【企業】オリンパス、不正があると指摘した監査法人を直後に解約　2009年

オリンパスが損失隠し問題に関連し、２００９年に監査法人から不正があると指摘され、直後にその
監査法人を解約していたことがわかった。

今年１０月に同じ問題を追及した英国人のマイケル・ウッドフォード社長（当時）が解任されたのと
同じ構図で、疑惑の指摘を封じ込める会社の隠蔽（いんぺい）体質が浮き彫りになった。

関係者によると、あずさ監査法人は０９年、オリンパスが０８年２月に英医療機器会社ジャイラスを
買収したときに支払った助言会社への報酬の大きさを不審に思い、理由や決算への反映の仕方で
オリンパス側と意見が対立。０８年までに健康食品販売などのベンチャー３社を計７３４億円で
買収していた点も、３社にはそれだけの価値はないと指摘し、買収額と実際の企業価値の差額を
損失計上するよう要求した。

この結果オリンパスは０９年５月に発表した０９年３月期決算で、あずさ監査法人の指摘を反映する形で
３社分だけで計５５７億円の損失を計上し、その決算をあずさ監査法人は承認した。

ソース
asahi.com　http://www.asahi.com/business/update/1110/TKY201111090638.html

関連スレ
【企業】オリンパスの巨額支出「含み損解消のため」★２
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320762354/

あずさ終わったな

これは…監査論の教科書に出てきそうな企業だ

なんか、この事件テコにして、「日本企業も、アメリカ政府の認可を受けた
監査法人を使うべし」って圧力をかけられそうだな。

監査法人解体→エスペランサ監査法人爆誕？

あずさの「オレ関係ないから」宣言キター
てか、一番やばかった時期の監査法人は、あずさだろ

知ってた

どこまで知っていたのかな

え？これ今更話題にすんの？ｗ
当時すでに飛ばししてるんじゃねと言われてたんだけど？

オリンパスの場合もう日本企業ってか多国籍企業だから、
けっきょく経営陣が日本の刑務所に入る方が良いかアメリカの刑務所に入る方がいいかくらいの選択肢かないんでしょ。

まぁ日本なら刑務所にも入らなくていい可能性があるからそっちのほうがましか。

なんかNHKのドラマで監査法人というのが
あったなｗ
なんか、あれみてると
普通のことのように見えるがｗ

監査をする相手を企業が自分で選んで金払ってるというのがそもそもおかしい。
マスコミ関係者だけで出来てる外部倫理委員会みたいなもんで、そりゃ身内の一種だ。
監査が出来るわけねえし、正常に機能するわけねえだろ。
最低でも完全な第三者企業、
或いはそれこそその業種の海外のライバル企業にでも相互にやらせればいいんだよ。
与野党みたいに徹底的に粗探ししてくれるから。

真っ当な仕事したら契約を切られたで御座るwww

>>9
大物の後ろ盾がないと、上場企業にはなかなか文句は言えんからな。
ＦＢＩだの何だのと捜査を始めている以上、ばらす側が圧倒的に有利

>>1の記事の本文が悪文過ぎて、いまいち内容がわからない件

あずさGJ！

あずさってあの中央青山のデブリらしいな

>>1

あずさの言うとおりに損失計上をしたんだから、隠してないじゃん。
その後の解約と隠蔽を結びつけるのは、悪意があるんじゃないの？

あずさってあのサンケイビルに入ってるとこか。

こういうのって会計士が悪いよねチェックできてないんだもん
ライブドアだって会計士逮捕して追徴って感じでよかったのでは？

監査法人のアリバイ作りきたこれ

監査人ってつくづく芸者か役者みたいな存在でしか無いね
ヤルぞヤルぞ！　でもまぁ会社の言い分も分かりました、、みたいな

監査が緩くていいのはビデリンだけにしてくれ

この手口でやってたのがオリンパスだけじゃないから怖いよね
一部上場のあそことあそこも同じようなことしてるはずで
バブルのツケはまだまだつづくね
役員とか戦々恐々だろ

