【TPP】反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」★３

1 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/11(金) 22:40:51.60 ID:???0

TPP反対派の急先鋒・中野剛志「メディアが報じないアメリカの本音。やはり日本は狙われている」
[2011年11月10日]

ついにTPPに参加することがほぼ決定的となった日本。
報道の裏側、アメリカの真意などを反対派の中野氏が明かす

TPPについては、むちゃくちゃな話がメディアでそのまま流れています。
先日（10月27日）、私が生出演したフジテレビの『とくダネ！』なんてヒドいもんでしたよ。

進行役のアナウンサーが、スタジオのモニターで
内閣府が試算したTPP参加の経済効果を示したんですが、
そこに映し出されたのは「GDP2.7兆円増加」という数字だけ。
それを見たコメンテーターが
「日本の年間GDPは約530兆円ですから、0・54％くらいの効果です」と解説しちゃったんです。

オマエら、ちょっと待て、と。2.7兆円という数字は10年間の累積だろ！
単年度で見ればTPPの経済効果なんてたったの2700億円。
私は生放送で、なんで正確な数字を出さないんだ！とブチ切れましたよ。

ところが、その前に放送された『新報道2001』でもフジテレビは同じ“誤報”を飛ばしました。
しかも、こちらは番組スタッフが収録前の段階で10年間の累積である事実を把握していたから、
私には故意に隠したとしか思えないんです。
視聴者を“TPP賛成”へと誘導したい大手マスコミの狙いが透けて見えますよ。
（>>2へ続く）
ソース
http://wpb.shueisha.co.jp/2011/11/10/7913/

※前スレ(★1：11/10(木) 14:27:05)
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320924323/

2 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/11(金) 22:41:00.53 ID:???0

(>>1の続き)
政府は政府で、TPPに参加することで「国を開く」などとトンチンカンなことを言う。
日本の平均関税率は諸外国と比べても低いほうであり、その意味で国はすでに開かれているんです。
なぜ、こんな自虐的な発言をしたのか意味不明。本当にこんな状態でTPPを進めてよいのでしょうか？

■「輸出2倍戦略」のためにアメリカはTPPを使う

今、世界はどうなっているのかというと、08年のリーマン・ショック以降、その構造は激変しました。
かつての世界恐慌がそうでしたが、今のような世界的な大不況下では、
各国とも生き残りのために手段を選ばず必死になります。
各国は、日本にオイシイ話やキレイ事を並べながら、えげつない計略を次々と仕掛けてくる。
特に住宅バブルの崩壊で国内経済がズタボロのオバマ政権は、
経済回復と支持率稼ぎのためになりふり構わなくなっています。

そのアメリカが今、最大のターゲットにしているのが日本です。
アメリカは「2014年までに輸出を2倍にする」ことを国是に掲げています。
そのために利用しようとしているのがTPPです。
アメリカはまず日本をTPPに誘い込み、思惑どおりに関税や非関税障壁を撤廃させる。
もちろん関税撤廃には応じますが、同時にドル安（円高）に誘導して日本企業の輸出競争力を奪います。
その上で、金融や農業などで日本の市場の収奪にかかる。これがアメリカの狙いです。

■日本が自ら進む“人食いワニ”の池

このまま日本がTPPに参加すると、国内のルールや仕組みを
アメリカ企業に有利になるように改定させられる恐れがあります。
そこで、昨年12月に合意に至った米韓FTA（自由貿易協定）が、
韓国側から見て、いかに無惨な内容だったかをお話ししましょう。

韓国は、アメリカが韓国の自動車市場に参入しやすくなるよう、
排ガス診断装置の装着や安全基準認証などの義務に関して、
米国から輸入される自動車は免除するという“例外”をのまされました。
(>>3へ続く)

3 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/11(金) 22:41:12.76 ID:???0

(>>2の続き)
さらに韓国では、日本と同じく国内ニーズが高い小型車に優遇税制を設けていたが、
これもアメリカの要求で大型車に有利な税制に変えさせられました。
そしてFTAによる関税撤廃で急伸した韓国産自動車の輸出が
アメリカの自動車産業を脅かすようなら“関税を復活する”という規定も加えられたのです。

手段を選ばないアメリカのこうした攻勢が、TPP交渉参加後は日本に及ぶことになります。
自動車業界では、まず日本のエコカーが標的となるでしょう。
米国車の多くは、現時点では日本政府が定めた低公害車の基準を満たしておらず、エコカー減税の対象外。
これをアメリカに「参入障壁だ」と指摘されれば、韓国のように泣く泣く優遇税制を撤廃せざるを得なくなるでしょう。

また、TPPで最も懸念されるのは、投資家保護を目的とした「ISDS条項」。
これは、例えば日本への参入を図ったアメリカの投資企業が、
国家政策によってなんらかの被害を受けた場合に日本を訴えることができるというもの。
訴える先は日本の裁判所ではなく、世界銀行傘下のICSID（国際投資紛争解決センター）という仲裁所です。
ここでの審理は原則非公開で行なわれ、下された判定に不服があっても日本政府は控訴できません。

さらに怖いのが、審理の基準が投資家の損害だけに絞られる点。
日本の政策が、国民の安全や健康、環境のためであったとしても、一切審理の材料にならないんです。
もともとNAFTA（北米自由貿易協定）で入った条項ですが、これを使い、
あちこちの国で訴訟を起こすアメリカを問題視する声は少なくないのです。
そんな“人食いワニ”が潜んでいる池に日本政府は自ら飛び込もうとしているわけです。
(>>4へ続く)

4 ：再チャレンジホテルφ ★：2011/11/11(金) 22:41:24.49 ID:???0

(>>3の続き)
残念ながら、野田首相のハラは固まっているようです。
世論で反対が多くなろうが、国会議員の過半数が異論を唱えようが、
もはや民主的にそれを食い止める術はありません。
交渉参加の表明は政府の専権事項、野田首相が「参加する」と宣言すれば終わりなんです。

そして、いったん参加表明すれば、国際関係上、もう後戻りはできない。
すべての国民が怒りをぶつけ地響きが鳴るような反対運動でも起きない限り、政府の“暴走”は止まりません。

（取材･文／興山英雄　撮影／山形健司）
■中野剛志（なかの・たけし）
1971年生まれ。東京大学卒業後、通商産業省（現・経済産業省）に入省。
現在は京都大学に准教授として出向中。著書に『TPP亡国論』（集英社新書）など。
(以上)

【海外】多額の借金を抱え大学を卒業しても職は無し。アメリカの若者が怒る理由
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320728286/
【テレビ】「とくダネ！」に出演した京大准教授の中野剛志氏がブチ切れ「放送事故寸前だった」と話題に…TPP交渉参加問題[10/27]★7
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1319758346/
【TPP】「日本が米自由貿易協定が求める高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要がある」米超党派議員がオバマ政権に要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320826504/
【政治】普天間のツケをTPPで払うな　外交の失政は取り返しつかない…自民・稲田朋美衆院議員
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320660846/
【TPP】米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

5 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:41:34.99 ID:6AwaCdrA0

5get

6 ：名無しさん＠12周年：2011/11/11(金) 22:41:58.91 ID:NPWFqYkX0

美人議員　藤川優里の写真
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320831940/4

7 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:42:24.18 ID:LbO64PqE0

ＴＰＰ賛成派　議員リスト

民主党
野田佳彦首相　菅前総理　前原前外相　海江田万里　安住淳　
玄葉国家戦略担当相　岡田克也　金子洋一　仙石由人　　松原仁　藤井裕久

自民党
安倍晋三　麻生太郎　石破茂　小泉進次郎　中川秀直
片山さつき　平沢勝栄　森喜朗　　河野太郎

【世論調査】ＴＰＰ賛成45％、反対32％自民党支持者も44％が参加容認野田内閣支持58％復興増税賛成58％…10/28-30 日経とテレ東調査
★ＴＰＰ賛成45％、反対32％内閣支持横ばい58％、復興増税賛成６割

8 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:42:31.31 ID:PscdrCeW0

誰？

9 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:42:39.49 ID:6pLxmpNK0

すべて米国の思った通りになると思い込んでる妄想患者
じゃあ、なんで今、アメがあんな状況なんだよ？？？
このひと、マジキチ？

10 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:42:40.23 ID:+6iZ2Cpi0

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　　　　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　　　　　|韓国は“なぜ”反日か？　　　　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！
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11 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:43:35.15 ID:pa+R2qJe0

政治家なんてこんなもんよ
専門家の意見など聞かず自分の都合で決めてしまう

12 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:44:51.49 ID:0yUouMEO0

なんだってー！？

13 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:44:55.94 ID:QbAzC1kU0

つまり革命規模の暴動が起こらないと、日本は滅ぶと言うことか

結局日本は野田という人乗り馬鹿に滅ぼされる訳か

14 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:44:58.60 ID:gEyEPCOe0

>>1
中野剛志ニコ生緊急生出演「だからTPP参加はダメなんだ！」

ニコ動
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16123291

ようつべ
http://www.youtube.com/watch?v=XgC1vVj4FrM
http://www.youtube.com/watch?v=vWde27arxgM
http://www.youtube.com/watch?v=pQ6kaxZcFK0
http://www.youtube.com/watch?v=vdUCY3-WAk8

15 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:46:10.13 ID:bcUekcW00

ところでメディアはアメリカの言うこと聞いてなんか得があるの？

16 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:46:43.92 ID:LtYRt2WK0

反対派って本当に馬鹿ばっかりだなｗ

17 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:47:15.76 ID:QbAzC1kU0

>>9
あんな状況を打破するために
思った通りにしようとしているわけだろ
馬鹿じゃね？おまえ

いや、馬鹿だおまえは

18 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:47:49.41 ID:WGsz/zbH0

本日20時、野豚がTPP交渉参加を決定しました。

なお離党届を持参して嘆願した（フリした）民主党５人は、ちゃんと離党するように！
・京野公子（ｷｮｳﾉｷﾐｺ）　　秋田３区，　当選回数１回
・斎藤恭紀（ｻｲﾄｳﾔｽﾉﾘ）　宮城２区，　当選回数１回
・石山敬貴（ｲｼﾔﾏｹｲｷ）　　宮城４区，　当選回数１回
・中後淳　（ﾁｭｳｺﾞｱﾂｼ）　　比例南関東，当選回数１回
・福嶋健一郎（ﾌｸｼﾏｹﾝｲﾁﾛｳ）熊本２区，　当選回数１回

19 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:47:51.33 ID:nN6XH+/h0

ネトウヨが絶賛した郵政民営化と同じ展開だね

20 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:48:03.08 ID:upieif8q0

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　　　　 ;;;;;::::::::　　　　　　／売国利益|／| 　　　::::::::::;;;;
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　　　　;;;;;;;;:::::　　　 |三三三三|／／|／　　　　:::::::::;;;;;;;
　　　　;;;;;;;:::::::　　　|三三三三|／／　　　　　 ::::::::::;;;;;;
　　　　　;;;;;;;:::::::　　|三三三三|／　　　　　　　::::::::::;;;;;
　　　　　 ;;;;;;;:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::::;;;;;; 　　ﾌﾞｰｰｰﾝ
　　　　　　　;;;;;;;;;;:::::　　　　　　　　　　　　　:::::::::::;;;;;;
　　　　　　　　　　　 ┌────┐
　　　　　　　　　　　 │米国詐欺│
　ｍｎ　_∩. 　　　　　 ├────┘　　∩_　ｎｍ
⊂二⌒　__）　　　　　,,,,,,,-┴､_ 　　　　　　　（　_⌒二⊃
　　　＼　＼　　　　 /r‐-v―-､ヽ　　　　　／／　　　
　　　　＼　＼　　 V＿　＿　ﾐ　}　　　　／／　
　　　　　　＼　＼　 l ━　 ━　ﾘ)　　　／／　　　ＴＰＰで未来バラ色～♪
　　　　　　　＼　　（　　,し、　　）　／　／　　　
　　　　　　　　　＼　ヽ　-=-〉　ﾉ／　／　　∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩∩∧＿∧∩
　　　　　　　　　　＼　 `─　／´　／　　　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >　 <｀∀´　 >
　　　　　　　　　　/　・　　　・　/　　　　（経団連）　（ﾏｽｺﾞﾐ）　（外資　）

21 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:48:20.68 ID:lcMq3b1h0

そもそも「環太平洋パートナーシップ協定」とは？

「環太平洋」→「the circum-Pacific」
「汎太平洋」→「Pan-Pacific」

じぁあ「trans-Pacific」って何？

trans- ━【接頭辞】
1. 「越えて」「横切って」の意
2. 「貫いて」「通って」「完全に」の意
3. 「他の側へ」「別の状態［所］へ」の意
4. 「超越して」
5. 「…の向こう側の」の意

・・・・・・・。
カナダ・メキシコはノーサンキュー。
中国・台湾・ロシア・主要な東南アジアは加入せず。

意図的な誤訳、最初から仕組まれている。
やはり、Ｂ層が騒ぎ出す頃には全て終わっていた。
推進派官僚の勝利。

22 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:48:37.71 ID:n2L1tpll0

>>16
賛成派のおまえの賢い考え聞かせてくれよ

23 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:49:04.26 ID:1/wq/vNv0

経済界、ＴＰＰ交渉参加方針表明を歓迎
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111111-00001065-yom-bus_all

お前ら何連敗よw

24 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:49:06.53 ID:yxWNjd8v0

アメリカが狙ってるというよりは、アメリカの銀行と保険会社が狙ってるんだよ

たとえばアメリカでも製造業はTPPでほぼ確実に壊滅するよ？
TPPでは労働生産性が日米双方で向上するが、日本側でたかだか10年2.7兆円の総生産拡大で労働生産性が上がれば労働雇用量が減るぞ

中野先生もそこ言えよ
もどかしいな

25 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:49:08.73 ID:ANicQDNg0

>>15
まったくないよ。
再販制度禁止とか電波オークション制とか、とっても楽しいイベントが待ってるｗ
そのとき大騒ぎしても知りませんｗ

26 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:49:44.40 ID:QbAzC1kU0

>>16
馬鹿にバカと言われるようになるとは、ほんと世も末だな。

>>22
何処かで聞いたような、チャンスだからがんばれと
と言うことしか言わないと予想する。

27 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:50:59.59 ID:KRsi8pBw0

>25
野豚　「国内法で保護していく（ｷﾘｯ」

28 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:52:04.90 ID:DX5T8XGS0

アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体

http://www.flickr.com/photos/trojanguy/2819833430/

http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/

29 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:52:14.12 ID:uNq9MtOL0

この人はそんなにアメリカをけって
中国の属国になりたいのかな

30 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:52:15.62 ID:QbAzC1kU0

>>15
ないよ、マスコミが賛成論調なのは
アメリカの利権と結びついた経済界のスポンサー様の意向に添っているだけ

31 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:52:22.13 ID:InbxfCMY0

気に食わなきゃ、国会で批准しなきゃ良いだけだろ

32 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:52:29.63 ID:41rk/ERa0

熱湯浴

33 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:55:01.14 ID:BLwl7yc+0

ISDSってようはFRBの世界版だろ
マジなんとかしろよ、このままじゃ日本だけでなく世界が滅ぶぞ

34 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:56:03.34 ID:ANicQDNg0

>>27
マスコミも馬鹿だからそう思ってるんじゃね？ｗ

外資に買収された方が良いよ。
今のマスコミは。
韓流なんかぶっ潰されるだろうしｗ

35 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:56:31.94 ID:nGMfZUc00

関税自主権の放棄
ご先祖様に顔向けできない暴挙
独立国としてのプライドなど敗戦で失った

36 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:58:07.89 ID:7IKjInjK0

>29
その米国か中国かって単純な思考はどこから来たんだ？

37 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:58:59.20 ID:kotOBTMG0

っていうか、アメリカ製品って品質的に日本で売れるんか？
アメリカの製品ってなにがある
掃除機のダイソンとかそんなもんでしょ？
アメ車は日本じゃデカすぎるし、若者がハーレーに乗るとも思えんし。
コーラやピザが大きくなるのはいいことだがね。
アメリカ化すすめて銃の所持も認めればいいと思うけどな。

38 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 22:59:16.39 ID:hIkGt3iS0

この際アメリカ国債を全部売り払ってしまおうぜ。

39 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:00:20.70 ID:BLwl7yc+0

>>37
TPPでの輸出入なんてぶっちゃけどうでもいいレベル
本当の目的はISDSだろ

40 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:01:16.13 ID:y5US8Zss0

中野＝現役経産省官僚
お前が交渉してこいよ

41 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:01:56.28 ID:ITtTtJbk0

tppはいらないからゴミ箱にポイ

42 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:02:22.67 ID:pN7pgIHZ0

>>37
ダイソンだと？

43 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:06:54.50 ID:T6MLn/pe0

中野さん、ISD条項についても触れてたのにね
マスゴミはスルーしやがったし、TPP参加表明した日本のトップは知らなかったってあんまりな状況だろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:09:19.11 ID:bcUekcW00

>>37

道が狭いのもバイクに乗りたがらないのも左側通行も非関税障壁なので
右側通行になって道路が広くなって、バイクの駐輪場が増えるのか・・・

そして全国各地で道路拡張で立ち退き騒ぎになるわけだな

土建業が一見景気よくなるけど安い外国人ばっかり働いて
おまけに儲かるなら海外の土建業者に工事もやらせろとなって

・・・みんな貧乏になって結局車は買えないとｗ

45 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:13:09.22 ID:/Fr638sf0

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46 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:18:02.98 ID:Mn2gLNM2O

今さら騒いだって金融とかだったらシンガポールや香港のアジア諸国にとっくに追い抜かれてるし。

47 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:21:12.98 ID:lZ5C6N3oP

再販価格維持制度、電波利用料、クロスオーナーシップ、記者クラブ、外国人の株式の保有率制限etc
も「非関税障壁」として突っつかれることを考えてないのか？

48 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:22:50.40 ID:pCeAs02V0

ＴＰＰをなんにも知らない人に、賛成？／反対？？　それは無いだろう。
世論調査している、新聞・地上波もなんにも知らない。
政局にしか興味ない新聞・地上波だからね。
小泉信次郎なんか関東学院の劣等生だぜ。なんで、こんなアホの発言を新聞は取り上げるの？
全く狂気の沙汰だぜ。

49 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:23:21.22 ID:pwuUpjsq0

>>37
ダイソンはアメリカじゃないだろ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:28:39.94 ID:RFQdDH9s0

海外の土建屋入れるってこれ相当深刻な話だぜ、だって公共事業の効果が減っちゃうことになるからな。

51 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:30:39.22 ID:KRvlzLQ/0

もう植民地になっちゃう

52 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:30:42.34 ID:kOoIn1Xp0

中野はついでに今日のくだらん巨人の記者会見にも
言及しておけよ。
どう考えてもTPP隠しだしな。

53 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:31:02.50 ID:gItJr5SH0

ＴＰＰに参加すれば日本の皆健康保険制度が無くなるって理屈を具体的に説明できる
人っているの？
自分は医師会が言ってる提言はまったく腑に落ちないんだけど。

54 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:31:06.30 ID:QbAzC1kU0

>>34
それだけがＴＰＰのメリットだな
マスコミの屑どもや経団連のじじいども
ほえ面かきやがれ

55 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:33:19.22 ID:IERBYSvS0

>>48
全く持ってだな（笑）

俺的には、TPPせんとガチで日本は、工業国としてやってけねえと思う

日本の第一次産業なんか、切り捨てた方が良いだろ、もう死んでるし

56 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:34:33.43 ID:QbAzC1kU0

>>53
はっきり言うとアメリカにはない制度だから
アメリカでは個々の保険会社がやってる訳ね
で、その保険会社が日本で同じ保険を売ろうと思ったら
健康保険制度が邪魔になるから、非関税障壁だと訴える
そうすると国内法よりTPPの方が優先されるから
皆健康保険制度は維持できなくなってあぼん
そこへアメリカの馬鹿高い保険屋が健康保険を売りに来る
金持ちはそれに入れるから問題ないけど、貧乏人は
保険料が払えなくて医療は実費になりまして、めでたく
貧困層の寿命が大幅に短くなっておめでとう、というわけ。

57 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:40:39.24 ID:7o7X2ajKO

>>56
むしろ厚労省が制度破綻寸前の国民皆保険をやめる口実に使いそうだ(=^^=)

58 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:44:22.88 ID:EwN4mzcp0

とにかく文句を言わずアメリカ製品を買え。
じゃなかったら、金融は全てアメリカに任せろ。

オバマ大統領、「韓国は、米国に売った分だけ買うのが均衡貿易」（植民地政策？）
http://www.asyura2.com/11/senkyo121/msg/239.html

59 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:47:40.11 ID:saKtWDAZ0

周辺国から憎まれているアメリカ、もはや味方はいないだろう

60 ：バカボンのパパ：2011/11/11(金) 23:49:52.37 ID:MDWviZHL0

違和感あるのは、現役官僚がＴＶに出て、内閣に反対表明は通常ありえない。

マスゴミも意図的に出演させてるわけで、馬鹿な反対論者を普通は出す。

中野は面白いが、なんか、怪しい。

マスゴミに出てくるのは、怪しいんだよ。

内閣がナカノの行動を公安に阻止させるはず。

野田の首相当選もすでにできレースだったことが見えてくる。

61 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:54:39.20 ID:rm3eacL10

プギャーｗｗｗｗｗｗｗ　平成の開国がいよいよ始まる。
これで倭猿の偏狭なナショナリズムもすべて消えるだろう。
なぜなら移民の流入が加速し　我ら悲願の外国人参政権が
成立するからだ。倭猿は氏ね　死ね　慰安婦を強制連行し
強姦の限りをつくした悪魔の日帝は、米国の奴隷になって
死ぬまで国益を吸い取られろｗ　倭猿はTPPで地獄に落ちろｗｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:57:52.89 ID:uslyE8If0

>>7
自民の賛成派だけを見れば、TPPの正しさがよく解るな

63 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/11(金) 23:58:56.98 ID:uslyE8If0

>>18
するわけ無いだろ。亀井だって連立離脱しないぞ

64 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:03:17.94 ID:iZjevjwoO

まーな、アメリカがオマイら戦争負けてから、おれらが外を守っておれらが国の子がいっぱい死んだけど
オマイら軍自費を経済に回してえらなつたな、これからはチョト返してもらうでーワシも苦しいからなぁ
「はい、すんませんずり肛門あけて待ってます」
日本人は誰でも、仕方ないなぁって思てます。
ジジイは特に。

65 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:10:38.32 ID:cZvCA3Yt0

剛志は軽すぎる
やっぱり負けたじゃん

66 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:14:02.32 ID:Fm6dApVq0

逆さに振られても鼻血も出ません

67 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:15:54.82 ID:Xq6JWOLTO

くそキョッポ

68 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:16:09.58 ID:17dw/rNg0

デンジマンのOPかYO

69 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:16:34.81 ID:Y13mPdc2O

江戸文化を勉強すればするほど
鎖国した方が日本は伸びるのではないかと感じる。

70 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:19:45.04 ID:lCqb6tXB0

俺の友人が病院の医薬関係の部署に勤めているが
TPPで安い海外のジェネリック薬が入ってくるのに
期待していたよ。
今の国産は高いとかで、特許が解禁になっても高い国産を
使いたがる先生がいるとぼやいていた。

何がいいたいかというと、お薬関係が解禁されたら
安い海外産のジェネリック薬がたくさん入ってきて
病院は迷わず使うということ

71 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:19:52.22 ID:/JQqfbKo0

騒ぎ過ぎなんだよな。
数年後から10年後だろ。
その間に交渉し、まとめるんだから。
参加して経済状況も大きく変わるであろう中、折衝して、互いの利益になるよう、変えていけばいいじゃん。

72 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:19:54.54 ID:g/uLCYN/0

>>69
江戸時代は鎖国してないよ
出島という窓口を通じて貿易してたじゃん

73 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:20:58.03 ID:hj6wyhWl0

http://iup.2ch-library.com/i/i0473752-1321023947.jpg
http://iup.2ch-library.com/i/i0473751-1321023906.jpg

74 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:22:04.13 ID:JdmJXqDs0

>>71
果たして、そうなるだろうかねぇ？

今迄、アメが諸外国にしてきた事知ってる？
つまり例外はありませんよw

75 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:22:07.26 ID:17dw/rNg0

徳川政権前はヨーロッパを凌ぐ軍事大国だった日本が
300年惰眠を貪ったお陰で後進国になって明治以降
大変な苦労をしたじゃないか

76 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:23:44.56 ID:r1EpZp3c0

>>43
>中野さん、ISD条項についても触れてたのにね
>マスゴミはスルーしやがったし、TPP参加表明した日本のトップは知らなかったってあんまりな状況だろ

つhttp://kongoshinryo.jpn.org/vikiwiki.cgi/tpp_isd.html

77 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:25:04.26 ID:/cJaiywx0

>>71
さっそくアメリカ産牛肉の輸入規制緩和を求めてきてますが。

ＴＰＰについて関税の事ばっかり取り上げられるけど、どっちかというと非関税障壁撤廃のほうがメインなんだけどな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:26:11.84 ID:aUNa7zpMO

中野剛志さんは本当の国士だと思う！

口だけの元農林水産省の山田はﾀﾋていいよ

79 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:27:43.18 ID:edLuwSkf0

>>30
そう言われれば確かに納得がいくな！ｗ

80 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:27:45.23 ID:ARYbSf6w0

山田に呼ばれて反対集会で演説してたが
完全に裏切られたな

81 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:27:59.41 ID:rV3LnkIp0

もし不参加で米の復讐が始まったらどうする。
軍事費削減のため沖縄、グァムから撤退する、とか。
馬鹿な沖縄県民を除いて、軍事的独立のためには、その方がよい、と思っているが。
既得権益に浸る僅か三百万の農家補助金何兆円かで、数隻の原子力潜水艦保持、を期待する。

82 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:28:49.63 ID:Rx3VpJJk0

で韓国でアメリカ車は売れるようになったのか？

83 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:29:27.07 ID:/JQqfbKo0

>>77
日本人はアメリカの牛肉なんか、買わないじゃん。

84 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:35:21.54 ID:hHImIFtn0

選挙を見ていますとまさにこの言葉のレッテル貼りで相手のイメージ悪化を狙っています。

片方は具体的な政策を主張しているのに対してもう一方の候補は政策
で対抗せずひたすら相手のイメージを悪くする言葉を吐き続けています。

例えば相手方を「独裁」という強烈な言葉で市民の恐怖を煽り、「自分
は市民と直接話をし、意見を聞く」と言っています。

強いリーダーシップで公約を実行するために「政治にはある程度独裁が
必要」と比喩的に語った言葉を捕まえて「断固独裁は阻止する」と言い
「市民に寄り添う政治」とか「大阪が元気になる政治」など全く意味の
ない言葉で対抗しています。

片方の掲げる「大阪都構想」とは行政の無駄を削って業務の効率化を図
るという説明は、泥沼に沈み行く大阪にとっては希望の持てる提言のよ
うに思われます。

その魔力の言葉である「人権」「民主主義」「平和」「平等」といった
誰も反対できない美しい言葉を操って左翼勢力の人たちは日本を弱体化
させ、迷走させてきたのです。

特にテレビに代表されるような無神経な繰り返しの垂れ流しには注意が
必要です。

TPPをめぐる論議なかで「今、国を開かないと貿易立国である日本は
益々世界から置いて行かれる」という言葉で焦らしていますが、日本は
充分開かれた国です。海外と貿易の経験があれば直ぐに解ります。
日本のビジネスマンは逆に今まで開かれていない外国との貿易で苦労
してきたのです。

偽善系の「正義の味方」には、ご用心！

85 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:36:19.66 ID:GWelwNtX0

ただでさえ円高で国内企業がずたボロなのに
そこにさらに国内市場まで食われていったらもう大手でも生き残れないだろ

86 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:37:18.06 ID:wC+5RyZ+0

>>83

それが非関税障壁だろ

もっと肉を食うように魚に重税かけたりしろとか言い出したりしてなｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:38:43.13 ID:1jQAy9hi0

>>81
沖縄は米の軍事戦略的に必要だからそれはない。
守ってくれなくてもいいから出てって、て言っても出て行ってくれないよ
勘違いしてる人がいるけど日本を守る為に日本に基地置いてるわけじゃないよ
日本に基地置きたいから守るというスタンス取ってるだけ

88 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:39:52.59 ID:suxVu+VSO

>>85
頭の悪いネトウヨ君はご存知ないかも知れませんが

国内市場を取られたら輸入が増えて円高は解消するのですよ

89 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:41:31.96 ID:/JQqfbKo0

>>86
税は内政干渉だ、バカ。

90 ：TPP反対派は円高容認の老害：2011/11/12(土) 00:42:05.52 ID:jexu9MRS0

相変わらずお笑い路線突っ走るな

この芸人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そろそろ吉本でも入ればいいのにｗｗｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:43:15.12 ID:qkX2m8fo0

交渉決裂に持って行けば良いでしょ。
それまでは反対運動すべき。敵は諦めさせたいだろうけど
諦めたらそれこそ終わり。

92 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:43:58.37 ID:UPXhyBQv0

>>88
円高解消しても雇用はどうすんの？
バカサヨちゃん

93 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:44:44.03 ID:2aEzZsoc0

まあ日本の交渉力では、TPPに入っても
都合の良いようにあしらわれて、いいなりになるだけだ、って言いたいんだろうけど

その程度の（ブルネイやシンガポール、NZ以下）外交力しかないんじゃ
入っても入らなくても、どのみちお先真っ暗じゃないのかね？

94 ：TPP反対派は円高容認の老害：2011/11/12(土) 00:46:29.11 ID:jexu9MRS0

>>92

円高解消してないのに

一生懸命輸出してどうするの？？？

輸出と輸入の意味から考えような馬鹿（小学生の社会）

95 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:47:26.58 ID:wC+5RyZ+0

>>89

冗談部分に引っかかってムキになんなよ
アスペルガーか？

96 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:47:28.03 ID:Bk8PtjlH0

>>83
>>89
考えられるのは、原産地表示の撤廃だな。

97 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:47:55.64 ID:LGmgT72W0

民間に委託したら年金ももらえんぞ！
歯医者も自費診療並み

98 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:48:13.72 ID:oRXmAalm0

>>92
円高解消したら
国内の競争力が高まり雇用が回復するというわけだ

競争力と為替影響が拮抗する水準でね
製造業にしわ寄せを回して安穏としてた産業が平等な条件で生き残り競争に参加するようになる

お前らが普段叩いてる理系を奴隷使役していた体制の終了だぞ
喜べ

99 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:50:10.78 ID:rDrljmH50

>>83
今後は狂牛病の牛肉を無理矢理納品されるんだよ

100 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:52:01.58 ID:oRXmAalm0

>>99
需要が無ければ輸入したところで破棄されて終わり

お前は日本の牛肉が狂牛病の牛肉にも安全性が低いと言うのか
そんな危険な牛肉を出荷している畜産業は壊滅しても問題ないな

101 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:53:00.95 ID:GWelwNtX0

今の為替を輸出入どうこうで言ってる奴は
頭がお花畑もいいとこだな

102 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:53:02.22 ID:Y5Y3KWSs0

米メディアが速報を出すくらいだからな
日本終わったなorz

103 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:53:16.39 ID:jexu9MRS0

>>99
ミニマムアクセス米と勘違いしてる反対派ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが中野さんの弟子ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:54:25.34 ID:r1EpZp3c0

中野先生はGATTやWTOの基本原則を知らないのか
韓国が最恵国待遇まで飲まされたと騒いでるね

本当は素人じゃないの？

105 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:54:45.97 ID:BNqMndXv0

とくだねにおもいっきりでてただろｗ

106 ：TPP反対派は円高容認の老害：2011/11/12(土) 00:55:49.42 ID:jexu9MRS0

>>101
無理に輸出してアメリカにドル札刷らせてるのはどこの馬鹿でしたっけ？

確かJapanとかいう国とChinaって国でしたよね？

どこにあるか知ってますか？反対派さん　　　　　　　　　

107 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:56:13.66 ID:/JQqfbKo0

>>96
んなことは日本ではありえないね。
無理やり交渉で認めようとしたら、スーパーや生産者が崩壊するというか、
バーコードで生産者を追えるようなシステムの時代、逆行するし、それをやったら政権が終わる。
他のTPP参加国がそのメリットがないから、杞憂で終わるよ。
逆に言えば、放射能汚染の懸念がある以上、それが入れ込まれても、日本にはデメリットばかりじゃない。

