【TPP参加】 「TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない」 浦田秀次郎・早大大学院教授が警鐘
1 :
うしうしタイフーンφ ★ :
2011/11/11(金) 13:29:56.38 ID:???0 ★「TPPに乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
日本のFTA(自由貿易協定)戦略の遅れに警鐘を鳴らし続けてきた早稲田大学大学院の浦田秀次郎教授。
日本がTPP(環太平洋経済連携協定)参加を決断できなければ、「アジア太平洋地域の活力を取り込みつつ、
この地域のキーマンとして振る舞うことができるという絶好のチャンスは二度と巡ってこない」と訴える。
――TPP参加を巡る議論はちょうど1年前にも沸騰した。
浦田:菅直人・前首相が昨年10月の所信表明演説でTPP参加を打ち上げ、「第3の開国を実現する」と意気込んだが、
東日本大震災の発生もあり、今年6月としていた交渉参加の判断時期を先送りした。
それ以降、政府の対応がストップしたままだったのに、またAPEC(アジア太平洋経済協力会議)が近づいたからと、
大慌てで議論を進めようとし、産業界や農業界などを巻き込んで大騒動になっている。
震災対応や首相交代など内政面に注力せざるを得ない面もあったのは確かだろう。
が、それにしても、もっと計画的に調整作業や対策を進めることはできなかったのだろうか。失望を禁じ得ない。
――いまだに、TPP参加のメリット、デメリットを巡る論争が続いている。
浦田:経済規模からみて、実質的に日米FTAのようなもの、という指摘はある意味で正しい。
従来のFTAで重視してきた関税撤廃・削減という観点からは、米国の関税率は既に低いため、
日本からの輸出増という利益は少ないことが予想される。
しかし、TPPはモノの貿易だけでなく、投資や人の移動など幅広い分野を含む協定になる。
世界貿易機関(WTO)で定めたルールよりハイレベルな制度構築を進め、
それがアジア太平洋地域の自由貿易圏構想であるFTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)、
そして、より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ。 (続く)
全文は日経ビジネス・オンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111108/223699/ 続きは
>>2-4
>>1 の続き
世界のビジネス環境をより好ましいものにしていくプロセスであり、
自由貿易の恩恵を最も享受してきた日本がその作業に積極的に加わり、
応分の責任を果たしていくのは当然だろう。
また、米国がTPPを推進している大きな目的の1つが、中国対策だ。
アジア太平洋地域での主導権争いという意味合いももちろんあるが、
ビジネス面に関して言えば、将来の中国のTPP参加や、FTAAPへのプロセスをにらみ、
このアジア太平洋地域に透明で公正な市場を作り上げ、
中国企業にそれに適合した行動を取るよう求めるという狙いがある。
これは当然、日本企業にとっても大きなメリットとなる。
目先の損得勘定だけでなく、こうした大きな絵を、日本政府が打ち出していくべきなのだが…。
●日本に求められる応分の責任
――農業問題がTPP、FTA交渉の障害という構図が続いている。
浦田:まず、TPP締結ですべての農産物が即時関税撤廃といった、ありえない話が公然と語られているのは
議論を歪曲する思惑があるとしか思えない。
例えば、米国は豪州とのFTAで関税撤廃の例外とした砂糖などの例外扱いを引き続き求めている。
日本も交渉の結果、コメなど一部の品目の例外化を勝ち取ることも可能だと思う。
それができない場合は、交渉から離脱する選択肢があってもいい。交渉なのだから、柔軟に対応すべきだ。
そもそも、自由化で農業は本当に壊滅するのだろうか。過去の牛肉やオレンジの自由化をみても、
品種改良やブランド化などで差別化を図り、生き残っているではないか。
海外との競争を経て生産性が向上するというのは、産業界だけでなく、農業の世界にも当てはまることだ。
その経験をせずに、守るだけの農業に未来があるとも思えない。
続く
3 :
うしうしタイフーンφ ★ :2011/11/11(金) 13:30:44.04 ID:???0
>>2 の続き
バラマキの戸別所得補償制度の見直しなどは欠かせないが、農業問題の議論が進まない背景には、
タブー視してきた点が幾つもあることも大きい。例えば、農家の平均年齢は約66歳だが、これは、年金受給世代が多いということになる。
本来なら社会保障で対応していくのが筋なのに、農業という括りになった途端、どうして特別な保護、支援が必要になるのだろうか。
農地などの優遇税制も今のままでいいのだろうか。耕作放棄地なのに、転用期待から保持している
状況が横行しているのを放置していていいのだろうか。こうした論点に正面から向き合い、
農業改革を議論していかないことには、TPPだけでなく、
ほかの農業大国とのFTAやEPA(経済連携協定)交渉も進まない恐れがある。
●中国、EUも日本との経済連携に関心
――TPP交渉に消極的な日本は、多くのものを失いつつあるのでは。
浦田:少子高齢化や財政難から、日本の低成長が続くのは必至。日本が経済を維持しようとするなら、
成長率が高いアジアとの関係を深めるしかないのだが、市場開放に消極的な日本に対し、
アジア諸国では失望感も高まっている。
日本国内では、内向きの議論に終始しているが、日本が今、国際交渉の世界で有利な立ち位置にあるという認識を持つべきだろう。
日本がTPP参加に前向きという空気が伝わった途端、中国は日中韓3カ国のFTA交渉の加速を求めてきた。
欧州連合(EU)も日本とのFTAに前向きになってきた。そのことがあって、米国は一層TPPの推進を強めている。
つまり、「日本がTPPに参加する」との観測が呼び水となり、中国、EUとのFTA協議入りの可能性が強まってきたのだ。
アジア太平洋で、米国、中国、EUとの結節点として影響を持つことができる可能性があるのは、日本だけだ。
こんなチャンスは二度と巡ってこないだろう。
TPP交渉に参加し、中国、EUとのFTA交渉も進めるのが日本の生きる道だ。政治のリーダーシップが問われている。
日経ビジネス・オンライン
http://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20111108/223699/?P=2
4 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:31:33.06 ID:BCQZtaK60
バスに乗り遅れるな!
5 :
私は平松。年収≒2000万の男、お仕事は放置自転車の撤去 :2011/11/11(金) 13:31:52.80 ID:+xGyx7jf0
無理して同化する必要なし
6 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:02.10 ID:PvbW4qA40
>>1 うしうしタイフーン=アメポチネトウヨTPP推進派^^
7 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:02.77 ID:qul2Lwg10
私学助成も廃止でいいよ
詐欺師っぽい言い方だわ。
9 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:21.62 ID:PxmMB2j4P
国内と対話しつつ個別交渉すれば良いですやん
10 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:34.93 ID:FfK3NWqb0
絶好のチャンスなのに何で今まで静かにしてたのw
>>1 >アジア太平洋で、米国、中国、EUとの結節点として影響を持つことができる可能性があるのは、日本だけだ。
これほど抽象的なメリットを聞いたことがないんだが、
具体的にいうとどうなるんだ??
12 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:45.73 ID:76KjPX4cO
行き先が崖になってるバスに誰が乗るんだよ
13 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:32:47.97 ID:Ur84SrwQ0
そんなチャンスは要らないの(´・ω・`)
15 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:33:12.61 ID:/0s8yZuY0
この人の話は、裏付けがないので嘘かもしれない。本当かどうか分からない。
16 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:33:34.11 ID:mHDoHY070
散々対米従属批判してたような奴らが万歳してるのは気が狂ったのか?
そういう意味では、既に乗り遅れてるんじゃね?
18 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:34:07.04 ID:BAu1/Q5+0
やっぱ国際経済とかやってる人からすればTPP参加は当然なのかな 比較優位の考えに立てば国際競争力のある分野に特化していけばいいんだろうけど・・・
これまたわかりやすい詐欺文句 バスが出るまで一年以上もあったのに教えてくれなかったの? あんた何やってたの?
20 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:34:41.24 ID:Q4hggN9d0
逆に言うとこのタイミングさえ乗り越えればもう誘われなくてすむということ? そうはおもえん。日本を食い物にするために第3、第3の怪しい絡め手できそう
21 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:34:50.94 ID:1fXYUWT6Q
このビッグウェーブに乗り遅れるな!! とか聞き飽きた。
関村直人(東大)「炉心溶融(メルトダウン)はありえない」 大橋弘忠(東大)「プルトニウムは飲んでも安心。どうして信じない!?」「素人は引っこんでろ」 諸葛宗男(東大)「安心安全心配なし」 中川恵一(東大)「プルトニウムは重いので飛ばない」 有冨正憲(東工大)「1号機の煙は爆破弁の成功です」 松本准教授(東工大)「暫定値の数倍、数十倍の汚染 になったとしても人体には影響のない値」 澤田哲生(東工大)「放射能が漏れることはない 事態は悪化しない 汚染水は漏れない」
こいつは神かなんかか?
24 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:35:32.40 ID:p0aea8/Z0
_,..,_,.-ーー-..,,_ //"ヽ、;;;;;;;;;;;;;;,,ヽ / ( 。 l:| | | ー- -ー |:| | / ,> <, || プププ・・・ ,ヘ;;| -ー' 'ー | |6 (__人__) | ヽ,,,, ` Y⌒ l_ / 丑くんがアメポチに転向 ヽ 人_ ヽ / ヽ \  ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | . |´ヽ / | ヽ |\ `、 |\ | \ `、 | \ \ \ ' /| スッ . \ \/ | \ | ./ \|/
来なくていいよ チャンス(笑)
26 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:35:41.41 ID:ljLr48AF0
>>1 こういう奴は同じ口で「なぜ日本は愚かな戦争に突入したのか?」
とかホザくからなあ。
世界の孤児になるぞー 世界の流れに乗り遅れるぞー 国が衰退するぞー 説明もなく、脅しだけ
28 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:35:54.50 ID:gyLFyWFu0
なんだ日経か
TPPって自由貿易を促進するためのものなんだよね? ならば、なぜ加盟する時期で不利になるとかならないとかになるの? だって「自由貿易」なんだろ? バリバリの条件つきの貿易協定がなぜ「自由」なのか! おかしいじゃん。 本当に「自由」を標榜するのであれば、いついかなる時に加入しようが脱退しようが不利になるとかならないとかあろうハズがない。
なんでいちいちアメリカに媚びへつらわんないかんのや。 負け犬根性が染み付き過ぎなんだよ。
31 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:36:08.42 ID:17oWtOjl0
>参加、不参加の損得勘定云々はどうでもいい >今の政府に他国を巻き込んだ議論でリーダーシップが取れる訳が無いという一点のみで不参加を表明しているのだ こーいちのブログw
プラスに動くこと前提っすか
なんでこういうふうに無自覚に「バスに乗り遅れるな!!」と同じ事が言えるのかな? 分かってやってるとしたらさらに酷いけど。
34 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:36:26.47 ID:SSyf8gha0
>>1 うしうしタイフーンφ ★ = 日本弱体化工作する糞チョン
>>16 そいつらは日本を不利益に向かって突き進ませようとしてるだけだよ
36 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:36:44.31 ID:oGeITFzM0
まーたどこの馬の骨とも知らない詐欺師の謳い文句か
乗り遅れるも何も、 日本が乗らなきゃ、発車すら出来ないバスじゃんw
乗りにバス遅れるな!
のりおくれるなーwwwwwwwwwwwwwww 終始扇動だな
40 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:37:24.96 ID:hQTMdskKO
自給自足出来んでどないすんねん
41 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:37:33.63 ID:IsbqM2c70
国会中継みてるけと野田や枝野の答弁が これは守ります あれは守ります それは守ります : : 守らなきゃいけないのばっかじゃん。 どうしてTPPなんて参加する必要があるの?
42 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:37:43.66 ID:EWm/PMR0P
また早稲田か
民主党政府はTPPに関して様々な情報を隠して国民をだまくらかしてきた。
その情報すら推進派のメディアは報道しない 卑怯千万
【TPP】推進派の嘘、嘘、そしてまた嘘w 虚偽を重ねて強行に推進を図る推進派とマスメディア
http://suiseijin.blog.so-net.ne.jp/2011-11-02 推進派のデマ一覧
・TPP交渉をしてみて、国益にそぐわなければ途中で離脱すれば良い
交渉参加は結婚に例えると婚約、離脱は婚約破棄。
形式的には出られるが、日米関係はグチャグチャw
アジアの信用も失います。
・TPP参加の経済効果は年間GDP2.7兆円増加
2.7兆円は10年間の累積。
つまり、1年間で換算すると2700億円。
GDPで見ると、たったの0.05%w
・投資家保護条項(ISD条項)は、先進国の日本には関係ない
日本政府公表の資料「我が国として確保したいルール」の中に記載されてますw
・公的医療保険制度はTPPの対象外
米国政府がTPP交渉で公的医療保険の運用で自由化を求める文書を公表しました。
なんと、日本側も把握していたことが判明w
10.27参院厚生労働委 共産・田村智子「TPPの落とし穴」-1
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=8ir9Ok-Eh6M ・日本の早期参加で有利なルール作りができる←New!
売国とは「私利私欲のために自国の不利になる行為を行うこと」ですが、
TPPを推進する者にはいったいどんな見返りがあるのが知りたいものですね。
それが日本社会をどん底に叩き落とすほど価値のあるものとは到底思えませんが。
44 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:38:08.83 ID:QNhIsbGQ0
誰が騙されるか詐欺師め
> 取り込みつつ 取り込まれつつ
46 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:38:46.12 ID:BAERaIWz0
責任とか主導権とか長々書かんでいいから、メリットを箇条書きにしてくれ。
この人は京大の中野さんと戦わせたい。
既に乗り遅れているなら、その状態をスタート地点としてより良い環境を求めるべき。 乗り遅れているのに、思考停止して半泣きでバスを追いかけて何になる。 そしてもし、そこでバスが止まって待ってくれるようなら、それは罠だろ?
Torschlusspanik (門が閉まるぞパニック) を煽ってるだけだな。
50 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:39:17.95 ID:wt0ugtwoO
これぐらいのチャンスなんてまたすぐに来る てか、これチャンスなのかよ?て、話し
もう乗り遅れてるのにバス停に行ってもしょうがないじゃん
52 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:39:22.86 ID:YYfSChn90
53 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:39:36.48 ID:04vNj+QM0
なんだか年寄り集めて健康に良いとか長生きするとか、 インチキ浄水器の販売会みたいだ。 こんな夢みたいなこと言っても円高と弱小交渉力では 前途は望めない。 とにかくのらりくらりと交渉をかわし、相手の譲歩を 引き出せ。 どうせ日本が入らなければ骨抜き条約になるだけだしな。
AseanとFTA交渉ならまだしも、 TPPなんて何の展望も無い枠組み
55 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:39:43.94 ID:Ur84SrwQ0
>>29 海外の農業分野では、「自由競争」の名の下、多国籍企業が好き勝手やっている
特に懸念されるのが、食品分野で多国籍企業が今後引起すであろう問題である
とりわけモンサント社は「遺伝子組換え作物」や「F1ターミネーター」等を原因とするトラブルを、既に多くの国で引起している
インドではモンサント社の「遺伝子組換え」の綿により、大勢の農家が自殺した
農業大国のアルゼンチンでは、モンサント社の大豆種子を採用した結果、多くの中小農家が行詰り、
大農場だけが1人勝ちする状況となり、1990年から10年強で、実に45万人が食料不足で死亡した
北米やカナダでは、モンサント社と無関係の農家でさえ、「特許侵害」を付き付けられ、敗訴している
原因は何と、風や鳥に運ばれたモンサント社の種子
56 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:39:52.75 ID:saKtWDAZ0
バカの名前覚えておこうぜ
57 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:40:05.76 ID:0ET4R42/0
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B5%A6%E7%94%B0%E7%A7%80%E6%AC%A1%E9%83%8E 浦田 秀次郎
埼玉県出身。元世界銀行上級副総裁でノーベル経済学賞を受賞したジョセフ・スティグリッツの門下生。
早稲田大学社会科学部に転出するまで、世銀勤務をはじめ、豊富な海外経験を持つため、英語に堪能で、講義は日本語のほか英語でも行われる。
ttp://www.avaresearch.com/ava-main-website/article_print.php?id=661 Former World Bank Presidents (歴代世界銀行総裁)
Paul Wolfowitz 2005-2007 (JEWISH and former Deputy Secretary of Defense, spearheaded Iraq War with PNAC)
James Wolfensohn 1995-2005 (JEWISH and former Solomon Brothers executive, founder of Wolfensohn & Co)
Lewis T. Preston 1991-1995 (JEWISH and former president and CEO of JP Morgan)
Barber Conable 1986-1991 (JEWISH and former congressman and US senator)
Alden W. Clausen 1981-1986 (JEWISH and former president, chairman and CEO of Bank of America)
Robert McNamara 1968-1981 (not Jewish)
George Woods 1963-1968 (JEWISH former First Boston Bank Chairman)
Eugene R. Black, Sr. 1949-1963 (JEWISH and Former Chairman of the Federal Reserve)
John J. McCloy 1947-1949 (not Jewish, but was very close to Paul Warburg and other Wall Street Jews)
Eugene Meyer 1946-1946 (JEWISH former owner of the Washington Post and Chairman of the Federal Reserve)
58 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:40:18.30 ID:AUEuGPn90
どちらかと言えば、乗り遅れるとピンチを回避できるような気がする
59 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:40:28.80 ID:8yt6tieV0
TPPの大筋を決める期限というのが来年の夏。 日本が交渉に入れるのが来年の春以降。 一番遅れて入ってきて、なんでこの地域のキーマンとして振る舞うことができるという絶好のチャンスなんだ?w おまえアホだろwwwwwwwwwww
投資を持ちかける詐欺師みたいだなw
61 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:40:48.99 ID:UGBFdhsD0
もう既に乗り遅れてるだろ・・・ いまさら参加したところで、デメリットしかないのがわからんのか馬鹿教授は。 流石、スーフリ早稲田w
>>11 俺もそう思った
結節点ってなに?
米国とEUがやればいいだけの話じゃないのか
また推進派の抽象論だよw この教授、詐欺学でも教えてるのかな? 馬鹿推進派の発言、記録よろ。
64 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:41:32.20 ID:f3R8MD0y0
絶好じゃないし
65 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:41:36.87 ID:1NQuyB4y0
売国はもういいから
66 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:41:52.61 ID:j7vY9o+iO
とっくに乗り遅れてるのに
67 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:41:55.04 ID:oc8G32UR0
68 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:42:10.89 ID:VapZ6uoQ0
なんか全然説得力ないぞ。
69 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/11(金) 13:42:50.00 ID:Fr4fpOqo0
だいたい大学の教授とか持出してきたことでろくなことない イメージ操作もバレバレだよな だいたい大学の教授は極左が多いし
「ナチスドイツの世界制覇に乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 こうして戦前も無責任なインテリと朝日新聞社が 日本を勝ち目のない対米参戦へと導きました
医療自由化について、多国間協定だから(アメリカ一国が自由化を目指そうが)通るわきゃない ってのはマジなんすか? もし自由化が実現してしまったら、TPP参加国全部が国民皆保険制になるの? そんなの日本はじめ他国も了承するわけないから、自由化なんてなるわけない! FTAは2国間だからありうるけど! って身内が言い張るんです。 誰かマジレスお願いします。
72 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:43:20.02 ID:4qtDuOHo0
日本人は韓国に負けていいのか? 韓国は先を走っているぞ。日本も韓国の後に続いて欲しい。
もう乗り遅れてるのに何という情弱
こういう馬鹿を「捕らぬ狸の皮算用」って言うんだよな 経済の自由貿易と国際政治の自由貿易の違いを理解してない人は馬鹿だな
別にTPP発足した後にゆっくりと参加国のメリット、デメリットを比較して メリットがあるなら新規加盟で納得行くまで交渉すればいいじゃない。 まさか「新規加盟国は一切条件交渉は認めない」とかなら、これから新規に加盟する国なんてあるわけ無いし。 そんな永遠に9ヶ国でやっていくつもりのマイナーな経済圏に参加する必要もない。
76 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:43:53.01 ID:IgTsFxIS0
TPP推進の御用学者かwww主張が小物過ぎて笑えるwww
日本が提案した貿易協定を結べよ。
78 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:44:24.62 ID:UGBFdhsD0
御用学者の馬鹿教授、浦田秀次郎のおな〜り〜〜
TPP推進派の自爆語録 前原「不利な内容でも参加後の撤退も可能」 → アメリカおよび推進派から「無理」とクギをさされる 「多国交渉だから有利なルール作りが可能」 → 日本と利害が一致する国はないので逆にスクラム組まれて終了 「国益を損なう交渉などしない」 → 利益がない上にひたすらアメリカのご機嫌取りだということがバレる 「内容も分からないのに反対するのはダメだ。協議に参加してから離脱も可能だ」 → アメリカ「参加前提でない国は、協議に参加して欲しくない」 「今参加を決めないとしないと、ルール作りに加われなくなる」 → 今参加しても、既にルール作りには加われません 参加を前提としたその場しのぎのウソでした
「チャンスは今だけ!」と即決を迫るのって、悪徳商法の典型的手法じゃないか・・・ 分かってこういうことを書いてるのかね? 死ね 氏ねじゃなく、死ね
CIAに金詰まれたんじゃないか
82 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:45:34.52 ID:yog9z9L50
>>1 誰にとっての絶好のチャンスなんでしょうか?
ひょっとしてアメリカにとってって事?(笑)
83 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:45:43.74 ID:rK7gIQ6i0
BKD
今回、見送ったとしても日本はいずれ参加させられると思う 周りがTPPだらけになったら、にっちもさっちも行かなくなるし 個人的には反対だけど、政治家が頼りないからすぐ折れて交渉参加するだろうな
元々アメリカからしたら、まさか鴨がねぎ背負って飛び込んでくる とは思わなかったな話しで完全にギリギリの後からの駆け込み乗車なのに 乗らないなんてあり得ない!もうチャンスがなくなる! って煽られても誰も納得するわけないだろ
88 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:46:24.91 ID:e8QMcLDa0
>ビジネス面に関して言えば、将来の中国のTPP参加 だから中国の非関税障壁・中国共産党をどうやって民主化させるのよ? で、推進派は結局TPP参加で、何を交渉したいわけ? 未だに何を主張したくてTPP参加を連呼してるのかさっぱり見えてこない。 年金を壊したいの?共済を壊したいの?簡保を壊したいの?国民皆保険を壊したいの? 法人税を壊したいの?雇用を壊したいの?なんの規制をを壊したいの?日本を壊したいの? なんで未だにろくに説明ができないの?詐欺師なの?
ルール作りに参加できない時点でもう遅い。あきらめろ。
孤児にならない徹底的な理由 中国がTPPに懸念している
あほか 明日土曜日だから米国旅いってきてみてきたら。
推進派ってどうしてどの説も具体性が無いんだろう?
TPPは全世界で反対されている、自由貿易ではなく公正貿易が必要
http://gigazine.net/news/20111105_tpp_trade/ ◆TPPの真の問題点
・TPPは通常の自由貿易ではない
・オバマ大統領がアメリカ国内の仕事と景気回復のキーとしてTPPを売っているに過ぎない
・TPP関係でベトナム以外の9つの国が既に規制緩和を行っており、民営化も進めており、
各国間に既に多くの自由貿易が成立している
・アメリカの乳製品市場がニュージーランド・中国・インド・日本に開放されるなどと
誰も信じていない
・TPPでは「貿易」という名前自体が誤っている、間違っている
・TPPは輸出品や輸入品に関係していない
・TPPの契約によってもたらされる義務は政府の政策や国会の責任などのコア領域に
押し入ることを目的としている
・アメリカのロビーストたちが自分の好きなように医薬品・食品・知的財産の規則を
制限できるようになってしまう
・外国人投資家は自国を守るために投資を削減させようとする法案を出す政府を
訴えることができるようになってしまう
高増明:TPP内閣府試算の罠 ── 菅内閣がひた隠す"不都合な真実"
http://www.the-journal.jp/contents/newsspiral/2011/04/tpp_15.html
>>80 今から10分間だけオペレーターを増やして対応しています
95 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:47:50.06 ID:9o7XfXpI0
>>1 ちゃんとしたルールなら、誰でも、いつでも、参加できるはずだろ?なんで交渉に
参加するだけでアメリカ議会の承認を得なければならんの?馬鹿か?
