【ＴＰＰ】自民・西田氏「戦う気ないなら辞めろ」＝谷垣総裁に党内から不満

　
環太平洋連携協定（TPP）交渉参加に反対する自民党議員が10日に開いた会合で、谷垣禎一総裁への不満が相次いだ。
党として明確な方向性を打ち出さないためだ。党内には、早期の衆院解散に向けた執行部の戦略が見えないことへのいら立ちもあり、
出席者からは総裁辞任を求める声も上がった。

　党総合農政・貿易調査会と「TPP参加の即時撤回を求める会」の合同会議で、武部勤元幹事長は
「なぜ総裁はこういう大衆討議の場に出てこないのか。大事なときに何をやってるんだ」と批判。

西田昌司参院議員も「ここに総裁がいないのは許せない。戦う気がないなら辞めたらいいんだ」と声を荒らげ、
会場には険悪な空気が漂った。

　これを受け、大島理森副総裁が「総裁、幹事長に皆さんの思いを伝えたい」と神妙に語ると、
求める会の森山裕会長が「執行部にも会合への出席を要請する」として、その場を収めた。　

時事通信 11月10日(木)23時27分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000183-jij-pol
画像　西田議員
http://livedoor.blogimg.jp/kanasen47/imgs/5/c/5c04abf3.jpg

with西田(´･ω･｀)

確かにそうだな

馬鹿じゃね
自民党の方針は様子見だろ

武部って小泉の犬だった癖に反対派かよww

北海道のド田舎だからか。

(・∀・)

谷垣「だってだって、反対すると僕らのスポンサーの経団連さんから怒られて
お小遣い貰えなくなるし！賛成すると僕らの支持者の農家の人たちから支持されなくなっちゃうし！
だから、『決めない事に決めたんだよ！』」

谷垣は野田と同じ臭いがするんだが

いまの自民党って軟弱極まりないよね
90年代野党に下った時は元気あったのに

谷垣なんて存在感ゼロなんだからほんと辞めりゃいいんだよ
・・・ったく使えねー男だ
党首西田さんでいいよ

お っ そ ！
氏ね

谷垣って財務省の犬じゃん

自民は中堅の人材が良いよな

民主党の谷垣が民主党と戦ってどうするんだよ。

党で反対って決まっただろ？

参加賛成なんだから来るわけないじゃん

谷垣とかマジでやめろよ

ところで西田が国会で攻めてた管の領収書の日付どうなったの。

ＴＰＰの大問題は農業・農村日本文化の崩壊、地方の崩壊だけでない。米系多国籍企業に日本での治外法権を与える大問題（ISD条項）。
アメリカ企業の為に米国の法制度受け入れも大問題。
そして混合医療解禁で米系保険会社が日本に参入して所得での医療格差が現れる危険がある。
アメリカのように金持ちと貧乏人で歴然と寿命の格差が現れる。
日本が得るものは僅かな関税の撤廃。これは円高で吹き飛ぶ。それに日系企業のアメリカへの輸出は中国産、東南アジア産へと移っている。
ＴＰＰは当に平成の不平等条約。

野田首相は平成の井伊直弼となるのか。
いやそれ以上、小泉元首相以上の売国奴として日本史に刻まれるのか。

西田砲、注目

>>4
順番が違う。
　　
　　自民党の方針は様子見か
　　馬鹿じゃね

谷垣の存在感の無さは異常

民主党より自民党が分裂すんじゃね？wwwww


笑えるwww

戦うもなにも、自民党の中でもマシな部類の政治家は皆TPP賛成派のはず。
敵対勢力の民主党が推進しているからという理由でTPPの妨害なんかしたら、
それこそ野党時代の民主党と何も変わらないぞ。

原口ｗｗｗｗPTTｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>@kharaguchi
>原口　一博

>PTT参加表明の是非が問われている今、
>昨日の民主党経済連携PTの提案を受けての総理の会見が明日に延期されたとの事。
>議会運営委員会での与党理事からの踏み込んだ意見も勘案し、
>政府が賢明な判断をするよう求め続けています。


http://twitter.com/#!/kharaguchi/status/134537411005906944

みんなが思ってたことをずばっと言ったなｗ

谷垣のへっぴり腰なんとかしろ。他にいないの？

今の自民党に魅力が感じられない
本当は国民は、自民党そんなに嫌いじゃないと思う。
それだけに残念。
将来、維新の会に負けるかも。

もう麻生か阿倍でいいよ

>>8
財政政策は同じ。　国防は野田の方が右。

西田昌司「自民党はＴＰＰの反対を決議！」
http://www.youtube.com/watch?v=bOmpl0_YpeU
総裁が方向性を打ち出さないのに自民は反対決議したのか
よくわかんねーな

もう西田が総裁やれよ

自民に限ったことではないが、日本の政治家は何と戦っているのだろう？

谷垣は確かに斜め上にずれているｗ

自民もいつまでも煮え切らないな
支持率が上がらないわけだわ

自民党が反対するなら、賛成が正解だなw

民主にここまでいいようにやられて何も反撃できなかった自民
もう政治には期待できない
選挙にも行かん
どうにでもなれ

谷垣の存在感は小沢の七十億分の一

【日中】中国の女性スパイによる「ハニートラップ」、恐るべき実態…
標的は日本外交官や自衛官から中国の民主活動家まで
【TPP参加問題】 中国人 「TPPは中国に対する経済的包囲網だ」 「米国が中国に仕掛ける戦争だ」


:　　　　　　　　　 ,..-─''''''''''─､
　　　　　　　,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
　　　　　　 .'　ﾉ　　　　　　 .　　i 　|
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　　　　　　i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
　　　　　　|| ',　──ﾉ ゝ─　:: :|bﾉ
　　　　　　`'´i　　,, /､,､)ヽ､　: ::i`'
　　　　　　　　'.　 'ﾄｪｴｴｪｲヾ　/　　「ハニトラとTPPだけはダメ　ゼッタイ!!」
　　　　　　　　 '. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
　　　　　　　　　ﾊ､, ､_,_,,ｨ　/::|

自民も民主もぐちゃぐちゃだから、賛成派と反対派で政界再編すべき

詐欺民主と戦うのは自民しかないか・・・

自民党は、賛成、反対どっちを選ぶとしても
最大スポンサーを失うか、無党派層、医学会、農協の票を失い
下手すりゃ賛成、反対で党自体が割れかねない
「様子を見た方がいい」という名分で「何も決めない」というが
一番、ダメージが少ないというのが谷垣の算盤なんだろうが
この期に及んで、そんな態度が許される訳がないってのを判ってないんだろうなー

党の方針は反対って決まってんじゃん

>>28
嫌いだけど民主よりは遥かにマシだった、だと思うが。

実際、｢当選すれば官軍｣な議員どもを好きと言える奴がどれだけいるよ？

谷垣はへっぴり腰だから逆に調整出来てるって面はあるとは思うんだが、こういう時に方針示せないのはな
ある意味反対派に向けてのしょうもないアピールした野田とダブる
辞めるにしても来年に総裁選あるんだからそこまではやらせとけ
また無駄に弾撃ちしたいのか

>>9
日本の勢いと同時に自民も衰退したと考えるとなんか切ない

そりゃあTPPなんて、例え自民政権でもなし崩しにずるずると参加するだろうしなあ
腰砕けにもなるってもんさｗ

前原誠司外相の外国人からの献金を追及した、西田昌司参議院議員の事務所に
「抗議」(脅迫?)が殺到しているようだ。西田議員も
「私の家族、その周りで何かあったらすべて関係がある」と、語っている。

西田議員が、２００８年、偽装人権擁護法案を、自民党部会で体を張って反対してくれた時も、
推進派から恫喝されたことがあった。

その時、『週刊新潮』が特集記事で、その恫喝の深層を暴いたことで事なきを得たが、
今回は一段と危険が迫っているようですので、インターネットユーザーの皆さんの総力で
『週刊新潮』編集部に、「西田議員を守る記事」をお願いして戴ければ幸いです。

週刊新潮:
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/
お問い合わせ：
[email protected]

http://mizumajyoukou.blog57.fc2.com/blog-entry-293.html

＞１「早期の衆院解散に向けた執行部の戦略が見えないことへのいら立ちもあり」って
執行部に極左のスパイがいるのまだ気づいてないのか？

>>34
そういう事。　谷垣で解散したら過半数取れない。

谷垣さん、そんな悪い人じゃないと思う

大阪の政党の位置取りを踏まえて、国会での政党の動きを見ると茶番劇ってのが解る。

>>7
たぶんこれだな

参院自民は武闘派揃いやのう(´･ω･`)

自民党が野党に転落した時、自民党支持者の中には、
自民党にはこれを機会に膿を絞り出しクリーンで筋肉質な党に生まれ変わって
政権の座を取り戻して欲しいと願ってた奴も多いはずだ。

ここで党内の守旧派抵抗勢力からのゴリ押しに屈してTPPに反対するのであれば、
それは自民党が昭和の利権にまみれた薄汚い政党に回帰することを意味し、
良識的な自民党支持者の期待を裏切ることになるんだぞ？

オレには見えるよ
TPPに参加しなければ、また地震起こすぞって
恐喝されてる政治屋どもが

>>31
マスゴミのミスリードだよ


不信任案は通さなきゃいけないんだが、今夏の民主党のあの体たらくを見るとな…。所詮造反もポーズだし。

俺も谷垣はやめるべきだと思うぜ
執行部変わってから国会で質問する議員が親中ばっかりだし

>>50
だからダメなんだよ
橋下くらいパワーあって発信力ある人でないとこの乱世ではとくに

人の命なんとも思ってないユダヤ怖い

麻生総裁のままにしとけばよかったのに
リーマンショックの経済政策なんて世界的な評価受けてたじゃん
民主党から金もらったマスコミの手の平で踊った国民がいなけりゃ今頃復興需要だったんじゃねえの

西田△

ハニガキ、本っ当ぉぅ役立たねぇー（ｗ

>>28
維新はもうメッキがはげてる。
減税党と一緒。

>>50
>谷垣さん、そんな悪い人じゃないと思う

悪人は小沢で十分。
　悪い人でないから良い政治家なのか？

>>58
橋下の悪行羅列してあるチラシあげよっか？

>>43
違う違う、｢議論も深まらない今の時期に参加するのは反対｣

完全に反対だと、今度は党内賛成派が猛反発するので
事実上結論先送りで決着した

どっちかの態度か決めてしまったら
自民党分裂で政権復帰が遠退いてしまうだろうが！

これからは維新の会やみんなの党が伸びるだろう

既得権と戦える勢力こそ

>>60
俺はTPP反対派だけど
麻生さんがTPP推進するなら賛成に回ってもよかったけどね
あの人も保守じゃなくて革新派だけど
国民が一方的に不利益を被らないように経済界の要望とのバランスは取ってた
あの人なら悪いようにはしないだろうから賛成に回ってもよかったな。

ただし、安部てめぇーはダメだ！

>>5
北海道の十勝でさえ農業壊滅するからな。十勝ジャガイモも終了。

十勝全体での試算・・・５０３７億円の影響。４万人が失業。　（PDF注意）
http://www.memuro.net/smile/h23/01/36.pdf

最低の民主党、憎悪の対象自民党

延期の理由は、
国会議論を意図的に回避する為でしょ。

参加表明して逃げるように
そのままAPECに参加。

週明け､野党が内閣不信任案提出しても
参加表明後という理由で
与党反対派も否決…というｼﾅﾘｵ ?

酷い政治です…。

西部が言うとおり、もう西田が総裁やれよｗ

谷垣は民主党に政権渡している間だけの総裁で合意を得たわけだから
政権奪還の機が巡って来たなら下ろすに決まっとろう
谷垣にすりゃ総理経験のない総裁なんてのは恥ずかしくてたまらないから政権を奪回しないｗ

まあそうういうやつだからこそこんな時にトップに置いときゃ用済みと見做されてる
思い出せよ、自民党総裁であって総理にはなれなかったあのバカを
谷垣もあのレベルってこと
派閥の長にあんなの担いだのは恥の上塗りもいいとこだよ
ああ、恥ずかしい派だっけか

>>4
様子見って容認としかとられないだろｗ

西田の言う通りだよ
でも谷垣は、お公家集団出身だから喧嘩が得意じゃないな
一応、自民総裁だし野田にもっと怒っていいぞ

チェンジ
麻生希望

不信任案提出しても、ミンスの慎重派が賛成してくれるとは思えない
否決されてまた信用失うだけのような気がするんだもん

>>1
文句があるなら自民党抜けろや！
執行部だけ残して全員で離党すればいい

>>1
谷垣さんは元財務省官僚ですからねー
先輩後輩から色々と言われてるんですよ

ここで谷垣にケチつけてるお前らは、そもそも自民党支持者であること自体がおかしいんだよ。
お前らにお似合いなのは、国民新党とかたちあがれ日本とかの
守旧派抵抗勢力の巣窟の昭和利権団体だろ。

あー自民と民主の慎重派で新しい党作れば？
そんで解散総選挙

辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822

自民も人材難だもんなぁ

>>74
容認したいけど反対派からの突き上げが怖いから様子見るしかないんだろ

泣きの谷垣　海江田と一緒に消えてなくなれ。

逆さラッキョウの馬鹿ツラ晒すな。

調子に乗ってきたな
嫌なら出てけ

>>72
西田みたいな野党向きの政治家は与党になって実務に就くと口先野郎とバレる可能性が高いからなんとも・・

西田…早く党首になってくれ

谷垣には，ミンスとケンカする覇気が感じられないわな．

相手がマトモなら，調整型の谷垣でもいいんだろうけど，
キチガイ相手に話し合いなんて無駄だろ．
躾ける心算でケンカふっかけないと．

まあ正直谷垣は要らんわな

日和見とか最悪だろｗ
明確に立場をアピールできる奴がウケるんだよ。ハシゲみたいな奴。
全員から支持受けようとかどんな頭ン中お花畑の小学生だよｗアホかｗｗｗｗｗ

西田はぶれないなあ
支持するに値するわ

誰もノンポリ谷垣に総理やってほしいとは思ってないはず。

チェンジ！

自民はとっとと解散しろ

>>30
野田は、谷垣よりもハトカン臭い
と言うか、民主党の連中は民主党臭くてヤダ

>>91
そもそも国政において、日和見が許されるなら政治家なんて要らんって話だわな

自分と意見の違う相手を、
ウヨクは売国奴と罵り、
サヨクは独裁者と罵る。

西田議員支援！

オバマのツイッターがスゲェ事になってるｗｗｗ

>>99
kwsk

>>97
民主は売国奴かつ独裁者ですよね

谷垣はいい人過ぎて、先のこと考えすぎ。

マスコミとかで報道規制してんのに
そういう詳しい内部情報とかどっから仕入れ店の？
無学な俺に教えろください

今日のミヤネ屋、TPPのニュースで「自民は」「自民党は」ばっかりだった
まるで自民党が与党みたいな口ぶりだったミヤネ

決めないことに決めたｗ

>>1
＞ここに総裁がいないのは許せない。戦う気がないなら辞めたらいいんだ

同感だな

清和会・凌雲会・みんなの党が一つまとまればいいんだよ。
どのような成り行きになってもいいようにスパイを拡散しておく、米国の
やり方はいい加減拒絶しないとな。
西田と小泉ss46が一緒の党っておかしいだろ。

>>99
>>100
TPPのことで凸しろってコピペが出回ってたから、そのことかな？
本来、責めるべきはアメリカの主張する条件全て丸のみしそうな無能民主なのにさ。

>>76
麻生でいいかもだな

>>109
また自爆はカンベン

火中の栗を拾った谷垣は偉いと思うが
与党を追い込む野党の闘志しての意気込みを感じない
平時の時は無難だけど、今のご時勢には向いてないよ
代えるなら思い切ってやったほうがいい。

こんな馬鹿政党なんか消滅すればいいのにｗ

前原・谷垣・西田こいつらしょせん世間しらずなボンボン京都人！京都の人間なんかに国の事任せられんな

>>60
オバマが米国の核を日本に持たせようとして
核議論をさせたところ
中国と韓国がマスゴミに金を出して麻生降ろしと政権交代を始め
怒りくるったオバマは大のアンチ日本になったという噂がある
今は徹底的に日本に対して圧力をかけている

あ

てか谷垣て前からなにもしないただ地位にしがみ着いてるだけの老害じゃん。
なにをいまさら。
これを自浄しないと自民もろくなことならんよ

>>108
なるほど。そういうことね

無理やり争点作ると、今度こそ本当に無意味な野党になるぞ。
谷垣は懸命とも言える。

年金や原発災害など克服し難い問題の根源は自民が行った政策によるもの。
まずはその事実・責任を受け入れる事から始めてくれ。
物言いはそれからだ。

いや、オバマは日本なんて意識のなかにも入っていないだろう。おそらく対日政策は全て官僚に任せていると思う。

>>25
プロジェクトつるつる　か

ついでに輿石のカネ疑惑も洗い出してくれ

使えない保守ですこと(笑)
やっぱ自民もダメだ。与党も野党も人材不足過ぎる。

日本の農政は甘い。
関税策を採ることで100円の価値のものを300円で売ろうとする政策など、もはや時代が許さないこと。

京都JAのボスと仲良しでしたね

もう一度
麻生か安倍でお願いひまふ。

西田みたいのがイキイキしてる
しかも､彼は共産党では無くて自民党･･･

吐き気がする

自民党はすっかり野党が身について最近は影が薄いね

谷垣の党首討論は歯がゆい。

日本の農政は何をやってきたのか？
関税率300%をかけると、海外では100円の商品が400円になる。
そうしておいて国内では100円の商品を300円で売るという不正な商法を画策してきただけ。

何回やってんだよ。野党なんだからへたれ党首なんぞすげかえるか離党か早くしろ

谷垣がなぜ民主党員じゃないのかが一番の不思議なんだけど

西田さん頑張れ

おれは大将なんだからね！（ﾁﾗｯ）

ＴＰＰは、例外なき包括協定です。

ＴＰＰで金融・資本が自由化し、
経団連や旧財閥は日本企業でなくなり、米国企業になります。

結果、日本国はブルーカラーの労働者階級だけしかいない国となります。
日本国の植民地化です。

残ったブルーカラーの労働者階級も、
ＴＰＰにより低賃金外国人労働者に置き換えます。

>>126
ほう、こんなカキコもあるのか。はげどー

ミンスは糞だけど、自民もこれだもんなぁ・・・
ミンスが自爆するのをずっと待ってて何もしないつもりなんだろうな・・・
もういい加減にして欲しいわ・・・

西田だけは信用できる　俺が支持する政治家はこの人くらい

安倍はパチンコ推進やチョンマンセーしてる時点でアウト
麻生もだめだ

実態価値が100円でしかないものを300円で売る＝バブル→崩壊、これが失敗した自民党政治の中身。

>>67
みんなの党はTPP大賛成じゃん。既得権と戦うと言いながら
日本人全体の権利まで外国にあげちゃうの？賛成できない

西田が総裁やってくれよ

大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対！山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対！街宣＆国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

西田がよくやってるのは認めるが、分をわきまえろよ。
何様のつもりだ。

お前はあくまで切り込み隊長であって、
執行部の批判をやるのはおかしいだろ

事実でないのなら
いわゆる”ハニ垣”の噂話を否定してもらいたい

>>111
TPP批准の国会決議や発効の期間を考えると、
自民党が政権党になろうと、必ず賛否を明確にしないといけなくなる

野田が賛成で民主党まとめたら、谷垣は相当追い込まれる
賛成したら自民党が分裂含みになる上に、反対したら解散総選挙の争点になる
民主党批判してるだけじゃ、どうにもならなくなってきてる

谷垣本人は賛成派だと思うけどね

谷垣の挙動にはらわた煮えくり返ってる国民は多いと思うぞ

>>137
安倍のおかげでスロット業界が死に掛けてるのしらんのな

>>143
とっくにやってるし、裁判でも決着ついてるんだが？

>>145
アカは黙ってろ

谷垣さんは自分の言動に責任を持ちたいから慎重になってるんだろうなあ
でもそれだと吸引力がいまいち
西田さんに同意しとく

TPP反対議員は自民・民主とも離党して亀井静香とミズポの元で新党つくればいいじゃん。
こういう農本社会主義はイラネｗ

今、戦って勝てるのか？マスゴミがミンスに味方している状態でだよ。
勝てない時に戦いを挑むのはバカがやること。
マスゴミの力はだんだん衰えてきてるんだから、もう少し時間稼ぎしたほうが有利。

代表答弁の時の谷垣さん、真剣さは凄かったけど
声が疲れてて余裕さがみえなかった
可哀想だった
野田フィが余裕綽々だったのがまたムカついた

>>110
漢字読み間違えたとか？
バーに行ったとか？

日本破壊してんのは新聞やテレビじゃねーか？

>>146　ならなんで明恵夫人はチョンマンセーしてるんだ？　

これは西田が正論だな。ｗｗｗ　戦う気がない総裁はいらない。
せめて態度を明らかにするべき。

実態価値が100円でしかないものを関税策で300円で売る政策。
月10万円の労働価値しかない者が30万円を受け取る。
月30万円の労働価値しかない者が50万円を受け取る。
無職の者が強盗で月20万円稼ぐ。
生活保護者1人が月20万円受け取る。
これらは形こそ違えどみな同じ。

大阪11.11 19:00〜 反TPP集会中野剛志講演会※
山梨11.11 12:20〜 TPP参加反対！山梨県集会@甲府駅南口広場※
東京11.12 12:00〜 TPP断固反対！街宣＆国民大行進※
福岡11.12 13:00〜 TTP交渉参加反対デモin福岡※
岡山11.12 12:00〜 反TPP街宣※
千葉11.13 12:30〜 野田首相地元チラシ配り街宣※
全国11.18 TPPやまと新聞号外11/18配布※
※規制の為検索願う

こないだ刷新された自民党執行部の顔ぶれ見れば、谷垣がいかにやる気のないクズなのかがよくわかった。
売国反日民主党を倒す気のない谷垣も売国奴だ！

ニュースアンカーで青山さんの話では、来年の６月までに解散総選挙の可能性が高いとのこと。
民主党の一年生議員は、羊なので脅されるとどの様な動きをするのか分からないです。