108 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:57:11.29 ID:oRXmAalm0

>>104
頭の中身はネトウヨと大差ないよ

感情で生きる動物

109 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:57:53.86 ID:Cyvg6w7N0

無理に輸出しているのは経団連企業。経団連はＴＰＰ賛成派。

ゆえにおまえアホだろ。

110 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:58:17.04 ID:cEblIktO0

医療制度改正と非親告罪だけつっぱねてくれたら、賛成でもいいわ。
あとは自分で回避できる問題だしな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:58:59.47 ID:BNqMndXv0

経済界の武田邦彦、それが中野ｗ

112 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 00:59:35.21 ID:r00zKPc40

輸出を二倍にしてそれを日本に売るといっても買う側に買う意志や金がなければ売れないだろ。
アメリカ国債のように無理やり買わせるのか？
そういう押し売りを合法化するための仕組み作りってんのなら反対だ。
というか誰かそこを詳しく解説できる奴はいないのか。

113 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:00:11.61 ID:Bk8PtjlH0

>>107
遺伝子組み換え表示の変更≒廃止も圧力かけてますが。
ISD条項をたてに言って来たらどうするの？ISD条項＞国内法だろ。

114 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:00:13.82 ID:7puVoQgY0

今は、アメリカ製品が売れないと思っていても、輸入品の値段が安く給料も安くなれば、
買うしかなくなる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:00:17.87 ID:oRXmAalm0

「良い商品が安く輸入できるから国内は壊滅だ！」ってネトウヨは叫んでるようだけど…
その意味わかってる？

これまで粗悪品を高く売り付けて暴利をむさぼってたってことだぞ？

116 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:00:46.60 ID:oCTiyT4pO

消費者が調べて選ぶ事するようになるから逆にいいんじゃないの
日本の物なら安全って思い込み
添加物まみれの食品ばかりスーパー並べといて何いってんだか

117 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:01:27.63 ID:hHImIFtn0

アメリカは日本に対してTPPという大きな罠を仕掛け、日本は今や
その罠にまんまと　はまりこもうとしています。

自由市場や政府の干渉を排除した自由化、規制撤廃というイデオロギー
は、マルクス主義のように輪郭がはっきりしていません。だから日本
の識者たちにはこの危険なイデオロギーを認識できないのです。

アメリカが日本に押し付けてきたTPPという経済モデルは、少数の
人々の富を増やすことはあるにせよ、一般の人々にとっては快適より
苦痛をもたらすことは明白です。

国全体が大きな危機に直面しているにもかかわらず、それに気がついて
もいない。日本の政治家も経済学者もアメリカに対する無知さと分析力
の欠落には絶望的です。

118 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:01:27.84 ID:KX4VjKX+O

おい参加すらしてないのに外相が牛肉規制緩和に動いてんぞ

しかも野田は条項知らないってよ

119 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:01:36.75 ID:OK/wD1f6P

やべえｗ
日本やべえｗ

120 ：TPP反対派は円高容認の老害：2011/11/12(土) 01:02:07.39 ID:jexu9MRS0

>>112
>>アメリカ国債のように無理やり買わせるのか？

アメリカ国債買う方法も知らない馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそも日本国債よりはましだと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:03:19.23 ID:7puVoQgY0

関税だけの問題なら、断固反対とまでは言わないのだが、問題は、公共事業に海外企業が
参入できるようになる点や、外国人が簡単に移民できるようになる点だな。

122 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:04:03.45 ID:/JQqfbKo0

>>113
遺伝子組み換えなんぞ、今でも入ってるんだから、大した事ない。
それより、放射能汚染を差別されることがなくなる方が、農産物に限らず、工業製品でも有利。
唯一の懸念がなくなって、日本、メチャ、有利になる。

123 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:04:28.30 ID:BNqMndXv0

>>121
＞公共事業に海外企業が参入
いやマジ参入してもらったほうがいいってｗできるものならｗ

124 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:04:39.47 ID:Cyvg6w7N0

>>115
それ妄想だろｗ
毒物条項とかで粗悪な物が安く入ってくる。
今までは多少放射能が入っていても安全な食事ができた。

今後は放射能の数千倍の発ガン性のあるマイコトキシンの含まれる、
もしくはそれを防ぐための強力な農薬で汚染された海外産が入ってくる。

125 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:04:59.99 ID:Bk8PtjlH0

普段アメポチとか言っている連中が
アメリカに従属しかねないTPPに賛成している不思議。

126 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:05:09.65 ID:pdALBick0

日本オワタ

127 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:05:26.41 ID:r00zKPc40

＞参加して経済状況も大きく変わるであろう中、折衝して、互いの利益になるよう、変えていけばいいじゃん。

その交渉能力に疑いがあるんだよ。TPPと平行して政権交代だな。

128 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:05:52.43 ID:7puVoQgY0

>>123
公共事業の意味分かってる？税の再配分だぞ。
海外に税金持って行かれて喜ぶのか？

129 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:05:57.22 ID:ioMM+5kkO

日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没
日本沈没

130 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:06:14.64 ID:/cJaiywx0

>>107
甘いね。
原産地表示なんてスーパーのほうが喜んで辞めるだろ。

賞味期限の表示だって、アメリカの圧力で始まった事だって知ってた？
それ以前は製造年月日を表示してたんだけど、外国からの輸送時間がネックになるから、それが非関税障壁だとケチをつけられた。
スーパーのほうも製造年月日よりも不正表示がしやすいから、この話に乗ったんだよ。

131 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:06:40.19 ID:BNqMndXv0

>>125
俺アメポチネオリベだけどサヨクや小沢系民主はことごとく反対だぞｗ

132 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:07:38.10 ID:r00zKPc40

>>125
そうだよなあ。それが気になる。そしてまともに解説できる奴もいない。アホみたいな煽りばっかりだ。

133 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:08:39.45 ID:7+A7eeMq0

>>9
アメ公のなかでも金もってるウォール街の奴だけが潤う仕組みだからだろ
国外がだめになって、国内からも絞りつくして、新たな生餌のひとつが日本

134 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:08:40.89 ID:Bk8PtjlH0

>>131
> 小沢系民主はことごとく反対だぞｗ

ふ～ん、反小沢民主は大好きなんだ。

135 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:09:24.56 ID:LJMBOPsW0

理想はアメリカ抜きでインド、中国、インドネシアあたりと、日本が中心となった経済協定作る事なんだがな

136 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:09:25.92 ID:BNqMndXv0

>>128
アマゾンと勘違いしてるだろ？ｗ
本当バカだなネトウヨはｗ
まあ参入できないだろうけどねｗ

137 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:09:47.47 ID:oRXmAalm0

>>128
税の再配分はついで
公共事業はあくまでも公共の事業だぞ

本末転倒だな

お前にとっては池田大作の彫像を作るのも日本人がやれば公共事業なのだろうな

138 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:09:54.98 ID:Cyvg6w7N0

>>134
小沢は岩手だっけ？
辞表を持参した議員もほぼ皆東北だろ。
あと小沢派議員は金魚の糞だから。

139 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:10:09.78 ID:Qpmvn0wW0

もうこれ以上デフォルトする米国債を増やさないでね

140 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:10:22.21 ID:7+A7eeMq0

結局金持ってる奴らが世界単位でギャンブルしてるだけだからな
やってる奴らはマネーゲームがさぞ楽しかろうて

141 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:12:25.28 ID:7+A7eeMq0

釣りなのか本気なのか知らんけど、公共事業は仕事を作って国内で回すためだぞ
そっからいくらか抜いてや政治家なり企業の上のほうなりが潤ったりするのも目的にはなってるが
それが国外に出たら、低所得者層もは完全にしぬ

142 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:12:53.22 ID:BNqMndXv0

アメリカが植民地状態なんだから
その不均衡を解消しようとするのは当たり前だろ。

143 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:15:27.84 ID:/JQqfbKo0

>>130
原産地表示撤廃なんて、ありえないんだよｗ
TPP参加国とだけ貿易してるんじゃないんだぞ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:15:41.31 ID:Cyvg6w7N0

>>142
不均衡を解消するためにさらに植民地化してどうすんだｗｗｗ

145 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:16:55.77 ID:Bk8PtjlH0

>>141
ココって、なんか単なる煽りしか居ないような気がするから、相手しないほうがいいかも。
それか、ID:BNqMndXv0とか完全に連呼厨かアメポチ連呼厨だろ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:10.99 ID:7puVoQgY0

>>136 >>137
話にならんな。
公共事業による経済効果は、馬鹿にできない。

利権になっているのも分かるが、小泉時代にかなり縮小された。
この上、海外に取られたら、ますます経済（特に地方）が疲弊する。

147 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:14.08 ID:UhOSAJUW0

>>143
ありえないことばかり起こるのが民主党なんだがｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:23.83 ID:BNqMndXv0

>>141
日本の現地法人が日本に
税金払わなくてすむとおもってんの、このバカｗ
あとアメリカ人が大挙してやってくるわけ？ｗ

149 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:26.45 ID:x1SwLy5s0

「日本は狙われてる」ってｗｗ
20年前ならともかく今日本なんてほとんど相手にされてないだろｗ

150 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:27.74 ID:r1EpZp3c0

>>113
>遺伝子組み換え表示の変更≒廃止も圧力かけてますが。
>ISD条項をたてに言って来たらどうするの？ISD条項＞国内法だろ。

ISD条項をたてにどうやって遺伝子組み換え表示の変更圧力をかけるの？
国内企業も同じ規制を受けるのに、どうやって圧力かけるの？

151 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:17:32.65 ID:WGKvxj3P0

総理大臣がISDも条約と法律の関係も知らなくて絶望した。

152 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:18:19.48 ID:/cJaiywx0

>>137
心底馬鹿だな。
無駄な公共事業は無くすべきだが、それとは別問題。

馬鹿にも判りやすく教えてやるが。
飲食店の従業員や、電車やタクシーの運転手が全部中国人になったと想像してみろ。
日本人の職が奪われるということだ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:18:26.84 ID:fqkXb6ck0

>>149
アメリカはそれ程までに弱ってるんだよ

154 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:18:38.53 ID:qRxlq2Ta0

『とくダネ！』ってウリテレビだもん、御用でウソだらけだよ

155 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:19:08.99 ID:Cyvg6w7N0

>>141
それ以上に問題なのは、
不景気を脱出する唯一の手段（公共事業）を失う事になる。
デフレスパイラルから抜け出す手段を失う。

156 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:19:18.70 ID:KSnPn9bI0

■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■

○１９９４年　NAFTA（北米自由貿易協定）　→カナダ、メキシコが受け入れ
△１９９５年　WTO（世界貿易機関）　　　　→インドなどの反対で制限
×１９９８年　MAI（多国間投資協定）　　　→フランスの反対で失敗
×２００３年　FTAA（米州自由地域）　　　　→ブラジルの反対で失敗

？２０１１年　TPP（環太平洋経済協定）　　→日本は反対できるか？

インド、フランスは■核保有国■であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に！！

15分あたり
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro

" We Need a Nuclear Japan " Columnist Charles Krauthammer ( Japanese subtitle )
http://www.youtube.com/watch?v=0TjgNRfGbAE

核拡散防止条約　第十条(脱退）
１各締約国は、この条約の対象である事項に関連する異常な事態が
　自国の至高の利益を危うくしていると認める場合には、その主権を行使してこの条約から脱退する権利を有する。

157 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:20:20.93 ID:Bk8PtjlH0

>>150
遺伝子組み換え食品は買わない≒非関税障壁
欧米かどっかて実際に議論になってたはず。

158 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:20:46.75 ID:x1SwLy5s0

>>153
どんだけ上から目線なんだｗ
それなら日本は衰弱しきってるだろ

159 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:20:55.89 ID:/JQqfbKo0

>>147
じゃあ、仮にありうるとして、発効したとするよ。
だが、中国産の表示は関係ないから、中国産ばかり売れんぞw
アメリカ産と国産とTPPのは非表示ｗ
分かりやすいじゃん。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:22:04.66 ID:BNqMndXv0

談合なんて許されないだろうから海外から
どんどん参入してもらいたいくらいだよｗ
ちったあ公共事業も効率よくなるだろｗ
絶対無理だろうけどｗｗｗｗ
まず地方財政をしっかりしないとマジで破綻するぞｗ

161 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:22:45.13 ID:nDJKK8hS0

民主党本部前座り込み＠隼町交差点 - 生中継本屋ver
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70564878?ref=community

162 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:22:47.20 ID:jexu9MRS0

>>152
>>飲食店の従業員や、電車やタクシーの運転手が全部中国人になったと想像してみろ。
>>日本人の職が奪われるということだ。

田舎っぺは知らないかもしらんけど、既にそうなってきてるぜ
TPPで、外国人労働者がとか言ってるのは田舎っぺぐらいだろ

163 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:23:00.70 ID:oRXmAalm0

>>140
システムが理解できずにギャンブルとか言ってるようだから生涯負け組なんだと思うぞ

164 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:23:05.83 ID:Bk8PtjlH0

>>155
結局、日本の食品や製品を買いたくても
この不景気の中、背に腹は変えられないから
安い外国製品に手を出すようになるだろうな。
そして、ますますデフレスパイラルにはまって行く恐れもある。

165 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:23:08.71 ID:7puVoQgY0

>>148
アホすぎるｗ
請け負った企業が払う税金の話なんかしてねーよｗ

税の再配分で支払われる金がどう流れるかという話だ。
全て国内に金が落ちている今より確実に酷くなる。

166 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:23:16.29 ID:r1EpZp3c0

>>157
消費者の選択が「≒非関税障壁」って馬鹿ですかｗ
内国民待遇が「≒非関税障壁」って馬鹿ですかｗｗ
つーか、ISD条項のこと全然わかってないだろｗｗｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:25:07.42 ID:7puVoQgY0

>>166
遺伝子組み換え食品に問題が見つかって、日本が日本国民の生命を護るために
法律で規制したら投資家に訴えられるんだろ。

168 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:25:25.54 ID:Cyvg6w7N0

>>166
ISD条項についてソースなどで詳しく教えてくれよ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:25:35.26 ID:oRXmAalm0

>>152
ふーん、それに何か問題でも？
国内で雇用されるということは国内で消費を行うってことだ

お前らの大好きな「内需」だぞ

170 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:25:53.48 ID:2tp99myA0

昔あったオレンジ牛肉自由化問題のアレは何だったんだろう

171 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:26:51.99 ID:/cJaiywx0

>>159
馬鹿だなー、原産地表示が無くなったら、中国も大喜びするだろｗ
それをミンス党が阻止すると思う？

まぁ、完全に産地表示を無くすのは無理だろうから、日本でちょっとでも加工したら日本産と表示して良いとかいうような感じになるだろうな。

172 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:28:02.49 ID:Bk8PtjlH0

>>166
だから、ISD条項をたてに言ってきたら
　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~
って書いてあるだろ。日本語読めんのか、バカ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:28:06.88 ID:Cyvg6w7N0

ＢＳＥで日本は全頭検査を要求したが
結局アメリカ側ではサンプリング検査になったよな。
で日本で真面目に検査するのは非関税障壁だから廃止しろって事だろ？

174 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:29:37.22 ID:BNqMndXv0

>>170
ロクに牛肉もオレンジジュースも飲めてない日本人に
親切にもアメリカが安く売ってくれようとしてた話だよ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:29:44.03 ID:oRXmAalm0

>>173
結局、日本の放射能検査もサンプリング検査だが？

176 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:29:54.98 ID:w/usnR5x0

僕の名はツヨシ、日本は狙われている

177 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:30:20.59 ID:Bk8PtjlH0

>>169
> 国内で雇用されるということは国内で消費を行うってことだ

やっぱりバカだ。

178 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:30:49.31 ID:2tp99myA0

>>174
thx

179 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:32:08.40 ID:oRXmAalm0

>>177
じゃ母国に送金するってか？
そりゃ無駄に多い経常収支が縮小して円高圧力が弱まるな

え、まさか「国富が奪われる！」とか言い出すの？
いつの時代の人間？

やっぱネトウヨはアホだなぁ

180 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:32:14.84 ID:Cyvg6w7N0

>>175
牛と違って小さくて量があるからな。なかなか難しいんだろ。
しかしそれでも農水省は気象庁や他の省庁の怠慢さ陰険さと比べるとマシなんだぜ。

181 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:33:02.29 ID:/cJaiywx0

>>169
日本人の職が奪われる、という部分に着目しろよ馬鹿ｗ

内需が重要だという認識があるなら、外国企業が日本の公共事業を受注する問題性に気付いても良さそうなもんだかな。
そうやって屁理屈に終始するから、自分で言った事の矛盾に気付かないんだよ。

182 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:33:06.23 ID:/JQqfbKo0

>>171
日本の消費者が今、毛嫌いしてるのはアメリカの狂牛病と日本の放射能と中国の農薬なわけだが、
非表示になったら、拍車をかけて、売れないよ。
100％、間違いない。
そこで中国は、っていうか正確に言えば、日本企業が中国で農薬を減らした物を作る。
安全な牛肉を作るだろうね。
で、宣伝して、安全ですよ、我社が生産した中国産ですとアピールして売る。
ビジネスってそういうもんだ。
負けっぱなしの発想はないの。

183 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:34:02.39 ID:r1EpZp3c0

>>167,172
議論の前にISDを勉強してこい
国内企業と外国企業が対等ならISDは通用しないの
NAFTAのISDでも無理なの
それくらい勉強してから物を言ってよね

184 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:34:13.58 ID:BNqMndXv0

ネトウヨって大航海時代レベルの貿易感しかないから困るよなｗ

185 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:35:06.94 ID:3jTUQjjl0

バカな連呼リアンがホルホルしてて笑えるｗ
さっさと死ねよ連呼リアンｗ

186 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:35:17.04 ID:LJMBOPsW0

そもそも、債務超過＆デフレな上に、労働人口比率が先細りの日本はTPPに参加しようがしなかろうが、お先真っ暗なんだよ

もはや詰んでる局面なんだから、最善手でなくアヤを求める勝負手もアリなんじゃないか？アメリカと共に消費圏拡大を図るという無理攻めに賭ける気持はわからんでもない

187 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:35:38.74 ID:JUuNwk0u0

ＴＰＰってＴＶ業界は無関係でいられるのかね？

アメリカ資本が流入したら、反日朝鮮系マスコミは
困るんじゃないのｗ
いろいろと暴露されるかもしれないよ

188 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:35:55.60 ID:oRXmAalm0

>>181
同じ条件なんだから能力に劣れば職を失うのは仕方ないだろ
日本人ってそんなに無能なの？

189 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:37:34.60 ID:Cyvg6w7N0

>>183
おまえ詳しそうだから是非ＩＳＤ条項について解説してください。参考になるサイトもよろしく！

190 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:38:39.77 ID:8PLCgxS40

わが国は　中国と組むかアメリカと組むか?
ってカードしかない以上まぁ・・・・・・

この国は戦後ずーっとアメリカの犬だしなぁ
ISDなんか目じゃねーよっって言ってる人達はウラヤマシイよ
この国があの訴訟立国に勝てるわけねーだろ

191 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:38:48.58 ID:Bk8PtjlH0

理由はわからないが、ネトウヨ連呼厨、アメポチ連呼厨が
何故だかTPP賛成だと言うことだけは分かった。
もう寝るわ。勝利宣言していいよ。

192 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:39:44.27 ID:Cyvg6w7N0

>>188
条件が違うだろ。まず物価が違う。生活費が違う。よって人権費がちがい、競争力はそれで大方決まる。
技能や能力の差は蛇足。人件費の差と比べたら無能とか有能とかナンセンス。

193 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:39:47.43 ID:jVk8nH5I0

チェルノブイリ事故は１０日間で核種の放出が収束したのに対して、
福１原発では、3/16 未明までの正味４日間だけで、１～３号機からだけで（４～６号機からの放出は未発表）、
チェルノブイリ事故の放出総量の８１％に達する核種が出ている。
チェルノブイリ事故よりキセノン 133 の割合が大きいようだが、ウラン・トリチウム・クリプトン他が出ていないことにされている。
加えて、3/16 までの放出分の数値は比較的ローリスク？の核種のものが 10/20 に桁違いに大きく訂正された。
そんなこんなを考えれば、今回の事故の規模はチェルノブイリをとっくに超えている筈。
東京も予想以上に汚染が進んでいる。
http://leibniz.tv/sttc.html

194 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:40:59.03 ID:oRXmAalm0

>>192
物価が違うのは高関税で不当に保護したための産物、その歪みはまず正される
そもそも生活費は日本で生活するなら変わらない

195 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:41:25.65 ID:6thLRz4o0

>>192
そいつ頭悪いから理解できないと思うよｗ

196 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:41:38.00 ID:44jZtM/WQ

ここからだよ。実力行使は、こ・こ・か・ら！
TPP拒否を全国的に表明していこう！
国会を囲み、政府を麻痺させるべし！
野田と民主党を退陣に追い込め！
朝鮮と偽ユマスゴミと腐れ財界を壊すぞ！
実力行使による反撃は、たった今から解禁された！
数で腐れ外道を磨り潰すぞ！

197 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:42:44.87 ID:/vCxH43q0

米国の歴史で最も危険な法案と言われる「食品安全近代化法」が上院を可決。人々が食べ物を栽培し、
売買し、輸送する権利に対し、米国政府が新たな権限を得る法律で、これにより家庭菜園でレタスを
栽培し地元の直売所で販売しただけで、重罪犯人（密輸業者）として逮捕する権限が米国政府に。
http://twitter.com/#!/joesuzuki5/status/10594247069667328

198 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:43:14.10 ID:oRXmAalm0

そもそも能力が関係のない職業なんてお前らネトウヨが大嫌いなワープアじゃないか
外国人がやってくれんだから喜べよ

199 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:43:19.84 ID:7puVoQgY0

>>183
一部の遺伝子組み替え作物は、アメリカの企業が独占してる。
それに関する規制を行ったら、まず訴えられると思うがな。

>>188
発展途上国の外国人にしてみれば、通貨レートの差でどんな安い給料でも価値が何倍もあるんだよ。
言ってみれば、時給700円が時給7000円の価値に見えるようなもの。
そんな奴等と多くの日本人が競争に晒されることが良いことだと思ってるのか？

200 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:43:27.05 ID:7+A7eeMq0

アメリカが弱ってるっていう考えがまず馬鹿だわな
アメリカを動かしてるのはごく一部
そいつらの金づるが弱ってしまったから新しい金づるをさがしてるんだわ

201 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:43:30.84 ID:u/f4W4Ob0

結局さ。アメリカっていうのはさ。

自身の業を

日本に負わせたいだけなんじゃないの？

自称神様だものね？

202 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:44:16.09 ID:Cyvg6w7N0

>>194
は？例えば農産物で海外産と国内産で戦う場合、海外の人件費は日本の１０分の１以下の国も多い。

歪みが正されて、日本人の給与は半分いや10分の1以下になる可能性もあるわけだｗｗｗ

アホですわ。

203 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:44:18.10 ID:8PLCgxS40

なんだかんだで　TPPは合意するんだろう
この国は弱肉強食に打ち阻まれるるんだろう

絶対資本主義が好きな方には最高な世界が待ってるんだよ
バラ色な世界でウラヤマシイね ID:oRXmAalm0

204 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:44:28.73 ID:CGw6aHub0

そんなに自信があるなら、この人は推進派の政治家の出ている番組に出て
討論会を開けば良いじゃないか。日曜午前に色々やってるでしょ？TVタックルでも
フジのプライムニュースでも、たかじんのそこまで言って委員会でも。

結局論破されそうだから怖くて出ないんでしょ？ｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:44:40.64 ID:BNqMndXv0

ネトウヨは自分本位でしか物事をかんがえられないからな。
だから男尊女卑思考だし、キモオタの分際でえらそうに
すぐ愚民、愚民と言っていばり散らす。
やっぱ喝をいれるためにもTPP参入したほうがいいわ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:46:11.92 ID:oRXmAalm0

>>199
そんな連中と競争してあっさり負けるような何も強みの無い人間が
「日本に生まれたから」という理由だけで暴利を貪るのが当然だと思い込んでるあたり
ネトウヨの大きな勘違いがあるねぇ

これまで、その暴利の元手は製造業が稼いでたんだよ
今は破綻寸前だがな

207 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:46:26.07 ID:QDfsD65q0

このID:oRXmAalm0連呼リアンはなにと戦ってるんだ？
シャドーボクシングで話が通じていないｗ

208 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:46:39.60 ID:8PLCgxS40

出たネトウヨって言葉

209 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:47:08.71 ID:wvyZIcEq0

非関税障壁の最たるものは日本語
ようやく我々の使う劣等言語を捨て去るときが来たようだな

210 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:47:45.05 ID:Cyvg6w7N0

>>206
だから～。強みとかナンセンスだから～～

人件費の愕然とした差の前ではオマエの意見はウンコなの。

211 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:48:04.43 ID:r1EpZp3c0

>>189
ISDでググれよ

>>199
「一部の」じゃ全然話にならない
遺伝子組替作物を扱う日本企業がゼロじゃなければISDは効かない

212 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:48:35.46 ID:QDfsD65q0

あ、もう一匹いたわ連呼リアンID:BNqMndXv0

妄想の産物でひとりで狂ったように踊る連呼リアンは滑稽だなｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:49:16.24 ID:/JQqfbKo0

>>200-201
アメリカって結局、黒船以来、ずっと150年以上も日本と付き合ってて、戦争以外、いつでも日本にやられてるのに。
いつまでも、簡単に日本なんてなんとかなる、猿の国という発想しかないんだよ。
国土の大きさの差だろな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:49:59.30 ID:oRXmAalm0

>>202
逆に言えばこれまでは余所の国と同じことやってそんだけ10倍不当な利益を得ていたってこった
そしてそのコストは社会が背負ってた

仮に1/10になってもコストが減れば物価が下がって暮らしていけるってわけだ

強い産業はその分強くなる
当然その前に拮抗するだろうがね

それで壊滅するような産業は社会のお荷物のゾンビ産業だ
日本には向いてないから潰してリソースを別に回すが吉

215 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:51:24.78 ID:/vCxH43q0

>>197
つまりTPPに参加したら、家庭菜園やるだけで逮捕です

216 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:51:44.34 ID:BNqMndXv0

>>210
で、日本で何ヶ月もかかって公共事業やるのに
そんなに安く外国から労働者をつれてこれるのか。
それならそれのほうがいいな。安く建築できるし。

217 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:52:13.24 ID:oRXmAalm0

>>210
代わりが幾らでも居るようなアホにとってはナンセンスだろうね

218 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:52:14.63 ID:Cyvg6w7N0

>>214
そうすると国内のＧＤＰも税収も1/10になるぞ？
日本の経済力は10分の１に弱くなるんじゃないか？

219 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:53:18.34 ID:8PLCgxS40

>>214
その発言だけでものを見ると
路頭に迷え　猿のジャップども

ですか?

220 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:55:42.82 ID:7puVoQgY0

>>206
多くの人は平凡な能力しか持っていない。
そんな大多数の人間を不要だと言い切るような社会は犯罪大国になる。
平凡な人間でも仕事をして、家庭を築けるような社会のほうがずっといい。

BNqMndXv0やoRXmAalm0のような反日の人間には、日本が破壊されたほうが楽しいのだろうけど。
てか、ネトウヨ連呼してるあたり日本人じゃないんだろ？

221 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:55:47.04 ID:kPLdMf+i0

>>216
バカかお前は
公共事業ってのは国や自治体が金をまわすためにやってんだよ
建物を安く作るためじゃねーんだボケ

222 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:55:57.50 ID:oRXmAalm0

>>219
「日本人」が路頭に迷うわけではない

製造業など世界で戦える産業は栄える
路頭に迷うのは製造業その他の足を引っ張り製造業その他が築き上げた栄光の上に胡坐をかいていた国籍しか取り得の無い連中だよ

223 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:56:56.00 ID:yHTlZA1P0

結論
ロスチャイルド　も　ロックフェラー　も　糞

くたばれグローバリストども

224 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:57:06.92 ID:/vCxH43q0

>>214
そうだのう
医者も給料高すぎるよなー
がん患者なんか、わざわざ助けるなよー
外人の給料安い医者でOK
もちろんお前が病気になったら、その安い医者へ行って、ウチでは治せませんと
言われても文句は言わないことですね

225 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:57:18.69 ID:BNqMndXv0

>>221
ういたらほかに予算まわせばいいだろｗ
みろ、そんなことばかりやってたから国と自治体は火の車ｗ
栄えたのはパチンコ産業ｗ

226 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:57:22.14 ID:7+A7eeMq0

年400手取りだと300いかんくらいの低所得だから
数十年後とか考えたらマジぬるぽ
ヲタ系産業は感性的なところで結構生き残るような気もするけど
それもいつまで持つかって考えたら、夢もキボーのありゃしないわ

227 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:58:04.35 ID:5m87+Ma10

連呼リアンって日本人じゃないから
金が日本の外に出て行くことしか興味がないんだねｗ

228 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:58:13.86 ID:oRXmAalm0

>>221
一方で国債により流動性の低下を生み出しているからその理論も通用しなくなっているがね
乗数効果も下がっている
公共事業は経済活動としては既に破綻している

229 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:58:29.13 ID:kdYEnKXq0

>>222
公務員のことか

230 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:59:15.39 ID:ULiHnn+o0

この人、コメよりパスタが安い現状について、
どう思ってんのかね？

231 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 01:59:27.98 ID:M4FvMHBi0

え、参加表明したんすか？ｗｗｗ

国民主権終了、民主主義の崩壊ｗｗｗ

まじオワタなｗｗｗ

232 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:00:04.69 ID:bLWTopu10

突如パチンコとかいいだすあたりリアルチョンなんだろうなあ
ほんといつも気持ち悪い奴がいるなTPPスレは

233 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:00:17.83 ID:7puVoQgY0

>>222
そんな大量の人間が路頭に迷う社会を目指すって考えがキチガイじみてるだろ。

234 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:00:30.59 ID:oRXmAalm0

>>228
金が日本の外に出ないことにゃ円高は解消しないからな
そもそも日本経済の歪みは過剰に保護された国内市場にある

まさに保護貿易の破綻の歴史の再生産だ

235 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:00:40.73 ID:yHTlZA1P0

>>227
ひとつ聞きたいのだが　何でネトウヨって朝鮮と中国のみを敵視してるの？

お前らの本当の敵は　「偽ユダヤ陣営」　なんじゃないのか？

236 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:00:56.04 ID:8PLCgxS40

>>222

国籍しか取り得が無いって
それでも日本人だろぅが
そりゃ全ての人がwinwin無理だけど

お前の言ってる言葉は「強者」じゃ

237 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:01:11.81 ID:/JQqfbKo0

>>223
シティバンクを紙屑にしかかった伝説の財閥に、なんの力が。
アホだろ。
あいつら。

238 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:01:33.14 ID:BNqMndXv0

>>235
ネトウヨは日本人も大嫌いだよ。
特に女。いつもたたいて悦に入ってるｗ

239 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:01:33.97 ID:5PDkKlFq0

環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ）断固反対！街宣＆国民大行進 in 渋谷

【日時】
平成２３年１１月１２日（土）
① 街宣１２：００集合
② デモ行進１４：００集合１４：３０出発

【集合場所】
① 街宣／ＪＲ渋谷駅ハチ公前
② デモ行進／宮下公園（最寄り駅ＪＲ渋谷駅徒歩５分）

宮下公園フットサル場先北側周辺
http://p.tl/WsEU

【生中継】
ニコニコ生放送にて１２：００より中継予定
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041

【主催】
在日特権を許さない市民の会東京支部

【共催】
在特会関東各支部

【現場責任者】
桜井誠（在特会会長）
米田隆司（在特会広報局長）

240 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:02:14.97 ID:ocl5VQDT0

>>236
国籍とか言い出すあたりで察しないとｗ
どっちつかずのゴキブリ民族なんだろｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:02:18.01 ID:j4palWhs0