京大vs六大学で討論会やれよ
97 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:48:22.36 ID:kA8SG3c/0
TPP大賛成! 失われた20年を終わらせる最後のチャンスだ! 乗り遅れるとまた10年失われるぞ! ずっと失われたままでいいと思ってるTPP反対派はマジで頭おかしいわ こいつらのせいで失われた数十年が終わらないんだよ
「今、TPPに参加しないと二度と日本は良くなれない」 こんな様なこと言い出したらもう新興宗教だろ
早稲田はなくなってもいいわ。
100 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:48:37.12 ID:6Y56osyw0
これは現代の連環の計か
これ、アジアもEUも関係ないじゃん
アメリカのやり方って大坂冬の陣で外堀埋めさせたのと 変わんねーよ
日本の経済界が推進派だから、どうしようもない 奴らはグローバルに経済活動する事しか考えてない
104 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:49:17.56 ID:Db7Mp7eU0
別に締め切るわけでなし、環太平洋にこだわる必要も無い
>>92 未来予想だから。つまりアメリカの戦略を理解できずに喋っている
推進派はアメリカが正しいと思っているから疑いの目を向けないのだ
だけど、「本当の」知識人は歴史から学んでいるので反対するのです
106 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:49:49.87 ID:X0ekkwPi0
うっしし仕事ご苦労さん。
>>98 そのうちTPPに参加しないと仏罰が下るって言い出すぞw
TPPに加盟したら国内に雇用が増えるって保障もないのに オバマも推進派もアホだな 参考文献 池田内閣時代に「所得倍増計画」を構想し、今日の日本の発展の礎を築いた下村治博士(経済学)の 1982年当時の講演内容。 浪費と借金に依拠するかのような米国の経済政策を当時から批判した下村博士の考えは、 大まかにまとめると次のようになる。 (1)消費に明け暮れる米国人と、レーガン大統領の大減税は虚構に虚構を重ねた経済だ。 (2)日本商品は米国の異常膨張に吸い込まれ、繁栄しているかのように見えるが、 それに合わせて設備投資をすれば、過剰設備がやがて深刻な重荷になる。 (3)財政赤字を減らすには大幅な歳出削減と増税以外に道はないが、 米国は本気で財政収支均衡をやる気はない。 (4)米国の要求に合わせた日本の内需拡大論は日本経済を破滅させる。 (5)ドル崩壊の危険性は常にある。既に日本は何兆円も損をしている。 (6)日米は縮小均衡から再出発せよ。世界同時不況を覚悟するしか解決の道はない。
参加することに意義がある的な記事だから まったく参考にならん
110 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:50:25.12 ID:97/9aEIV0
ここにきて売国御用のオンパレードだな
失われた数十年??なんのこと? 平和ぼけ
「駆け込み乗車は危険です。」っていうだろ。 マナーを守ろうぜ。
国会見ても国民が得する話が一つも出ない。 協定で譲れない項目すら挙げられない状態の政府が交渉は無謀だ。 心配するなって言っても無理だな。 仮に急いだ方が良くてもこの状況ではまだ参加表明すべきではない。
114 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:50:48.65 ID:ZIHIQjRD0
まともな経歴の人はほとんど全てTPP賛成派というのがまた裏付けられたな 賛成派・スタンフォード大学経済学博士 反対派・教養学部卒
お時間限定で今が最後のチャンス さあさあお得ですよ〜 これを逃すと二度と手に入りません
116 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:51:12.28 ID:0ET4R42/0
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Joseph_Stiglitz ジョセフ・E・スティグリッツ
Joseph Eugene Stiglitz....
*************
Stiglitz was born in Gary, Indiana, to Jewish parents, Charlotte and Nathaniel Stiglitz.
*************
From 1960 to 1963, he studied at Amherst College,
where he was a highly active member of the debate team and President of the Student
See also
List of economists
******
List of Jewish Nobel laureates
******
野田は絶対参加する方向で行くだろうし、 どうせ参加するんだったらチャンスと捉えて、前向きに行くしかないんだろうけど、 チャンスをピンチに変える民主党が率先している時点でもう駄目だと思う。 実質は、国としては完全に負け戦のところ、 民間レベルで頑張るところも出てくるかもね。
これ、詐欺師の常套句じゃん。
今、日本が円高になっているのは外国の思惑があるからだろう 貿易で損させて、TPPへ向かわせるつもりだろ
121 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:51:57.15 ID:u2kSQvJFQ
昔の浦田さんは貿易の研究においては非常に実証的で客観的であられましたが、 現在、家のローンかお子さんの学費でお困りで やむにやまれずお小遣をもらって精神的円光に走っているのでしょうか。 心にもない嘘をつくと、TPPの結果、破産失業で自殺した人々の霊魂に祟られますよ。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:52:39.28 ID:vi+GNthV0
断固として「今」参加する事に反対 国民の未来を決める様な事を詐欺師の手口で乗らされるなんて バカげている。 なんで詳細な内容が議論されないんだ? 本当に必要で日米両国が必要なものならば チャンスなどいくらでも訪れる。 絶対に今は必要ないよ 命かけてもいい
>>114 説得力ないね。スタンフォードって米国ですぜ。
125 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:52:56.40 ID:KvhQtomI0
>>114 でも交渉するのは無能な政府だから危険だな。
127 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:53:12.16 ID:DNnEW8yq0
目新しいこと書いてないな・・。
まともな経歴の人? 京大>>>早稲田
GDPを年間3000億弱上昇させる事に乗り遅れてどれだけ困るのかと
130 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:53:24.29 ID:FyKTSMUBO
>>114 参入障壁低賃金工作員バカも開国を迫られますw
131 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:53:51.69 ID:X0fwddiE0
まず、現政府が信用できないのが問題でしょ 交渉に参加するのはいいけど、相手の言いなりになりそうで怖い 口では何とでもいえるし、謝ればいいだけ ぼこぼこにされるとか、責任とって逮捕とか罰則も何もない 言ったもん勝ち、やったもん(ry
>>114 既存の経済パラダイムしか知らない中途半端な能力の人に
資本主義の末期の処方箋は書けないな
詐欺師やマルチ、株などの勧誘での常套句。 今やらないと絶好のチャンスは二度と巡ってきませんよ
134 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:54:00.27 ID:ozwd5/WH0
l / ヽ / ヽ \ / / l ヽ / | \ | し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ は | ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < し | ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ や | ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ ろ | | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ く っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ !!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!! l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _ i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____ \/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ / ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U | / ヽ /`ー´ /l |
135 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:54:07.68 ID:Mtt5NEta0
これチャンスじゃなくピンチだよ
もう乗り遅れてるだろ 損するか、もっと損するかの選択肢だよw そして現政権は諦めるって道が無いという 日本終了だな
137 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:54:39.05 ID:/SgQd9Dw0
推進派は日本人の生活と引き換えにBKD企業からたっぷりと献金もらうんだろ?
138 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:55:10.30 ID:e8QMcLDa0
松下政経塾ってだけでバツという世の中 野田佳彦 - 1期生(千葉県第4区選出) 原口一博 - 4期生(佐賀県第1区選出) 玄葉光一郎 - 8期生(福島県第3区選出) 前原誠司 - 8期生(京都府第2区選出) こいつらのせいで松下政経塾がいかに馬鹿だらけの集団なのか完全にバレてしまったな
139 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:55:13.75 ID:y0lgT3Cf0
やっぱり日経か。
140 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:55:20.95 ID:U173rHT7P
民主党になってから二年も経ってるのに何やってたんだって話しだろ
141 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:55:38.35 ID:lqcprnS00
参加しない中国、インドネシア、インドにはチャンスは二度と巡ってこないんでしょうか? ちなみにこの3カ国だけで25億ほどの人口になりますけどw
ルール作りに加われないんだし、完全に乗り遅れてるでしょ・・・
じゃあこういう誓約書(法的効力有)を書かせよう もしTPP参加で不景気に陥った場合は、地位剥奪。無職になる事にしよう
144 :
【 マッカーサーの写真を載せた意味 】 :2011/11/11(金) 13:55:56.53 ID:gF9OiDot0
145 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:56:05.70 ID:j0er9kuY0
TPPって前からあるんでしょ? そんなに良いものならなんで今まで入らなかったの?
146 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:56:09.86 ID:OpD9uumT0
>>114 スタンフォード監獄事件というのがあってだな・・・
147 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:56:28.45 ID:9o7XfXpI0
>>114 日本で働いてる人が外人だらけになってから初めて気づくよ。「こんなはずじゃなかった」って
148 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:56:29.42 ID:Spyec31X0
149 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:56:36.33 ID:rSF2jgGd0
>この地域のキーマンとして振る舞うことができるという絶好のチャンス ??? アメリカがいるのに?
だからデフレなのになんで関税撤廃すんだよ
詐欺師の言い方だなw 推進派って具体的に数字出して討論できないしウンコだよ
153 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:57:19.69 ID:FSiPpEog0
今、入信しないと、家族に不幸が起こりますよ みたいな感じだね
154 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:57:35.15 ID:jkbg/Vlk0
「バスに乗り遅れるな」 そういって日独伊三国同盟を結んで、戦争に突っ走っていったんだよなぁ
155 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:57:45.96 ID:GtZMIgif0
ここにも抗議よろしくお願いします。 厚生労働省 O3-5253-1111 経済産業省 O3-35O1-1511
156 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:57:50.21 ID:X0fwddiE0
それともう一つ。農業を守らなければならないのかという議論。 最低限○○は保護するとか、その理由、シュミレーションはしているか。 あと、農業以外の項目はどうなっているのか。 交渉は途中で決裂できるか。などなど
157 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:57:56.39 ID:U173rHT7P
もはや高速を走るバスに高架から飛び乗るレベルですw
駆け込み乗車はお止め下さい
160 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:58:10.39 ID:VWRQfup/0
一体だれのチャンスになるんよ?
162 :
【 ショック・ドクトリン TPP 】 アメリカの戦略 :2011/11/11(金) 13:58:28.15 ID:gF9OiDot0
163 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:58:41.72 ID:IaL5vRu90
んー? マニフェストにTPPの文字が見あたらないんだけど
164 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:58:52.10 ID:PvsoUKYi0
>>1 はぁ?日本主導でやればいいじゃんw
交渉力あるんだろ?w
165 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:58:52.34 ID:kFiY4FVW0
親米保守は単なる売国奴だな
166 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:59:07.31 ID:ArIMZ1Pz0
コイツユダヤのパシリってもろ出しじゃねえかw
167 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 13:59:09.12 ID:TOQj8Y8x0
TPPの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。 米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題(ISD条項・米国傀儡機関世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に訴えることができる制度)(米国傀儡機関だから公平な判決期待出来ない)。 アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題(米国は日本語さえ非関税障壁としている)。 そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。 アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。 日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。 TPPは当に平成の不平等条約。 野田首相は平成の井伊直弼となるのか。 いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。
168 :
ウリエル :2011/11/11(金) 13:59:33.43 ID:AMkovyQj0
アダムスミスは国富の増大には、自由貿易が必要だと 認識していたし、リカードウは特異な産業への特化が 必要だと認識していました。 日本や韓国のような加工貿易国にとっては、得意産業の 製造業への特化が必要で、実際、日本は高度成長期に それで伸びてきました。 本来なら農業が自立して経営に強靭性を身につければ良いと 思います。牛肉なんかは輸入物と国産物の棲み分けが済んでいます。 それでも農業や林業などの競争力が弱い産業を残したいなら、 製造業が儲けた利益を法人税や所得税で課税して、その分を 所得再分配である程度、面倒を見るのが良いと思います。 そのため財政の健全化がやっぱり大事なんだと思います。
もう乗り遅れだから、参加しなくていいよ。 十分やっていけるし。 アメリカ新幹線もコピーの中国から買。日本は日本でミサイル作ればいいし、 あめりかに頼らなくていいよ。 ロシアのほうがやさしいのが原発事故でわかったし。
何の戦略もなくバス停に駆け込むのがバカなのは確かだが それを引き止めてる先鋒なのがあのJAというのがにんともかんとも
171 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:00:05.97 ID:HFp9YPUS0
>>1 「アメリカの」絶好のチャンスだろ。
政治力が弱体化してつけこんでくるのはアメリカも一緒ってこったな。
その御用学者とかどんだけw
172 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:00:15.35 ID:V0sLlHfg0
大学院教授は無視しておk
173 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:00:17.23 ID:0ET4R42/0
ttp://www.csis-nikkei.com/forum.html 米政策フォーラム 日経・CSISバーチャル・シンクタンクでは、与野党の中堅政治家を中心にアドバイザー集団(=政治フォーラム)を設けます。
吉良 洲司(きら・しゅうじ) 前外務政務官、衆議院議員
玄葉 光一郎(げんば・こういちろう) 外務大臣、衆議院議員
近藤 洋介(こんどう・ようすけ) 前経産政務官、衆議院議員
長島 昭久(ながしま・あきひさ) 首相補佐官、衆議院議員
古川 元久(ふるかわ・もとひさ) 経済財政・国家戦略大臣、衆議院議員
小泉 進次郎(こいずみ・しんじろう) 衆議院議員
斎藤 健(さいとう・けん) 元埼玉県副知事、衆議院議員
西村 康稔(にしむら・やすとし) 衆議院議員衆議院議員
浅尾 慶一郎(あさお・けいいちろう) 党政調会長、衆議院議員
林 芳正(はやし・よしまさ) 党政調会長代理、元防衛大臣、参議院議員
奥様! これが最後のチャンスです! このお値段でご提供するのは今日限りなんですよ!!w
175 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:01:20.61 ID:sbsyEk9k0
国民に説明せずに勝手にPTT参加・消費税増税を決める独裁政権は、次の総選挙で崩壊するわな ノータリン総理が国会の多数意見を無視して独断でTPPに参加表明した場合は、 「TPP反対・増税反対」を旗印に倒閣運動を展開し、解散総選挙に追い込む、これで大勝利、間違いないわな アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ 日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ ∩::::::::/ ヽヽ ||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し ||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ /〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.| 〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ | /´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために / ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが 人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで / \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな ::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
176 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:01:23.09 ID:76BWmOaO0
>従来のFTAで重視してきた関税撤廃・削減という観点からは、米国の関税率は既に低いため、 >日本からの輸出増という利益は少ないことが予想される。 ます、メリットはない、ということか。 >しかし、TPPはモノの貿易だけでなく、投資や人の移動など幅広い分野を含む協定になる。 そこで何かメリットあるのかね? >世界貿易機関(WTO)で定めたルールよりハイレベルな制度構築を進め、 意味が分からん。具体的に。 >それがアジア太平洋地域の自由貿易圏構想であるFTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)、 >そして、より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ。 べつにTPPじゃなくていいじゃんこんなの。 >こんなチャンスは二度と巡ってこないだろう。 え? なんで?
177 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:01:29.23 ID:uFd32bPA0
先にハワイ入した玄葉が、クリントンおばちゃん相手に、 アメリカ産牛肉の日本輸入の規制緩和を約束してるみたいだな 狂牛病のBSEアメ牛がこれからどんどん入ってくるで〜\(^o^)/ 参加表明もしてないうちに、もう日本側譲歩の空手形切りまくってる こらやばいで〜/(^o^)\
178 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:01:33.05 ID:O0utZx/PO
何がチャンスなの?バカなの?
179 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:01:36.90 ID:BAu1/Q5+0
180 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:02:20.92 ID:dR/ns6so0
何その詐欺の常套句
また農業に絞っての説得かよ。おなかいっぱい。
それを鍬や鋤で装備した農民1000人の前で堂々といえるなら評価してやる
183 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:02:40.92 ID:RHEhNcWMO
次の停車駅は地獄の一丁目でございます〜 お降りの方は… おっと 通り過ぎました 次の停車駅は地獄の二丁目でございます〜
でもさ、日本って内需が凄いあって世界でも特異なほど 会社=日本企業 顧客=日本人 て感じじゃん。 なんでこっちが慌てなきゃいけないの?
185 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:02:55.53 ID:rSF2jgGd0
ECBの理事が辞任して そいつがハーバードの教授になるんだけど 日本ってそういう適切な人材転換がないよねえ
186 :
【 外資開放復興特区法案 】 :2011/11/11(金) 14:02:56.30 ID:gF9OiDot0
推進派のクズどもの名を列記したほうがいいな どうせ責任取らないだろうが
すげえなあ。数量金額がわからないのはしかたないとして、 どこに何を売るのか、どこから何を買うのか、交渉で何を主張するのか も不明のまま、「二度と巡って来ない絶好のチャンス」 と言うのか ('д ` ) バカダナ
今がチャンスといわれハンコ押したら有り金全部なくしました。
田んぼは2年作らないとお終いなんだよな 無秩序は弱者にしわ寄せが行く 小泉構造改革に懲りて民主党に投票したのに また同じ事の繰り返しってどんだけ日本人は馬鹿なんだ 反省しろ
乗り遅れてもいいんじゃね
192 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:04:29.99 ID:PvsoUKYi0
マルチ商法かよw
193 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:04:45.19 ID:4OdD7P6wO
韓国が大人しい つまり参加すべきだな 韓国が参加しろなら 参加しない方がいい
194 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:05:15.79 ID:1SNLd5Ga0
オレオレ詐欺が流行るわけだ・・・ こんな詐欺師が横行してる状態じゃあな
とっくに乗り遅れてるバスを引き止めて、 自分の一生分の稼ぎの追加料金払って助手席に乗せてもらうようなもの
One way ticket to the blue♪
197 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:05:56.56 ID:03qFfz3Y0
>>174 確かに日本の意見を述べる最後の機会だよな。
あとは支那と一緒に世界の孤児になるだけ。
デメリットは、これまでのようにアメリカが自分有利なルールにしないか、という点。中国もアメリカも不利とみたら、途中から平気でルールを変えるから困るんだよ。
199 :
【 アマゾンの契約書 】 TPP参加後の日本 :2011/11/11(金) 14:06:29.05 ID:gF9OiDot0
200 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:06:39.35 ID:phRmPT3OO
何で学者ってこんなに売国奴が多いんだろう。 わかって売国側についてるだろ絶対
201 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:07:02.07 ID:8z+bIW6k0
バカだ大学の大学院か
202 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:07:04.36 ID:Ip+7TBEx0
自由貿易で利益を享受したのは 御手洗とか米倉とかゴーンとか ごく一部の連中。 とばっちり食らったのは若い世代だ
203 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:07:38.84 ID:1SNLd5Ga0
>>187 地方じゃ小泉ケケ中は怨まれてるからな
名前は残しておいた方がよいな
言ってることはただのギャンブルだろ。儲けることが出来るかもしれない、しかし無一文になるかもしれない、 そんなギャンブルをしたいのか。
205 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:07:53.89 ID:X0fwddiE0
現政権から、国民に対して原稿用紙3枚で メリット、デメリットを交えて説明してほしいね。 ただ、マニフェストを簡単に破るような政権が何言っても無駄だけど。
防犯マニュアル 【催眠商法】編 1、訪問販売員や路上の勧誘員は無視する。 2、高額な買い物や契約は絶対に即決しないこと。 3、見知らぬ訪問者や突然電話してきた相手の肩書や 話の内容は簡単に信用しないこと。 4、「必ず儲かる」「チャンスは今だけ」「家が腐る」など、 心を惑わす甘言や、必要以上に購買意欲を焚きつける言葉、 不安をあおる言葉は鵜呑みにしないこと。 だとさwwwwwww
208 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:08:20.48 ID:kJHGqFkm0
アジアの成長?キーマン?なにそれ 具体的な事いえないの?
誰かどじょうすくいをお願い
211 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:08:27.82 ID:uyKYQ5740
TPPにあと乗り出来ない理由ってのはルールつくりに関われないからか?
212 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:08:31.26 ID:dU1vCy3g0
社学から逃げたやつか
213 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:11.30 ID:mBE2eZaP0
巨人の会見でTPP隠しか もっと大事件起こすかと思ってた
214 :
【 租税条約見直しを !!! 】 TPPで、税の空洞化が加速 :2011/11/11(金) 14:09:13.49 ID:gF9OiDot0
215 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:15.04 ID:rS4elPjJ0
【 昔 】 【 今 】 ・ 大本営 ⇒ 霞ヶ関、天下り ・ 大本営発表 ⇒ 電通&テレビ局 ・ 軍属、軍閥 ⇒ 経団連、連合、自治労、 ・ 中野学校 ⇒ 松下政経塾 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ ・ 特別高等警察 ⇒ 街道 ・ 国民学校 ⇒ 日教組 ・ 国防婦人会 ⇒ 男女△ ・ 朝鮮総督府 ⇒ 眠談 ・ 関東軍司令部 ⇒ 総連 ・ 満州鉄道 ⇒ ODA、謝罪&賠償 ・ 満蒙開拓団 ⇒ 東北の避難民の皆さん ・ 大東亜共栄圏 ⇒ 東アジア共同体 ・ 治安維持法 ⇒ 人権救済法 (人権擁護法案) ・ 昭和20年8月15日 ⇒
>>200 311でテレビにうじゃうじゃ出て来た原発関連の学者が何を言っていたか
嘘をつくのが仕事なんだよ
217 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:32.08 ID:tCOy8RKQO
急流で馬を乗り換えるな
218 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:36.55 ID:uFd32bPA0
バスに乗り遅れてはいけない → きのこ雲2つと焼け野原 こんなチャンスは二度と巡ってこない → 「」
219 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:40.88 ID:osavlbT70
(日本を叩き潰す)絶好のチャンス って事ですね
TPPは条約なんだから各国議会の批准が必要で、外交やってる政府が議会にお伺い立てるのは当たり前のことだと思うんだ なんで日本の参加についてアメリカの議会にお伺いしなくちゃいけないんだというのは筋が違う むしろ当たり前からいうと、なんで野田が日本の議会を無視するんだというべきだ 野田は死ね
221 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:09:50.85 ID:9EfTAdsF0
日本経済新聞は信用できるか
東谷 暁 (著)
http://www.ringolab.com/note/daiya/archives/002805.html ・日本=遅れている
・世界(アメリカ、アジア、中国)=進んでいる
・進んでいるアメリカを見習え
・前政権の政策は間違いではなかったが失敗だった
・2000年代の日本の飛躍はIT革命次第だ
・やがて中国経済が日本を飲み込む
・日本的経営からアメリカ型コーポレートガバナンスへ
著者によると日経がよく使う「日本、消費者、アメリカの三段論法」というのがあるのだという。それは、
1 消費者にとってよいことは日本にとってもよい
2 アメリカが望むことは日本の消費者も望む
3 だからアメリカが望むことは、日本にとってもよい
という論理。
鳥取からプロを呼ばないと
224 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:10:08.11 ID:L+juoZa0O
必要ないから入らなくてもいいだろ 輸出企業は良い物を作って自腹で勝負しろよ
225 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:10:38.83 ID:ginB5mpP0
なんでこう 日本は売国奴が多いの? 一度、売国奴掃討作戦とかやった方がいいんじゃないかな
2度と巡ってこない絶好のチャンス!って、こいつ占い師なの? 「これしかない!今しかない!」という選択は大概失敗に終わるのが世の常
まず貿易自由化が良い事という前提が まちがってるんじゃねえの
228 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:11:29.87 ID:qnTpkOzE0
ビックウェーブかどうかも疑問だが その大波を乗り切る技量が無い馬鹿が交渉しようとしてるから まずいんじゃねぇの 波に乗るどころか渦に巻き込まれてバラバラになりそうだしな
TPPって元々日本はハブられてたろ、なんで無理に乗り込もうとしてるわけ?
>>193 おとなしいんじゃなくて
報道されないだけだ
>>1 このチャンスに乗り遅れてはいけないとか、詐欺師の常套句を言うなよ
232 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:11:53.03 ID:rEnob8MK0
農業のことばかり争点にして、
>>167 のいうような、
金融、医療などの分野で日本の国益どころか、
主権まで脅かされそうになってることは全然話題にしない。
日経読んでると、中共の機関紙かと思えるくらい偏向してるのが分かる。
御用とマスゴミがウゼーーーーーーーーSHINE(輝け)
234 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:12:26.68 ID:GOK4t5FS0
どうあがいても無理なのに キーマンとかいう下らないプライドで身銭を切るのはバカだろ
235 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:12:29.33 ID:4fbWCdqq0
>>1 チャンスだというなら日本にプラスになるようなことを一つでいいから挙げろよwwwwww
野田はアングロユダヤに日本を売った最悪の総理となったね。 さすが外国人とヤクザから献金されてた無能者だよ。 小沢以上の操り人形だった。 後継人の細川と外務省と経団連と共産党は滅びれ。
(日本にとっていいか悪いかなんて俺が知るかよ) (俺だって全然わかんねーよ) (ただアメや経団連が圧してくんだから金あるやつが賛成ってことだろ?) (だったら賛成派の方が権力ありそうじゃねーか。) (第一反対した方が日本のためになりそーだけど、それも長期的なもんですぐにゃわからねえ) (だったら俺にとっては目の前でオバマや経団連に褒められるって分かりやすいメリットがあんだから それに喰いつかねえ手はねえ) (やっべー 売国奴かもしらねーけど よくしらねーけど、賛成派の論客もいんだから、なんかしらデメリットばかりじゃねーんだろ? それに期待さしてもらうわ。罪悪感の埋め合わせと後世の評価に関してな)
失 敗 し た ら 誰 が 責 任 と る の ?
断固反対するぞ!
240 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:12:59.27 ID:SmF0tHKH0
「バスに乗り遅れるな!。 最後のチャンスだ!。」論、花盛りだなwww
241 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:13:08.80 ID:BAu1/Q5+0
>>227 一応経済学では自由貿易で経済厚生が改善するという考えがあるからw
>>1 こういう能天気な理想論を吐ける人はどういう神経してるんだろ
自分の出世のことしか考えていないんだろうけど、良心はないのかな
243 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:13:17.63 ID:X0fwddiE0
244 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/11(金) 14:13:38.44 ID:MgeauVvV0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!
怒れ国民!!
[email protected] にメル凸だ!!
245 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:13:51.43 ID:KvhQtomI0
>>211 今入ってもルール作りには参加出来ないとう話が・・・
246 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:13:55.29 ID:ZSoY6zgI0
14年前のアジア通貨危機の時がチャンスだった
247 :
【 TPP最大の問題点 】 非関税障害の撤廃 :2011/11/11(金) 14:14:24.60 ID:gF9OiDot0
248 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:14:26.77 ID:DN6gACbQ0
>>1 詐欺師ってさ、
今だけ特価とか、よく使うよね
249 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:14:27.91 ID:IsbqM2c70
>>238 誰も責任取りません。この教授もほっかむりして逃げます。
251 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:15:21.95 ID:USvJrNDF0
TPPに乗り遅れ?TPPに参加したいのはアメリカ、オーストラリア じゃないのか?アメリカは日本の貯蓄、オーストラリアは畜産。 米穀に目を向けさせているのは誰だ!日本がアメリカ、オーストラリア の農業に歯が立つ訳ないだろう。飛行機で種まき飛行機で消毒作業だぞ。 両国とも日本の何倍の土地なんだよ。
252 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:15:30.67 ID:BOjqVv4Y0
詐欺師の論調だなww 「今しかないんです!」「あなたにだけ特別にお教えします!」「絶対に儲かります!」
もう民主党はいらない。ロクな事をしない。 倒幕運動よ。今の大学にはロクな教授はいないよね。 大学が衰退するわけだわ。
マルチ商法で早く入れば入るほど有利になりますよって言われてるようなもん 騙される奴の目を覚まさせるのは非常に難しい
>>30 まぁ、事実負けちゃったからね、ボッコボコに。
256 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:15:49.18 ID:O0utZx/PO
どうやって米国を出し抜くの?
