701 :
名無しさん@12周年:
震災であぶりだされた日本3大悪
・経団連 → 「原発再稼動」「TPP不参加はありえない」を唱え続けた
・産経新聞 → もはや原発新聞
・東電、九電 → もはや国賊。生き恥。
702 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:21:24.52 ID:wf+6MHqw0
それより東京に原発作れよ
安全なんだろ
703 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:21:48.43 ID:AaNy1vgt0
原発賛成
経団連ビル内に原発誘致しましょう
経団連はみな中国に移住すれば良いのに。
中国がお似合いだ。
705 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:23:00.01 ID:g3Xs0yjL0
経団連は皆殺しされても文句言えないくらい邪悪
706 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:24:02.09 ID:Nc9mQzos0
経団連調子に乗るなよ豚
707 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:25:05.57 ID:cCim9yWBO
福島全原発の廃炉費用は?
原発推進派の責任は?
電力自由化は?
電波利権は?
708 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:26:59.07 ID:70XxpbvQ0
709 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:27:08.25 ID:KhuTNPm3O
日本は経済を捨てたんだよ。太陽、風力、自然エネルギーでやっていくんだ
それすら分からない経団連
原因調査も出来ていないのになぁ。
もう一回事故が起きてからは遅いんだから、原因調査と対策を早くやってね。
フェイルセーフの見直しも忘れずにな。
それと、万が一爆発事故が発生した時の損害賠償の準備も頼む。コストも載せといてくれ。
711 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:30:33.54 ID:N6h6b70f0
「原発税」を作ればまさに1石100鳥くらいだと思うんだが
712 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:30:47.71 ID:3NCVA/SY0
経団連が10兆円賠償してくれるならいいよ。
TPP推進に原発促進
こいつら害悪以外の何者でもない
万死に値する
もう事故は起きてもイイって方向にもって行こうとしてやがるよな
しかし根本的に最悪の事態が想定できない原発は終わってる、最悪を考えれば福一でもラッキーすぎるぐらいなのにな
715 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:37:33.57 ID:sDt0JNs50
経団連の企業は原発近くに本社を移して下さい
話はそれからだ
大手は海外、中小は倒産
どこで電力使ってんだろう
再稼動に賛成だ。
720 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:42:05.21 ID:b0hV24OR0
ドイツを見習った方がいいぞ。
こいつら想像力とか予見とかが決定的に欠けてるよ。
最近オール電化のテレビCMが増えてきたよね。
「原発マネーがメディアに流入してるニダ!!!」の陰謀論マダァ?
福島の責任とってから言えや
とりあえず100兆円ほど補償費用の足しとして出してもらおうか!
100兆差し出してもまだ原発やるってなら、それはそれで主張として認めてやる
経団連加盟企業の従業員さん、どう思います?
>>722 金さえ貰えれば信念はどうでもいいんだw
725 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 10:54:17.58 ID:QEOCWiFZ0
TPP問題で緊急拡散中です
経団連の問題でもあると思いますのでよろしくお願いしますm(_ _)m
■ 緊急対策・告知 ■
T P P 問 題 を 拡 散 す る 場 合
I S D 条 項 に 的 を 絞 り ま し ょ う !
・確実に日本がヤバイとすぐに伝わる
・野田が何もわかっていないことが伝わる
TPPはあまりにも問題がありすぎますが
それらを全部取り上げていると敵の策にはまりかねません
敵の策に乗らないようにしましょう
>>724 原発はリスクとリターンの問題だからな。
折れは何が何でも原発反対ではない。
リスクに見合ったリターンを、リスクを引き受ける側の人間が受け取れるのであれば原発もありだと思っている。
実際問題原子力発電は相当のエネルギー的恩恵を日本経済にもたらしているからなぁ・・・
728 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:01:10.31 ID:Fcr34CCsO
>>726 リスクがデカ過ぎて話にならない。しかもリターンはほとんど無い。
核融合なら話は別だが、原子力発電なんかもう先は無い。国策でゴリ押ししてきただけ。
>>726 でリスクとリターンが見合うエネルギー源は?