(ﾟДﾟ)ノ今日の野田総理答弁ドゾー

①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしい

242 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:02:46.80 ID:0hHZT34t0

TPPって太平洋経済戦争への突入
負けは見えている

焼け野原

243 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:02:53.00 ID:7puVoQgY0

>>240
アメリカ人は、日本人ほど優しくないだろうに。

244 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:03:26.36 ID:je2GzmMI0

>>238
「ネトウヨ」って小泉改革を応援してた時はキョッポも入ってるしね。

245 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:03:31.64 ID:7+A7eeMq0

さすがに最近はネトウヨレッテル張りも意味なくなってきてるのに、滑稽な奴もいたもんだ

246 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:03:44.70 ID:oRXmAalm0

>>242
環太平洋でブロック経済を敷くのだから
経済戦争が起こるのは日本海挟んだ西東だ

いや、朝鮮半島があるからもうちょっと西にずれるか

247 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:03:48.63 ID:yHTlZA1P0

>>234
＞金が日本の外に出ないことにゃ円高は解消しないからな

日銀が紙切れ刷ればインフレして円安になるんじゃないのか？

248 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:04:18.72 ID:kdYEnKXq0

一部勝ち組その他大勢が負け組ってのが原因で世界中にデモが起こっている中
日本はそんなニュースを聞きつつ自分たちには関係無い話だと思ってる。

249 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:04:28.74 ID:j4palWhs0

459 自分：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:08:49.78 ID:wqYMSysZ [3/11]
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況
チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド

505 返信：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:09:19.41 ID:8XKWgzmY [2/3]
>>459
即論破・・・

626 返信：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:10:07.71 ID:jgMWflRP [2/3]
>>459
アメリカとのFTAかEPA交渉でええやんね

651 返信：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:10:22.90 ID:OCwZyqsn
>>459
これ笑える

708 返信：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:11:09.05 ID:Yvw0CZbe [2/2]
>>459
アジアの成長を取り込む効果が無いんだよね・・

732 返信：公共放送名無しさん[sage] 投稿日：2011/11/11(金) 15:11:42.86 ID:3wRDqJBu [2/4]
>>459
じゃあFTAいらねーじゃねえかｗ

250 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:04:33.02 ID:viQAfbSR0

狙っているのはわかってても今のバカミンスじゃどうにもならんからな
あの森永豚サヨクが露骨にミンスをバカにしてる時点で絶望しかない

251 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:04:47.62 ID:7puVoQgY0

円高対策にはならない。
アメリカがドル安政策している限りはな。

252 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:06:00.67 ID:/vCxH43q0

アメリカとは耕作地面積が違うから日本の農業は完全にダメになるね
しかもアメリカも農業には補助金出しているし
先進国はどこも農業には補助金を出している
TPPに参加したらコメ農家に出す補助金がすごいことになるぞ

253 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:06:02.46 ID:BNqMndXv0

>>248
ネトウヨはそいつら甘えるな！とかいって叩いてたろｗ
本当こいつらなんなの？ｗどうしたいわけ？ｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:06:21.35 ID:7+A7eeMq0

>>246
ネタでやってるんだと思ってるが、そうでないなら正真正銘の馬鹿をアピールしてる事になるぞ

255 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:06:41.11 ID:0hHZT34t0

>>246
いやいや
TPPはTPP内の潰し合いが正体
TPP外に居ると安全

TPPは太平洋経済戦争の開戦

米に日本は食われます

256 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:06:41.96 ID:jmveSLgH0

本国の韓国人が、死なば諸共～って喜ぶのは理解できるが（ムカつくが）
在日が、TPPで日本が衰退して喜ぶのが理解できない。

257 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:07:09.70 ID:oRXmAalm0

>>248
当のアメリカでもあのデモは鼻で笑われてたぞ
喜び勇んでトップで取り上げたのは日本のマスコミだけ

258 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:07:12.66 ID:7+A7eeMq0

>>248
まさにそれだよな
あと俺含めてネットで騒いでるだけで行動しない連中も多い
そんなお国柄だから食い物にされるんだろうけどな

259 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:07:18.18 ID:7puVoQgY0

>>250
森永は、移民に反対だし、国防とか以外はわりとまともだと思う。

260 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:07:26.63 ID:kdYEnKXq0

>>252
また増税ができて財務省（のだ）歓喜

261 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:08:05.42 ID:j4palWhs0

>>253
お前は誰と戦ってるんだ？ｗ

薬でもやってんじゃねーのｗｗｗ

262 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:08:18.97 ID:/vCxH43q0

>>234
バカだろ
海外に魅力的な商品が無いからだよ

263 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:08:26.35 ID:yHTlZA1P0

>>238
俺はいつもネトウヨの肩を持ってやりたいと思っているのに　いつも裏切られる
何であそこまで深読みできるのに　フジテレビを操ってる胴元に気が付かないのかね

自分らより立場の低いものしか叩けないのだろうか・・・
韓国なんてFTAを考えれば同じ問題を共有しているのだから
好きになれとは言わないが一緒に考えてやれと思うのだが

在日問題にしても国内の反日勢力を利用してきたのが何者だかすぐに理解できるだろうに・・・

264 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:09:30.14 ID:d4dejjMn0

反対するにしても代案が何かあるのか？
アメリカの傘があるからデカイ顔も出来るのに。所詮アメリカの企業舎弟だから参加せざるを得ない。利益と安全とどちらを取るかの選択肢なんだろ？
アメリカさんには潰れてもらったら困る。
中国さんが狙ってるからね。

265 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:09:32.41 ID:oRXmAalm0

>>252
ダメになって問題があるのか？
「アメリカと戦争になったら～」とかアホな想定してんのか？

全ての産業を後生大事に抱える必要なんざ無い

選択と集中を進めて
日本にあった産業を選択すればそれでいい

266 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:09:38.40 ID:vtk9Wwds0

なんで他国のことなんかを考える必要があるんだよｗ

連呼リアンの本国のことなっかしらねーってのｗ

267 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:09:38.67 ID:/JQqfbKo0

>>252
安いお米が入ってくる事で、安いお米が買える人たちが助かればそれでいいじゃん。
だが、やっぱり、日本のブランド米だなと思う人たちも多いだろうし。
日本産を守ろうとする消費者も多いだろ。
一方、高級なのは海外に売れる。
その市場が何倍にも膨れるんだよ。
賢い日本人はどっちで稼ぐんだよw

268 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:10:02.40 ID:8PLCgxS40

いずれTPPには行かなきゃ駄目だとは思うが
今行ったらただ沈むだけやん
今この国そこまで地金強く無いぞ

269 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:10:53.16 ID:7+A7eeMq0

>>255
潰し合いですらなくて、日本の金をウォール街に移動するのが目的じゃね
日本が潰しあえる相手なんか居ないわｗ

270 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:11:26.70 ID:l0kxI/I60

>>261
キムチは麻薬

271 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:11:49.45 ID:vtk9Wwds0

連呼リアンにとっては食糧自給率なんかどうでもいいらしいｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:11:52.29 ID:yHTlZA1P0

>>237
はぁ？
その紙屑で世界を買い漁ったのがあいつらなんだが
アホどころか天才だろ　天才過ぎて悪魔だけど

銀行なんて最初から紙屑にする為に存在するわけで　単なる道具に過ぎない

>>244
小泉改革は酷かった

273 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:11:52.54 ID:oRXmAalm0

>>262
魅力的な商品が無い？
ならTPPに参加しても全く問題は発生しないな
魅力的な商品を売っていけば良いじゃないか

一体何に怯えているんだ？

>>267
それで保護無しで生き残れるってんなら逆に農業の質を高めることにもなるわな

274 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:13:12.96 ID:BNqMndXv0

>>266
日本はいままでアメリカで結構もうけてるんだもん。
そこを活性化させないとどうしうようもないだろｗ
日本が一人で車5台とかかえる土地や家があれば話は熱だけどｗ

275 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:13:52.68 ID:TQW8sobt0

>>22
平成の開国！アジアの成長を取り込む！バスに乗り遅れるな！
どうだ分かったか！

276 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:13:52.93 ID:7puVoQgY0

ネトウヨなんて居ないよ。
自分達に都合の悪いﾚｽに対してレッテル貼ってるだけじゃん。
全く同じ思考をする団体でも居るとでも思ってるのかねぇ・・・。
嫌韓や売国政策に対しては、意見を同じにしていてもそれ以外では意見が違うだろ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:14:02.63 ID:RuwwqBMWO

遺伝子組み換え食品なんかの表示義務も無くなるんだよね、アメリカが反対して
何食わされることやら

278 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:14:27.09 ID:Cyvg6w7N0

俺は勝負師だから言えるが、圧倒的で勝ち目の無い敵と戦っても楽しくは無い。

強大なアメリカに宣戦布告した無謀な大日本帝国を彷彿とさせるｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:14:34.22 ID:7+A7eeMq0

そもそもネトウヨっていう単語が見えない敵だからなｗ
1. 存在しない敵を作る
2. 叩く
3. 気に食わない奴に「お前ネトウヨだろ！」って言って叩く

→自分で勝手に脳内勝利宣言

ﾈﾄｳﾖｶﾞｰの流れを見たリアル中学生がなんかが、たまに勘違いして便乗することはあるけどな

280 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:15:01.93 ID:vtk9Wwds0

>>267
食料って出来不出来で値段が乱高下するし
世界的不作になった場合どうすんの？
どこの国も他国に売らなくなるんだよ
人間の生存に関係する問題だけど連呼リアンにとっては一つの産業ですむ問題らしい

281 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:15:16.62 ID:+7kVUs750

ＴＰＰはまぁ色々あると思うが・・・

日本は狙われている

自意識過剰だと思うｗ
もうそんな国じゃなくなった。大概が、中国、アジアとの
関係の中での話し。

282 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:15:35.02 ID:/JQqfbKo0

>>272
おまえが言ってるのは、紙屑じゃなくて、紙。
紙と紙屑じゃ、紙幣や重要書類とトイレットペーパーと一緒で、違うんだよ。

ま、イチイチ、言う事じゃないかｗ
おまえも皮肉で言ってるんだろうけど。

283 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:15:49.06 ID:0hHZT34t0

>>269
そう。一方的に日本が潰されます
太平洋戦争のように

これは
太平洋経済戦争の開戦

野田はわざわざハルノートを引き出した

284 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:16:09.05 ID:7+A7eeMq0

馬鹿は物価が下がってラッキー程度の認識でいるけど
そういう馬鹿の大半は収入源がなくなって物が買えなくなって、しぬ

285 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:16:32.21 ID:BNqMndXv0

格差反対デモ→ネトウヨ「甘えるな」死ねよ！」
TPP参加→ネトウヨ「格差が大きくなるだろ、やめろよ！」
ねえ、どっちなの、ネトウヨｗ

286 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:16:47.28 ID:yHTlZA1P0

>>269
金はもちろんのこと　紙切れを現物に替えに来てる
準備が整い次第　世界統一通貨へ以降するだろう

あとイランとベネズエラで何らかの軍事制圧が起こるに違いない

287 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:16:50.65 ID:Cyvg6w7N0

日本国民は相変わらず頑張るだろうが。

民主党の外交能力がゼロだからダメだｗｗｗ
全品目、全項目について不平等条約を締結させられそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:16:58.53 ID:u/f4W4Ob0

決定だ。あきらめろ。

外国人と友達になれ。

日本を世界に感染させろ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:17:18.69 ID:vtk9Wwds0

>>277
アメリカにはない日本の優れた制度すらもなくなるのが問題だよね
連呼リアンはその辺のことには一歳触れないけど何でだろうね？ｗ

290 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:19:04.54 ID:8PLCgxS40

>>281
アメリカのオバマの失敗のスケープゴート先に選んだのが
日本なだけでしょ

狙われるって元から日本はポチやちゅーねんってやつでしょ

291 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:19:27.07 ID:vtk9Wwds0

>>284
連呼リアンはそういうことすらわかってないから困るよねｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:19:39.57 ID:/JQqfbKo0

>>280
不作の時はどうするってよく論点にあるんだが。
なもん、TPPがなくたって不作じゃ輸出できないだろ。
つまり、自給率だろ。
TPPだけが世界じゃないんだよ。

293 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:20:40.96 ID:yHTlZA1P0

>>276
だから嫌韓でもいいが　TPPに韓国なんて関係ねーだろうと言ってる
むしろFTAで苦しんでる韓国の平民と共闘しなければならない事態なんｙじゃないかと言ってる

294 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:21:43.16 ID:pxBH+FtD0

フジテレビ会長が、野田・キッシンジャー対談に同席

売国談義に花が咲いたんだろうな

http://alcyone.seesaa.net/article/234744247.html

295 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:22:17.50 ID:phMY3qziP

>>93

日本は、戦後からずっとアメリカに仕込まれたトロイの木馬が動かしてるんだよ

外交交渉なんてただのパフォーマンスの出来レースなの

296 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:22:27.14 ID:7puVoQgY0

>>253
オレは、ウォール街デモは応援してたからネトウヨじゃないわけだねｗ

一握りの人間が富を独占するのは間違ってると思うからな。
日本もそうなりつつある。

297 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:23:14.52 ID:jmveSLgH0

>>293
冗談ではなく、共闘はお断りします。

298 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:23:26.06 ID:yHTlZA1P0

>>282
あー　確かに俺が間違ってたな紙だな
もうどうにもならんね　なるようになってくれとしか思わん
あれだけ韓国を叩くパワーがあって　それをマトモな運動に使えないんだから呆れるよ・・・orz

299 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:24:36.27 ID:vtk9Wwds0

>>293
韓国は韓国人の問題
共闘する必要がどこにあるの？
君のその日本人であるボクにはまったく理解できない感覚はどこから来てるの？ｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:24:53.81 ID:7+A7eeMq0

まぁ今更なにやってもオバマは再選しないとは思うけどなー

>>291
アスペルガー症候群とかなのかもしれないし、コリアンだってレッテル貼るのも可愛そうだと思うけどな
この手の精神疾患は、本気で理解できないことがあって、何を言っても絶対に伝わらない
無視してあげるのが一番いいのかもしんない

301 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:25:08.99 ID:7puVoQgY0

>>293
日韓スワップ拡大で日本の国益が損なわれそうなんだが・・・。
とても共闘できる相手じゃないよ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:26:31.19 ID:yHTlZA1P0

>>297
共闘しろとは言わないが　これから韓国で起こることと　日本の将来は似通ったものになるだろう
そのことは覚えておいてくれ

303 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:27:48.19 ID:vtk9Wwds0

>>302
そんなに本国が心配なら向こうに帰ったらいいのに連呼リアンはｗ

304 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:28:05.61 ID:phMY3qziP

>>302

韓国なんてどうなろうがそったこっちゃねーんだよｗ
ＴＰＰがいやなら行動起こせよｗ

305 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:28:11.11 ID:jmveSLgH0

>>302
だから、TPPに参加しなければいいだけだろ。

306 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:28:44.06 ID:/JQqfbKo0

>>298
いや、サブプライムローンとかCDSとかの最初から紙屑で大儲けって意味では合ってるじゃん。

307 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:28:50.60 ID:yHTlZA1P0

>>300
そもそもオバマの為にやっているなんてことがミスリード
世界経済・政治なんて政治家が動かしてるんじゃない
ビルダーバーグ会議で話した筋を追っているに過ぎない

308 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:28:55.16 ID:7+A7eeMq0

中韓は個人的に嫌な面があって好かんが、この話題とは関係ないので心底どうでもいい
共闘とかそういう話もまた関係ないとし、いちいち反応せず無視しときゃいいと思う

309 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:29:39.91 ID:kdYEnKXq0

円高みてもわかるように世界が危機の中、
今の政権が一番御しやすいから他国から全方位で波状攻撃されてる。
無言の圧力で日本は独自に手を出すことは許されない状態。
TPPも日韓スワップも消費税もユーロファイターもおそらく。

310 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:30:08.97 ID:7+A7eeMq0

>>307
たしかに、そうだったな
結局は金
嫌な世の中になったもんだね

311 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:31:09.33 ID:8PLCgxS40

内情的には韓国って言うより
アメリカの内情に似てるとは思うのだが　まあいいや

てか辛いねこんな時期にtppに参加って
国内事情がここまで荒れ狂ってる中で・・・・
意味不明な増税で「強者」に立ち向かえ国民って言われて
凹むちゅーねん

312 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:31:46.66 ID:yHTlZA1P0

お前ら本当に韓国が好きだな

>>306
もう紙でも紙屑でもいいや　とにかく馬鹿げた話なんだよ

313 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:32:26.81 ID:kdYEnKXq0

>>311
関西弁だとあら不思議
あんまり深刻に聞こえないｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:33:24.16 ID:7puVoQgY0

確かに日本もTPP交渉参加したら、来年の夏には韓国みたいに批准で揉めて国会で紛糾しそうだな。
だからといって共闘とかはないが。それぞれの国の問題だから。

韓国、米とのＦＴＡ批准難航…国会審議持ち越し
ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111110-OYT1T01198.htm

315 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:33:46.20 ID:vtk9Wwds0

>>312
好きなのはお前だけだろ連呼リアンｗ
このスレの流れでどうしてそうなるんだよｗ
お前が自分で突如韓国と共闘とか言い出したんじゃねーかｗ

316 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:35:01.43 ID:7+A7eeMq0

スルーするー

317 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:35:38.34 ID:jmveSLgH0

ここにはどうして本スレに比べて連呼リアンが多いんだろう。

318 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:35:56.26 ID:yHTlZA1P0

>>311
あー確かに米国の内情が一番似てるわな
あそこはそもそもが移民オールOKの多国籍国家だから同情する気も起きないが
あの国の下層の暮らしは酷いもんだな・・・日本があれと似たような状態になると思うとぞっとする

319 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:37:14.59 ID:YyKo1taI0

人間の本質って 200年前と変わってないんだね。歴史上で
関税が撤廃されてどんだけ苦労したのか、もうわすれてる。。
行き着く先は戦争か。。

320 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:39:42.98 ID:yHTlZA1P0

追記
あと本当は米国国民が自分の国の不正を批判するような運動が起きなければならないんだけど
力と数が全てを地で行く国だから　そういう運動も簡単にかき消されるんだろうね・・・
ウォール街デモも　自らの不遇を訴えることが中心で　問題の核心に迫れていないと思う

321 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:41:57.46 ID:/JQqfbKo0

>>319
俺もブロック経済圏で戦争になった例で、賛成派だけど、そこが心配。
ではあるけど、情報網やあれこれがまったく違う時代なんだよな。
むしろ、幕藩体制から明治の中央集権と発展、つまり、楽市楽座なんだよ。
信長はあれで金を得たわけだからね。

322 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:42:13.80 ID:vtk9Wwds0

>>319
平成の日米修好通商条約だって言ってる人がいたけど笑えないのがつらいよね

323 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:44:24.41 ID:8PLCgxS40

>>318
韓国の場合のあれは成るべきしてなった経緯があるから
大体あれはノムヒョン時代からやって来た物だからね

あれを例題にしてもしゃーないのよ

324 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:45:23.64 ID:7puVoQgY0

>>317
ｽﾚﾀｲに中野氏の名前があるからと推測。

325 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:45:57.31 ID:A0hpRdjA0

不平等条約改正100周年記念のこの年に平成の不平等条約を
締結しようとするとは。

小村寿太郎閣下の墓の前で切腹しろ！野豚！！

326 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:46:48.64 ID:10ep+awD0

普通の国なら国内世論も外交カードにできるんだがな
食い物の事でも結局日本人は怒らなかったね

327 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:47:28.80 ID:jkDFxb/e0

そんなに戦争したいのか？

328 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:48:00.95 ID:wmloJGav0

>>1
いや、フジテレビは反日工作機関ですので・・。

329 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:49:30.74 ID:8PLCgxS40

>>326
出来る訳無いじゃん　ハトポッポの大失点があるんだから
あれを生み出した私達国民が悪いんだけどね

330 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:50:58.77 ID:jmveSLgH0

>>326
上にもあったけど、多くの国民は食いもんが安くなるって程度の認識しかないと思う。
それも、TPPについて正確な情報を提供しなかった政府、マスコミの責任だと思う。
保険、医療、サービス、などにも影響があるって知っているのは２～3割じゃないか？

331 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 02:55:47.39 ID:BNqMndXv0

あれだけ叩いていたフジテレビ、しかも花王がスポンサーで
媚韓国の「とくだね！」出演時の中野の動画を貼りまくって、
ネトウヨはなにかはずかしくなってこないわけ？
しまも必ず「マスコミは報道していない！」とか抜かすんだよなｗ
報道してるじゃんｗ

332 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:00:45.40 ID:8PLCgxS40

フジ叩きしてるあの時には彼等には選ぶ権利も時間も無かったんだけどなw
自分探しの旅でも続けてるんじゃね?

333 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:03:48.51 ID:i6Wt0CXt0

連呼リアンの中野アレルギーは醜いなｗ

334 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:05:16.33 ID:oRXmAalm0

中野って経済に関してはド素人なんだがな…

335 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:06:13.73 ID:Y5Y3KWSs0

>>330
2～3割もいれば御の字かと・・・orz

336 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:06:38.63 ID:MCyoi5Y+0

そんなこと、力んで言うわんでも
世界中が日本の財布を狙ってるだろうに

337 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:07:17.18 ID:gkbU5nsP0

>>326
鳩山が引き起こした普天間問題をはじめ、
外交でマンガみたいな失策が続いていたから
民主は国民が思っている以上に焦ってる

あと、前原やゲルは「安全保障は日米関係がないと成り立たない」と
とくに強く思っている人たちだから、
TPPで関係が修復できるのなら全力で尻尾を振る気でいる

338 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:08:05.55 ID:oRXmAalm0

思想的な要因で陰謀論を語りたい極端に知能が低い人間が飛びつくような
”都合の良い幻想”を見せたことによって持ち上げられてるだけ

それがネトウヨとブサヨクの共同戦線だな

後は反格差デモ（）とかいう
アメリカじゃ失笑しかされてないチンケなデモの際も共闘してるな

元々ネトウヨは赤旗が大好きで
口を開けば統制経済と過剰福祉しか叫ばない
ブサヨクとは紙一重の連中、相性は良いのだろうね

339 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:09:11.72 ID:7+A7eeMq0

数の暴力も、金と権力の前には勝てる要素がない時代

340 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:09:50.95 ID:f+FmAQxA0

>>336
それをわからないのがアホ連呼リアン

341 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:12:17.07 ID:K0gsqXoL0

なんでこんなに賛成派が多いんだ。
馬鹿ばっかりなのか、マスゴミが悪いのか。
両方なのかもしんないが。。。

342 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:12:33.90 ID:fqkXb6ck0

ざんねーん！

343 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:13:56.07 ID:4vsvgAgC0

中国がTPPに参加できるわけない。
土地所有を認めない共産主義体制の放棄を求められることになる。

344 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:14:05.84 ID:jgJWR0Kj0

コイツってアメリカが雇用７万人増えた＝韓国の雇用が７万人減ったとかいう
トンデモ理論の奴だろｗ

345 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:14:13.84 ID:f+FmAQxA0

>>341
マスゴミの誘導でまんまと糞民主に政権をとらせてしまうアホが多いからなあ
今更言ってもどうにもならんなあ

346 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:14:45.44 ID:s6Y7qWOT0

１１日の国会、中野さんも見たのかなぁ。
呆れすぎてあご外れてないといいけど。

347 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:14:51.33 ID:AIFKl5Vi0

二国間交渉のＦＴＡと多国間交渉のＴＰＰ
日本に利があるのはどっちらかって考えればいいのに
アホな在日の中野は母国の仇討ちのつもりなのか、米韓ＦＴＡを引き合いに出して国民をミスリードしようとしてる

幕末の不平等条約と違って双方同じ条件になるだけだしね
日本の簡保マネーでアメリカの保険会社を駆逐する事だって可能
国民年金の資金運用もアメリカ市場で行えば、太刀打ち出来るファンドは無いよ
今だって理不尽な訴訟と権利関係で、対米黒字と同等の資金が無為に流出し続けてるのを止める事だって、交渉次第で出来るかも知れない
アメリカにも外圧を掛けれるチャンスを逃すのはどうなんだろうね

348 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:15:54.94 ID:8PLCgxS40

>>341
マスコミになに幻想抱いてるのw
あれ単なる銭ゲバじゃないのw

349 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:15:57.13 ID:Y5Y3KWSs0

>>341
TPPを理解して賛成しているとは思えないけどな

350 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:16:08.18 ID:4vsvgAgC0

>>347
＞日本の簡保マネーでアメリカの保険会社を駆逐する事だって可能

アホか、こいつｗ

351 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:16:44.17 ID:gkbU5nsP0

>>341
俺は今でも慎重派だよ

オバマ政権なんて確実にオワコンだし、
たぶん次は日本に甘い共和党政権になるだろうから
それまで交渉を引っ張ったほうがいいと思ってる

政府と超党派の賛成派がやたら焦っているのは、
中国からの圧力を懸念して早く日米関係を修復したいから
経団連のほうは企業利益のことしか考えていないけどな（当たり前だが

352 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:17:04.68 ID:Ew1c7uxt0

中野大先生は反米右翼思想から反対してただけなのに
ＴＰＰと経済問題の第一人者みたいに祭り上げられて困ってるんじゃねーの？ｗ
経済問題ならミラーマンに聞いたほうが余程いいと思うぞｗ

353 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:17:10.62 ID:LB3pq87u0

>>347
安保の問題がある以上それは無理だから

354 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:17:22.46 ID:Ak83GHED0

日本の農業が崩壊した以上、ＴＰＰ参加はやむ得ない。どうせ今の段階で
日本は崩壊しているわけだしな。それで崩れるのは老人利権だから若い奴は
今までと対して変わらん。

355 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:19:33.47 ID:/vGfNem00

経団連とこのスレにいる連呼リアンのお粗末な賛成論は見ていてあきれるしかないよなｗ

356 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:19:39.54 ID:Ahp5k1680

TPP語ってる奴で、FTAAPに言及してない連中は、全員アホ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:20:07.18 ID:pU5YmmWv0

>>1
こいつ矛盾があり過ぎ
これが本当ならまず自動車業界が反対するだろ

358 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:21:07.83 ID:4vsvgAgC0

>>347
> 二国間交渉のＦＴＡと多国間交渉のＴＰＰ
> 日本に利があるのはどっちらかって考えればいいのに

参加国の構成をみりゃ、どう転んでも日本に有利な取り決めにはならない。
そんなことはお前みたいな馬鹿にはわからんのだろう。
実質日米二国間TPPに等しく、米国の工業製品関税が低い以上、主に要求を飲まされるのは日本となる。
多国間であることを隠れ蓑にして、米国が多数決で日本に要求を突きつけるだけの交渉となる。
下手すりゃ、ベトナムの失業者を押し付けられる。

359 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:23:51.66 ID:4vsvgAgC0

>>357
そりゃ、自動車業界としては、他国の関税が１％でも下がってくれりゃ、損ではない。
日本経済全体としてどうかという話だろ。
っていうか、ここでTPPに賛成している奴は、お前みたいな馬鹿ばかりなんだな。

360 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:25:17.64 ID:yHTlZA1P0

>>348
単なる銭ゲバで済むだろうか？
フジ産経のロゴは目玉　完全にアレじゃないか

でもそれ以外のマスコミは本当は味方なんだと思ってる俺は甘すぎるだろうか・・・？
働いてる人間の質も落ちてるからこんな有様なんだろうけどね・・・　優秀な奴はなぜか事故で死ぬし

361 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:26:30.33 ID:Y5Y3KWSs0

自動車業界は競争力があるからね
仮にエコカー減税を潰されても、日本でアメ車が売れるとは思えんからな

362 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:27:26.76 ID:yHTlZA1P0

>>355
さっきから「連呼リアン」とか言ってるけどそれは何なんだ？　そんな奴がいるのか？

363 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:30:43.89 ID:d0p3hHn80

>>354
馬鹿じゃねーの
その利権をアメリカにとられるのに
そうしたらアメリカと戦争して取り戻すしかない
国内の死に損ないのジジイ相手にするよりよっぽど大変なんだが

364 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:31:31.12 ID:/JGySG4XI

農家が崩壊したら、また土地買われまくるんだろな。
そして食品加工、飲食店なんかもまたデフレスパイラル

365 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:37:30.50 ID:ADPJ0MZR0

今回のTPP騒動で改めてわかったことは
資本主義者の恐ろしさ。
なぜ、共産主義にこうも賛同した者が過去に大勢出て国家まで作ったのか
過去の人々の苦しみがわかる。
所詮共産主義思想も権力争いの為の民衆洗脳思想に使われただけだったが。

366 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:38:10.84 ID:/vGfNem00

最低限コメだけはなんとかして欲しいな
遺伝子組み換えだのは食いたくないし
>>361
車の場合常にアフターケアの問題があるからなあ
外車買ってもなかなか修理できない場合が多々あるし

367 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:41:57.80 ID:yHTlZA1P0

>>365
別に資本主義でもいいんだが　糞みたいなルールが大量に後付けされてて
むしろそれがメインになってるが故に酷い状態になっている
あとFRBな　それが全ての癌

368 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:42:01.43 ID:oRYarexu0

>>70
病院が安いジェネリックを使いだすと
新薬を開発してる製薬会社の収益が悪くなって
新薬の開発自体に支障が出てくるから
日本の製薬会社の雇用にも影響してくるし
新薬が開発されないってことは
まわりまわって患者の損にもなるってことだから
良いことではないんだよ

369 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:43:14.88 ID:YyKo1taI0

>>321
ブロック経済って壁を無くすとか言ってて、新たな壁を作るよね。

370 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:46:25.82 ID:sg7tNWSl0

市町村レベルや都道府県の条例レベルも吹っ飛んで
多国籍企業の好き放題になるから覚悟するように。
水資源や国定公園も危ういな

371 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:47:30.61 ID:8HGSM3DDO

>>365
そやね
結局TPPにしてもAPPにしても
資金力のある大きな多国籍企業の市場支配率を上昇させる目的だから
この構図は革命でもなきゃ崩れないし、その傾向は進んでく
資本主義という封建的な奴隷制は完成しつつある
ウォール街にしろフジテレビにしろTPPにしろ民衆の持つ力なんてなくなったしな
ジャスミンみたいに特定の勢力が加担したアレならry

372 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:48:42.08 ID:8PLCgxS40

>>360
自分立ち位置を見せない癖にあれこれ言う奴か
見せたは良いが今度は我を通すやつらしか居ないんだもの
その各々が徒労組むから余計変な物しか出来ないし

この国にジャーナリズムは芽生えない土壌なんだよきっと

373 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:49:28.44 ID:CG+bS51q0

悪貨が良貨を駆逐するような結果にだけはなってほしくないよな
アメリカが日本の制度に穴を開けて悪しきルールを押し付けてきたら、今度はアメリカの
予算も資産も日本の財政と一体化させてほしくなる
おいしいところのつまみ食いだけは許さんぞ

374 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:50:25.16 ID:opWvarVM0

結局ネトウヨ向けアジテーターだよな、この人

isdとか、あらゆる法律の悪用の可能性を逆手にとって焚きつけてただけじゃねーか

375 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:51:13.90 ID:/+PTgMfT0

農家が崩壊したら、戦わずに奴隷になるということを理解した方がいい

今円高だからいいけど、そのうち円安に傾く

そうなったら地獄だ
農業なんて一朝一夕で出来るわけない
食料自給率10%台になったら、食べるのに困るようになるよ

376 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:51:36.92 ID:7+A7eeMq0

マスゴミだのなんだのに関係なく、まずバックを見とけ
金だしてるスポンサーがどこかが重要

377 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:51:48.17 ID:g8b9wsz70

レイズナーごっご？

378 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:52:09.39 ID:CG+bS51q0

>>366
外車押し付けられたら、メンテも国際ルールで統一してもらうという要求をするべき
売るだけ売って無責任は許さん
日本レベルでメンテの義務を要求する

379 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:52:31.65 ID:Csoh5S350

金融ビッグバンの時もアメリカの罠だって賛否両論大騒ぎしてたけど、今何ともないよね
何だかんだで平穏になると思うよ、被害妄想強すぎる人が騒ぐだけで

380 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:53:21.85 ID:sg7tNWSl0

手術法にも特許を持つ米

381 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:53:30.37 ID:/+PTgMfT0

>>378
そんな要求のむわけないだろｗ
それに日本が外交交渉得意だと思う？
日本が米国に意見を言えるとでも？

日本は米国のポチだと理解した上で、発言してみたら

382 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:55:29.19 ID:8n30cWAa0

デフレ加速？

383 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 03:57:27.28 ID:/+PTgMfT0