>>1 こんなこと言う奴って最悪な結果になっても
あの時とは時代が違うとか無責任な言い逃ればっかりするんだよなぁ
チャンスって円高やのに 円高がどうにかならないと こんなものは何の役にも立たない
259 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:16:53.81 ID:aHMaNEeV0
アメリカから、APECで、無理に入らねいでもOKだよーー!!っていわれんじゃないのーー?
もう乗り遅れてんだよ。
261 :
【 TPP24項目 】 :2011/11/11(金) 14:17:14.22 ID:gF9OiDot0
262 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:17:25.36 ID:y0lgT3Cf0
> 投資や人の移動など幅広い分野を含む協定になる。 腐れ大学の連中、留学生を増やしたい一心で盲になってるようにも見えるんだよな。 少子化で大学が潰れそうだ。不景気で卒業生の就職先が無い。 偉そうに講釈垂れるだけが能の先生方は、大学が潰れたら乞食になるしか途が無い。 受験の勝者、エリートの俺様が路頭に迷うなどけしからん。 他の日本人が全員餓死しても俺様は年収 2000 万円で先生として威張っていたい。 そのために、留学生を増やし、留学生の卒業生を採用する外国企業を呼び込みたい、 と。そのために国がどうなろうと知ったことではない、と。 リアルでたまに大学の先生と話すと、内心そう思ってんじゃないかと疑念が湧くんだ よな ('仝 ` #)
264 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:17:35.42 ID:mSJVE1wz0
自由貿易そのものは否定するべきじゃないね。 でもそれは経済学では説明しきれないから、問題 例えば市場の状況や国内の雇用状況まで視野にいれて初めて自由貿易は良いと言えるのだ つまり、今の知識人は視野が狭いだけで使えない
アメリカは基本的ほぼすべての商品(PCとかの一部除いて)に半年使おうが、 1年使おうが、返品OKというキジルシの商慣習を持っている。 なんで、そんな国が進んでて、そんなとこにあわせなきゃならんのだ。
268 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:18:42.00 ID:SYWUWdtd0
何のチャンスだよ 奴隷商人のチャンスか?
269 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:18:42.27 ID:eivdaZ8gO
>>1 バスに(笑w
アジアの活力(笑w
ハイレベルな(笑w
相変わらずぜんぜん具体性ないんだけど?
270 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:18:43.34 ID:dO5/UhHX0
訳のわからない契約書にハンコ押したくないわ
271 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:18:43.76 ID:Oc/nUUxR0
>>1 おめ,責任とれよ。
日本がどうなっても責任とれよ!
ネットは利権を持たない底辺ほど保守なのが不思議だな 現状の利権社会老人社会で、ネット住民が底辺の暮らしを保守しても意味ないじゃん
274 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:19:05.72 ID:BE/yPVGF0
せいてはことをしそんずる 物だけでないのが問題なんだよな 自然に任せておくのが一番だよ
275 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:19:40.30 ID:p0rJ8ju80
もう「バスに乗り遅れるな」は詐欺師の常套文句以外なにものでもなくなってきたな
276 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:19:41.46 ID:HtrobnoK0
TPP参加国見れば分かるが乗る理由が何処にも見つからない TPP以外で経済圏を構築する道を模索した方が賢明 無念だがこの国は馬鹿共が手綱握ってるから諦めるしかないか
277 :
【 TPP ラチェット規定ってなに ? 】 :2011/11/11(金) 14:19:42.56 ID:gF9OiDot0
278 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:19:51.98 ID:rEnob8MK0
現TPP交渉を破綻させて、新たに日本主導TPPのような連携協定は つくれないものかね。ただアメリカに追従するのが良しとする価値観を 日本国民に押し付けるな。
他の国たちが散々飲み食いした挙句、払うカネがないと気付く。 ↓ 日本を呼びだして支払いだけさせようと画策 ↓ アメ「もしもし日本ちゃん? え? 嫌なら来なくてもいいんだよ??」 ↓ 日本「いくよいくよ! 今お金もって行くよ!」←今ここ
280 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:19:58.57 ID:fi6e+/zp0
御用学者もうイラネ
281 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:20:01.02 ID:sggoFa5P0
強大な既得権益団体の農協・医師会をぶっ潰し、日本を根底から構造改革するチャンス なんて、そうは無いだろうよ! このままじゃ、農業と医療制度は崩壊するのは分かり切った事で、江戸末期の幕藩体制みたいなもの。 この外圧を上手くつか使うしかないぞ。
別に遅れて参加することもできないわけではないんだろうな(交渉で日本有利に持っていくことはできなくなるだろうけど) 推進派って何で胡散臭いことを言って推進するんだろう
もう諦めようぜ。 豚と売国奴は止められない。 国を開いて拳銃を輸入しよう。 2万円でお釣りが来るよ。 そして皆で空き缶撃って遊ぼうぜ。 ● 一家に一丁拳銃を。 ●
284 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:20:18.20 ID:SmF0tHKH0
「最後のチャンスの特価のワゴンセール」 ← 日本の生きる道だ。政治のリーダーシップが問われている。
285 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:20:18.59 ID:ut555ZluO
連日出てくる教授ギャラ貰って記事書いてるんだろ? マスコミも腐ったもんだ。
286 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:20:38.76 ID:O0utZx/PO
日本が参加しないTPPのシミュレートはやりましたか?
287 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:21:10.25 ID:5+mqRGTs0
何が絶好のチャンスだ! キチガイ!
はいはい 日経 日経 日経なんて 経団連の ためのセンノウ新聞
289 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:21:39.58 ID:1fUWwMRP0
参加国見てもメリットが浮かばないのに何言ってんだかw
290 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:21:42.82 ID:6YlGyWPHI
●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く● 野田総理は最近、日中韓FTAを進めると表明した。 温家宝首相も日中韓FTAの交渉を1年前倒しでやりたいと呼び掛け、来年にも交渉が開始されることが決まった。 また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。 就任して3ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、3巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。 日中韓FTAに至っては10年も前から中国が提唱していたが、日本は無視し続けていたにも関わらずである。 一体どういうことだろう? すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。 また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。
何がどうチャンスなのか具体的な話が一切聞こえてこない時点で・・・
292 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:22:25.50 ID:V16WtmNrO
すげーうさんくさいw テレビショッピングの謳い文句みたいだ 今が絶好の買い時ですよってか?
293 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:22:30.87 ID:X0fwddiE0
今や世界の強国、中国、ソ連(ロシア)、アメリカと、トリプルでガチ喧嘩したのは日本くらいだぞ。 だから、外交時だけもう少しだけ堂々としてくれませんか?
>>272 海外でも保守にするといってるのに何故日本だけ保守にしないの?
お前が底辺じゃないならほんとならお前が底辺になるべき存在ってことだ
295 :
【 関税撤廃で潰された林業 】 :2011/11/11(金) 14:22:52.61 ID:gF9OiDot0
詐欺師の手口だよな ばーっと言葉を垂れ流すと理があるように聞こえるっていう
297 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:23:25.64 ID:BE/yPVGF0
自由競争やれば強者に何もかも奪われてしまうんだろう 日本は競争して
うそつき ショボイ国ばっかじゃんw
299 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:23:30.47 ID:rdCTSKNK0
2009年「今こそ政権交代しなければ、絶好のチャンスは二度と巡ってこない」
300 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:23:36.28 ID:rEnob8MK0
浦田教授のFTA研究はすばらしいものだけど、 政治的に主張しないほうがいいと思うな。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:25:18.15 ID:K2ZmxqQG0
キーマン?国際的責任? あれあれまあまあ 今そんなものを重視してる国がどこにある? んなもん本当に期待して、各国が米発TPPを推進しているとでも? 少ない情報からしても、これは歪んだ過渡的なシステムだよ それでも先駆者を気取って犠牲になるのが当然だと?
302 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:25:33.02 ID:Xt8lErUPO
絶好のチャンスとは何ですか?
303 :
【 TPP 放射線照射食品 】 :2011/11/11(金) 14:25:36.84 ID:gF9OiDot0
304 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:25:44.25 ID:qZWqfIzX0
チャンスはいましかないと決断をやたらと煽るのは詐欺師の常套手段だよな。
「交渉すればいいだけ」っていうのがウザい。 ちょっと時間くれとさえ言えない立場なのに 内容面で交渉できる訳ないだろ。 オバマの選挙がリミットとか意味分かんない。 だったら賛成派は、交渉〜とか一見美辞麗句じゃなく 「言うなりになるしかないんです」 「命まではとられません」 とか正直に言ってほしい。
306 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:25:58.71 ID:aJAY18si0
itsunori510 小野寺 五典 TPPについての集中審議、政府の答弁はあまりにお粗末。大臣は内容について勉強中、 国益になるかは分からない。そんな状態で反対を押しきり突き進む理由を総理は明確に出 来ません。あまりに無計画で浅慮です。私は今日、南三陸町の仮設住宅をまわっています が、皆さん総理の答弁に怒り心頭です saitoyasunori 斎藤 やすのり #TPP 予算委員会の集中審議を傍聴した。枝野経産大臣が「TPP加盟で可処分所得が増える」。 おいおい、安い農作物が増加、円高が進むわ内国民待遇でメガ企業は海外移転が進む、グロ ーバル化で一物一価になれば人件費の安い国が競争に勝つ=雇用は激減⇒賃金低下、デフレ スパイラルの渦は強まる
>>294 俺は特別な利権もないし無いし変化が欲しいわけよ
若者や底辺ほ変化を求め、老人や既得権益者ほど保守がいいはずなのに
ネットでは保守が多いんだよな
実はネットは老人が多いってオチか?
12時に山田元農相がテレビで色々言ってたが 今までと今の霞ヶ関では断固とした交渉など出来るとは思えない、とかなんとか。 この人はまともだな
309 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:26:11.81 ID:rEnob8MK0
自由競争するからには、アングロサクソンや中華民族のような、 強奪欲がないと無理。和を重んじる日本人には不向き。
チャンスは自ら捕まえるものであって、舞い込んで来たものをチャンスと言っていいのだろうか
311 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:26:42.38 ID:PvsoUKYi0
政権交代のときと一緒だな 手の内を見せるわけにはいかないとかいって 肝心なことをまったく説明しようとないのは オバマは国内で手の内バラシまくってることになるなww
312 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:27:07.58 ID:6YlGyWPHI
★日本国の官僚の智略 世界の自由貿易のほとんどは小国同士か、小国と大国である。 大国同士は利害がぶつかり合い交渉が進まない。 そのため、これまで大国同士の自由貿易は実現しなかった。 そこで、日本はあらわざに出た。 日中韓FTAと、EUとのEPAと、TPPをほぼ同時期に進めるというものである。 米国・中国・EUは互いに自由貿易を締結出来ない。 日本だけがこの3巨大経済圏と自由貿易協定を締結出来たら・・・
313 :
エラ通信 :2011/11/11(金) 14:27:37.17 ID:sPdi4CNN0
いいから死ね。民主党に政権盗らせてなにかよくなったか?
314 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:27:44.96 ID:aluv4oVY0
>>1 どうしてこうも賛成反対派の意見が極端なんだろうね。
反対派・・・日本の農家が崩壊日本の資産を狙っているその他。
反対派・・・絶好のチャンス・参加しないと日本が世界から没落する。
マスゴミは米国と韓国のFTAを取り上げて比べたりしているが
実際、オーストラリアやニュージーランドやベトナムやTPPに参加する国に
取材したニュースは一度も聞いたことが無いし誰も聞かない。
各国、いい事も悪い事も有るのにそれすら出て来ない。
いくら情報が少ないからと言ってそれぐらい出て来てもおかしくないのだが。
>>310 そもそもアメリカがボロボロの時に向こうから持ち掛けられてる話だぜ
で具体的に?どうぞ
317 :
【 TPP 食品安全近代化法 】 :2011/11/11(金) 14:28:02.19 ID:gF9OiDot0
完全自由化したらどうなるか。 日本みたいな人件費の高い国なんて農業どころかすべての産業が立ち行かなくなる。 外国からの出稼ぎに働かせて雇用全滅だろ。 極端な話、工場は次々人件費が安い国に移転してTPP全加盟国の平均賃金が フラットになるまで続くだろう。 日本の人件費が高いってことは平等化自由化したら一番失うものが多い国ってことだ。 年金暮らしの爺婆にはいいかもな、それだけだ。
この人の論には、致命的な欠陥がある。 1.経済のみの視点で各国の政治的な視点が抜けている。 2.地政学的な安全保障の視点が抜けている。
320 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:28:10.13 ID:SmF0tHKH0
せっかく、進んで献体に成ってくれた韓国の容態を、5年ぐらい観察た上で慎重に判断したら善いと思うw。
仮に関税撤廃しても消費税が25%になったらどのみち国民が大損するやん。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:28:22.75 ID:WbNu5q/U0
■■TPPでも定年延長で公務員はますます安泰!!!■■ 国家公務員の65歳定年延長が2013年から10年かけて 段階的に実施されることが人事院勧告で本決まりとなった。 国家公務員の60歳時の給与は平均で1000万。 60歳以上は3割カットだが700万と破格の高給。 またTPPによるデフレと超円高で公務員給与は先進国公務員に比べ 益々高くなる。
変化っていうより強化って感じなんだよな むしろ弱化か
324 :
テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中 :2011/11/11(金) 14:28:39.79 ID:MgeauVvV0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後
・海外からのコメ流入で農家全滅
→戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!
・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
→外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り
・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死
・その他24項目絶賛売国予定!
怒れ国民!!
[email protected] にメル凸だ!!
日本のカードは2ペアで絶好のカードや アメリカのカードはフルハウス
御用学者ほど当てにならん
327 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:29:08.87 ID:kGasdHwA0
オバマ号にはもう鳩山・菅と乗り遅れてますけど?
328 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:29:17.18 ID:3KqEkU9B0
国が沈みかけてるのに責任も糞もあるかよ
ロジスティック曲線を見ても判るように 需要にはピークがあり 成熟した商品は需要が低いレベルで安定する。 ロジスティック曲線が上昇中の商品と下降中の商品を国際分業すると 下降中の商品の生産国のGDPが一方的に縮小する。 このように自由経済が必ずしも経済の拡大をもたらすわけではないのに、間違ったことを宣伝して通そうとしている人たちは わかってやってるのか、それとも馬鹿なのか。 アメリカは間違いなく判ってやっている。 戦略的には 需要拡大中の製品を自国内で生産し、そうでない商品を他国に生産させれば、 自国経済だけが発展することになり、国際的地位を強化するできる。
>>311 そうだねwオバマは堂々としてるわw
まあ馬鹿なんだけどw
331 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:29:42.74 ID:vZw5yV870
アメリカさんが作ってくれたチャンスってことかな あと、情報が無くて不安になってるだけの人もひっくるめて歪曲って表現しちゃうと、 硬化するだけだと思うけど
332 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:30:30.68 ID:GPoDW/GE0
現在の日本の社会保障制度は負担に大きな問題を抱えているけど それでも病院に行けない人は少ないよね? アメリカでは保険に入れず病院にも行けない人が少なくないと聞きます TPPを結ぶことでアメリカ式の社会保障制度を取り入れることになりそうだけど それで良くなるのかな? 世界最大の年金基金をむしられて終わる気がするよ
335 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:30:59.56 ID:Db7Mp7eU0
良い物件です、早く契約しないとすぐに次のお客さんに買われちゃいますよ 的ナ
336 :
「TPP 移民 奨励 経団連会長」 :2011/11/11(金) 14:31:09.94 ID:gF9OiDot0
>>314 議論を進めたくても推進派が逃げ回るからな
338 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:31:34.66 ID:SmF0tHKH0
「乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
339 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:31:46.13 ID:PvsoUKYi0
>>330 しかし、オバマの発言はまったく報道しないというw
意味がわからないよw
340 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:31:54.41 ID:6YlGyWPHI
●中国、TPPを警戒
中国、TPP「どこからも誘いを受けていない」
読売新聞 11月7日 22時23分配信
【北京=幸内康】中国商務省の兪建華次官補は7日の記者会見で、環太平洋経済連携協定(TPP)交渉について、
「ハードルが高く、交渉参加国すべてが標準に達することができるかどうか注目している」と述べた。
中国自身の交渉参加については「どこからも誘いを受けていない」と答えた。
中国は、日中韓の自由貿易協定(FTA)に向け、政府間交渉を来年にも開始するよう日本と韓国に呼びかけている。
兪次官補は「TPPは、アジア太平洋地域を一体化するほかの動きと協調する必要がある」と述べ、警戒感も示した。
http://headlines.yahoo.co.jp/smartphone/hl?a=20111107-00001259-yom-bus_all
341 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:32:00.97 ID:Q78R9EFc0
庶民に、TPPについて議論させたくなくて次々に変な人が湧いてくるな… 今日のフジの解説者も、交渉が上手く行けば、こんな有利な事を出来る! とか、言ってたけどパネラーが交渉は上手く出来るのか?の、質問には三回質問されたが、一回も答えられなかった… 結局、日本だけ特別扱いなんて交渉は無理だと言ってるようなものだった…
342 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:32:07.00 ID:BAu1/Q5+0
>>319 あくまで彼は経済学者だから仕方ないっすw
政治的な能力があれば、象牙の塔なんかにはいないと思われw
343 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:32:19.63 ID:4kL3kALo0
そもそもチャンスではない 日本が今、攻めにられている時 守るべき時はちゃんと防御態勢に入らないといけない。 現に異常な円高であり、TPP参加で得られるものは GDPでわずか年間2700億円、こんな微々たるもののために 日本の主権、国民の健康、生命、活力を全て失ってしまってもいいのか
TPP推進バカに言う事は簡単 おまえはリストラされるに際して 『預貯金を全額会社に差し出すなら継続雇用の交渉を始めてやるよ』とふっ掛けられて ほんとに差し出すバカなのか? 預貯金でしのぎながらゆっくりと身の振り方を考え抜いて行くのが唯一正解なんだからさ
構成が保険のおばちゃんのトークと同じで笑った
賛成派って具体的な話がなくて、ダメな商品のふわふわした宣伝文句みたいのばっかだよね
>>339 まあtwitterで見れるからしっかりした奴はちゃんと見てるだろうよ
マスコミも自分の首絞めてるだけだからなあ。
348 :
【 外国人児童手当 】 :2011/11/11(金) 14:33:30.01 ID:gF9OiDot0
349 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:33:30.18 ID:y0lgT3Cf0
>>338 よくわからんが、こういう口調の人はあやしいですね。
乗るしかない、このビッグウェーブに ↓ じゃあ乗ったらどうなるの?と突っ込まれる ↓ 人格攻撃開始 このループだからなw
351 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:33:50.57 ID:qIHkg1Mf0
>>1 「笑顔で放射性物質は逃げていく」
「プルトニウムは飲んでも大丈夫」
こういう御用学者と同レベルのクソ発言だな。
学者よりもノビーみたいなブログ芸人に転向したらどうだ
352 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:33:55.10 ID:BE/yPVGF0
日本は今交渉に参加しようが後で参加しようが いいようにあしらわれるのがおちだろう 譲歩の一途のような予感
今の日本に荒波を泳ぎ切る体力と頭脳はあるのかって話よ
TPPの中に違法コピーやコピー商品、海賊版も盛り込まれているよな? コピー商品作っているの中国だろ? アメリカも対中国って言ってるけど コピー大国の中国を入れないでどうやってコピー商品を取り締まるんだよ?
>>1 また馬鹿の名前をひとつ覚えてしまった・・・
356 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:34:20.15 ID:89G4v8ON0
米中韓抜きで大東亜共栄圏やればいいじゃない
なんで具体論がないんだろう サンセイハ
358 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:34:26.16 ID:O0utZx/PO
まあ、商品見ればどういう物かわかるだろ
359 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:34:36.23 ID:kA5wm1CDO
>>338 そんなニューマキシシングルは買いません
360 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:35:14.66 ID:smJOC64L0
完全にトドメさされた
これドラえもんで言うと、のび太がジャイアンリサイタルのチケット強引に売りつけられるって感じでいいの?
公務員の家庭だったらTPPに参加しようが別に関係がないだろ。
>>343 個人で見るか、国で見るかの違いなのかもな
年金や老人生活保護まで考え国単位で考えればTPPは損かもしれないが
変化を求める個人単位でTPPを考えればチャンスだったりする
>>2 政治のリーダーシップがないから反対してるんだがw
365 :
【 TPP参加で外国人労働者が増える ! 】 失業する日本人 :2011/11/11(金) 14:36:10.75 ID:gF9OiDot0
366 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:36:27.94 ID:X0fwddiE0
しかし、誰かが書いてたけど・・・ 円高でTPP加盟して、国内農業を輸出するんでしょ 円高で輸出は儲からないんじゃない? 製造業みたく、外国に拠点があるわけでもないし、 国内農業(内需)も終わっちゃいそうなんだけどな・・
相変わらず同じことを言ってるw もう説得する気もないんだろうな。 ISD条項やラッチェット規定につい ても説明なし、パイの少ない雇用に人材の流入、デフレ加速。 賛成派が示せる良い材料がないからな
368 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:36:53.95 ID:0RJHEJP70
丑がアメポチネトウヨに転職したようです
369 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:37:32.01 ID:KWXfR4+H0
「もうニ度とこんなチャンスは巡ってこない!」って売り込むモノに ろくなもんがあった試しがないw 売る方も、「今売り抜けないと、ニ度と売れない」って思ってるんだろうなw
370 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:37:40.25 ID:+8NpEdJ90
田中康夫 「米国は輸出を増やしたいけど輸入を増やす気は全くない。 オバマ大統領は横浜APECでも『米国に輸出さえすれば経済的に繁栄できると考えるべきではない』と釘をさしています。 米国がTPPで目指しているのは、自由貿易じゃなくて時代錯誤の保護貿易。僕は、米国一人勝ちの“ブロック経済”であるTPPによって、 日本の製造業が危機に陥る可能性が高いと考えています。今や日本の最大の貿易相手国は米国じゃなくて中国。 その中国市場で日本はドイツと激しく競っています。中国がTPPへの対抗手段として EUとFTAを締結すれば、 機械などの中間財の供給はドイツに独占され、自動車や高速鉄道の分野で日本は大敗する。TPPはアジアと日本を分断して、 日本の国力劣化をもたらす“貿易阻害協定”。それなのに日本では政府もメディアも「平成の開国」だ「第三の開国」だと参加を煽っている。 でも、通商立国の日本はとっくに「開国」済み。世界銀行が発表した日本の平均関税率は EUや米国よりも低いんです」 推進派の売国奴ども、反論してみろ?え?オラ
371 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:37:57.53 ID:smJOC64L0
日本最後の巨大利権の巣窟と言われる 農協 JAをぶっ壊すためにもTPPは必要。 そもそも日本の農業はものすごい補助金によって擁護されている。 どこの国でもある程度の補助を農業に対して行っているが 日本は飛びぬけている。で都会のリーマンは奴隷のように 企業で働かされ、農業従事者は築200年の家だ、車はいっぱい持って 楽な仕事。こんなんでは日本の農業はいつまでたっても改革しないからね。 TPPは絶対賛成! 都会のリーマン並にきつい生活を田舎にも味わってもらわんと。 JAみたいな組織はもう語るべきものもない。
>>354 中国はフェアユース制定しないかぎり絶対に参加しない。
そもそもフェアユースを制定する気もない。
日本も同じ。
375 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:38:59.13 ID:/VVIXd/b0
だからいったいどんなチャンスなんだよと。具体的に。 キーマンは完全にアメリカやグローバル企業じゃないか。
長淵剛もTPPは 「ろくなもんじゃねー」 と叫んでるぞ テーピーピー テーピーピー テーピーピー テーピーピー テーピーピー テーピーピー テーピーピー テーピーピー ろくなもんじゃね〜
つうか穴に逃げ込んだ野田!! 早くTPP参加表明しろや ボッケ 時間の無駄!!!!!!!
378 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:39:05.95 ID:4S/2S1+G0
またアホが一匹出てきて・・早稲田のオッサンよ!!おまえが今言うてることを 面と向かって中野剛志に言うてみろ、ボコボコにされるぞ!!
この超円高でTPPに突入したとして どこにチャンスがあるんだw こいつは希望的観測で国を潰す気かよ
どう考えてもメリット少ないだろー 情報が開示されてないから確実なところはなんともいえんが お花畑定義でとるなら参加国全部が平均化するという話だし 弱いところからとるという話ならアメリカが総取りするだろうし 日本が目の色変えて他国から奪う姿も正直見たくない 製造業などは自由度増えていいのかもしれないが 労働者はどう考えたって賃金減るだろうし 電力などのメリットがなければそもそも工場が国内にある必要も無い 農業、金融が俎上に載れば日本に大ダメージだろうし 良い防衛策があるわけでもない いったい賛成積極派は何が良いと思っているんだろう?
儲かるのは、総合商社だけ。『悪代官と越後屋』の関係だなwまだ江戸時代かよw
382 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:39:29.04 ID:89G4v8ON0
>>361 チケットに限らず包括的にね
俺の考えた自由に従えっつーの!のび太のくせに生意気だ!
のび太のくせに文句あるっつーのか!?参加できるだけありがたいと思え!