しかし我々は、来年の４月までに我らの国民に、問題定義と焦点等を教え伝えなければならないと思います。

私は、始動を開始します。

皆様も考えて己の出来ることからしていきましょう。

谷垣辞めろには賛成

>>157
共産党員さん乙ですｗ

>>50
いい人で大変結構なんだが、
いい人の中でも適任の人がほかにたくさんいるんじゃないか？

西田が国民新党とか、たちあがれに行けばいいだけだな。

不信任案出してまた否決されて、どうするの？
ミンスのTPP反対派なんて信用できるわけないでしょ？
>>158
何するんだろう？
私はポス頑張るよ

党内をまとめる器量が無いなら辞任すべき

西田さんは全くブレないな・・・
国会議員では最強なんじゃね？

麻生さんにチェンジでお願い

自民党が反対の時点でおかしい
基本、日本売りの小泉チョン太郎路線なんだから
野党になってから大人し過ぎ
もっと小泉時代のように「氷河期世代は子孫を残せず消滅しろよw」とか
「は？騙された？はははそらね、選んだアンタらが悪い」とか
もっと過激に攻めろ
悪の枢軸、アメリカの手下・売国クソウヨ保守気取りじゃない自民党なんて
自民党じゃないぞ！谷垣は辞めろ！原発石破を出せ！日本を破壊しろ！

実際、自民党議員からしたら堪ったもんじゃないだろうなｗ
確実に地元農家から「TPPに賛成なのか！反対なのか！」と突き上げ食らってるだろうし
議員個人で賛成、反対回ってても党方針が未だに明確じゃない上に
今後、党議拘束でどっちに回れなんて事になって説明してた地元を裏切る結果になったら
勝てる選挙も勝てなくなるわｗ

当の谷垣は、「何も決めない事が自民党が一番ダメージが少ない」とか思ってるのが救えないｗ

西田は集団が何かってのを分かってないな
スターの気分で発言していると自民の中で浮くぞ
西田には子分が出来ないのはその器がないからだ

おまえは民主党を責める時だけ出てくればいい

【改革クラブ】 西村眞悟氏「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243348133/

408 名無しさん＠九周年 2009/05/27(水) 00:42:54 ID:vJzTC3hV0
　　　知り合いにパチンコチェーンの息子がいるけど
　　　祖国への送金なんて聞いたことないよ？
　　　都市伝説でなくて本当の話なの？
　　　以前興味本位で質問しようとしたけど
　　　怖くてできなかった私ヘタレ・・・orz

452 名無しさん＠九周年 2009/05/27(水) 00:52:34 ID:XcTjbCql0
　　　>>408
　　　パチンコ屋は朝鮮商工会というところを通して利益管理や
　　　納税を行ったりする。朝鮮商工会は利益を少なく申告し、
　　　納税額を極端に減らし差額をキックバックする。

　　　マルサが手を入れようにも、野中のような犯罪の共犯者が
　　　邪魔するので、いわゆるアンタッチャブルな組織になってんだよな。

472 名無しさん＠九周年 2009/05/27(水) 00:59:23 ID:q67GDqlW0
　　　>>452
　　　その朝鮮商工会にガサ入れしまくったのが、安倍。
　　　http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2007/02/0702j0223-00002.htm
　　　
　　　そして麻生。
　　　http://www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/02/0802j1203-00002.htm

>>153
個人の趣味だろ。

>>166
馬鹿アフォ死ん痔瘻担げよw

ＴＰＰ大好きらしいしw

西田議員ｶｺ(・∀・)ｲｲ!!

こいつの祖父が
アヘン王だったと最近知った

何も片方だけに辞めさせなくてもいいじゃないか
両方辞めないといけないだろ
仲良く辞めて酒を酌み交わし今後の明るい人生を
語り合えばいいだろうが

今の自民党の立場なら、谷垣が党首で適任だろ。

>>161
たとえば？

>>165
確かに攻めには強いし、良い人材だとは思うが、
ハマコータイプで、執行部に入れる人ではないな。

谷垣って、菅直人の不信任案出すときも、
余計な事を言って共産党から失望されてたよな。

谷垣は終わったなｗ 党首交代だな

>>153
１００歩譲って女房がチョンマンセーしてようと
安倍の功績みりゃよっぽどの馬鹿（おまえみたいなヤツ）でないかぎり
安倍がチョンの味方だなんて意見でてこねえよｗ

>>50
この人は小泉(父)とは別の意味で評価が別れる人だよね。
ただ小泉(父)までは無いにしても、強い運を持ってるみたい
だから、そのまま続けたほうがいいと思うよ。

西田先生には見えてる
野田が消費税とTPPを自民からパクッたところで
自民の存在価値が消えてる
民主は与党にいるだけ有利なので自民はかなりヤバい
現場と亜隅の馬鹿面が無けりゃもっとヤバい

>>181
谷垣自民は、選挙で連戦連勝だけどなｗ

自民支持してるが、谷垣はだめだ。
野党党首としては迫力がないし、
次期総理としても憲法改正とか力強くやらなければならない事が山積みなのに、
調整リーダーでしかない

自民なんてどうせアメポチの清和会主導だろ

だって政権奪回したら、まっさきにどのみちＴＰＰ加盟だろ・・・

どーしろってんだよｗ

>>169
もともと浮いているから、
余計な心配しなくていい

親分子分とか、任侠映画みたいな世界だな
上辺は文明国だが、中の人間は江戸時代のまんまという
そんな日本を変えることができるかどうかが問われているんじゃないか？

まぁ、今の自民は野田の自民みたいな政治の、
対立軸を作れてないのは事実だろうな

野田がやろうとしてるTPPを含む他国との関税の撤廃と、
消費税を含む増税路線に、何も言えないんだからさ

誰がやっても一緒なら、あえて不人気谷垣である必要はないよね

>>186
政治ってのは人がやってるんだぜ？ｗ

西田って一年生議員だったんだなｗ信じられねぇｗｗｗ

西田稲田、やっぱり農本社会主義の時代遅れだったな。
自民の希望はもはやTPP賛成を明確にした進次郎だけｗ

西田総裁の誕生である

>>185
麻生さんとかが引っ張るならTPP参加しても
日本がそこまで悪くならないと思う
少なくとも民主でTPP参加しないより、いい、はず
妄想だけどね

これは実際、解散が案外近いっていう読みがあるんじゃない？
谷垣のままじゃ戦えないってことだろう。

>>189
ぺーぺーだから好きなこと言わせてもらってるんじゃん
責任も取らなくて良いし。

西田はいい歳してその辺わかってないのかね。
もう少し大人だと思っていたが。

>>190
麻生、安倍、石破およびその周辺は賛成してるぞｗ

>>176
林芳正とかいいんじゃないか？

>>50
世の中、「良い人」だけで評価してもらえるのは
何も責任を持たない学生や下っ端だけだよ
「良い人」で政治家として有能だと言うのなら、ルーピーも有能だという事になる

>>68
安部さんも谷垣さんも悪い人じゃないけど麻生さんの言う有事の人ではないのは確か。
麻生さんの後にも先にも有事型政治家はいない。
・・・西田さんならありえるか。衆院に乗り換えてくれないかな。

自民なんて、原発が爆発した時に既に終わってるんだから、どうでもいいじゃん？
谷垣がどうなろうと構わんよ！

小泉は非正規社員を増やした功績が大きい。

17 ：無党派さん：2011/11/10(木) 22:33:52.81 ID:jhbSIB/4
８：３０‐１２：００
衆院予算委・集中審議（TPP参加問題）
武正公一（民主党・無所属クラブ）田中康夫（国民新党・新党日本）
赤澤亮正・伊東良孝（自由民主党・無所属の会）
西博義（公明党）高橋千鶴子（日本共産党）
阿部知子（社会民主党・市民連合）柿澤未途（みんなの党）

１３：００‐１６：３０
参院予算委（TPP参加問題）
広野ただし（民主党・新緑風会）
林芳正・佐藤ゆかり（自由民主党）
西田実仁（公明党）中西健治（みんなの党）
紙智子（日本共産党）舛添要一（たちあがれ日本・新党改革）
福島みずほ（社会民主党・護憲連合）

＞赤澤亮正・伊東良孝（自由民主党・無所属の会）

＞林芳正・佐藤ゆかり（自由民主党）

このメンツじゃ自民党はＴＰＰ賛成って言ってるようなもの。

そもそも、なんで谷垣が総裁になってんだろ？

おーい原口　大きな字でPTTって何だよTPPだろうがｗｗｗｗもう引退しろ

>>195
林芳正は俺もいい政治家だとは思うが、
いかんせん重みがないし、経験不足だろう。

あと参議院銀ってのが致命的じゃないか？

>>192
完全実施まで１０年くらいあんだろ？

あまり無茶方向に反対世論盛り上げると
また３日天下で返ってきちゃうと思うぞ

俺は話し合い賛成、実施拒否の立場なんで
どっちにものらんけどｗ

>>174
谷垣の祖父・影佐禎昭と上海でのアヘン密売を取り仕切ってた里見機関のことだね

西田は集団が何かってのを分かってないな
スターの気分で発言していると自民の中で浮くぞ
西田には子分が出来ないのはその器がないからだ

おまえは民主党を責める時だけ出てくればいい

西田稲田政権はまだですか

>>201
衆院選惨敗・自民党分解が現実味の状況で、火中の栗を拾う覚悟があったのは谷垣(と河野)しかいなかったから。

野田が勝手に参加表明しちゃった。おらしらねー、もうどうにもならないよで逃げる気マンマン

農協は自民の票田だからな。あの反米小沢がTPPには賛成なのも政局狙いに過ぎん。
自民の票田・資金源の一方を崩壊させたいだけ。

>>182
谷垣自民が勝ったんじゃなくて、菅民主が負けた
野田民主が負けるかどうか、このままじゃ案外分からんよ
西田先生には見えてる

>>210
農協はすでに民主支持だぞ？

>>207
公務員天国と原発超推進かよ・・・

演出係にそのふたりはとどめてくれｗ

自民なんか若手と爺が好き勝手言いやがるから、誰がやってもまとまらん
谷垣みたいにニュートラルじゃないと党内対立がもっと激化する
次の選挙で勝ったらある程度、好きにできるだろう
執行部は妖怪爺どもを早いとこ引退させたいのが本音だろう

>>206
昨今の自民の上層部なんてみんな子分いなさそうな奴ばっかジャンよ。

小泉、安倍、福田、麻生、石破、谷垣…

>>202
アマむせんぶ！

ロックフェラー財閥が傘下に収めるモンサント社は、
ＴＰＰで日本の農業を破壊しようとしてる巨大企業。
ベトナム戦争の枯葉剤や、遺伝子組み換え作物や、除草剤ラウンドアップや
世界の種子の95％の特許を持つ事で有名。

このモンサイト社の日本支店が、住友化学。
住友化学の会長が、日本経団連会長のヨネクラ。
このヨネクラが政治家や官僚に金をばら撒いてＴＰＰを押し付けてる首謀者。

超大規模・多投入・環境破壊型農業で作られた
激安・薬物汚染・遺伝子組み換え穀物を日本人に食わせるため、
日本の食品安全基準もアメリカが決めるのがTPP

もうこれで十分だろ。
これはロックフェラーが仕掛けた戦争だ。
知らない内に敗戦国になる気か？
おまえら本当に愛国心はあるのか？

ネトウヨ分裂中

>>211
へぇ、他の党も伸びたのか？ｗ

それは、選挙に負けても責任を取らなくていいというｊ
民主と同じ論理だよ。

>>215
谷垣も安倍も福田も一定数いる。
小泉なんて郵政選挙後、どれだけいたと思ってるんだｗ

しかし谷垣に文句言ってる連中は、具体的に何を求めてるんだ？

衆議院の多数を民主に握られている以上
野を追い込んで辞職だの解散だのを選択させるなんて不可能なのに。

西田は金銭感覚以外はまともだからな
議員の中じゃ一番マシ

でも、公務員がお金を使わないで誰が経済動かすんですか？
はマジで意味不明だった

世の中の良い人と呼ばれる人って
強い人や、悪に弱いと思うわ。
力に弱いとも言えるのだけれど。

>>100
キジョがオバマに凸してる。頼もしきキジョ様

西田さんにはちゃんとがんばってもらいたいんで、綺麗な形で議員活動できるように
寄付をしたいな。

西田に投票したことを心から悔いてる俺。
それは置いといて、麻生がTPP賛成派というのに驚いたと同時に彼を少し見直したわ。
安倍ちゃんは反対しないのは分かってたけど。

>>215
それでみると、麻生が一番の多数派だな・・・

でも、最弱派閥・・・なんなんだ自民党って？

谷垣の空気度はやばいもんな
他の党首より空気

西田支持

自民党なんて、影が薄い 薄いｗｗ
ＴＰＰのことで野田総理が目立ってばっかり！
あと２年もしたら自民党は消えてんじゃねｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>221
公共事業やれってことだろ？　正論じゃね？

谷垣さんは見るからに野党の長をはる人物ではないよね('_')
野党に一番必要なのは戦う軍団としての闘志と団結力
谷垣さんはどう見ても調整型のリーダー、いざというときには
日和見にしかなれない(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

>>220
解散に持ち込めない、とか何を考えてるんだろうと思うわ。

２回退陣に追い込んだだけでも得点なのになｗ

>>225
麻生は、外相、総理時代を通じて
自由貿易拡大に尽力してきた人だぞ？

亡くなった中川酒と一緒に。

>>230
誰が家や車を買うんですか？って繋がるんだぜコレ
公務員以外は消費者でもなく、公務員の給料減らして補助金用意して
収入低い人でも、そういったものに手が出せるようにするなんて事もなく
家と車を買うなら公務員らしい

谷垣と石原息子と石破は白いブリーフ履いてそうでしかもよく似合う

>>220
だよね
民主の反対派が本気で離党やら不信任案に賛成してくれるなら
希望あるけど、あいつらがそんなことするわけないし

谷垣と河野、野田、古賀この辺いらない
自民から追い出せよ

>>227
それでもこの１０年、小泉のつぎに長寿命の党首です。
>>232
明日、へたすりゃ解散総選挙になるかもしらんよ
・・・
それで政策が前に一歩進むとは到底思えないトコがすごいけど

安倍と統一教会の関係は知ってるよな？

>>197
西田は、俺はまだ評価しないわ
実績がなさすぎる。声が大きいだけで実務能力が皆無とかだったら笑えない
まぁ活躍する場が与えられなければ実績も作りようがないのも事実だけど

西田と一太が同じ歳なのにびびった

>>234
みんな先っちょに染みついてそう

>>238
鳩山とフリーメーソン
菅と朝鮮総連
野田と民潭
のが有名だろ

西田はこれで飯食ってるからな

>>232
外相時代は嫌いではなかったんだけどね。

谷垣もオカマみたいにクネクネと煮え切らない野郎だからな

>>237
そりゃ谷垣は、得点ばかりで失点はほとんどないからな。
解散総選挙はないないｗ

>>>239
同意

野党の立場で勢いよく喚くだけなら、
民主党議員ですらできてたからな。
まぁそういう機会がないのは、西田の責任じゃないのもわかってるけどね。

白髪のなまはげ顔がまたしゃしゃり出てきているのか
どうせまたビデオレターで自慢してうｐのためのパフォーマンスだろ
ほんと政治家ってろくなのがいねーな。

>>233
んーよくわからんな。
ニコにあるかな。ソース教えてくれんか？

チョンと関係ある議員は死滅してもいい　西田にはとことんチョンを追放する姿勢を貫いてくれ

カオナシみたいな影の薄さ谷垣ｗｗ

自民党も影が薄くなり自然消滅ｗｗｗｗｗｗ

西田って何もんなの？
前さんもｶﾝもいじめられてたよね

>>234
ふいたｗｗ
にあいすぎｗｗ

谷垣なんかリベラル野郎は加藤と一緒に民主でもどこでもいけばいいんだよ

24 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 00:11:14.24 ID: sLSXOJfxO
戦うもなにも、自民党の中でもマシな部類の政治家は皆TPP賛成派のはず。
敵対勢力の民主党が推進しているからという理由でTPPの妨害なんかしたら、
それこそ野党時代の民主党と何も変わらないぞ。
54 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 00:19:24.89 ID: sLSXOJfxO
自民党が野党に転落した時、自民党支持者の中には、
自民党にはこれを機会に膿を絞り出しクリーンで筋肉質な党に生まれ変わって
政権の座を取り戻して欲しいと願ってた奴も多いはずだ。

ここで党内の守旧派抵抗勢力からのゴリ押しに屈してTPPに反対するのであれば、
それは自民党が昭和の利権にまみれた薄汚い政党に回帰することを意味し、
良識的な自民党支持者の期待を裏切ることになるんだぞ？
80 名前: 名無しさん＠１２周年 Mail: 投稿日: 2011/11/11(金) 00:30:15.78 ID: sLSXOJfxO
ここで谷垣にケチつけてるお前らは、そもそも自民党支持者であること自体がおかしいんだよ。
お前らにお似合いなのは、国民新党とかたちあがれ日本とかの
守旧派抵抗勢力の巣窟の昭和利権団体だろ。

谷垣はのし付けて民主党へプレゼントしよう。

>>246
マジで自民が不信任出せば、民主内半数同調してくると思うぞ
宮沢ふたたび
したっけ、野田は解散しかないけど

まーないけどねｗ

>>220
>>225
2009年衆院選惨敗の懲役2年が終わったのよ
収監中は谷垣と石原がヘラヘラしてればよし
残り2年なのに撃ち方始めなくてどうする
西田先生には見えてる

イメージ先行の人多いな
まあ重要だけど

西田は良い政治家だが公務員給料削減についての答弁の時最低レベルだったな。

アメポチには、アメポチの立場というものがあって〜

TPPの最終手続きとして、国会の批准が必要
野田が賛成で民主党をまとめた場合(党議拘束含め)、
自民党が反対して批准できなければ、確実に野田は衆院を解散する

自民党は、TPPに賛成して、論点潰しさえしてしまえば、
任期満了の衆院選期間中は、民主党の数々のマニフェスト違反を追求して、政権党に戻れる
仮にTPPに反対して、TPP解散でもされたら、自民党は農協や医師会との組織選挙を批判されて負ける

郵政解散の逆をやられることになる

【新発見！】マスゴミの弱点見つけた！【拡散！】
タイトルに BPO と入っているのがマスゴミは怖いらしい。
普段は、いくらアップしても２週間は消されないのだが、今回は、なんと１日で消された！
よっぽど、マスゴミはBPOが怖いらしい。

以下再うｐ♪
【BPOネタ】 辛坊がTPP慎重派を侮辱！ すべてはカネのためだと 11.9
http://www.youtube.com/watch?v=Z4hgYCq-GWc

谷垣総裁は喧嘩下手だな、前回の不信任も不発だったし。

>>239
確かにまだポテンシャルに対してしか評価できないね。
でも一回生議員として今期あれだけの追求は評価に値するとは思う。
論理的に高速に思考できる能力は本当にうらやましい限り。

>>256
すでに不信任案を出しただろ。
半数が同調とか結局なかったじゃんｗ

小沢も本当に党を割るつもりなんかねーよ。
解散総選挙ともなれば、小沢派の議員はほとんど落ちるんだからｗ

テレビにほとんど登場しないからどんどん影が薄くなってるな
谷垣さんも自民党自体も

西やんw

ペース誤ると自民からも消されるぞ西田さんww
まあ今は厳しい局面だけど

朝倉義景っぽいんだよな 谷垣さん

西田は自分の子分も持てないし誰も付いて行かない
ただの民主党への切り込み隊長だよ

人望の有る谷垣を責めるなど１０年早い

>>195
断固拒否する。

ミンス政権の長期化は谷垣にも責任がある
いつまで総裁やってんだ、こいつ
ミンスをたまに批判するからと、手のひら返してガッキーとか言ってるゴミカスも一緒に中国行ってくれ

>>265
え？しらん・・・そうなん？へ・・・おれ情弱；

ところで西田は、議員としての実績はあったっけ？
法案作ったとか、法案通したとか、委員会を運営したとか。

まあそもそも当分政権に戻れないと思って谷垣なんて総理にしちゃった自民の戦略ミスなんだけどね

国会中継の時に、西田さんはハッキリ物言うから支持率高いだろうね
登場するとレスの数が急増するからな
菅の献金の時も凄かったな
谷垣総裁よりも的を得ていたと思う

第二次麻生内閣実現切望！署名やってます。
ご署名・拡散お願いします！
http://www.shomei.tv/project-1828.html
（携帯用）
http://www.shomei.tv/mobile/project.php?pid=1828

>>266
まあ今の政界で存在感あるのは与党の民主党ですら既知外の放つデンパばかりだけどな。

その点、民主は鳩山、菅、前原、原口、安住、千五区、前原とホープダイヤみたいなのが在籍してるもんな。

>>273
自分も1ヵ月前やっと知ったけど6/2に出して否決されてる

>>273
管時代のことね。
小沢が結局欠席して。

俺の言い方が悪かったのかな？

>>238
は？それガセだったわけだが

別名ハニ垣ってのもなぁ・・
スパイ防止法を潰した一員でもあるし何かしっくりこない。

どうせ請訓復帰の暁には各国とのFTA推進する立場になるんだし、TPPや消費税増税とか
国民の何割かが反対しそうな不人気政策は、押し切られた形で民主党に通させればいいんだよ。

谷垣ってほとんど中身は民主だもんな。
民主の中堅クラス程度の論客。

いい加減加藤とか切り離してちゃんとした保守政党になれよ

>>221
もちろん公務員給与や使い方に関しては
問題がある部分もあるんだろうが
少なくとも現在の日本は先進国では
最も公務員の数は少ないし
とにかく無駄は全て削れというような
思考ややり方はデフレ下では景気を
悪化させる。公共事業も同じ。
TPP推進派のほとんどが基本的には
そういう小さな政府的思考。
そして国家の弱体化に繋がる。

自民党議員て谷垣 石原 石破 河野ぐらいしか分からんｗｗ
他の有名議員て誰がいるんだ？
麻生 福田とか、議員やってんの？

>>280
また今回出すといってるじゃん

あの民主の反対派に俺の地元のやついるけど
農業票と電気票の人間だから
のると思うよｗ

わざと悪役になってあげたんじゃないの　
　
俺が言うしかないって　
真面目に国民の事を考えたら地位だ名誉だ考えてるのは後回しにしてほしい　
　
色々しがらみもあるとしたって政治家に選ばれた限りは仕事してくれないと