こいつら相当罪を重ねてきてるな
全部暴いて晒してほしい

地検は、はよ動け

>>12
それを言うならまず『取締役』とかいう奇怪な存在をなんとかしねえとなw
あと他党のガチな不都合を暴くなんて共産党位しかやらんよ
み〜んなズブズブ〜♪

>>1
あら？
損失計上してるんじゃん

評価差額は、見解の相違ってだけじゃん

オリンパス裁判＝集団ストーカー裁判 東京高裁にて会社側敗訴
http://www.youtube.com/watch?v=fQ1JjF3V524

オリンパス報復人事訴訟に見る集団ストーカーの手口
http://godwatchyou.blog.fc2.com/blog-entry-42.html

>>19
最近の業績悪いからもっと延ばしたかったんじゃね？

あずにゃんﾍﾟﾛﾍﾟﾛ（＾ω＾）

>>28
本来損失を計上すべき会計期間では損失計上してねえだろ
買収ってのは飛ばしの精算なんだよ
買収した期に損失計上しても遅い

もう確実に刑事事件に発展して、上場廃止は確定なんだけど
監理銘柄から整理ポスト入ったら最終的には二桁か一桁まで値が下がるぞｗ

2000以上で仕込んで塩漬けにしてた奴は涙目だなｗ

長期運用できない今、株やる気になれない。
インサイダーにならない限り、食い殺される末路が待ってる。
何を今さら？

警視庁がオリンパスの本格捜査開始
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320877903/

>>15
アカヒがネットでの記事全文公開をやめたから。
ネット上で読めるのはひとつの記事につき本文の半分程度だろう。

あずさ監査法人かっこええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

チンコしゃぶりたい

氷山の一角かも知れんね

>>23
いや、そもそも監査報酬を会社が払うってのがおかしいじゃん。

監視対象が金払うって馬鹿な話がどこの世界にあるの？　株主が自腹切って監査法人雇って、
企業を徹底的に調べてこいって命令するのが本来の姿。

>>2
あずさは始まったんだろｗ

あずさ解約後の監査法人どこだよ？そこだろ終わるのは

結局あずさは言うこと聞いてくれなくなったから
当時経営でヒイヒイ言ってた新日本に目をつけたってことか
これ新日本どうなるの？
前任が指摘したところに目をつぶったわけだよね…？

オリンパス疑惑　野村證券や三井住友銀行なども関与していたことが判明し、監査・金融業界に激震
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320831462/

俺は関係ないってボロボロ出そうだ

裁判官の給料を被告人が払ったらどうなｒんだよ。おまえ死刑にしたらクビにすっからな、
わかったか。−はいじゃあ無期懲役にしときます。
そんなんでまともに裁判できるはずねえのと同じだろタコ助

>>40
新日本じゃなかったか？

＞不正があると指摘した監査法人を直後に解約

典型的なトンキン。

不都合なモノは見えない。

>>39
会社の金＝株主の金
なわけだが

朝日の記事掲載の仕方は読者に誤解を与えるな
実際にはあずさが損失計上指摘しオリンパスもそれに従った→ここまでしか読めない。つづきを読みたければ会員になれ
　　　　↓
実はその後あずさは解約され、新たに新日本と契約→この部分が読めないから一見するとあずさが解約されたことはわからない

事実を一般市民に伝えるのがマスゴミの義務だろう
それが金欲しいからってこういう一見誤解させるような記事の掲載方法は、かなり問題があると思うのだが

tobasi

>>47
少なくとも株式会社では出資の払い戻しは受けられない制度だし、
精算時の残余財産分配もない。会社の金は株主とは
ぜんぜん無縁ですよ。利益について配当を受けられるに過ぎない。
オーナーであるとしても、それは会社全体に対して支配力を行使できる飼い主にすぎないわけで、
犬の手をちょん切って食う資格はない。だから首輪のお金は自分で払えということになる。

第三者評価の問題点だな

国のチェックだけじゃ天下りの問題もあり
民間に監査させて、その報酬は国民の税金を税金を使わず
その法人がお金を払う

あらあら…

>>39
会計監査人による監査制度の建前だと、企業は自社の財務諸表が適正であるということを
アピールできれば、投資家に安心を与え、それが新たな投資を呼び込む
とか言う話なんだけど実際の所は、自社の都合の良いような意見を出してくれなきゃクビだぞ
なんで、あんたが言うように監査を受ける側が金払って雇うというのは上手くないんだよね・・・