>>380 日本から毟れる所に決まってるじゃないデスカー
384 :
【 TPP参加で生活保護者が急増 】 破綻する社会保障システム :2011/11/11(金) 14:40:06.55 ID:gF9OiDot0
既に乗り遅れているのに乗り遅れると〜は何の意味もない。 同じだ。変な条件で開国させられるよりは現状がマシかもしれん。 国内政策すらまともにやれん民主党の時に海外勢を相手に日本の 地位を確立できるとは到底思えんしな。結局はやり込められる のがオチだな。
386 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:40:26.90 ID:PvsoUKYi0
農協なんか甘やかしてても良いが 銀行は甘やかされすぎ
また抽象的精神論バカかどんつまって戦争起こすのはいつも文系ブサヨ
388 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:41:16.39 ID:+8NpEdJ90
>>372 >日本最後の巨大利権の巣窟と言われる
>農協 JAをぶっ壊すためにもTPPは必要。
おまえの脳内でだけ言われている事をさも一般論みたいに言うなばかw
利権NO1なら、だんとつで財務省とその傘下の半官半民の業界団体じゃまぬけが
日本の裏予算300兆全て握ってんやぞ舐めんなぼけw
389 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:41:51.18 ID:X0fwddiE0
農業も製造業みたく、輸出企業になれってことなのかな。 しかし、法人の農業参入とか法律関係どうなってるんだろ。 あと、資金もないでしょ。企業じゃなく農家なんだから。 。。。まさかJAが?! っつっても、やっぱり円高で製造業のようにうまくいく保証はないしな。 JAは既にどこかと組んで保険に入ってるっぽいけど。 で、日本はどこへ向かおうとしているわけ?
農協はマジで必要無い。 利権、金ばっかり抜いて屑の温床になってる 必要無い 解体されて当然のクソ団体。 JAはJAバンクだけ残ればよい。
391 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:42:03.02 ID:6mmZ6+dX0
>>1 >TPPに乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 浦田禿次郎
よかった。これで解決だな。
392 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:42:14.57 ID:uk9V/7gs0
日本は独立国家だ 関税引き下げは自国で決めれば良い
>>371 間違い?
閉鎖的だった業界に外資が参入して来るだけで個人にとってチャンスが広がるわけだぞ
マルチ商法の勧誘が上手いよ、こいつはw
395 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:42:30.85 ID:0RJHEJP70
というかもう日本には交渉することはできないんだろ? もはや乗り遅れるなどこの問題ではないぞ
396 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:42:42.07 ID:rS4elPjJ0
日本にメリットあるなら、テレビ局はメリットを ここぞとばかり 大々的にニュース報道してるはず。 百害あって一利もないから、「 バスに乗り遅れるな!」と闇雲に不安を煽る。 アメリカの負債が大きくなり過ぎ世界恐慌に陥るから、アメリカは日本に助けを求めた。 つまり、国際金融資本がゴッソリ 毟り取り、いよいよ ダメ と分かったから、その尻拭いを日本に押し付ける。 それが、今回のTPP。 アメリカは もうダメと見切ったから、その後始末 "しんがり" を、日本に押し付ける。 国際金融資本は、やることが冷酷。 スゴイ!と言うしかない。 国際金融資本が背後に隠れてるから、日本のテレビ局は推進する。 テレビ局が強者の脅しに屈服するのは、いつものことであります。 野田君! 1億2000万 日本国民のことを考えているのかな? 99%の大多数の日本国民のことを考えているのかな? 60数年前、帝国陸軍は 一億玉砕させても 国家・国体を守ろうとした。 そして今、歴史は繰り返している・・・
397 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:42:54.01 ID:mtc1/Jx90
時間が無い! ★オバマのツイッター大炎上作戦★ ・大勢で一斉に@BarackObamaへTPP反対ツイート。短期間で攻勢をかける。 第1回:日本時間11/10 23時 (ワシントン11/9 9時) 11日以降は毎日23時にツイート。 ・TPPを強行しアメリカンスタンダードを押し付けた場合、日本人が反米化する危険性があることを示す。具体的には ・とにかく大量に送る。一斉送信以外にも気が向いたらどんどんツイート ・オバマへのツイートは日本語でもOK。英語堪能な方は是非英語で。 デモに参加できない方もツイッターなら気軽にできますし、何もしないよりましかと。 中野先生のニコ生で「地鳴りがするほど国民が怒ってる事をガンガンアピールする事!」 とあったので「TPP反対」メッセージが何万と集まれば、事態が動くかもしれません。
TPP参加を巡る議論
399 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:43:07.92 ID:SmF0tHKH0
せっかく、韓国が進んで献体に成ってくれたんだから、5年ぐらい観察した上で慎重に判断したら善いと思うよw。
>>395 テーブルに着いたら壷買わされるだけの立場
401 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:43:23.46 ID:JVEyQYim0
これってアメリカも空洞化するんじゃないの?
403 :
【 TPP参加でも輸出は伸びない! 】 寧ろ工場海外移転が加速! :2011/11/11(金) 14:43:30.39 ID:gF9OiDot0
日経に記事でる奴なんぞ信用できんな。
405 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:43:54.02 ID:vk9T4vn+0
自由とは責任を伴うもの 国家への責任も持たないやつらに自由など与えたら 国家は崩壊するのは当たり前 新自由主義、グローバリズムで世界がよくなるなんてのは幻想
406 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:43:54.26 ID:BE/yPVGF0
日本国民が米を買えなくなって飢えるようなことはないのかよ それがないのなら参加してもいいよ
日経 CSIS トモダチ作戦 怖すぎる。
>>372 しらっと嘘つくな
日本は農業に対する補助金は欧米に比べて少ない
つうかまだ農業問題に矮小化しようとしてんのか
409 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:45:33.07 ID:acgjeXjn0
親支那ヒラリーおばちゃん必死にガンガンきてるね。将来のポストくろんぼ狙ってる? こりゃTPPも無理強いだな 普天間移設催促、輸入牛肉規制撤廃もか
410 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:45:38.68 ID:eoubUGUPO
>>393 具体的にどんなふうに?
チャンスが広がるとかスローガンみたいなことだけ言われてもなァ
どんなチャンスなのかどんなメリットなのかまったく説明しないのは卑怯
411 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:45:42.40 ID:0RJHEJP70
経団連の手先である肉桂新聞が煽る煽るw
>>393 で、それは何業界? それがわからんとうちが参入できるか判断できんが ( ' ω`)
413 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:45:53.99 ID:rS4elPjJ0
60数年前、帝国陸軍は 一億玉砕させても 国家・国体を守ろうとした。 そして今、歴史は繰り返している・・・ 【 昔 】 【 今 】 ・ 大本営 ⇒ 霞ヶ関、天下り ・ 大本営発表 ⇒ 電通&テレビ局 ・ 軍属、軍閥 ⇒ 経団連、連合、自治労、 ・ 中野学校 ⇒ 松下政経塾 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
414 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:46:02.88 ID:S7YRuPoDQ
教育も非関税障壁だから自由化な。教師もガンガンレイオフ対象で
もうアメリカは餓死寸前の猛獣だな
TPPで相手国の工業製品の関税を撤廃したところで為替で吹っ飛ぶ。 ちなみに7月は1ドル80円だったんだから、今現在4%の輸出損が出ている。 TPPと同時に為替をこれ以上円高にしない国際合意ができれば有効だろうが そんな交渉話は聞いたことがない。 実務能力皆無の野田に交渉できるとも思わない。 鳩山イニシアティブ、尖閣、普天間と民主党で交渉が成功したためしがないんだから当然だ。
>>401 アメリカは輸出をのばせるためにドル安もしている
景気は回復するし需要も高まるから空洞化にはならない。
最終的には日本の技術企業を買収するのが狙いだろう。例えばオリンパスとか
牛肉はもう既に圧力全開やで
419 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:47:08.38 ID:XjHgDMMu0
>>372 農協を潰すために、アメリカの植民地になれというのはいかがなものか?
農協をつぶしたいなら、TPPに参加せずともできるはずだ。
経済の学者は基本的に人間が見えてないから 現実では何の役にも立たん
421 :
【 大規模化でも、TPPで農業崩壊 ! 】 円急落なら食料危機も! :2011/11/11(金) 14:47:20.23 ID:gF9OiDot0
推進派って具体的な戦略は何も言わないんだね 開国とか乗り遅れるなとか 地域のキーマンって何?
>>410 転職先が増えるだけでもメリットじゃね
閉鎖的な業界が黒船によって変わるのも大きいかもな
既に既得権益を持っちゃっている人にはデメリットしかないだろうけど
424 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:47:35.01 ID:89G4v8ON0
>>414 日本人が日本語使ってるから輸出が拡大しないんだ!
非関税障壁だから英語を第一公用語にしろ
>>366 なぜか円高に触れない賛成派
国内は安い輸入品と海外では
安い外国産と争うことに
輸出企業が必要なのはTPPじゃ
なくて、円高デフレ対策
426 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:47:49.37 ID:C1Tm4GPh0
さすが、自民党の星、将来の総理、小泉新次郎見直しました。 TPP反対者は国防・国益を考えない中国大好き左巻き左翼である。 TPP賛成者は欧米先進国との連携を重視する政治家である。
>>372 よし、じゃあ税制度と税の歳出歳入を全面公開だ。
まずはこれからだな。
日経ビジネス11月11日号 特集 「TPPに乗り遅れれば二度とチャンスは来ないのウソ」
429 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:48:05.56 ID:SAdpTwP+0
行き先の違うバスに乗り遅れるとどうだって言うんだよ。
>401 普通に考えたらそう ただアメリカがそんなことするわけないし オバマは真逆のことを国内で言ってる ということは裏の約束みたいなモノがある 契約書の本文の外側に書かれているみたいなやつ それ使ってるとしか思えないんだよね 白人世界はそういうところ得意だし
最後まで通して読んだが具体的な説明が何も無い。世界戦略とかスケールは壮大だけど、中身がありませんが。 賛成派に欠けてるのはまさにそこ。
バブルがはじける前もこんなこと言ってた奴いたな
434 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:49:01.58 ID:smJOC64L0
435 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:49:08.88 ID:3MlX8Z6O0
436 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:49:27.93 ID:A8zhjHew0
午前中のフジテレビもTPP賛成の立場で解説してたな。 通産省あがりの元官僚が 「どっかの国(日本のこと)は民度が低いw」と鼻で笑いながら。
こういうのを今になって出すってどうよ? >我が国特有の品目別規則と異なり、農林水産品で輸入原材料を用いた場合も原産国と認める >ルールとなる場合、TPP参加国以外の国からの輸入原材料を使用した産品が輸入される可能性があるetc 農家どうこうの問題じゃないだろ 遺伝子組み換え食品、病害虫発生国からの輸入、医療やゆうちょ、保険、アメリカ有利のルール・・
>>52 現状で全然ダメなのだから、TPPに参加して国際競争にも負けないように努力をすべきでしょ。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:49:49.61 ID:X0fwddiE0
これって原発と同じだよね。 絶対に地震に耐える、巨大津波はこない、安全安心といっといて事故 かたや、絶対チャンスといっといて、国内農業壊滅後に、穀物価格釣り上げとか 現政権がリスクを考えてなさそうで怖い
440 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:49:51.95 ID:6AzQe5mr0
441 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:50:13.22 ID:OWRvKELZ0
結果 補助金も 非関税障壁として訴えられて 補助金はそのまま賠償金なって海を渡るべッ!!!! TPP後は、結局日本分と訴えた国の分で、その予算2倍以上必要になるべッ!
>>380 アメリカについていけばいいという思想。
まぁでも分からんでもないけどな。
443 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:50:54.73 ID:pWFeKtIl0
自由化を叫んだところで、為替が立ちはだかり、人件費が立ちはだかり、製造コストがたちはだかる。 TPP賛成派はここを無視して貿易を語るのが許せない。
円高で心配してるやつは安心しろ。 TPPに参加したらいずれは円安になるから。 おっとその前に国内の農業や製造業をボロボロにしてからだけどね。 一粒で二度美味しいTPP(アメリカから見ると)
>>438 努力してできることとできないことがあるのだから、まずできることを証明してくれないか、
数式で ( ' ω`)
>>432 反対論が強くなる理由がまさにそこ
具体的にメリットだと説明できる材
料がないという証明だよな。
>>438 現状で駄目だからTPP参加も駄目なんだよ
448 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:51:57.57 ID:rEnob8MK0
アメリカは昔から空洞化してるよ。デトロイトのマイケルムーアも犠牲者。 アメリカ人の生活犠牲にして、アメリカ資本の多国籍企業だけが儲かる しくみになっている。アメリカでは貧乏人の意見は全く無視されている。
>>429 日本国民の多くにとっては地獄行きのバスだと思うけどな
450 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:52:42.14 ID:eoubUGUPO
>>417 アメリカはとっくの昔に空洞化してるだろ
>>429 バスに乗ったらぼったくりバーに連れ込まれる
452 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:52:54.52 ID:SmF0tHKH0
自他共に認める超交渉下手の日本に一体何をやらせる気だwww
454 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:53:14.39 ID:QM2TQuIg0
>>419 日本は対抗する為に大規模農業になる。
大規模農業だとJAを通さずに農薬や肥料を買ったり、
作った農産物を販売。
しかも高価なコンバインを小さな田んぼの農家に売りつけて、
借金させる事も出来ない。
JAは早く解体しろ。
16オンスグローブの殴り合いで負けたから8オンスで勝負を挑むべきって事か 気持ち良くなっちゃうな
野田は民団のことは考えてる
,.――――-、 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、 | | (・)。(・)| | |@_,.--、_,> 苦労して経済学修めたのに ヽヽ___ノ 悪徳商法にあっさりひっかかったでござる の巻
458 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:53:40.43 ID:F3TN7U4W0
生き残るのは 農家だけwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
459 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:53:44.53 ID:O0utZx/PO
何がしかの損失補てんになるのけ? 縦割り連中は自分のためにしか頑張らんし
461 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:54:05.11 ID:V5Uy4LvN0
絶好のチャンスもなにも。 アメさんの既定路線で、淡々と煮え湯を飲まされるだけだろ。韓国の様に。
462 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:54:12.74 ID:mOqaiQLx0
>この地域のキーマンとして振る舞うことができる これってそんなに大事なのか疑問なんだが。。 キーマンかどうかは実質が伴わないとただの自己満足だろ。
民主党政権を存続させるんであればTPP交渉断固反対 あまりにも無能すぎる いろはのいも知らない素人の民主党政権に任せたら、どこまでも譲歩してクソ条約を持って帰ってくるよ
464 :
【 TPP参加で物価は安くなるが… 】 TPP参加ならデフレが加速 ! :2011/11/11(金) 14:54:33.08 ID:gF9OiDot0
>>452 国家予算を相手にせんと売上上がらんなw
逆にここまでいいように売国してくれる案ならいつでもどこの国でも応じてくれんよ。 チャンス欲しいならいつでもって事だよ。 奴隷になりたいですと言ってくれる政府なんてまずいないからな。
>>438 現状でダメだからといって
さらにダメになる状況をつくってどうするよ
カゼひいてる人間を水ブロにいれるようなもんだ
>>412 個人的に期待するのはITとかかな
黒船で業界全体が変わらないと永久に変化はないだろうし
農業とかどうでもいい
469 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:55:10.70 ID:BE/yPVGF0
どうしてこの時期に日本が判断する必要があるんだよ 天災と原発事故から復興させるのが先だろう 今はその時期ではないと
470 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:55:20.98 ID:smJOC64L0
>>426 TPP賛成者は儲かるかも知れない大企業と
日本を潰して移民政策を推進するチョン勢力
TPP反対者はTPPの危険性を理解するその他国民
>>462 具体的なメリットが示せないから曖昧な事しか言えないってだけだろう
>>410 誰でも簡単に企業や国を訴えられます、とかだろ。
米国人の弁護士が付けば医療過誤や製品の不備で巨額賠償が取れる!
「電子レンジで猫を乾燥させたら爆発した、注意書きがないのはメーカーのミスだ」
みたいなやつ。
結果的に製品や医療費に賠償コストが転化されるけどな。
丑はどうして、ここまで必死なの?
474 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:55:47.14 ID:OWRvKELZ0
ゆかりタンが 勇ましいな!
>442 その路線なら2国間でやったほうがよかろー TPPなんて日本が入らなければ動く金はわずかだろ TPP空振りさせといたほうが日本の有り難みが増すだろ オバマは個人的に恨むかもしれんが どうせ来年大統領選だろ?
TPPに参加するとコスプレや同人誌が犯罪になるらしいぞ! 今まで反対してたけど全力で賛成でいくぞ!
>>447 参加すれば、競争力があとからつい
てくるって精神論だよなw
国それぞれ得意とするものやとりまく環境がちがうのにね。同じルール
だから良いだろと言ってる連中に対しても同じことが言える。
ナチス・ドイツに協力して日本を第二次世界大戦に参戦せしめた 馬鹿カスインテリと同様の御用学者を吊し上げろ!
479 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:06.91 ID:gmd2OZub0
>地域のキーマンとして振る舞うことができる ↑これが、原発でもあった「御用学者」の言い分だよwww 昨日のtbsラジオで「自民議員の発言」として、 「あの田中角栄ですら、米国に反抗できなかった。 世論のバックアップも無い野田に、交渉など出来ようハズが無い」 と紹介してた。そのとおりだと思う。米国相手に、ムリな話だw
480 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:07.30 ID:mfdefgSM0
481 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:07.91 ID:FjUretkf0
TPP参加は条約である。 条約が憲法よりも強い権限があるとすれば、 条約は憲法よりも強く、憲法違反の法も成立してしまう可能性もある。 条約によって、国内法が曲げられる可能性もある。 基本的人権が侵害される可能性もある。 基本的人権を守るためにも、TPP参加を阻止せねばならない。
>>454 なんかJA、経団連、マスゴミ、日教組
その他諸々が公務員と同じ処遇なような気がしてならない。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:31.67 ID:PvsoUKYi0
変化(笑)
484 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:33.52 ID:Fo5mm4Yj0
よっしもう頭切り換えた もう確定事項だし つまらん議論すんのやめた 英語を勉強して勝ち組になる
486 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:42.41 ID:eoubUGUPO
>>423 え…なんで転職先が増えるわけ?
賃金の高い日本の国内に、外資がわざわざ会社をつくるわけないじゃん
普通に考えたら減る危険性のほうが高くない?
安い輸入品が入ってきたら、国内産業はつぶれるか、価格競争のために労働者の賃金を下げるか、二者択一を迫られるよ。普通はね
失業率が上がりデフレは進み円高は止まらない…となると輸出もできねぇよ
487 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:49.49 ID:yFyzDW1V0
TPPににたもの・・・・・EU? 入ってない国が大きく出遅れてるようには思えんのだがww
488 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:56:52.63 ID:89G4v8ON0
>>458 どっちに転ぼうが、最悪自給自足できるんだもんな
またぽぽぽぽーんでもしない限り最強ともいえる
489 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:57:27.83 ID:mOqaiQLx0
>>468 ITはどうかな。先が無いようにしか思えない。
人間にとって生きる上で必要なのは、住む場所と食べ物と健康だけだ。ITは幻想にしか見えないなー。
490 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:57:31.26 ID:Mb47TOol0
>>8 相手を焦らせて判断を謝らせる手口は詐欺の常套手段だな
>>468 IT……ああ、IT 土方か。そりゃ無理だろう、外資と共にインド人が来るぞーw ( ^ ∀^)
492 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:57:56.59 ID:/VVIXd/b0
>>391 いや、第二のTPP、第三のTPPをしかけてくるに決まってるだろ。
これは戦争だ。
493 :
【 TPPに参加しなければ世界から孤立? 鎖国? 】 :2011/11/11(金) 14:58:00.24 ID:gF9OiDot0
国連加盟193ヶ国のうち、 TPP加盟・交渉国は9ヶ国しか無い。 しかも、TPP交渉国6ヶ国とは 既に二国間協定を締結済み。 にも関わらず、TPPに加入しないと 世界から孤立する、鎖国だと煽る 政治家・マスコミ・経済界の異常。 原発行政に勝るとも劣らない 胡散臭さを感じる…。
毎回最後のチャンスってDM送ってくるこどもチャレンジかよw
495 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:58:18.72 ID:FjUretkf0
>>454 農業改革をしたいのなら、TPPに参加せずともできるはず。
できないというのなら、それは政府の怠慢だろう。
496 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:58:24.02 ID:avyVzIMw0
一言で言うと日本は中国が怖いってことだ
他にマトモな選択肢がいっぱいあるんだが・・・
日本は上客なんだから、ほっといてもチャンスは 何度でもよみがえるさ。
499 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:58:58.83 ID:kJHGqFkm0
規制だらけの米国は完全スルー これがTPP米国化計画の真相だ 551 名前:名無しさん@12周年 [sage]: 2011/11/11(金) 13:37:45.30 ID:cWk625fq0 (3) >499 些細って… 家庭菜園禁止 路上販売禁止=合わせ技で事実上の自主販売禁止=スーパーでしか買えない 種子所持禁止=モンサントのようなメジャーから100%種子更新=モンサントの奴隷 これ破ったら全部刑務所行 これ現実のアメリカの法律だぞ ジョークではなく本当に施行されてるんだぞ こんな国に運命投げ渡すのが些細な事なのか?
国会見てるけど 野田はISD条項も知らないんだぞw そんな奴が政治判断するとかwww ふざけすぎ
501 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:59:10.78 ID:Q78R9EFc0
>>454 そんな、大規模農家なんて、何処にもない…
と言うことは、農地もろとも外国人に買われて終わり。
日本にすんでる?
ここまで、中野剛志の言った通りに進んでるね。賛成派は初めから議論 する気がない。フリはするが実際は 抽象論やレッテル貼りだけ
ITだってw あの辺の景気の波は2年くらい遅れるから、来年から辛かろうに。
504 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 14:59:46.91 ID:smJOC64L0
>>473 日本を潰したい在日勢力 日銀や民主党
狙いは 国民に消費税を増税しなければ と思わせること
消費税を上げると国民年金は潰れ
変わりに消費税で年金をまかなうようにすると
外国人も年金が貰えるようになる
在日特権がそのまま残ることで
日本人の支配層になる
自分が儲かりたいだけの経団連
日本から富をむしりとりたい米帝
この三者の一致と思われる
505 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:03.35 ID:gPa41crD0
>>1 絶好のチャンスって、具体的にどの辺が?
世界のビジネス環境って具体的に何よ?メリットがどの辺にあるんだ?
506 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:05.16 ID:mOqaiQLx0
>>499 >家庭菜園禁止
これマジ?いつかリタイヤしたら自給自足生活を夢見ていたのにww
507 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:07.79 ID:t3wE9b2I0
TPPに乗り遅れれば絶好のチャンス!!
508 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:16.03 ID:e8QMcLDa0
早稲田の浦田秀次郎をもってしても、TPPで何をどう交渉して要求したいのか説明できないのかw 推進派のレベル低すぎだろw いい加減何を要求したいのか提示しろや。詐欺師以下だぞお前ら。
509 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:21.64 ID:IsbqM2c70
もうバスはとっくに発車してんだからほっとけよ。 もう今現在TPP交渉の会合は半分以上終わってて、 日本がアメ議会の承認を得て交渉に参加できるようになる半年後には、 全項目決定済みだろうよ。 で野田は今日の答弁で「一般論として」批准を拒否できると言った。 つまり「今回は途中脱退できない」と認めたも同然。 白紙の全権委任状に判子押すのと一緒。 今度バスが来るまでにどこ行きで料金幾らで、日本が行くべき場所に運んでくれるかどうか しっかり調べとけよ、サギ師のパシリ野郎
510 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:25.61 ID:Uq4E4mOx0
日本主導で違う経済同盟構築すれば良いだけだろwww アメリカの腰巾着を脱するいい機会だ ヨーロッパでもアジアでもアフリカでも、好きなとこに声掛けて、日本中心で戦略的にTPPをやればいい 必要ばらば
511 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:51.60 ID:jDct/b9d0
日本ではいまだに啓蒙的なインテリゲンチアが、古い日本は悪であり、アジア的なものは後退的であると思ひ込んで ゐるのは、実に簡単な理由、日本人に植民地の経験がないからである。 三島由紀夫「亀は兎に追ひつくか?――いはゆる後退国の諸問題」より
512 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:00:59.66 ID:gPa41crD0
>>1 逆に、どうしてこいつは日本の農業を崩壊させたいの?