730 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:15:22.28 ID:G+Mz9fCNO
インフラであるから、@過去最大利用量になお余裕のある発電量の確保と、A人為的に発電量をコントロールできないとダメ。
これを考えたら、現時点の技術では自然エネルギーは主体にはならない
現在ある施設で@を満たすには原発は必要
今年の様に休日変更や生産調整で対応し続けるのは困難
Aは火力・原子力・水力・揚水等があるが、水力については大規模なダムが必要。
しかし佐久間・黒四級でも原発一基に及ばない発電量なので、原発を代替するには何十基単位でダムを作る必要があり、もはや適地が少ない。
火力は燃料費が高いデメリットがある
原子力は通常運用する分には一番効率的で環境にも良く安全なのだが、事故を起こした時のリスクが極めて高い
はいはい経団連経団連
732 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:29:47.75 ID:j0EzTm6qi
だから、原発は国が主体になって原子力保険機構を作ればいい
通常は原発の発電量、事故リスクに応じて決められた保険金を電力会社が支払う
国は保険を引き受ける資格があるか、原発施設や事故リスクを厳密に分析する
リスクが高いと保険金の引き上げや保険引き受け拒否となる
事故の場合、保険機構の基金と不足分は国が充当して被害者の賠償金に充てる
経団連って、なんでこう高圧的に手前らに都合いいことばっか平気で宣うんだろ。
>>730 そうなんだよな〜
あの巨大な黒四ダムですら、発電量は30万kwと原発の3分の1程度
既存原発は再稼働させても、新設は不可能だろう。
需要に耐える力のあるのは地熱発電だけだろうな
735 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:38:17.67 ID:6wWDbJhKO
ハハハ再稼働wwwどこまでサルなんだww今の日本の経営者のオツムじゃ、電力いくらあっても窮地は脱せられんよ。現場も技術ありきな近視眼思考だけ。唯一お得意の微細加工分野ももうネタ切れだ。俺達の枝葉末節に拘り大局的本質を見ぬオツムを直さなきゃ、いかなる手段も無意味w
三木谷もあきれとったわ
>>734 地熱発電は地中のパイプが腐食や詰まりを起こすので定期的にボーリングのやり直しが必要
また地下水位の低下や温度低下を招くので
周囲の温泉地に重大な影響をもたらす可能性もある
>>733 上場企業トップのあつまり。
いちおう日本ではトップから0.001%のスーパーエリートだからな。
739 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:44:36.38 ID:oVaSR+2vO
取り合えず現状稼動に問題無い原発は再開だろ。
地熱発電は地震を誘発するって説もよく見るんだけど、大規模にやるときは要注意だとおもう。
経団連、調子に乗りすぎだろ。
金の亡者共は地獄に落ちろ。
741 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:46:58.01 ID:8S6Kr2Xu0
こいつらこそ真の売国奴
自分たちの手元にカネが入る仕組みを維持できるなら日本と言う国が
どうなろうが、国民がどうなろうが構いやしないと思ってる
ネトウヨはまずこいつらを叩けよ
でも、強権にはブルって何もできないからレイシズムでごまかすしかないのなw
742 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:51:13.45 ID:Gn9gCs4p0
>>739 問題ない原発なんてないってこった
ずさんに作ってあるからな
743 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:51:14.16 ID:dBNs0atu0
>>737 腐食の問題はあるにせよ、燃料を海外調達する必要が無いのは強い
周囲の温泉地への影響は、実際のところ不明なんだよね。政治的な反対運動だと俺は思っている。それと、アホ環境省が前例無いことはしない主義が邪魔しとるね
で、だれが『地元の理解』を取り付けるんだ?経団連が取り付けるのならば、傾聴に値する提言だ。
745 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:53:56.99 ID:w18QKmBBO
経団連はクズだが、原発は稼働すべき。
単純な話。
746 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:54:41.53 ID:dBNs0atu0
>>744 原発周辺には産業らしい産業は、原発関連しかない。
時間かければ賛成するさ
>>745 原発の労働者の身元をはっきりさせて教育しないと駄目だろ?