>>379
金融ビッグバンを例にすることは知識ないから言えないが、
米国が要求する日米構造協議の結果なら分かる

小泉改革で、派遣労働者が増えているのに平穏とは
思えない。
10年間で平均年収が100万下がっているしね。
とても妄想で終わってないと思う

384 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:00:29.99 ID:8PLCgxS40

これからシンドイ思いをするのは今４０歳より下のやつらだ

団塊はなにも気にするなどーせなにも考えずに生きていけるのだから

385 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:01:52.24 ID:/vGfNem00

>>379
TPPの場合あまりにも多岐にわたってるからね
自分がどの立場にいるかで見解は変わる
このスレにいる連呼リアンは製造業にしか目がいってないみたいだがｗ

386 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:02:10.71 ID:QgTioSP90

アジテーターって言葉使う奴って
みんなの党みたいなバカ基地外しかいないよなｗ

387 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:04:03.42 ID:v3CtrQIh0

>>1
日本は「世界のスタンダード」になれる。
いや、外務省は日本を世界のスタンダードにしなければならないのだ。

「外務省」は理にそぐわない要求の一切跳ね除けろ。
世界はそれを望んでいるはずだ。

今こそ、日本が「産み出す」時なのだ。
外務省は、歴史に残る「聖戦」をしなければならない。

日本こそ、世界のスタンダードになるべき国なのだ。

388 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:04:06.99 ID:CG+bS51q0

>>381
だから、米国は義務を負わずに上がりだけをかすめようとしているわけだから、そこを逃がさず、
今後の基本姿勢は、自由化の代償に徹底的に責任と義務を求めてアナーキー状態だけは
許さないという姿勢を貫くべきなのさ
アメリカの言っていることは、義務の伴わない要求ばかりだから、そこは徹底して
追求しろってこと
要求すればするほど義務を負わせられれば、いいかげんTPPへの幻想も消えてクールダウン
するかもよ

389 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:05:29.28 ID:yHTlZA1P0

>>371
ははは・・・笑えねーや　カダフィがあれだけ言ってくれてても日本は聞く耳無かったしな
ちなみにジャスミンでFacebook革命とか言ってたが　あそこのCEOがビルダーバーグ会議に出てたよな

390 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:06:05.61 ID:s2nMw9Mo0

中野が言ってた以上にヒドいなTPP
ASEANの方がマシだとか、悪夢

391 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:06:49.36 ID:Hdo5rTzM0

目先の利益に釣られるからこうなる
売国

392 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:07:43.16 ID:yHTlZA1P0

>>372
キー局はほぼ全滅だしな　準キーや地方ではそれなりに実のある話も出てるが
この国に限らずジャーナリズムなんてどこも似たようなものじゃないか？　ロイター（笑）だし

393 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:09:52.97 ID:/xwPw2sf0

ウォン安で日本を苦しめた韓国に5.4兆円くれてやって
円高対策もろくにしないで、国内の雇用がどんどん奪われ
日本人の雇用を奪うべく輸出企業の海外進出を後押しして
すっかり価値の上がった日本人の預貯金1500兆円を好き勝手するために
アメリカの手先になってTPPなんていうなんでも自由貿易を結び
アメリカの不公平な常識を日本人に押し付けようとしているのが野ブタ

394 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:10:16.04 ID:ggsiqru60

>>383
>小泉改革で、派遣労働者が増えているのに
これは実際にはあまり関係がない。むしろ定職に就く気が無い人間や失業者に
金を稼ぐ場を広げ、彼らを吸収した結果にすぎない。それに元々偽装請負が
常態化していたから実体の変化はほとんど無かった。

労働環境や条件が悪化し続けているのは、ひとえに競争力を失った企業の
経営戦略に因るところが大きい。

395 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:10:52.81 ID:N9Owy+Sd0

所詮この世は弱肉強食
日本が弱い国だからこんなもん押し付けられてんだろ
おまけに今の政権はとびきりの無能。そんな政権を選択をした国民もとびきりのアホ
自業自得だよ。勝手に干上がれや

396 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:11:37.82 ID:fqkXb6ck0

>>395
君の国も終わりだね

397 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:11:39.24 ID:98BZ1v0xO

今からTPP参加しても交渉できるのは半年以上先
そして来年夏TPP発行
日本は実質交渉出来ずにアメリカ基準をまるのみ
だからTPPは反対だ自由化は賛成だが
EUと自由化交渉するほうが遥かに日本人には有益
でも野田と民主党はTPP参加するだろう

日本でも銃が買えるようになって強硬派武装民兵組織が出来るだろう
メキシコみたいなヒャッハー北斗の拳状態なるぞ知らねーぞ俺はもう！

398 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:11:52.89 ID:yHTlZA1P0

>>376
そんなん「ユダ屋」の一言で終わるやんｗ

399 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:12:33.66 ID:ADPJ0MZR0

>>395
過去の日本はそんな無能な政権を憂いて
選挙権すらなかったのに政府を転覆させて
日本を救ったが
今の日本にはそんな力すらないもんな。

400 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:14:37.72 ID:CG+bS51q0

TPPによって、産業経済の構造が変わり、著しく不利益を受ける者が生じた場合は、
その産業経済構造を変えて利益を得た者に対して、不利益者に補償を行う義務を果たす
などという条約もセットで受け入れさせればTPPも悪いもんじゃない

おいしいところだけかすめ取ろうとしてるやつらが受け入れるわけないだろうが、逆に
それこそが徹底して要求すべき義務だと思う

401 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:14:45.70 ID:Csoh5S350

>>395
じゃあどこの政党だったらよかったの、自民党？面白い冗談だねｗ

402 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:15:36.12 ID:Hdo5rTzM0

人の命より金が大事という考えがTPP

403 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:16:20.93 ID:wx0oESV80

日本は犠牲にされるのだ。米国のための犠牲にな。

404 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:16:48.06 ID:/+PTgMfT0

>>400
それは、条約じゃないでしょ

農業の補償のために行う「戸別補償」のことでしょ

この費用のために、毎年3兆円が使われるようになる
このためだけに、数年以内に大増税を行うことになるよ
消費税10%以外にね

405 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:18:13.02 ID:CG+bS51q0

自由貿易、自由金融したいやつらには、自由を手に入れた代償として構造改革の責任と補償の
義務を果たす
これで平等だ

406 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:18:12.39 ID:LIWgzRGb0

米国はゆうちょ銀行を今度こそ解体したいらしいよ
預金残高１９４兆円だっけ？
それをちゅーちゅーしたいらしい

407 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:18:40.32 ID:GtEud6lo0

>>389
>ちなみにジャスミンでFacebook革命とか言ってたが　あそこのCEOがビルダーバーグ会議に出てたよな

まじで？？ｗ　それ今更ここで知ったわ。
あの会議、中国は呼ばれかけた事があるのに日本は全然呼ばれないよな。
まぁ幹事がダッジみたいだししょうがないのかもしれないが。

408 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:18:57.63 ID:5tC+lHNlO

>>395
まあそうなんだよなアメリカじゃなきゃ他にやられる
また韓国に好き勝手されている日本がアメリカに対抗出来るわけがない
馬鹿が多いから民主党が選ばれた時点で終わってた

409 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:20:54.23 ID:CG+bS51q0

>>404
日本政府が保証する義務はない
その義務は農業自由化により利益を得た各国（とくにアメリカ）の大農法を営む者が
保証金や税金を払って補填するような構造にするのがフェアだろ

410 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:21:51.09 ID:N9Owy+Sd0

ＴＰＰ参加せずに、世界からそっぽ向かれて貿易ゼロでも生きていけるような国だったらよかったのにね
常に相手がいるんだよ貿易には。嫌ならアメリカ、韓国他との関係も終わり

411 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:21:54.90 ID:Ij0mT1Fm0

まあ、中国に職を奪われるより
米国に奪われたほうがましなんだけどね。
中国は猛反対するのかな？

412 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:23:20.99 ID:+5NigQ2AO

また何党だろうがこの結果は同じだった気もする
日本は終戦から骨抜きにされアメリカに手なずけられてきたから
シナリオどおりなんだろうな

413 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:24:25.65 ID:/+PTgMfT0

>>409
そういう出来もしない電波は妄想するなよ

戸別補償は、民主党がマニフェストで掲げていたことだよ
TPPを導入するから、戸別補償しますって。
ま、これを信じて投票した農家が多かったんだろうけどね
実際は、子供手当てが無くなったりして、補償も受けられるか
不安になってきたと言うことか

414 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:24:32.76 ID:4vsvgAgC0

>>406
郵貯だけじゃないよ。農協の金融資産も凄い。これも金欠の米国がごっそりいただく算段。
　　　　　　　↓　↓　↓

週刊現代 [ 2009年03月07日号]
国際ニュース／日高義樹緊急警告、オバマ大統領が飾った＜反日画＞
http://s02.megalodon.jp/2009-0227-2334-33/www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20090223/40/
ヒラリー訪日直前に、オバマは、大統領やスタッフが会議で使うホワイトハウス内の
フィッシュルーム（ルーズベルト・ルーム）に巨大な絵画は搬入させ、現在、飾っている。
それは、東京空襲を成功させたB-25がホーネットから発艦する“雄姿”。
オバマが尊敬するルーズベルトは、この作戦で日本への逆襲を開始。
オバマは「新たなるニューディール政策」を公言しているが、実際には、米国は対日戦勝利
によって世界恐慌から快復したというのが歴史的事実で、オバマも同じように日本を手玉に
取り、日本のカネを巻き上げることによって、現在の経済危機から脱出しようとしているそうだ。
この記事には書いてはいないが、ブラックマンデー後も、プラザ合意以降、ジャパン・マネー
の収奪を成功させることによって、危機を脱したのが米国。
しょせん、米国は、有色人種の犠牲の上に発展してきた国だ。
http://unkar.org/r/newsplus/1320557663/218

415 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:25:03.84 ID:CG+bS51q0

>>406
郵貯を吸い取ってもいいが、吸い取って郵貯システムが崩壊したら、そのシステムの
全てを同条件で再構築する義務を果たす、とすればフェアだよな

とにかく、自由化の利益を得る者には補償の義務を果たす
そして、TPPはうまい話ばかりではないということを理解させればTPP押し付けの圧力も
弱まるだろう

416 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:30:31.32 ID:JnkDZgjf0

>>414　持ってない身としてはここまで膨れあがった既得権益はむしろぶっ壊したくなるわ
もうアメリカさん頑張って欲しい　どうせ俺のフトコロには転がり込んでこないし

417 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:30:38.60 ID:CG+bS51q0

>>413
TPP押し付けの代償は米国から日本への交付税要求だ
それはフェアなことなんだから、要求して何が悪い？
アメリカはその要求に目を白黒させるだろうが、TPPとは突き詰めれば即ち、政府と財政の
一体化を意味するんだという哲学をはっきりと打ち出すべきなんだよ
それではじめてTPPは各国全員が不利益なく環太平洋経済圏が実現できるんだから、
アメリカは腹をくくって要求を呑むべし

418 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:32:11.71 ID:lMcMVmob0

中野先生からなにか声明は出たの？

なんつーか中野さんは幕末の佐幕側にいて横須賀ドックなんか作った
小栗上野介って感じがする

419 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:35:00.40 ID:GtEud6lo0

そもそも赤松・山田口蹄疫の山田を信じる方が脳足りんだろｗ

420 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:35:21.93 ID:SmJN1wZDO

ＴＰＰ参加
↓
アメリカが無理難題
↓
日本の反米感情爆発
↓
普天間問題暗礁に
↓
日本ＴＰＰ交渉脱退
↓
アメリカ激怒
↓
日米安保条約破棄
在日米軍全面撤退
↓
日中ＦＴＡ締結
↓
日中安保条約締結
↓
中国人民解放軍進駐
↓
九州・沖縄割譲
↓
日本併合

421 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:36:56.84 ID:lMcMVmob0

>>417
TPP押し付けの代償＝沖縄軍政時代に発生したゴザ暴動のような事件の発生リスクが少なからずあがった事
こういうのも結局、日本が負うことになって、警察予算要求とか警備会社を潤すだけなんだろうけど
よりいびつな社会＝管理強化社会・監視強化社会、となっていくことは確かだろう　（脱力感

422 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:38:47.44 ID:LC3P528f0

>>413
保障費用なんか確実に工面できないだろうな

423 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:39:23.07 ID:HPMgxZJE0

アメリカって国内の格差や貿易赤字を薄めるためにガンガン$刷ってるんだぜ？
格差が生まれてる大きな原因は金融だ。
資本を集めて$を刷ることで大きくしたように見せかける。
こういったやり方の国に金を流せば、その金は薄められてしまう。

424 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:40:07.19 ID:LIWgzRGb0

やっぱり、戦後６６年も英霊の遺骨も拾わずに、
憲法改正もしないまま、
バブルで調子こいて浮ついていたツケガ回ってきたね

425 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:41:20.75 ID:K+OJYs1x0

アメリカでTPP反対してるのは中小の農家でもある
理由は補助金が打ち切られるかららしいけど、日本が農家に戸別保障なんてやったらISD条項で訴えられかねない

426 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:43:43.47 ID:CG+bS51q0

>>421
ってことは、アメリカが動いて起きた事件はアメリカに補償してもらうという極めて
単純なルールで全て解消できるってことだよな
自分で撒いた種は自分で刈り取る
これだけの単純かつフェアなルールを米国が納得すれば、TPPは大成功するだろう

427 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:44:07.23 ID:lMcMVmob0

野田はぬけぬけとＴＰＰ推進によって、中産階級層の厚みを増すとかぬかしてたな
いったいどんな風桶理論なんだか
佐藤ゆかり指摘されるまで知らなかったから何も分かちゃいないのがバレバレなんだが

428 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:46:32.17 ID:lMcMVmob0

>>426
だからアメリカというよりも正確にはアメリカに本拠を持つ
「多国籍企業」はその部分のコストを世界各国の政府に押し付けて
パラサイトしてる訳だよ

429 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:47:16.32 ID:CG+bS51q0

>>422
アメリカが補償費用工面できないんだったら、そもそもTPPなんて提案できる資格もないわけさ
そこんところを徹底的に追求すべきだろ
日本がTPP協議に参加したら甘くはないってことを米国に知らしめるいい機会だろ

430 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:48:18.15 ID:NbzFaHIo0

TPPは管が言い出したことにはじまる。
そして311の震災、福島原発放射能問題
復興のために多額の予算と公共事業が必要となる
つまりお金が日本国内で回る状況を、アメリカが作り出した
311は人口地震である。そして昨日11.11TPP交渉参加宣言
すべてアメリカと民主党に仕組まれている。

431 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:50:51.83 ID:E7by8k6z0

どこの国の政府なんだろう。
反逆罪で死刑になるレベルだよ、これ。

432 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:50:57.83 ID:lMcMVmob0

日本が徳川幕府だとしたら佐幕側から勝海舟のような口は達者なやつが出てくるんだろう
しかしやつはニセモノだからなｗ
徳川を壊す事しかしちゃいねえから

433 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:50:59.58 ID:CG+bS51q0

>>428
そういうこと
アメリカに本拠地を持つ怪しい企業が自分だけ有利になろうとしているのがTPPだとすれば、
その根本を破壊してフェアなルールに従わせればいいだけなんだからね
それが交付金要求

TPPがアナーキーでおいしい協定でないってことがわかれば、ユダヤ金融GPもTPP要求自体を
クールダウンするんじゃないか？

434 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:52:13.71 ID:BNqMndXv0

そもそも平成の開国とかいってことを大げさにした菅が悪い。

435 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:53:40.03 ID:6IFrWEbC0

>>418
ニコ生出演した時、「参加表明したら私の仕事は終わり」
って言ってたから、特に何もしないと思う

436 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 04:58:30.14 ID:lMcMVmob0

>>433
あやしくはないだろｗ
そこらへんの東京に本社を持つ国際的企業より信用も腕力もあるから

ただ以前はアメリカの銀行は州を超えて営業をしてはいけないって決められてたのに
規制緩和でそれが撤廃されて強大化していったように、力がありすぎて
そんじょそこらの政府を動かす事なんか簡単にできてしまう

Wikileaksでもマクドナルドが南米の国の政府を賠償だったか裁判で
強制的に同社に都合がよいように終わらせたという話が出てた
他にもいくつかそういった話がでてるようだが

437 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:03:09.91 ID:aWf81nXK0

こんなの通したら反韓で誤魔化し切れないほど
日本全体が反米になるぞｗ

438 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:04:02.86 ID:sNcAD2mj0

自由貿易が駄目だなんて言ってるのは農民に寄生している農協ぐらいだ。
自由貿易が消費者に恩恵をもたらすことは経済学の定理となっている。
問題は貿易以外の分野での米国からの圧力。
確実に日本の富は米国にむしり取られる。

439 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:05:13.38 ID:CG+bS51q0

>>436
TPPって結局力の論理で有利なやつがずるい儲けを得ようって一貫しているよね
そういう本音が見え隠れする
TPPが本当にフェアなものにする気があるのなら、そういう金融資本の思惑は絡めない
ことが大前提

なにをするにしても、金が行政を動かすことだけは勘弁願いたいわ

440 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:05:32.24 ID:lMcMVmob0

>>435
そうか
そういところも、幕府が倒れたらさっさと引っ込んだ
小栗忠順に似てる気がする、その後、新政府軍に捕縛されて殺されてしまうのけど
そういうことは薩長じゃないのだから止めてもらいたいものだが

441 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:05:50.08 ID:TCTL9DS/0

輸入自由化しては買わなければいい訳だし日本産買えばいい(´・ω・｀)

442 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:07:43.94 ID:F92bPXWj0

海外に進出するとき、思いも寄らないローカルな法律があったりで
面倒くさいなというときがあるんだよね　日本から韓国への商売もいろいろ非関税障壁あるよ

443 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:07:49.55 ID:ooiFKSIQ0

アホかこの馬鹿野ッ奴ｗ

444 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:09:04.37 ID:FZQADcgxO

もううんざりやな

445 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:09:35.96 ID:oq2vPnSU0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/

参議院予算委員会「環太平洋パートナーシップ協定等」集中審議H23.11.11
http://www.sangiin.go.jp/japanese/ugoki/h23/111111.html

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck#t=19m50s

参議院サイトにも同じ内容の動画があります。（※それぞれ1:51:57頃、1:55:40頃YouTubeと同様の内容）
mms://svwmlv.webtv.sangiin.go.jp/vodn/1231n.wmv

446 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:09:40.61 ID:LIWgzRGb0

全然関係ないけど、
全然知らない韓国企業から毎年海苔が送られてくる
気持ち悪いんですけど

447 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:11:18.86 ID:mA5rS/Tl0

アメリカの穀物は武器である

食糧はアメリカが持つ外交上の強力な手段です。
とりわけ、食糧を自給出来ない日本には有効です。
日本に脅威を与えたいのなら、穀物の輸出を止めればいいのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　－元農務長官アール・バッツ

448 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:13:01.64 ID:K+OJYs1x0

>>438
行き過ぎた自由貿易の結果が今のアメリカのデモだと思うけどね
最終的な皺寄せは消費者にも来るさ

449 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:13:35.12 ID:ooiFKSIQ0

日本にも打算があるから参加するんだが・・・

馬鹿か

450 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:15:05.87 ID:Uy1cA7Ne0

【TPP】佐藤ゆかり議員「国内法がISD条項によって曲げられる」野田首相「ISD条項は寡聞で詳しく知らなかった」[11/11/11]★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321021982/l50

451 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:15:27.99 ID:2e4mwE4+0

民主党はマジで潰してやらないと

452 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:16:07.33 ID:ooiFKSIQ0

中国にむしり取られるよりはマシだ。
反対派の顔みてみろ。
みずほ・共産　

453 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:17:12.84 ID:+07IiUUdO

お前らフジで
初めて「ネトウヨ」って音声きけたぞｗｗｗｗ
このあと津田が無謀にもネトウヨ非難始めるｗｗ
実況板こいｗｗｗｗ

454 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:18:49.98 ID:BNqMndXv0

米より安いスパゲティーが日本の主食になってないから大丈夫だよｗｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:19:17.45 ID:K+OJYs1x0

>>452
推進派も仙谷、輿石、前原だからねっ！

456 ：マスコミの正体叩く(検索)麻生太郎の心(検索)：2011/11/12(土) 05:20:52.22 ID:hKpzWZcN0

『国籍選択制度廃止・重国籍』⇒この2個が衆議院参議院の両院に提出完了済
確認：衆議院請願【検索】⇒法務委員会クリック ⇒…⇒参議院請願【検索】⇒左側の請願クリック⇒法務委員会クリック

★荒んでいく【検索】

457 ：pat11：2011/11/12(土) 05:21:55.64 ID:0uXTqNcX0

このＴＰＰ騒動で
右翼が　アメリカに楯突いてきた
戦後初めてのこと
右翼は暴力につながる

458 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:26:06.74 ID:HKoa8RY+0

ＴＰＰって選択と集中だろ？
なんで中間層を厚くできるんだ？
グローバル企業で働くエリート層が少しと非正規の貧困層が厚くなるだろ。
だから経団連や自由主義者が賛成してるんじゃん。
野田はまだ理解して無いな。

459 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:27:31.63 ID:wgQV1/B60

この件については、左右関係ないと思うけど
むしろ左派の議員の方が怒るだろう

一番厄介なのが、極左売国と新米保守
これ根っこは同じだろｗ

460 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:30:08.41 ID:LIWgzRGb0

政権を維持したければＴＰＰ参加表明白って
米国に言われてたんでしょ？ノダニダは。

チョン系民主党政権を倒す米国のトラップだったりして

461 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:30:24.17 ID:C88nO6EC0

ネトウヨが脱糞してるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

462 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:32:44.31 ID:iT26K1hz0

お前らおはよう

卑怯者野田死なねぇかなぁ

463 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:34:44.08 ID:CiHeWx0B0

TPP反対論を吠えるこいつのモチベーションて何なの

464 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:37:46.03 ID:0hHZT34t0

日本はハワイのようになるでしょう
ハワイでの開催がメタファーです

ハワイは観光産業も開発され経済発展しましたね

465 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:39:54.73 ID:FNBi8YB10

>>450
こいつ、どじょうじゃなくミジンコだな

466 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:41:05.82 ID:m1oRD8lKP

>>463
関連動画全部見たが、正直イマイチだったわ。国際政治の力学の話ばかりで
その裏付けが全然無い。政治力学なんて力学でもなんでもない主観のかたまり
みたいなもんだからなあ。
日本が食われるというのなら、その過程を説明しなきゃならんわけだが、だれもその
プロセスを語らないんよね。

467 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:41:18.86 ID:LTQ7UdZY0

>>463
TPPをよく知る常識人なら、誰でも反対するんじゃね
少なくとも、アメリカのご機嫌取りの為にしては、あまりに事が重大過ぎる。
ロクに国民間で議論もしてない現状で参加するのはヤバイわ

468 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:41:19.98 ID:2e4mwE4+0

民主党の議員をひとりひとり狙い撃ちでデモすればいいんじゃね？
取り囲んで泣くまで「売国奴！」って言ってやりたい

469 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:43:47.85 ID:kWNtu62F0

>>463
頭のいい人の中には、狂気的とも言える根拠が謀論に毒される人が時々表れるんだよね。
何年か前にも、アポロ月面着陸はなかったって陰謀論を言いだした某教授も狂気じみてたが、
あれによく似てると思う。

470 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:43:59.97 ID:qOgvM3PD0

TPPの経済効果、2700億円
BKDが必死にゴリ推しするTPP

10円やるから、1000兆円よこせ

471 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:45:47.77 ID:6vMl27Vn0

>>1

でたー

日本の農産物が放射能に汚染されてることに触れないキチガイｗ

http://www.youtube.com/watch?&v=MyLhqf2BdGs

472 ：469：2011/11/12(土) 05:45:57.23 ID:kWNtu62F0

文章まちがえたｗ

頭のいい人の中には、狂気的とも言える陰謀論に毒される人が時々表れるんだよね。
何年か前にも、アポロ月面着陸はなかったって陰謀論を言いだした某教授も狂気じみてたが、
あれによく似てると思う。

473 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:46:01.79 ID:LTQ7UdZY0

>>466
アメリカと日本の間の話なら、主観じゃすまんだろう。
なんにせよ、農業だけでなく、移民、金融、医療、多方面の分野の法改正の問題で１４もの省庁が参加
詳細がわからんでも、日本の形を根底から変えかねない程事が重大なのは、馬鹿でも解る
力学や陰謀うんぬんが解らんでも、野田が総選挙の焦点にもせず、こそこそ参加決めていい話じゃないのは
確かだな

474 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:47:33.57 ID:2e4mwE4+0

>>473
民主党の連中はなんでこんな独裁を許すのだろう？

次の選挙で間違いなく巻き添え死させられるのに

475 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:48:20.97 ID:vfVj0SMf0

>>9
思った通りにしようとするから怖い
大量破壊兵器は見つからなかったけど、イラクに戦争しかけてフセイン殺した
そこが怖い

476 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:50:18.14 ID:LrD1BADC0

帝国か共和かで言ったら、
共和が良いって言うに決まってんだわな。

北海道から沖縄までは身内だし、
韓国や台湾は親戚みたいなもんだけど、
財布を共有するのは、同じ世帯って話で、

中国は中央集権独裁過ぎるし、
欧州は、いまいちバラバラすぎたか、
みたいな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:51:23.52 ID:m1oRD8lKP

>>473
それを交渉するわけだろ。よく「交渉に入ったらもう決まったようなもの」
という論調があって、この中野氏も同じようなことを言ってるが、これは
全くの間違いだから。
そもそもそれが真なら国際協定は全て参加するなって話になる。
野田がアホなのは同意だが、前線は官僚だから。これは仮に安倍や麻生がトップでも
変わらん。

478 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:53:43.39 ID:6vMl27Vn0

つか、こいつJAから金もらってんのか？
TPP反対キチガイｗ

479 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:54:10.62 ID:QRqYHUeM0

ポテンションの問題だな。

480 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:56:56.97 ID:2e4mwE4+0

昨日見た野田がバカすぎて恐ろしい

481 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 05:57:16.65 ID:LTQ7UdZY0

>>477
交渉は、TPPの結論が出る一月前に始まるもの
すなわち、日本は交渉参加するまでに議論を交わし、国内でほぼ結論を出し
各国にも根回しを行い、最終結論に挑む
今のこんなｇｄｇｄな状況で日本があわてて交渉参加しても、まともに日本の思い通りにルール策定を
決められるわけありません。
交渉に入ったら、まさしく「参加は決めたも同然」で、TPP交渉とは、その最後の詰めをする所。
中野が言ってることはそういう事だ

482 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:03:40.11 ID:DeK09jFy0

例えばパチンコ業界って進出しやすくなるのかな。
この手のものって規制が半端ないだろ？フツ―は。
「日本では認められてる!!損失だ賠償しろ条例変えろ!!」

483 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:03:51.85 ID:oxsj2+/70

ふふふ、反対派の火病が見苦しい見苦しいw

484 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:04:22.21 ID:Kr474u+g0

☆撥

謹んで請う

天地陰陽より生まれし皇天上帝
諸神諸地帝人
及び泰山府君十二冥道諸神

朝鮮人を以って蒼天を乱し
半島糞食と為す
餌便器の魂を
速やかに根の堅洲国へと
退けたまえ

三跪九叩頭曝気拭鮮
天宗真火雷風雷電神勅

☆摧破

一応、御祓するず

485 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:05:03.57 ID:m1oRD8lKP

>>481
その考え方がそもそもおかしい。ルールが本意な方向にならないなら
席を外すだけだろ。ＥＰＡでもジャブは効いてるわけだし、それがＴＰＰ
交渉でだけ通用しないという根拠はない。
日本はこれまで関税関係での交渉はたくさんしているし、突っぱねる部分は
突っぱねて受け入れる部分は受け入れてきた。
コメ以外の作物はすでに低関税だしな。決めるのは結局官僚であって、その目を
信じられないってならそれまでだが。

486 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:07:32.36 ID:oxsj2+/70

まぁ反対派が多数派なら、一年後の批准の段階で国会において
否決されるでしょうから、何も問題ないですよね。

487 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:08:31.68 ID:1KbqFLUs0

>>416
でも今は飯食えてるだろ？それをよかったと思う時代が来るぜ
額も金もないやつは海外からやってくる安い労働者に取って代わられる
おまえの給料よりさらに安くても働くやつがわんさかやってくるからな
資格職もあぶない　薬剤師なんか今の給与では雇えなくなるよ
海外の薬剤師資格認定になるから　薬局なんかそいつら置いとけばいいから

488 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:08:34.03 ID:udbasiKT0

止めるには暴動を起こさないと駄目なのか

489 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:09:40.18 ID:d0p3hHn80

>>485
だからその交渉の席につけるのは半年先なんだよバーカ

490 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:10:41.25 ID:kWNtu62F0

TPPは未知数が多すぎて理解しにくいから、数え切れないくらいの識者の意見を読んだが、
一番説得力があって自分の考えにフィットしたのは、最近のオタキングの意見だったな。

簡単にまとめると

TPP反対派が唱えるような悪の帝国のようなものがこの世に存在するわけがない。
存在するのは、相手国よりずる賢く立ち回って少しでも有利になろうとする力くらいで、
この力の差は大局的に見ればわずかな差でしかない。
また未来に起こることはほとんど予測不可能だから、
例え不利な条件の条約であっても未来の日本がどうなるかはほとんど運否天賦の世界で、
どちらの選択が正しいかを決定することは不可能。
でもTPP反対派の言ってることがあまりに狂気じみてるから、今は賛成の立場。

491 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:10:42.85 ID:1KbqFLUs0

職を流れてるやつの受け皿になってるタクシーの運ちゃんももう駄目
日本人がやる意味ないから
ナビ見ながらもっと安い賃金で働く外人がやればいい
まあ　タクシーに乗るのも外人ばかりになるから
いずれ日本人いなくなるけどね　極端な話

492 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:10:47.50 ID:oxsj2+/70

>>488
穏やかに行きましょうよ

493 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:12:19.86 ID:mA5rS/Tl0

http://www.youtube.com/watch?v=0ZIKZAXf15s&feature=player_embedded#!
若葉マークのやさしいニュース/ TPPは怖い! 【中野剛志】【拡散希望】

494 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:12:51.35 ID:1KbqFLUs0

>>492
もうそういう段階じゃないかもね
かつての学生運動くらいの勢いがないと　制御できない
これなら陸自の一部将校がのっとってくれてもいいわ
その方が理念があるだけマシ

495 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:12:57.94 ID:LTQ7UdZY0

>>488
結論次第で席をはずす様なら、そもそもルール策定に加わる権利なんか無いとされとります
アメリカは日本の参加の有無はともかく、交渉は確実にまとめる事を前提にしてる
来年中には決まる。　で、そもそも日本は国内がこんな有様で、日本自身の結論出せるのか？と
日本の都合でちゃぶだい返されたら、それこそオバマが怒るだろーねー
何にせよ、相当ナイーブな問題なんだから、国民議論すっとばして交渉参加とか、手順間違えてね？
まず国内で結論出してから、その方向に行くよう交渉参加が筋だろう。時間が無いなら
またいずれの話にすればいい

496 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:13:15.40 ID:9X4lXt3L0

山田の反対活動はただのパフォーマンスだったんだな

497 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:13:40.05 ID:m1oRD8lKP

>>489
半年先だろうとなんだろうと、気に入らなきゃ席を外せばいいだけ。
官僚にとっちゃむしろいい言い分になるだろ。

498 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:13:47.49 ID:oxsj2+/70

>>494
テロリズムは憎しみしか生まないですよ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:15:02.61 ID:NTVmspQk0