理由を言えよ。
513 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:01:03.55 ID:g5LwH62XO
丑スレ判別余裕
>>486 農業は知らんけど、基本的に参入する企業が増えれば転職先は増えるでしょ
>>489 日本単独でも先が見えないから、思い切った変化が欲しいな
現状維持だと変化なく衰退が目に見えているし
515 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:01:43.44 ID:PvsoUKYi0
賛成派の結論 参加すればとにかく良くなる! 色々改革される! とにかく一回やらせてみよう
もうすでに乗り遅れてんじゃん
517 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:01:56.45 ID:WHzepgf+0
TPPは、例外なき包括協定です。 TPPで金融・資本が自由化し、 経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。 結果、日本国は労働者階級だけしかいない国となります。 日本国の植民地化です。 残ったブルーカラーの労働者階級も、 TPPにより低賃金外国人労働者に置き換えます。
何のチャンスだよあほたれ
もう日本人にとって変化ってのはポジティブな単語じゃないんだよ
520 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:03.82 ID:0ET4R42/0
牛肉輸入規制緩和へ 日米外相会談、米は撤廃要求 【ホノルル=中山真】玄葉光一郎外相は10日午後(日本時間11日午前)、ホノルル市内のホテルでクリントン米国務長官と会談した。 米国産牛肉の輸入規制問題をめぐり、玄葉氏は「月齢20カ月以下」に限っている現行の規制を緩和する方向で国内手続きを始めたことを説明。 クリントン氏は科学的知見と国際基準に基づき、規制撤廃を求める米側の従来の立場を改めて伝えた。 玄葉氏は牛肉の輸入規制問題について「長年の懸案だったが、国内でBSE(牛海綿状脳症)対策の再評価を行うこととし 内閣府の食品安全委員会の諮問などの手続きを開始したところだ」と説明した。 米側は9月の日米首脳会談で早期の規制見直しを求めていた。 日本側は現行規制を「30カ月以下」とする方向だが、米側がさらなる緩和を求める可能性もある。
521 :
【 今、参加しないとハードルが高くなる ? 】 :2011/11/11(金) 15:02:09.14 ID:gF9OiDot0
ルール作りに参加しないと ハードルが高くなると言う。 具体的に、何のハードルが高くなる ? ハードルが高くなるんなら、 現交渉国以外、 加盟国が増えないって事 ? ルール作り参加メリットが大きいなら、 なぜ9ヶ国しか参加しない ? 言っている事に矛盾が有る。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:16.70 ID:gPa41crD0
こいつの言い分だと、高齢者が多い農業は滅んでもOKってことか。 実際の農業がどういうものか知らないでくっちゃべっていることが丸わかりだな。
523 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:21.18 ID:Q78R9EFc0
>>491 ITなんて、真っ先に買われるよ…
一番の美味しくて、保護されてる分野じゃんか…
524 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:25.39 ID:89G4v8ON0
525 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:26.41 ID:fB7d+/EW0
526 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:33.91 ID:Uq4E4mOx0
日欧アフリカで、アメリカ包囲網作ったらいい
税金をきちんと収めなければならない日本人が 転職できる会社は殆どなくなるよ。 経団連は(税金で支援された)外国人労働者が欲しくて TPP進めてるから。
528 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:02:49.71 ID:ZIHIQjRD0
賛成派・ノーベル経済学賞受賞スティグリッツの弟子である国際経済学者 反対派・教養学部卒で経済ナショナリズムを専攻wアメリカに行けば「えっ何それwイオンド大学」扱い
辺野古でまとまりかけた基地問題を反故にして目処も立たない 来年の大統領選挙用にTPPでご機嫌取りたいんだろうけど それって本当に見合うのかな? 民主党って日本の国益守る気あるの?
530 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:03:11.51 ID:gPa41crD0
あらゆる理由をつけて農業はどうなってもOKと言うな、こいつら賛成派は。
>>491 いろんな人種と仕事できるの楽しくていいじゃん
現状でも中国人とか訳のわからん外国人とかと楽しくやってるぜ
532 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:03:55.21 ID:SmF0tHKH0
>>1 浦田秀次郎・早大大学院教授
「アジア太平洋で、米国、中国、EUとの結節点として影響を持つことができる
可能性があるのは、日本だけだ。 ← 悪魔で「可能性」抽象的杉、 で?何を如何するの? 如何したいの?
こんなチャンスは二度と巡ってこないだろう。」 ← 困ったなw 乗らなきゃ損かなww
>>1 絶好のチャンスwww
詐欺師のセリフだなww
>>514 現地法人作らなくても良くなるんだよね
で、どこに増えるの?
536 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:09.32 ID:ZAstp1rW0
>>1 売国奴がなんかわめいてるね
乗り遅れ結構
地獄生きの列車に乗る必要なし
537 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:12.35 ID:PvsoUKYi0
閉塞感を打破したいが 期待値が負の博打はやらん
>>515 これ2年ぐらい前によく見たような気がするんだけど夢だな
539 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:31.10 ID:smJOC64L0
>>514 転職先は移民外国人でいっぱいになり
賃金もどんどん安くなります
外国が物を買う体力がないので
現状維持や内需が当たり前です
540 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:31.50 ID:gPa41crD0
賛成派の言論は、発信する人間の社会的地位がすべてだな。 中身は嘘偽り、詭弁。
541 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:34.63 ID:OWRvKELZ0
早稲田の学生 この来違い教授をやめさせる行動を起こせ! 国を自殺に導く政策をアジテートしている教授は、学問的ではない。 法治でなくて人治や事大しか、こいつは教えられない・・・ 早稲田の看板を穢してる・・・・ まともな大学・・海外も含めて・・・こんな発言して教授なら、就職活動にもマイナスでしかない・・・ 学生の事も全く考えず、、、、学問無視して犬になってる。 自己利益を追求しているイイ教授だねっ! 早稲田っ!? プッ!
>>514 転職先が増えるのと雇用の絶対量が増えるのはイコールじゃない
>>528 つまりノーベル経済学賞だとか、国際経済学だとかいうものは、内容がない代物なのか
543 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:37.46 ID:YJqBA9ix0
>>1 >アジア太平洋地域の活力を取り込み
◆日本が締結したEPAの一覧〈1〉
日本・シンガポール新時代経済連携協定:2002年11月30日発効
日本・メキシコ経済連携協定:2005年4月1日発効
日本・マレーシア経済連携協定:2006年7月13日発効
日本・チリ経済連携協定:2007年9月3日発効
544 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:04:43.71 ID:eoubUGUPO
>>514 なにに参加する企業??
「TPPで転職先も増える!」っていうおまえさんの理屈、さっぱりわからんぞ
世界のビジネス環境をより好ましいものにしていくプロセスであり、 自由貿易の恩恵を最も享受してきた日本がその作業に積極的に加わり、 応分の責任を果たしていくのは当然だろう。 はぁ? 日本は自由貿易の恩恵なんてそんな受けてねえよ
推進しようとしてる政府は情報をあんまり出さないだろ? ほんとに良い物なら情報を積極的に出すと思うんだ。
>>514 民主党も「4年政権をとらせてください。駄目なら元に戻せばいい」と
訴えて政権をとったが、あんた前回衆院選で民主党に投票したんじゃないの?
今度のTPPは駄目でも元に戻せないんだが?
「さあ、奥さん。この壷を買うなら今ですよ。 人気の商品ですから、明日には売り切れてもう買えないかもしれませんよ。 迷ってはだめ! 今のうちに買って、旦那さんをびっくりさせてやりましょう!」
549 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:05:17.46 ID:bkg8MfUV0
売国御用学者じゃねえかこいつw
>>475 アメリカ・日本共通して言えることは資本の注入する場所がそこまでない
って事かな。なんだ、昔の好景気の国債に振り回されるからどうしよう。
ってトコが日本もアメリカにも言える本音の部分じゃないだろうか。
そのバスに行き先はちゃんと書いてあるのか?
552 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:05:48.90 ID:XRQGh06c0
唐突だけどアメリカと政治統合して日本州になりますとなったらやっぱ反対するの?
553 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:05:53.85 ID:vljDPrbv0
「ものすごく特をする」人 「ものすごく孫をする」人 の2つに割れるんだね?
554 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:06:02.74 ID:gPa41crD0
世界のビジネス環境ってなんだよ? 世界のビジネス環境って、すげー嘘っぽい言葉だな、おい。
555 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:06:27.97 ID:hZbugZot0
世界的ですもんね乗るしかないこのビッグウェーブに
556 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:06:38.81 ID:5R5UfodG0
557 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:06:47.88 ID:qr5w8xb00
また幕末のような状況じゃねえかw 外国に不平等条約つきつけらた無能幕府老害。 今の世は、長州も薩摩もいねえぞ? しらね〜ぞww
559 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:07:00.81 ID:YJqBA9ix0
>>1 >アジア太平洋地域の活力を取り込み
◆日本が締結したEPAの一覧〈2〉
日本・タイ経済連携協定:2007年11月1日発効
日本・インドネシア経済連携協定:2008年7月1日発効
日本・ブルネイ経済連携協定:2008年7月31日発効
日本・フィリピン経済連携協定:2008年12月11日発効
>>1 >それがアジア太平洋地域の自由貿易圏構想であるFTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)、
>そして、より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ
TPPの話してるのにFTAAPとかより広い世界的なとか出てきましたよ。
話を大きくして煙に巻く、詐欺師の手法ですな。
>>531 楽しい楽しくないの問題じゃないだろ馬鹿かお前
562 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:07:10.09 ID:0ET4R42/0
ユダヤ人・スティグリッツは新自由主義=グローバリズムを批判してウォール街占拠デモを支持しているのに こいつは不逞の弟子だなwwwwww
563 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:07:17.04 ID:UrebZgEO0
目先の利益や外国への政治的配慮で経済活動をするのを止めようよ。 社会的貢献を優先した長期的で誠実で堅実な経済活動をしよう! これからの不況や不景気で目先の利益を優先した不誠実な企業は、潰れる。 時代は変わっても農業は、国の基本。大切にしよう。 日本は、林業も復活しなければならない。 円高がつらくて出て行きたい企業は、どうぞ、出て行ってください。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:07:20.49 ID:gPa41crD0
マネロンやり放題、インチキが横行する世界のビジネスで、 世界のビジネス環境を好ましい物にしていくって戦争でもやんの?
前原は反対派を「TPPおばけ」と 言ったが、その「おばけ」に対する 説明は反対派からなされてきた。 一方で賛成派は、「TPPに参加すれ ば全て解決」などと言ったことを言 うばかり。彼らを「TPPカルト」と 言ってもおかしくない。
「残り個数わずか!」
567 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:08:21.76 ID:iXeH6C2bO
>>1 「乗り遅れるな」「これを逃したらチャンスはない」
「今がお買い得のチャンス!」
典型的な詐欺商法ですねw
568 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:08:23.45 ID:Q78R9EFc0
>>553 最初はそうだが、だんだん日本企業は技術を売るしかなくなり、そして、気づいた時には何もなくなる。
参加自体は何時でも出来るのに、期限に拘る言い方をする。 こういうのは大抵が詐欺紛いの手法だと思うんだが・・・
570 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:08:28.42 ID:xlZO0SQg0
売国野田が佐藤ゆかりにコテンパンにやられているな。 佐藤ゆかりのあまりにも理路整然としたTPP反対論に、売国野田はタジタジです。
具体的なメリットが示されない ふわっとした予想ばかり 様々なリスクを抱える可能性にかえてまで参加する必要は感じない
>>561 価値観の違いなのかな?
独身だし守るものもないし、楽しく色々な人とふれあい転職も自由ならどうでもいいって考えだな
一生を一つの会社で過ごすって考えもない
573 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:09:10.61 ID:pU851DCC0
なるほど参加しない国は奴隷化でもするのかね? 二度とってまたずいぶん恣意的な オレオレ詐欺かよwww
574 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:09:17.00 ID:LXJqRvNP0
,,,,,,,-―、_ _________ . /r‐-v―-、ヽ ./.アノデスネ . V_ _ ミ } | TPP参加で . l ━ ━ リ)' .| 日本解体、弱体化は . ( ,し、 ) | 米国の思惑通り進むでしょうね . ヽ -=-〉 ノヽ、 ._ノ .当然と言えば当然でしょハ イ . / `┬ / \  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ―――――■――――――■■■■■■■■■■■――■――――――――― ■■■■■■■■■■■―■―――――――――■――■―――■■■■■■ ―――――■――――――■―■■■■■■■―■―■■■■――■―――■ ――■■■■■■■―――■――――■――――■――■―■――■―――■ ――――――――――――■――――■――――■――■―■――■―――■ ■■■■■■■■■■■―■――■■■■■――■―■――■――■――■― ■―――――――――■―■――――■――■―■―■――■―――■―■― ―――■――■―――――■――――■――――■―■■―■――――■―― ―――■――■―――――■―■■■■■■■―■―――■――――■■―― ――■―――■―――■―■―――――――――■――■―■――■――■― ■■――――■■■■■―■■■■■■■■■■■―■――――■――――■
得をするアメリカの一部とそれ以外になるだけさ
576 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:09:25.99 ID:YJqBA9ix0
>>1 >アジア太平洋地域の活力を取り込み
◆日本が締結したEPAの一覧〈3〉
日本・スイス経済連携協定:2009年9月1日発効
日本・ベトナム経済連携協定:2009年10月1日発効
日本・インド経済連携協定:2011年8月1日発効
日本・ペルー経済連携協定:2011年5月締結、発効待ち
>>560 次は太陽系自由貿易圏、銀河系自由貿易圏、大宇宙自由貿易圏ですかね ( ' д`)
578 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:09:40.96 ID:e8QMcLDa0
>>560 ASEAN+6の方がTPPよりでかくてFTTAに近いのにな。わざわざ遠回りしようとか頭おかしいのか詐欺師かどっちかだ
>>544 普通にまともな雇用は増えると思うが
保険や医療、住宅などの市場にアメリカに参入して利益あげられるんだから
おまえら既得権にしがみついてる連中が困るだけ
580 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:10:18.88 ID:6gm8+Bd60
TPPに参加しない国は幾らでもあるのに なんで日本だけが不利益を被るような誤解を与えるんだね?
まともに返せない売国豚か 国民の恨みを順調に買ってるなw
582 :
【 TPPオバケ ? 】 :2011/11/11(金) 15:10:24.53 ID:gF9OiDot0
『 早く入らないと世界から孤立する ! 』 『 早く入らないと日本はもう御仕舞だ ! 』 説明責任は果たさず、 恐怖で煽り、無理やり参加させようと誘導 ? 参加しなければ とんでもない事になると言いながら、 交渉参加後に抜ける事はOK ? 騙して無理やり参加する気満々 ?
>>484 英語を勉強しても無駄だよ
だって能力がついてないんだからw
新参者には発言権がない制度です
>>572 労働自由化による失業輸出に関する懸念を、お前は楽しい楽しくないのレベルでしか話せ
ないんだから、どうしょもないアホなんだな。
586 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:19.15 ID:aPYy2R8i0
民主党がアメリカとの関係を考えてTPP推進してる? そんなわけねーだろw 民主党が政権とって真っ先にやったことを忘れたのか? 「故意に普天間問題こじらせての反米」だぞ。 そしてその基地問題放置の姿勢は今も変わらない。 民主党は日本の防衛力を削ぎたいから基地問題をこじらせ、 民主党は日本を潰したいからTPPを推進している、 ただそれだけのことだよ。 「民主党は反日国家である韓国の選挙支援を受けてる」からそんな行動になる。
587 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:22.03 ID:0ET4R42/0
国内既得権益 <<<<<<<<<<<<<<<<<<<< ユダヤ・グローバル既得権益 ▲ ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ , r '" ⌒ヽ-、 ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ `//⌒´⌒\ヽ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ { / / \ l ) ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ レ゙ -‐・' '・‐- !/ ▼▲▼ ▲▼▲ / ー' 'ー 丶 ▲▼▲ ▲▼ ▼▲ { (__人_) } ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ゝ > ⇔ < .ノ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ゅ田 ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲▼▲ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲ ▲▼ ▼▲▼ ▼
ああもう一つ恐らくだろうが賛成派が思っているだろうと思う物がある。 ヤクザ組織の解体。政治癒着の解体。 たぶんこれもあるだろうな。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:34.17 ID:gPa41crD0
世界のビジネス環境を良くするって、 世界の金儲けのルール作りのリーダーになるためには戦勝国にならないと絶対無理。 現実をわかれよ、糞教授。
TPPTPPTPP TPPTPPTPP… 大嫌いだぜ 大嫌いだぜ ろくなもんじゃねえ!
591 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:52.70 ID:e8QMcLDa0
>>579 それ単純に儲からない国内の商売に投資するのやめて、海外出店にシフトするだけの話だよな?
国内の社員なんてリストラ要員じゃね?アメリカに行っていっちょまえに利益上げること出来る社員どれだけいんの?
592 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:53.09 ID:6YlGyWPHI
●野田総理の動きから日本政府の意図を読み解く● 野田総理は最近、日中韓FTAを進めると表明した。 温家宝首相も日中韓FTAの交渉を1年前倒しでやりたいと呼び掛け、来年にも交渉が開始されることが決まった。 また、EUとEPAをしたいとイギリスのキャメロン首相やドイツのメルケル首相にも表明している。 就任して3ヶ月も立たぬうちに、まるでTPP交渉参加表明時期に合わせたかのように、3巨大経済圏の首脳たちに自由貿易を推進したいと強調し始めたのである。 日中韓FTAに至っては10年も前から中国が提唱していたが、日本は無視し続けていたにも関わらずである。 一体どういうことだろう? すなわち、TPP交渉参加は日中韓FTAが中国主導で進めるられることを牽制し、韓国からも譲歩を引き出す。 また、米国に対しては日中韓FTAやEUとのEPAを進める姿勢を見せることで、日本に不利な条件が突き付けられぬよう牽制する意図がある。
593 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:11:59.18 ID:yYUwLYknO
今から参加しても日本が話し合いに参加できるのは半年後で(米国から打診済み) 既に出来上がった条件のんで法律まで変えなきゃいけないのにボケてんの?
>>572 じゃあお前はいますぐイタリアあたりへ行くといいんじゃね?
将来教科書に載るような歴史的な事件を目撃できるチャンスだぞ ( ' 〜`)
595 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:12:16.67 ID:6wHnWdGg0
isd
596 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:12:19.43 ID:ZIHIQjRD0
賛成派・江田憲司は通産省にて若くして首相秘書になり国際会議の経験多数 反対派・中野剛志は資源エネルギー庁に飛ばされて原発推進w国際会議の経験は当然ナシ
597 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:12:24.63 ID:IsbqM2c70
>>552 アメリカ合衆国の日本州にアメリカ人が大挙して押し寄せて
もとの住人だった日本人はどこに行ったらいいんだろうね?
598 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:12:36.51 ID:OWRvKELZ0
早稲田の学生、この教授をそのまま 放置してるなら、 だれも早稲田の学生を採用したいと思う企業はないなっ! ただのイエスマンロボット・・・すこしマシなコンピュータプログラムでも採用すれば早稲田の学生は不要。 しかし、この教授を諌め、やめさせたら 早稲田の学生だから採用したいと考える企業がでてくる。 その企業は、将来性のある企業だよ!
アセアン+6だって中国後乗り予定ですよw
601 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:13:22.82 ID:X0fwddiE0
しかし、世界経済的にみると、もし日本がTPP入ったら中国は焦りそうだな 日本市場の奪い合いに見えなくもない
602 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:13:24.20 ID:ftzPV2Rp0
>>551 バス会社は『米戦略国際問題研究所(CSIS)』
運転手はジョセフ内、車掌は晴れ無
行き先は貧困大国日本。
今回乗らなくても次々とバスが来る。
そのうち首根っこ掴まれて、ムリやりバスに乗らされるwwww
メリットどうこうの前にこれはただ 普天間問題のツケ的なものを払おうしているだけ
605 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:13:51.15 ID:rVeBCDCa0
>>570 つーか民主の考えのなさに吐いた
あんなん2ちゃんですら知ってるのにね…
賛成派なんにも考えてないのがわかった氏ね
606 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:13:58.03 ID:9lCQaZXVO
丑がTPP賛成のスレを立てまくってる あとはわかるよな?
607 :
【 TPPの為に農業バラマキ ? 財源は ? 】 財源アルアル詐欺再び :2011/11/11(金) 15:14:00.09 ID:gF9OiDot0
農家に補助金をばら撒くから TPP参加でも大丈夫? 財源は? 地震被災者や放射能汚染を ほったらかしで ? また選挙前の 財源アルアル詐欺を繰返すの?
608 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:14:00.32 ID:7hrXEgOMO
アメリカがやりたいのだから急がない方が良い
609 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:14:21.81 ID:0ET4R42/0
_,-=vィ彡ミミミヽ, ミミ彡=ミミミミミミミ,, ミ彡 ミミミミミミミミ _人人人人人人人人人人人人_ 彡! __ ミミミミミミ > 早稲田も酷いが< ミ! \_ _/~ ミミミ彡 > 慶應・東大はより酷いなwwww… ミ!| `-=・=‐∧'-=・=‐'川ミ  ̄//Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y ̄ "!| _ !| _ !!ミ /' ゞ| ヽ、 ‥ `) ノゞ ヽ| 、 , ! ,ィ iミ ヽ ` ヽ二ノ ソ彡 ヽ `ー'´ |ゞ. ト-_ _ _ ノ 入 ___..| ト ノノ.ヽ / /|ヽ // / ̄ ̄`\ /' / / i // / ヽ / >ヽ/▽ヽ/◎< ヽ / ヽ | ii||ii/j-nsc/ |
楽観視してる推進派って大半が怠け者だと思った方が良いよ 楽しければ〜、楽しいじゃん〜、海外製品は〜。思考停止してる 多分見た目も酷いだろうな。顔が責任感もないようなへらへらしてそうな奴。
611 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:14:54.99 ID:6mmZ6+dX0
>>492 なんだ、チャンスはまだあるのか。残念。
>>578 ああそうか、日本を ASEAN から引き離したい思惑か ( ' ω`)
>>585 国の利益より個人の利益の方を重要と考えているからな
>>594 イタリアはともかくEUのどっかには行きたいけど
困った事に自らの意思で今の生活を捨てる勇気がなかったりする
FTAAPぱねー TPP糞
615 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:15:45.39 ID:e8QMcLDa0
>>610 そのTOPが野豚だ 官僚の言いなりでアメリカの操り人形 自分の考えはゼロで
TPPで何を交渉するべきか、何を要求していくのか、これぽっちも国民に提示できない無能な詐欺師だ
>>607 そういうのなくすためにTPP参加
と言ってたような気がするんだが
賛成派がどうしたいのかわからなく
なってきたよ
>>608 アメリカは別に日本が参加しようが別にどうでもいいんじゃないの?
ISD条項やばすぎる
619 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:16:36.81 ID:0xDiRAwl0
TPP加盟国とのFTA/EPAの状況 チリ(締結済) ペルー(締結済) ブルネイ(締結済) ベトナム(締結済) マレーシア(締結済) シンガポール(締結済) オーストラリア(交渉中) アメリカ ニュージーランド
>>588 > ヤクザ組織の解体。政治癒着の解体。
> たぶんこれもあるだろうな。
だが、実際は逆になるね
日本人は別に米国人になりたいとも思っていないし、
米国流がいいなんて思っていない
国民は米国方式を一切受け入れられない
一方で「家庭菜園が禁止」になれば、表向き出来ない
非合法的な手段は二通りだけ
・警察に賄賂渡して仲良くする
・893と仲良くして、法の抜け穴を利用する
大抵はこの2つの合わせ技になる
そして日本も目出度くアメリカの奴隷の
「中米諸国」の仲間入りだw
622 :
【 内容を教えない条約 】 戦前と変わらない社会構造 :2011/11/11(金) 15:17:03.80 ID:gF9OiDot0
参加しなければ 情報公開出来ないような条約の 胡散臭さに気付くべき。 嫌なら抜ければ良いと言うが、 そんな事が本当に出来るだろうか ? 原発行政と全く同じ、 政管業の連携。 開国開国と精神論のような事ばかり並べ、 政治家・マスコミ・経済界一体となって突き進む。 戦前と変わらない構造に 強い危機感を感じます…。
623 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:17:13.08 ID:O0utZx/PO
推進派は日本のデメリットを考えていない しかも縦割り業界の方々だから、人のために働くわけもなく よほど個人的に得する事があるんだろうね
624 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:17:42.60 ID:d6Fhhz050
気持ち悪い だいたい現場を知らない頭でっかちの大学教授の意見が正しかったことがない 原発の時に俺は見限った 早稲田とか完全に官僚とか大企業と癒着があるだろうしな
>>613 国家規模の損失が個人の利益に繋がるとかキチガイ丸出しだなお前
○中野剛志 TPPに対する批判や不安を払拭できないTPP推進論者の政治家や知識人は 「交渉にすら参加しないのはおかしい。まずは交渉のテーブルについて、情報を取り、ルールを有利にすべきだ。 ルールが不利になるなら、交渉から離脱すればよい」という理論を持ちだした。
627 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:17:58.20 ID:ZIHIQjRD0
>>602 榊原は金融論専門
まあそれ以外にも酷いが
628 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:18:41.90 ID:mcrJMOoE0
>>1 日本が放射能に汚染されてなければ、その理屈もわからないでもないが
東電がその屁理屈を根底から覆してた事を前提に語れや。
どこの国が、汚染された米や野菜、お茶を買ってくれると思うんだw
>>613 なんか在日朝鮮人みたいだなあ。そんなことばかり言ってた在日の子がいたよ ( ' ω`)
630 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:18:50.92 ID:e8QMcLDa0
>>626 経団連の米倉や官房長官の藤村が、そんな都合のいいやり方は無理、できないと言ってるのにな
631 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:18:54.02 ID:6gm8+Bd60
>>615 賛成派の識者()も同じだよね。
非関税障壁で日本企業にとって障害になってるものは何か?
何を要求し、国民にどう利益があるのか?
さっぱり説明してない。つか、できないのだろうよ。
で、不確かで都合のいい展望を語るだけ。
まあ、おまえらいくら反対しても参加は決定路線なんだから ごちゃごちゃ文句言わずにコツコツ働け(笑) 民主の農業補助金はやるだけムダだが おまえら単純労働者には直接関係ないから汗流して生産性あげなさいwww
633 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:19:22.51 ID:6iDjEb22O
TPPには乗り遅れないだろ? TPPに必要な我が国 日本が参加しなければ、TPPの交渉は進まないだろ!? だから今回のAPECでの参加は見送ればいいよ!
634 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:19:30.67 ID:C7pAOBICO
これ乗り遅れる韓国中国は絶対に入らないってことじゃん 中国の市場をどうとかいうのはどうした
635 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:19:47.13 ID:YJqBA9ix0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ
『フィリップ・モリス たばこパッケージ規制のオーストラリア政府に法的措置
賠償額は数十億オーストラリアドル(日本円にして1000億円) 以上』
636 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:20:11.13 ID:SmF0tHKH0
>>1 浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
菅直人・前首相が「第3の開国を実現する」と意気込んだ ← これは覚えてる。
TPP参加を巡る議論はちょうど1年前にも沸騰した。← そんな事、有ったかぁ? 覚えて無いが。有ったら、今みたく大騒ぎだったろ?