ピンはねを捨てるか原発ごと捨てるかだねw
■福島県は加害者であり被害者ではない?
福島県は危険な原発を誘致し
危険な施設・劣化した状態であることを承知で稼働を認めてきた
スマトラ沖地震等から大地震や大津波に対する原発の危険性を検証し
堤防の増強、施設移転等を条件に稼働を見合わせる等の要請ができたはずだが
漫然と巨額の金銭を受け取るのみで、そのような措置を講ずることがなかった
福島県が原発の安全性を条件に
誘致を拒み、もしくは稼働を認めなければ原発災害は発災しなかった
そのような意味合いから、福島県は重大な加害者であると言えよう
福島県は、国、原発行政機関と同様に原発を監視する側であったが
原発の安全を確保する義務を怠たり、原発災害を誘発した責任があるであろう
福島県は他県に多大な被害を与えたことを謝罪すべきであるし
すぐさま他県に対してその損害を賠償しなければならないといえる
福島県は被害者ではなく加害者である
>>749 ・・・
>福島県は危険な原発を誘致し
お里が知れてる文章の書き方だなやり直し
751 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 11:59:29.10 ID:dBNs0atu0
>>748 バカで世間知らずだね〜
身元はっきりしてなくても働けるから、原発に仕事しに来るんだろ
あれだけ世間の耳目が集まるF1が未だに下請け多重構造のままなんだぞ
>>746 もう原発建ってる自治体だけ札束で叩いて収まる話じゃなくなったから。
さっさと地元の理解を取り付けて来い、とろくさいな経団連。どの範囲までが地元か知らんが。
754 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:01:58.30 ID:SO7fNE0L0
どうせTPPで買わされる。
福島のもアメリカ製だしな。良い機会だから買い換えろってな。
>>752 最近は半径30キロにかかるから
おらが村にも交付金をと言っているよな
756 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 12:05:45.10 ID:fvjP9mkQ0
経団連はTPP参加の際には国内に工場を戻すって農家と約束したんだよ
国内に工場を戻すのに原発がなければ動かせないだろ?
福島原発の影響は静岡まで達してるんだから、かなり広範囲な地元理解が必要だよな。
TPPよりこっちのほうが重要だろ
すぐ動かせよ
30km圏内は直接の分配金はないけど
公共事業や交通の利便、その他の電力施設なんかで潤ってるはず
表にはでないから政治家の手腕ってことになってるが
経団連は、原発被災者に10兆円寄付してから言え!
地熱でもいいけど、誰が作るかだな。
わざわざ使える原発捨てて、税金大量投入して整備していくか。
エネルギー密度的に大量に作るには、莫大な金がいるね。
火力にしたって、世界が原発を推進してるから、化石燃料の調達がうまくいってるわけだし。
自然エネルギーでいけるっていっても、結局誰も作らない。
火力増やせといっても、ミンスが原発廃止法案作らないから、火力増やす動きもない。
>>751 身元不明でも働けて工作員送り放題なら原発止めてロシアからガス買うほうが安全じゃね?
763 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:22:37.07 ID:dBNs0atu0
764 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:27:22.01 ID:rumfMMVMO
いいんじゃないの再稼動しても
すでに被曝したものは取り返せないし
つぎ爆発する頃には、影響を受けない歳だろうし
まあ若い人たちは、今後の健康を考えて
投票したほうがいいと思うが。
766 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:33:17.24 ID:eovFLxvaO
× 原発を再稼働すべき
○我々の利権システムを再稼働すべき
768 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:34:18.78 ID:rumfMMVMO
769 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:36:29.37 ID:dBNs0atu0
国内でいくら反原発やっても、中国は100
ほど原発建設予定してるし、韓国は日本より稼働率高いから、検修頻度は低い。
これらの国は、日本の風上にある。
770 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:38:11.30 ID:cl3jLtMZ0
>>769 だからって反対しない理由にはならんわな
>>730 現実に大事故を起こしちまって、その影響で多大なダメージを日本経済に与えた時点でコスト面のメリットは既に存在しない。>原発
この後には未だ誰も計算できない使用済み核燃料の処分費用が更に待ち構えている。
最終処分地を受け入れさせる地権者&地方自治体&地元関係者にどれだけの資金が必要となるか、誰も計算できないだろ?