>>48
そうだな
俺もあれ？と思いソースをチェックしたらそこには乗っていた。
1がクズじゃね

>>11
「厳格監査」を声高に主張していた人が、組織の責任を負うようになって
監査に手心を加えるようになった話だっけ？

完全に真っ黒かよ
他の大企業でもいくつかあるんじゃねーの

監査報酬を国に収めて、国から監査法人が派遣されてくるって形にするとどうだろう。
別の問題があるだ、透明性は高まるんじゃね。

悪質過ぎるよねー

日本解体だわw
団塊世代はクソ

一ヶ月も前に海外の主要メディアで指摘され２ｃｈにも書かれていたことを
今頃ドヤ顔で記事にする朝日記者は恥ずかしく無いのか

>>50
ん？それらがどうあれ、会社の金の源泉は株主由来でしか有り得ないし
会社自体が本質的に株主の物なんだよ。
自由に処分出来ないから会社の金は株主の金ではない、ってのは全くおかしな話。
株主が金の運用の全てを委任したのが経営者であり、経営者自体が株主の雇われに過ぎない
お前を雇うけど、お前の行動を第三者に監視させて報告しなきゃダメだから
って契約に過ぎない

>>40
＞あずさ解約後の監査法人どこだよ？

もちろん、ご期待に応えて・・・

あずさ２号

あずにゃんｐｒｐｒ
飛ばし自体はちゃんと載せてれば問題ないからな

>>57
そうなると協会も国税もいらねぇなｗ
つーか給料減らしてもいいからそうしてもらいたい

>>57
そうすると経産省の天下り役人の受け皿になりますな。
最悪だと国も絡んだこういった事件に発展する。

今の日本政府は韓国レベルの信用度だから

>>62
８時丁度に書きこめば神だったのに・・・

でも、そのあずさも2001年辺りからの飛ばしを見過ごしたか、黙認していたわけで…。その時、そうしてなければ…。

監査法人の意味ねぇｗｗｗｗ

>>57
監査報酬を誰が決めるの？

これは飛ばしの新しい手法だな

>>34
会社側のスキャンダルで損するの馬鹿らしいし。
株式市場ってルーピーな投資家の動きを読むギャンブルにすぎないし。

あずにゃん

九州電力の第三者委員会に対する扱いと同じだな

あ〜ずにゃんっ！（抱きしめ

日本みたいな企業だなw

末期で増税するしかないのに政権をクビにして何食わない顔する国民みたいw

>>62
まあまあだな

不正を指摘されたのを解約して凌ぐって明らかに監査の意味が無いわけだが・・・
仕組み自体見直すべきでは

これは、監査も銀行もグルだよね、どー考えても。
つー事は政治家やヤクザなんかの闇社会に資金流れてたのかな？
ガクブルだな

あずさ、新日本はどうなるか

エンロンの時は、アンダーセンも逝ったよね…。

最近アメリカであった高額での小企業買収も同じ手口だとおもうし、
普通にやってるとおもうぜ。

あずさ、気持ちよかったよ ありがとう

>>74
私を経営者にすれば増収増益、自己資本比率は100％になり、
株式は高騰してドンドン分割され、毎年配当20％間違い無しです
↑流石に、コレを信じて「素人」に経営委任した日本株式会社の株主よりはマシだろう