谷垣さんはダメ

お利口で良心的で良識がありすぎる！

>>287
いっちゃった政権ラップになった
齋藤健とか2chでは有名
新人だけど

>>287
小物界の重鎮、山本一太さんを忘れてやんなよ

>>282
ハニトラはガセだって。
すでに裁判でも決着出てる

>>288
内閣が替わったんだから、もう一回出せるとか
そういう論理もあるけど、
慣例は破らない方がいいと思うけどな。

民主の悪いところを真似る必要はない

西田は自民の中でもよくやってると思う
チョンの嫌がらせ等が予想される中で
菅と前原に対するあの質疑。票集めのパフォーマンス目的では到底できないだろ

>>251
西田は保守強硬派
(国民新党の亀井に近い)
後に日税連会長になった人の事務所に勤めていた税理士
だから政治とカネの追求力はチートレベル

ただ、亀井と似すぎてるというか
公務員人件費削減反対だし、財政出動膨らませて借金だけつくっちゃう
オールドタイプの政治家だと思う

谷垣の影薄すぎ
谷垣は自民党の中でも歴代最低クラスの総裁だわ

で、西田の議員としての実績はないのかい？
法案作ったとか、法案通したとか、委員会を運営したとか。

誰か知らない？

>>294
逆に西田はそれしか売りがないけどな。

>>287
いるどころか、お世辞でも大袈裟でもなく
自民党現職の中で今一番働いてる人は麻生太郎ですよ。
常に前向きで、決めるトコを決めていってるし
協力すべきことは協力してる

偉い人だなと思いました。

ただ、第二次ってなると、おれは若返り希望なので
麻生派から総理がでることはいいとは思うけど・・・微妙

谷垣はいつまで総裁やるんだ
アピール力全然ないからさっさと辞めてほしい

>>294
嫌がらせどころか身の危険を感じるレベルだろ

自民ってのは、アメポチと、族議員で出来た政党だからな。ｗ
自民の反対派ってのは、それはそれで胡散臭い。ｗ

あのさぁ、このまま指を咥えて見てたら勝手に事が進むって分かってるんだろ？
様子見してる奴は賛成と見做されても仕方ないぞマジで
奥さん無くなって全てがもうどうでも良いのかもしれないが、やる気が無いなら行動できる奴にポストを譲れよ

与党が１日先送りしたのは
中国から脅されているせい → 1/10 富士通（自治体システム管理）へサイバー攻撃発生


谷垣が弱腰な理由は
もう解るでしょ

>>297
参議院予算委員会　委員
参議院財政金融委員会　委員
参議院政治倫理の確立及び選挙制度に関する特別委員会　理事

>>298
麻生は、未だに日本の顔として働いてるからなｗ

何の得にもならないのに、ご苦労様としか言いようがない。

２９１
齋藤 健？
知らん２ちゃんで有名なの？

民主党政権下での将来像の見えないTPP参加は断固反対。

これで一枚岩になれるのに、なんでしない？

次の自民党内閣では西田さんには、何でもいいから閣僚になって貰いたい。きっといい大臣になれると思う。

>>306
武部はパーの人だったっけ？

>>304
一年生議員では頑張ってる方だよね。

>>304
いや、委員やってんのは知ってるよ。
委員会に出てるからね。

法案作ったことあったっけ？

>>307
麻生とか石破とか軒並み賛成派なのに、
どうやって一枚岩になるんだよｗ

共産党みたいに追放するのか？ｗ

しばらくｶﾞｯｷｰでいいよ

いいね　昼行灯の谷垣氏がトップじゃ求心力に欠ける
政権を奪取する気概も、国民に元気を与えるエネルギーも感じられない
西田議員、稲田議員のようなやる気のある若手保守派が、
古い体質の自民党に風穴を開けてグイグイ引っ張っていった方がいいよ
国民は民主の”キチガイじみた売国”には本当にウンザリしてるんだ
悪党どもを政権の座から引き摺り下ろしましょう　何でも協力しますよ

次は売国民主やら自民じゃなくて
政界再編頼む

>>265
まぁあれは、この期に及んで最大派閥のルーピーが菅（仙石）に騙されて
小沢派を裏切って日和った事が原因だから、案外、今回は通るかもしれんよ？
だが、一般人の算盤が通じない故にルーピーがルーピーたる所以だから読めないけどな！

>>311
麻生も石破も民主の下でのTPP交渉に反対してんだろ

小選挙区で選ばれる衆議院議員は国民の代表ではなく
市民の代表にしからない
現状では参議院議員の方が国民の代表にちかい
衆議院の選挙制度を小選挙区から大選挙区制にして
国会議員を国民の代表にすべき

石破は国の借金がどうのこうのと、経済に関しては素人臭い発言が目立つので
売国かどうかはわからん。

麻生は、賛成してたっけ？ソースどこよ。
軽口叩いている動画持ってきたら鼻で笑ってやるが

　西田断固支持　言うべき事ちゃんと言うから周囲の風当り強いだろうな
　こういう人に頑張って欲しいわ

この前BSに出てたけどちょっと老け込んだ感じだったな
奥さん亡くなって辛そうなのがありありと分かるだけに
戦うモードじゃないんだろうな

西田が公務員人件費削減反対なのは
左翼教師以外ほとんどの一般公務員は自民党支持でそれらのトップが事務次官として
中から民主公務員削減策を潰して間接的に自民党を応援しているのを知っているからだと思う

公務員と農協が自民党を支えてきた、それは大事にしなくちゃいけない、ＴＰＰも反対が当然
次の選挙に勝ちたいなら
さいわい医師会もＴＰＰ反対だ、彼らも自民復帰を願っているはずだ

>>1
そこに総裁が出たら「TPP参加自体への賛否以前の段階として
野田の交渉参加表明は議論と情報公開すっとばしてるから反対」
という党の正式見解とは食い違う偏向行動になるやん
民主党の総理なら個人的思いでホイホイ行動するかもしれんが

ＴＰＰについての考え方
平成２３年１１月８日　自由民主党
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/114430.html

>>316
ソースは？

>>311
初当選議員に何を求めてるの？

よくいった西田
谷垣は頼りなさ過ぎる

>>320
だったらやる気ある人に変わって欲しい。正直今のままじゃ選挙やっても自民党政権奪還できない気がするまじで。参院でも自公合わせてのギリギリ勝利でしょ

安倍マンセーしてる奴が笑えてしょうがないｗ　こいつは年金を一年で解決するとか
ホームラン級のアホとしかいいようがない

そりゃ谷垣はＴＰＰ賛成派だしな。
本来ならば、内心賛成でも野党の立場としては徹底的に追い込むのがスジってもんだ。
しかし、谷垣のような汚れ仕事はやらない草食党首には無理だろうなｗ

ミンス党の失点待ちなんだろうけど、これは国民を無視した戦術であることに気付いてない。
だからいくら民主党が失点しても、自民党は支持されないんだよ。

>>316
民主の下でとか悠長なこと言ってる時間が無いわな。
そもそも94年のAPECの宣言を放置してきたのは自民なんだし。

谷垣は自民党の中でも結構左だからな
自民党の党首は右であるべきだわな

>>321
自治労がいつから自民支持になったんだよｗ

こういういい加減な嘘をつく奴ってなんなんだろうな。

>>322
そういうこと。

>>324
じゃあ初当選議員が、分をわきまえない発言するなよｗ

石破が総裁で、林芳正が政調会長が良い気がする。

麻生がまだ議員やってんなら、麻生党首でよくね？
日本がこんな時だから、あらゆる意味で面白い麻生で笑いをおこせばいいじゃんｗｗｗｗ

>>330
なんで自由貿易推進が左に分類されるんだよｗ

西田は上岡龍太郎に似ている
谷垣はイナゴとか昆虫に似ている
以上。

ネトウヨは民主がやるなら反対！って意見を徹底すればいいのに、
TPP自体反対してるんだよなｗ
弱者たたき、地方たたきが大好きなネトウヨがTPP自体反対っておかしいだろｗ

>>323
ソース？どこの報道かは忘れたが賛成派も反対派も民主の下ではTPP交渉反対で一致してるって無かったか？知りたきゃ自分で検索でもして探してくれ。石破がまTPP参加すべきと言った報道がされた前後あたりの日

西田は品の良いハマコーって感じ。

>>25
PTTWWWWWWW

お公家さんだから、悪い意味でお上品なんだよな。
今の自民のトップに必要なのは野武士タイプ。

べらんめぇ口調でだみ声でって、・・・アレ？

>>337
別に民主政権下でのＴＰＰ交渉に反対してるわけじゃない。
議論と情報公開が足りないと言っている。

その辺、ごっちゃにしないように

当然だな。谷垣なんて古い自民党の象徴みたいなゴミだろ。
西田でも石場でもいいから、まともな奴が総裁にならないと。
このままではたとえ自民が勝っても何も変わらないぞ。

>>330
右っても安倍や安倍側近の多くはTPP参加に賛成寄りなんだが・・・
そもそも次期総裁候補は賛成寄りのほうが多いから
谷垣降ろせばむしろ「自民党は明確にTPP参加賛成」
となる可能性のが高い

>>331
え？でも谷垣さんは自民党を変えると宣言したとき
様々な角度から、様々な人の意見を求めるって言ってたよ？

http://www.youtube.com/watch?v=imYFTVa3dQk
TPP: NAFTAはウォール街の利益のみだと反対表明 オバマ大統領候補（当時）

TPPの反対理由なんぞ、人気の有ったオバマ自身が語っている。変節して
ウォール街の手先になったから、ここまで落ちぶれた。経団連の手先にな
った野田に似てる。

>>331
おまえ公務員は自治労にみんな入っていると思ってんのか？
公務員の世界知らないなら適当書くなよクズｗ

谷垣はお上品過ぎて政治家の上として立つ資質が無い
無理を通した上でまとめるのが党首の仕事

谷垣って多分民主党の工作員だよね。
あまりに無能過ぎる。

与党が１日先送りしたのは
中国から脅されているせい → 1/10 富士通（自治体システム管理）へサイバー攻撃発生


谷垣が弱腰な理由は
もう解るでしょ
自民党自体もう終わっている政党
http://img213.imageshack.us/img213/2930/ws008725.jpg

>>344
はあ？それと支持母体とは関係ないし谷垣は野田と同じでポーズだけ

>>344
意見具申と、こういう自民の結束を揺るがすような発言が同じとは思えんな。

当たり前だが、
管や鳩山の妄言を取り入れる意味がないのと一緒

西田って政策論争したことあんの？
人民裁判専門のイメージしかないんだが

>>345
>経団連の手先になった野田に似てる。
おっと、自民党の悪口はそれまでだ。

谷垣もいいところもあるけど
今の時期の総裁ではないな

>>345
商人（経団連）は政治に口出しするとロクな事にならんよな
江戸幕府が、それを知っていたから士農工商の一番下に商人を置いたのは正しい

原発も一向に収束しない
みぞゆうの大不況
アメリカからの圧力

政権取り返す気がないのも頷けるよ

だって政権交代したら
これらをどうにかするしかないんだぜ
なぁ谷垣さんよ

麻生叩きの火付け人は
ホッケの煮つけに絡んでいった大島だからな
そんなの脇につけちゃ
新自由主義路線は貫けまい

西田って国会で唯一議員報酬削減法案に反対した人だよね？
あと公務員の給与削減するな、公務員を増員せよとかいってる人だよね？

>>346
で、何割なの？
組織としてどうなってんの？

自民が公務員の給料を上げる？
いい加減なことを言うなマヌケ

>>355
士農工商の発祥は中国だぜ？

政治家の中の天才バカボン 麻生を党首にしていけよ自民党

笑いで日本を救ってくれｗｗｗｗ

まぁなんにせよ民主のほうがマシだわな

>>352
菅に円高対策の事について突っ込んでたぞ。菅が勢いに乗って言い返しまくってたら

西田「そうです。それであってるんですよ。何で今までそれをやらなかったんですか？」
菅「あ…」

と感じでワロタ記憶があるわ

ああやっと言ってくれたな
どう考えても器じゃない、影も薄い
コイツじゃ野田の二の舞なのは確定的に明らか

そりゃ　谷馬鹿は野田と一緒の財務省の犬だもの
だいたい自民はこんな馬鹿を頭に据えてる時点で政権に返り咲く気はない

>>321
TPP解散で農協や医師会に全力支援される自民党じゃ、
圧倒的多数の無党派層は逃げてくし、選挙負けるよ
民主党からは｢既得権｣というキャッチフレーズで批判され、マスコミも敵に回す

国新やたち日に一定数流れることも覚悟した上で、
TPP賛成でまとめるしかない
それができれば次期衆院選に向けて、自民党が変わったという一番の証明になる

次の衆院選で民主党が終わるって話は、菅政権までは正解だったけど、
野田がTPP賛成で民主党まとめたら形勢逆転

J-NSCが全力で支える谷垣とネトウヨのアイドル西田
さあお前らはどっちに付くw

谷垣じゃなぁ、とは思うね。

西田は自由主義者じゃないよ

単なる右翼だ

しかも元々実家は養鶏
京都の下の方の同和の人です
西田の政治資金収支報告書を見てご覧
産廃業者からの献金が多い
産廃業者 同和の仕事です

>>359
>士農工商の発祥は中国だぜ？

しかも拝み屋の倅だもんな開祖の孔子は。

>>306
ニコ動で「いっちゃった政権を新人議員が糾弾」みたいな
動画が流行って、ラップヴァージョンまで作られた人
東大、ハーバード卒

公明党も太田に戻らないかな、嫌いな党だけど、声だけは敵役っぽい迫力があってよかったわ

>>359
おまえ公務員のこと知らないなら黙れといってんだよ小僧三下

３６６
天才バカボン麻生にしますｗｗｗ

まあ自民は40〜50代の層が薄すぎだよね。ボンボンばっか。
優秀なのもいるけど当選回数がすくなくて党内で力がない。

>>350
国民が選んだ国会議員なんだから発言の権利はみな平等にあるはずだよ。
内容が利己的なものであったり国益を損なうものあればそれは咎められて然りだが、
あくまで国益に適う正論であると彼自身は言葉に責任もって発言してると思うんだけどね。
そう判断したのは西田議員の投稿動画をいつも見てて、特に主張に違いはないと判断するからだけど。

谷垣さんが経団連やらその他団体の兼ね合いで表立って発言できないというのならそれでも構わないけど、
その方針はちゃんと党内で根回ししとかないと駄目だろうと思うがどうだろ？

首相会見延期「肩すかしだ」〜自民・谷垣総裁
2011.11.10 21:17

　自民党の谷垣禎一総裁は１０日夜、野田佳彦首相が環太平洋戦略的経済連携協定（ＴＰＰ）の参加表明を延期したことについて「首相には肩すかしをくった。
ＴＰＰ、普天間（飛行場移設）問題、復興財源、消費税もなかなかの力仕事だが、どういう段取りかが分からない」と批判した。

　その上で、今後の国会対応について「野田政権の段取りや、腰が入っているのかどうかを確認しながら、賛成することは賛成し、反対することは反対していく。公明党と一緒にやりたい」と語った。

　都内の公明党議員のパーティーであいさつした。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111110/stt11111021190005-n1.htm

>>372
自民が公務員の給料をあげる？

いい加減なことを言うなマヌケｗ

>>50
マスゴミに変に叩かれないしね。
地味とは言われるが
麻生さんの様に間違ったイメージ
ばら撒かれるよりは良い。

>>29
麻生も安倍も推進派だぞ？

西部邁を西田は崇拝している

西部は元々共産主義者の転向組

右翼と左翼は同一です
左翼は　反天皇制の反資本主義者
右翼は　親天皇制の反資本主義者

左翼は　反天皇制の反米
右翼は　親天皇制の反米

>>378
そうかな？
野党だから叩かれないだけじゃない？
ってかフジデモで目覚めるまで、自分、谷垣さんに対して
悪いイメージしかなかったよ
マスコミのせいで

谷垣がやめてくれたら素直に自民応援できるのだがなぁ

稲田が総裁しかないな。
外堀は安倍、麻生などの重鎮で固めればいいよ。

>>380
そうなのか。それは意外。
西部は立派な腰の据わった保守だぞ。

反米、反中で割と石原に近いなｗ

谷垣さんじゃ駄目なのはみな一致してるのか
進藤さんはどうかな

>>377
いや、ボーナスは麻生が微増にとどめるまで
大幅に上げ続けたろ

その微増にとどめるでも、かなりの反発を食らったと思われ

今の橋下の異様な叩かれようなど
結局、芽はそういうとこなんだろうと思うよ

>>1
ＴＰＰを進めるにしても、参加するにしても、交渉能力を持ち合わせていない民主党じゃ無理と踏んだんじゃないかな。

西田とか稲田とかは自民党にいること自体が可笑しい

天皇制維持社会主義者なんだから

西やんに総裁になって欲しい

>>385
一致してねーよ

>>386
小泉内閣の叩かれぶり、福田内閣の叩かれぶり、安部内閣の叩かれぶりを
もう忘れたのか？

じゃあ棚橋で

>>377
おまえ言葉数が少なくなったが公務員じゃないなら
公務員が民主党支持だとか嘘を書くなといってんだよ三下

>>365
そう、野田にTPPと消費税やられて2年後選挙されると自民終了
マニフェスト詐欺の記憶が消えたら自民終了
2年後、TPP消費税の実績とマニフェスト詐欺、どっちが勝つと思う?
政争政局何でも結構、西田先生には見えてる

▼【放射能】原子力事故ニュース収集スレッド【原発】▼
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1317396955/

>>383
無えよ、右のミズポじゃねーかw

自民しかマシなとこが無い

>>385
シンディーいいよね
街頭演説してても気楽に話しかけてくれたりする

ネトウヨ大分裂
ざまあw

>>392
アホの相手は嫌いなんでね。つまらんし。

あとはチラシの裏にひとりで書いてろマヌケ

>>396
そういうこと

>>397
谷垣もそうだぞｗ
街頭演説も迫力あるんだぜ？

一回聞いてやってくれよ

>>379
自民党政権でなら賛成だろ
民主党政権じゃ反対

西田稲田あたりは実績がないけど、
思想がかなり理想的にすばらしい。

という事は、だ。

実現力はともかく日本人はこういう政治家を支持するんだーってのをわからせる為にも、
西田稲田を応援するのが正しいんじゃないか。
この２人は議員歴も浅い事から汚れも少ない。
支持してる声が届けば実力以上にがんばってくれると思うぞ。

谷垣は毛並みのいい野田
利益調節型
座右の銘は多分ノーサイド

もしTPP表明した場合
今年から来年はじめにかけて
本当に殺人テロが多発すると思う。

野田　経団連トップ　推進国会議員　これはターゲットになる可能性が非常に高いとおもう。
平成の５１５事件　２２６事件になるだろう。

TPPが国辱の治外法権　不平等条約とあまりにも明白になった以上
そういう結果しか予想できない。

本当に自民はくず

県連もｋず

だめだめ政党になりさがった。

期待してもむだ。

いまの自民は落ちてこない牡丹餅を右往左往しながらまってるだけ。


だめ政党・・・実に残念

>>390
小泉が現職中に叩かれたことなどないだろｗ
ワイドショーは毎日まんせー報道だ

ほころびがでたのが安倍の途中
それでも就任からしばらくは、世代交代とドラマまで流して持ち上げてる
それは郵政復党が端を発している
小泉に逆行する抵抗勢力のくくりがかぶった

小泉政策の破綻が見えたのと年金が福田

それでも、麻生みたいに政治に関係ないトコで叩かれた奴はいないよｗ
2ｃｈは常に人格だろうがｗ

しかし現実に阻止する方法ってもう実力行使しかないじゃん
空港占拠とか。自分はそこまで戦う気があるのかよ

>>388
民主主義と社会主義の境界線なんて引いても何の解決にもならないよ。
自分がして欲しくない事を他人にしない。
自分がして欲しい事を他人にして上げる。
この精神で統治なければどんなシステムとっても国民は幸せになれない。
逆にこの精神に則って政を行えばどんなシステムでも国民は幸せになれる。

与党に返り咲いた時を考えれば、現執行部に明確に反対意見が出せるわけがない
西田やそれに同意する自民党支持者はそんなこともわからない馬鹿なのか？

谷垣自民党総裁は原子力委員会「委員長」だった


http://hato.2ch.net/test/read.cgi/lifeline/1300859046/

>>405
もう忘れたのか。
小泉は叩かれまくってたぞｗ

「なぜ支持率がこんなに高いのか、国民は冷静になって欲しい」とか
毎回毎回、苦虫をかみつぶしたような顔で、コメンテーターが拗ねてたｗ

解散に持ち込むなら、自民党は「消費税を上げません」マニフェストでいいだろ
政権取ればマニフェストなんか関係ないことを今の政府は証明したわけだし。

>>381
与党野党の差は確かにあるね。
良いイメージの報道は無かったが(存在感ないとか)
何か叩かれたりしたかな？
何をもってそんなにイメージ悪いのか
自分には解らないなあ。

TPPは難しいよ。
参加しないならしないで、どうやって輸出の不利を回避するかが求められる。

参加するとこういうマイナスがある、って言説はたくさん見るが、
こうすれば日本だけ関税が重くかかる事態を避けられる、っていう対案で
具体性と説得力があるものを見たことがない。