(そもそも自治体レベルで受け入れを表明している自治体が存在しないのにどうするの?)
現実への整合を最優先に考えるなら原発という選択肢はもうあり得ないんだよ。
更にいうと核燃料リサイクルや核融合の商用化に目処が立っていない時点で原発の将来性は完全に不確定。
将来を考えない点では太陽光の開発を進めることと同レベルだと思う。
>原発の推進or維持を主張する人
>>594 原子力以外は世界でも高レベルだよ。
地熱みたいに世界トップのものもあるし
ソーラーパネルの効率も今年の初めに抜かれるまで
#が世界一だったはず。
773 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:46:49.04 ID:dBNs0atu0
>>769 中韓と足並み揃えて原発推進する必要は無いわな。
大正とか昭和初期のような財界人や政治家がばったばったと暗殺されていく
暗黒期に再度突入していくのかねぇ日本は
歴史は繰り返すか
776 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:50:53.26 ID:cl3jLtMZ0
>>773 なに言ってんの?
リスクを考えれば少ないに越したことはないし
近場の地元に原発なんてない方がいいだろ
>>769 説得力弱いな。地震津波のWパンチ喰らうようなとこに立てるなって話だ。
だいたい事故ったら当該国が一番被害受けるんだから中韓どうたらは推進バカの詭弁だな。
779 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 13:54:33.66 ID:AMBA4vGOO
>>772 小泉時代以降、民主党政権に至るまで、年々、再生可能エネルギーの予算を
削る一方で、原発関連予算は増やしてきていたけどな。
再生可能エネルギー関連の技術は、2002年あたりまで、世界トップ。それから下降の一途。
TPPもそうだけど好き勝手言ってるな
781 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:00:55.28 ID:GDeKPLSe0
>>769 風下だろうが風上だろうが100キロだか30キロだかが、
圧倒的に確実にその辺以内がヤバイのはガチ。
私は自宅から400キロ圏内の原発には反対するね。
外国人がその人の自国の原発事故で被爆するのまで面倒見る気はない。
782 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:05:36.98 ID:YBV5bfyX0
こんな逆風のなかで「原発は再稼動すべき」っていうオレかっこいい!
こうですか>経団連
だいたい、安全面を度外視したとしても、
低コストな夢の発電なんて言いながら必要もない組織山のように作って、
推進の根回しに使う金も含めて税金ジャブジャブ使ってきた原発を
無駄の削減もなしに継続しようって考えが横暴
ほとんど電気代に還元される事もないのに、何かあれば値上がりするし
原発村と関係ない多くの国民には、殆どメリットがないのに
デメリットは押し付けられる現状
784 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:10:41.14 ID:Cu93TYfE0
TPPで日本国民が大赤字になる理由は本当だった。
年間輸出が3800円全体でも、トヨタに払う特殊消費税が
年間3800円も発生するからです。
消費税払い戻し トヨタの年間報酬で調べればわかります。
例】
トヨタのディーラーへの卸値:200万円(消費税込みで210万円)
ディーラーの販売価格:250万円(消費税込みで262.5万円)
トヨタは、ディーラーに10万円の消費税を負担してもらうが、還付金が1600億円だからそれを国庫に納付することはない。
ディーラーは、顧客に12.5万円の消費税を負担してもらうが、トヨタに支払った消費税10万円を差し引きことができるから、2.5万円を国庫に納めるだけである。
250万円の自動車を500万台販売したとしてもディーラーが納付する消費税は1250億円程度だから、ディーラーが納めた消費税総額よりも、トヨタが受ける消費税還付金1600億円のほうがずっと大きい。
(トヨタの卸値がいくらかわからないが、トヨタの国内販売台数は175万台程度しかないから、トヨタ車の国内販売でせいぜい500億円の消費税が納付されているはず)
トヨタに限らない話だが、国産乗用車の購入者は、負担した消費税を国庫ではなくメーカーに支払っているのである。