637 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:20:11.93 ID:Gv3t20m30
/  ̄ ̄ ̄ \ TPPに入れてやるから、農業も医療も金融も、米国が貰うからな!! / / vv | | | 後、円高も続けるし、しっかり増税して、米国債を買うんだぞ!! | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| / \\ __ / | .| . ノ ) / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ 米国 日本 ____ \ ───___ <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ |  ̄ ̄ | / \ | | | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノ <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
賛成派は既得権連呼するが 経団連も既得権益団体だろ
京大とか東大の先生ははんたいしてまふw
640 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:20:31.83 ID:pYDC/rHN0
641 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:20:39.23 ID:OiDNwBW60
破滅に向かうバスに乗りたくないよ
642 :
【 内閣不信任案提出を !!! 】 :2011/11/11(金) 15:20:52.56 ID:gF9OiDot0
TPPは、 消費税増税とは比較にならないほど 大きな問題。 強引な手法で 国を売渡すような条約参加を決める前に、 解散総選挙で信を問うべき! 心ある方は、 勇気を持って政界再編に動くべきです! 私は、TPP参加に強く反対します
>米国、中国、EUとの結節点として影響を持つことができる可能性があるのは、日本だけだ。 締めの文書のいい加減さがコリエイトレベル 結節点()てなんだろうね〜 交渉途中から入って仕切れるチャンスとか、どんな異次元に住んでるんだよ。
644 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:21:00.16 ID:ul9vgQwpO
国内法の効力が無くなって条約最優先、ってのを丸呑みしたら早い話、日本はアメリカの奴隷にされるよ
韓国が不参加なのがなんともw 参加なら法則発動するんだろうけど。 でも、日本の内閣は条約を国内法で規制するとか 考えていたから、これはアメリカさんの格好の餌になるな。
646 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:21:46.28 ID:e8QMcLDa0
>>636 TPPがクローズアップされたのは、韓国野党が米韓FTAの酷い中身で騒ぎ出してからだからな。
それまでは日本中無関心スルーだった
647 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:21:48.43 ID:NiUyAps60
>>627 バカじゃね?
TPPこそ金融の専門家の意見が一番重要じゃねぇか
まさか、今に至ってTPPを農業と産業の対立と考えてるのか??
>>307 いや
単に既得権益関係者の書き込み率が高いだけ
それだけ必死(笑)って事
649 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:02.55 ID:YJqBA9ix0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■続 TPP 見えてきたもの|三橋貴明オフィシャルブログ
ISD条項が含まれる貿易協定に加盟すると、上記のように、
「政府が国民のために規制を変更した結果、外国企業に訴えられる」
というケースが相次ぐ。
650 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:04.03 ID:JLt5YXzY0
>>627 つまり為替通ってことだよね。
為替に強いならば、世界経済通でもあるよね。
この日経ビジネスって中野先生の「TPP亡国論」をウソって言って表紙にしてるやつだよな?
交渉参加前提で答弁してるからもう交渉参加するだろな
653 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:32.73 ID:Gv3t20m30
, r '" ⌒ヽ-、 //⌒`´⌒\ヽ { / / \ l ) レ゙ -‐・' '・‐- !/ / ー' 'ー 丶 { (__人_) } 東北復興の為に増税を〜 ゝ > ⇔ < .ノ ク ク || プ // . ス ク ス | | │ // / ス | | ッ // / // _, r '" ⌒ヽ-、 / / ⌒`´⌒\ヽ { / / \ l ) レ゙ > < !/ アメポチ豚の私は韓国にスワップ融資し、TPPに参加するのが仕事です | ー' 'ー ヽ . | :::::⌒(__人_)⌒::`、 東北など復興しても、汚染食糧が増えるだけで無駄な事は常識 { ` Y⌒ l__ } . ゝ_ 人_ ヽ_ノ 結局、増税分は、公務員の給与と米国債を買うだけです!!! ,─l ヽ \ 元々、米国債も売れない、円も刷れない米国の奴隷の日本が、TPPに意見出来る筈が無いので、言い成りに成ります!!
654 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:36.98 ID:eUJpQrzs0
経済成長の筆頭である中国さんと韓国さんが敵国なんすよ。 どう連携しろと?
はい、15日以降に批准延期確定しました。
李大統領の国会訪問 議長要請で15日に延期 | 聯合ニュース
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/11/0900000000AJP20111111001700882.HTML 【ソウル聯合ニュース】
韓米自由貿易協定(FTA)の批准をめぐる与野党間対立を打開しようと、李明博(イ・ミョンバク)大統領が
予定していた国会訪問が15日に延期になった。
韓米FTA批准案の国会処理に反対している最大野党・民主党などに配慮し、朴ヒ太(パク・ヒテ)国会議長が、
大統領の国会訪問を外遊から帰国した後の15日に延期するよう要請していた。李大統領は当初、11日午後
に国会を訪問し、与野党の首脳や国会議長に同批准案の迅速な処理を要請する予定だった。
青瓦台(大統領府)の金孝在(キム・ヒョジェ)政務首席秘書官は「与野党が、15日に議員全員が国会に出席
すると合意したので、大統領の訪問が延期になった」と述べた。
李大統領は米ハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議に出席するため12日に出国
する。会議では低成長、高失業率という世界的な課題を克服するため、国際協調の必要性を説く。また保護貿
易主義の台頭に警鐘を鳴らし、自由貿易と技術革新による雇用拡大を提案する計画だ。
アメリカ以外は全部ショボい国しか参加しないのに こんなときでもアメリカ様のご機嫌を取らないと生きていけないんだね日本て。本当に悲しい。
657 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:41.66 ID:l3X3KJs/O
だから日本が参加する時は交渉などできないんだって
658 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:22:55.13 ID:kJHGqFkm0
>>644 それって国民主権じゃないから、実質植民地だよ
しかも日本には米国連邦議会や大統領選挙への
投票権がないから米国には何の働きかけも出来ない
もし参加したら日本国憲法ってどうなるの?
660 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:23:15.31 ID:iqjg8sLq0
ゆかりちゃんの質疑でTPPがやば過ぎるの良く分かった やったらマジ日本食い潰されるな 国内法が無力化するのに国内法にすがろうとするとか政府議論にならない
最悪だな。反米心植えつけよう
662 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:23:31.49 ID:YD/JIsrG0
>>1 こういう焦らせて、熟考する事をさせようとせずとにかく入れと言うヤツは信用できない
詐欺師の手口と一緒だからだ
663 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:23:38.96 ID:AMEwGhd90
乗り遅れるもなにも TPPにおける日本の役割はガソリンだぞ 燃やされてアメリカ再建の燃料にされるだけ
>>649 今さっき、国会で野田はISD条項をまともに知らなかったことを
ゲロしたぞww
665 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:23:50.47 ID:gPa41crD0
逆だろ、逆。 必死なのは賛成派。 あちこちの名だたるw知識人に金を撒いて、賛成の理屈を書かせている。 それだけ国民の反対の声が大きいってことだろ。
666 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:24:13.31 ID:o73fDXzz0
ノレノレ詐欺に注意しましょう
667 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:24:52.09 ID:Gv3t20m30
668 :
雲黒斉 :2011/11/11(金) 15:24:52.62 ID:OiTpQWNXO
669 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:25:11.87 ID:9K1pl4530
>世界貿易機関(WTO)で定めたルールよりハイレベルな制度構築 最恵国待遇を推進するWTOとはむしろ逆だろうに 中身は自由貿易と逆のことやろうとしてるように見えるけど
671 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:25:25.77 ID:SmF0tHKH0
せっかく、韓国が進んで献体に成ってくれたんだから、5年ぐらい観察した上で慎重に判断したらいいんじゃね?
>>659 国内法は憲法に従わなければならない
したがって、TPPによって成される立法は違憲と見なされる
だが、弾力的な解釈で誤魔化すんだろうな
つまり、国民がTPPを支持しなければ言いだけの話
政府にNOを突きつける
で、駄目なら政府を解体する
憲法にはそういうことが書いてある
673 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:25:58.02 ID:6iDjEb22O
TPP賛成派の奴らよく考えろ! TPPには乗り遅れないだろ! TPPの要の日本が参加しなきゃ、交渉は進む訳ないだろ!? だからAPECでの参加は見送っても大丈夫だって
>>659 ああそうか。TPP に参加して、憲法改正手続きの共通化条項を盛り込めばいいのか ('〜 ` )
675 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:25:58.52 ID:5fCzTCoP0
野田ふてくされ過ぎw
>>664 総理が情弱w
参加自体反対だが、こんなのに
交渉させたらダメだろ。
678 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:27:07.62 ID:Gv3t20m30
米韓FTAが合意に達したのは
ヨンピョン島砲撃事件(2010年11月23日)の約2週間後
ヨンピョン島砲撃の指示が米政府から出ていたとしても不思議ではない
__ ∧∧∧
,,ミ::::::::::::::: ̄'''ヽ /____ \
ミ:::::;r―――-、:::| / / 詐欺 丶 \
|::::::| |:| |/ ー_ _へ \|
|::::::| ⌒ ⌒ |/ Y ―((゚ )八( ゚))―Y ボクたち
. r‐、! =・- =・-| (|  ̄ | ̄ |)
l ( ヽ, | | (_(_)_ ) | 小泉の仲間でした〜
`l ヽ ¨´ イ 丶 ヽ___/ ノ
,-、 l、 トェェイ/ \ / _
/ ノ/ ̄/ ヽ、_しw/ ><  ̄ ̄ ̄┌、 ヽ ...ヽ,
/ L_  ̄ / _l__( { r-、 .ト
_,,二) / 〔― ‐} Ll | l) )
たいへんわかりやすい解説でお勧めです!
主婦でも中学生でもわかるTPPの解説
↓↓↓
http://7fukuzin.at.webry.info/201111/article_28.html
賛成派にまともな説明をできる人がいない時点で賛成すべきではないとわかる
681 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:28:32.86 ID:OWRvKELZ0
この教授から単位もらった学生はイらねっ! 某採用担当・・・・!
>>668 早稲田の学生にはぜひこのスレを刷って学内に貼ってほしいものですね ( ' 〜`)
683 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:29:54.91 ID:avyVzIMw0
乗ってもアジア太平洋の国々から見たら日本はアメリカの腰巾着でしかない キーマンだのリーダーシップだのそんなもの日本にはありません
早稲田出身の経済系って馬鹿しかいないの? 何を勉強したの?
685 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:30:39.24 ID:W31XVwVT0
>>1 「二度とチャンスは巡ってこない」ってあおり文句で、
かつてチャンスを逃して低迷している日本の農業や産業をあおろうなんざ滑稽。
チャンスは何度でも探し出して乗り越えて行かなきゃ商売なんてやってらんないよ。
そりゃ、賛成派が言ってるような 状況になるなら反対しないさ。 でも、このオッサン含めてまとも な説明ができてないよね。
>>682 反対派の馬鹿が書いたものなど見向きもしないと思われる
TPP参加を煽っているのは、TPP村の住民。 これ常識な。
民主になってよかった事 反対と国民が言えるようになってきた事。 民主のダメな所。 詐欺師・独裁
690 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:31:26.16 ID:Gv3t20m30
,,,,,,,-―、_ /r‐-v―-、ヽ V_ _ ミ } l ━ ━ リ)' ( ,し、 ) ヽ -=-〉 ノヽ、 山田元農水大臣反対運動ご苦労さん、涙拭けよ / `┬ / \  ̄ ̄ ̄ | | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ .| |´ヽ / | ヽ |\ `、 |\ | \ `、 | \ \ \ ' ./| \ \/ | \ .| / \.|/
691 :
ちゅう :2011/11/11(金) 15:31:26.67 ID:02f7QWs80
>>644 条約が国内法に優先するのは日本国憲法の規定だよ。
国内法に違反する条約を政府の勝手で結ばせないため
の憲法によるしばりだ。
だから条約は国会で批准されなければ無効だ。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:31:35.30 ID:5ezlBTyW0
TPPでアメリカに日本がレイプされまくるw
693 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:31:39.02 ID:QFBCWWVS0
だから農業”だけ”が問題じゃないと彼方此方で言われてるだろうが 何故それがこのエラい教授にはわからん?
694 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:31:57.77 ID:yk63d9ws0
チャンスはピンチ!
>>1 詐欺商法のセールスマンみたいなことを言うなよ
まあセールスマンだから言ってんだろうが
696 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:32:27.51 ID:SmF0tHKH0
>>682 早稲田の学生「2chって嘘ばっか書いてあるホームページだろ そんなとこから情報持ってくるなよ」。
697 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:32:33.06 ID:Gw5puHebO
静かなる暴走列車野田。中国の列車が、まだ可愛く見えてくる。
698 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:32:57.21 ID:6iDjEb22O
683 その腰巾着が必要なんでしょ? アメリカだけでTPPはやれないだろ
>>11 うーん、複数の経済圏を結ぶ交易の中心地になり、商業で大いに国が潤う?みたいな?
絵空事だね
700 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:33:41.55 ID:Gv3t20m30
_________________________________________ | LIVE | | ∧_∧ ∧_∧ | | (; ´Д`) (; ´Д`) | 宗主国様、TPP入りますので、円高是正を・・・ | / \ / \ | |_ |_|安住 .| |_| 通訳| | _| | | | | ∧_∧ ( ) 小泉の時代から奴隷の日本が、何様だと思ってるんだい?TPPと円高は別物!! / ヽ 黙って、震災を理由に増税して、紙切れ同然の米国債を買いなさい!! ||\  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄/ .|米国| | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽEUはそれどころじゃ・・・ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. 俺らは指示する側、 | |ヽ、二⌒) / .| 中国 | | お前らは動く側だろ? .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ / ドイツ
>>687 この教授の発言も載るんだけどなw
何の具体的な説明もないw
703 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:35:25.76 ID:WnU7nHc10
さすが左翼の温床早稲田の教授だわ 屑しかいねぇ
704 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:35:27.28 ID:t1p0YarI0
戦争と同じ煽り方だなw
>>680 っていうか、推進派のトップがISD条項知らない訳だからw
議論など始めから無きに等しい
ちょうど福島原発で事故が発生した時、多くの専門家が
「メルトダウンしている」と断言したのをことごとく「風説の流布」と
言っていた素人推進派と似ている
> アジア太平洋地域の活力を取り込みつつ チリ とか ペルー とかか。 ( ´・ω・) スペシャルフラッグ くらいはほしい。
707 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:00.26 ID:qul2Lwg10
ISD条項知らないっていったの野田?ひでえな
708 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:27.05 ID:ygpY7yc4O
野田「ISDって何?おいしいの?」
709 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:33.48 ID:sNX/nqU00
また御用学者共が嘘吐きしてんのか エセ学者共いい加減にしろ
710 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:39.36 ID:IfrZC4EK0
>>1 みたいな学者って
グローバル化&自由貿易=善っていう前提ありきで
グローバル化&自由貿易を進めると日本にどういうメリットがあるの?ってことを具体的に説明しないんだよな
反対する人はグローバル化するとどういう不都合がある、って具体的に言うのに
これじゃ賛成できないよ
711 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:39.47 ID:Gv3t20m30
ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙ ミミ彡彡
ミミ彡゙ _ _ ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ '´ ̄` ,|ミミ彡 米国様の御許し無しに、米国債も売れない、円も刷れない
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
彡| | |ミ彡 日本は米国の植民地から抜け出ることは不可能です!!
彡| ´-し`) /|ミ|ミ
ゞ| 、,! |ソ したがって、財務省主体の世界では、国民の還元に成る医療は切り捨て
ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /
,.|\、 ' /|、 公務員の給料と米国債を買うために消費税を上げるのです!!
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄` ∩
\ ~\,,/~ / | |
\/▽\/ (^^ ^|) 一般サラリーマンは高額な医療費と給与削減で乞食奴隷に成りなさい!!
<自公政権の置き土産、天文学的規模の国の借金>
日本の借金時計
http://www.geocities.jp/mkqdj167/japan.htm ← 注目
日米構造協議 平2 166.3兆円(平 2末)
8党連立(細川内閣・羽田内閣) 平5 / 8 〜 平 6/ 6 178.4兆円(平 4末) → 206.6兆円(平 6末)
自社さ連立(村山内閣・橋本内閣) 平6 / 7 〜 平 8/11 192.5兆円(平 5末) → 244.7兆円(平 8末)
自民(橋本内閣) 平8 /11 〜平10/ 7 225.2兆円(平 7末) → 295.2兆円(平10末)
自自公連立(小渕内閣) 平10/ 7 〜平12/ 4 258.0兆円(平 9末) → 367.6兆円(平12末)
自公保連立(森内閣) 平12/ 4 〜平13/ 4 331.7兆円(平11末) → 436.2兆円(平13末)
自公連立(小泉内閣) 平13/ 4 〜平18/ 9 367.6兆円(平12末) → 887.7兆円(平18末) ← 注目
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/saimukanri/2006/saimu02b_04.pdf (404)
*前年度末の債務残高から政権最終年度末の債務残高推移を示しています
またバスの乗り遅れかよw
>>701 この教授はたしかにアホだ
しかし自分が困るからという理由で反対しかできない輩はもっとアホだなw
714 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:36:54.99 ID:IK8M8JaB0
乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない ↑ 何年か前にマルチの勧誘された時、これと同じセリフ聞いたわ
TPPはアジア関係ないけどね
もう乗り遅れたから諦めろ
誰か浦田を指浣腸で挿してくだちい。
718 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:38:23.79 ID:bkK1x30v0
俺が一番気になるのはこんな大事なことを民主党政権が決めていいのかということだ
719 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:38:26.15 ID:2FaSvYpL0
いまだけ〜 ここでしか〜 チャンスを逃すともう二度と〜 どこの路上販売だよ教授wwwww
720 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:38:45.90 ID:GPoDW/GE0
売国のチャンスGET
大学教授の胡散臭さは放射能関連で明白になった
金融とか保険を自由化してアメリカに乗っ取られると、今の経団連がアメリカ人になって、 企業の代表だった政治家も、アメリカの代表の政治家になって、日本は日本人の国じゃ なくなる。なんたらよしことか、気持ち悪い婆がいたけど、そういうの解ってるのかね。
ギャンブラーの為に国を売るのはやめてくれw キーマンに日本がなれる訳無いじゃん? 噓ばっか言ってるんじゃねーよ
また乗り遅れるなかよ。
725 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:39:31.69 ID:CDMJxDPT0
米国のTPP参加表明の意図に気付いた日本が妨害目的で参加しようとして 地震兵器の餌食に…… もはや何もかも手遅れで一億総玉砕
問題はシンプルだ TPPが有利でも何でも野田民主党には荷が重過ぎるから駄目 こんだけ
野田さんは国会で質問され、ISD条項をまったく理解してない事がバレてしまいましたw
728 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:40:16.09 ID:Gv3t20m30
,--‐ ‐‐ - 、 .--":::::::::::::::::::::::::::\ /;/ ̄ "''''""" ̄\:::::::\ /:::| _ - - - - _ ヽ:: :: :ヽ |:::| _; ; ; _ _; ; ; _ |:: :: ::| ヽ| ヽ:: :/ .|└=・=- ‐=・=-┘ /⌒i オバマ様、私には、ご褒美に日本料理奢ってね!! / 'ー' | | 'ー' ) 6| i /( ,、 ,、 )\ (_ノ トンキンは放射能で癌に成って、高額医療で苦しめ!! | ノ ヽ / ヽ ` -=三三=‐ ' /~\ × ー-- //:::::::\ /:::::|`ー-,,_____,,- / /:::::::::::::: ::::::::| \ / /:::::::::::::::::
>>713 デメリットが高いのに
具体的なメリットを示せない。
賛成派は総じて馬鹿。
こういうイメージで煽るしかできない
日本経済がやばいと言ってる奴がTPP賛成、世界を救えという 日本経済大丈夫と言う人は、TPP反対して世界も救うなという
732 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:41:14.36 ID:9K1pl4530
1939年9月 第二次欧州大戦勃発、英仏がドイツに宣戦布告 1940年6月 フランスがドイツに降伏、イギリスもやばい 日本のマスコミ「バスに乗り遅れるな!」 1940年9月 日本はドイツと同盟 バスは墓場行きでした・・・
733 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:41:30.21 ID:V5OpDuxb0
【手のひらを太陽に の替え歌】 ぼくらはみんな 生きている 生きているから 怒るんだ 奴らはみんな 生きている 生きているから 正しいんだ 小泉と竹中が ぼくらを刺した まっかに流れた ぼくの血潮(ちしお) 野豚だって 安住だって 仙谷だって みんなみんな 舐めているんだ 民の怒りを ぼくらはみんな 死んでいる 死んでいるから 怒らない 奴らはみんな 笑ってる 妾(めかけ)にお店を やらせてる 小泉と竹中が 作った乞食 黙って自ら 死んでいった 野豚だって 安住だって 仙谷だって みんなみんな ハメているんだ ズブズブなんだ
なーんか反原発とそっくりになってきたな 原発反対か賛成か色々あるけど菅にできるわけねえだろっていうあの当時の真実 あれと同じで、TPP反対か賛成か色々あるけど野田にできるわけねえって
責任だの大きな絵だの、抽象的なことをいって一気に物事変えればその後はうまくいくみたいな幻想はこの前の政権交代で懲りてくれよ
736 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:42:48.54 ID:UGBFdhsD0
チャンスはとっくに過ぎてんだよ。馬鹿教授。
737 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:43:20.53 ID:Gv3t20m30
,' ⌒ ヽ l 、___, ハ、___,〉 l `ー-‐' `ー‐' l l / .ヽ l 日本はゆっくりタヒね!!! | ` ━、_,,. ● 、_/ | l━ _/ ___,ヽ / | \ ´ ,、 〈 | ヽ `ー──┬´ /━ \ /━ \ _____ /\ / __ /_\. \ __/ ____)醤\,イl ____)油/ ┃ ______)/ ┃ _______)/ ┃ ┃ ∴ __┃__ ,. -、 __,,. -‐\ ̄ ̄ ̄ // } \ ●\ / / / ∨ .,l |、 ∨ 'ー- | ⌒′ .| / ● / /、 -----、  ̄ ̄` ..,,____/ \.___ノ
738 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:43:27.64 ID:xf0Nv3Mw0
NHK見ると分かる この政権アカン
だ、か、ら、日本にとって何がどれだけ得なのか具体的数字で説明しろよ。希望なんかいらないんだよ。
>>718 それは確かにそうだ
しかし自民党政権でも同じ流れになるだろう
野田でも谷垣でもいっしょだw
結局まだまだ日本には
外圧を利用してシステムを変化させるしかない現実があるんだよ
政治経済について語るなら現実を見なさいwwwww
741 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:43:38.68 ID:bIr6a7INO
こいつも売国奴か
742 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:44:14.86 ID:zPn0+fM+0
「北朝鮮は地上の楽園」 当時、日本のメディアは嘘の情報を流して帰国事業をの後押しをしました 騙された人達は船が北朝鮮の港に着いたとき その風景をみて、ああ・・・騙されたんだ・・・と落胆したそうですね その後、騙された人達が日本に帰ってきたという話は聞いた事がありません
743 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:44:17.54 ID:OWRvKELZ0
早稲田経済学部終了のお知らせです。 理事会でこの教授を諌めないなら、早稲田理事会もクソッ! 早稲田大学やめて、売国大学 って看板に替えとけ 売国を推進する未来の人材を育てておりますぅ! 韓国企業の採用担当さまへ・・・
744 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:44:29.12 ID:V5OpDuxb0
【行け行け飛雄馬(巨人の星の主題歌)の替え歌】 ♪重い税金は 国民払え ヤツは舐めるよ クリトリス 経団連に 忠義を尽くし トルコのはしごができるまで 血の汗流せ 涙をふくな イケイケ ノブタ ピュッとイケ ♪魔羅も折れよと やりぬく闘志 魔羅は言い過ぎ どじょう級 お国のために 日本のみなさん セシウムライスを 食べながら 血の汗流せ 涙をふくな 行く行く 俺は トルコ行く ♪やるぞどこまでも 命をかけて 今日も欠かさぬ 金冷法 政経塾の 教えを守り 財界の犬に なれたから ニンニク食べて 精液貯めて 行け行け ノブタ 栄町(さかえちょう)
そんなことより円高対策しろアホ
もう乗り遅れました 今さら参加してもバスの後ろ自転車でついてこいレベル
>それができない場合は、交渉から離脱する選択肢があってもいい。 最後のチャンスといいつつ離脱とかwww
賛成派の自由貿易の定義≠アメリカの自由貿易の定義。 日本が公正だとどんなに主張しても、アメリカが儲けられ ない分野は全て、参入障壁がある不公正な貿易なんだよ。
>>735 懲りるわけないじゃん。この教授がいくつだと想ってんだ。、1950 年 2 月 22 日生れ、
昭和二十五年生れの団塊だよ? 団塊は、
「抽象的なことをいって一気に物事変えればその後はうまくいくみたいな幻想」 を
'70 年安保の頃からずっと言ってるんだぞ ( ' д`)
なんだか、だんだん、 海外の宝くじを買いましょう詐欺みたいになってきた。
米や麦の関税ゼロが前提で交渉に臨まないといけないのに 何、寝言をいってるんだろ、この教授
752 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:46:31.09 ID:dApWniVS0
アメリカが入っていなければ参加してもいいよ
753 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:46:33.92 ID:M7pVbCC70
こいつ馬鹿野郎! TPPに加入すれば、工業背品いくらでも、輸出できるつもりでいやがって! 貿易収支の均衡を求めてくるんだよ、敵は。 自動車も家電も、メイドインUSAの、輸入を迫って来るんだよアメリカは。 程度の低い奴は相手に出来ない!