>>405
小泉は結構叩かれてたろ
ヒトラーに準えられたり
ただ本人がビクともしなかった
あれは凄い
まさに変人

>>395

池沼乙

>>410
ピー子だかオスギが
今日のチルドレンはこんな服装とか評してたくらいしか覚えてないなｗ
民主なんかＴＶからほとんど消えてた

そりゃ、その反面でそのくらいのこという奴はいただろうが

だから今は小泉劇場ってよばれてんだろ

>>412
震災の時に、連立？かなにか断ってたでしょ？
あれを毎日流してて、こんな時なのに助けあわないなんてって
思って
嫌な顔の映像ばかり流してた

小泉は靖国神社の関連でめちゃくちゃ叩かれてた。中国と韓国から見放される、
アジアで孤立するという調子でw

小泉の殺されてもいい発言はまじで凄かった　

確かに居なかったな

小泉はマスコミな叩きをモノともしなかった
そのストレスが安倍政権に殺到した
安倍がまた打って変わって叩き甲斐のあるやつだった

>>416
小泉劇場、劇場型政治ってのは当時から言われてたよ。

時々、この板に貼られてる
朝生で管が田原にあきれられてる動画も当時の。

まぁ今更だし、そんなに頑張って語ることでもないが。

>>413
難しくないよ。
輸出の不利？いや…為替の変動で関税なんかささいなもんって状況だけど。
さらに日本は輸出依存度が少ないから、最悪輸出産業ボロボロになっても
日本と言う国家単位で考えた場合、そこまで痛手ではない。
声の大きい輸出産業が嫌なだけ。
もちろん極端に言っただけでＴＰＰ参加しないと輸出産業が終わるなんてことはない。
声の大きさに騙されないように

小泉退任時でゴールデンタイムでドラマ２本だぞ？

それだけでわかるだろ
墓場にもはいってないのに、そこまで持ち上げられた政治家なんか
異例中の異例だよ

>>261
>民党が反対して批准できなければ、確実に野田は衆院を解散する

脱原発解散を目論んでた管と同じで、(野田が)選挙の票読みし始めたら真っ青になるのがオチ。
すでにそれぐらい民主は信用を失ってる。おまけにオザーに代わる選挙を仕切れる人も居ないし。

鳩山イニシアティブなんて可愛いもんだったな

稲田さんが総裁になればいいのに。

http://www.crs.or.jp/backno/old/No589/images/5892t1_2.gif
純一郎すげーな

稲田ってだれ？
2ｃｈで有名なの？

ネラー＝西田ｗ

同程度

いつも小泉改革のヒズミガーっていわれてたじゃんｗ

外からは一言で保守と呼ばれるけど
今の自民党は保守-保守派と保守-改革派が同居してる状態

保守-保守派はTPP反対、西田や稲田がこのライン
保守-改革派はTPP賛成、安倍や麻生がこのライン

青山氏もニコ生で
「自民党は真剣に政権奪還しようとしてない」と言ってた
稲田姫は頑張ってると褒めてた

>>423
＞さらに日本は輸出依存度が少ないから

ああ、それ間違いね。
民主議員、とくに元大臣の藤井とかが盛んに言って円高にしちゃったけど。

直接輸出に関するパーセンテージが低くても、
大量にぶら下がってるんだわ。
自動車なら化学から鉄鋼、電子までね。
すべての業種でそんな感じで、実質的には外需依存だよ。

平和ボケの日本人と良くも悪くも言われ　
　
大人し過ぎたのかもね　
　
今は一丸となって日本国を守りたい

あぁ、中川議員が今生きていたらなぁ…
経済に明るかった彼なら何と言っただろうか

>>436
予算委員会で安住ｖｓ中川酒が見れたのか

>>432
古賀とか河野とか後藤田はどこにカテゴライズされるの？

もうネトウヨ党でも作れよ。
共産党−人権＝ネトウヨ党

TPP反対ってみずほ党ｗや
共産党やカルト党の代弁者って事？

奴等が何故に反対で徒党組んでるの？？

プロレスウンザリｗ

>>436
君にとっては残念なことだろうが、彼は自由貿易主義者だよ。

最近進んでる、ベトナムやらインドなんかのＦＴＡは、全部、彼と麻生の置きみやげ。

戦略転換しないといけないからなあ

もう野田がTPP交渉参加表明するのは止められそうにない
であれば、民主党政権で交渉に臨むのは絶対に避けないといけない
単なる説得や賛成派切り崩し工作を進めるフェーズじゃなくなったってこった

可及的速やかに民主党政権を倒さないといけないフェーズに入った
そういう意味だろう＞戦う
震災復興が亀よりのろい状況だから恐ろしく苦しい戦いになるだろうな
（民主党の人質戦略が有効過ぎだよ）
谷垣には荷が重いだろうな

>>440
社民や共産は反米ってだけじゃないかな？わからんけど

>>438
古賀は族議員
河野はリベラル
後藤田はエロガッパ

>>443
具体的にどうすんの？

小沢と組むのか？

>>408
2年後の選挙で谷垣と石原が「マニフェスト詐欺ガー」
とやって勝てると思うか?
国民が渇望してるのは保守、西田先生には見えてる

>>444
共産は反米もあるけど大企業が嫌いで経済はひきこもり傾向。
だからTPPは反対ｗ

>>432
一応つっこんどくと、麻生や安倍は
十分な交渉期間があるならTPPも良い派な

交渉期間2〜3ヶ月取れればいいと分かってる状況で
こんな拙速に交渉参加するのはやめとけってこと
自民党でまとめた決議もそういう意見盛り込んでるだろ

経団連の言う通りに交渉参加だ、
って言ってんのは民主党執行部とみんなの党だけ

>>447
その間に総裁選あるでしょ
そこで谷垣は落選する。年齢も年齢だし

>>448
共産主義はもともと輸出入は嫌いだからな。

谷垣にはこれくらい部ちぎれて欲しい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16065584

>>447
石原が総裁になった「9.11テロは必然」発言が蒸し返されて日本車ぼこぼこにされるから無理

民主党政権はダメダメ
5手先6手先、10手先なんか読めてないよ

次の総裁は石原かな
親子で総理と首都の知事を独占
石破は脚引っ張る奴多そう

いい加減自民民主でガラガラポンの政界再編してくれよ

谷垣って親中だし
思想的には民主寄りでTPP賛成だから
表立って批判できないんだよな

>>440
>>444
つまり。。。プロニート徒党集団？ｗ

>>451
脳内完結だし

>>451
そうそう、それでソ連は世界恐慌の時に相対的に力をつけたんだよねｗ

つか戦わないでも民主党が自爆してるぞｗｗｗｗｗｗ

あの加藤の子分なのに何を期待しているのやら。敵失に便乗して勝ってるだけやん。

1年生の参院議員なのに西田昌司の存在感がパネー

つーかイタリヤの導火線にも
火が付いたし
次はこの国だべさ。

賛成ならまだ何かは残りそうだけど
反対なら既得権益と共に滅びるだけ。

それはそれで見て見たい。

>>449
自民党は経団連を無視できないよ。
経団連経由で多額の資金融通してもらっているんだし。
他の政党なら経団連に逆らう＝票を減らすで済むけど
自民党の場合は違う

経団連に逆らう＝自民党の破産を意味してるからね。

谷垣は慎重派なんだよ
だから鉄砲玉みたいな西やんみたいなのからしたら
イライラするんだよね

偽メール事件、尖閣中国漁船問題、大震災対応、その他もあったか知らんけど
民主党がやったことで上手くいったの見たことない

>>462
敵失を確実に利用して勝つことも難しいんだぜ？ｗ

すげえよな西田昌司ｗ
あんたが首相やれば日本は相当変わるだろう

>>458
自分ら普通の労働者からしたら共産党の主張はありがたい部分も有るんだけどね
サービス残業の撤廃やら長時間労働の改善とかね
労働基準法を遵守しない会社が多すぎだし
他の事には口だして欲しくないが、特に外交

>>450
うむ、谷垣と石原にヘラヘラさせて
野田にTPPと消費税やらせて
2年後に保守の顔で選挙なら悪くない
やっと寝る気になった　ありがと

嫌ならやめろ

これって日本のあちこちのブラック企業で言われつづけてる言葉だろうけど、
元ネタは自民党か。さすがだなｗ

お前らも、戦う気もないくせに愚痴ばかりで、日本嫌なら日本人やめればいいんじゃない？ｗ

>>466
鉄砲玉は鉄砲玉。
一番下っ端のそれも「あほ」がやる仕事。
懲役出ても場所はあるが上には逝けない。

ＴＰＰを真剣に反対しているのは
自民党では、「ＴＰＰ参加の即時撤回を求める会の議員」１００名余り
拙速云々の自民党の反対派は、ＴＰＰそのもについて賛成か反対かは不明
票田の兼ね合いでとりあえず様子見
谷垣はおそらくＴＰＰそのものは賛成派
麻生や安倍や小泉　石破はＴＰＰ積極的賛成派

西田の尻馬に乗って、谷垣を叩いてる奴は
あの時、自民が解党の危機にあったことなんて忘れてるんだろうな。

西田が当選できたのも、谷垣のおかげと言えるのに。

>>470
共産党のターゲットは本当の貧困層で、生活保護のターゲットとなる層だよ。
普通の労働者じゃない。

口出ししなくとも民主は勝手に評判下げてくれるからな
舵取りミスって自民まで国民にそっぽ向かれたら意味ないし
ここはのらりくらりと民主の自爆待ちが安牌

>>71
知的な返しだなｗ


まあＴＰＰに賛成するようじゃ自民党も終わりだな。
どうせ参加になるだろうから、反対しておけばいい。

アメリカに嫌われても、日本の景気はさらに激悪化するから、選挙には確実に勝てるよ。
ＴＰＰ参加を決定した民主は確実に死ぬ。

関税撤廃しても円高のせいで輸出が伸びることはない。
けど外国の商品がさらに安く入ってくるようになるから国内産業はさらに死ぬ。日本の景気は１００％悪化する。

共産党は庶民受けする為の批判ばかりで、他の物事との
兼ね合いとか全然考慮してないだろ。

>>190
オソレスだが同意

前原は、本心とは別に、日本の戦後政治史を自分で熟慮した鉄板の
政策を並べたはずだったんだろｗ
だから小泉や石破からも当然の如く秋波を送られてた
でも西田の前に脆くもつまづいた
それぐらいのインパクトがこの人にはあるね

共産もうそばかりついてるからなあ。
税収に占める消費税の割合はイギリスとスウェ−デンと同じだ！
とかほざいてるけどイギリスは直接税収が多い国で、
スウェーデンは庶民の所得税は日本の倍近いっつうの。
だまされてるやつが実に多い。

>>39 ハニートラップは良いだろうが、後の対応さえ間違えなければ。

起…ハニトラ(多分、美女)と接触。
承…ハニーの親玉「我が国に情報流せニダorアルヨ」
転…情報流す。
結…その情報で相手が動いたら記者会見を開く。
「 その情報はデタラメです」
「美味しく頂きました」とあしらえばoっk。

民主も自民も再編成しろよ〜。

つーか選挙勝ってイミあるのかよ？
首相ですら紙より価値がないんだぜ。
ギリシャ見ても何ともおもわんのか？

もう何やっても手遅れ。
内戦状態やんけ。
アホかこの国民は

>>434
とりあえずデータ出せよｗ
日本は現時点で輸出黒字だし、メインは内需なのに、
必死にちっさい関税ごときを気にする必要はないからｗ
あとグローバル企業が栄える事って現代では国益と合致しないんだよね。
声の大きいグローバル企業が得するだけ。
お前みたいな工作員まで雇ってさ。

>>433
青山さん、昨日の深夜バラエティで中国人に噛み付いてたなｗ

共産党は反米じゃない。大昔から自主独立の党。
だからTPPや領土問題でも強硬なんだよ。

西田や稲田は
日本の文化を守る天皇制社会主義が理想なんだと思うよ
自民党の思想とは違うよ

>>471
残念、TPPに批准するのは先の話し。次以降の政権、多分自民党になるだろう。
野田はやり逃げです。

>>438
古賀は保守-保守派かな
亀井みたいな配分重視型はこっち
小泉前の自民党の主流派

河野(息子)は保守?-改革派
小泉以降の行財政改革や成長戦略重視型
安倍麻生は印ASEANの経済連携協定主導した

後藤田は原口と同じ手のひら返し派w

谷垣では駄目な事は、誰よりも自民党自身がわかっているだろうに。
それでも尚、派閥の論理で谷垣を総裁に据え続けているのは、自民党が何も変わって無い証。
もう既存政党には期待出来ないから、党の垣根を越えて保守派議員が一致団結して新党を結成して政界再編を起こしてくれる事に期待するしかない。
まぁ無理だろうけど……

総裁は西田で

異議な〜し

TPP反対派は全員立ち枯れに移ればいいじゃない
それで自民は消滅するからメデタシメデタシ。

>>490
ステキなお姉さん怒らせてから、どこにいるのかもわからないｗ

谷垣程度の奴が総裁になるような自民党だから野党なんだよな

あと消費税は法人税減税につかわれた！も嘘な。
平行して減ったのは所得税。
一部の数字だけとりだしてギャーギャー騒ぐのは共産の十八番。

>>475
西田は安倍の年金選挙の時の議員
いわば稲田やヤンキー先生と同期の安倍チルドレンだろ

>>487
嘘つけ
民主と共同してたじゃないか
共産党というのは警察や公安警察とは険悪だが、小沢裁判に対する態度を見てても
検察と特捜には共同歩調だよ
つまり特捜とアメリカの関係を見たら、共産党はアメリカの別チャンネルってことさ

>>485
人件費ザックリｳﾏｰ

>>485
貿易黒字っても紙一重でだろ。
前期は赤字だ。

来年は間違いなく赤字だぜ。
いまや中小企業ですら総国外逃避。
オマエの仕事もナクナルヨ。
つかニートは関係ねーか・・
山奥でキコリでもしてろよ

自民党って次の総裁候補いないね。
石原はテロ容認発言や資金源が色々と黒い。
石破は東電癒着問題＋党内での人気が皆無
小池は選挙に弱すぎる

あとは・・・谷垣と同じ空気のごとき町村？

西田って谷垣と同じ京都選挙区なのに
よく言ったな

谷垣は本心賛成だから複雑なところだな。

反対で行くなら、覚悟を決めるべきだな
小泉や賛成者は郵政のように、除名の覚悟でやれ
亀井などを追い出しておいて、いまさらやらないとか
世間が許されない

>465
無視できない割りには温度差大きいね
経団連は今すぐ交渉参加表明しないと
日本沈没みたいな勢いだけど
自民党は交渉参加表明反対してる

あとググったら経団連の政治関与は2009年までしか出てこないね

>>487
共産党はテロリスト。共産シンパかなんか知らんが、共産党が認められたのは
GHQのおかげであり、憲法９条に固執してアメリカにおんぶにだっこでありた
いと願ってるのも共産党。

社会党や共産党を公的に認可したのはとりもなおさずGHQだろ
なんだかんだいって厳密には、日本にはハマスやタリバンのような
ガチ反米政党というものは無いんだよ

>>481
スウェーデンは健康保険も介護も全部税金。
日本は、健康保険と年金は、税金とは別扱い。

社会保障と税で他国と比較するなら
保険と年金を所得税に足した金額で比較するべきだろうな。

それも、企業側負担分も足して。

>>501
地盤が全然違う
谷垣田舎
西田市内（少しﾔﾊﾞｲ所だが）

経団連の政治関与ってたりめーだろ。
あいつ等が稼がなくなったら
誰がこの国の富を稼ぐんだ？
公務員様か？百姓様か？

寄生虫じゃねーか

これは西田が正論。戦う気が無いなら総裁の座は他に譲れ

>>21だったorz


アメリカから格安の商品が農作物含めいろいろ入って来るんだよ？
７０もの取り決めでアメリカ準拠にさせられるんだよ？　アメリカルール押しつけだよ？

関税撤廃して日本はどれだけ業績伸びるっての。
マイナスのほうがあきらかにでかいだろ。

鎖国とか開国とは意味不明なこといってるなよ？

西田の実家

山城養鶏生産組合が半年前の卵の採卵日を偽って出荷した問題

西田は２世議員だけど元々父親は養鶏所のおやっさん
勿論同和です　京都の南区で養鶏なんて同和の典型

民主が将来の国益とか超ｳｹﾙ

コイツって偉そうなこと言うけど当選１回のペーペーなんだんだよなｗ
参議院だし

自民党は賛成派だらけだからなぁ。
白黒つけたら党が割れるよ

>>504
「ＡＰＥＣでの参加表明」については反対なだけでしょ？
ＴＰＰ交渉参加に反対はしてないよ。
反対といってるのは中国関連の加藤を筆頭とした自民党議員だけ。
政治関与が何を指してるのか分からない。

>>505
被ったかｗ

ガチ反米政党というものは端に追いやって多少の濃紺がついた親米政党ばかりで悪い事ではないけど
もうすこしうまくやれよと、西田や稲田とあと新藤とかポジションの取り方が臨機応変でその点でうまいよ
進次郎とか石破とか馬鹿だろｗ
思いっきりTPP釣られてやがんの

>>507
いや保険料もとってるから。
まあ企業負担は多いけど。そのかわり法人税は低いけどね。
高額所得者の税率も日本より少し多い程度。
要は中所得者の負担が多いからあそこの制度は成り立っている。

おれは新自由主義反対だけど

これのよくわからないところは
二国間協定でもない、多国間協定の交渉に赴いたら
もう組み込まれるってしてしまうあたりが
まったく納得いかないね・・・

一致決議出すのも難しいんでは？って思うんだけど

>>512
京都は３区？のN中も
バリバリJAのエタ公やな。

どうしようもねーな。。。
話がややこしくなるエタ公が政治に出てくるとな。
本音はエタ公利権の拡充

>>509
嫌なら早く日本から出て行けばいいじゃない
何で日本から出て行かず日本をぐちゃぐちゃにしようとするの？
普段から海外へ逃げるぞと脅してるくせにさ
結局本人らも企業体質としても日本でしかやっていけない臆病者なんだ

釣られたとかそういう話じゃない。
石破さんと経団連の会長は母体が同じの同属出身者だから仕方ない。

もう諦めろよ
どうせもうここまでgdgdになったら、いずれ何かの拍子で間違って参加しちまうんだよ

西田ってBなの？
前から野中に似てるなとは思ってたが

西田の言い分もわからなくはないが、ちょっと天狗になりすぎ
こうした意見が自由に言えるのも、谷垣がそういう環境を整えているからって事に気付けないのか？
どっかの党なら除籍か窓際確定なのに

保守を自称するなら協調性も磨けと言いたい
稲田のおばちゃんはそれに気付き始めたみたいだけどな

中川昭一が必要な時以外、裏方に徹していた事を知らないわけないだろうに

>>521
出て行くって出て行ってるジャンｗｗ
タイの洪水のニュースみてますかぁ？
２０年前からあの規模

今度はベトナムとカンボジアとラオスまで
同じ規模のダンチ続々分譲中ですが？
あほや。ほんま今の日本人の脳みそはスカスカに
なっとるの

>>490
古賀誠て謎なんだよね
野中ラインで親中韓なのに靖国参拝は行くし
親韓なのは反共次代からの保守だからかな
古賀＝道路これは解るが

ＴＰＰを推進する奴＝日本をさらにデフレにしたいやつ
つまり日本国民に大量の失業者を出してやろうとしてるヤツ。

西田は国士無双だな

自民党
なにするにしても腰が重いというか
動きが鈍いというか。。。

>>496
はい論破。

主要税目の税収（一般会計分）の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/011.htm
単位：兆円
昭和63年（1988）
物品税等 2.2
法人税　18　
所得税　18.4

平成3年
消費税　5
法人税　16.6
所得税　26.7

平成20年
消費税 10
法人税 10
所得税 15

平成21年（補正予算）
消費税　9.4
法人税　5.2
所得税　12.8　

平成22年（予算）
消費税 9.6
法人税 6
所得税 12.6

東北の復興もどうでもいいと思ってるヤツ
東北なんざ切り捨てて売り払えばいいと思ってるヤツ
自分ではない日本国民がどうなろうと知った事かと考えてるヤツ
ＴＰＰを推進してるヤツってそういう奴だよね
日本を切り売りして自分が儲けようとしてるクズ。

>516
初めから
こんな拙速に交渉参加するのはやめとけってこと
と書いてるけど？

経団連の献金をググっても2008年までしか見つけられなかった
去年自民党にどれだけ献金したかが分からないんだけどね
経団連のページでの政策評価も2009年まで

「何もしない」は「容認する」のと一緒だよ
執行部のこの態度は民主党の方針に賛成しているのと同じ。
動かない奴なんて置いてきぼりで進むからな、政治というのは

西田さんは政治家というより
昭和の総会屋だな
総会屋は右翼　同和主義者が多かったと聞くけど

>>527
各遺族会はバスをレンタルして
高速道路利用して参拝に行くのだよ

でも、ここだけのはなし
今は民主の方が好かれてるよｗ
なにしたのかよくしらんけど

俺はガッキー割と好き

>>497
共産党は十年前から小沢を追っていたんだよ。
まぁ君も信者いい加減卒業しなさいや。
>>505
しょうがないじゃん。非合法扱いされていたんだから。
まぁそのあとレッドパージ食らったけどw

谷垣は所詮調整役タイプの男。参謀やナンバー２にはなれてもトップにはむかない

こんな時になんの指導力も発揮できないなら批判されても当たり前だ

自民が腰が重いのは仕方ないよ。農協に支持される議員も多いが、経団連の
企業に支持されてる議員も多い。どちらかに肩入れすれば党が割れる。

>>527
古賀さんは日本遺族会の会長でこれ政治団体みたいなもんだから
そこの票を取り込むためにいってるだけ。

また自民の争いかよ賛成反対どっちもいてどうしようもないまとまりのなさ。総裁おろしに必死とかばかか

>>531みたいに共産党員が大量に入り込んでる予感ｗ

>>525
同意

>>532
義捐金出した事も無いくせにｗ
脳内国士様やな。
復興するにもカネがいるんちゃうんかい？
誰が稼ぐねや？

野党に転落した時に「谷垣じゃないと党が分裂する」と言って総裁になった。
これって「党内融和」を優先させてその他がボロボロな現総理と同じでは？？？

北方領土で二島返還とか言ってるヘタレ政党が保守とかチャンチャラおかしいわ。
千島から樺太までが日本の領土だと党の公式見解としている共産党の爪の垢でも
煎じて飲め。

>>544
経団連はTPPで東北に死ねって言ってんじゃねーかw

>>538
宮本ぐらいggrks

谷垣のリーダーシップの無さにはほとほと呆れるな。
歴代総裁の中でも最低レベルだろ
まぁ野党だから総裁になれただけの男だしな。
与党時代だったら無理。総理の器じゃない
こういう重要法案では
民主にしっかりノーを突きつけられる人間がトップじゃないとダメだよ

