E+F0
アジア近隣で一度行ってみたい国は⁇
台湾、パラオ、観光で遊びに行きたいな。

147名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:15:50.58 ID:ZfdfDyL30
定期復活するなら今度はこれに乗りに訪問しよう
148名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:16:57.41 ID:/G5hJlnm0
韓国とか言う国とは違うなぁ
149名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:30:11.73 ID:VBns8WEQ0
欧米列強の統治の結果、
今日まで発展した国は皆無だけども、
日本に統治された台湾と韓国は他に類を見ない発展を遂げている。
150名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:33:46.09 ID:Em2PqkXw0
すげぇ・・・ずっと保管してたのかよ。
151名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:36:48.26 ID:5a4qDtnu0
>>149
っ 香港

152名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:41:36.43 ID:lcWg0mM/0
>>77
ジャカルタでは菊名行の電車が走っていたりする
153名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:42:16.61 ID:L9YyWUgF0
>>149
つ アメリカ合衆国
154名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:47:18.29 ID:Pw/gKakYO
デゴイチと言えば通称の「弁慶」が懐かしい
C57「貴婦人」とともに当時の日本製SLの代表格だよ
155名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:47:36.03 ID:rW+OoHvJ0
鉄ヲタを集めるんか
台湾も考えたな
他にはないんけ
156名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:48:22.68 ID:vO9VbL+I0
台湾に行くのが難しい方は
ぜひ群馬にお越し下さいませ
デゴイチ弁当、若しくはだるま弁当を食べながら
高崎から沼田までのひと時、秋の風景をお楽しみ下さい。

ゆるきゃらグンマちゃん(2代目)がお待ちしてます。
157名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:51:24.34 ID:H8aJNCOI0
>>7
北朝鮮じゃ現役だぞ
158名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:51:57.72 ID:rEGNVa7R0
鉄道マニアには、DD51が有名だが。
こっちはずっと現役。

昔会った鉄道マニアに、全国に千台以上存在するDD51の
写真を全部撮って回っているという人がいて驚いた。
159名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:52:30.95 ID:IHLKByjz0
梅小路に見に行ったわ
160名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:25:40.35 ID:MwBK/rwZ0
>>145
当時は、皆、日本人だったんだよ。
161J('A& ◆XayDDWbew2 :2011/11/12(土) 17:20:31.41 ID:G1V/tXRPP
C11とか好きなんだけどな。
162名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 17:22:38.76 ID:dGp32TGS0
>>88
yes
163名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 17:31:54.87 ID:Qh5Ptk+a0
>>156
グンマーまで山越えに2日掛けるなら、飛行機で台湾のが近いからな・・・
164名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:11:12.41 ID:xYIZ2s/Y0
あの煙突と照明の間にある横になった円筒は何なんだ 20年来の悩みだ
だれか教えてくれ
165名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:23:47.47 ID:8q2wJG4F0
素晴らしいな、台湾。近いうちに遊びに行きます。
同じようなことをしようもんなら
クソ半島なら 
鶏の首切ってみたり、割腹したり、焼身自殺する
色んな嫌がらせのイベントがあるんだろうね。
166名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:24:12.66 ID:xYIZ2s/Y0
輪切りになったD51 603号機の断面が気持ち悪い。
167ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 18:52:41.99 ID:QOx3FUAl0

( ^▽^)<日本の特殊な狭いレール幅は 大隈重信が決めた

       つまり早稲田のせいw


  ∧∧
 ( =゚-゚)<一方 朝鮮は世界標準

      ロシアが敷設した満洲鉄道に合わせるため  中国も



( ^▽^)<日本国内でも輸送量・スピードアップの為 標準軌化の動きがあったが

       地方の政治家が 改軌による輸送力向上より 自分の所にそのまま線路を伸ばせってうざいから
       
       現在もそのままw
168ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 18:54:52.22 ID:QOx3FUAl0

  ∧∧
 ( =゚-゚)<後藤新平の指示で標準軌化計画を進めてた 島安次郎は
       辞職して 満州へわたる  (後藤新平は関東大震災の復興やった人)



( ^▽^)<満洲で全客車冷暖房完備の豪華な「あじあ」号を走らせたが
       150km/hを軽く超える欧米にくらべ 速度はいまいちだった・・・・  120km/h



  ∧∧
 ( =゚-゚)<戦時中に  東京から下関まで標準軌の新路線を建設し最高速度200km/hの高速運転を行う
       「弾丸列車計画」が実行に移される

      用地買収やトンネル工事が進んだが  戦況の悪化で中止

      「弾丸列車計画」の特別委員長だった島安次郎も1946年に亡くなる・・・・
169ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 18:57:02.09 ID:QOx3FUAl0