歴代の役員と取締役もクロだろこれ
今の社長も「知らんかった」とかいってるけど…

おもしれーｗ

>>76
株主が承認してるのがアレ。
やはり物言う株主、ファンドの存在は必要だわな。

ま、どうせなぁなぁで終わっちゃうんだろうけどね
後はFBIがどこまで動くかってだけだろ

>>40
多分、新日本が終わった。

投資家はこれから監査法人もみることになる。

>>39
それもおかしいことになるだろ

東電のときもそうだけど株所有してる奴はこういうとき決まって必死で擁護してるから
サブプラ以降ほとんどの奴が塩漬けなんだろうしそんな奴らが自分の首絞めるかっての

現職の連中はどこまで絡んでるのかな？
上層部は真っ黒な予感が…

社長を解任するまでやったんだしなぁ

これはひどい

犯罪だからな。オリンパスの株推奨した評論家は損した株主に責任もて。
スルーしてきた監査法人は法人資格停止だわ。

オリンパスはたまたま、もってなかったけど滅茶苦茶腹が立つ。
ジジイ達の逃げ切りの縮図じゃん。外人社長がまとも。

オリンパスいよいよ解体だな
来期からリストラがガンガン始まるだろうね

事務職お疲れ様でした

根が深いな
監査、銀行、みんな見て見ぬ振りか。
告発とかする訳じゃないんだな

一回店畳んであずさ２号として出直せ

>>86
株板に居るような連中は既に見てる。
新日本かどうかは忘れたが、糞監査でお馴染みになってる法人もあったはず

株価下落の損失はオリンパスが負担すんだろ。潰れやがれ。

これで上場廃止にならなかったら、東証ってこんな会社ばっかということだろ
うそこいて上場して金を集めといて、ばれたら訓告かよ

マルチ商法と変わらないじゃねえか

>>25
一部だけ上場してどうすんだw
全部だろ

あずにゃんペロペロ

と一応書き込んでおく

ドラマでやってた監査法人そのまんまじゃないか

>>84
未上場に物言う株主とな？

>>90
評論家を信じる馬鹿が悪い

ブラック企業。
OLYMPUS。

日本の監査法人は金を払う側の企業に対して力が弱いから監査するのが仕事じゃなくて
グルになって不正に目を瞑るのが仕事じゃないと金にならないんだな…w

これ指摘を受け入れた上での解約だから、
別に問題なくね？

これは上場廃止あるであるであるであるで！アホルダーざまあｗ

やはり、あずさがまともで、新日本がくずってことだな。

よし、あずさ監査法人が監査している企業の株だけをこれからは買う。

監査法人を企業が選んで金払っていて、なんか指摘されたら一方的に解約できるんだもの
正常に機能するわけがない

西武鉄道同様に株主による損害賠償訴訟に発展するのか？

ここだけの問題じゃない恒常的にどこでも行われてたとするとそりゃマスコミも大々的に報道できない罠

一気に売りが殺到するようなところが次の標的か
というかＴＰＰで監査は同じ日本人には任せられないということになった場合（外人がそれをなりわいとする隙間産業作った場合）
中小含めて国内企業の勢力図どうなるんだろ？

　イ　ン　チ　キ　日　本　人

5年間以上は同じ監査法人が引き受けちゃダメだな、

>>106
逆に、今オリンパスの監査法人が担当してる先の企業を空売りっていう手もある？

オリンパスの社員はどうなってしまうん

これって監査法人が2009年まで不正に気がつかなかったってことだよね。
それってどうかと。

あと、監査法人を変えること自体は違法でもなんでもない。
むしろ、同じ監査法人に依頼するのは癒着・不正の温床になりかねない。

>>111
監査人自体のローテの規制はあるが意味無いわな

>>99
え？

監査法人の形骸化

でもどーせ、会社関与は否定して、個人が云々で切るとみた！

>>39
>株主が自腹切って監査法人雇って
こんなんしたら粉飾しまくって株価上げまくるだろうがw
余計に株価が下がる損害を公表しなくなるだけだ

あずさは2009年以前の監査では適正としていたのは何でだ？

これはひどいですね

何も知らなかった社員達に同情。

>>113
そりゃあ、不採算部門はクビ洗って待ってろという事だろね。
まあ、年内は大丈夫じゃないの？

飛ばしで社外流出した資金が今どこにあるのかを調査するのに時間がかかってるのが、
中間決算発表が遅れてる要因の一つになってるんだろうな
この資金がオリンパスのものと確認できなければ、さらに約1400億円を追加損失
することになるかもね