民主があれだけオウンゴールを重ねてるのに、
自民の支持率が上がらないのはマスコミのせいだけじゃねえぞ
まったくだらしない

谷垣に限らず自民の大御所連中は
大体賛成なんだから動けないよ

>>544
ＴＰＰを導入すれば激烈なデフレの輸入になる。
激烈なデフレを日本国に輸入してしまえば失業者は増加し税収は激減。
ＴＰＰ推進派の誰かが義捐金を大量に出してくれるのか？
税収額の激減した分を補填して。

逆普天間になる可能性は充分あるし

もう、いいからどっちも割れろｗ

>>547
東北から経団連追い出すと
マジ即死するぜ。
どれだけ企業が居ると思ってんだ。
その企業が海外に出て行くんだぜ。
東北人は皆農業やれってか？

谷垣みたいな腰抜けにリーダーは無理だろ
親の七光りだけで飯食ってんじゃねーよアホ

経団連の味方の自民にはきたいできないよな

　　　　　日本も早く参加するニダ！　

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 　　　　　　∧＿∧
　　 ＿ノ⌒＼＿ノ　　｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡
　／　 ∧∧　　　ﾋﾟｼｬﾘΣ（=====）
(＼　／ 飴＼　彡　　　　 ( ⌒) ⌒)　　
　< （　´_⊃`　）　／￣￣￣'し￣￣／＼　
　　＼　　⊂ ）　￣￣￣￣| |￣￣￣￣
　　／　　　　＼　　　　　　| |
　　し￣￣￣＼)　　 　 .／　＼

生活の基盤、農業を守る。
とかピシッとしなされ。

>>556
明確な反対は期待出来ないね。

ですよねええええええええええええええええ
ついでに石原幹事長も辞めてもらえますかね？

>>554
ＴＰＰに参加すると労働力も自由化。
つまり「安い賃金で働いてくれる移民」が大量に来て雇用を奪う。

ところでお前、関西弁はどうした。

>>541 536
あーそんなもんか、しかしA級戦犯分祀に賛成は遺族から反発受けないのか

しかし票田を気にしすぎて政治思想がぐちゃぐちゃだ
きちんと保守とリベラルに分かれて再編しろと
同じ党に左右いるのはおかしいよ

谷垣の名台詞
「あんたが大将なんだから」
今でも笑えるわあ。人って立場が作るっていうけど
そう簡単には変われないんだよね

日本がこうなったのは、全部アメリカのせいだ。
どの国かあの世界最強のテロリスト国家を、テロ支援国家指定してください。

この人ってなんか頑張ってる気がする
管さんの外国人献金問題の時も凄かった

ガッキーも情けないがノビテルも弱腰過ぎるからなあ

円高で輸入品が安くなってんのに関税撤廃してどうすんの？馬鹿？

だよね

>>552
今でも関税殆どかかってねーだろ。
農業以外！ｗ

つーか今日本国内で流通してる
製品も殆どが日本製じゃねーよ。
しかし円高や国民総ルンペン化で
企業がたえられなくなってんのよ。
TPPにまで反対なら企業は仕方が無く
出て行く。そしてこの国は失業がはびこり
負け犬だけの国になる。
それはそれでえーか。
日本人らしいといえば日本人らしい。
元々この位置のアホアホ民族

>>564
まぁアメリカも悪いんだけど、そいつらに魂売り渡して
国内を滅茶苦茶にしてきた自民党と経団連はもっと悪いよねぇ。
ミンスなんか所詮自民の分派だしさ。ああ、カルト創価と組んだのも致命的だったね。

>>449
>十分な交渉期間があるならTPPも良い派な
>交渉期間2〜3ヶ月取れればいいと分かってる状況で
>こんな拙速に交渉参加するのはやめとけってこと

これは無理があるだろｗ
すでにルール作り終了した後に参加してどうする

>>455
長老は石原を推すだろうが、中堅・若手がノビテルについていくとは到底思えん

真面目な話、谷垣は結構できる政治家だと思う
昨年の参院選前、鳩山から菅に首をすげ替えて、
菅内閣・民主党の支持率が急騰したあの状況で、
野党なのに消費税5％上げを公約にして大勝したんだから

大口叩かないし地味だけど、意外とできる
全く同じ理由で、野田も何気にできる
TPP参加で野田が民主党をまとめたら、自民党も賛否を明確にせざるを得なくなる
谷垣が参加でまとめようとしても、相当厳しい反発があるだろうし
>>1の西田みたいにね
自民党も相当紛糾する

timing間違えた

>>572
なるほど、売国クラブの人たちはそういう見解ですか。

>>520
野中は売国奴かもしれないが同和利権には全くタッチしてない、
どころか同和利権の抑制に務めていた。

確かに売国奴かもしれないが汚いカネの話を聞いたことがないでしょ。

西田さん支持

>>517
どうみても青臭い正義感を振りかざしているのが西田・稲田だろ
それで一部のネトウヨはマンセーするかもしれないが
自民が与党に戻ったときにはこの2人の”正論”間違いなく足かせになる
元首相の秘書経験があるだけにシンジローのほうがまだ大人の事情はわかってるよ

>>570
同感。自民政権下の外交敗北の連続と、カルトとの接近は見るに耐えんな。

麻生おろしのときからなんもかわってないな。こいつら

野党になってもリーダーすぐ代わるんだなって言われるぞｗ

>>499
どうぞどうぞｗ
現在の関税率なんて為替で軽く吹っ飛ぶから、
円高食い止めない限りちっさい関税なんてかわいいもんだ。
出ていく企業はＴＰＰ関係なく出ていく。
輸出企業のほんのちょっとの利益の為に日本国民が犠牲になる必要はない。
特に車家電など大企業ほど現地生産してて既に関税も関係ないし、
国内還元もうすい。

まあココ観てても
この国の凋落が良く解るよ。

常に他力本願で責任者探し。
自分は幼稚園児気取り。
国民主権なんじゃないの？
こんなアホアホ国民なんぞさっさと
見限って海外に出て行く企業のココロが解る

谷垣はけんかのできない子

>>569
関税？何言ってんだお前は。ＩＳＤ条項で非関税障壁をも撤廃させられるんだぞ。
規制の網に引っ掛かって日本に入ってこなかったものも輸入されるようになる。
それにどの分野の製品だろうが、デフレ要因の輸入をやっちまえば、それが全部の分野に波及するんだよ。
人件費を削減して利益を確保しようとする馬鹿が、東北の復興のために税収の減額分を全部補填するような
設備投資なんざしてくれるわけねーよな。
仕事を失った人をほっぽって、安い賃金で雇われてくれる移民を欲するような真似をして
日本経済のためだなんて嘯く輩がＴＰＰ推進派なんだもんなぁ？

>>575
NO中・・それは遠いから見えてないだけじゃ？

俺は近場だから汚いかねの話は
バンバン聞こえてる。
JAがらみのナ・・・これ以上は家ネエｗ

>>554
外国製の製品がさらに安く入ってくるのに、日本の工場は何を作るの？　輸出は円高で死んでるのに。

これまでは国内向け製品の工場でいけただろうけど、国内にはアメリカ製品があふれるんだぞ？
さらにデフレが進んで賃金も下がる。

農業やれって、その農業もアメリカ製が入ってきて悪化するだろ。

何もいいことなんかない。

谷垣は選挙に強いんだけどねえ。
地方選で今のとこ圧勝で、失点もとくにない。

>>577
その大人の事情が国家の利益を上回り過ぎたのが問題なんじゃないかな？

>>586
安く入ってくる外国の製品って何？
工業製品ほとんど関税無いけど。

部下が攻撃力ありすぎるから
トップは谷垣でいいんじゃないのｗ

>571
ああ、すまん分かりづらかったかも
交渉期間2〜3ヶ月取れればまだいい方、
交渉期間不十分と分かってる状況なんだからやめとけ
ってのが自民党には多い

>569
＞つーか今日本国内で流通してる
＞製品も殆どが日本製じゃねーよ。
こういうのよく読むけど、
輸入額と消費額比べたら5分の1も輸入してないよね

無駄に品がいい谷垣

>>582
ＴＰＰという名の「激烈なデフレ」を欲しがる馬鹿は国民の意見なんて
スル―しまくってるじゃねーか。しかも国民主権を害するような規定があるのがＴＰＰだろ。
お前マジで、ふざけんなよ。

>>590
まあ自分もそう思うけどw

結局、TPP参加した後、

どうやって主権を回復するか・・・

で国会議員のバカ共は悩むんだろｗｗｗｗｗｗｗ

アグネスのお友達ユニセフ谷垣に何を期待しているのか

>>584
じゃあオマエに聞くが
このまま閉じこもってても
中国が攻めてくるぜ。経済的に。
中華経済圏（ASEAN＋３）なら非関税障壁撤廃どころ
の話じゃねーんじゃねーのか？？

>>579
麻生のときは与党だけど
今は野党なんだから自由に結束して与党いぢめて暴れるべきだろ
どんな分野であっても制限を加えるべきではない
ひるんでたら野田政権は自民を見透かしたような政策を次々と繰り出してくる
ぶっちゃけ復興とか人命に直接的関わるもの以外全て反対してたらいいんだよ
TPPなんかその際たるもの、なぜなら菅はそういう自民を見透かして出してきてるのだから

攻撃しまくってブーメランがとんでくることを恐れてるな

>>587
安定感はあるよな。TPPでは勝負に出ないと決めてるんだろうね。
じゃあ、いつ勝負に出るかというと、このままズルズル行って、
解散だろうから、民主をすぐにも叩きのめしたい人間にとっては
あまりうれしくない人なんだろうね。

>>589
関税の壁がなくなるんだから、何もかも一段安くなって入ってくるだろｗ
品目はアメリカが輸出してるものを見てくりゃいいさ。自動車でもなんでも一段安くなる。

輸出は死に、アメリカからの輸入増で国内産業も悪化する。
米も激安だって連日ニュースでやってたろ。

>>1
その通りだよな
これだけ世論の後押しがある絶好のチャンスなのにな
谷垣は反対のフリをした推進派なのかもと思えてくる

谷垣のコメントは、いつも他人事。

谷垣は参謀タイプだよ
大将って感じじゃないな

内ゲバ始まったなｗ

あと1年半、「解散しろ」と言い続ける。

>>592
良いじゃん、カンさんみたいに女房を主人公にしたチンケなまんがのビラつくって
叩かれるような下品な政治家よりはいいものw

米韓FTAが合意に達したのは
ヨンピョン島砲撃事件（2010年11月23日）の約２週間後
ヨンピョン島砲撃の指示が米政府から出ていたとしても不思議ではない

【米韓FTA抜粋】
01.サービス市場は記載した例外以外全面開放
02.牛肉は狂牛病が出ても買い続けろ
03.他の国とFTAを結んだろ、そのFTAの有利な条件をアメリカにも与えろ。
04.自動車の売上下がったらアメリカのみ関税復活出来る
05.韓国の政策で損害を出したら米国で裁判する
06.アメリカ企業が思うように利益を得られなかったらアメリカ政府が韓国を提訴する
07.韓国が規制の証明をできないなら市場開放の追加措置
08.米国企業にはアメリカの法律を適用する
09.韓国はアメリカに知的財産権の管理を委託する
10.公企業を民営化
http://japanese.joins.com/article/526/135526.html?servcode=300§code=320
http://www.labornetjp.org/worldnews/korea/knews/00_2011/1299609021878Staff/view
TPPとはfor米国様、to米国様、by米国様

>>597
おまえまさか、ＴＰＰは対中牽制策だとかいう亜保守の言い分を信じてるのか？
中国は米国への最大の輸出国だよバーカ。
米国の景気がぶっ飛んだので慌てて内需拡大策に切り替えようとしてバブってるのが中国だ。
ＴＰＰに入ったって中国との交易は途絶えねーぞ。

>>593
デフレって・・
そもそもはお前らアホ国民の問題だろ。
元々生産性も無いくせにバブルに踊りやがって
その間に新興国に生産の場がうつっちまった。

TPP反対に転じるほうがデフレで落ちていくぜ。
こんなアホナ国から資産が逃げるからだ。
仕事もな。まったく無くなる。
だから百姓しろオマエ。最低限の生活は出来る

経団連がそんな態度では困りますと何かいってくる
ならば今は野党だから政策決議に参加できませんので、でいいわけ
格好つけてないで、情報も足りないし役人も言う事聞かねえしとてきとうにあしらっておいて
票を入れてくれる国民受けだけ考えてれば
カネなんか政権取り返したらついてくる

そして政府は
「この国は…」
とまるで他国扱いの日本

どうなっちゃうんだろうね

おまえ等が好きな政治家はみんな賛成やでー

>>15
「現時点での交渉参加」に党として反対
条件次第でTPP参加に国益が存在するかのような態度がもうダメ

>>609
効率を高める＝インフレ対策＝デフレ誘導策
デフレ下でインフレ対策を進めた結果の長期不況であり
このＴＰＰもまたインフレ対策＝デフレ誘導策

>>608
米中がどれだけの貿易不均衡にあるのか
シランのか？
更に通貨政策も滅茶苦茶。
中国と商売する難しさをオマエは知らない。
中華思想の恐ろしさと狡猾さをもっと
恐れを持って見ろカスｗ

そもそも民主の間にやられると思いつきで何を約束してくるかわからないなら余計怖いわ

日本は６０年代からちっとも変わっていない
進んでいるのは一部の企業だけ

何が変わっていないってアメリカ依存の輸出大国
戦後為替差益でアメリカに輸入してもらって儲け、自国商品は戦後復興という建前で高い関税をかけて
守ってきた
それは関税2.5％で自動車や電気製品をアメリカに買って貰い、関税778％でアメリカの米の流入を防いで来た事で分かる
それにいつまでも甘えてきた農協は自民党役人に票と引き換えで守ってきた
ＴＰＰに参加しても日本にメリットがないという論拠は前後復興に手を貸してくれたアメリカさんに甘えた体制維持だ、このままアメリカさん甘やかせてくれと
云っている訳だ
戦後６０年経って未だ発展途上国のようにアメリカに甘えているわけには行かないだろう
国際社会で日本が一人前のことを言いたいなら

>>603
今の与党だって他人事みたいな言い方じゃん。

>>615
で、その狡猾な中国はＴＰＰに入らないんですね、わかります。

ハニガキはミンスにいてもおかしくねえようなクズだし

正直言って、
オバマさんの選挙に向けて富裕層1%の支持を得るための戦略でしか無い気がする

だから、アメリカ国内からも意見が2分されてる
日本でもTPPやれば富裕層1%が勝ち組になる気がする

>>620
別に谷垣を支持はしてないけど、ハニトラの件は無罪が確定してるから、
そのあだ名はやめてやろうぜ

>>619
たりまえやんけ。
中国が入るときは中国共産党が崩壊した時やナ。
お前ら世界一アホな日本人が単独で相手できる
奴ちゃうぞ。中国共産党はな。

狭い日本に政治家が多過ぎ　
　
人件費かかり過ぎ

>>613
APECでの交渉参加表明に反対という極めて限定的な条件での反対な
自民があと4年でも野党暮らしをする覚悟があるのなら全党あげて反対に舵を切れるだろうが
早くて来春には解散総選挙が見えている状況では難しいだろう

大阪の谷川の弁を借りれば、後2連勝しないと政権は安定しない訳だ
これってハードルは相当きついだろ
少々手荒なくせのある西田昌司ぐらいじゃないと手に負えない
これから総選挙控えて与党もより狡猾になってくるし谷垣じゃ全然パワーが足りない

公明も反対に傾いたのになにやってんだ谷垣ｗ

>>533
そうだね。ＴＰＰ参加に反対しているわけではないしか自分もいってない。

2009年まではここに載ってるよ。2010年度分の集計はまだ。
経団連加盟企業がいっぱい献金してる。
ttp://www.soumu.go.jp/senkyo/seiji_s/seijishikin/reports/SF20101130-13.html

反対派は金目当てだからなｗ
結局最後には容認するからガス抜き代を要求してる
著名な知識人がそういっていた

キチガイ、アカ、間抜けと３馬鹿が失政を繰り返してるのに
責められない谷垣さんに批判が集まるのは当然だと思う
ただ、、谷垣さんがいま首相なら手堅く守りを固めた政策で
良かったとおもうがなぁ、、まぁ向き不向きってやつだろうね

>>625
有権者である日本国民を第一に考えた判断ではないってことだよな
国益の観点よりも「選挙に影響が出るかも？」でしか動けない執行部連中だってのがよくわかった

自民党が勝って解決する問題なら
このアホ田を応援したるわｗ
タ○ガワ・・・コイツもバリバリのBやんけ

ほんまジミンはエタ公利権の巣窟。
つか今大阪戦は改革派エタ公　VS　既得権益エタ公の戦い・・
ややこしーのーコノクニハ。

西田って国会で出来損ないのスピッツみたいにのべつ幕なしキャインキャインと
吼えまくっているアホだな。

西田さんは芯が通ってるわ

>>623
狡猾な中国はＴＰＰに参加しない
つまりＴＰＰに入るのは馬鹿のすることってことだよなぁ。

いやいや中国がいまＴＰＰに入りたくないのは
１ドル３６０円時代の固定為替差益で大儲けしてきた昔の日本と同じ理由だよ
当時アメリカに輸出すると１ドルの商品でアメリカから３６０円貰えた
今の日本は１ドルの商品を輸出すると７５円しか貰えない、円高だからな

>>625
来春解散総選挙とかﾈｰﾖｗ
ズダボロになっても任期いっぱい解散しない。
選挙戦略的にも衆参同日選挙にした方が与野党の差は付きにくくなるので、解散総選挙は2013年7月。これ確定事項。

なんでもかんでも闘うってこいつアフォか。
反抗期の中学生かと思ったぜ。
とにかくおとなげないね。

>>635
御馬鹿。
636さんの意見をみてみなさーい。

つか日本人の標準レベルって
凄まじく勉強不足だな。
選挙権って・・馬鹿に刃物状態。

西田議員の伝説(全て実話)

小学生の頃、公文式で県内5位に
中学受験で灘中に合格するも蹴り公立中へ
中学生対象の駿台模試で全国3連覇達成
高校受験でも灘高に合格するも蹴る
東大即応試験で理3、3連続A判定
京大模試にて2位に108点差を付け1位に
共通一次試験で全科目平均95％達成
家から近いという理由で滋賀大受験
大学在学中に6ヶ国語マスターする
親戚が税理士ということで税理士受験
府議時代に中国の論客5人をまとめて論破
3桁の計算を瞬時にするほどの回転の良さ
2ちゃんねるに対し肯定的

>>639　
気づくの遅過ぎ

険悪な雰囲気ｗ

>>617
政治も軍事もまともに出来ないアジアの島国が
デカイ面出来たのはアメ公の後ろ盾があってこそだからな
用心棒に胡坐をかいてまともな外交なんてなんもしてこなかった
これでジャイアンの要求を突っぱねろとかドラえもんのいないのび太より絶望的ｗ

>>640
物語にしても無理ありすぎだろｗ
家に近いなら「京大：」だろｗ

滋賀大の経済学部は何処にあるか
知ってるか？彦根だｗ

一言一言に重みもなく説得力もなく、財務大臣経験者
野党を責める時以外、口を開けば消費税増税以外、他聴いた事無いよ

オバマから指示が来てるんだよ、TPPを指示せよと

他はともかく
2ちゃんねるに対し肯定的って時点で期待できないな

>>636
為替で優位に進められるならＴＰＰは参加した方が得になるだぜ。
人民元は不当に安いから優位になる。
がそうすると人民元を上げろという圧力がまた出てくるだろうな。しかもＩＳＤ条項付き、内政政策されほうだい。
そして日本は円安政策なんざ取れないから、損しかしないんだ。

>>637
青山さんによれば党内の人間に取材したところ
来年の6月の可能性もあるらしい。

去年の選挙で民主党の大敗から議席が減って
増税法案や予算法案通すのに野党の票も必要になってくるので
まあ野田の思惑通りにはなりにくいらしい。

確かに谷垣じゃ自民はだめだね。

アワレ、勉強しか脳が無かったんだな。

西やんも大荒れだなｗ

辞めろ辞めろ

党が反対と決めたのに谷垣が総裁の癖に出てこない。

そら怒るわ。

何時も煮え切らない態度の谷垣にイラつく気持ちは解るｗ
党内の８割が反対なんだからＴＰＰは徹底して反対するべき。
谷垣は全方位外交で、良い顔しようとするよな。

谷垣は駄目って奴さ。
それはインパクトだけだろ。
内容で判断してねーだろ。
小泉の時もそうだった。
騙されただと？お前らが内容なんて関係なく
インパクトだけで判断してるからだろが。
ほんま　　この国民のアホさ加減はどーしよーもねーな。
企業が出て行くのもワカル

谷垣は賛成だし
党として反対って決めたわけじゃないだろ

>>639
馬鹿はおめーだ。
ありゃ「今の日本は製作費を抑えに抑えないと相手国にとって昔よりも随分と高い商品になってしまう」＝日本は為替の影響で輸出でものを売れないって話
人民元は円と違って「安い」んだよ。

>>649
アホデマさんの言ってることをいまだに信じている人がいたなんてｗ

世の中、Ｂ層が騒ぐ頃には、話は既に決まっているもんだ。

谷垣って正直は鳩山より仕事してないよ
全然見ないもん

　　　　　
　　　　　　　西田　と　稲田朋美　仲がいいらしな、、。

　　　　　　　二人で、自民党引っ張ればどうなん、、、？

世の中の空気もよどみがちだから国会議員だってやさぐれてるぐらいじゃないと
もっと大きな声でガンガンやれ
独りで大臣のクビ取って、首相の首もあわやというところまで追い込んだ
しかも国会の答弁だけでそれをやり遂げた手腕はタダモノではない

こんな国会議員、見た事が無ーい

>>1
よく言った

＞いやいや中国がいまＴＰＰに入りたくないのは
＞１ドル３６０円時代の固定為替差益で大儲けしてきた昔の日本と同じ理由だよ
＞当時アメリカに輸出すると１ドルの商品でアメリカから３６０円貰えた
＞今の日本は１ドルの商品を輸出すると７５円しか貰えない、円高だからな