日本が狙われてるって、そんなの当たり前だろ。
TPPのあのメンツで日本抜きじゃ、意味ないだろう。

500 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:15:34.58 ID:udbasiKT0

フジデモでデモの予行演習はできたし
他に手段がないなら暴動もやむを得ないんじゃないかな
参加表明した野田自身がＴＰＰよくわかってないし
暴動とかで痛い目見せないとわからないのかもしれない

501 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:15:53.51 ID:LTQ7UdZY0

>>490
そもそも、TPPの内容解ってんのか
よくわからん話を、国民にろくに説明もせず進めるから、問題になってるんだろ
移民問題や医療保険制度改革まで含む問題を、運否天賦で決めるって、アホですか

502 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:16:02.88 ID:x0d0PWF1i

>>466
株式市場や企業の乗っ取りをみてればそんなこと言えないよ。

ハッキリとプロはお断わりだと日本は主張して法律で禁止もできるんだが

TPPは国内法に優先するんでそれも無理となった

こいつらに勝てるとしたら非合法手段かヤクザしかない。

アメリカの要請による暴力団排除条例はそういう意味があったんじゃないか

参加で外堀は埋められたが、まだまだ始まったばかりだ

503 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:16:18.72 ID:ggsiqru60

>>498
明治維新もテロの集大成ですが？

504 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:16:43.17 ID:6VA6gnan0

民主にまともな交渉なんか出来るわけないし困ったもんだ
マスメディアには影響ないんかな？

505 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:17:05.77 ID:bZkDJp310

これに限ったことじゃないがずっこけて日本に被害でても誰も責任取らないんだから安易に賛成できるかボケ賛成派ども

506 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:18:23.98 ID:m1oRD8lKP

>>495
普天間であれだけやらかしといて今更ＴＰＰ蹴ったところでねえ。
政治家はアメリカよりも票が入らない方が怖いから。
あとＴＰＰを夏までにまとめたいっつーのはあくまでアメの願望だから。

あと、国民議論うんぬん言ってるが、それは具体的になんのことを言ってるの？
貿易協定に関して、そんな「よくわからないなにか」は見たことないが。
今まで通り官僚が決めるだけの話なんだがね。
今までの貿易協定と同じだけのプロセスを経ていないという根拠がそもそも
あるのかと。

507 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:18:32.23 ID:aN2K+PtP0

この人、典型的な学者馬鹿。ＴＰＰを経済だけの問題としてとらえている。経済問題は外交の
ほんの一部。アメリカの本音は中国の押さえ込み。ＴＰＰの選択はアメリカにつくか、中国につくかの
２者選択問題。中間はなし。社会党のような中立の考えは存在し得ない。これからますます
米中の軍事対立が熾烈になってくるだろう。中国が自己崩壊しない限り。そのとき日本はどうする
のか、そっちの方が大問題だ。

508 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:18:32.92 ID:qOgvM3PD0

世界の嫌われ国TOP3に寄生される日本

509 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:18:49.88 ID:Uy1cA7Ne0

>>485
賛成派のなかには途中で脱退は有り得ないと言ってる人がいるし、
さらにはアメリカの方でも同じことを発言した人がいるわけですけどね。

席を外すかどうかの以前に参加するかどうかの時点でなぜ良く調べないのでしょうね？

というか、
ISD条項知らないとか巫山戯ていませんか？
そんな話はとっくになされているべきことでしょ。

510 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:19:07.85 ID:LTQ7UdZY0

>>497
というか、そもそも気に入る気に入らないの基準を誰が決めるんだ？
国民にろくに説明せず、議論も出来てない
来年には結論出るんだぞ？日本が交渉参加するって、野田は誰の立場と考え代表して
交渉に挑むんだ？
そりゃ、アメリカの輸出企業と事業提携してる、現経団連会長様の思い通りの交渉には
なるだろうけどさ

511 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:20:10.49 ID:Xe8P7qRwO

はい、はい、世界は300人委員会によって支配されてるんですね。
知ってる、知ってるw

512 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:20:24.74 ID:udbasiKT0

ＴＰＰ参加でパチンコ潰れたりしないかな

513 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:20:50.66 ID:1KbqFLUs0

>>507
君は中国がどれだけアメリカ国債買ってるか知ってるの？
軍事対立ｗ
ほんとうに表層のニュースしか見てないんだな

514 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:21:29.03 ID:LTQ7UdZY0

>>506
そもそも日本が交渉参加しなければいいだろう。日本国内で意見が固まってない話なのに
誰を代表して、野田は交渉に挑むんだ？
もうｇｄｇｄなのは目に見えてるのに、日本はただアメリカ怒らせる為だけに
テーブル蹴りにいくつもりで交渉参加するのか？誰得なんだ？

515 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:22:18.47 ID:cje8rZy/0

TPP加盟国とのFTA/EPAの状況

チリ(締結済)
ペルー(締結済)
ブルネイ(締結済)
ベトナム(締結済)
マレーシア(締結済)
シンガポール(締結済)
オーストラリア(交渉中)
アメリカ
ニュージーランド

516 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:22:27.98 ID:qOgvM3PD0

経団連会長の提携先　モンサント社
ＴＰＰの先の恐怖、遺伝子組換
モンサントの世界戦略
http://www.youtube.com/watch?v=groT_MLZFB8

517 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:22:50.76 ID:KiQvISAA0

冷静に考えたら、3.11も9.11もアメリカの自作自演テロだしね
人殺しウォール街ユダヤ金融がいる限り、日本人は搾取されるだけで終わるね
アメリカがやることってのは、徹底的に自分勝手だからな

518 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:23:16.00 ID:zaiFNd2d0

TPP参加後に一般人が抵抗するならアメリカ産のものを不買するくらいしかないだろうな

519 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:23:19.20 ID:m1oRD8lKP

>>509
野田がバカなのは同意。交渉決裂さえゆるさんという声があるとして、その
理由は何？ほかのＥＰＡに無くてＴＰＰだけがそうなるという理由は？
ＥＵとのジャブはほっといてもなんの問題もなかったわけだが。
まさか「オバマが怒ってるから」とか言わんよな？そんなことで国会が動く
なら普天間であんなことにはならないわ。

>>510
何度も言ってるが官僚が決める。というか、判断できる人間なんて
他に存在しないだろ。

520 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:23:25.20 ID:CiHeWx0B0

反対論の第一人者的存在になってるけど
なぜ官僚でありながらミラーマン植木になりかねない発言を続ける
ヒーロー気取りの馬鹿とも思えないし何が彼をここまでさせるんだ？

521 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:23:29.92 ID:3KJj6HW70

中野剛志は命がけだな。

ある日突然駅のホームから「落ちる」とか、
急に車のブレーキが「効かなくなる」とか・・・

522 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:24:10.73 ID:12p5FS/k0

【ＴＰＰ】ＩＳＤ条項　裁判の結果、アメリカ無双クソワロタｗｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16137809

523 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:25:46.59 ID:m1oRD8lKP

>>514
本当に最後まで交渉できないなら、そういう残念な結果になるだろうな。
日本お得意の「延期してもらう」が通用しなきゃな。
調整っつーのはそういうもん。いままでもいくらでもあったことだから。

524 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:26:01.67 ID:LTQ7UdZY0

アメリカの陰謀というより、ただ野田と民主党と官僚共がきちんと
情報公開してないだけだろうな。
アメリカは別にTPPの内容隠したりしてないし。アメリカがそれを日本国民に宣伝する義務も無いが
ハンコ押す前に、契約内容をきちんと説明するのは、日本政府の役目
それを省いて、とりあえずハンコ押そうとしてる売国奴共。

525 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:26:15.90 ID:JYQIjOyB0

アブラ欲しさに難癖つけてフセインや50万人に市民を虐殺した国なんか信用するな

526 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:26:48.46 ID:Xyhq8dKBO

もしAPECでの首脳会談に呼ばれなかった場合は何を意味しているの？

もう遅いから！ってこと？
てか相手国から国内まとめてこいや！って言われそうなんだけど、その可能性ある？

527 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:28:15.88 ID:qOgvM3PD0

アメリカ、韓国
歴史の無い移民の国

528 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:28:19.58 ID:KiQvISAA0

ガタフィ大佐も、独裁者と捏造してＥＵとアメリカが殺したしね
彼は資源国家アフリカを独立国家にするために、正統に革命を起こそうとしていた人物

529 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:29:30.84 ID:72lyYO3a0

恋のＴＰＰ

530 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:29:31.80 ID:LTQ7UdZY0

>>519
＞判断できる人間なんて他に存在しないだろ。

そりゃ新聞もニュースも読まない奴の話だろ。国民なめてんのか
総選挙で国民に判断させろや。ギリシャだって、国民投票で決めてたぞ

531 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:29:54.34 ID:yE24HbOo0

>>1
日本は内需拡大をした方が、アメリカの農産物を買える。
TPP参加よりその方が、アメリカのメリットが大きい。
アメリカが得になるから、外交上も、TPPに参加しない方が日米関係がよくなる。
TPPに参加しない方が、アメリカに喜ばれる。

532 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:29:57.76 ID:x0d0PWF1i

>>507
中国に不利益が出るなら、NHK経由で猛反対するはずだよw
今んとこ警戒してるだけw
おそらく台湾経由でなんとでもなると思ってんじゃないのそういう密約があるか

533 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:31:40.39 ID:ATn6MB930

＞韓国が実効支配しています【竹島】で韓国の国会議員グループが音楽会を開催しています
http://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/

534 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:32:01.22 ID:1KbqFLUs0

>>528
欧米列強が相談して潰したね
マスコミ報道は自由がやってきた！みたいなプロパガンダばっかり
それを信じてる日本人も多いのだろうが
根本は西欧があのあたりでもなにかやろうとしてるってこと
今まで利用価値のあったカダフィの価値が無くなるくらいのこと

ちなみに北朝鮮も同じ
アメリカにとって利用価値があるから存続している

535 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:32:35.75 ID:LTQ7UdZY0

>>523
っていうか、何を交渉するんだ？何を調整するんだ？
官僚様が決めた内容を交渉するのか？
国民の判断も聞かずに？それが問題って言ってるのに

もう交渉参加が目的化してるな。もしかして中の人か？

536 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:33:00.82 ID:NbzFaHIo0

>>474
まず民主党がどういう集団なのか理解しよう。
やつらは売国することが目的なんです。
民主党を疑うことに気付くことは日本人としてとても大事なことです。
http://www.youtube.com/watch?v=b7raj5skhBM&feature=related

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:33:48.53 ID:KiQvISAA0

だいたい、韓国が竹島を韓国のものだと騒いで、事実上日本が竹島を利用できないようにしてるのは
アメリカの支持だろう
日本に資源があると、日本がアメリカの植民地ではなくなるからな
福一周辺にも地下資源がみつかっていたって話
だからこその3.11テロ

538 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:39:59.64 ID:Uy1cA7Ne0

>>519
ちなみに交渉の決裂さえゆるさんって言ってるのは賛成している人のなかにいるわけだけどな。
理由？
そんなもの賛成している人たちに聞けよ。
意味不明だわ。

539 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:40:44.79 ID:VcdWfKpA0

ＴＰＰに参加すれば、極一部の大金持ちと、多くの貧乏人が生まれる。そんな世の中で良いのか？？
国民皆保険もなくなるぞ！！

そして、野田総理の持論の大増税が君を待ってる。
未来は、真っ暗闇だ！

ＴＰＰだけでも反対しよう。
民主党は、解体せよ！！！国民の力で、民主党を潰そう！

そうでなければ、日本は真っ暗闇の時代を迎えるだろう・・・・・・・。

540 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:48:32.67 ID:vu6ml1W00

何も理解していない野田、やらされている感じだった・・・
カネなのか、脅しなのかはわからないけど。

541 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:48:57.14 ID:RMqIJuxj0

まったくなにやってるんだ

日本は今後、ロシア・インドとの３国軍事同盟で、中国帝国主義へ対抗する一方、
アメリカをアジアから追い出さなきゃならないのに

TPP交渉をわざとぶち壊して、独立のきっかけにしよう

542 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:49:48.48 ID:2B71+lOP0

ID真っ赤にして必死にネトウヨ叩いてる奴が多過ぎて噴いた
どこから金もらって工作してるの？

543 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:50:19.75 ID:mSlqLNh20

「夢を失ってはいけない。夢がなくても死にはしないが、もう生きてはいない」
1929年、ﾏｰｸ･ﾄｳｪｲﾝの言葉。

544 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:53:01.10 ID:tcPn1n5o0

>>368
製薬会社が医師へのワイロ止めたらいいんじゃないかな？

545 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:53:07.19 ID:Gh1e8BFR0

戦うことをやめてしまった日本人に未来なんてないんだよ。

保身に走るような日本人なら滅びたほうがいい。

546 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:56:48.99 ID:NbzFaHIo0

>>519
売国チョン乙。

547 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 06:57:12.86 ID:gLIAxp1e0

>>540
おいおい、野田はずっとやらされてる総理だろ。
あいつに自分なんてものないぜ？ｗ
すべて官僚、経団連、アメリカの言うがまま。
あんなのでも総理になれる日本がオカシイだけ・・・ってこれ鳩山、菅のときも思ったなｗ

548 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:11:42.24 ID:AmcrMrZqO

中野本人が必死に書きこんでるスレなんか？

あいつをよく信じれるな！
ネトウヨはまた騙されるの？？
ほんとあんなタイプが好きだな！理解できんが！
直ぐに裏切られから見てよw

549 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:12:52.69 ID:Gh1e8BFR0

>>548

日本語でおｋ

550 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:16:13.14 ID:zpw1u7m60

ほんと、安倍を潰したのが意味なかった
小泉路線なら日本主導でＴＰＰやってたよと

551 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:17:57.33 ID:uduqgVU60

出たーｗｗ

ＴＰＰ交渉入り、来春にも…全９か国と同意必要
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111112-OYT1T00006.htm
米国は、政府が新たな国との通商交渉を始める場合、
９０日前までに連邦議会に通告して承認を得る手続きがあるためだ（ｷﾘｯ

必殺（ｷﾘｯ

野田が表明するまでは完全スルーで参加する方向に決まった次の瞬間必殺（ｷﾘｯ
確か国籍法改正の時も同じことしてたよね

552 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:21:21.17 ID:s2nMw9Mo0

765 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/12(土) 07:13:47.96 ID:4wC+dKsN0

あれ？

ＴＰＰ推進派の「アメリカは日本の参加など求めていない」は？

553 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:21:23.03 ID:ZvAy2/bO0

よく安い労働力が入って来て日本人が職を失うってあるけど、その日本人が給料下がってピーピー言ってるのに貧困層ガイジンが入って来ても今の日本で生活出来るのか？

554 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:22:17.92 ID:x7CZPmK/P

どこのエイジさんだよ

555 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:23:11.49 ID:PCuEw+CY0

まぁこうなったら国会で批准しないでほしいね
国際的な信用とかイラネーから

556 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:26:43.40 ID:BQqJyo6Yi

>>553
第一部隊来日短期で稼ぐ
↓
帰国悠々自適の生活
↓
第二部隊来日短期で稼ぐ
↓
帰国悠々自適の生活

以下繰り返し

557 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:27:28.51 ID:EdB0G/F40

電波オークションと発送電分離電力自由化が待ってるなら賛成するわ。

558 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:31:04.84 ID:s2nMw9Mo0

>>550
変な夢から早く醒めろｗ
「日本主導」で何かが進むなんて永遠にあり得ない

559 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:34:00.79 ID:h/YzRlqEO

>>553
日本円にして数万ぐらいで暮らしていける国があるくらいだぞ？

まぁ、その前に日本で暮らせるか？ってことだけど、
自分等のコミュニティー作って生活するだろし、税金や社会保障の金なんて払うわけも無い。
万が一、ヤバくなっても本国に帰るか、｢差別だ！差別だ！｣で逃げをうつ。

北欧なんかで、やられまくってるだろ？
あれを日本でやるだけだよ。

560 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:34:01.37 ID:s2nMw9Mo0

>>557
電通のビジネスモデルはアメリカのメディアなんだぞｗ

>>135
論点がズレ過ぎてわけワカメですな

561 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:34:41.14 ID:Tw2i2e5MO

法律とか詳しい人にちょっと聞きたいんだけど、
ISD条項って、明らかに国家の主権を侵害するよね？
解釈のし方によっては主権なんか微塵も残らない。
解決方法も民意が反映されない非民主的なもの。

何でこんな矛盾が成立するの？
法学者は何て言ってるの？

562 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:35:04.61 ID:9cb/OKRtO

>>553
ばかだなぁ。
そうなったら外国人がわざわざ日本にきて働くかよw
作ったもの売ればいいだけだから外国に住んだままでいい。

日本人がただ干からびていくだけ。

563 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:37:00.46 ID:6KUBnvgD0

TPP推進派で経営陣じゃない人ってどんなポジションの人なの？英語力とか大丈夫なの？
大企業とかに入っていても、リストラとか平気で起こるよ。たぶん。

564 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:37:59.23 ID:EPCTXQKF0

>>548
日本語勉強中ですか？

565 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:39:01.10 ID:RXfLecet0

どのスレで聞いても賛成派が答えてくれない
　TPP結んで、いったい日本は何をどの国に輸出するの
いま以上に輸出を増やせる国、物は何なの

566 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:41:26.26 ID:apD4HEYv0

どうも、やられることばかり議論して
日本の戦略を誰も語らないのは何故？

ＧＤＰが年間２７００億円伸びる以外に
具体的にこれがこうよくなるといった議論が
何も出てこないし、誰も言わない。

つまり、相手は戦略を持っているのに
日本はなんの戦略もない。

戦略がないのに、どう交渉するのかアホとしかいいようがない。

567 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:44:01.31 ID:gFG7EArM0

で、アメデフォルトはいつなんだ
日本を食い潰した後なのか

568 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:44:58.67 ID:JWbUeIlq0

なぁ、どうやって止めればいい？

569 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:45:01.43 ID:oxsj2+/70

>>565
野田総理はアジアの成長を取り込むと言っているけど、それはちょっと
違うと思うんだよね。この話で重要なのはもう今の日本がやっている
保護貿易政策は時代遅れだからもっとグローバルスタンダードに合わせた
通商政策を取って行きましょうということだと思う。関税で自国の生産物を
守るのではなくて、関税は撤廃、でも必要な参議用派直接補助などで
維持していこう。そういう流れ。

570 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:45:55.53 ID:Y0DpvyEeO

日経も酷いよ
今まではやれやれと念仏のように唱え
発表したらしたで問題ありみたいなｗ

巨人がどうのとかナベツネシナリオだろう展開に涙目で訴えられる訳だｗ

571 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:46:07.88 ID:NBEXKhuh0

本格的に運営されてきたら
JAバンク、郵貯、簡保は全部解約してタンスに入れておく
が、しかしアメリカ最大のAIGスター生命（？）も危機だと
便りで聞いてるので、こちら関係の保険も暫時様子見。
何か良い事あんのかな？（輸入農産物が来るのも１０年先だろ）

572 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:47:07.84 ID:JWbUeIlq0

×アジアの市場を取り込む
○アメリカに市場を差し出す

俺ら労働者も割り食うよ
絶対に止めなきゃならん

573 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:47:27.05 ID:zpw1u7m60

>>553
南米の出稼ぎの家族とか意外と裕福な生活してるぞ
愛知や三重の工場周辺のパチ屋とか朝から外人に占領されてる
この金はどこから来るのやら

574 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:49:01.02 ID:1aC8zXkl0

武市半平太気取りの反対派
幕府の尊王攘夷狩りも始まるな

575 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:50:02.42 ID:HbBv4+DmO

ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾝ♪

僕の名は剛志… 日本は狙われている！

ﾛﾝﾘｳｪｰｲ♪

576 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:50:23.54 ID:b/P9xZY/0

輸入にも輸出にも何も得るものがなくなるだけ

つか交渉に参加するにもアメリカ様の意向をお伺い立てる…
この時点で内容なんてわかりきっているよな
アメリカ様に有利に「しか」ならないよ

ラチェットとかISDとか、なんでこんなのがまかり通るんだ

577 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:51:07.50 ID:2GVwcPyCO

今更参加してもﾙｰﾙ策定に参加出来ないんでしょ？

578 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:52:12.18 ID:x7CZPmK/P

>>553
円は強いしね、数年働いて帰ればいいから多少無理しても働いたもん勝ちだよね
どういう規制が掛かるか知らんが日本人派遣労働者が真っ先にしぬんじゃね？

579 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:52:33.75 ID:UUvCeCjs0

関税が0になったところで、放射能に汚染された農作物を輸入してくれる国があると思うか？

580 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:52:55.77 ID:vysm4tx0O

>>569
賛成派が抽象論と感情論でしかTPPを語れないって実態をうまくまとめている、素晴らしい皮肉的な文章だと思います。
え？ひょっとして皮肉じゃなくてマジで言ってるの？うそだろ？

581 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:53:06.14 ID:Tw2i2e5MO

>>569
日本は多数の国と自由貿易協定を結んでいる自由貿易国家だ。
国民の生命・財産を守る必要最小限の保護をしているに過ぎない。

最小限の保護をしない「自由」というのは、
「殺人の自由」「泥棒の自由」などまで認められた無政府主義の事だ。

世界はそれを目指していると思うか？
お前はそれを目指しているのか？

582 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:54:47.24 ID:JWbUeIlq0

>>579
日本の暫定基準を原発事故前に戻さないとだめだろうね
そんなこと絶対政府はしないが

583 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:54:48.54 ID:Q2rSLC3/0

憲法９条があるから日本は安全
国内法で守るからTPP参加しても日本は不利益を得ない

ファンタジーの世界に生きる人達がよく口走るそうです。

584 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:55:49.46 ID:b/P9xZY/0

内容によっては日本への関税は0で、他国への輸出は関税かけられるかもナ
つか、アメリカへの輸出は関税かかるよな、絶対。

585 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:56:12.12 ID:9GNGqST4P

TPP+更なる円高で海外製品安く買えるのは嬉しいけどな
他は俺が死ぬまでなんとかなってればおk

586 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:58:12.05 ID:3NHqBLZs0

もう日本は未来永劫アメリカの尻ぬぐいをやるしかない訳よ
諦めよう
先に逝って地獄の入り口で奴らを待とうぜ

587 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 07:58:46.85 ID:f0Hyyb6h0

今日の毎日の社説はひどすぎる。
TPPがメディアも対象になって、こんなクソメディアがぶっ潰れるのなら歓迎なんだがな。

588 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:01:47.86 ID:FUrgW6evO

>>9
米国が思うように日本国内の法律や規制を取り払われる
と言ってる。よく読めよ文盲。お前、国語の成績５段階評価でも１だったろ。

589 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:01:54.90 ID:Tw2i2e5MO

>>585
激安の海外製品に対抗しなければならないから、
日本製品も激安になる（安くならない製品は淘汰される）

それを可能にするために人件費も激安になる。
働いても金が入らなくなるので、激安であっても買えない。

590 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:05:36.93 ID:b/P9xZY/0

TPPは例外なしだから、マスコミもやられない保証はどこにもない

591 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:06:26.30 ID:h/YzRlqEO

アジアの成長を取り込むって…
参加国9ヵ国の内、アジアが何ヵ国あるんだよ？

しかも、豚は勝手に増税ぶちあげてるし。
TPPで国内市場取られて、物価が下がり、安い労働力が入ってくるのに、
それじゃ、デフレが加速するばかりじゃねーか。

また生活水準を昭和初期ぐらいに戻す気かよ。
初任給がいくらになることやら…
成長どころか貧乏国の仲間入りだな。

592 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:07:25.11 ID:HNlu2GSf0

>>4
いやー言った通りになっちゃったね

593 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:09:17.19 ID:FUrgW6evO

>>589
日本の急激な凋落でむしろ中国が喜ぶだろうな。
優秀な人は中国から引き抜き来るでよ。

594 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:11:12.24 ID:1aC8zXkl0

アメリカ叩いてアジア共同体とは大爆笑
アジアの現実をみろ

595 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:12:42.55 ID:wQbKemlM0

日本、鎖国していると勘違いしているアホいるなｗｗ

596 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:12:58.38 ID:xdXPigbE0

貿易の要TPPでどんなに良いルールつくりをしても、将来、
無法地帯の大規模な投機筋に替相場を翻弄される事は目に見えている。
まずは、株式市場を見習って為替取引ルールを作っていただきたい。
その上で世界は、始めて正常なTPPのルール作りに入ることが出来るだろう。

597 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:14:30.97 ID:xDleg/1O0

真っ先にやらなきゃならんのが投機へのけん制なのにな
TPPはその真逆だからなぁ・・・

598 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:17:55.45 ID:hHdjxIIV0

そうは大きく変わらないんじゃないんすかね　少しづつですよ
これも理由の一つになり、1０年後には人心も大きく変わっているのだろう、
自然にね。

599 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:18:47.08 ID:oxsj2+/70

>>581
TPPって９カ国との取極めですよ。せかいは190カ国とか有るんですよ。
なんか大げさだなあ。

600 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:19:16.36 ID:wQbKemlM0

>>598
気がついたら丸裸ですよ

601 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:21:21.16 ID:IIx/dbbq0

電波法改正くらいしかメリット無いが野豚の守るべきってのはそこの利権なんだろな

602 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:21:54.04 ID:h/YzRlqEO

>>595
ついこないだまで、円高で輸出産業が悲鳴あげてたのにな。
普通に貿易してるじゃねーか。

世界とか開国とか共同とか、ああいうフレーズに騙される奴らが多すぎるわ。

603 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:22:31.83 ID:2XaBslcQ0

【TPP】山田正彦新党結成応援OFF【粉砕】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1321011444/

604 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:23:06.83 ID:xDleg/1O0

>>602
普通に貿易はしてない
ただ企業が海外に工場移転してるから関税の影響を受けないだけ

605 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:23:49.15 ID:RMqIJuxj0

政府「ＴＰＰ協定交渉の分野別状況（平成23年10月）」によると

「伝統的知識及び民間芸能に保護を与えることは～～，慎重な検討が必要となる」

日本の伝統芸能への補助金も禁止。歌舞伎、能楽、雅楽、落語ほか人間国宝消滅へ。
なぜならこういう文化保護へのカネは、自由競争を阻害し、輸入外国芸能にとっての機会損失を意味するから。
日本の伝統芸能が全部抹殺されれば、韓流アイドルの歌がもっと売れるようになり、
フジ産経や読売やNHKは大喜び。

野田は日韓FTAと接続させる気だから、電波の外資規制撤廃では米企業だけではなく
韓国政府系が日本の放送を買収し、
読売テレビはCIAテレビ、テレ朝はテレビ中国、フジは韓国テレビになる可能性が大きい。

606 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:24:31.93 ID:DQr4ZLwu0

TPP参加のデメリットも怖いけど
参加せずに孤立するのも怖い気がするけど
そんな事ないの？

607 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:24:39.97 ID:oxsj2+/70

>>603
なんか「粉砕」という単語に右翼的な匂いを感じる。
日教組粉砕ーっ！　みたいな

608 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:24:46.96 ID:f0Hyyb6h0

相も変わらず、NHKも農業だけの問題に矮小化しているな。
TPPでこいつらクズメディアがつぶれれば歓迎。

609 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:25:41.88 ID:T+3CqnbW0

もう決まってしまったのだから仕方がない。今更騒いでも遅い。
これからは今以上の貧困国家になるので夜は出歩いてはいけない。泥棒対策強化
変な奴に絡まれたら逃げられるように100メートル9秒で走れるように訓練をする。
危険な場所や人物には近づかない。それでも被害にあったら諦めましょう。

610 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:26:00.82 ID:b/P9xZY/0

そもそも、ちゃんとこのTPPがうまく機能するかどうもわからない
孤立とかいう問題じゃないだろうな

611 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:26:39.23 ID:wQbKemlM0

>>606
孤立の定義を示せよ
孤立ってなんだよ孤立ってｗｗ

612 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:26:50.47 ID:Nc9mQzos0

もう一国がひとり勝ちする時代は終わってる。心配しすぎ。

613 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:26:56.58 ID:JWbUeIlq0

国家・国民としてはデフレは困るけど、（グローバル）輸出企業は別に困らないんだよな
労働者の賃金を安く抑え込めるからな
ｔｐｐでアメリカの企業が活動しやすいように日本の雇用条件なども改悪されるだろう
経団連の狙いはそういうことだよ

日本の国家国民の利益≠輸出企業の利益

614 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:27:04.98 ID:oxsj2+/70

>>609
別に何も決まっていないですよ。途中で脱退してもいいんですよ。
なんなら国会決議で批准を否決してもいいんですよ.