( ^▽^)<太平洋戦争中に1000両以上大量生産された 蒸気機関車D51を設計した男がいた

      島安次郎の息子 島秀雄である


  ∧∧
 ( =゚-゚)<戦後の復興と共に東海道本線の貨客輸送能力は、ほぼ限界に



( ^▽^)<戦前の弾丸列車計画を、戦後の技術革新の下で、改めて実現しようとする超高速列車計画

       島秀雄らによる「新幹線計画」がスタートする


      めでたしめでたし♪

     http://www.youtube.com/watch?v=3me2tw1VAsk

170名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:57:10.41 ID:xYIZ2s/Y0
蒸気機関車のクロスヘッドが間抜け面にみえて困る
171名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 18:58:03.75 ID:tVz4Pedf0
>>169
映画化決定!
172ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 18:59:22.42 ID:QOx3FUAl0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<車体の振動を抑える装置を ゼロ戦の翼の振動を抑える研究をしていた人が開発したり

      車体自体は爆撃機や輸送機の製造技術が使われた



( ^▽^)<島秀雄はその後 宇宙開発事業団を作りロケットを飛ばす

      東京大学生産技術研究所の糸川研究班とは別   後に一緒になる・・・JAXA


  ∧∧
 ( =゚-゚)<東京大学生産技術研究所の前身は 東京帝国大学第二工学部

      ゼロ戦や隼の開発やってた


( ^▽^)<ハヤブサやイトカワは こっから
173名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:00:46.05 ID:BnfR2DB6O
おぉネコちん頑張っているな
174名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:01:29.90 ID:QPn7jFjr0
>>3
デゴイチという名前がいいから
175名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:01:49.31 ID:F1lurDSa0
確かにD51だけ優遇しすぎだ
他にもあるのに
176ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 19:03:48.94 ID:QOx3FUAl0
>>173

( ^▽^)v
177ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 19:10:22.42 ID:QOx3FUAl0


( ^▽^)<台湾新幹線


       http://www.youtube.com/watch?v=CrpE4auix0E&hd=1

178名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:11:00.05 ID:w1RGhARq0
今日も鉄道網の為、労働者が走り回るお
179ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 19:13:27.77 ID:QOx3FUAl0


  ∧∧
 ( =゚-゚)<D51

      http://www.youtube.com/watch?v=k529bmiv6d0&hd=1
      http://www.youtube.com/watch?v=grHqbTrXomo&hd=1
180名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:17:33.85 ID:DqwcUygz0
D51何時走る、見に行くぞ。沖縄からも続々行くだろう。
181名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:21:17.35 ID:Wrjwfyy/0
>>1
JR東日本にください
182ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 19:22:30.22 ID:QOx3FUAl0
183名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:29:48.89 ID:OuOz/9oV0
>>175
C59なんか、美しいのにないがしろにされてる気がする。
184名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:32:21.12 ID:I2rX1N930
>>42
心の中で
アヒャヒャヒャ(゚∀゚)ヒャヒャ( ゚∀)ヒャヒャヒャ(  ゚)ヒャヒャ(  )ヒャヒャ(゚  )ヒャヒャ(∀゚ )ヒャ
な状態なんだろうな。

うらやましい。
185名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 19:33:07.22 ID:dGp32TGS0
>>3
>>175
代名詞ってことで
ゼロ戦,ガンダム,ファミコン みたいなもんでしょ
186名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 20:07:02.73 ID:BJEPcAnu0
またこれで日本の鉄分を吸収するネタが出来たね。

前テカが密かに行ったりしてw
187名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 20:08:11.05 ID:NYDP54BR0
いまCADでSL書いてるんだけど、よく思いついたと感心するよ。
ただ資料が少なすぎるので、実際この目で見に行って実測したり
してる。3次元CADなのでPCのモニタ上で走らせるのが目標だ。
いまならクランクの軌道などを瞬時に画面で表示できるのだけれど
紙の上で書いてた時代は大変だったろうなと、つくづく思う。
188名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 20:15:01.76 ID:CpTk0ThS0
わーい
ネコちんだぁ〜!

189名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 20:43:11.86 ID:YFueyqZ00
戦車だけじゃなくて鉄でもあったんだな>猫
190名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 20:50:01.11 ID:d6DIMGfD0
>>41
100歩譲って、中国には侵攻したし爆撃もした・・・なので日本を嫌うのもわからんでもないが。

韓国は正直キチガイ。
191名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 21:32:34.99 ID:+j/VWWag0
>>186
前なんとかは二度と帰ってくるなと言いたい。
192ネコちん♪ ◆RIaAan710E :2011/11/12(土) 21:48:25.26 ID:QOx3FUAl0
>>189