乗るしかないですもんね このビックウェーブに
755 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:46:53.31 ID:2FaSvYpL0
野田(ニヤワラ)「ISD条項寡聞にして知らない」
言っておくけど交渉するのは官僚な つまり官僚を潰さないと駄目だ
為替が100円になったら、TPPのメリットなんか用無しになるんだよ。早く円刷れ。
758 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:47:53.84 ID:gCq3VJ/M0
__, ノ} _, ヾミ、 ,イl| ,ィツ ヾミ、 ノリlj'; ,ィ彡イ 〉ミミY杉ハ='杉彡" '^".:.:.:.:.:.:.::.:`丶{ /:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:.:.ヾミ三ニ≡=-ッ- / :.:.:.:.:.:.:.:.:.:.'.彡''"´ ̄ r==〈r==≦ミ :.:.:.:.ヽ.:.:.} {:.::::儿_:::::.:::.:}}≠======--、:} 弋彡'iゞr-=彡 f⌒ハ レ;;公^;ヽ . : :.: :. r' リ 爪rェェ弍 . : :.: :.:::.r-イ 川ーニ´jj{ . : :.: :.:: : イ 巛爪z从} ∠ニ=ヘ ゞ巛巛lリ _ _,∠二二、\  ̄ {/ ̄ \ \ 浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
中国がTPP参加なんてあり得るのか? 自国自体を否定することなんだが。 >成長率が高いアジアとの関係を深めるしかないのだが 既にいろんなアジア諸国と経済連携してるのにか? そもそも強力な力を持ったアジアの国はまだ本当に参加したいのか疑問なレベルのところが多いのに。 マスコミおすすめの韓国なんか、TPPは不利だからって米とFTA結んだくらいなんだがw TPPが言うほど、おすすめならそんなことはしないだろw だいたい、そんな魅力的なものなら、 バスに乗り遅れるななんて嘘理論を最初から持ち出さず、数字で示すべきなんだよ。 最初から?ついているから、後々まで全く信頼されない。 急に叫び出したのは、明らかに窮しているアメリカにせっつかれただけなのが明白すぎるw
760 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:49:15.03 ID:ycFT4Y1T0
銃刀法は非関税障壁だ。日本も銃所持を認めるべきだ。ってなんないよね。
>>4 バスの運転手が民主党じゃ、奈落の底へ落ちるだけ。
この場合どう考えてもバスの運転手の問題。
762 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:50:00.66 ID:6iDjEb22O
TPP参加するより、震災復興 原発問題を片付けろよ!
>>114 権威主義的にならず、自分の脳味噌使えよ。
764 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:50:16.13 ID:mSJVE1wz0
今までアジアアジア言ってた連中は何処に行った?弾幕薄いよ!
765 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:50:36.40 ID:msHF/6w50
自民党が政権を持っていたらTPP反対もなかっただろうね〜反対派ってそういう事だろ?
乗り遅れるな!絶好のチャンスは二度と巡ってこない! ―――――――v――――――――――――――― ―――――――――――――.、 ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄|| /. ∧// ∧ ∧| || ∧_∧ ||/中| | [/____(゚_//[ ].`∀´>||´∀`)=)|`八´|| プオーン ||_. ***_|_| ̄ ̄ ∪|.|. *** **||****||. ∧,,∧ lO|o―o|O゜.|二二二 |.|双葉ようちえん.| .. (・ω・ ) | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l_|| ≡)) ,( )  ̄ ̄`ー' ̄ `ー' `ー' `ー' し─J . ’ ’、 ′ 、′・. ’ ; ’、 ’、′‘ .・” ’、′・ ’、.・”; ’、′ ’、(;;ノ;; (′‘・. ” ’、′・ ( (´;^`⌒) ” ; ’、′・ 、 ’、 ’・ 、´⌒,;y'⌒((´;;;;;ノ、" ヽ 、(⌒ ;;;:;´'从 ;' ;:;;) ; :) )、 ヽ ∧,,∧ ( ´;`ヾ,;⌒)´ 从⌒ ;) `⌒ )⌒:`.・. ( :::::::) ′‘: ;゜+°、::.::: ホム、⌒) ;;:::)::ノ ( ::::::::) `:::、 ...;:;_) ´...::ノ ソ .u―u'
767 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:51:08.21 ID:gCq3VJ/M0
>アジア太平洋地域の活力を取り込みつつ、この地域のキーマンとして振る舞うことができる Stayしがちなイメージだらけの頼りない翼でもきっと飛べるさ
768 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:51:14.69 ID:zQbT9h8q0
>>1 > 日本がTPP参加に前向きという空気が伝わった途端、中国は日中韓3カ国のFTA交渉の加速を求めてきた。
>欧州連合(EU)も日本とのFTAに前向きになってきた。そのことがあって、米国は一層TPPの推進を強めている。
> つまり、「日本がTPPに参加する」との観測が呼び水となり、中国、EUとのFTA協議入りの可能性が強まってきたのだ。
>アジア太平洋で、米国、中国、EUとの結節点として影響を持つことができる可能性があるのは、日本だけだ。
>こんなチャンスは二度と巡ってこないだろう。
嘘付くなよ。
以前から交渉は進行中だっただけ。
769 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:51:15.27 ID:kJHGqFkm0
>>724 そういうことだ
官僚や外国利権者は元々具体的な正当性を主張できないので
拙速に結論を出したがる
>>221 > ・日本=遅れている
> ・世界(アメリカ、アジア、中国)=進んでいる
> ・進んでいるアメリカを見習え
という煽りをやってね
それが今回、野田という超弩級の馬鹿がトップだったから如実に現れてしまった
ある意味日本には不幸中の幸いだったかもしれないw
770 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:51:19.54 ID:dApWniVS0
>>760 全米ライフル協会の昔の標語
「必要な時にないより、必要ないのにあるほうがいい」
771 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:51:30.54 ID:SmF0tHKH0
浦田:
>>1 経済規模からみて、実質的に日米FTAのようなもの、という指摘はある意味で正しい。
米国の関税率は既に低いため、 日本からの輸出増という利益は少ないことが予想される。 ← 注目
-------------------------------------------------------------------------
しかし、TPPはモノの貿易だけでなく、投資や人の移動など幅広い分野を含む協定になる。
より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ。
==========================================================================
↑
結 局 、 誰 特 何 ん ?
まずは大学自由化だな。 海外の私学にも助成金出さないとね。 平等にね。
この期に及んで野田によるTPP推進を無理に擁護しようと思ったら、 「首相はどーんと構えて決断してればよくて、詳しいことを知る必要はない!」と強弁するぐらいしかないと思うね そのぐらい各閣僚とりわけ野田の認識はひどい TPPがそんなに素晴らしいものなら、国民に対してプレゼンできるはずで 今日の集中審議はそのいいチャンスなのに、信じられないプレゼン下手を披露しちゃって TPP奨めたかったらまず野田を降ろせよ
776 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:52:03.94 ID:exmsCQpg0
何でAPECまでに表明するかと思ったらFTAAPっていう大ボスがいたのねw
777 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:52:11.48 ID:2nsGtR8g0
>>762 震災復興するのがめんどくさいから
TPPで一緒に地方も滅ぼしてしまおうということですから
778 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:52:27.72 ID:mSJVE1wz0
>>761 行き先を知らない運転手だからな。その上リスクには言及しないという。
779 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:52:34.55 ID:OWRvKELZ0
早稲田大学では、学問ではなく誘導詐欺を重視し、 事大の精神を尊重した上で 公の利益より、個人の保身を徹底的に 指導しています。 学生には 堂々と売国出来るように 日夜教育しております。 早稲田の浦田教授。
780 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:52:49.49 ID:bVNauO3u0
幕末に尊皇攘夷派というのがあったなぁ 坂本竜馬も最初は攘夷派だった 武士は特権も職も失うことになった開国だが、主導した井伊大老が 暗殺されたり、どう転ぶか紙一重だったのだろう もし攘夷が勝って鎖国続けてたら、日本どうなったんだろう
そもそも、震災特需で内需はあるのに なんで、こんなものを急ぐのか オバマも微妙だし ただ、米国の州単位で米国民主党は盛り返しているんだね。 ティーパーティーと共和党の知事や副知事らの州法が、 米国民主党主導の住民投票で覆されているんだ。 例えば、公務員のスト権についてや、堕胎についてのな それでも、オバマの二期目は微妙だよ
782 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:54:07.57 ID:f9aSFVDu0
>「TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこない」 詐欺が言うセリフ
783 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:54:33.99 ID:kJHGqFkm0
>>780 でも鎖国は関係ないからいいんじゃないか?
TPP反対しても日本は今まで以上に栄えることは間違いないんだし
>>771 単純労働者を外国から入れることが出来る。
経団連の悲願と言ってもいい。
785 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:55:08.85 ID:ay1LaUH/0
うん至極真っ当な意見
限定商法みたいなもんだな
>>780 歴史で例えるならメキシコ銀の大量流入で荒廃した中国が正しい。
>>781 内需だけあり続けるなんてない
良い品良いサービスが入ってきて消費者の利益となる
789 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:57:16.23 ID:CA1zCeb10
政府・日銀は従来の1日限りで、それを声高に宣言する円売りドル買い介入の手法から、 長期にわたりその実施を公表しない「覆面介入」に戦術転換したことが10日、分かった。 欧米当局は、為替相場に対し、中国の人民元操作を止めさせるため、為替は市場の決定に委ねるべきとの基本姿勢を貫いている。 今回の覆面介入に関しては日本政府が他の主要国と政治的取引を行い暗黙の了承を得ているのでは、との見方がでている。 この結果、介入批判も出ず、アナウンス効果はないもののより長期にわたる介入が可能になった。 「政府は欧州にはEFSF債の購入、米国にはTPPの参加を引き換えに介入を了承してくれるよう裏で交渉していたようだ」と話した。 また野村信託銀行のシニア為替ディーラー、網蔵秀樹氏は「TPP、EFSF債と介入の政治的取引は、現実味が極めて高いシナリオだ」という。 円高なら政府紙幣100兆刷れやボケ
790 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:57:29.73 ID:6iDjEb22O
震災復興が先だし、原発はどうするの? TPPの前にいろんなやることがあると思うんだが?
791 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:57:29.99 ID:kJHGqFkm0
>>782 それから
「自由貿易で経済が発展しますよ」
という詭弁もある
ならば、メキシコはとっくに先進国だ
全然発展していないし、成長も最低レベル
貧富の格差が激しくなっただけ
歴史的に見てもキューバといういい例がある
米国資本が入ってから国民が貧しくなった
そもそも米国資本の自由化は本当に自由かどうかも怪しい
ジャイアン自由化というべきだろうね
792 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:57:49.03 ID:sKoMb8tW0
いくら貰ってこの原稿書いたの?
794 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:58:39.86 ID:fhHNmIZD0
(日本を潰す)絶好のチャンスは二度と巡ってこない
>>780 馬鹿の一つ覚えだな。
幕末とTPPを、比較するのは愚の骨頂!!
2011年の日本は開国してるよ。
TPPは、米国への隷属化。
馬鹿は寝てろ
もう乗り遅れているから、今から乗ろうとすれば乗らないより損をするんだけどねw
797 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 15:59:22.56 ID:OWRvKELZ0
震災復興は アメリカ企業と朝鮮人労働者に ぜひ やって頂きたい! もちろん 金は 日本人から 搾りとります! 家畜人 ノダプー
>>788 良い品とは?
悪くて安い品は入ってくるかも知れないけどなw
>>781 米国はTPPには興味がない
TPPで雇用を作るのも無理だろう
オバマの次の大統領はTPPを潰すかもしれない
米国利権者が騒いでいるだけだ
誰が見ても経済発展は内需拡大しかないことが分かる
799 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:00:09.15 ID:ay1LaUH/0
>>791 国民性や国の資質を完全無視して語るバカもいるもんよの〜w
TPPで困るのは農業の奴等 実際、関税かからなくなれば今より売れるからな。衣料品も含め。 アパレルは万々歳だな。 インポートショップは終了かもしれんがw
>>791 そんなこと誰も言ってない
競争を自由化したら実力ないヤツはそりゃ発展しないわな(笑)
802 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:00:41.20 ID:gCq3VJ/M0
>>772 障壁を理由に内政に干渉できるようにするのがTPPだろ。
日本では遺伝子組み換え食品の表示が食品衛生法(勿論国内法)で義務付けられているが、
TPP参加になればおそらくはモンサントのゴリ押しで撤廃される可能性がある。
どんなメリットがあるんだ?的なレス多いけど、 TPPに乗らなかった場合のデメリットの方が大きいという事でしょ。 日本のほとんどの企業は既にグローバリゼーションで勝負できないんだから、 違ったビジネスをの仕方を動機付ける良い機会になるんじゃないの? というかそれしかないでしょ、老害達をを排除するためにも。
804 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:00:51.39 ID:BLR5173S0
アジアの活力てw
805 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:01:35.98 ID:e8QMcLDa0
絶好のチャンスと大声で叫びはするものの、そのチャンスで何を要求し、どう交渉するかは説明できない推進派 お前ら馬鹿だろ?詐欺に引っかからないように注意しろよ
806 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:01:53.22 ID:kJHGqFkm0
>>799 国民性という抽象論で経済を語るのかね?w
さすが推進派だけある
具体論だと
「自分だけでも儲けたいんです」
ぐらいだからな、推進派は
807 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:01:58.76 ID:3O34IcO70
808 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:02:32.29 ID:xa4PwcLnI
一体どうなっちまうんだ・・・・・!?
809 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:02:32.12 ID:eUJpQrzs0
>>765 TPP交渉参加自体が前首相のスタンドプレーじゃん
原因がなきゃこんな議論は生まれないと思うよ
810 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:03:01.74 ID:vSaZAsBT0
ホウホウ、TPPのどの辺がチャンスとおっしゃるのですか?
>>798 悪い品なら売れなくなる
消費者に選ぶ自由が少ないのが現状だw
キミはスーパーに悪い品物ばかり並んで
それを皆ガマンして買わなくちゃいけなくなるの想定してるのか?(爆笑)
813 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:03:41.83 ID:7GFBenhb0
TPPに乗り遅れるもなにも 原稿はアメリカが作ってるんだろ 日本はサインするだけじゃん バカじゃねえの
詐欺や押し売りの文句そのまま 言ってて恥を感じないのかな? 実に情けない
>>801 ん?発展しないことがいいことなの?
キューバなんて米国に潰されて革命路線につっぱしったのに
自由貿易で発展しないならなんでやるの?w
>>802 米国のために参加するTPPだから当然だろう
日本の国益を考えたらTPPに入らない方が経済を成長させられるわけだ
816 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:04:24.22 ID:akqDt3PS0
>>803 「それしかない」から
老害排除のために民主党に投票したお利口さんですねw
817 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:04:34.80 ID:znBcrN+L0
デメリット ・外国人労働者の増加による治安の乱れ ・卵かけご飯は禁止(食品安全近代化法で検索) ・遺伝子組み換え作物や農薬の使用基準の変更 ・共済制度はすべて廃止(公務員共済、農協共済、全労災、県民共済、私学共済など) ・簡易保険も廃止 ・エコカー減税や排出ガス規制も廃止 ・食品安全基準はアメリカの基準に合わせられる ・アメリカ企業の知的財産権に抵触するウェブサイトの閉鎖 ・「ラチェット規定」適用 ・「ISD条項」による主権・自治権放棄 ・病院の株式会社化(アメリカ投資会社による病院買収) ・混合医療解禁による患者差別化 ・薬価の値上がり ・国民皆保健制度崩壊 ・アメリカ企業による農業法人独占 メリット ・外国人労働者の増加による人口増加(ただし不況になったらナマポ率、医療費など上がる) ・物価が下がる ・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止 ・混合医療解禁による患者の治療の選択幅拡大 ・再販制度の廃止 ・アメリカ企業の日本メディアへの参入 ・公共事業入札制度において現行では過去の実績や事業規模などの制限があるがこれらを撤廃 ・電波オークション制度の導入 ・記者クラブ制度の廃止 ・オバマが喜ぶ
>>800 中国は参加してないぞ。それに衣料品の関税率は 10〜20% くらいだとおもうぞ ( ' 仝`)
819 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:05:54.98 ID:exmsCQpg0
もう日本人だからお金持ちっていうのはありえなくなるわけだw
820 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:05:56.77 ID:H6qfrNZq0
何でアメリカ何でアメリカなんて ほざいてるバカがいるが 原発事故のとき 早くアメリカ助けてくれ助けてくれーって 泣いてたのはお前たちだろう
821 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:06:30.19 ID:BHdN31KJ0
現状が悪いからといってもっと悪い方を選択 自民は嫌だといって民主に投票した馬鹿と同じ思考じゃないっすか?
>>815 んなこと言ってないだろ?
アホかww
保護してたら弱いところでも生き残ってしまうだろー
暖気バス論者、という呼称はどうだろうか
824 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:07:17.87 ID:9ZElKtuX0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■TPPの本質とは、一体何なのか?|三橋貴明オフィシャルブログ
何が理不尽かといえば、社会制度システムとは「法律」のことだから。
その国の法律を決めることができるのは、主権者である国民に選ばれた国会議員のみ。
825 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:07:25.21 ID:MFHNTzWm0
絶好のチャンスなのに、なんで黙ってたの?バカンが言い出すまで? たんに普天間での大失点を取り返す為とマニフェスト詐欺を隠そうとしてるだけだろ?
826 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:07:29.16 ID:OuVNcy7n0
>>1 「TPPに乗り遅れれば二度とチャンスは来ない」 浦田秀次郎・早稲田大学大学院教授
2009年の政権交代の時と同じ空気
もう騙されないぞ!
もう騙されないぞ!
もう騙されないぞ!
もう騙されないぞ!
もう騙されないぞ!
>>782 全くだな
いまから参加表明しても日本が参加できる半年後には
ほぼ枠組みが決まっていて中身を吟味する時間はほとんどない
もし日本に不利益な条件があれば変更を求めればいいじゃないかと
賛成派はいってるが、国内法よりISD条項が優先されるので
こちらの言い分が通る訳がない
828 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:07:38.10 ID:tG1ryURAO
俺、街中で詐欺師に遭遇したことあるけど、 残り一つしかないよ、見逃すともう二度とこんなチャンスないよって言われたよ
>>699 これが数百年前の大航海時代なら、
全ての国への海路をもつ一大貿易国になれる!こんなチャンスない!
っていうのは分かるんだけどね。今はもうそんな時代じゃないから。
それに経済利益を出すにも、準備だなんだでかかる費用も相当だろうに。
>>788 そうだけど、何もこの時期にとは思う。
もしかしたら、アメリカさえ、今は日本に入ってほしくないかもしらん
韓国や中国は交渉しようなんて思ってないし、様子見だからね
831 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:08:05.92 ID:kJHGqFkm0
>>812 > 悪い品なら売れなくなる
> 消費者に選ぶ自由が少ないのが現状だw
選ぶ自由ならいくらでもあるが?
日本製は粗悪品と言いたいだけじゃないの?
>>817 しなければいけないのはこういう議論だよね
「TPPに入らないとなんとなく米国から嫌われそうで怖いぽ」
「TPPに参加するだけで自由貿易で繁栄しそう」
「TPPは守旧派みたいでかっこ悪い」
というスイーツ(笑)系を相手に一生懸命工作活動するより
きちんと具体的に議論した方がいいけどね
結論は不参加になるだろうけどw
>>803 > TPPに乗らなかった場合のデメリットの方が大きいという事でしょ。
じゃ、TPP 賛成派はそれを言えばいいじゃない? 何があるの? ( ' ω`)
833 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:08:15.92 ID:MH7cmK4N0
他人からチャンスもらうって乞食的発想の屑団塊が仕切ってるうちは何やっても無意味だろう 巡ってこないってのならそれ前提で国作っていけばいいだけだろう。 なにも取引先は米帝様だけではないのだから。 だからって売国ミンスみたく特亜は勘弁だが。
834 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:08:37.06 ID:XIEvRIjf0
TPPでアメリカにレイプされるために股開いちゃう日本の未来って・・・ズタボロ
>>817 >・家賃の保証人、敷金・礼金制度の禁止
これは規制じゃなくて商慣習だから、禁止にならないな。
まぁ、アメ企業がやらないから実質廃止になるかもしれんが。
836 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:09:44.78 ID:fACSlrNQ0
食料とエネルギーをきちっと自給できてれば何も怖いものはない。 最強は自分の畑を持っておくことだ。 日本は現状で十分開かれてる。 JAや日本医師会に問題あるなら改善すればよい。 それはTPPとは関係ない。 管巻いてる天下りを一掃すればよいだけ。
837 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:10:04.60 ID:OvN5lSKx0
いや、もし仮に、たとえどんなにTPPが素晴らしい事だったとしても、 もう遅くて、時期を逸してるんですが。何を言ってるの? しかも、国会の質疑聞いてると酷いぞ。ISD条項とかもよく知らない感じだし。 それで参加はねぇよ。w ってレベルだぜ。
TPPのメリットが見えてこないんだが
839 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:11:06.73 ID:kJHGqFkm0
>>829 今の時代、海外の物が簡単に手に入れられる
江戸時代ですら交易をやっていたくらいだ
(幕府の管理下だが)
今の時代にTPPに入らないから貧しくなるなどと
いうことはない
オバマは中国にプレッシャーをかけるために
始めたのだろうけれど、結局、利権者たちに
食い荒らされることは間違いない
実際、マトモな議論なんて出来ていないだろ?
利権者は「成長しなくてもいいんですか?」
「バスに乗り遅れますよ?」と詐欺的な
プロパガンダばかりで具体的な話が出来ない
>>830 まあオバマの選挙などの思惑は当然あるだろうね
ただ日本は日本としてこれを活かせれば良い
腐った組織や膿を切除するチャンスという事
震災内需は二・三年かかるし 除染も大規模にしなきゃとなると 今、tppだと米国の建設会社も参入させろとなり 日本のゼネコン体制、地方の建設業者らもほぼ壊滅するだろう
842 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:12:09.27 ID:ZpetwJzOO
おいおい何がアジアのキーマンだよ寝ぼけんな 震災と原発でおぼつかない足元を固める方がどうみても先決だろ
"2度と"って馬鹿過ぎないか? 現TPP参加国は永遠に固定するのかね? どんな頭支店だ?
844 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:12:41.24 ID:e8QMcLDa0
>>838 推進派が何も説明しないからな。バスに乗り遅れるなとはしきりに連呼するものの
乗り遅れたらどうなるか乗ったらどうなるかきちんと説明できる推進派がゼロって凄い話だわ
>>840 で、その腐った組織や膿とは何? 手術するなら切る器官と術式を明らかにせねば
ならんぞ ( ' ω`)
>>838 一応
>>817 に挙がっているが、そのほとんどはTPPとは直接関係ない国内問題
実質、メリットはないと言っていい
外需で儲けたい人が儲かるというくらいの話だ
外需は国内総生産で1割ちょっとくらいだから、無視してもいい
847 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:13:40.85 ID:fACSlrNQ0
いんちき臭い金融商品売りつけるときのキマリ文句だな。 円が最強なんだから支払いが円なら相手も喜んで 食料でもエネルギーでも調達できる。 TPPなどまったくいらない。
848 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:13:50.42 ID:Uj0CjOA00
どう見ても悪徳商法のセールスマン
賛成の人は円高については、どう考えてるんだろう
850 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:14:59.78 ID:9ZElKtuX0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■TPPの真実|三橋貴明オフィシャルブログ
◆砲艦外交(過去)、あるいは情報戦(現代)により「相手国の社会制度システムを変えさせる」ことで、
自国の輸出を増やす、大英帝国(日本は黒船)に始まる「欧米式自由貿易」の最終形であること
851 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:15:09.79 ID:oPN1ErSK0
どうせ日本はアメリカの奴隷でしょ自民党時代からさ てか自民党の方がアメリカマンセーだったな
852 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:15:23.97 ID:gCq3VJ/M0
>>822 弱い日本人と強い外国人とで競合する場合、弱い日本人を保護しつつ勝てるように力を付けてやるのが国の役目だろう。
資本主義において強い日本人が弱い日本人に勝つのは仕方ないが、国が日本人を守れないなら国なんていらんよ。
福島で大活躍の御用学者がTPPでもフル回転!
854 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:16:43.74 ID:SlljVOz70
/
もう、公共事業が縮小されていて地方の建設業者は重機を保有しなくなって 久しいからね、仕事が決まってからリース会社から重機を借りる。 こういう細々とやっているのに、さらに米国の建設業者が参入したら その影響は大きいだろう。 地方の建設業者の衰退は 地震や洪水などの自然災害の対応に支障がでるということも意味する。
856 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:17:29.08 ID:/T1cJnmX0
鎖国でもするか?