615 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:27:13.65 ID:HJyZC7V00

野田総理のＴＰＰ交渉参加表明にあの方がお怒りのようです

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16145443

616 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:28:58.72 ID:Nc9mQzos0

アメリカが日本向けの米なんか作るわけねーだろｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:29:20.94 ID:wQbKemlM0

大企業栄えて国滅ぶ

グローバリズムにいつまで幻想抱いてるんだｗｗｗ

618 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:29:26.83 ID:iy3rpFjs0

グーグル、アマゾン、マイクロソフト、アップル
フェイスブック、ツイッター
気づけば、すっかりアメリカ

619 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:30:03.32 ID:ba2zziRQ0

そしてＴＰＰに参加したら実は「やっぱ参加して良かったね」的な状況になっちゃったりしてね･･･
中野ちゃん！？

620 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:30:04.76 ID:Oaa37EU10

なんで二千年続けてきたことを破壊されないといけないんだ。

それに、大失業、倒産の原因は、農業ではなく韓国の不公正貿易だ。

TPPや韓国がいなくても、日本は大繁栄できる。逆に、無い方こそできる。

政治家・官僚・御用学者・マスゴミのボケ！

621 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:30:48.59 ID:F9cE4bDQ0

>>607
粉砕といえば、外山恒一がよく使ってたっけ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:31:50.59 ID:wQbKemlM0

多国籍企業が日本国民の利益なんて考えるとでも思っているのかよｗｗｗ

623 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:32:05.10 ID:DQr4ZLwu0

>>611
他の国は関税がなくなるから輸入輸出が盛んになるけど
日本には関税かかるから日本への輸出が滞る気がする
日本に輸出しても儲からないからじゃあ他の国にその分
輸出しようとかならないの？

参加国からしたら日本だけ輸出しにくい国になる気がするんだけど？

624 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:32:44.42 ID:RMqIJuxj0

>>618
恐ろしいのは日本アマゾンは儲けても一円も日本政府に税金払ってない。
全部、米国に払ってるんだ。アメリカの圧力でそうなった。

アマゾンで本屋がたくさん潰れた、これは競争だからしょうがない。
でもアマゾンからは税金取れないので、商売栄えてても国はどんどん困窮する。

625 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:32:47.62 ID:xDleg/1O0

>>619
インチキくさい政府の試算ですら10年間で2700億だからね
仮に黒字が出たとしても参加してよかった、なんて実感できるほどの効果はないだろうよ
むしろマイナスにならなかったら奇跡だと思っている

626 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:34:36.07 ID:RMqIJuxj0

アマゾンと同じように進出米国企業からは税金取れないので、もう租税制度自体が崩壊するよ

627 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:34:56.88 ID:xDleg/1O0

おっと10年間で2.7兆円だすまん　2700億は毎年の数字だね

628 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:34:59.98 ID:ba2zziRQ0

>>625
そんなもんだろうか？

629 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:35:39.17 ID:HMjOqOEJ0

なぜかキッシンジャーがいた

630 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:36:11.21 ID:gLpIS9zC0

ここにきて中野を怪しむ声が大きくなってきているのは良いことだな

2ちゃんでも、一時の教祖様状態のときに洗脳された極一部の反対派ネトウヨが騒いでいるだけで
ほとんどのチャネラーは落ち着きを取り戻しつつある

あとは宮崎の哲ちゃんの洗脳が解けるのを待つだけだ

631 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:36:48.00 ID:7pLWIRk90

そもそもだな。日本がバブルの頃になんでTPPに参加しなかったのかを考えれば自ずと答えは見えてくるだろ

632 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:37:43.32 ID:CbeV02vrO

アメリカっつーか、ウォール街や国際資本だな。金や工場を移せばいいって所。あとプランテーション大資本農業。
規模がでかくて体力がある。

633 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:37:43.56 ID:+J6RubQh0

>>37
アメリカは工業製品はもう諦めてる
アイツらが売りたいのは「農作物」と「サービス」

634 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:38:12.85 ID:qzkBJnBk0

TPPに騙される人って、放射能デマに騙される人と同じ類なんだろうなあ

635 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:38:29.59 ID:xDleg/1O0

>>628
円高で競争力が無いんだから効果があるわけがない
こういう交渉は通貨安の国同士じゃないとお互いにメリットが無いんだよ
通貨高の国にとっては失業率が上がってデフレ促進するだけ

636 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:40:00.25 ID:q5XyjdUz0

>>635
三橋信者は馬鹿だなあ
お前は一生チャンネル桜を見てればいいよｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:40:50.12 ID:wQbKemlM0

>>623
まず今の不況が関税によるものかどうかだ
デフレと円高と人件費が主要因じゃないのか？？

638 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:43:34.50 ID:ph1xV4ZB0

メシが安くなってピザデブが増えるのもイヤなのでつが……　(　'　д`)

639 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:43:41.48 ID:xDleg/1O0

>>636
三橋ってあの公共事業やりまくれって言ってる人か？
それとこれなんか関係あんの？

640 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:44:21.07 ID:Wctc+OP70

TPPで移民自由化しても、日本が受け入れるとして（どうせそういうことになるだろう）、
アメリカは受け入れないわけ？

日本の底辺層は、ビッグにアメリカン・ドリームも持てないのかな。
まあ、あっちに行っても溝掃除や皿洗いからスタートだろうけどな。

641 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:45:04.03 ID:Q//kkbX10

>>624
アマゾンは日本以外でも全部同じ
「商売はアメリカでやってるよ」スタンス

フランスでもドイツでも日本でもイギリスでも国税につきまとわれてる
別に圧力もへったくれも無い

642 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:45:23.59 ID:oxsj2+/70

>>638
日本人はもう少し太ったほうがいいと思うよ。

643 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:45:45.68 ID:RMqIJuxj0

TPPの移民は、単純労働の移民じゃないからね
医療関係者や士業だよ

644 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:46:10.09 ID:ph1xV4ZB0

>>639
学歴だけご立派な経済学者がねらー（東亜板）出身の三橋ちゃんの説を
否定できないので気になってしかたがないんでむよ　(　'　д`)

645 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:46:38.92 ID:RMqIJuxj0

>>641
屈服したのは日本だけじゃん
ドイツやフランスはまだあきらめてない

646 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:47:10.30 ID:CbeV02vrO

>>607
「粉砕」は左翼プロパガンダでよく使われる単語。

647 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:48:02.42 ID:Nc9mQzos0

日本は適正価格で勝負すればよい。品質で圧倒的に勝てる。

648 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:49:23.31 ID:RMqIJuxj0

アメはドル刷りまくって円高にしてるのに、勝てるわけない

649 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:49:26.91 ID:gczqOq1m0

アメリカの大企業は外国にどんどん出て行って
アメリカ自体に企業の税金が入ってくるのが少ないってどこかで見たな

650 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:49:52.62 ID:YVCMLjL0O

アマゾンはセキュリティがしっかりしているイメージがあり
ネット注文をカード決済しやすい
あと単価が安くても送料無料を貫き
買い癖をつけさせるのに成功したのかな
アマゾンを使う人が何故他社ではなくアマゾンなのか？
なぜ日本企業なのに嫌われる会社もあるのか
ビジネスチャンスはまだあるから
これから日本企業が負けるとは限らない
頭の勝負だよ

651 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:50:40.11 ID:CbeV02vrO

>>640
貧困は絶望であり死でもある地域ではアメリカ移住自体が夢だな。
日本はそういう地域ではない。

652 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:50:46.40 ID:ph1xV4ZB0

>>640
ほんとの底辺からのしあがった人がアメリカにどれだけいるとおもうのでしょう？　(　'　A`)

653 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:51:37.84 ID:MMPDQWvx0

>>644
三橋って、『道路作って景気を良くしろ』って言って、みんなに馬鹿にされている痛い人の事？

654 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:52:16.85 ID:Wctc+OP70

>>643
《TPP 海外労働》
でググったら、どうもこんな感じの意見が多い：
http://toyatoyaman.iza.ne.jp/blog/entry/1884307/
「民主党政権は、ＴＰＰに積極的だ。農業についての話題に終始しているが、最も危険なのは、
労働力の自由化だ。ＴＰＰ加盟国内で外国人が自由に働くことができるのです。」

あの外人嫌いなアメリカ（移民の国だけど外人が大嫌い）が
外国人受け入れに関大になることは考え難い。

655 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:52:45.73 ID:yE24HbOo0

>>1
日本は、自由貿易ではなく、公平貿易を主張し、推進するべきだ。
まずは、内需拡大によるデフレ脱却だ。

656 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:53:24.03 ID:DQr4ZLwu0

TPPが問題じゃなくて日本の外交力の無さが問題っぽいな

657 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:54:12.57 ID:3FxV72OW0

>>623
ならないよ

関税が高いってのは、日本としては別に輸入を必要としてない品目だからであって、
関税が高いから輸出しないと言っても、日本は別に痛くない

そもそも、日本は円高で現時点でも輸出しやすい国だし、
TPPには9ヶ国しか参加してないのに、孤立とかない

658 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:54:24.06 ID:8M1Hfh2o0

TPP反対者は中国、北朝鮮が大好き左翼評論家・学者である。
国防・国益を考えたことがないアカヒ新聞と同じである
TPP賛成者は欧米先進国との連携を重視する。　

659 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:54:45.62 ID:ph1xV4ZB0

>>653
公共事業費を仕分けし過ぎて '80 年代より少なくなってしまったので、いくら
何でももう少し増やせと言っていたようだが。調べてみたら確かにそうだった。

まあ大前研一よりずっとマシ　(　'　д`)

660 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:55:46.36 ID:QiN4yVPd0

ＴＰＰ・・・・・・・トップが　パ－で　パ－ティに参加！

野田がＴＰＰ会議に、交渉に参加するって言う意味！
最初からアメリカに負け！

アメリカは、東南アジアの新興マ－ケットから、中国はおろか
日本を追い出すつもり！

日本が、新興マ－ケットの近場だと油断してると、アメリカに寝首を刈られるぞ！

661 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:58:30.91 ID:ph1xV4ZB0

>>660
もちろんそのつもりだろ。アメリカは日本が東南アジアと結びつくことを極度に警戒している。
交易の要衝だからな　(　'　ω`)

662 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:59:06.15 ID:x/9+FSCW0

ユーロに参加しなかったイギリスは正解
その国独自の道を行くのが良いのだ
参加すると上手く行くなんて実は官僚は、思っていない。

663 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:59:42.58 ID:oPDP2wJb0

日本で売れようが売れまいがどんどん輸入されてきて
原価割売りしても売れなくても輸入されつづけます。
アメリカの雇用確保のために。
日本はたたき売り状態の在庫を抱えるの

664 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 08:59:54.91 ID:YJZAFdXw0

ネトウヨガーネトウヨガー言ってる人いるけど左翼が反米じゃないのん？
ネトウヨはむしろ推進派じゃないかと

665 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:00:18.57 ID:JArrigR30

>>659
もう少しどころかたくさん増やせって言っている馬鹿じゃんw
計画経済が大好きな赤だろ…日本じゃなくて中共とか北鮮とかがお似合いだよ

666 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:00:38.23 ID:vygII8ru0

>>50
耐震構造なんかシカトしそうなところが一番怖いわ
めちゃくちゃコストカットした橋とかいらないからね・・・・

667 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:00:41.48 ID:PFndgzj5P

昨日の夜中、犬HKはPTTの良くないところを解説してたぞw

もーーね、右を見ても左を見ても、売国奴ばっかりが多くなってやがる。

668 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:02:54.62 ID:wQbKemlM0

>>665
増やせばいいじゃんｗｗｗ公共事業減らしすぎだろｗｗｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:03:32.30 ID:q5XyjdUz0

>>659
疑問なんだが、反対派って三橋とか中野とか、あんなトンデモを本気で信じてるの？
後で冷静になったら、布団の中で「うわあああっ」って叫びたくなるような黒歴史になると思うぞ。

670 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:06:30.64 ID:3FxV72OW0

>>669
黒歴史？
デタラメなマニュフェストを信じて民主に投票した人たちのことか

あれに比べれば、三橋や中野は筋が通ってるよ

671 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:07:14.31 ID:wQbKemlM0

疑問なんだが、賛成派って野田とか菅とか鳩山とか、あんなトンデモを本気で信じてるの？
後で冷静になったら、布団の中で「うわあああっ」って叫びたくなるような黒歴史になると思うぞ。

672 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:07:14.93 ID:GytayfU30

米の狙いと言うより、前原の狙いなんだろコレ

673 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:07:27.79 ID:Tw2i2e5MO

>>664
日本の左翼は反米親露（中）、日本の右翼は親米反露（中）。

ネトウヨは右翼でも左翼でもない、ただの愛国者。

674 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:07:56.50 ID:BnOujORZI

今ニュース深読みでTPPの米問題やってるけど
賛成派のおっさん反対派にフルボッコでカミカミですごいてんぱってて笑えるw
大規模化っても飛び飛びなの考えてないし、
コストのグラフに農地の代金とか入れてなくて安く見せ
指摘されてテンパってるw

675 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:08:52.29 ID:PFndgzj5P

>>551
http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20111112-OYT9I00043.htm

676 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:08:52.32 ID:GytayfU30

>>669
バカとかトンデモとか書いてないで、具体的に何がどうなのか書いてみろよカス

677 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:09:13.36 ID:JArrigR30

>ネトウヨは右翼でも左翼でもない、ただの愛国者。
中国人と同じで愛国無罪だと言い張る、タダの馬鹿だろ…

678 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:09:55.73 ID:5rOi7VI40

これ国関係無いから戦える商人の為のＴＰＰ

国民ってのは蔑ろにされてる

679 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:10:06.13 ID:SFtxp+ZX0

【国内】朝鮮学校への補助金支出、神奈川・黒岩知事「誠意をしっかりと受け止めた、補助金出す」－「拉致」授業報告受け」[11/11]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1321041698/

680 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:10:25.11 ID:GytayfU30

>>665
管並みの頭

681 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:11:29.02 ID:ZmIrpwpp0

なんかこいつもそうだけど、反対派って感情に訴えるようなやり方ばかりして
なんか胡散臭いな
言うことは全て極論だし、サヨ臭が凄い

682 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:11:55.45 ID:GytayfU30

>>681
え？

683 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:12:41.81 ID:+M7f5RJb0

ネトウヨは中国の属国よりマシとか日頃言ってたくせに
なんで今更って感じだわ。

684 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:12:43.19 ID:q5XyjdUz0

>>670
中野や三橋みたいな電波のことを、筋が通ってるように感じるのは、
経済学を勉強したことがない人だけ。
重商主義とか輸入デフレ論とか産業政策とか、効果がとうの昔に否定されてることを
なんで納得しちゃうのかね。

685 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:12:44.47 ID:lCiaksDb0

>>1
このアホはTPP参加確定した後、何かコメントした？

686 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:14:10.91 ID:JArrigR30

>>680
ID:GytayfU30の頭の事か？それとも三橋の事か？

687 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:14:33.53 ID:Fzbr1kCh0

>>669
TPPのISD条項は、どの国でも嫌がられますよ
自国民の為の政治が出来なくなるので、国体が交替させられる危険性が出てくる
(今の体制なら、選挙で変えられる)

688 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:15:02.83 ID:GytayfU30

>>667
はいはい、　PTT

689 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:15:57.03 ID:Oaa37EU10

TPPの前に、しっかり韓国対応しろよ！

バカ民主。

まともな政策さえやれば、繁栄を取り戻せる。

最大の競争相手にして敵国に、「塩」ならぬ「現ナマ」保証するバカがいるか？

日本の若者の雇用が、韓国に、世界中で大量に奪われているのがなぜ分からぬ。

690 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:18:03.88 ID:q5XyjdUz0

>>687
日本から海外への投資額が、海外から日本への投資額よりはるかに大きいのだから、
ISD条項を本当に必要としてるのは日本側だよ。

海外に投資した日本企業が、相手国政府に突然理不尽な規制で潰されて、
対抗手段がなかったらどう思う？泣き寝入りする？

691 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:18:16.45 ID:Tw2i2e5MO

>>677
「愛国無罪」は天安門事件などで政府を批判する際のスローガンだから、
「愛国無罪」を否定的に使うお前の方が中国共産党と同じなんだが？

692 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:18:21.85 ID:+VjxpUq+0

なんかマスゴミが飛ばしをやるってことは
デメリットも大きいんだろうなぁ

693 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:18:55.10 ID:wQbKemlM0

ISD条項のもと、アメリカの多国籍企業に訴訟で勝てるとでも思ってるのか？？
国内法が他国の巨大資本主義に侵食されることはなんとも思わないのか？？
野田はISD条項すら知らない状態なんだがｗｗｗ

694 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:19:04.30 ID:MyTXd/xL0

野田にとって大切なのは
自己保身だからな

695 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:20:06.63 ID:VXZB9Buy0

昨日からのアメリカの反応を見て、怖くなった。
待ち構えてたんじゃん。

アメリカに狙われてるとか、半信半疑だったけど、マジだね、これ。

696 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:20:12.53 ID:GytayfU30

>>692
丑が賛成スレ立てまくってる時点で判るだろ

697 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:20:20.37 ID:/+2d+BFh0

もう野田っちが参加表明したんだから反対派は黙ってろよｗｗ

698 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:20:21.61 ID:Fzbr1kCh0

主権を持っていることを知っている人は、TPPに反対する

主権の存在自体知らない人は、その価値を知らない
中野氏や三橋氏の言う意味が分からない人は、自分の国を持たない人

699 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:20:45.87 ID:dEBIQZH10

>>690
じゃあ、なんで野田はそんな大事な事を知らなかったの？
知らない時点で、この総理は駄目だし、無知のまま参加したら下手したら身包み剥がされる

【衝撃事実発覚　野田首相はISD条項、ラチェット条項を知らなかった】

「ISD条項とは」
投資家による国家訴訟制度
外国の投資家が国内法にイチャモンを付けて変えられるかもしれない
各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を
自分たちの国の基準で決められなくなる「治外法権」規定
　　↓
そして、そうして決められた決まりはラチェット条項で縛られる
　　↓
「ラチェット条項」とは
一旦承認したら国民に害があるからと
ＴＰＰよりも国内規制を優先することが出来ない決まり

この合わせ技で日本が国内法で日本を守れなくなる可能性がある
そんな重要な事を
　　↓
【TPP】野田「ISD条項知らなかった…国内法で対応する」→野次「条約が上だから対応できないんだよ！」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321006514/

よくわかる　ISD解説
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid1091.html

700 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:22:00.99 ID:6VA6gnan0

①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた

ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話

こんなんでまともな交渉が出来るはずないわ

701 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:22:14.33 ID:wQbKemlM0

>>690
それってアメリカとわざわざ結ぶ必要ないだろ
馬鹿か？

702 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:22:39.53 ID:rQn6Pcyo0

食の安全レベルを確保するためにも、
TPP参加には否定的だなあ。
　
農薬とか遺伝子組み換え食品ばかり
食べさせられるのはご免だよ。

703 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:23:36.95 ID:Tw2i2e5MO

>>690
ISD条項は侵略するための条項。
日本は侵略しないから必要無い。
相手国のルールに合わせて事業を行うだけ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:23:38.30 ID:q5XyjdUz0

>>700
ソースは？

705 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:23:43.83 ID:VXZB9Buy0

こうなったら、民主党ごと消えてもらうまで。

706 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:23:55.15 ID:6/3eCMwU0

反対派が予想外に勢い出過ぎちゃったから
ネオコンが慌ててキッシンジャまで引っ張り出し豪華キャストで来日しただけの事。
アメリカが焦ってる証でもあり、概ね良好な出だしだと思う。

707 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:24:03.79 ID:newhk3Y20

この人は学者よりも政治家になったほうがいいだろ
そのほうが今まで積み重ねた経歴も生かせるし
学問的に中立な立場を取ることなど無視してアジテートする能力もあるし
この人が学者としてTVに出て発言してる内容を見て他の学者はどう思ってるんだろ

708 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:24:57.45 ID:GytayfU30

katayama_s 片山さつき
総理の会見、NHK中継してない、スケートで中継しにくい時間に一時間早めたのかしら？総理は元々この問題詳しくなく、前原政調会長主導とは聞いてる、彼の見極めに乗っては沈没だわ。

昨日のツイート
野田は何も知らない
開国言い出したのは管　（管も知るわけがない）
TPPは米に擦り寄る前原の案

709 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:25:21.87 ID:8sTRtaQy0

遺伝子組み換え食品は安全なのか？
遺伝子組み換え食品は危険なのか？
もしTPPでも
遺伝子組み換え有無の表示を続けろ。分かったか！？

710 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:25:26.04 ID:Fzbr1kCh0

>>690
国内の法律によって規制できない場合、革命が起きることがある
と言っている

ISD条項があったとしても、守られるとは限らない
日本は理不尽な要求はしないだろう
関税自主権と同じで、相手側から理不尽な要求をされた場合、政情が不安定になる
とても危険な条約だと言っている

711 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:25:52.54 ID:GytayfU30

>>704
昨日の参院中継

712 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:26:32.96 ID:JWbUeIlq0

東北の震災復興、また首都直下の地震や東南海地震に備えて早急にインフラ整備していかなきゃならない時期
これは好機デフレ脱却のための！

この好機を逸し、ＴＰＰで日本を無茶苦茶にして良いのか
まさに斉藤隆夫の演説の通りだ

【2011.11.05】中野剛志氏演説in有楽町【反ＴＰＰ】
http://www.youtube.com/watch?v=fHz1dka-0u0
斉藤隆夫粛軍演説
http://www.youtube.com/watch?v=oD1470HX95E

713 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:27:20.89 ID:q5XyjdUz0

>>703
日本側がISD条項を使って訴訟したケースは既にあるし、
アメリカが訴訟を受けてるケースも多いんだよ。

単にお互いルールを決めましょうって話なのに、
どうして反対派の脳内だと侵略どうこうの話に置き換わっちゃうのかね。

714 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:27:25.24 ID:Tw2i2e5MO

>>687
ISD条項って明らかな国家主権の侵害だと思うけど、
法学者とかは何とも言わないの？

715 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:27:45.88 ID:8oHXTGWPO

>>652
成り上がりなんてほとんどいないよね
それに貧しい国からアメリカに行って真面目に働けば一戸建てが持てて家族が養えて車が持てるアメリカンドリームなんて時代じゃとっくになくなってる

716 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:27:46.44 ID:kBc+ij05O

915 本当にあった怖い名無し sage 2011/11/12(土) 09:25:36.87 ID:BhopW67nO
今後企業は再編されるだろうね
唯一の製品、秀でた技術がなければ世界では生き残れない
そしてその製品こそが国々の武器であり、製品が国を動かす
ロボット(無機物)が人の価値を越えたんだ

ヒトラーの言ってた通りになった
企業家による世界支配。いま彼らは地球という国を手に入れようとしている

717 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:27:48.67 ID:dEBIQZH10

《佐藤ゆかり議員》
貿易協定におけるISD条項について説明、
国内法がISD条項によって曲げられる可能性について首相に質問

《野田首相》
国内法で対応できるよう交渉をしていく。
（一時中断）
国内法よりも、条約のほうが上位にあり、
それに対応しなければいけない現実の中で、どう対応するか考える。

《野次》
何を言ってるんだ！
どうやって対応できるんだよ！
条約が上だから対応できないんだよ、国内法では！

http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s

《野田首相》
ISDS（ISD条項）は、寡聞で詳しくしらなかった。
条約と国内法との上位関係だったら、条約です（条約が上）。
だからこそ、条約を結ぶために（国内法を）殺したり、壊したりはしない。

参加表明する日に、この程度の認識なんだぞ
２ちゃんねらーの方が知ってる人が多い
それ以下の総理って、その資格がないだろー
参加するしない以前の問題だ

718 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:28:35.72 ID:Rmwe7Bfz0

>>713　おまえ頭おかしいのか？＿
戦争なんだよ　銃撃するかしないかだけのちがい

719 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:28:45.51 ID:S2lKXROh0

>>707
アジ能力はすごいよなｗ

無知なねらーを一気に味方につけてしまった

720 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:29:23.00 ID:wQbKemlM0

>>713
過去の事例もしらないのか？？

721 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:30:25.29 ID:BVD0DGjyO

米が手ぐすね引いて待ち構えてるの解り切ってるのにわざわざ飛び込もうってんだから呆れて何も胃炎
日本は近い将来米の植民地にされるよｗ

722 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:30:33.55 ID:RFo6OLcr0

民主の私情最低の外交力じゃ交渉に参加すること自体が自殺行為なんだが
麻生さんとかが変わりに交渉するならまだしもね

723 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:30:36.71 ID:oxsj2+/70

国の経済が沈滞し疲弊すると国民は右傾化する。
これってトリビアになりませんか？

724 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:32:54.99 ID:GytayfU30

>>720
国会中継見ずに、スレで毒吐いてるだけのカスだからそいつ

725 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:33:11.64 ID:q5XyjdUz0

>>723
世界恐慌から各国で保護主義が台頭し、ブロック経済化によって
日本が太平洋戦争に追い込まれたときと全く同じでしょ。

人間って、何十年経ってもたいしてかわらんよ。

726 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:34:18.77 ID:dEBIQZH10

>>715
今のアメリカは若者が各地でデモを行ってて
それを抑えるのに政府は必死だもんな
なにせ銃社会だから

727 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:34:27.49 ID:Fzbr1kCh0

過去、主権を獲得する為に戦争が起きている
過去、革命が起きた国では、主権を人々が持つ為に命を懸けて戦っている

今の状態は当り前のものではなく、先人が命を懸けて獲得してくれた自由
それを無価値なものだとはどうしても言えない

728 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:34:46.33 ID:3FxV72OW0

>>723
それがトリビアになるなら、今民主が政権を取ってるのと矛盾する

729 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:35:01.00 ID:oxsj2+/70

>>725
ブロック経済化がTPPを指しているのなら、その先のエフタープは
どう解釈するんでしょう。もはや世界の半分を覆うというでかい
ブロックになってしまう。素人にはよくわからないです。

730 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:36:21.98 ID:wQbKemlM0

>>725
TPPがまさにブロック経済化だろｗｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:36:22.43 ID:GytayfU30

既に賛成派同士で語り合うことしかできないらしい

732 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:37:12.93 ID:oxsj2+/70

>>728
きっとそれは国民が考えることに疲れて一種の英雄待望論に
なってしまい、その結果間違った英雄が選ばれてしまったと
いうことではないでしょうか。

733 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:37:43.05 ID:q5XyjdUz0

>>729
>>730
日本が太平洋戦争に追い込まれたのは、ABCD包囲網で
どこのブロック経済圏にも入れなかったからでしょ。
お前ら、歴史認識がなさすぎるよ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:38:12.64 ID:S2lKXROh0

中国かアメリカかで言えば、アメリカを取ることが正解だろ

中国は世界の嫌われ者

735 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:38:32.68 ID:6VA6gnan0

これ見たら普通は賛成したくなくなると思う

佐藤議員の質疑
http://www.youtube.com/watch?v=XJtWmYBNKck

736 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:38:49.43 ID:IikYBT0P0

>>713
日本が行使しているのは、法秩序がいい加減な発展途上国において
不利益を被るからだろ。
無理筋の訴訟しているのは殆どアメリカ企業だそうじゃないか。

737 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:38:55.39 ID:s20a36qB0

賛成派の馬鹿はABCD包囲網とか勉強してから書き込めよ

738 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:39:16.37 ID:bvfG5kTP0

日本は戦後ずっとアメリカの市場を狙ってアレコレ仕掛けてきたのに、
アメリカが日本を狙ってるー、とか幼稚にもほどがあるだろ。

739 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:40:08.10 ID:EcZAWw9U0

>>730
ブロック化なら、もっと大きなブロックでなければ
意味がないだろ。

740 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:40:27.95 ID:GytayfU30

>>738
は？

741 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:41:11.64 ID:3FxV72OW0

>>732
民主に限らず、小泉政権もそうだし
日本の場合、むしろ左傾化の傾向が強いと思うけどね
今でも、改革って言うと支持が集まりやすいんじゃない？

742 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:41:12.51 ID:wQbKemlM0

>>733
実質アメリカと日本だけのブロック経済化になにの意味があるんだよｗｗｗ

743 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:41:50.07 ID:oxsj2+/70

ABCD包囲網とか何を言っているんだ。
今この日本をどこの誰が経済制裁して得をするんだよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:42:09.00 ID:jcOCr0BfO

総理と経産大臣がISDの事を知らないらしい。

745 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:42:59.64 ID:dEBIQZH10

米韓FTAみてたら
米は確実に日本の保険狙ってくるだろうって予測ぐらいはできる
米は保険会社が苦しいからね
日本の巨大市場はとても魅力だろう

746 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:44:18.00 ID:eJhMD7j30

>>745
日本の保険会社は、支払い渋りするからな。外資のほうがいいかも。

747 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:44:45.75 ID:oxsj2+/70

>>745
今でも外資の保険会社はたくさんありますよ。
どこも苦戦していますが。

748 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:45:32.08 ID:a511qVVGO

>>744なぜ勉強しないのかね？民主党はほんとに何も考えず、普天間の尻拭いとかで参加してるんだろう。ばかどころじゃない。

749 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:45:52.62 ID:wQbKemlM0

>>745
実質国営保険会社AIGを抱えているからね、アメリカは

750 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:45:59.60 ID:8sTRtaQy0

狙われている？
地震にも狙われている
津波にも狙われている
原発にも狙われている
大型隕石にも大型ロケットにも大型衛星破片にも狙われている
議員や公務員天下りたちにも税金からの人件費も狙われている
TPP交渉でも
日本の法律(もっと法律を簡単で分かりやすく改良しろ！)と日本語で対処すべき。

751 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:47:11.16 ID:dEBIQZH10

>>747
だからTPPで国民健康保険を狙ってるんでしょ

752 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:47:31.22 ID:s20a36qB0

どこの誰が経済制裁して得をするんだって？
世界中の国がお友達だとでも思ってるの？
ちゃんと調べて勉強してから書き込んでね。面倒だからw

753 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:47:51.02 ID:oxsj2+/70

>>751
どこにそんな話が。妄想ですか。

754 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:49:26.08 ID:q5XyjdUz0

単なる商売相手にすることさえ信用できない国に、
軍備を任せて守ってもらってるのってどうなのよ。

中学生が、親に反抗してるのと変わらんわ。

755 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:49:27.86 ID:GytayfU30

お花畑思考だと賛成に走るんだろうねえ

756 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:49:53.56 ID:ph1xV4ZB0

右傾化つーか……景気が悪くなったら左傾化する国もあるだろ。
結局、全体主義。

「ある日太陽の明るさが半分になったら」と同じで、不景気になれば
誰もが損を他人におしつけようとする。
一人より二人、二人より百万人、百万人より十四億人。
誰もおしつけられたくないから組んで抗う。
国ごとにまとまり、さらに陣営をつくり、やがてドンパチを始める、と。

それを左糞は右傾化と言い、
それを右糞は左傾化と言う。
同じコインの表裏。

……そろそろ覚悟しといた方がいいかもな　⑩ゞ('ω　`　) ｸﾙｸﾙ

757 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:50:49.31 ID:h1mZuv2j0

>>733
ASEANがあると思うんだが

758 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:51:07.81 ID:mYdvmYiN0

11/11/11再占領。覚えやすいだろ？

759 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:51:09.82 ID:KrTmxDlX0

TPPのやばい条項をまともに指摘するマスゴミがひとつも無いのが怖い

760 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:51:32.01 ID:dEBIQZH10

>>753
２４の分野にちゃんと入ってるじゃん
妄想じゃなくて、あらゆる想定をして準備をしておかないと
押し切られちゃうよ

だから、ISDS？なにそれ知らん
って感じの野田じゃ駄目なんだよ・・・

761 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:51:40.53 ID:WIdSm6Jo0

TPPの話を取り上げるマスコミも、農業の話題ばかり振って、ISD条項
みたいな重要な点は無視してるから、非常にタチが悪い。

762 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:52:51.90 ID:CzVicjHf0

>>7
麻生太郎が賛成って言ってるのはマスゴミだけでしょ
捏造しない、そこ

763 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:53:32.03 ID:kBc+ij05O

もう無理
企業が国や世界を支配する時代になったんだよ
唯一無二の技術や製品がないと生き残れない
人間は負けたんだ
今の価値は
製品＞企業＞国＞人

最下位になりました

764 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:55:22.10 ID:oxsj2+/70

>>760
ないよね？

765 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:55:31.69 ID:SEJClHmD0

やたら焦燥感を煽ってるもんな
バスに乗り遅れるなんてその最たるもの
詐欺の手口だよ、これ

766 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:56:35.14 ID:s20a36qB0

過去の歴史を学んでもアメリカが大好きとか
アメリカなら大丈夫とか本気で思ってる日本人が一番怖い。

767 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:57:17.39 ID:QL8e8kad0

>>761

マスコミはバカだからちゃんと理解できてないんだと思うね。
既存メディアの主要顧客も馬鹿だから、仮にメディアが取り上げてもそれを理解できない。

768 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:57:19.84 ID:7l7UenZk0

なんでもアメリカが悪いって言っとけば馬鹿が拍手してくれるから楽だよなｗ

769 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:57:32.93 ID:oxsj2+/70

国家戦略室の資料

http://www.npu.go.jp/policy/policy08/pdf/20111014/20111021_1.pdf
の50p
「（イ）なお、公的医療保険制度など国が実施する金融サービスの提供は，
ＴＰＰ協定交渉参加国間のＦＴＡでもＧＡＴＳと同様に適用除外とされており，
議論の対象となっていない模様。」

770 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:58:16.18 ID:oK4CQ3Pf0

この10年間2.7兆円の試算の前提が、農業水産業の関税を維持したままでだろ？
どんだけ詐欺だよｗ
TPPで関税撤廃したらプラスどころかマイナスにしかなんないんだろうねぇ
そしてそのうえ農家へ補助金毎年3兆円のマイナスがかぶさると

771 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:58:47.03 ID:3wCEV2EW0

>>55
TPPをしたところで、工業的に意味がないんだよ
関税はたいした問題じゃない。すでに輸出先に工場を作ってるんだからな。
バカだろお前

772 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:58:51.16 ID:wQbKemlM0

>>766

日米同盟なんてアメリカの極東戦略と日本の国防のメリットが一致しただけだもんな
米兵が日本経済を守るために戦うわけがないよｗｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:59:04.08 ID:sJ8RnvHy0

遺伝子組み換え作物を使ってません
という表示もアメリカ側にダメだって言われてるんだろ。

TPPになったら従うしかないのか？
対抗措置として、ご当地キャラみたいなの作って
｢遺伝子組み替えないチャン｣とか日本独自のキャラを
表示するとかにしたらどうなんだろう？それまでダメとは言えないよな？

774 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 09:59:59.93 ID:qj7avtRv0

こいつの信者は、どちらかというと陰謀論厨が多いね。
なんか、日本が終わると本気で言ってるから、
ちょっと痛々しいｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:00:25.48 ID:oxsj2+/70

>>773
>遺伝子組み換え作物を使ってません
>という表示もアメリカ側にダメだって言われてるんだろ。

言わないですよ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:00:32.98 ID:2+1jLsUr0

反対派はノストラダムスの大予言をを信じてたタイプ

777 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:01:00.81 ID:GytayfU30

>>765
柳の下の泥鰌　こんな諺あったはずなんですがね
泥鰌状態の賛成派

778 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:01:11.43 ID:8sTRtaQy0

>>763
今までも
これからも

太陽＞自然人日本語国企業製品　だよ

779 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:01:17.80 ID:5ToHwIKa0

>>775
どっかに明記されてるの？

永年、そうならないって？

780 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:01:22.63 ID:CzVicjHf0

>>7
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13581607

ここに書き起こしがあるから読んでみろ
動画★麻生太郎総理がＴＰＰについてこんなにわかりやすくお話してくださいました☆俺たちのタロウ☆やっぱりタロウの頭脳は優秀すぎ！もえとら
http://ilovetoritani.seesaa.net/article/187414095.html