勉強不足の人が多いならもう一つ逆から
１ドルの商品を輸入すると当時はアメリカに３６０円払ったんだ
今は１ドルの商品を輸入すると７５円しか払わなくていいんだ、円高だからな
今現地に企業が工場を置くのは当然の流れだね、固定為替じゃないんだから

だから当時はアメリカのものなんて高くて手が出なかった、だからアメリカに憧れを持った
日本は輸出ばかりしてきた、戦後復興のために・・・だけど世界３位の経済大国ならもうアメリカに甘えなくて
一人立ちしないと日本も

>>7
決めないって事は、賛成したのと同じ事じゃん。

中川（酒）さんは生きてたら反対してたのかな

台湾のTPP参加表明に各国が前向き反応
2011/11/10 19:21:37

（ホノルル 10日 中央社）米ハワイで開催中の第19回アジア太平洋経済協力会議（APEC）の場で
台湾代表団が米国など、環太平洋経済連携協定（TPP）参加主要国に対し、TPP参加の意向を伝達、
各国から前向きな反応を得た。

馬英九総統は、今後10年の政策目標の一環にTPP参加を挙げている。8日と9日に開かれたAPECの
最終高級事務レベル会合（CSOM）に出席した經濟部國際貿易局の卓士昭局長は10日、
会議終了後の記者会見で、台湾のTPP参加をめぐり、すでに米国を含むTPP参加国と二者会談を行い、
前向きな反応を得たと明らかにした。

卓局長はTPPは参加のハードルが高い自由化貿易協定だと述べ、参加条件をクリアできるよう、
台湾は経済の自由化を強化する決意があると強調した。

http://japan.cna.com.tw/Detail.aspx?Type=Classify&NewsID=201111100012

>>582
情緒主義のＴＰＰ推進派ってすごいよね。
1年経っても誰も具体的メリット言わないんだもの。
2chの工作員に聞いても馬鹿とかアホしか言わず、
中身の話全然できない奴ばかり。
たまーにこんなメリットがあるって羅列コピペ貼る人もいるんだけど、
そのメリットはどういう根拠で得られると考えているの？
ってとこがすっぽり抜けてて、かつ質問しても答えないんだよね。
1年だよ1年。1年かかってもだーれも具体的メリット言わないとか異常すぎだからｗ

>>775
昔は360円以内で1ドルの商品に仕上げる事が出来たが
今は75円以内じゃないと1ドルの商品に仕上げる事が出来ない
このように為替のせいで、日本は輸出ではもはやモノを売る事ができない
この状態でＧＤＰにしめる輸出の割合を増やそうとすると
自然と日本国内の経済は「デフレ」へ流れていくことになる。

中国は人民元が安い（為替操作で安くしてるらしい）ので、米国に輸出しまくりんぐ
物凄い輸出幅だった
リーマンショック以降どうなったがしらないが
内需拡大策に切り替えようとしてバブってるらしい
そして為替だけで言えば、中国のように通貨の安い国は、輸出優位にしても
国内にデフレを持ち込む事もないので、ＴＰＰに参加したほうが多分徳。
しかし内政干渉をされるＩＳＤ条項があるので、絶対にしないだろうな。
しかも、日本がＩＳＤ条項で制度の改定をさせられる場合、他の日本と交易を持っている国も
その恩恵に浴す事が出来るかもしれないわけで、漁夫の利でも狙ってんじゃねーの。

自衛隊の基地でどうのこうのとか、マルチがどうのこうのチマチマやっても
大臣の首一つは取れないのだから
もっと西田昌司のようにスパッと鮮やかに一撃で切り込まないとなあ

マスコミも事態の深刻さに引きまくって取り上げたくないぐらいで丁度いい
なぜなら国民は本当のところはどうなんだ、なぜマスコミはあまり取り上げないのだと
その点におかしさとか不自然さを感じる

>>669
一昨日のニコ生でもそうだったよ、具体的なメリットは絶対言わない
相変わらずバスに乗り遅れるなって言ってた
みんなの党の松田ね

谷垣じゃなくて西田が総裁やったほうがいいよ
西田総裁になれば自民は支持率回復するぞ

>>667
麻生が割りと推進してるからどうかな

>>19
混合診療禁止の方が格差出るわ
保険外診療受けようと思ったら保険適用の分も自費で支払う必要があるわけやからな
混合診療以上に金持ちしか自由診療受けれなくなる

昭一は反対したと思うよ。
だって財政出動をしてデフレ対策をしようとした大臣だもん。

管はギリシャになるなる洗脳を受けて
原発事故で目覚めそうになったから
官僚としては首にしなきゃならんかったんだｗ

>>676
死人は裏切らないからな。ちょっと惨め。

加藤の乱のときの「あなたが大将なんだから」の腰巾着のイメージが強すぎｗ
ハニトラ疑惑もあるし、谷垣はトップの器じゃないわな

なあおしえてくれ。TPP参加して安定材料与えたら更に円高くんじゃないの？
産業界ってバカ？

安倍晋三、麻生太郎、西田、稲田朋美、石破茂、新藤、棚橋、他、外から平沼赳夫、民間から櫻井よしこ、田母神。
こんな感じで、組閣かな？

>>680
マクベみたく１０年分の資源溜め込む腹では？ｗ

>>678
このＴＰＰ問題の本質は、
デフレを輸入したいか、それともデフレ対策をしたいか。
日本をもっとデフレにしたい人がＴＰＰを推進し
日本をデフレから脱却させて不況を終わらせたい人がＴＰＰに反対する

つーかココ観てても
マトモな日本人は既に海外にでちまってるから
国内はカスしか残らなく・・
だから反対派の声は大きい訳だ。
負け犬の巣窟だから。格差？
仕事なくなるのにか？
メリットだ？企業が出て行く量が
少なくなる程度だな。入らなきゃ
殆どの中小企業まででてっいっちまうよ。
だーかーーらーー。
反対派のお前ら百姓やれよ。お似合いだし
えっころじーだ

>>676
安い農作物入ってくれば他に消費回って問題無いのが普通だが、今の政府じゃ不安すぎて貯蓄にまわってしまうだろうからな

西田、お前が辞めろ
政局だけなら政治家やっている意味なし

>>685
在る特定分野だけの話だと思っていても
その分野が潰れる時失業者が出る＝他分野にもデフレが波及
今はインフレ誘導策が必要であり、物価の下落を止めないといけない時。
安物の輸入は迷惑だからやめて貰いたい。

>>681
安倍、麻生、石破、平沼意外ザコ過ぎる。。

まぁ、稲田を少子化担当大臣とかならありかなｗ

てかＴＰＰに参加して
おまえはイラク戦争でもアフガンでも失敗してるだろ？
いいかげん人の言うことを聞けって

アメリカをさとして来るのが良い総理大臣ｗ

カリフォルニアオレンジをお土産にもってってやれよｗ
日本で探すのも大変だってｗ

>>680
TPPで内需がぶっ壊されれば円安になる
TPPが国益に寄与するような方向だと円高になる

どう転んでもおいしい方向にはいかんわな

>>681
神内閣だが、うまくいくとは限らないのが政治。

>>684　
自分で自分に鏡相手に話しかけてるみたいｗ

ＴＰＰ反対派はアメリカが自分達を甘やかせてくれることを前提にしている
その時点でさｗ

アメリカが怒って日本のコメ並みに自動車に７７８％の関税かけたら一瞬で日本ギリシャだよｗ
１００万円の自動車が７７８万円したらアメリカ人は誰も日本の自動車買わないだろう？
日本は甘やかせて貰っているんだよ米国に、自動車の関税２．５％だぜ、唯みたいなものでアメリカに輸出させてもらっているわけだ

そりゃ今苦しくなったアメリカは世界３位の経済大国になったんだから日本よ、関税下げて今度は少しは俺を助けてよ、と言うだろうｗ

>>684
安い労働力とかで中国人のようなのを大量に入れるなら、企業ごと海外に出ていってくれ。

戦前の農民がでていったように

>>693
自分でアメ車を買ったらいいでしょう。全財産をつぎ込んで。

>>689
一行目いらね。
米国もＴＰＰなんぞやってる場合ではない
公共事業を介して米国内の実体経済にお金を回して中流以下の米国民に仕事と所得が
回るようにしないといけないはずだと諭せる奴がほんとに良い奴。

>>687
景気がいい時は他産業が吸収できるから問題無い。
不景気とクソ政府だから問題

この結果はアメリカが一番負けて、日本は二番目だろ

なに自由にしようが
アメリカや日本の家電にゃ手が出ない貧困層が多くなってて
結局、中国やインドの製造品が売れるようになるし

農産物はオージーとニュージーの勝ち
人的資源は多人種を許容できる文明社会でないと無理だから
アメリカが気がつくと外国人労働者だらけになってる

アメリカの終わり

>>688
そりゃ、汚い政治家にくらべりゃ雑魚かもしれんが、国民はリーダーの志の
高さについていくもんだ。ここは、その両方の組み合わせが必要なんだよ。
　石破に日本の未来を託したいと思うか？　桜井さんになら託してみたいと
思うよ、俺は。

>>697
＞景気がいい時は他産業が吸収できるから問題無い。

インフレの時ね。
デフレの時にインフレ対策をやってどうすんだということ。

野党としては、賛成／反対の両派が適当に存在して、
あまり感情的にならずに賛成／反対を訴え、
とどのつまり、どっちつかずの姿勢でいた方が良い

>>699
自民党は派閥の力学＋当選回数至上主義だからなぁ
難しいと思うよ。

>>1
「やめろ」じゃダメなんだよ
なり手がいなくてみんなやめ続けて
ここまで落ちぶれたのが自民党なのに
まだ、「やめろ」ってｗ
「オレに任せろ！」以外は何も言うなよｗ

>>681
ぶっちゃけ、その内閣じゃまとまらないよ
今回のTPPとかいい例だ

世界で一番アメリカに理解がある
この日本で
アメリカ企業先遣隊は成功したとは言いがたいんだ

あいつら、まだ日本の障壁とかいってるけど
文化の壁だよ
合わせようとしないアメリカの体質治してから
なんか言え

政権を明け渡した時期の、いままでの自民からしてみれば
貧乏クジの時期の党首を引き受けさせておいて、
やる気が無いなら辞めろ……って。
アホな議員は民主党員も自民党員も、変わらぬアホさ加減だなあ。

>>1
この画像っていつの委員会？

西田・そこらにしておけ

経団連にやられるぞ

日本人は毎日毎日300ｇのステーキなんか食えないんだよ
食わないんじゃなくて、体質的に食えないの
これは東南アジアでも同じ

どっか勘違いしてるとおもう

でも誰も進言してくれる人がいない国、アメリカ

>>702
しかし、派閥をコントロールできない人に、日本の政治はむりだからな。
桜井さんを首相にして、麻生、安部でサポートするぐらいの内閣でないと
できんかもしれんな。

TPPに反感を覚えるのは、政府が反対派の具体論に対して、明快なシミュレーション
の結果によって反論できないからだ。
　中野の反対論にきっちり答えてくれ。そうすれば俺は、痛みに耐える覚悟を
しよう。そういうことをしないで、絵空事をならべたてても、信じられんよ。
　もともとが売国民主党なんだし。

谷垣信者いい加減にして欲しいね。
使えないって当の昔にわかってんのに
これをいつまでトップに据えておく気だよ。

>>710
ありえん。
民間から総理なんて、自民党は絶対にやらん。

今回の一件で親米保守がどのくらい国をアメリカのために売れるのかバロメーターが解った
安部とか麻生とか小泉の清和会は本当にろくでもない

>>1
画像ｗ

　　　　　　

　　　　　　　　稲田は、経産大臣だろ　福井だから、、。

>>713
そうだろうね。だから、自民党には魅力が無い。未来が無い。

オバマはアメリカの貧困層のために
国民皆保険を導入しようとしたら反対デモにあって
今度は労働賃金や格差のデモにあってる

自分達の問題点がなにで、どう改善したらいいか
まったくわからないから、いつも外にむかう。

アメリカよ、ＴＰＰは致命的なミスだ。
おまえはただの持ち上げられすぎた韓国だ

世界の警備員以外仕事なくなるぞ

lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
llllllllllllllllllllllllll／￣￣ヽlllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
lllllllllllllllllllll /　　　　　　ヽllllllllllllllllllllllllllllllllllllll
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii　 日 そ あ　.iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiii|　 本 こ き　 |iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 終 で ら　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|　 了　　め　 |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 だ　　.た　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;|　 よ 　　ら　 |:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:
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　　 （　　.ミi!} l､　　　　　　　　　.」:;:;:丿
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反対打ち出したら１年自民にやらせてみりゃいい
自民党崩壊するから

848 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/04/27(水) 03:52:13.51 ID:6J03e63r0
『中国を拒否できない日本』 関岡英之/著（ちくま新書）
http://www.chikumashobo.co.jp/product/9784480065902/
この本の「汎アジア原子力地政学の試み」の章に書かれている内容。

カーター米民主党政権は、就任した1977年に核不拡散政策を打ち出し、自国が進めていた
核燃料サイクルと商業用高速増殖炉の無期限延期を宣言し、日本にも同調を要求してきたが、
日本はそれをなんとか凌ぎ、その後、レーガン、ブッシュと共和党政権が続き、
日本は核燃料サイクル計画を順調に進めることが可能になった。

ほんと禿げは使えない

>>700
インフレは本質や無いわ
スタグフレーションなら問題やろ
本質は景気いいかどうかや
まあ景気いいならインフレになるわな

しかし、クリントン民主党政権が誕生すると、すぐさま米政府は、日本の核武装につながると
警戒したのか、日本の核燃料サイクル計画を阻止すべく、露骨な圧力・妨害を加えてきた。

78年にカーター政権下で米国は核不拡散法を制定したのだが、その翌年にスリーマイル島事故
が起き、しかも事故の12日前にパニック映画「チャイナ・シンドローム」が全米公開されていた。
この映画は、炉心溶融（メルトダウン）というスリーマイル島事故とそっくりの設定で、
事前に米国民に原発への恐怖心が植え付けられていたのは、偶然にしては出来過ぎであると。

なお、｢もんじゅ｣はカーター政権下の1980年着工、クリントン政権下の94年臨界、95年にナトリウム
漏出火災事故。また、六ヶ所村の再処理工場は、度重なる不審な事故で稼動の目途が立たなくなっている。

ここからは、本の内容から逸れるが、ちなみに、謀略説が絶えない9.11の直前に合わせるかの
ように、ディズニーが、らしからぬ映画「パールハーバー」を全米公開した事とよく似ている。

日本製のリチウムイオン電池や製造工場で不可解な事故が相次いだのも、
米国三菱自工のセクハラ騒動もクリントン政権下。
そして、トヨタ自動車の事故・リコールが相次いだのはオバマ民主党政権下。
ここまでくれば、もうお分かりだろう。

２００１年の「９１１テロ」と映画「パールハーバー」
http://www.mypress.jp/v2_writers/hirosan/story/?story_id=1111982
http://unkar.org/r/kokusai/1201968132/432

>>721
常陽ともんじゅなんて、お荷物でしかないけど

文部科学省はいっぱい予算つくから
子供の命や成長より、放射能食べてるけどｗ

橋下知事「こんな猥雑な街はない」と大阪の風俗、無料案内所を散々撤去したが、２００３年頃から嫁がいるにも関わらず風俗で毎月決まって３Ｐハーレムプレイ《上下同時責め》通い、先週アサヒ芸能 矛盾していませんか？

>>720
今の自民党が崩壊したところで、どうということも無い。
問題は、TPPをやったときに、本当に何が起こるか、政府がまっとうに説明
できていない事だ。中野は正しいのか。だとしたら、TPPってまったく間抜けな
話じゃないですか。
　中野が間違っているなら、本当はどうなるのか国民に示すのが政府の役割
だと思うが、ちっとも説明できない。これじゃ、信じられない、というのが
大方の国民の感覚じゃないかな。

とうとう西田砲をふがいない谷垣にまで
流石だぜ西やんｗ

>>727
経産省はTPPに不参加の場合は参加した場合に比べて10年間でGDP10.5兆円
減と雇用81.2万人減と試算している。中野剛志は参加した時の経済効果はたい
したものではないと、こき下ろす一方で不参加の時に生じる経済損失にはまっ
たく触れないインチキ野郎

>>727
その通り。
本来ならTPP参加した上での社会保障を明確に説明して
安心感を与えないとならんのに。

野田もひどいが、前原とかバカじゃないのか。
農業は捨てればいいなんて平気で言うのが政治家かよ。

ＴＰＰの採決は党議拘束するのが当たり前だな
国の最重要課題でやらないなら、郵政除名の連中が怒る
造反は離党を谷垣は宣言する義務がある

＞中野の反対論＝ＴＰＰ反対派の論客だよね
これ情緒的だけど、団塊世代以上の人ってさ政治家も勿論そう
アメリカに戦後輸出で食わせてもらった感謝と憧れの感覚が染み付いているのよ冗談じゃなくｗ
未だに舶来物とか言って高級品として喜ぶしね、実は日本の方が性能良くてもｗ
だから中野のように戦後の貧乏からの復興期を知らない日本人が、アメリカを相手にＴＰＰで対等に損得で論じるのに
素直に同意できない訳よｗ
いやそういう情緒的な面もあるってことだけどｗ、ＴＰＰ賛成派のホンの一部の老人にｗ

>>729
じゃあお前が、その「不参加の時に生じる経済損失」とやらに触れろや
出来るもんならなw

賛成派は具体論が全く無いんじゃ、ボケ
中野さん以上に、納得させてみろよ、カス

>>729
経済学が専門じゃないやつがこういうのに出しゃばってくるんだよなあ
池田信夫とかさ

TPPで失業が増えて雇用が減るのは当たり前の前提だからな
真正面から嘘をつかれると反論する気も失せる

>>734
ノビーはなんにでも出しゃばるからなｗ

中身がわからないので
判断出来ない僕ちゃんが
通りますね。

>>737
「中身が分かるようにするために交渉に参加して情報仕入れてきます（ｷﾘｯ」とか
いいそうなんだよな……

>>733
わかんねーんじゃね？
ＴＰＰ不参加国に対して、どういう対処を加盟国がするかってのが
でてこないと・・・

やるやらないもわからんけど
それやんないなら、グループ作る意味もなさげだけど

アメリカは南北両大陸でやんのかとおもったら
こっちでばってきたし、でもちっとも国内良くなる気配もなし
とりあえず消耗した戦費をどうにかしたいと慌ててんだろうなとは思うから

陰謀論もわかるっちゃわかるけど・・・でもしくじると思うよ
どこまでもコケていく気がする

おいおい内部闘争をしている場合じゃないぞ
一致結束しないと売国奴共にそこを突かれる
しっかりしてくれ谷垣

>>734
反論もろくに出来ず、賛成しか言わない専門の経済学者って、
どんな価値があるの？ねぇ、教えてよ。

軽く中野剛志を批判する書き込みをしただけで反対派の凄いあわてぶり笑えるわwww

>>693
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

今日は馬鹿が多いな

>>742
日本社会は単純じゃなくなってるからな
中国側のロビー工作だって、ものすごい勢いであると思う

対中国策だっていわれてるものを
何もしないわけもないし・・・複雑怪奇な社会になってるはず

>>記者「TPPに参加したらアメリカのいいなりになるという人がいますが・・・」

>私「条約というのは、すべての当事国が同意しないと調印されません。アメリカが何をいっても
>日本がいやだといい張ったら何も決まらない。むしろアメリカはそれを恐れて日本の参加をあ
>まり歓迎していない。」

信夫がブログで言ってるけど、コイツ政治のパワーゲームとかまるで解ってないな。
これまで日本がどれだけ不利な条約を結んできたのかさえ解ってない。
やはり信夫は楽観主義というか馬鹿だ。

賛成派は単なる売国奴か
訳のわからん精神論で竹やりで突撃しろと言う輩かどっちかだろ

>>734
池田信夫が院で学んだのって、
「情報組織論、ネットワーク論」だしな。
経済学者と言える人間では無いな。

>>744
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

>>738
いや、賛成派が言ってる事って、全部それじゃね？
中身が分からんけど参加しろ、参加してから考えろ…って

危ねえ危ねえ


>>742
で、経済損失とやらはどうなった？インチキ野郎w

>>746
池田信夫は専門外の話に平気で首を突っ込んで
それらしい意見に追従してるだけなんよね。

実際は2chじーっとみてるんじゃね？今も・・・
結局、基本が無いから突っ込まれるとキレまくる。

経済学にしても、フリードマンちょっと読んだだけの厨房と
言ってることが変わらん。
「お前は比較優位論を知らない！」
「はいそれで？」

で終わるようなレベル。

2011 年 3 月 2 日
JC 総研「TPP 疑問・反論シリーズ」（その９）
＜要約＞
○ オーストラリアの労働組合や市民団体は、「反 TPP キャンペーン＝国民のための健康・
労働・文化・環境政策を TPP 交渉へ差し出すな！」の運動に取り組んでいる。
○ 市民団体は、労働組合と連携して、TPP による国内薬価行政の改悪阻止や、外国企業
への対政府提訴権の付与反対等をかかげ、国民に分かりやすい広報活動を展開してきた。
○ 労働組合や市民団体を有力な支持母体とするオーストラリアのギラード労働党政権
は、与野党勢力が拮抗する中、TPP に反発する米国の労働組合や環境保護団体とほぼ同
様の要求をこれらの組織から突き付けられており、TPP の交渉は相当に複雑化している
http://www.jc-so-ken.or.jp/pdf/tpp/09.pdf

西田昌司は既存マスコミ受けしないのがいいよ
これからも極力マスコミ露出は避ける路線を貫くべき
マスコミ受けだけはいい前原との差別化もはかれる

あの国会でいつも大声出してるおっさんは一体誰なんだって思わせておけば神秘性も
上がるというもの

血の通ってない知識なんて、いくらあってもムダなんだよ、
TPP賛成派の諸君と野豚さんよ。
大学で経済を学び、社会と人間を分かったつもりかい？

>>729
参加すると経済損失になるんだぞ。
バカか。

今度は自民が仲間割れかよ
昔の自民党は水面下ではドロドロしてたけど見出しになるような表では阿呆な事を言わなかったのにな
西田は文句ばっかで離党でもすりゃいいんじゃねーの