   ∧ ∧  鉄じゃねえっw
  (=゜o゜)   
  .(∩∩)
193名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 23:12:44.56 ID:A7DtYCbj0
>>164
ボイラーに入れる水を温める仕掛けだったと思う
194名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 00:50:34.59 ID:+o8fYk8V0
>>121
しろくに っていろんな形があって、999のモデルになったのとは
また違った形のもあるって聞いたことあるけど。
195名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 02:41:59.01 ID:TWlfJxSq0
>>1
なんだ、DT66じゃないのか
196名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 06:57:06.14 ID:qVLKAjPF0
台湾イケメン過ぎる!もし死んで生まれ変わるなら是非台湾でお願いします!シナに産まれようもんなら速攻割腹するわ
197名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 11:06:08.23 ID:fx21KpsQ0
>デゴイチの名で親しまれた蒸気機関車D51型が台湾のローカル線で11日、往年の雄姿を見せた。
リアルで劇場版きかんしゃトーマスの「伝説の英雄(ヒロ)」の物語みたいじゃねーかw
この話なかなか良い話なので、大人にもお勧めする。
ttp://www.thomasandfriends.jp/hiro/
198名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 11:15:53.16 ID:4yvQbwdK0
>>42
幸せ、だろうなぁw
199名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 11:27:59.02 ID:Jt1jt+bi0
ネコは右よりのところが気にクワンが、相変わらずの名書き込みだ。
200名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:17:27.92 ID:b6nxHxCs0
台湾在住の友達にまた鉄道のこと聞いておこう。
日本育ちの台湾人。中学の同級生だった。
201名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:22:33.04 ID:PufvJjgo0
俺が大学で熱原動機だかなんだか教わった先生は、東大退官後
うちに来たんだが、桜花のパルスジェットエンジンの開発やってたそうな

戦後日本の鉄道、自動車畑にはもともとは飛行機屋さんだった人が多いね
飛行機作らせてもらえなかったんだから当たり前だが
202名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:35:22.25 ID:ckWtvGzQ0
>>196
中国に生まれ変わったら普通に反日の愛国主義者になっているだろう
203名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:38:27.90 ID:5V8zOs7M0
こないだ大宮走っててびっくりした。
204名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:51:30.51 ID:UeJ+Lv4+0
そういや、「痴漢者トーマス」ってのもあったな。
205名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 12:53:42.50 ID:igqIj1W00
昔おじいちゃんにD51のおもちゃ買ってもらって、よくふすまの敷居を線路に見立てて遊んでたなぁ
206名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:00:26.48 ID:HGZyBvRz0
>>35
700Tはどちらかと言えばJR西日本の700系に近いんだけどなw

>>59
1988年にパリからユーラシア大陸を縦断して日本に来たオリエントエクスプレスを牽かせて欲しかったな。>あじあ号満鉄パシナ
207名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:00:28.39 ID:2kCY2bkQ0
>>24
戦後大陸から来た国民党が、台湾で無茶苦茶やったんだよなあ。
知識階級を無差別虐殺みたいなことをやったんだわ。
208名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:01:54.40 ID:LikcYN0S0
パシィナが満州だけじゃなくて台湾にもあれば・・・
鉄人でハアハアできたのに
209名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:14:42.82 ID:HGZyBvRz0
>>175
>>183
でも日本ではD51に代表されるミカドやC57、C59などのパシフィックが好まれてC62に代表されるハドソンやD62に代表されるバークシャーはちょっと…というマニアは多い。

210名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:15:56.98 ID:qzRsxN1D0
>>208
レール幅が……

それより、弾丸列車が計画どおり作られていれば、
日本でパシナの妹が見られたんじゃないの?

※弾丸列車計画では、東京側は電気機関車、下関側は蒸気機関車牽引の予定
211名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 13:51:15.67 ID:uUyaHgO+0
>>58
割と的確

でも両国とも行ったことあるが台湾人は良い人多いんだよ
212 【東北電 75.1 %】 :2011/11/13(日) 14:04:05.75 ID:CHlDz3Tw0
返して
213名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 17:50:43.76 ID:uAgpiUWN0
お客さんが、D51を個人所有してる。
214名無しさん@12周年:2011/11/13(日) 22:09:30.82 ID:VyewWx3j0
JR東日本に売却してくれ
215名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 12:36:28.68 ID:OhBll1WI0
満鉄(南満州鉄道)時代の名称   中国名  運行例
パシナ(4-6-2 パシフィック 7型 →勝利7型) 超特急「あじあ」大連〜長春
パシハ(4-6-2 パシフィック 8型 →勝利8型) 急行旅客・皇帝お召し他(→党書記長専用)
マテイ(4-8-2 マウンテン 1型  →?)     高速貨物など
216名無しさん@12周年:2011/11/14(月) 13:49:15.23 ID:aOF+tJmP0
小林よしのりが反韓流デモに批判的なのは韓国が彼のいう
「父権の復活」した世界だから。
強すぎる男性の立場、怒号が飛び交うのが普通な社会、奴隷同然の女たち。
まさに父権の復活が体現された小林よしのりの理想郷。
小林よしのりはその世代らしく、韓流に目覚めてしまったのである。
217名無しさん@12周年
>>187
そういや誰かエロゲ用のmodでC62作ってたなぁ・・・