781 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:01:22.48 ID:BkpVGK6T0

こいつウザい

782 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:02:08.28 ID:dEBIQZH10

>>764
彼らは欲しいものは抽象度が高い表現でちゃんと入れてきてる
米がよくサービス市場の解放っていうが
その代表格の１つが医療、保険だよ
日本人の感覚ともっともかけ離れてる部分だと思う
向こうでは医療は金を払って買うものっていう感覚だから

>>769
その国家戦略室の資料が
予測でしかなく、日本が入ってきたら入ってきたで
アメリカの事情も変わる
高村が言ってたよ
「本当に情報、資料がない、こんな状態では危ない」
ってBSフジの番組で言ってた

783 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:02:14.24 ID:oK4CQ3Pf0

>>769
おいおいトップが何も知らないという組織の資料出されてもｗ

野田・TTPのISD条項については国内法で守ると発言
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=00m26s
http://www.youtube.com/watch?v=NL97kik6S_4#t=01m40s

784 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:02:38.56 ID:oxsj2+/70

>>779
では言い直そう。「現状ではそんなこと議題に上がっていないですよ。」

785 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:03:30.99 ID:ph1xV4ZB0

>>784
では将来の予測は？　(　'　A`)

786 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:03:35.52 ID:sJ8RnvHy0

>>775
さっきまでやってたNHKの番組でそう言ってたよ。東大のお偉い教授が。

787 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:03:38.97 ID:5ToHwIKa0

>>784
ってことは今後議題にあがる可能性があるんだよね。

その場合の対処方法は？
アメリカとガチンコで交渉して、日本の外務省が勝つ可能性は何％ぐらいだと思う？

788 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:04:10.69 ID:D5lFGgm7O

>>753読売や産経にすら米側の要求事項記載に、ガッツリと保健が入ってるよ。図書館行って何日か前の新聞見てみ。
国保は治療法範囲がメチャクチャ広い上に自己負担は３割止まり。どう考えてもメリケン医療保健会社には邪魔。
掛かった治療に難癖付ける専門家が会社にいるとか、皆保険＝アカのレッテル貼りとか資本主義を超えた拝金主義だよ。
ただ、国保側もガタが来てるのが現実なんだけどね……。

789 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:05:53.80 ID:oxsj2+/70

>>785
可能性としては０ではないでしょうね

790 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:06:25.37 ID:ph1xV4ZB0

>>784
相手の手のうちを読まなきゃ交渉なんかできんでしょうに　(　'　ω`)

791 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:07:41.84 ID:bYjRmppk0

＞公的医療制度が通商交渉のテーマになった例はなくＴＰＰだけ違う交渉になることは考えられない。
毎日新聞　2011年10月31日　2時31分
http://mainichi.jp/select/opinion/editorial/news/20111031k0000m070104000c.html

　↓　　　　↓　　　　↓　　　　↓　　　毎日新聞　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ
医療自由化求める米国文書　概略版　不明記認める　問われる情報公開姿勢　厚労相 (10月29日)

ＴＰＰ交渉で公的医療保険の運用に関し自由化を求める米国政府の文書を確認していたにもかかわらず、
日本政府が国民向けに作った概略版資料で「公的医療保険制度は交渉の対象外」と説明していた問題で、
小宮山洋子厚生労働相は２７日、「医薬品の保険手続きに関する透明性の確保が論議の対象になる可能性は、
分厚い説明資料で説明した」と述べた。
概略版で実態を明らかにせず、国民の目に触れにくい「分厚い資料」だけで医療自由化の可能性を示していた
ことを認める発言で、政府の情報公開に対する姿勢が問われそうだ。
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10354

792 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:07:55.57 ID:W+701rJCO

たぶんルールを決めるやつが有利だな

793 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:08:05.22 ID:oxsj2+/70

>>786
仮にそうなったとしても、使っていない商品には遺伝子組み換え作物未使用と
記載すれば、日本の消費者はそれを選ぶでしょう。

794 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:08:47.10 ID:WP60f05q0

複数国間協定
TPP(米主導実質日米FTA)　　　　　　日米同盟アメポチ路線
ASEAN+3(中国主導中華思想)　　　　　小鳩路線　東アジア共同体
ASEAN+6（日本主導だが現実性0）　　大東亜共栄圏
　　　　　　　　　　FTAAP　＝APEC
APECはこれを決める場だから　APECで参加表明するのは当たり前な話ｗ
鳩山が東アジア共同体に浮気したから交渉余地のないTPPしか残ってなかったorz

795 ：DA VINCI CODE：2011/11/12(土) 10:10:02.90 ID:UEDZX09g0

ＴＰＰ

ＡＮＡＧＲＡＭ

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ・・・・・＝１、２、３、４、５・・・・・

ＯＫ？

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２０、⑯、⑯

ＡＮＤ

Ｔ、Ｐ、Ｐ＝２０、１６、１６＝２、０、１、６、１、６

＝２＋０＋１＋６＋１＋６＝１６＝⑯

ＡＮＤ

２０１１/１１/１１/８：００＝２、０、１、１、１、１、１、１、８、０、０

＝２＋０＋１＋１＋１＋１＋１＋１＋８＋０＋０＝１６＝⑯

⑯、⑯、⑯、⑯＝１、６、１、６、１、６、１、６＝１、⑥、１、⑥、１、⑥ 、１、⑥

＝⑥⑥⑥⑥

ＴＰＰ＝６６６６＝ＳＡＴＡＮＩＳＭ

796 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:10:28.76 ID:Uy1cA7Ne0

>>793
商売の邪魔をする表示はダメって言ってるんだよ。

797 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:10:32.79 ID:oxsj2+/70

>>787
これからも上がらないんじゃないですかね。
もし上げる気がある国があるなら、こんな重要な事案を
最初に入れないなんて考えられないですし。

798 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:11:37.29 ID:oK4CQ3Pf0

>>791
さすが、尖閣衝突事件もSPEED放射能測定値も隠蔽、隠蔽の政府ですね

これに騙された国民もいるみたいだしｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:12:58.53 ID:oxsj2+/70

>>796
まだ議題にもなっていない事について、だめとかいいとか、、、
仮に議題に上がったとしたら、そこを一つ一つ議論するんじゃないですかね。

800 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:13:45.73 ID:GytayfU30

>>797
重要と思ってるのが日本側のみだから上がってないんだろ
遺伝子組換えは当たり前側から見れば、上げる必要ないもんね

801 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:13:49.50 ID:oK4CQ3Pf0

>>793
だから表示うんぬんで訴えられるお題目が、自由競争を侵害する規制により
企業が不当な不利益を被った、なんだよ

企業が損したら訴えられるの、消費者が選べないように分からないようにしろと

802 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:15:40.57 ID:Mmfr12iD0

オオカミ中年。警鐘しといて何も無ければそれでいいじゃないか。
むしろ何もしなくて被害受けるよりマシ・・・ｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:15:54.28 ID:MdVJJLCDO

条約＞国内法なのに、一体どうやって守るの？

804 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:17:01.72 ID:oxsj2+/70

>>801
訴えてもいいんじゃないですか。科学的論拠があればこちらが勝つんですし。

805 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:17:48.99 ID:a5pApAjA0

本当に日本終わるぞ

俺達も他人事みたいにしていられない状況
下々の一般市民はガチで職を奪われ生活保護に向かって
まっしぐらなのに、何で日本人はこんなに呑気なんだ？

俺も政治経済などわからないが
そんな俺でも今回の参入はやばいのはわかる

各自できることをやっていこうぜ
自分の周りの人間だけでもいいから
ＴＰＰ参入は何よりも大切な家族の生活を脅かす魔物だと

俺はデモなどのシュプレヒコールには参加した事がないが
今回は本気で参加しようと思ってる

自分の家族の幸せは自分の手で守るしかないわ
もうどうなってんだ今の日本は
気が狂いそうだ

806 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:17:54.48 ID:5ToHwIKa0

>>797
そうじゃなくて、そうなった場合の対処方法を聞いてるんです。

もうさ、原発の件で「はずない」とか「考えられない」とかは飽きたんで、
ある程度具体的な対処方法を言える人が欲しいんだけど、
あなたは違うってことだね。

賛成派？の人たちのリスク対処が大甘で、どうにもならない。
なんでそんなに適当なんだろ。

807 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:19:49.69 ID:MdVJJLCDO

>>804
ISDSは、原告側が経済的にいくら損失したかしか争点にならない。

808 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:19:58.41 ID:dEBIQZH10

今のアメリカの現状を舐めたらイカン
日本よりも立ちいかなくなってる
アメリカも余裕がないんだよ・・・
世界に余裕があって、好景気の時はTPP参加は
ウィンウィンの成果をもたらす事もあるだろうが
同時多発的不況の今は、潰し合いになる可能性が高い

今、アメリカに必要なのは、アメリカ自体の国内における構造改革
それができないから、他の国を食うしか生き延びれない
とても気の毒で、不幸な事だと思う
今は戦争できないし、こういう形の経済侵略しか方法はない
アメリカ側の視点でみたら、アメリカのやり方もわかる

809 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:20:43.59 ID:aWmgCrXv0

ID:oRXmAalm0みたいなのは統治者ではなく収奪者の発想。
根付くという概念の無い家柄の出なのだろうか？

810 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:20:44.64 ID:Y725WzkI0

非関税障壁を撤廃っていうんだから、
アメリカンはまずヤード・ポンド法を使うの止めろ、あと華氏もな。
交渉するなら、そのくらいのことは当然、野田は言うんだろうな？
まあ無理だろうけど。

811 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:21:00.62 ID:oK4CQ3Pf0

>>804
なんの科学的根拠？
被害の有無なんて裁判で争われないよ？
自由競争の侵害で企業が不利益を被ったかどうかの一点だ
実際に判例がごろごろある、国は国民の健康を守れない上に賠償金まで払わされた
だから危険だって言ってんだよ

812 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:21:57.37 ID:oxsj2+/70

>>806
議題にも上がっていないし何も決まっていないんだから、
リスク対処しろっていうのもなんかおかしいよなあ。
これから議論してみんなで決めようね。としかいいようがないし。

>>807
だから経済的にではなく、「科学的に」と私は書いているが。

813 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:22:23.24 ID:5SX8miiYO

>>21
transがどの意味か分かりにくいから訳が難しいなあ。

太平洋あっちとこっちパートナーシップ協定

を一文字で言えばなんだろう？

貫太平洋パートナーシップ協定？

隔太平洋パートナーシップ協定？

パートナーシップ協定はトモダチ協定？

814 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:22:42.04 ID:l/NSt+y40

狙いがはっきりすればそれに対応すればいいじゃん？

815 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:23:05.78 ID:GytayfU30

お花畑ヒドス

816 ：マスコミの正体叩く(検索)麻生太郎の心(検索)：2011/11/12(土) 10:23:39.36 ID:hKpzWZcN0

「ＴＰＰ」･「移民」･「市民(外国人も入る)自治」･「地域主権」･「地方政府」･「沖縄ビジョン」･「東アジア共同体」⇒国益より『主権委譲』
移民＝地域主権＝外国人地方参政権(住民投票法案)＝東アジア共同体⇔外国人が乗っ取りやすい地盤づくり★解体参政権【検索】

※『国籍選択制度の廃止・重国籍』⇒この2個が衆議院参議院の両院に提出完了済…★荒んでいく【検索】★｢黒田一番危険な｣検索
確認：衆議院請願【検索】⇒法務委員会クリック ⇒…⇒参議院請願【検索】⇒左側の請願クリック⇒法務委員会クリック

817 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:24:04.23 ID:EpQxfQYW0

>>793
それでアメ産が売れないと訴えて表示させなくして賠償金までとる事が可能なのがISDS条項。
いっとくけど、これアメは世界各国で訴えて賠償させてるからな？

818 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:24:04.87 ID:S2lKXROh0

今回の表明で中国が反応してきただろ

野田総理の考えはそこにある

アセアン＋６を進展させるための布石だったんだよ

819 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:24:18.27 ID:aWmgCrXv0

>>222
大手に入ったというだけで胡坐をかき、それに留まらず業界関係者に迷惑を
かけ混乱をもたらした連中がいるが、そういう奴らも｢国籍しか取りえの無い
連中｣にふくまれるのだろうか？
とうか、そういう連中の発想に近いんだよ、君は。

820 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:24:49.86 ID:oxsj2+/70

>>817
だからそもそもそんなことTPPでは議題に（略

821 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:25:28.47 ID:GytayfU30

>>820
>>800

822 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:25:48.70 ID:QWm9wsr/0

日本VSアメリカじゃない
国際資本VS国民（日本やアメリカの）を保護する法律

日米の政治家が資本の操り人形すぎる

823 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:25:52.42 ID:JDolf0TEO

結局こいつの勢いに騙されちゃうような自主性ゼロのキチガイ貧民が反対派の大多数を占めるわけで。

824 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:26:09.94 ID:bYjRmppk0

・「ISD条項」
　アメリカの企業が自由貿易協定締結国の法律、制度、条例などを訴え、その廃止と賠償
　を求めることができる　裁判は設立した国際機関で行われる

例　NAFTA（北米自由貿易協定）を米国と結んだカナダとメキシコの例

１．カナダケベック州が環境に悪いとして芝生に農薬24D散布を禁止した州法が、米国の24D
　　製造販売企業Dow社から、州法の撤廃と200万カナダドルの賠償をもとめ訴えられた
２．カナダがアメリカの環境に配慮してアメリカへの廃棄物輸出を禁止したところアメリカ
　　の廃棄物処理業者から訴えられ巨額の賠償を命じられた
３．メキシコでアメリカ企業の有害物質埋め立てを禁止したらその企業が訴え1670万ドルの
　　賠償を命じられた

上記以外にも現在300件の訴訟が起きている

825 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:26:20.92 ID:GytayfU30

都合がわるい事は見えないんでしょうね

826 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:26:29.62 ID:a5pApAjA0

827 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:27:32.93 ID:oxsj2+/70

>>824
>@アメリカの企業が自由貿易協定締結国の
片務契約なんですか？
でないならその表記はおかしく無いですか。

828 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:28:34.35 ID:Zoxjkf9nO

昨日ニュースでキッシンジャーを見た
褒められた学生みたいなピカピカ笑顔の野田にむかついた

829 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:28:36.09 ID:MdVJJLCDO

>>812
ISDSにおける仲裁では、科学的論拠は通用しない。

830 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:28:52.69 ID:D/Xj8FO40

何時でもアメリカの犬なんだから、今更吠えてもシャーシャー

どこまで行っても敗戦国

831 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:28:57.42 ID:XYhuVlTk0

農業団体
がんばれ日本、在特会、フジデモＧなど保守系グループ
中革派、革マル等の左翼団体
工業系を除く労組

自民、共産、社民、たちあがれ日本、石原知事
ほぼ全てのグループが反対してる

賛成は経団連だけ、御手洗の会社は外国人株式所有率が高い

832 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:29:36.58 ID:S2lKXROh0

>>826
ご維新のときも、戦後も、オイルショックのときも
いつだって日本終わると思ったバカはいるんだよｗ

833 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:29:44.78 ID:oxsj2+/70

もっとそもそも論で言うと遺伝子組み換え作物の安全性って
実際のところどうなの。っていうのがあるよね。農水省は
「安全です」と言い切っているんだけど。

834 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:29:48.39 ID:oK4CQ3Pf0

BSE牛肉に、遺伝子組み換え＆収穫後農薬散布食物を知らずに食べさされ
病気になっても貧乏人は高額な医療費に病院にもいけなくなる・・・
そしてさらにデフレが促進され失業者も増える
これが真っ暗の未来といわずして何が真っ暗なのか

835 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:30:27.63 ID:dEBIQZH10

日本はとってもいい国だ
ほぼ単一民族で、宗教的な争いもなく、文化、教育レベルも高い
アメリカみたいに行きすぎたグローバリズム、移民だらけの多民族国家ではないので
国民的コンセンサスを得やすく、不況に対しても国家一丸となって
耐え、足並みをそろえて復興へ向かう事もできる
アメリカにはそれができない

アメリカの限界は、グローバリズムの限界
そしてその来てしまった限界を誤魔化すために、限界の壁ととっぱらって
さらに先の限界点がくるまで、時間稼ぎをしてるにすぎない
壁の先には日本や韓国がいるから、少しは時間が稼げるだろう

いずれアメリカ的なグローバリズム
金融マネーが独り歩きするアメリカ型市場原理至上主義は破綻する
日本国は、多民族移民国家アメリカと同じスキームに合わす事はないよ
これだけ国柄が違うのだから、ある程度壁があって当たり前

836 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:31:14.73 ID:GytayfU30

（ノ∀｀）アチャー　そもそも論ｗ

837 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:31:40.90 ID:JIS8WHVWO

狙われてるのは中国より多い日本のじじばばの郵便貯金です

838 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:31:46.63 ID:bYjRmppk0

>混合診療解禁は要求しても、公的保険廃止までは要求してこねえよ。

混合診療全面解禁すれば公的医療保険の崩壊につながることを理解してないな
・まず3000種類の未承認薬の使用問題
・次に医者が儲かる方の薬や治療法を薦めてくる問題
・結果、営利的な成果主義の病院が生き残り、保険内診療だけで治療する病院
　は経営が行き詰まる問題
・何より保険制度の財源がもたない（新薬・新治療法も保険内診療対象にどんどん
　加えないとＩＳＤ条項の対象になる）

従って、混合診療全面解禁＝公的医療保険制度の崩壊につながる
即、崩壊するのではなく徐々に、なし崩し的に崩壊する
結果、医療格差が広がる

839 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:31:55.17 ID:oxsj2+/70

離脱　(´∀｀*)ﾉｼ　ﾊﾞｲﾊﾞｲ

840 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:31:57.55 ID:Bk8PtjlH0

昨日から、賛成派の論理は（論理にもなってないが）
大丈夫、心配ない、杞憂だ、議題になってない。ばかり。
民主の原発対応と丸カブリなんだよなあ。
原発事故を想定してなかった東電も批判できないな。

841 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:32:24.07 ID:/7JCnq6W0

日本って終わるの？

842 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:35:28.57 ID:9GNGqST4P

>>826
かっこいいですw

843 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:36:23.05 ID:oRXmAalm0

>>840
反対派の論理は（論理にもなってないが）
アメリカの陰謀だ！
対等な条件で競争したら日本は負ける！ばかり

こっちの方が的確だぞ

844 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:37:04.62 ID:Oaa37EU10

>>822

まさに至言だね。

1%の日本人と　1%の米国人のためのTPPだ。

日本と米国の若者はoccupyデモしないと大変な状態に追い込まれる。

バカな学者・専門家はゴマンといるものだ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:37:07.43 ID:kBc+ij05O

>>841
経済界が支配する日本になります

846 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:37:18.79 ID:XYhuVlTk0

既に保健医療は崖っぷち

外資系の病院がどんどんできる
別に病院としては金が入れば患者からでも保険からでもいいわけだが
自由に薬を売ったりブラックジャックのように自由な金額を請求できるため
それを保険でまかないきれない
そしてアメリカにはＢＪのような良心は無い

847 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:39:39.88 ID:Bk8PtjlH0

>>843
陰謀論を持ち出しているのはオマエを始め、賛成派ばかりだぞ。
レス抽出してみろよ、アホが。

848 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:41:35.51 ID:5eaJ7nUD0

『これを言いかえれば、日本国民は、国内の富を安値でエスタブリッシュメントたちに譲った上、その
割引分を自らの借金として背負い、彼らのために一生懸命働いて返済するのである。　このシナリオ
をアメリカ政府の経済戦略と呼ぶのも、エスタブリッシュメントたちの陰謀と呼ぶのも、はたまた筆者
の想像による「陰謀」と呼ぶのも、もちろんあなたの自由である。』＜

　それで、理由はどうあれ、借金が今年、１０００兆円？を超えるそうですwwwこれを見てください！

【財政赤字カウンター】国民一人あたり９００万円以上！異常ですwww
http://www.kh-web.org/fin/

　なんで？なんで？　①アメリカの国債たくさん持ってるじゃん？
　　　　　　　　　　　　　　②海外資産、たくさん有るのでしょう？
　　　　　　　　　　　　　　③今まで、貿易黒字でしょう？
　　　　　　　　　　　　　　④世界第３位の経済大国でしょ？

　それなのに、国民はそれほど裕福感無いし、派遣多いし、おまけに消費税１０％　他にも増税するの？
　だれが、儲かってるの？
　
　はい＼_(^◇^)_／答えは、簡単です♪　ある、一部の方々です。

　(ﾒ・ん・)？　共産主義者みたいになってきたな（笑）×ジョーク

849 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:42:27.83 ID:O64OF/Su0

日本って学者もだけど経済のこと何一つ分かっていないと思う
もちろん自分もさっぱり
だって欧米が作ったシステムに乗っかってるだけだもん
こういう交渉なんてテンからムリでしょ？
鎖国した方がいいのかと思うわ

850 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:42:49.93 ID:oRXmAalm0

>>847
えっと・・・>>1からして陰謀論だぞ
理解できてる？

「陰謀論かどうか」の判断を「俺の思想に都合の良いか悪いか」で判断してないか？
まぁ、してるんだろうけど

851 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:42:55.80 ID:Oaa37EU10

日本危機の原因は、政府・日銀のボケ政策とデフレと円高。

TPPでこれらのどれが改善されるのだろう？

学生でも経済学教授でもいいから、答えてみて。

TPPと韓国、要らない。

852 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:44:14.38 ID:ml1w7GEA0

TPP交渉参加議論はヤオ
読売Gクーデターはヤオ
K-1はヤオ

オヅラの頭髪はヤオ

853 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:44:36.03 ID:Zoxjkf9nO

国でくくって語るのがよくない
日本でも、わずかだが輸出で儲けている人たちがいる
彼等は確実に儲けが増大する
輸入品の安さに苦しめられている人たちは
ますます追い詰められる

854 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:45:11.59 ID:7j1cvOSR0

確実に言えることが一つある
日本の農業は終わりってことだ
まあ、ほっといてもほぼ終わりだったから仕方ないけど
TPPでかつ農業も立て直すなんてたわ言、真に受ける馬鹿国民はいないよｗ

855 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:45:34.72 ID:GytayfU30

>>851
ミンスと白川と在日居なくなったら改善するかな

856 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:45:48.49 ID:if8HBStK0

>>824
商売が先で後から法で禁止したから訴えて勝訴しただけであって
商売を始めるのに弊害になるから法を変えろと訴えた事例ってあるの？

857 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:46:01.08 ID:xoUhvSEe0

>>850
普通にオープンにされてる情報だと思うんだけど？
なんでこう陰謀論にしたがるんだろうか。

858 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:46:27.89 ID:S2lKXROh0

ちょっと冷静になれよ・・
すでに野菜の関税は低くて輸入野菜も入ってる
でも国産はあいかわらずスーパーに並んでる
それは国民が国産を選んでいるからだろ

郵貯が食われるって・・・

今だって外資は入ってきてんだよ

859 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:46:46.94 ID:GytayfU30

>>853
ｳﾙｾｰ!!(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･　垢

>>857
他に言いようがないから　としか・・

860 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:47:55.93 ID:oK4CQ3Pf0

国民健康保険でも安い治療費、しかも入院費等がかさんだ場合でも
高額医療費貸付制度、高額療養費受領委任払いなどいたせりつくせりな
日本国民全員の既得権益がTPPでうしなわれてゆくと・・・

861 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:49:54.17 ID:XABmsjnBO

>>833
それは安全の捉え方によるだろうね。
遺伝子組み換えの作物を食べても人体に健康上なんの影響も無いでしょう。食物と遺伝子のやりとりをしている訳ではないし。
ただし遺伝子組み換え作物を使用した農業が環境に与える影響についてはヤバイものがあるかもしれない。
不自然に大量の実りを得るために大量の肥料が必要になるし、病気への脆弱性があるから農薬も従来のようにはいかない可能性が。
上記が克服されていたとしても、一代かぎりで子孫を残せない植物での農法が「自然と調和した、持続可能な社会」に逆行することは明らか。

862 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:49:57.77 ID:oRXmAalm0

>>857
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_conspiracy.html

863 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:50:17.03 ID:iUQxrban0

安全だといい続けた原発もあっさりメルトスルーした
メディアを通した発言には責任を持たせるべきだ

864 ：かわぶた大王ninja：2011/11/12(土) 10:51:42.85 ID:kKF4hnUx0

>>858

お前こそ勉強しろよ。

TPPでは農地を買われて外国企業が農業経営を行うようになるんだ。
遺伝子組み換え農産物も承認される。
農薬じゃぶじゃぶだ。
農薬の規制も当然大幅にアメリカが大好きな大量使用型農業に転換させられるからだ。

消費者の選択の余地は思い切り小さくなるんだ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:51:57.80 ID:GytayfU30

メディアが一番に食われる可能性には触れないんですよね
気づいてないとかじゃ（ｒｙ

866 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:52:09.82 ID:Mmfr12iD0

投資家対国家の紛争解決 (Investor State Dispute Settlement、ISDS)
正式名はＩＳＤＳ
伝統的に、国際法上の紛争解決手続は国家間の紛争との関連で問題になるものだった。慣習国際法の
下では、外国投資家は、紛争が生じた場合、問題となっている国の国内裁定機関や裁判所において
その解決を図る必要がある[1][2]。だが、現時点で2000を超える二国間投資協定（英語）（BIT）
が存在しており、これによって外国投資家には当該協定違反を理由として国家に対し賠償請求を行う
ための直接的な手段が与えられている。重要な例として、北米自由貿易協定（NAFTA）第11章がある。
NAFTA第11章は、NAFTAの一当事国（カナダ、アメリカ合衆国、メキシコ）の投資家に対して、
他のNAFTA当事国を相手方とする請求を国際的な仲裁廷に直接持ち込むことを認めている。

867 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:53:48.92 ID:nkxnUSIt0

反対派はカスばっかりだから共感の輪がまったく広がからない

868 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:54:27.52 ID:oxsj2+/70

戻ってきた。

>>861
難しいですねー。でも現状の日本でも5%未満では食品に入っている
可能性もあるわけだし、これからもTPPとは関係なくても注視していく
課題ですよね。

869 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:57:36.72 ID:oxsj2+/70

ちょっとググっていたのだが、カナダのPCB廃棄物で負けた件なんだけど、
いろいろと出てくるね。まったく非公開じゃないぞ。しかもカナダ側にも
否があるみたいだし。
用はNAFTAのISD条項はいろいろと不完全な点もあるので、もしTPPにも
ISD条項を入れるのなら、もうちょっと改良して入れてくれ。ということだな。　

870 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:58:09.90 ID:nvMQ/IB/O

ISD条項がヤバいのはNAFTAのカナダやメキシコの事例で解っている、現実問題として条項が有りその弊害事例が存在する。
※カナダでは、ある神経性物質の燃料への使用を禁止していた。
米国の燃料企業が、この規制で不利益を被ったとして、ＩＳＤ条項に基づいてカナダ政府を訴え、
審査の結果、カナダ政府は敗訴し、巨額の賠償金を支払った上、この環境規制を撤廃。

871 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:58:13.09 ID:dEBIQZH10

>>867
共感の振幅を行うのがマスコミで
ほぼ全てのマスコミがTPP推進なので
振幅しようがないのが現状

経団連が大推進派でトヨタやパナソニックといった
国内最大手企業がみな推進
だから、広告収入に依存したビジネスモデルである現状のマスメディアから
反対の声やその振幅を積極的に行うところは出てこない

NHKに期待してたけど、ほとんど農業議論で終わった

872 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:59:07.47 ID:duFGIn9Y0

経団連米倉の次の目論見
ＴＰＰ参加によって安い労働力を海外から調達。
人件費の高い日本人は工場にはいなくなる。

それによるあきらかな弊害はふたつ（100％間違いない事象だよ、あくまで）
①日本人の失業率が大幅に上がる。
②犯罪が激増。「ピストルでも持たない限り自分の身を守れない」世の中になる。

873 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:59:32.71 ID:0okxMy4L0

安いコメが入ってくればいいよね・・・ってよく聞くんだが、
コメが高くて困ってる奴、いるのか？？？？？？
安いのが入ってくれば、貧乏人はそりゃ買うだろうさ
それは別に嬉しいことではなく、「こっちの方がちょっと安いから買った」というだけのことだ

それはいいことなのか？

874 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 10:59:51.35 ID:LPCTNFGD0

野田内閣「国民はTPPの中身が分からないというが、それは交渉に参加していないからだ」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321060344/

875 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:00:00.53 ID:XrDmh/qD0

ＴＰＰで増えるＧＤＰは10年間で2.7兆円
この試算は農業分野では日本の要求が通った場合だ、つまりＴＰＰでマイナスになる分は含まれていない

んでこの2700億円ってのは少しでも円高に傾けば吹き飛ぶわけだ
それでもＴＰＰに参加する意義って何？

876 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:00:34.17 ID:cmxR3qKB0

チョンマンセー糞企業売国奴サントリーの金麦を飲んでる奴はチョン

877 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:00:43.12 ID:oRXmAalm0

>>873
生活費が下がるからワーキングプアがワーキングプアではなくなる

878 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:01:12.77 ID:EpQxfQYW0

>>872
それ以前に拳銃の所持が出来ないのは問題として法改正させられるかも知れん。

879 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:01:28.87 ID:NdiG8spEP

880 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:01:47.65 ID:aN2K+PtP0

>>513
国債買われているから軍事対立ができないと考えてるの。自分の軍事力の手を縛ると考えてたら
アメリカがあんなにたくさん国債を中国に買わせると思ってるの？アメリカがそんなにアマちゃんだと
思ってるんだ。中国がアメリカ国債を売れると思ってるんだ。それをやったら即軍事対応すると思うよ、
アメリカは。仮に売れたとしても、誰が買うか知らないけど、その段階で中国経済はめちゃくちゃになるよ。

881 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:01:47.98 ID:CsjwwHcmP

ＴＰＰを切っ掛けに反米が増えてきたな
いい傾向だ
いい加減あのギャング国家とは縁を切らんと
国民には暴力団との関わりを絶つよう求めてるんだから
国も暴力団国家との関わりを絶たなきゃ

882 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:02:14.80 ID:5uHL+1H50

だんだん中野が裸の王様になって来たなｗｗｗ

883 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:02:49.10 ID:oK4CQ3Pf0

今参加表明してもアメリカ議会で可決される半年後まで日本は交渉作りに加われない
アメリカさんのご都合のいいように何もかも決定されて、半年後さあ調印しましょうか
例えミンスでなくとも負け戦どころの話じゃないよなー
死地には足を踏み入れないことが負けない唯一つの策だと言うのに・・・

884 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:02:51.91 ID:oxsj2+/70

>>878
そんな話どこから出てきた？

885 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:03:33.29 ID:aWmgCrXv0

>>733
当時のブロックは本国と植民地や保護国（ソ連は共産圏がそれ）だぞ。
だから、日本、ドイツ、イタリアは不利になったんだ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:04:00.41 ID:EpQxfQYW0

>>875
農業への保証が年間3兆だっけ？
すごいよな、明らかなマイナスしかない。

887 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:04:03.72 ID:GytayfU30

>>873
安売り最高　って挙って煽ってる側が多いし、個人的に良けりゃ文句も出ません。
質の良いものには、それなりの価格を　と考える人たちは僅かです。
いいことか悪いことか、と言う問いかけは意味をなしません。
既に安良に流れてしまってるから。価値観変わったんです。

888 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:04:06.01 ID:nkxnUSIt0

>>875
いままで政府が出した試算が当った事なんて一度もないよ

889 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:05:04.83 ID:XABmsjnBO

日本は江戸時代末期迄は人口が増え続けるとともに森林がより豊かになった稀有な国でした。
それが欧米の基準に合わないからと、劣った遅れたものと排除されようとしています。
自然の恵みは努力し続ける事でしか維持できませんが、企業はそんなことはお構いなしに短期的利益を求めるでしょう。
普段環境問題のうるさい市民団体やＮＰＯはなんでこの事をいわないの？