　　　　　　　　　　　　__　　　　　　　　 ∧∧∧
　　　　　　　　　,,ﾐ:::::::::::::::￣'''ヽ　　／＿＿＿_ ＼
　　　　　　　　ﾐ:::::;r―――-､:::| ／ /　詐欺 丶　＼
　　　　　　　　 |::::::| 　 　 　 　|:| |／　 ー_　_へ　＼｜
　　　　　　　　 |::::::|　⌒　 ⌒ |/ Y ―((ﾟ )八( ﾟ))―Y　　　　ボクたち
.　　　　 　　 　r‐､!　=・-　=・-| （|　　　￣ |￣　　　|)
　　　　　 　 　 l (　　 　　 ヽ,　|　 |　 (＿(＿)＿ )　 |　　　　小泉の仲間でした〜
　　　 　　 　　　｀l ヽ　 　 ¨´ ｲ　丶 　 ヽ__＿/　　ノ　　　　　　
　　　　　,-､　　 　ｌ､　　ﾄｪｪｲ/　 　 ＼　　　　　／ 　　＿　　　
　　　　/ ノ／￣／ ヽ､_しｗ/ ＞＜ 　 ￣￣￣┌､ ヽ　　...ヽ,
　　　/　 L_　 　 　 　　 ￣　 ／　　　　　　　　_l__(　{　r-､ .ﾄ
　　　　　　_,,二)　　　　　 ／　　　　　　　　 　〔― ‐} Lｌ　 | l) ）

たいへんわかりやすい解説でお勧めです！


主婦でも中学生でもわかるTPPの解説
↓↓↓
http://7fukuzin.at.webry.info/201111/article_28.html

2011 年 2 月 16 日
JC 総研「TPP 疑問・反論シリーズ」（その６）
米国の酪農団体はなぜ TPP に反対するのか？
〜「ニュージーランド産乳製品を TPP 交渉対象から外せ」と主張〜
http://www.jc-so-ken.or.jp/pdf/tpp/06.pdf

麻生さん、総理にもどってきてほしい。

経団連会長のあのおじいちゃんを見ると
中野に、お前なんて若造は何も分かっちゃいない
俺たちがどうやってアメリカ相手に商売をし苦労して日本を金持ちにしたか…単純に今の損得で考えたらいかん
とか言いそうだよねｗ
理屈じゃ上手く喋れなさそうだけどｗ
結局ＴＰＰ賛成派は損得の理論は大して持ってなくてアメリカさまに逆らわない方が結局全体で日本の儲けになる
とか雰囲気で思っていそうｗ

麻生なんて清和会で親米保守つまりアメリカの犬。何一つ期待できる要素がない。

>>756
離党するべきは、安易に与党に迎合してる石破や河野や小泉進次郎らのほうなんじゃねえのかな
TPPというのは民主党が持ち込んできて勝手に推進進めてることだろ
アメリカが喜ぶというんで、どれだけ釣れるのかなと思ったら案の定、釣れてシメシメと
思ってるのが民主党のホンネ
そんなものになんで迎合しなきゃならんのかね、思いっきり釣り針に引っかかってんじゃんかよ

>>756
やる気がない奴が辞めるの当然だろ

http://www.jc-so-ken.or.jp/pdf/tpp/01.pdf

実は何処の国もＴＰＰの実像を持っていないから
説明がつかないんじゃないの？
お呼ばれして、なんの会合？ってご近所の集いってことはないのか？

参加すれば得をする勢力と
参加すれば損をする勢力との争いなんだろ

>>729
俺の感覚から言えば、参加してしまったら後戻りはできないところに問題が
ある。後戻りできないことをするにはそれなりの準備が必要だろうが、いったい
日本が、どんな準備をしているというのですか？
　ひとつ教えていただきたい。

ＴＰＰ賛成か反対かって議論がおかしいんだよな
みんなマスゴミや政府のミスリードに乗っちゃったせいで
本来手段であるTPPが目的になっちゃってる

どこの党もそうだけど本来は日本の産業をどうしたいかっていうビジョンがあって
それに合う、合わないで党の方針を決め
その方針に基づいて他党と議論すべきなのにな



とは言うものの俺はやっぱTPPには反対だな
賛成派（経団連とか）は甘い夢を見ているようだけど
アメリカが自国にある既存の産業を犠牲にして日本を儲けさせ続けるとはとても思えない
日米貿易摩擦だって日本がルール破ってボロ儲けしたわけじゃなんだぜ

>>760
経団連で偉そうにしている連中なんて雇われ社長がほとんどでしょ
自分の任期さえ業績が上がればいいような奴ばっか
奥田みたいにつけを後任になすりつけて逃げ切れればいいんじゃない？

賛成派が共産主義に見えて気持ち悪い
経済学を基に国家運営をするのは計画経済、共産主義そのものじゃんｗ
で、システムに人間を当てはめていくんだろ？

>>768
共産党反対だろ？ｗ

金持ち優遇で全世界の政治家が動き回ってる結果だとは思うけど・・・

ただ橋下の件で日本共産党には大失望したばっかだけどｗ

　自民党が反対なんて到底無理じゃん。「ＴＰＰ大賛成」の経済界から
　多額の企業献金をもらってるんだから。本当に反対する気があるのならば
　全額、返せばいいんだよ。

>>762
おまえそればっかだな
まるで自民が与党であればTPPには見向きもしなかったと言わんばかりだが
まずそこからしてあり得ないからｗ
釣った釣られたの前に、まず酷使様特有のファンタジー思想から卒業しろｗ

　国論を二分する問題なんだから「ＴＰＰを含む経済連携協定」に賛成する
　か反対するかで「政界再編」すべきだろう。そうじゃないと分かりにくい。

谷垣の判断はいつだって間違ってる

とっとと引き摺り下ろせ！

谷垣は総裁の顔じゃないよ
上司の顔色ばかり伺うような屁たれ顔だもん

>>629

著名な知識人w
辛坊治郎だろその戯言言ってたの。
あんな売国奴を著名な知識人。
知能レベルが知れて恥かくからやめたほうがいいよ。

悪魔の契約だな〜
アメリカが悪魔で

アメリカの機嫌をとって参加して食い物にされるか
参加しないでアメリカに嫌がらせされるか

どっちでも日本は負け試合
勝てない

　「ＴＰＰ反対」と言いたいが「企業献金」も貰いたいと思えば
　谷垣総裁みたいな大人な対応・・・・ってか中途半端な対応になる。
　キッパリ断って「ＴＰＰ反対」って大声で叫ぶか、財界と握手して
　「ＴＰＰ大賛成」って言うかのどちらかでしょうな。

経団連の一部連中ははTPPマンセーだけど
日本で製造業やって儲けるには円高どうするんだろうね

円安にできないままTPP加盟なんてなったら
製造業は人件費の安い加盟他国で製造するだろうから
雇用の拡大にはならないよな

>>769
経済学に詳しくないからわからないけどさ
金持ちが経済学を基に大枠作って効率化を図っていったら共産主義と変らないんじゃないの？
管理者（支配者）が金持ちか政治家の違いだけでさｗ

>>771
しかし実際に２４分野に渡っての経済外交交渉なんて出てきてないだろ
なぜならそれをせずとも日米安保強化で担保出来てたらからだろ

勘違いすると困るが日米安保は既存の外交的軍事的取り決めだから
たとえ共産党が政権をとっても覆すのは無理、
その上で軍事ナショナリズムと経済ナショナリズムは違う事を認識した上で
経済ナショナリズムからは日米関係も重要だが出来るだけ排除しておくというのが
小泉以前の自民党のスタンス、だから繊維交渉からガチガチやってただろ

自民党もここでしっかりTPP反対を言えれば立派だったのにな

実際ＴＰＰに参加して得する人間なんて
日本の中にはいないんじゃないの？
農家がみんな生活保護家庭になれば税金あがるし
見込み購買力が減れば
内需中心の日本は終わり

もう解散だ。
ＴＰＰ賛成か、反対か。
それで政党できればばすっきりする。
正反対の考えの奴が同じ党に沢山いるなんておかしいだろう。
いつまで政権にしがみ付いてばかなことをやってるんだ。
さっさと普通の国になれ。

軍事も経済もアメリカ偏重になって、いったん反米思想が蔓延してしまうと一気に吹き上がって
日米安保も本当に軍事ナショナリストが幅を利かせて乗っ取られてしまう危惧って考えないで
アメリカーアメリカーっていってるのバカだっていってんだよ

急な参加も出来ないし、かといってテーブル蹴っ飛ばしてWW2前夜の状況を再現するのもアホ
今は様子見しか出来ないだろ

誰かが言っていたように、行動に移すのが遅すぎた
アメリカがまだ注力していなかった時期（2年前）に主導権をとっておけばこんな事には・・・

>>782
経団連にとっては利益あるんじゃないか
輸出というより輸入で原料を安く手に入れることができたり、人件費を海外並に下げられたりとメリットはあると思うよ
99%の国民にとっては一時的にも長期的に見てもいいことはあまりないと思うけど

谷垣って民主党以下だよね

>>1
画像ワロタ

アメリカには日本を狙った核ミサイルがあるという噂
日本はアメリカの食い物であって同盟国ではない

米軍が駐留するのもアジア圏での戦略と日本の監視

いざとなったら助けない

震災で助けたりお悔やみ励ましはポーズ

円高誘導やＴＰＰ強要が証拠

　良くも悪くも自民党は「総合デパート」だったんだよ「総合商社」でも
　いいけれど。政策はなんでも取り揃えている。その弊害が出ている。
　「ＴＰＰ問題」で、両方の顔を立てるなんて絶対無理。どっちかにしないと。

外務省に北米局とチャイナスクールがあるのと同様に
経産省にも親米派とナショナリストがいて、今は昔と違って親米派が幅を利かせてるのと同じように
自衛隊にも、森本らにいわせれば親米派とナショナリストいるつう話
自衛隊で後者が実権取るとか考えた事とか想像が及ばないのかね

弱虫谷垣　意気地なし谷垣　無能谷垣　

>>786
最低賃金も撤廃かね？
そうなったらその瞬間民主党終わるな
マスゴミでもこれを擁護し切るのは無理

今日で日本は終わりか…

民主が割れてる今こそ自民は存在感を示したいところなのに情けないよ谷垣。

俺はピザ屋で働いてるけど
小麦粉が半額になっても チーズが半額になっても 一枚千円のマルガリータが百円安くできるくらいかな
それほど商品の材料代が占める割合は小さいよ
それより失業者が増える方が商売柄困ります

賛成派のいうこともさ
カナダ食い物にして、メキシコ食い物にしてー
の割りに
ちっともアメリカがよくなってるとも見えないしな

タイやベトナムなんったら
農業日本より困ったことになると思うし・・・

為替は変動するし、購買力問題もあるし
そもそも無理な夢描いてるって結果かもなー

自民党は日本のあらゆる産業界と癒着してるんだ。国を二分する問題はそのまま自民党を二分する。

>>793
経済に関する制度を参加国で同一にして、ある意味経済共同体を作ろうってことだからなあ
経済活動に関する制度は基本的にはひとつになるんじゃないのかねえ

>>797
国内ってか、アメリカを本拠地にしている「多国籍企業」（アップル、
マイクロソフトなぞ）は、自由貿易協定やら経済連携協定で潤っている。

谷垣は

民主党のサポーターだもんｗ

西やん一年生だよなぁ。
一年生議員にここまで言われる党総裁ってなんなの。
谷垣やめろ。

東電かばってTPPも賛成して……確かに自民も民主もかわらないのかもな。

>>800
協定のせいなん？

＞アメリカが自国にある既存の産業を犠牲にして日本を儲けさせ続けるとはとても思えない

いままでそれを許して自国（米国）の自動車産業と電気産業を潰してきたけどな

　「企業献金」を考えれば、谷垣さんみたいな対応になって当然だと思う。
「武士は食わねど高楊枝」で、「企業献金イラネー！」ってキッパリ言える
のであれば、「ＴＰＰ反対！」と大声で叫べるのだろうが・・・・・
　自民党は、前の総選挙の時に多額の借金をしているから、なかなかそうは
言えない。

野党の些細な内輪揉めだろ？　どーでもいいじゃんw
それより、政権与党は崩壊の危機だぜ。　　ﾆﾔﾆﾔ。

西田は頑張って欲しいから
くだらないことで足引っぱられないように
身の回りには気をつけて欲しい

フォードマスタングが200万円でも、日本じゃ誰も見向きせんかったしなー

ＣＴＵのジャックバウアーは中国政府の陰謀と戦ってるが
使ってるのはＤＥＬＬのＰＣｗ

西やんｗｗｗｗｗ　

馬糞の流れの民主党

牛糞の流れの自民党

民主党の考えてる事は、自民の全ての分野でアメリカとよろしく事しか考えてない自民を釣る事
あるいはTPPを進めて日米関係の時計の針を加速度的に進め陳腐化させて日米安保さえ
腐敗＆停止させようと目論んでるのかどっちかなんだから
そんなものに釣られる自民党議員はバカ

河野洋平とハニ垣は一緒だな

首相には谷垣は良いと思うけどな
攻めの時は影薄いがｗｗｗ

>>813
谷垣はどっちかというと総務課課長って感じ実務的ではあるが地味

アメリカは不平等条約が得意

ルール曲げも得意

アメリカがルールブックだからね

世界皇帝の使いがこの時期に日本に来たぞ。

間違いなく野田はTPPに参加させられるなｗ


世界皇帝ロックフェラーが被災地に君臨
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320953030/l50

>>808

おいおい西田に何をがんばってほしいのか？西田がやっていることは週刊誌報道
の中身をいつも国会でぎゃんぎゃんいいながら宣伝しているだけ。

彼の仕事は週刊誌のPRと警察か検察の真似事。議員の仕事はそんなことではない
国民の生活のための政策を野党として与党を追及すること。

西田は週刊誌の記者にでも転職しなさい。貴重な税金に見合う仕事はしていない。

>>811
　「どぜう総理」の考えは、「民主党らしい民主党」である民主ブレーンである
山口二郎・北大教授が考案したとされオザーさんが大好きな「国民の生活が第一。」
って２００９年マニフェストに列挙したバラ色の詐欺バラマキ政策とは一線を
画す、「現実的」なものを選ぼうとしている。財界寄りと言っても良い。
「消費税率１０％」やら「ＴＰＰ」なんかはその典型。

まあこの西田君とやらも一生トップに立つ可能性がゼロだからこそこういうことが言えるんだろうな
いかにも無責任な美しい国日本の雑魚為政者らしい

昔の日本は中国に貢ぎ物を持って行き近代以降はアメリカに貢ぐ時代

いずれにしても日本は属国

自民党は公明党と手を切るべきだ。どんな政党でも浮沈はあるものだ。
最初の下野で自民党は社会党と手を組んだ。これが間違いのもとだった。
自民党らしさ（良い面）が消えてしまい。本当の自民党支持者の信頼を
失ってしまった。数年野党として頑張れば必ず政権奪取できたのに、焦り
すぎた。その失敗を教訓とせず再び公明党と組んだ。これで完全に自民党は
自民らしさを失った。今の自民党では政権をとっても公明党がくっ付いてる
限り、民主党政権と何も変わらない。

自民党は公明党を切り、単独、もしくはみんなの党、民主右派を巻き込んで
自民党政権を目指すべきだ。

谷垣は優柔不断で党首としての器は皆無に等しい
群馬という自民党バカの支援で国政にかろうじて出れるだけの小人

選んだのはおまえらだろ
こんな大変なときに公家みたいなもん選んでからに

こんなときこそ、ムネヲみたいな男じゃないと勝てないのに

>>817
こんなとこで出来損ないのスピッツみたいにのべつ幕なしキャインキャインと
吼えまくってどうすんだよｗｗｗ
そういう事は献金疑惑追求時の予算委員会以外の質疑見てから言えよｗ

>>821 自民党は公明党を切り、単独、もしくはみんなの党、民主右派を巻き込んで
自民党政権を目指すべきだ。

それは政界再編であって「自民党の復興」ではないわね。「保守新党」だわ。

次の選挙、本当にミンスは大敗すんのか？

前回の既に不人気だった参院選でも、総得票自体は
ミンスがけっこう上回っていた、言われてるほど
大敗せず連立工作で政権を維持する可能性もあるんでは？

>>825

民主に右派なんていないじゃねぇかw

全部売国奴だろうが。
.

ちょっと待てこれは民主の党派攻略の罠だと気が付けば
ずっと放置したままの普天間移転をなぜ進めないのか、さっさとやれととたきつければいいだけだろ
なんで民主党の失点稼ぎの得点上げに協力しようとするものが
簡単な与党の策略に気が付いてる側を党から出て行けとかｗ

そんなにTPPやりたいなら、民主党に協力するべく浜田和幸のように
さっさと民主党に移籍するものが筋ってものだろ

「ＴＰＰ」やら「消費税」の問題で、政界再編が本格化しそう。
再来年といわず来年に総選挙があるかもね。「政界再編」こみで。

>>828
どうすんの「企業献金」その答えが知りたい。

政界再編間違いない

>>825
名前を変えなければ新党とはいわないぞwwwwwwwwww

画像のセリフ、なにげに酷いなｗ
ただ、闘うというか、交渉すべき相手は民主党じゃなくて
TVにまんまと誘導されて民主党に投票するような
自称賢い有権者()達だろ

>>832
「みんなの党」に「民主党の右より」とか混ぜたら、もはや「自民党」とは
名乗れないでしょうに。

谷垣さんは体調でも悪いのかな、ツイッターもご無沙汰みたいだし

>>832
自演乙

ぶっちゃけ谷垣には期待していない

経団連米倉の祖父は戦前釜山でゴム製造会社経営
つまり朝鮮人みたいなものだ
さらに住友化学も韓国に進出済み
単なる私・社益のためのTPP推進だ
こんなのに騙されるな

>>829
郵政や政権交代の時みたいに争点が一つに絞れればいいけど
TPP、増税、震災復興（原発絡み以外）、原発
争点がいろいろありすぎて逆に再編が困難になるかもしれないな

>>830
>>610だろ

そもそも実権が無いって事はそういうことだろ
役人は以前のように言う事聞かないわ、来客も少なくなるのは確かなんだし
日米関係なんて政権とってからかその直前に考えればいいことで
とにかく票を稼いで総選挙、参議院と2連勝しなきゃいけない訳で

まぁヨレヨレの民主党政権を解散総選挙に追い込めなかったからなあ。
野党の総裁としては迫力に欠けるわな。

「ＴＰＰに参加すれば日本にどじょうも住まなくなる」　（亀井静香の演説
http://www.youtube.com/watch?v=kyL5DPNDW50


毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。　死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。

毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。　死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。

毎度おなじみ、亀井静香の大爆笑演説。　死ぬ気で政治やってるのは亀井静香だけ。

元々意見割れる党だったからな
野党としては二流以下
交代した方が良い

>>838
その御仁やお仲間から毎年多額の「企業献金」を貰っている自民党は
本当に「ＴＰＰ反対、絶対阻止！」と永田町の中心で叫べるのか。
>>839
でもまあ、民主党も自民党も党内に不満が溜まっているから、考え方が
近いもの同士が水面下で集まる流れは出来つつあるとは思うけれどね。

野党だからって好き勝手言ってると、下野されちゃうぞw

自民だって与党になっちゃえば、TPPを推進するしかないんだから。

>>841
マスゴミの援護射撃で自民を追い詰めた民主と
マスゴミの総攻撃の中政権奪還を目指す自民じゃ難易度違いすぎだろ

谷垣は、管といい勝負が出来る男

国やばい時に、戦ってばかりじゃ何も進まん

【TPP】 米議会関係者、簡易保険などの規制改革も交渉テーマにすべきとの見解…政府の内部文書
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320485922/

日本が環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉に参加表明した場合、米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で
規制緩和を求めてくる可能性が強いことが７日、分かった

谷垣は魅力のない男よ

民主がまとまらんなら自民もまとまらん。

どうなってんだ？お前らのグローバル化が真っ先だろ。

>>826
ま、わからんね。
選挙日程が決まれば、マスコミ、とくにテレビが投票日に向けて徹底的な民主万歳、反自民キャンペーンを張るだろう。

>>844
その前に額が大きい、しかも自分たちに流れてこないと見切りをつけたらと思ったら
その時民主は企業献金禁止とかぶち上げて
自分たちが都合がいいように締め上げてくるだけだろ

来そうになったら横から手をだして横取りするかパイプを断つようにやってくる
野党にとって企業献金はあってもなくても同じことなんだよ

谷垣のままなら、自民は野党継続だなｗ
京のお公家様に、泥臭く、地べたを這いつくばるようなまねはできない。

自民の中にもアメポチは少なくないからな　今回のようなアメの不利益になる党方針に関してはどうしても弱腰になる
国民はもう小泉時代のような情弱は減って、極端なアメポチ政策は徹底的に嫌われるからな
自民党内の保守派は、国民監視の下でアメポチ派を牽制しながら、日本が正しく進むべき道にリードしていけばいい

西田は自民党の評判をおとしめた。

公共事業にも参入だってよ。政治家や役人は守って国民には金がまわらんね、これじゃ。

>>610
こないだ、自民がAPECでの参加表明に反対した決議出してたでしょ。
それはまさに>>610のことだよ。
要は、情報が無いからわからない、国内の議論は全然なされていない、そんな状況でAPECで参加表明なんかやってはいけない、ということだ。

選挙区民の意見と支援団体(経団連や大企業)が対立する場合
次の選挙を考えれば明確に態度を示すのは難しい

>>854

民主党は溶けてなくなるけどな。
５月まで残った日陰の雪みたいな感じになる。
汚くて惨めで、陽の当たるところに決して出れない。

それが民主党議員と自民党売国議員の末路。

TPPにおける自民執行部のやる気のなさは異常だ
執行部総入れ替えでいい

もう議員内閣制システムは陳腐化してるな
何でも見えすぎる

>>826
総得票がある程度あっても
小選挙区で僅差で落選続出とかなるとかなり議席が減る
そこが小選挙区制の恐ろしいとこ

>>857
役人も安穏とはしてられないよ
まずは半官半民みたいなとこや公社や外郭団体みたいなとこから攻めこまれて
そのうち役所の無駄な仕事も分離民営化かアウトソーシングしろって言われる可能性も十分にある