>>831 そんな事言ってないw
今の日本社会で選ぶ自由はたくさんあると考えているのなら思考麻痺
医師会の都合で土日祝日や深夜は診療してない病院ばかり
役所も本来、納税者が行きやすい時間帯は休み
住宅も規制が厳しく賃貸も不動産屋の一方的な契約
食料品は最近入りはじめてるがまだまだ良質の外産牛肉は稀
保険,放送局など選択の自由なし
ガラパゴスでいんじゃね巡ってこなくても 中国参加しないなら意味ないし しかしTVの洗脳すごいな 反対派はフィリップかボードで推進派のみ出演させて喋らせるという
860 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:18:47.15 ID:n/Otu91x0
なんでTPP賛成派は詐欺師みたいなセリフばかり言うんだww
こういうネズミ講の勧誘された事あるある
なるほどなぁ、あの手この手でTPP正当化か。 この波状攻撃はテレビしか見てないやつらには効果的だろうよ。
>>845 アメリカに脅され、踊る官僚や経団連。要はアメリカ。
日本という国では、アメリカが本来のがんなのに、そのアメリカに組み敷かされた、
新しく強力なレールに乗って、何とか日本を変えようというアホ発想。
もちろん、アメリカさん強力だから、一生腰巾着で生きていきますって道もあるけどな。
着いていくだけなら、こっちの方が楽。ただし中身はどうなるかわかったもんじゃない。
はいはい あおり詐欺
865 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:19:28.63 ID:9K1pl4530
日本人なら忘れるな ヤルタ会談秘密協定 1945年2月 ← まだ戦争中 米英:「なぁ、ソ連くんよぅ、日ソ中立条約なんかさっさと破棄していっしょに日本をぶっ叩こうぜ!」 米英:「千島列島と南樺太はソ連くんの好きにすりゃいいじゃん。取っちゃえ取っちゃえ!」 米英;「1919年に中国で抛棄した権利あったろ?あれ全部回復して、あと旅順に基地つくってもいいよ。もう大連港も満州鉄道の権利も全部持ってけドロボー!」 「え?中国の主権?知るかよそんなの。え?いま中国と同盟組んで一緒に戦ってるのにって?俺達がイイって言えば中国の領土だろうが関係ないの!」
866 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:19:32.83 ID:9ZElKtuX0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■TPPの真実|三橋貴明オフィシャルブログ
◆上記の「欧米式自由貿易」に、新自由主義のトリクルダウン(実際はトリクルアップ)の考え方が加わり、
相手国の社会制度システムを変えさせても、自国の国民(今回はアメリカ国民)はほとんど便益を受けない
867 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:19:51.71 ID:OvN5lSKx0
>>858 www
ホント、話にならんレベルだよ。w
868 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:20:19.42 ID:M69hpDgI0
どうも左翼の地球市民と同じに匂いがするな。 TPPによって世界中の国境を事実上廃絶し、かつての世界同時共産革命の代わりにしようという。
>>845 しかも内容は手術室に入らないと教えません、とか言われてる状態w
普通の感覚なら中身が分かるまで見送るわな。
870 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:21:15.07 ID:Uj0CjOA00
>>857 >医師会の都合で土日祝日や深夜は診療してない病院ばかり
アメリカ
「今日の診療は先着順の整理券を受け取った人だけです。残りの人は来週どうぞ」
871 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:21:17.50 ID:SlljVOz70
米国は衰退して行く国だ! 将来性はない! TPPに手足縛ると痛い目に遭うよ!
872 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:21:24.58 ID:bL73mXJc0
国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 国会中継で、TPP神話の化けの皮がはがれてしまいました。 これで、TPP参加は完全になくなりました。
>>868 左翼は世の中が混乱したほうが都合良いのさ。
得するのは格安の労働力を輸入できる先進国の企業と 先進国で働ける途上国の労働者 先進国の労働者の99%は絶滅の危機
875 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:22:42.03 ID:XJbnulWU0
自由貿易の恩恵って 開発競争とかで新しくていい製品が出来て便利になることだと思うんだけど 最近の貿易状況ってさ なんか通貨安競争でさ 自分の国でつくれる物も他の国から輸入したりとか そういうのは無駄だと思うし それで安物競争になって技術進歩の足引っ張ってるようにも思うよ 自国でつくれる物は自国で 作れないものを輸入 日本もだけどアメリカの貿易赤字なんだからそういうスタンスで行こうよ 中国の粗悪品買わないで遊んでる自国民に作らせろよ 働けよ債務国!
メリットなんてアメリカとの関係一つじゃないの。 それはそれで重要だろうけど TPPに入らない事によってそこまで悪化するとは思えないし TPPに入ってボロボロになってアメリカにとっての日本の価値が下がる方が やばいように思うんだよなー
877 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:23:31.44 ID:7zoA9g8k0
詐欺師の決まり文句www
878 :
TPP反対派は社会の負け組 :2011/11/11(金) 16:23:36.28 ID:tztpiLVVO
TPP反対派は社会の負け組ww 自民党副総裁大島、加藤紘一、石原閣下、田母神、田中眞紀子、亀井静香、社民党、共産党、民主党の雑魚連中、日刊ゲンダイ=小沢一派、農民、医師会、その他もろもろの老害連中。 コイツは酷いww 左右に拠らずコレだけクズ連中がよく集まったもんやw 我らが小泉進次郎さんやみんなの党、橋下徹さん、河村さんと大村さん、孫正義さん、トヨタ自動車など経団連の皆さん=勝ち組に成敗してもらわんといかんな!
879 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:23:45.68 ID:TCztJEa90
資金力のある企業だけが儲かるってことだろ 関税なくなりゃ そりゃ法人税安い国に会社移すにきまってる そうなれば税収下がるから企業引止めのためにどの国も法人税引き下げ競争するしかなくなる 結果的にどっちにしろ税収は下がる 国力は下がり国際企業だけ丸もうけ
どっかのスレでみた書き込みが一番しっくりくる 「契約の細かい字なんて後で読めばいいからとりあえずここにハンコ押して!」
この人の名前、見覚えがあるな。 竹中とともに、クルーグマンとオブズフェルドとの共著の国際経済学の 教科書の翻訳をしてたような記憶があるが、 昔の社学の先生だろ。
882 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:23:59.72 ID:IsbqM2c70
>>858 国内法で対応wwwwwwwwwwwww
あわてて答弁中に質疑中断してレクチャーwwwwwwwwwwwww
883 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:24:04.05 ID:3O34IcO70
884 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:24:05.69 ID:H6qfrNZq0
お前らに参加の是非なんて分かるわけないだろう お前らに分かるくらいだったら政治家官僚は もっと利口
__ , ‐' ´ ``‐、 / ̄:三} . /,. -─‐- 、. ヽ / ,.=j _,.:_'______ヽ、 .! ./ _,ノ `‐、{ へ '゙⌒ `!~ヽ. ! /{. / `! し゚ ( ゚j `v‐冫 , '::::::::ヽ、/ 乗り遅れて可愛い子とフラグ立てようぜ . {.l '⌒ ゙ 6',! / :::::::::::::::/ __ . 〈 < ´ ̄,フ .ノー'_ , ‐'´::::::::::::::;/ (_ノ)‐-、 . ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ゙ヽ ,.r` "´ /:::::::::::::::::::ィ´ `ゝ !、 / / / :::::::::::::::: ; '´ /´\ / r'\ . i ! ::::::::::::::/ 墨 | .!::::::::/ヽ、.._!ヽ. ヽ、 { {:::::::::::;:イ / ‖i:::::::/:::::::::::::/ \ . ヽ ヽ,.ァ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: /
中国も韓国もTPPに参加する予定もないのに、アジアの活力を取り組むとはこれいかに。 韓国は米韓FTAで先日大失態をおかしたから、TPPに入る予定なんてこの先ないわけだし、 中国はそもそも固定相場制だから、TPPよりもむしろそこで圧力をかけられるだろうし。 この早稲田の先生は売国奴なの?死ぬの?
TPPには参加すべき 日本の生きる道はこれしかない
888 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:24:53.78 ID:wx18T5w/0
>>目先の損得勘定だけでなく、こうした大きな絵を、日本政府が打ち出していくべきなのだが… こういう耳障りの良い戯れ言を、さも当然のように言う 詐欺師の典型ですね まともに日本が外国にNOと言えた事もないのに どう世界に、その大きな絵とやらを打ち出して行くの? ほんと笑わせるわ〜〜
889 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:25:00.20 ID:8srREqtQ0
TPPに乗り遅れれば絶好のチャンスは二度と巡ってこないwwwwww ワロタ 内閣不信任案をだせ 解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散 解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散 解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散解散解散散解散
890 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:25:06.37 ID:CA1zCeb10
>>858 この程度で参加するって言ってんの?
首相ってニュー速より情報2週以上遅いな
判断材料が足りないでしょうに。
あれ? ルール作りには既に乗り遅れ確定じゃねぇの?w
893 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:25:55.49 ID:2HposIEi0
アジアの需要取り込むならASEAN+6だと思うんだが何故TPPに固執するんだ?
推進派が持論を主張すればするほど おのれのアホを晒すだけだとまだ気がつかないのかw 文字メディアは言質残すの簡単だからねw 原発御用学者がコソっと土下座して表舞台から消えたが、TPPに関してはそんなもんじゃ済まないよ。
自給自足の内需立国になるんだよ。 究極の目的は鎖国さw
896 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:27:03.33 ID:SmF0tHKH0
浦田: 経済規模からみて、実質的に日米FTAのようなもの、という指摘はある意味で正しい。 ← 注目 米国の関税率は既に低いため、 日本からの輸出増という利益は少ないことが予想される。 ← 注目 日本の低成長が続くのは必至。成長率が高いアジアとの関係を深めるしかない 市場開放に消極的な日本にアジア諸国では失望感も高まっている ----------------------------------------------------------------- ↑ チ ラ チ ラ と 本 音 が w w ------------------------------------------------------------------------- しかし、TPPはモノの貿易だけでなく、投資や人の移動など幅広い分野を含む協定になる。 より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ。 ========================================================================== ↑ 結 局 、 誰 得 何 ん ?
897 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:28:24.72 ID:3bBrwaX5O
何故に急いで泥船に乗らなきゃならんのだ
>>875 安物10年に3回買い換えるのと、高くても一度買えば10年持つのと
どっちがトータルでコストかからないか考えれば、ここまで安物もてはやされないのにな。
買うほうも安けりゃ得だと思ってるんだろうね。
899 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:29:34.11 ID:XJbnulWU0
>>895 自給自足とか鎖国とかまでいかなくてもさ
貿易の目的って足りないものを補いあうもので
まにあってるものを押し売りしあうもんじゃねえよね
isd条項に触れないのは暗黙の了解か
浦田教授と個人的に話してみ? 引くくらい頭いいぞ この人が10年くらい前から経済産業省が一番信頼する学者 日本の通商外交(個別EPA/FTA戦略)の知恵袋だが、話しているとわかるが日本の農業の力を 理解してるからこそこういう主張になっているということがよくわかる 似てるけど伊藤元重みたいな御用学者ではない
902 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:30:58.99 ID:/VR3uthr0
903 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:31:29.41 ID:ejO2C/310
前から問題になってる通り、 農業と医療は一般企業が参入できない 保護され尽くした既得権益の塊。 この機会にその利権構造を解体しなければ もうタイミングは無いだろう
お前らより有識者の方がずっと信頼できる TPPに反対してる売国奴は死ね!!!
これ賛成派も騙されてんだろーなー 賛成派にも得無いもん。 自分は得するって思い込んでる。 ほとんどの日本人が損するんだがなぁ…
だいたいね、中国のあの政治体制でtppに参加はできっこないのに これって米国とオーストラリアが入りたいだけらしいね ガハハの榊原さんの見解が、ほぼ正確な情勢のみかただろうと思う。
907 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:32:33.24 ID:e8QMcLDa0
>>903 × 既得権の解体
○ 日本の既得権を解体して、アメリカの既得権に有利にする
908 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:32:38.26 ID:3RnG81eh0
入金を急がすのは詐欺師の手口。 これ常識。
>>901 10年位前からの日本の景気、経済ってどうなの?
知恵袋なの?
無知袋なの?
910 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:32:55.44 ID:dO5/UhHX0
>>858 知らないふりしてんだろ?
本気で言ってるわけじゃないよな?
911 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:33:46.11 ID:fACSlrNQ0
足腰の強い経済を作るんだよ。 そのためには食糧自給とエネルギー自給は国是。 資源はなかなか難しいが、代替資源を開発していけばよい。
912 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:33:48.84 ID:3O34IcO70
>>903 日本の医療の最大の利得の受け手は「国民」な。
それを解体するのに大賛成のお前は何者?
913 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:34:28.31 ID:DqHP369V0
・こういうシステムさ。 - 大企業は完全な無関税貿易、 輸出入は好きなときに大きな利益があっても可。 資本金は自由に国境を越えてよい。 労働者も海外から妨げられることなく調達可。 - 平均的な市民は貿易は自由に出来ない。 企業のみが許される。輸入の規制を受ける。 保険は海外では効かない。 いわゆる詐欺だな。
>>903 既得権益で保護されてるのは、国民の健康だぞ。日本が世界一長寿なのがその証左だ。
なんでもかんでも民営化や自由市場化が正しいと考えるのは「バカの一つ覚え」を地でいくわw
わかりやすい例をあげれば、日本の水資源の市場を自由化すれば、外国企業が買いあさって自国消費分すら確保が難しくなることは簡単に予想できる。
農業も医療も同じだよ。
915 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:34:59.87 ID:2HposIEi0
>>902 絶対マスコミ取り上げないだろうな
いつも民主追い詰められた場面なかったことにするから
>>911 軍事力のない外交してる段階で背骨が無いんじゃない?w
917 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:35:20.01 ID:xs+ivn4E0
なにこの!奥さん!おめでとうございます!当選しました! 手続きすれば5万円もらえます!みたいなのはwww
今しかない、みたいなのって如何にも胡散臭い
銃が安く買えるのは魅力だなww カンガルーとかバイソンとかアラスカの鯨肉とか食えるんだろ?
日本の産業保護のため例外作れるってんなら、 中国だって自国産業保護のため例外作って守るだろ。 こいつは仮定の話でいかにも中国の門戸を開けられるみたいに言ってるが、ありえん話だ。
浦田なつかしいな
922 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:36:08.48 ID:fACSlrNQ0
さらなる自由貿易だとか移民だとか言ってるカスは中国でもアメリカにでも行け。 ここは日本だ。
んじゃ 辞めるわ
924 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:36:21.11 ID:e8QMcLDa0
>>918 菅が口にしてから今まで何してたの?って話だな
926 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:36:47.17 ID:gCq3VJ/M0
>>858 野田はこの時まで条約より国内法のが強いと考えててTPP推進を考えてたってことか。
>>772 みたいに。
927 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:38:02.55 ID:zDCd10cb0
ドンと来い TPP 何故、ベストを尽くさないのか!
「自由」がいかに恐ろしいか分からんとは馬鹿か
929 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:38:23.08 ID:IsbqM2c70
>>901 詐欺師の頭の良さと一般人の幸福は逆相関しますよ。
930 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:38:23.30 ID:5XZXEbb70
日本という社会インフラを享受しておきながら、 己の利益のみを追求する「汚い畜生ども」は地獄へ堕ちろ
日本って今そんなにがけっぷちなの? なんで円高なの?そのへんがよくわからん。
932 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:38:38.88 ID:2HposIEi0
ベストを尽くすならTPPは選択しないだろ
>>919 マシンガンを買うのが楽しみ♪
カンガル〜は美味しくないだろ
移動の自由が保証されるから、アメリカ産鯨肉を豪州で売らないとなw
>>924 イメージや精神論をずっと言い続けてるだけ
935 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:39:04.33 ID:TI1Q9/cy0
推進派の言い方は何時も文字通り詐欺師のセルフばかり。 とにかく急かせる、とにかく絶対得すると言う。 そのチャンスとやらを具体的に言ってくれないかなw
ゲームメーカーの任天堂なんかも参加賛成じゃないの?
937 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:40:13.30 ID:e8QMcLDa0
>>931 全然崖っぷちじゃない。ただドルもユーロも崩壊寸前の崖っぷちだから相対的に円が高く見えるだけ
別にそれでもいいが、TPPに入らなくてもやれる話だよな、本来は。
TPPって、日本円で億単位の金が懐に転がってくる様な人の金をタックスヘイブン経由で運用すれば ほとんど税金がかからないとかいうの以外は、特は何もないのだが
940 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:40:59.38 ID:DwOEdVV70
反対してるのは既得権益にしがみつく利権団体ややる気と自信のない連中ばかり TPPに飲み込まれるのではなく、TPPを利用して経済を活性化させなければ、この先ないよ
941 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:41:16.39 ID:ejO2C/310
一方的にアメリカが進出してくる!やられる!とか言ってるのはアホ。 条件は同じ。日本も(広大な土地の)アメリカに進出できるし、言葉の障壁も低い
「今だけ!今を逃すとチャンスはもうありませんよ!」 それ悪質商法の手口じゃないか?
943 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:41:42.35 ID:SmF0tHKH0
>>1 >より広い世界的な経済制度の構築につなげていくという視点が重要だ。
グローバルスタンダードと叫ばれて10年以上が経つ、破綻し閉塞したら門戸開放が景気対策だとゆう。
円高なんだから、アジアでプランテーション経営やれば未来も経済成長するという。
そんな要員に成れるのは今の子供達からだろう、そしてそれが本当に善い事だろうか? 結局、資本の搾取を恥じずに出来るのか?
944 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:41:49.80 ID:8oyROPWA0
完全に意味不明 各国と二国間でEPA交渉進めればいい話 そもそもアメリカ、オージー、ニュージーランドの参加国を除いてすべてEPAFTA締結済み
>>931 デフレだから札刷るなり対策すればいい。
TPPは関係ない。入ったら崖っぷちどころか崖の下に突き落とされる
947 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:42:26.66 ID:e8QMcLDa0
>>940 こういう単発多いけど、これは仕事でやってんの?だとしたら楽な商売だよなぁ
発注者が経団連なのか政府なのか知らんけど、もし政府関係なら無駄な税金の使い方は改めて欲しい
>>940 だからどうやって活性化するの? どの分野が何年でどれだけ成長すると
見込めるの? それわからないと借金して投資なんてできないんだけど ( ' 仝`)
950 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:43:05.04 ID:2HposIEi0
アジアの需要を取り込むって話はアメリカにとっての話であって 日本はすでにやってるもんね
951 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:43:12.90 ID:TwDVJSX/0
1969年 慶應義塾志木高等学校卒業 1973年 慶應義塾大学経済学部卒業 1976年 スタンフォード大学経済学部大学院研究科修士号取得 1978年 スタンフォード大学経済学部大学院研究科博士号取得 小泉同様、バカボン慶応内部生がアメリカ留学で売国奴に洗脳されたパターン。 コイツの妄言を信用しては駄目w
952 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:43:16.07 ID:gEyEPCOe0
953 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:43:40.77 ID:dO5/UhHX0
そんなに自由になりたいなら 日本国籍を捨てて日本から出て行ってください
954 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:44:45.52 ID:3O34IcO70
>>940 釣ってる?w
日本にTPPを利用なんざさせねえってアメリカの意志の表れが見える?
つ「ISD条項」「ラチェット条項」
>>941 えっ? 言葉の壁? それなんていう非関税障壁 ?
956 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:44:59.31 ID:9oQs17ro0
>>903 保護されているのは国民の食と健康ですよ。何を思い違いしてるんですか?
既得権益で反対してるとか言ってる馬鹿がいるが、 裏を返せば、既得権益で賛成してるやつだっていることも忘れるなよ。たとえば経団連な。 「既得権益=悪」なら、賛成論者も同じだけの「悪」を背負ってるはずだ。サルでもわかる。
>>941 馬鹿か?
言葉の壁は勿論
決まりも海外に合わせるんだよ
英語が話せない奴はスタンダードでなくなる
農薬の基準も海外スタンダードに合わせる
集団に参加するってのは
グローバルスタンダードに合わせるって事
だから反対派が多い
英語ペラペラの海外の常識慣れしているなら賛成派になっていたさ
959 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:45:44.13 ID:5XZXEbb70
経済活性化? ハぁ〜 アメ公はそうやってしゃぶ打ちすぎて瀕死の状態なんだが?
961 :
ちゅう :2011/11/11(金) 16:46:04.34 ID:02f7QWs80
TPP推進の御用学者ってTPPで何か利益を得ているのかな? TPPなんてだれの特にもならないだろ。 ただ金融資本のゲームの材料を増やすだけ。 相場市場なんてゼロサムゲームだ。
>>940 >>TPPを利用して経済を活性化させなければ、この先ないよ
具体的には?
今日の午前の国会で、経産省が出したTPPに有利な点の説明は
日本企業が現地法人を作る時手続きが簡素化する
と、だけだったが
963 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:46:57.06 ID:3O34IcO70
>>941 お前のお頭で理解できるかどうかわからんが、
文化人類学的には「文化は言語である」なんだぜ?
日本がまともなTPPみたいな制度を作ればいい
民主党が推進するなら、なんらかの売国の意思があるんだろうな
966 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:47:24.35 ID:O9JxB2hD0
日本国内を束ねられない総理に世界のリーダーシップは取れない
967 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:47:31.79 ID:05LBKsL20
968 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:47:39.94 ID:QfVs3LBh0
勝手に期限を決めて煽って判断力を奪う手法は詐欺師の常套手段だよ。 「○○で大金を掴める秘密を知るチャンスはあと★時間以内!」 って煽り文句の情報商材で100万以上損した俺が言うんだから間違いないw
969 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:47:54.32 ID:/2RntJr70
「TPPに乗り遅れれば(俺みたいな御用学者の)絶好のチャンスは二度と巡ってこない」
詐欺師の口上そのものwww
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:48:20.05 ID:XJbnulWU0
>>950 日本の需要をアジアが取り込んでアジアにカネばら撒いたらアジアの需要をアメリカが取り込むんですかねえ?
日本が終わる。
TPP賛成派の馬鹿のためにもう一回書いとくぜw 既得権益で反対してるとか言ってる馬鹿がいるが、 裏を返せば、既得権益で賛成してるやつだっていることも忘れるなよ。たとえば経団連な。 「既得権益=悪」なら、賛成論者も同じだけの「悪」を背負ってるはずだ。
中野とテレビで討論してほしいな
975 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:50:01.99 ID:WH31iKgv0
早稲田ごときが偉そうにwww
馬鹿田大学の人達だけ死地に赴くバスに乗って下さいよ。 私は乗り遅れますから、どうぞ気にせずに
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:50:45.75 ID:Ppjm5Yvq0
今日国会で政府が出してる数字から見るとASEAN+6の方が有利なのに何故TPPなのかって佐藤ゆかりに 質問されて、総理はまともに答弁できなかったよね。国内法にTPPが優先することも知らなかったし。
978 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:51:09.96 ID:9ZElKtuX0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■TPPの真実|三橋貴明オフィシャルブログ
欧米式自由貿易: 核恫喝やマスゴミ操作により、相手国の法律を変えさせることで、自国の輸出を増やす
新自由主義のトリクルダウン理論: 自国の低所得層から富裕層が所得を吸い上げる、実際はトリクルアップ理論
979 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:51:29.68 ID:e8QMcLDa0
>>941 なんで斜陽国家、落ち目のダメリカごときのローカルルールにあわせる必要があんのよ?
アメリカを日本のルールに従わせた方がメリット多くね?
米議会が主導権を掌握してしまった時点で時既に遅し
メリットばかり強調してデメリットは書かないんじゃ絶好のチャンスとやらを信じる訳にはいかない。
>将来の中国のTPP参加や、FTAAPへのプロセスをにらみ 中国ならTPPとは別の経済協定を新規に立ち上げそうな気がするが 今回の枠に含まれないインド、フィリピン、マレーシア、インドネシア辺りを包括してな
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:53:20.44 ID:9ZElKtuX0
>>1 >TPPは投資を含む協定
■TPPの真実|三橋貴明オフィシャルブログ
欧米式自由貿易+新自由主義のトリクルダウン理論=TPP(グローバル・トリクルアップ)
TPP(グローバル・トリクルアップ): 相手国の法律を変えさせることで、相手国の国民から自国の富裕層が所得を吸い上げる
984 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:53:28.90 ID:ejO2C/310
TPPに賛成してるのは、既に自由競争の中で戦ってる業界だろ(農業・医療以外) 当り前の話だ
985 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:53:46.53 ID:TwDVJSX/0
>>976 いや、だから、コイツの経歴に早稲田は関係無いから。
民主党は選挙で勝てないから爆弾仕込んでおきたいんだろ
日本の総理大臣はどうしてあんなのしか居ないのか。
988 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:54:47.77 ID:3O34IcO70
>>979 少々傾いてはいるが、現在もアメリカは間違いなく地球上で最強の覇権国家な。
ローマが何でカルタゴの都合に合わせてやらにゃならんのよ?
989 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:56:02.82 ID:MiZIzkKP0
TPPに反対しているのは、一部の既得権益者でしょう。 まるで、大阪の選挙みたい!!
990 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:56:20.21 ID:e8QMcLDa0
>>988 日本が生きる道は落ち目のアメリカ無視してTPPごときアメリカのブロック経済よりも
もっと大きい経済連携協定を周辺国と無ずぶ事だよ。
具体的にはASEAN+日中印+カナダ+メキシコ+ブラジルあたりだが。
991 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:56:26.41 ID:QfVs3LBh0
>>961 「愚民がこぞって反対してるTPPに賛成な俺カックイー」
な風潮が学者の中にあるんじゃね?
70年代の学生運動もそんな感じだったんでしょ?
TPP真理教きめええええwwww
993 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:57:16.65 ID:TwDVJSX/0
>>989 馬鹿がw 日本最大の既得権益は経団連だw
994 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:57:52.72 ID:DwOEdVV70
>>948 少なくとも農業は企業がやったほうが効率的
農協がネックで企業参入できにくい状況を打破すべき
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:01.62 ID:Ldrc4+EJ0
ばかめ、だ。(宇宙戦艦ヤマト風に)
996 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:05.57 ID:l1AAFcmF0
最近、反政府(民主党)デモやフジ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ等の 書き込み規制がどんどん厳しくなってきました。皆色々工夫しながらデモ情報の 宣伝をしています。デモへの脅迫や数々の嫌がらせ妨害工作が行われています。
997 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:18.53 ID:ejO2C/310
結論 TPP反対派は論拠の無いバカばかり。 残念でならない
998 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:31.02 ID:e8QMcLDa0
>>994 まあそれはTPPなくても農家たちが自主的に改革してる最中だな
999 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:32.73 ID:gEyEPCOe0
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/11/11(金) 16:58:42.98 ID:3O34IcO70
>>990 まあ、「中」や「ブラ」の信頼度には疑問符は付くがなw
でも、幅広く連携して日本にとって少しでも有利な状況を作るのには賛成だ。
1001 :
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