890 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:05:08.58 ID:nvMQ/IB/O

TPP
米国民間企業連合は24の作業部会推進をし様々な要求をアメリカ政府に行なっている。
「米国の対外投資にとって安定した非差別的な法的環境の典型をつくり出すために、
強力な投資保護、市場開放規定、紛争解決を組み込むべき」と主張している。
TPPにおいても北米自由貿易協定 (NAFTA) 同様に、「国際投資紛争解決センター (ICSID) 」を仲裁機関に指定する要求がある。

891 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:05:19.29 ID:XrDmh/qD0

>>881
そもそも反米とは戦時中の右翼思想の一部であって
左翼が反米活動してるのがおかしかったんだよ

だいたい反米左翼が米の作った植民地用憲法を守るって意味不明

そろそろ日本は核武装するべき

892 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:06:24.22 ID:0okxMy4L0

>>877
１０キロ３０００円くらいだろ
一人暮らしなら、ひと月は持つと思う
例えば、アメリカ米が１８００円だとする

ワープアが月にコメ代１２００円浮いて、「ホントに助かった！」と思うかね？
ワープアは、収入が無いのに電話代に月二万使っちゃうような計算しない奴が多いけど
コメが少し安くなって、何か根本的な問題解決になるのか

893 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:06:37.02 ID:KY/+H7rH0

お前ら今日のデモ行く？

894 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:06:52.29 ID:Oaa37EU10

>>851

ずっと前から言い続けてるのだが、

2chってTV・新聞・週刊誌などよりずっと進んでいる。

東大生も政治家も官僚も、2chをしっかり研究した方がいい。

そして、新しい国を創ろう！

895 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:07:00.45 ID:CsjwwHcmP

>>891
ぶっちゃけ外国に自国の治安を守ってもらってるってのが
そもそもありえないんだよな
核武装もだがそれ以前に自衛隊を軍隊化して日本自身の防衛力を強化して
米軍を日本から追い出さないといけない
そうして初めて対等になれる

896 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:07:03.36 ID:BJ4tCaEh0

「失われた２０年」で日本が徹底的に落ち目になってしまった圧倒的現実を前には、「引きこもり派」の主張は全く説得力が無いよね(´･ω･｀)

素直に負けを認めようね(´･ω･｀)

恨むなら自分達の無能さを恨もうね(´･ω･｀)

897 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:07:30.29 ID:XrDmh/qD0

>>893
とりあえず様子を見に行く

898 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:08:38.46 ID:aN2K+PtP0

>>881
君は中国の支配下に入りたいんだ。日本は中立で生きていくなんて夢物語を考えてるのかな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:08:45.99 ID:dEBIQZH10

>>881
というか、今のアメリカの金融至上主義っていうか
過度の市場原理主義的構造が
アメリカのエリート層の若者にさえ反感喰らってきてる
デモが暴徒化すると、向こうは銃社会だからやっかいで
なんとか抑えるために、アメリカはなんでもするよ
オバマも必死だよ

900 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:09:21.08 ID:BJ4tCaEh0

901 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:09:21.80 ID:TklI9E/G0

アメリカでは逆の認識なんだけどね
金に汚く卑怯な日本企業が公正でクリーンな米国市場を狙っている

902 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:10:55.17 ID:GytayfU30

外交全く出来ないのに、口だけ大将が方向性決めたから
そして、暫くはそいつらが舵取ってるから

でも、諦めるのは嫌だな

903 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:11:07.98 ID:Q8s1T5E8O

地球は狙われている

904 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:11:09.28 ID:/7JCnq6W0

まだ審議が半年以上あるから、何とかすればいい。

905 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:11:24.68 ID:xnSFQ5Co0

ＴＰＰだってそんなに必要なら先に参加して日本主導で進めりゃよかった
アメリカが駄目なら帝国時代のようにアジア各国を支配下において進めればいい
中国だって利用して吸い取ってやればいいのだ
日本の政治家は戦略的な考えが無い

信長の野望で言うなら何もしないでひたすら同盟を組んで内政してる状況

906 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:11:34.64 ID:aWmgCrXv0

>>813
太平洋横断提携協定。
提携国の地理が太平洋を横断する形である事と、提携内容が横断的であることから。

どうだろうか？

907 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:12:31.76 ID:5eaJ7nUD0

アメリカもピストルが売れればOKじゃんw

908 ：竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 ：2011/11/12(土) 11:12:43.07 ID:P60cbnHJ0

推進派の皆様へ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16141444

これをみてね。

909 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:13:08.17 ID:isCAOjOs0

お前らは今のままでも貧しいから
TPPがどうなろうがお前らが貧しいことには変わりないと思うよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:13:08.45 ID:Hv5W2SfB0

>>89
内政干渉なんてしょちゅうやられてるよ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:13:49.49 ID:CsjwwHcmP

>>898
中国の支配下になるかアメリカの支配下になるかと聞かれたら

どちらもお断りします

別に中立を通せとまではいわんがね
隷属するのはまっぴらご免なのさ

912 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:14:03.14 ID:UYpF5lFc0

>>904
日本が交渉に参加できるのは参加国の許可、つまりアメリカの議会を通過してから
だから交渉参加は来年4月頃
交渉期間は1～2ヶ月しかない
日本が要求をしてもそれはアメリカの議会でＯＫが出ないと許可されない
結局交渉が進まないままＹｅｓかＮＯかを迫られる

913 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:14:07.43 ID:Ew1c7uxt0

中野よ。おまえが体張って止めろよ。
このままじゃ本を売るのが目的だったと思われるぞ。

914 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:14:21.08 ID:6w9WZ76t0

この人は弱者の立場で言ってるから
弱者死ね死ねのお前らとは本来相容れないんだけどな
そのうち「大したことないじゃんｗ」つって手のひら返すよお前らの大半は
屑だから

915 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:16:06.20 ID:isCAOjOs0

>>911
中国の支配下かアメリカの支配下か日本の利権屋のえさ。
どれを選んでもお前らは搾取されるだけ

916 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:16:18.95 ID:/7JCnq6W0

マジで野田って消されるんじゃないの？

917 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:16:40.73 ID:oK4CQ3Pf0

>>904
日本が参加表明しておきながら、途中で日本から蹴るのは
普天間で辺野古で協議決まっていたのに、途中で日本から蹴ったルーピーと同じ
大きく日本に非がある外交問題となってしまう

918 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:16:50.90 ID:dEBIQZH10

>>913
でも、経産省での立ち場はないだろうなｗ
ニコ生でも
「はっきり言って、こんなもの反対しなくても、僕の人生には大差はなかったのに
この先、どうしたらいいんだよー
僕がTPPの一番の被害者だ！」って言ってたね

919 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:17:14.06 ID:rYM0HqFF0

マスゴミって詐欺師だよね。
ほんと悪だよ、巨悪。

920 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:18:13.31 ID:XABmsjnBO

>>901
そうか、その手があったか！
在日アメリカ人の振りして向こうの掲示板に「日本企業がアメリカの市場を食い物にしようと狙っている」
て書き込めばいいんだな！
て、向こうの掲示板てなんかあったっけ？

921 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:19:41.96 ID:EyJzY+Tn0

>>自動車業界では、まず日本のエコカーが標的となるでしょう。
>>米国車の多くは、現時点では日本政府が定めた低公害車の基準を満たしておらず、エコカー減税の対象外。
>>これをアメリカに「参入障壁だ」と指摘されれば、韓国のように泣く泣く優遇税制を撤廃せざるを得なくなるでしょう。

来年の春までの時限措置ですよ。TPPが発効する頃はもうありません。

922 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:20:06.88 ID:CsjwwHcmP

今に始まったことでは無いが
年次改革要望書を突っぱねられず
思いやり予算という名の年貢を納めている日本政府じゃ
TPPに参加したところでカモにされるだけだろう
民主に外交力がないんで当然だが自民にしたって
アメリカに対してきちんとざけんな！って言うくらいの度胸は身につけて欲しいね
今までがなあなあ過ぎた

923 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:20:21.44 ID:NdiG8spEP

うどんが安くなる
消費税１０％に増税しても負担が少なく感じる
そのまま農家は補助金まみれで安泰か破産や自殺増加
海外との競争により収入が減り失業者が大幅に増える
家電や車の輸出が増え経済が潤う
外交に弱い日本はますます弱い立場になる

924 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:20:25.64 ID:oK4CQ3Pf0

>>912
大枠も小枠ほとんどすでに決定された後で日本が横槍を入れる形とならざおうえないよね
竹やり一本で爆撃機に立ち向かうようなもんだ

925 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:22:44.60 ID:pB+A9zVz0

さっそく牛肉の規制緩和来たわけだけど

926 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:23:04.18 ID:3oup0T+QO

>>924
ならざるを得ない
な

927 ：竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 ：2011/11/12(土) 11:25:28.16 ID:P60cbnHJ0

立ち上がれ　日本志士よ

行動するのは　我々なのだ

集え　天皇の名の下に

928 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:26:51.78 ID:3KJj6HW70

ＡＰＥＣのＴＰＰ首脳会議への参加は不透明
< 2011年11月12日 1:24 >
http://news24.jp/articles/2011/11/12/06194326.html

野田首相は１１日夜に首相官邸で会見し、ＴＰＰ（＝環太平洋経済連携協定）について「交渉参加に向けて
関係国と協議に入る」と述べ、交渉に参加する方針を表明した。
ＴＰＰ交渉の最前線ともいえるＡＰＥＣ（＝アジア太平洋経済協力会議）が行われているアメリカ・ハワイでは、
どのように受け止められたのか。経済部・槻木亮太記者が報告する。

野田首相の会見が行われたのは現地時間１１日午前１時だったが、政府関係者は一斉にメモを取るなど、
真剣な様子が伝わってきた。

交渉参加を推進してきた経産省は、野田首相が「参加に向けた協議に入る」と表明したことを受けて、
いよいよ本格的な情報収集に入る。
また、外務省は、野田首相の会見内容についてＴＰＰ参加各国に伝えているという。しかし、今回予定されているＴＰＰの首脳会議に野田首相の出席が認められるかはまだわからない。

一方で、日本以外の９か国では、ＴＰＰの交渉は着実に進んでいる。
現地時間１０日には、日本に知らされないままＴＰＰ交渉に参加する９か国の閣僚が集まり、
首脳会議に向けた最後の調整が行われた。
これまでの成果を「大枠合意」として一旦取りまとめる予定で、日本はまだ蚊帳の外にいる。

アメリカ通商代表部（＝ＵＳＴＲ）・カーク代表は「歓迎する」との声明を公表したが、
同時に早速、日本に対して高い水準の市場開放を求めており、今後、厳しい条件が突きつけられる懸念がある。

>現地時間１０日には、日本に知らされないままＴＰＰ交渉に参加する９か国の閣僚が集まり、首脳会議に向けた最後の調整が行われた
>現地時間１０日には、日本に知らされないままＴＰＰ交渉に参加する９か国の閣僚が集まり、首脳会議に向けた最後の調整が行われた
>現地時間１０日には、日本に知らされないままＴＰＰ交渉に参加する９か国の閣僚が集まり、首脳会議に向けた最後の調整が行われた

日本、ハブられ決定！！！

929 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:27:26.10 ID:Cyvg6w7N0

>>927
右翼がTPP推進派だから、それは無い。
敵を内部にかかえて戦うことなど馬鹿げている。

930 ：竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 ：2011/11/12(土) 11:28:11.63 ID:P60cbnHJ0

戦え！一緒に闘おう！

931 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:28:47.31 ID:SzOG2w7JP

全労済
運用資産の状況
http://www.zenrosai.coop/jigyou/asset_management/images/index_img_001.gif

簡易保険も一緒です。

で、外資が参入したら誰が国債を買い支えるのｗ
金利上昇で国民が損をするだけだろｗ

貿易関連なんてＥＰＡでほぼ解決していて大した効果が無いのにｗ

郵政民営化の総括とかもやれよ。何か良かった？

932 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:29:08.01 ID:/7JCnq6W0

グーグル、ストリートビュー撮影時に通信傍受

携帯に送る
ヘルプ

　インターネット検索大手「グーグル」（東京都港区）が、街並みの画像を閲覧できるサービス「ストリートビュー」作成のため
全国を車で撮影して回る傍ら、他人の通信を傍受していたとして、総務省は１１日、電気通信事業法に基づき、同社に傍受したデータの廃棄と原因を究明するよう指導した。

　同社は「誤って情報を集めた」と説明している。

　同省によると、同社は２００７年末から昨年５月まで、全国を車で回り、ストリートビュー用の映像を撮影。この際、
車に無線ＬＡＮ受信アンテナを搭載し、通信を傍受していた。駅構内やカフェなどに設置された無線ＬＡＮでパソコンや
スマートフォンを使っている人のメール送受信やウェブサイト閲覧記録が含まれるとみられるが、同社は収集したデータ量や内容を明らかにしていない。

933 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:30:37.26 ID:VWRGRG9U0

日本の関税が安くても相手国の関税が安くなけりゃ意味ないんじゃね？
米とか肉は原産国表示（加工品含む）を義務つけりゃいい話だし。
需要がなけりゃただのゴミだしな
あとはネガティブキャンペーンだなレーガンやサッチャーは狂牛病だったかもしれない
ってやれば食い控えるだろｗｗｗ
まあ牛丼屋や外食は壊滅だろうが、弁当が２８０円っていう自体おかしい
せめて５００円くらいしないとチキンレース際限なくやってもしょうがない
ここは国民の踏ん張りどころでもある
日本の牛肉はまだピッシングで脳みそ突いて殺してるのかねー
やめた方がいいと思うんだが…
あと福島の牛さんはロンダリングされて松阪とかになってるんかな？

934 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:31:05.16 ID:REfGecNG0

日本が昔、アメリカの重要な貿易相手国だった日米構造協議ってのあって
アレで散々アメリカから圧力かけられて結局何も変わらなかったのに

日本のプレゼンスが低下した今、TPPなんか協議しても
アメリカは昔ほど本気じゃないし、日本だって何も変わらないだろ

935 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:31:20.05 ID:rB4CGXyI0

>>913
それやるのは反対派の政治家でしょ。あの人は多くの国民にいろいろ
教えてくれただけ。今はただの大学の先生。

936 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:31:30.70 ID:GmwRv4tn0

山田正彦の事務所に電話して「反対運動は終わりか？」と聞いた
「決してそんな事はない。これからも頑張る」・・だった
離党について聞いてみれば良かったかな・・

937 ：竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 ：2011/11/12(土) 11:31:44.82 ID:P60cbnHJ0

>>929
右翼？左翼？

敵を内部に抱える？

なら君は　黙って見過ごせというのか
諦めて　考えるのをやめろというのか

　　　
　　　そんなの　　俺はやだね

938 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:32:51.86 ID:isCAOjOs0

アメ公にヒロシマ産牛肉食わそうぜ。リメンバーヒロシマだ

939 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:33:09.01 ID:xebRevoi0

昨日の先生の講演会行きたかった

940 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:33:21.38 ID:+kubcOdn0

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　僕の名前はアルバトロ・ナカノ・ＡＧＥ・ツヨシ.|
　|　この国は狙われている！　　　　　　　　　　　.|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)||
　　　 /　づΦ

941 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:33:34.99 ID:oK4CQ3Pf0

>>926
ありがとう、覚えました

>>936
そうでしたっけ？うふふ

942 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:35:14.96 ID:fA6Ld73e0

今回はルーピーが静かだな
なにをたくらんでる？ｗ

943 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:36:40.51 ID:96uIr3Cl0

日本が滅ぶと喜ぶ人は多いからねぇ・・・10億人は確定でしょ

944 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:36:42.75 ID:aN2K+PtP0

>>911
支配下はきついかな。なら同盟はどうですか。それを強制されたらどうしますか。どちらとの同盟を
とりますか。起こって欲しくないけど、米中の対立が深刻になったとき、そのような状態が起こることは
想定しておいたほうがいいのでは。

945 ：竹島、尖閣、北方は日本固有の領土です。 ◆2A13.yVbM6 ：2011/11/12(土) 11:38:24.60 ID:P60cbnHJ0

因みに

ニュー速の　

TPP推進スレを立てた奴は

ほぼ　同一者であり　うしうしである

946 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:38:31.73 ID:xoUhvSEe0

>>862
とりあえずトップページだけ見てみたけどさ・・・。
【御粗末な陰謀論の例】では、現にカナダで起こった事例を挙げてその危険性を指摘している中野に対し、
「アメリカはそんなことは狙ってない」と反論しているのはピントがズレてる。
狙っていようがいまいが、実際に起ってしまった訴訟に対して何でスルーするんだ？

【数字のトリック】では、グラフがトリックであるかのような言説だけど、
（別にマーケットの規模を示すGDPで比べたっていいじゃんって思うんだけど個人的には。だってこれから「開国」するんでしょ）
仮にアジアの枠が25％あったところで、日本が輸出をねじ込めるような余地があるのかどうかについては全く書いてないよね。
で、売ることばかりに言及して規模の大きい日本に対して売られることに付いても全く書いてない。

最後に、条約上日本もアメリカもそれ以外も対等、とあるが、
そうするとルール作りで重要になってくるのは、日本の交渉力と多数派工作なわけで、
普天間問題や尖閣問題でグダグダたった日本がTPPに限って急にしゃきっとするわけがないし、
ルール作りの多数派工作にしたって、日本と利害が一致しそうな国は今のTPP枠組みノの中には無い。

947 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:39:34.30 ID:2mbZ6dN80

野田がISD条項について知識がないのバレたの大きいな。
みんなで売国党の江田もISDは日本にとって有利で必要だとかホザいてる。
これは行き過ぎた自由貿易だから、本来賛成派の佐藤ゆかり議員なんかも警戒してるようだ。
もう、関税だの貿易だの自由だのアジアの成長だのの問題ではない。
国家主権の問題、日本の民主主義の問題が問われてる。

948 ：放送局ロゴは視聴者虐待　：2011/11/12(土) 11:44:38.22 ID:oHW3UPZQ0

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　　TPPに参加して農業に打撃を受けると農地が手放される事になる。
　　手放された農地は、宅地や工業地になる。
　　一度転用された農地を元に戻すのは現実的に不可能だ。

　　日本から農地が消えて行く事になるぞ！！！
　　後戻りできない状況になるぞ！！！

　　ちゃんと農業が成立する形を作っておいてからTPPに参加するべき。
　　行政主体で農業改革をしてから参加するべきだ。今参加するのは時期尚早だ。

　　農地が日本から消失して行く事の恐怖を想像してみろ！！！

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949 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:47:44.68 ID:oxsj2+/70

>>948
農業が衰退するとなにか困るの？

950 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:48:35.48 ID:1aC8zXkl0

tppに賛成すればどうして売国になるのか
質の悪い外国製品を買うやつはいない

951 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:51:04.42 ID:y40SUCZxP

搾取のための不平等条約である事は当たり前
問題は、TPP不参加にした場合のアメリカの報復
これが一番大事

952 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:52:38.44 ID:AC+0Mme90

>>949
国民が失業したら困るだろうが

953 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:56:03.46 ID:CG+bS51q0

>>471
そうだ！
日本の放射能野菜も放射能を理由に輸入拒否をできなくさせることができるなw
放射線基準は日本の５００ベクレルが最も緩いから、ＴＰＰ参加国はこの基準に
合わせなければならなくなる
例外は認めない

954 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:56:12.04 ID:q5XyjdUz0

>>952
農家の平均年齢は65歳なんだから、農業やめても年金暮らしするだけだろ。
今の農業は、老人が若者の金を吸い取ってるだけだよ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:56:43.12 ID:REfGecNG0

>>951
だから、日本は参加したかったんだけど、アメリカの議会が反対したから
参加できなかったんだよって形に持っていければ一番いいｗ

956 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:57:32.42 ID:Wod9K2aY0

これで日本の農業全滅ですな
百姓がよくをかいて大局をみずに民主の戸別所得補償つーコジキ手当で
騙されるからだ　　　
　　　百姓　ザマー

957 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:58:07.87 ID:tgb3LFJm0

農業関係者特に米作農家などのTPP反対派は世界標準に比べて
圧倒的に高いお米を国民に提供して恥ずかしくないのですか？
どんな理由や情況が有ろうと消費者が自由に選択できて、食味や
品質で支持される商品を提供すれば良いのです。輸出も可能です。
そんな努力をせずに馬鹿みたいに高いお米を売ろうとするのは
恥ずかしいことだと思いますけどね。政府は農業に補助金出すのも
止めるべきですよ。

958 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 11:59:00.97 ID:REfGecNG0

>>948
宅地や工業用地として利用価値が無いから
仕方なく農家やってるわけで

人口も減ってるのに、農地が宅地や工業用地になるわけがない。

小規模農家が消滅して大規模農家や農業法人に統合されるってんならわかるが

959 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:00:05.30 ID:Wod9K2aY0

反対派を演じた山田の三文芝居にだまされるとはのぅー
農協もあほだわ（笑）　　　

960 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:01:04.28 ID:soqU0uov0

まさにアメリカでは日本は『参加』を表明したと
報道、認識されてます。
これを否定、参加じゃなく事前協議に参加だけです
と野田が突っぱねられるかね？ｗ
実質参加宣言ですよ。野田の発言は。
鹿野、山田の発言は、アリバイ作りの自己保身の茶番。
ひどすぎ

961 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:01:05.73 ID:2mbZ6dN80

>>950
買う奴がいない→日本の制度が悪い→提訴→税金で賠償金
あなたはアメリカ型の格差社会でも生き残れる人かもしれない。
しかし、例えば医療を受けられない日本人が増える事は間違いない。
アメリカの要求に対して反対しなければいけない事が多すぎる

962 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:01:17.34 ID:oxsj2+/70

>>959
山田はなかなかの役者ぶりだったなー。
みんな、コロッと騙されたわ。　

963 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:01:31.40 ID:1KbqFLUs0

>>948
>>958の言うとおりで　荒廃地になるだけです
工場なんかができてこようが生まれればまだマシだが
そんなもんこの経済状況で片田舎にできるはず無い
現状でもグローバル化が進んだ結果　生産地は
賃金の安い国に移動しているのに
農地を耕す人がいなくなったら　あれるだけ
ちょっと地方に行ってみてごらん　ただで貸してくれる田んぼとかいっぱいあるよ
農地はあっても作る人がいないんだ　もうけにならないから

964 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:02:14.68 ID:Hrp7kPExO

>>950
円高って分かる？

965 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:03:45.55 ID:CG+bS51q0

単純明快だな

http://diamond.jp/articles/-/14540?page=5
ある米国の廃棄物処理業者が、カナダで処理をした廃棄物（ＰＣＢ）を米国国内に輸送して
リサイクルする計画を立てたところ、カナダ政府は環境上の理由から米国への廃棄物の
輸出を一定期間禁止した。これに対し、米国の廃棄物処理業者はＩＳＤ条項に従って
カナダ政府を提訴し、カナダ政府は823万ドルの賠償を支払わなければならなくなった。

　要するに、ＩＳＤ条項とは、各国が自国民の安全、健康、福祉、環境を、自分たちの国の
基準で決められなくする「治外法権」規定なのである。

966 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:05:37.72 ID:OZCdN2NS0

ＴＰＰ加入反対って日本だけじゃなくてアメリカでも反対している
団体があるのだね。

967 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:05:48.12 ID:q5XyjdUz0

>>964
お前って、安ければ質の悪くても外国製品買っちゃうの？
売国奴じゃん。

968 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:07:26.97 ID:REfGecNG0

>>966
日本の加入に反対してる議員もいるし

969 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:09:11.80 ID:oxsj2+/70

>>965
いや、それは上にもurlが出ているけど
http://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp_isd.html
で一応批判されているのだが。

970 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:09:23.63 ID:1KbqFLUs0

>>967
おまえ一人ががんばっても多くの層が貧困気味になれば
大衆は高い付加価値のついたものなんか買わなくなる
もう一回言うが　おまえ一人ががんばっても　売れなくなるのは一緒だからな
で自国で作る意味自体が無くなるので　その産業・農業は衰退する

液晶、プラズマTVなんかいい例だろ　日本製とか高級志向で売っていこうとしても駄目
もうそういう時代じゃない

971 ：【　内閣不信任案提出を !!!　】　：2011/11/12(土) 12:13:52.87 ID:B6KOyaKH0

TPPは､
消費税増税とは比較にならないほど
大きな問題。

強引な手法で
国を売渡すような条約参加を決める前に、
解散総選挙で信を問うべき！

心ある方は、
勇気を持って政界再編に動くべきです！

私は､TPP参加に強く反対します !!!

972 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:14:28.18 ID:REfGecNG0

>>969
こういう反論サイトって殆ど２ｃｈでは紹介されないよな

973 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:15:19.64 ID:2mbZ6dN80

>>967
アメリカって国は売れないのは日本の制度が悪いって言ってくるんだぞ？
あんたが国産買って、外国産買わないとかそんな問題じゃない。
例えば安いからってアメリカの車なんて売れない
俺がアメリカだったら、日本の駐車スペースが狭すぎるとか、洗車機が・・・とか難癖つけるｗ

974 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:16:02.69 ID:sIz9lVaW0

今のマスコミがぶっつぶれる事だけは賛成

975 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:16:56.01 ID:BBhF5NTq0

日本の官僚は無能だよな

976 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:17:32.59 ID:mBHcCGZC0

この人が言う「もはや、国内市場を保護する最も有力な手段は、関税ではなく通貨だ」
というのは、実に理解できる。通貨の大きなアンバランスが、関税による抑制力を
はるかにしのいでいる。

977 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:18:14.20 ID:oxsj2+/70

>>972
圧倒的に少ないですね。

978 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:20:28.68 ID:CG+bS51q0

>>969
でも、環境保護基準が最も低い国に合わせられるととっても迷惑
ＰＣＢも使用禁止を解除させられてリサイクルさせられるわけだな

なんで中国をＴＰＰに参加させないかよくわかる
中国の環境基準に合わせさせられたら世界中汚染でｇｄｇｄだわな

979 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:25:11.92 ID:oxsj2+/70

>>978
だから、その条例や法律が適正なら問題ないんだよ。
カナダはそうじゃなかった。それだけ。

980 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:25:55.18 ID:CG+bS51q0

>>973
アメリカの車が売れないから日本の建築基準を見直させて広い家しか作れなくなるのが
先か、日本の基準に合わせてアメリカ人の家が狭くなるのが先か、どっちだろう？

日本の歩道橋や鉄道の橋げたも、アメリカの大きなコンテナが通れるように改造させられる
ことになるな

981 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:28:01.03 ID:IvV7Ad5Q0

　賛成する意見の説得力がＯ未満。

　

982 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:29:11.37 ID:CG+bS51q0

>>979
まあ、俺はＰＣＢについてはＰＣＢ自体が有毒なのじゃなくて、不純物のダイオキシンが
有毒だってことを知っているから、ＰＣＢは精製して毒物を除いてリサイクルするのが
適正だと思っているけどね
でも、強制的に正論を押し付けられるのは迷惑だ

983 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:29:32.98 ID:2mbZ6dN80

>>965
ISD条項で混合医療解禁とか誰が言ってるんだ？
んな事聞いたことがないぞ？
例えば薬価の問題で言えば、米豪FTAで、佐藤議員が指摘した知財分野での医療特許とか聞いてるが

984 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:30:23.13 ID:S7D0nbls0

環太平洋パートーナシップ協定（ＴＰＰ）断固反対！街宣＆国民大行進 in 渋谷
ニコ生放送中
http://live.nicovideo.jp/watch/lv70008041?ref=grel

985 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:34:52.48 ID:CG+bS51q0

>>983
知財も、最もコピーが緩やかな国の基準に一致させられるだろ
特許制度も、審査基準はアメリカ並みに緩くさせられるだろ
どこか一国で特許が取られていなければ、特許を理由に輸入差し止めが許されなく
なるから、特許制度自体が崩壊だな

それとも逆に米国並みに特許訴訟が楽になるかな？
どっちだろう？

986 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:38:09.25 ID:IzTym2JC0

>>983
ISD条項でいきなりじゃねーだろ。
まずは薬価から攻めるんだろ？

アメリカ通商代表部（USTR）は、9月に「医薬品アクセス強化のためのTPPでの目標」を公開しました。
原文はこちら。
【TRANS-PACIFIC PARTNERSHIP TRADE GOALS TO ENHANCE ACCESS TO MEDICINES】
http://keionline.org/sites/default/files/USTR_11sep2011_TPP_Trade_Goals_Medicines.pdf

987 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:41:06.56 ID:CG+bS51q0

>>983
米国で承認されていて、日本で承認されていない医薬品は強制的に規制解除されて
流通させられるが、医薬品中の不純物基準も最も緩い国に一致させられる
ＦＤＡが有害物規制を行ったら規制された業者がＦＤＡを訴えて、最後にＦＤＡという
組織が消滅するぞ

988 ：放送局ロゴは視聴者虐待　：2011/11/12(土) 12:48:54.09 ID:oHW3UPZQ0

＞人口も減ってるのに、農地が宅地や工業用地になるわけがない。

じゃあ、日本の住宅産業と経済は今現在ストップしてることになるな。

989 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:49:40.18 ID:CG+bS51q0

医薬品その他許認可を最も緩い基準に合わせさせられるのは迷惑だから、ここはＴＰＰ参加国
の許認可行政はＴＰＰ統括行政組織でも作らない限り問題は解決しない

ＴＰＰ統括行政組織の運営費用や予算ははＴＰＰ参加国が拠出する、とでもしないとならない

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:53:52.38 ID:llPXMZFx0

日経「ネットでは”そんなの関税ねえそんなの関税ねえはいＴＰＰ”というギャグが流行」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1321066157/

991 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:53:53.60 ID:CG+bS51q0

司法もＴＰＰ統括司法組織を作って、司法判断基準を統一する必要があるな
これってものすごい大仕事だぞ

でも、日本の腐った司法の強制的改造につながるのなら歓迎だけど

992 ：放送局ロゴは視聴者虐待　：2011/11/12(土) 12:56:01.64 ID:oHW3UPZQ0

>>963

農地として利用されていたから、工業地にもできず、宅地にもできなかったような土地もある。
それを想定すればいいだけのこと。

荒廃地になったら不動産やが安く買い叩ける。
山を切り開いて整備することを思えば、平地を整備して住宅街を作った方が何倍も商売がしやすい。

競技場を作ったり、学校をつくったりと、自治体レベルでやれることだってある。

993 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:56:26.99 ID:1Fgylt++0

>>991
おいおい、その先は統括警察組織に統括議会に統括軍隊かよww
行き着く先はなんだよ？

994 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 12:57:29.40 ID:CG+bS51q0

>>993
それがいやならば限りなくアナーキー化するのがＴＰＰの宿命なんだけど、どっちがいい？

995 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:02:40.47 ID:ZplIfdwgO

>>986
いや>>965のサイトに書いてあるから誰が言ってるんだって事なんだ
前張やみんなで売国党の江田が言ってる事と符合する
ウィキリークスが暴露したニュージーランドとアメリカの外交文書にも注目すべき

996 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:12:32.46 ID:zh2sRxBe0

世界第二の市場を狙わない国なんて無いだろ。
日本だってアメリカ市場が一番大事だよ。
なんかこういう被害者根性丸出しの奴って何だろね。

997 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:16:27.83 ID:oNzjWtju0

997

998 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:34:42.34 ID:eDekgxPp0

うめる

999 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:35:36.30 ID:ph1xV4ZB0

産め

1000 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/12(土) 13:38:35.63 ID:nzwdtr6K0

「僕はタケシ。日本は狙われている！」

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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1002 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/13(日) 10:02:45.69 ID:fRs0XoBs0

アナウンサーは韓国人に聞けよ！

「竹島はどこの領土？」

ソニン「韓国領土」って言って日本のテレビに出てるわけ？
ＢｏＡ「伊藤殺害正しい」それで日本のテレビに簡単に出られるのか？日本人ですらテレビになかなか出させてもらえないのに。韓国人ならそくテレビ出演。だからみんな怒ってる。

1003 ：１００１：Over 1000 Thread

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