>>860
社会党残党と自民党の膿が民主党を作り出したように、
５年後には違う最大野党で元気にやってるんじゃね。
そして２０年後には政権与党。
また転落の繰り返し。

西やん、党首やれよ！

>>847
駄目じゃんw

ゲルに首据えれば全て解決

谷垣は賛成派だろ？
来るわけないだろ　アホか

そんなの関税ねぇ、そんなの関税ねぇ、はいTPP

参加表明を延期して、これで”参加します”なんて言ったら酷いことになるね
野田さんｗｗｗｗｗｗ

どんぐりに眼鏡かけたような顔がいかにも使えない感じじゃないか。

>>855
そのうえ民主が、農協という自民の持つ硬い大票田と思われてるところに
攻撃入れてるのは仙谷の態度見てても明らかじゃん
なんで外部からの自壊作用に協力するのか、そういうのが自民でTPP推進に秋波おくってるような
議員がいるのがさっぱり分からない

その様を見れば自分たちもああなってしまうのかって不信感だけが他の支持団体に及ぼす影響も
計り知れない
これだけ新規産業が出てこない状況で組織票作り上げて新たな票田にするのは大変な事

弱小派閥出身ってことを差っ引いても
野党の党首が、足して２で割る中庸路線ってんじゃ意味ないのはたしか。
政策の内容以前に野党の党首は
総理や与党を凌ぐ勢いで強く主張するしか存在感を示す手立てがないのに
ゴニョゴニョ言ってたんじゃ埒が明かない。
まず石原を切れ。

加藤紘一の舎弟の時点で谷垣禎一は信用できねえ。

>>860
甘いね、民主党じゃなく別の政党を結成して連立政権に参加するだけの事

野党の間は、共産からレンタル移籍で党首雇え

＞次の選挙、本当にミンスは大敗すんのか？

＞前回の既に不人気だった参院選でも、総得票自体は
＞ミンスがけっこう上回っていた

そうなんだよな
地方の1票の格差で自民党が議席は多かったが、参院選の全国の総得票数は民主が自民より多かったんだよな
いま思い出したｗ

日本はアメポチから脱出して独自路線歩まねばならない
日本人の力を信じろ

自民には条件次第でTPP参加アリと絶対反対というのがいるんだから、一度その両派で討論してみたらどう。
例えば西村、石破、赤澤、茂木、林あたりで討論してみるとか。カフェスタとかで中継してくれ。
西田や稲田は…あまり大声を出さないなら。
大物バージョンでは、麻生安倍加藤森山で。

政権交代の選挙で民主を率いた鳩山はTPP慎重派、自民の麻生はTPP推進派なんだから、国民の選択は間違ってないんだよ。それ以降のどうしようもないところで政権が変容した。

国民ではなく国会議員の責任。

>>862
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

　京都のお公家さまでは政治は戦えないわな。

そろそろ総裁を代えて、さらに小泉ジュニアを
幹事長代理くらいに抜擢して、世代交代したほうがいいな。

>>881
で公安委員長もテロリストでしたという笑えないオチがあるんだな

経団連とズブズブの自民がＴＰＰ反対ってありえねえわｗ

保守政党を作る動きもあるからな
日本は愛国保守だけでいい
売国奴は死刑にするべき

民主党を殺すつもりもないならさっさと谷垣は辞めてくれ

>>884
そんなことないだろ

赤松なんかも反対してるけど
基本農水族は全員反対しないと
次の選挙じゃ確実に落選するぞ

そういう意味では郵政で離党した亀井と一緒くらいの気持ちがあるだろう

ＴＰＰ賛成とか言っている奴は全ての分野において
日本が有利な条件を勝ち取れると思っているからか？
ＴＰＰだから平等、なんてガキみたいな考えの元、日本の
分野進出なんて考えてるなら大馬鹿野郎としか言えない。

今の政権にそんな外交出来る訳無いだろ。

唯々諾々と従う民主党のへたれ議員と、自民党の差が如実に現れてるな。
基本的に民主党議員は単に風とかで衆議院で間違って当選した粗製濫造議員なんで、
主義主張なんかないし、また出来るほど賢い脳みそがあるわけでもない。
最後は次の選挙を引き伸ばすことしか考えない、だから民主党は全く信用できない。

菅の狡猾さに気が付いてたら、それと同じ人物が唐突に持ち出してきた政策には
地雷が大量に埋まってる
己が歴史上に名を残すために、なにしろ原発だって破壊するんだから
釣り餌がアメリカで食いついて、その時は自分たちを支持してくれる
票田という実が、3枚おろしにされてたって笑えねえよ

>>821
公明を切ったら、衆院で100に届かないんではと危惧する声も
過去にあったから、不可能だろ、それは。

そりゃあ谷垣も茂木も石原も本音ではTPP参加に賛成だからなあ。
そんな反対してるやつらの会合なんか出る気ないだろう。

>>883
公安調査庁は、防衛省や外務省、法務省等へ調査結果を連絡して
しかるべき処置を講じさせなければいけません。

つかTPPの交渉へ参加しろと言っただけで
櫻井よしこも安倍も麻生も反日になっちまう2ちゃんの世論て
紙より軽いわなｗ

谷垣の小物臭ってハンパないんだよな。
ラスボスとの戦闘でもBGMが変わらないRPGみたいな感じ。

>>888
いくつかの分野で不利になるとしてもいくつか有利な部分があると信じている連中にも
有利な部分を勝ち取ったとしてもそれをずっと維持できると思うのかどうか聞いてみたい
本気で維持できるとか思ってたら相当おめでたい思考だと思うわｗ

のび太クンにしてはかなり出世したんだけどね
根がヘタレだから仕方ないね

>>417
＞震災の時に、連立？かなにか断ってたでしょ？
＞嫌な顔の映像ばかり流してた
なるほど。麻生さんの時の報道の酷さから
殆どテレビを見ない自分は気付かなかった。参考になった。
テレビしか見ない実母と話してるから
見てなくても大まかに把握してたつもりだったんだけどね。

>>525
＞どっかの党なら除籍か窓際確定なのに
小泉進次郎曰く「自由」の無い民主党ねw

西田さんの発言は一部の人は聞いててスカッとするだろうけど
これで自民党内がゴタゴタするのは得策では無いと思う。
好きな議員だけに少し考えて欲しかった。
それにしても総裁はなぜ不在だったんだろ。
普通に考えたら他の野党のトップと話してたのかな？

>>145
確かにそういう(韓)国民多そうだな

外交能力無いのに交渉に期待するとかバカだろ

>>883
在日朝鮮人テロリスト！

公安調査庁へ通報した

西やんを超人大陸とかいろいろ見てて思うのは、
内輪のゴタゴタをべらべら喋らない事。

でも自民の部会とかではしっかり身内も批判する。

イッタとは器が違うわ。

>>894
まぁ安倍政権麻生政権のときにいた集団ヒステリーを煽る酷使様とダブる。
０か１かで評価して騒ぐだけと言う行為に、一体何の意味があるのか。やってることは野田政権の援護射撃にしか見えんけどね。

>>894
麻生はよく分からない
本来、経済政策では西田や三橋に近いはずなんだか

ただ安倍と桜井には言葉の端々に軍事ナショナリスト志向が隠れてるような
それはまたちょっと違う話であってそういう方向からは当然
自主国防優先路線であれば、経済ナショナリズムは二の次となるだろうから

日本軍の設立
在日の排除
核装備
食料自給率の増進

なぜ当り前の事ができない？

まだ交渉に参加することがどういうことか分かってない奴がいるのか

全員が全員、総裁（代表）支持ってわけじゃないからな。
そんな党はみんなの党とか少数政党くらいなもんだよ。
大所帯になると主流派・反主流派と自然に別れるもんだ。

だから自民の老害どもが選出した谷垣じゃ駄目なんだって
こいつのせいで自民の支持率が上がらないのは明白だろうに

>>894
交渉への参加は必然的に参加になるからな。
交渉中にアメリカに逆らえる訳がない。今までもそうだったろ？w

ネトウヨ困惑ｗｗｗ
ネトウヨ分裂ｗｗｗ
ネトウヨ精神崩壊ｗｗｗ

ざまあｗｗｗｗｗ

ははは。

なあにをいうんかいな。ニシダくん。
きみは在日の小さな店のおばちゃんの小さな献金だけを
チマチマと追求専門やないか。

大きな問題はタニガキくんやイシバくんに任せとき。

>>151
勝手に口約束結べば良いって思ってるから暖簾に腕押し感はあるな。

自民と民主で対立軸が見え難く、今選挙に
なっても自民を選ぶ明確な政策が無いな。
総裁だけでなく、幹事長も辞めて欲しい。

>>60
そもそも地震が起きなかったかも知れんぞw

>>905
日本軍の設立　　 ←当たり前！
在日の排除　　　 ←無理ぽ
核装備　　　　　 　←無理ぽ
食料自給率の増進←ＴＰＰで低下orz

>>909
何の項目に逆らいたいのか分からんが
取り敢えず変な妄想で勝手に不安がって
昨日の敵を今日の友にしている姿は滑稽にしか映らんな

鳩山は反対らしいが一気に愛国者ってかｗ

>>894
そういう風にもっていきたい工作員とそれに乗せられる単純バカ。
民主政権誕生させたいマスコミに乗せられたバカの図式まんまなのでは？

>>905
個人や特定の組織の利益と国の利益って必ずしも一致するわけでなく
相反してるケースも多いからだろうなぁ

経団連、アメリカのポチの自民がＴＰＰ反対とか一体なんの冗談だ？ｗ

震災復興を無能の民主に一任させて、
後々責任追求して株を上げようと思ったら
石破と東電の関係がバレて機を失ったでござる。

有事のときには党利党略よりも国民第一で動いて欲しいよね。

>>400
ソースプリーズ

>>79
> 谷垣さんは元財務省官僚ですからねー

違うよｗ
あの人は優等生っぽいイメージがあるが、３５くらいまで司法試験浪人だった。
やっと弁護士になったと思ったら父親の他界により政治家に引っ張り出された。

>>904
元々安倍や麻生はFTA/EPAを推進してきたわけで、基本的に自由貿易をどんどん進めましょう、という立場だよ。
それ自体は間違ってないと思うんだがな。
で、両者とも、日本に有利なら参加すりゃ良いし、振りなら参加しなきゃ良いというところでしょ。

結局、TPPだろうがFTA/EPAだろうが、内容次第であり交渉ごとなんで、日豪EPAのように交渉はやってるけど懸案が片付かなきゃ交渉は中断、延期、ということが出来る政府なら、それほど問題にはならない。

日本にとって最大の問題は、現政府が全く信用できないこと。TPPを対米関係修復のためのオバマへの手土産として扱われたらたまったものではない。
TPPの是非と言うより、現政権が最大の問題。

民主がここまでボロボロなのに全然支持率取り戻せないのはやり方に問題あると思うよ
リーダーの器じゃないイメージ

谷垣なんてヘタレ、さっさと引きずり下ろせ!!

あんなメガネ猿についていっても何も得はない
辞めないなら自民党を割れ!!
TPPは戦争だ!!

>>1
よく見たら武部もいるんだな
衆参両院の予算委員会ヤジ係が総攻撃か

>>922
３５までニートかよｗ
どおりで危機感に薄いわけだｗ

TPP交渉参加反対に関する国会請願の紹介議員一覧
http://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320037480.pdf

一回くらいは反対に署名までしてる面々を見るといい
ISD条項のトンデモデマ流した犯人すらいそうな気もするが
本当に賢い愛国者かどうか確かめて少しは落胆するのも一興かと

阿部元総理の復活を望む。しっかりしろ自民党。

マジで西田議員は、自民党総裁になった方が良い。
このままじゃ自民党が無くなるぞ。

>>924
マスゴミが相変わらず民主の致命傷になりそうなスキャンダル隠蔽し
ジミンガー、ジミンモー攻撃をしているのを考えれば善戦してるようにも見える

自民にも賛成派いるんじゃね

保守集結！
与党も野党も関係ない
売国か愛国か

愛国保守集結で、未来の日本を創造する保守新党旗揚げだ!!
日本は、アメポチ保守・サヨ革新・愛国保守の３大政党体制へ移行する

>>928
誰が賛成／反対かなんてどうでもいいんだけどなｗ

93年頃の細川内閣当時の政治改革（小選挙区制導入）だって、共産党と社会党の左派いがいみんな小選挙区
に賛成だったけど、今や政治低迷の元凶みたいな言われようだしなｗ

石原と谷垣と石破は自民の癌
早く追い出せ

>>923
同意

>>923
あと現政権はそもそも自由貿易なら自由と貿易の旗の立て方も間違ってるな
安倍の初外交先は対中関係修復のための中国だったわけで
それなりに自由貿易とは何かとは分かってたんだろうけど
次に出てきた福田も

谷垣は無能
妻も死んでもうやる気ないんじゃないか？

>>923
嘘はいけない
安倍も麻生も「自由貿易をどんどん進めましょう」なんて一言も言ってないし、そもそも麻生に至っては「デフレ解消、積極的な経済出動」を掲げてるんだからデフレを加速させる自由貿易には基本的に懐疑的な立場を取ってる

TPPは間違いなく現代のハルノート

あれ、ガッキーは何やってたの？ 仕事？

>>934
まあ内容も煮詰まってないよく分からんもんを
デマと捏造で判断して相手を馬鹿にするのが
2ちゃんの醍醐味なのかもしれんがね

それにしても政権交代スレの時を彷彿とされる馬鹿さ加減が酷い気がするよｗ

こんな無能を選んだオマエラがわるい。

お〜い谷垣、原発推進の悪者甘利　明とばかり、互してないで、
自民党の多数派の”ＴＰＰ反対派”と互して戦えよ！

”ＴＰＰ絶対反対„を大きな声で唱えないと、次の選挙で勝てるかどうか分かんないぞ！

>>898
野田じゃないけど党内融和ってのを西田さんは考えて欲しい。幾ら優秀でも再来年の総選挙までに日本が駄目になって活躍出来る場がなくなったらそれこそ元も子もないし。
だから谷垣さんのTPPに関する主張？には好感が持てる。
先ずは国内で議論をしようと言ってノブタがそれに応えないから党で反対と主張した流れは良いと思う。賛成派にも猶予与えて回答を待ってたのにノブタはそれを無視したからね。党内の賛成派も執行部の決定には強く反発出来ないし。

谷垣って顔じゃないよな
そもそもノビテルが要職に付いてるようじゃ
自民もダメだわ

ハニガキは、菅と対等なライバルでしかない。
野田も大した事ないのに、ここまで民主がgdgdなのに
一向に追い詰められないことからすると
リーダーの器ではないのかもしれない。
かといって、他に石破もTPPで期待できんし、
誰がいるか分からんが、替わりに、

国内で無力な自民総裁は、まず支那朝鮮と戦えない

必要ない

ＴＰＰ反対を唱えるだけでいいんだよ、谷垣さんよ！

野田を、殺せばいいだけなんだよ！

>>942
何を元に計算したのか知らんけど、内閣府の試算で１０年で２兆７千億、１年あたり２７００億のGDP引き上げ
だっけ？TPPに参加すると。

その程度の経済効果なら、ほんのちょっと公共事業費増やすだけで十分だな。
そんでもってTPPの詳細な中身はブラックボックス、と。

だから俺は反対。

>>939
？？？
意味が分からん。
安倍や麻生のやってきたことを見れば、自由貿易の更なる推進だよ。
EPAでアジアでネットワーク作ってきただろ。これが自由貿易の推進でなくて、一体なんなんだ。
そして、安倍も麻生も、日本の農業に攻撃力があると考えているよ。「攻めの農業」はその典型だ。
デフレの最大の原因は日銀の金融政策であり、「自由貿易＝デフレ加速」というのは間違い。

日本のTPPは６０項目の貿易制限撤廃が条件　これを満たしていないと交渉にすら入れない
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320964235/

>>950
ブラックボックスじゃなくてそれを決める為の交渉の参加なのな
つか何に賛成反対してるのかすら分かってねえじゃんか・・・

民主の悪態を浮き彫りにするために自民総裁は薄味キャラでよかった。
が、そろそろ強気に攻勢に出る人に代えるべき。

次の日中韓FTAだったか
規定路線なんだろうな・・・ほんとはもっと行きたいがこの辺がミンスの役割か

次期与党の可能性はあり、そこまで踏ん張れば総理の道もあるだろう。
だがしかし、本当に人気が無い。総理になれなくて悔しいだろうが
ここは自民党の為ではなく国民の為に身を引いて欲しい。
河野洋平みたいに衆議院議長くらいはさせてくれるさ。同じ三権の長だから
それで我慢してくれ。日本の将来がかかってるんだよ、頼むよ

>>953
> ブラックボックスじゃなくてそれを決める為の交渉の参加なのな
> つか何に賛成反対してるのかすら分かってねえじゃんか・・・

今からじゃ交渉にも間に合わないの知らないの？？

数字の根拠は内閣府に聞けよｗ

>>951
日本の農業に攻撃力があるだと？わらわせんなｗ

麻生で揉めてる人へ

【文字おこし】麻生太郎元総理のTPPに関する発言☆2011年2月12日（大阪）【再掲】
http://app.m-cocolog.jp/t/typecast/212475/182810/70379967?page=2

しっかり麻生節で書き起こされてるから電車載ってる時にでも読んでみ

>>957
＞今からじゃ交渉にも間に合わないの知らないの？？
可能性があるというだけで急がないと交渉に入れないという意味で
新聞各紙も書いてるだろうになんでそう日本語の読解力が足りないの？
多分、わざとそう取ってるんだろうけどな

だから参加するかしないか結論も急がれてるんだろうに馬鹿なのか？

>>958
放射能にやられると放射能が怖くなくなるらしいぜ？

>>959
> 可能性があるというだけで急がないと交渉に入れないという意味で
> 新聞各紙も書いてるだろうになんでそう日本語の読解力が足りないの？
> 多分、わざとそう取ってるんだろうけどな
>
> だから参加するかしないか結論も急がれてるんだろうに馬鹿なのか？

参加するメリットも目的も誰も一切言わないものに急ぐ必要はまったくない。断言できる。

だいたいTPP参加国のメンツ見ろよ？
中国もインドもいない。ASEANもごく一部。まったく意味がない。

あんな見せかけだけの谷垣が戦うわけねーだろw
あいつこそ真っ先に国民を盾にして逃げるタイプだろw

アレ？ID被った。

>>9
そりゃミンスと同じく使える人いないからね。
幹事長が誰か見ればわかる。

>>961
お前に断言されてもな・・・

取り敢えずお前的には中国はいて欲しいのか？
不思議だな。中国を選ぶかアメリカを選ぶかの議論とも言われているのにね
どうもお前らが何かを解ってるとは俺には思えないよ

ちなみに韓国が入ってるFTAには賛成なのか？

中国やインドなんていたら邪魔なだけやん

>>951
時々、その主義主張に共感して支持していたはずの人達が、
自分達が支持しているのだから想いも同じ、と
本末転倒な事を言い出して面食らう。

こんなしょうもない提案を跳ね返すのは簡単だろ
正面から相手にせずに、日米安保強化の為にワレワレが粛々と進めてきた
普天間移設をさっさと進めろと現政権をたきつける事
そのために沖縄に泣いてもらう為の補償を積み増しはしかたがないと抱き合わせの提案入れてさ
国民の稼ぎの部分に手を入れるべきではないんだ

農業の話に限定したがってる連中は皆詐欺師

ぶっちゃけ、靖国に参拝できる総裁が出てこないうちは政権に戻らなくていいよ。
財界ポチで持説を曲げるような総理はいらない。

>>965
> お前に断言されてもな・・・
>
> 取り敢えずお前的には中国はいて欲しいのか？
> 不思議だな。中国を選ぶかアメリカを選ぶかの議論とも言われているのにね
> どうもお前らが何かを解ってるとは俺には思えないよ
>
> ちなみに韓国が入ってるFTAには賛成なのか？

俺はいわゆる「ネトウヨ」じゃないからな。お前は「お前ら」とか実態のない相手に語っているが意味がないよ。

これは軍事同盟の話ではないんだぞ。
貿易統計見てみろよ？
とっくにアメリカより中国が最大の貿易相手なんだぞ？
軍事はともかく、経済で今さら中国と手切れるわけねーだろｗ
インドとかASEAN含めて、これからはアジアの方角見るしかねーだろｗ韓国含めてな。

ASEANやインド含めた経済協定ならとっくに結んでいる。
日中韓だって、本当にメリットあるならやってもいいだろう。
アメリカのような伸びしろがなく、下手に競争力のある国はいらん。

西田総裁誕生ｗ

谷垣はそれなりに頭も切れるし野党の総裁なら問題ないが
華がないし、戦闘力にかける、政権奪回には向かない

役立たずの谷垣は吊し上げだな！！

民主党は大嫌いだが、自民厨の盲目共には虫酸が走る。

>>971
軍事同盟とか何の話してんだよ？
つかお前はなんにもわかってないと思うぞ
中国が入ってないからとか「はぁ？」って主張なんだが
もう俺にはレスすんな

ちょっと不思議ちゃん過ぎて相手に出来ん

日本終了だ

なんつーか、谷垣からは信念みたいなものが感じられないんだよな
だから何を言ってもうさんくさい

>>974
まとも反論できないからって逃げるなよｗ

俺はそろそろ会社行く。ほなの。

>>977
逃げるとかそうなるｗ
まあ本当にその知能で働き口があるのなら
いてら

ほんと空気だよな谷垣。

軍事･防衛　→　一部の国内軍需産業除いてほぼ支出のみ　→　日米安保
経済・貿易　→　全て収入に関わる部分　→　TPP

同じ日米関係でも軍事・防衛と経済・貿易とはバランスシートでは項目が逆になる
自主防衛路線の軍事ナショナリストはあまり理解できないのだが、
経済ナショナリズムはこの先も保持しておかないとまずいだろ

喧嘩に弱い父親って･･･
子供が惨めなので家出してくれ

TPPじゃなくても良いじゃん。
なんで絶対TPPじゃなきゃ駄目なの？
に答えられる奴が居ないので、TPPに関しては、
「この株、今買わないと損ですよ」と同じ類の嘘として様子見。

民主党がさんざん墓穴を掘っているのに、自民党がこれを利用できないなんてアホ。
総裁を西田にするべき。