まだ輸出企業への消費税還付は当然と思っている方は「消費税」のネーミングに惑わされています。
「消費」税のフェイク
を読まれることをお勧めします。
まあ、電気が足りてるから絶対に心配はいらんという政権に投票しないと、どうにもならんがな。
TPPで農業壊滅、政府調達で公共事業壊滅。
もう地方は原発のリスクで飯を食うしかなくなるだろ。
もう完全に自助力ゼロになるから。
自民党に変わっても、TPP参加を止められるか、疑問だし。
賛成派もいるから、地方とくに東北は死刑台に立つしかない。
そこから逃れるには、原発交付金乞食になるしか、道はない。
787 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:20:30.75 ID:6uPooWoY0
経団連=経営者団体連合 は自分たちの世代のしかも、2、3年先の景気しか
眼中にない。
原発事故が起こった場合の健康被害は数十世代、というより日本人が滅びるまで
続く。
そして、原発は大地震や津波と縁が切れない臨海地区に集中する。
農水産業に福島原発事故で甚大な打撃を与えた経団連は、反省しないばかりか、
さらに罪を犯し続けようとしている。ガチで売国奴集団。
存続を許している国民も寛容すぎというか、キチガイだ。
もうぶっちゃけて「国家予算を経団連上位企業に全分配すべき」とか言えよ
789 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:33:41.09 ID:jGSx+HOA0
事故が起きた場合や廃棄物の処理費は最終的には税金に全部押しかぶせる
今の制度だと、電力会社やそのユーザーは(原子力発電の全体コスト
からすれば不当に安く設定された電気代で)今の利益をむさぼり、
後のことは税金に任せて知らん顔できる。
各企業が自前で原子力発電所を建設し運営し使用済み核燃料や放射性
廃棄物の処理も全て責任を負うとしたらかなり引くんじゃないかな。
それでも企業は倒産し解散して逃げて後の始末は税金にかぶせてしまえる。
未来の繁栄を先に奪うことで今の見かけの繁栄を手にできる。
790 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:41:04.73 ID:7kZyP6U/0
北海道はこれから厳しい冬、電気止まったら凍死するから
しょーがないわ。
791 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:43:12.99 ID:6dXaffgY0
日本の敵が誰なのか、もうみんな分かってるよね。
792 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 14:46:31.72 ID:B1WV0uSk0
日本人と言うのはな、アメリカと経済人の奴隷として生まれてきて
その汗、血1滴まで搾り取られる家畜として育てられるのだから、国民は
文句言うな。それがイヤなら世界で遣ってるようにデモやら何やらで戦え
今、世界が戦っている、一番ひどい日本が何故か知らん振り、飼いならされ過ぎ
経団連がお怒りだろ
はやく自民党に政権もどそうぜ
まあ、原発なんてもともと危ないもので、チェルノブイリ事故があって、危険性を認識したうえでも日本では、やってきたんだから、とりあえず、向こう何年かは使わないと、何十年もかけてそういう発電バランスにしてしまってるわけだから、すぐには転換出来んだろう。
菅だって埋蔵電力があるってほざいてたけど、埋蔵金と同じでほとんど見つからず、トンズラしてしまったし。
自家発なんてもともと自分とこの工場で使う分の容量しか投資してないわけだし、夏場によそに送る余裕なんてないし。
反原発派の優秀な知能で活気的なことを考えてくれるのを国民は期待してるとは思うが、自然エネルギー詐欺か企業PRで少しの自然エネルギーというのが多く、焼け石に水状態だ。
経団連って何人なの?
ここまで日本を汚染して・・・
日本に愛着も何もないの?
797 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:49:32.68 ID:cl3jLtMZ0
798 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 15:53:35.41 ID:yYxpaoVpO
経団連は糞過ぎるな
799 :
名無しさん@12周年:2011/11/12(土) 16:31:37.43 ID:a98qVZX70
>>443 よお! 東電の屑野郎! お前の住所教えろよ!
老害に見本だな