>>120
損失隠しの買収による損失には気づいたが、損失自体には気がついていないってことだな。

ＴＰＰ賛同以降に突っ込まれたら鎖国監査制度を守れるかな？
この牙城崩されたら農業ガ〜・・・医師会ガ〜・・・利権で甘い汁啜ってる奴の断末魔聞いてる場合じゃないぞ

該当企業や大口株主は
あ、ここ以外はすべてクリーンならあわてることも無いか

ライブドアショックの再来を期待ｗ

まーた儲ける奴が出るで

こんなんじゃ優秀な奴ほど監査法人辞めてくわけだ

悪質極まりないオリンパス経営陣！

社会のゴミはゴミ箱へ！

無能の居座りが声と地位で外様の有能を駆逐するのは日本的企業の得意技

こんな輩など腐るほど居る。それで口を拭いてお上叩きw

おまえらが考えてるほど監査法人は糞じゃないよ。
まぁこの件に関しては情弱でも仕方がないがｗ

「オリンパス　創価学会」で検索したらでるわでるわｗｗ

あずさもグルに決まってるだろ
粗雑なやり方で処理されたもんだからもう隠蔽しきれないって
降りたんだろ

完全にオワタな

これがあるから監査とか意味ないよ

監査法人の監査を

>>133
決めつけるなら根拠を言え

監査法人ってのは民間企業なの？

>>132
だからこれは、欧米の国際金融マフィアと、日本のヤクザと新興宗教が絡んだ犯罪だってば。

>>137
1000億円以上の飛ばしを20年続けて
気づかない監査法人ならもう廃業したほうがいいね
めくら判押すだけの仕事で4億は高すぎるわ

>>128
優秀な奴は実際の監査なんかに加わらず、
本書いたり講演したり政府の○○委員なんかに呼ばれたりだから関係ないんじゃないの？

>>140
まぁ普通はバランスシートに1000億も得体のしれない投資有価証券が計上されてたら素人の株主でも疑問に思って対象会社を知りたくなるよね
実際調べてみたらこれまた得体のしれない投資組合が登場した時点で確実に監査投げるわｗ

お金より命が大切だから。

>>140
監査をすれば全ての粉飾を発見できるの？

要はあずさはやることやってましたよのポーズ？

大企業様がＴＰＰやったら超儲かる！とか思ってるところに、
ＴＰＰのせいで海外の基準が持ち込まれちゃって、
オリンパスみたいな企業が大量に発生し涙目収監刑事罰ｗ的な展開希望

半端ない損失、経営ぐるみの隠蔽、株主に対する詐欺

これは山一証券と同じコース

浅田真央が嫌いになった。
なんかうさんくさい女だとはおもってたが、こんな汚い企業に腰降って仕事もらってたのか。
信じられない。信じたくない。何回抱かれたんだ。

>>145
TPP関係なく、国際会計基準になる予定です

あずさは、内部で隠しきれるところまでは抑えたんだろうね。
これに気づいたキレる若手も当然いるんだろうけど、上が無理矢理説き伏せたか、若手がアホらしくなってそれ以上突っ込まなくなったのか。
突っ込んでも給料あがるわけではないし。

でも、監査法人にいれば、こんなのザラだからな。
数百億円規模のをお偉方が率先して揉み消すように仕向けてくることはよくあること。

オリンパス融資、条件変更検討＝3600億円超、早期回収も―取引銀行
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111110-00000012-jij-bus_all

オリンパス損失隠し、警視庁が本格捜査
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111109-OYT1T01256.htm

東証、来週にも上場廃止の検討開始―オリンパス株急落
http://jp.wsj.com/Japan/Companies/node_340494

さあどこまで飛び火するのかな・・・；

>>143
できないしそんな義務もない

>>148
なるの？なんかグダグダみたいなんだけど

日本が震災の影響で遅れてるだけじゃなく、あっちでもすったもんだしてるって噂は聞いたけど

>>139
マフィアかヤクザか宗教かは知らないが、
今会社側が出した投資・投機のツケの処理という話は信用できないよね。
過去の役員三人に腹切らせて収束させようとする魂胆ミエミエ。

>>147
朝鮮は関係ねえ。帰れ。

>>149
金融系ら日常茶飯事で気付きませんでしたもあり得るけどオリンパスみたいな事業会社でこの規模の有価証券の架空計上は言い逃れできないだろ。

・不正があると指摘した監査法人には、当局へ報告する義務はないのか？

他にも不正がある会社あるだろうに

菊川

>>4
使うべしはともかく、使った方が信用は上がるな・・・

>２００９年に監査法人から不正があると指摘され、直後にその
>監査法人を解約していたことがわかった。

いや、それ日本式経営だからｗ

預言者を斬ったりする王は
救われない　（ユダヤ史）

監査法人て糞の役にも立ってないなｗ

>>159
向こうの５大事務所のひとつはエンロン事件で潰れたけどな

?
あずさはいい事をしたの？悪い事を手伝ったの？
734億で買い取る→734の経費
557億の損失　　→557億の経費（損失）と177億の経費

どちらも会社から734億抜いた脱税で何も変わらないと思うんだが。

>>164
脱税って関係ないから。

丸め込みじゃなくて首切りにしたほうが外部に知れる危険性があると思うんだがな
腹いせで匿名でのリークとかされたらどうすんだ

>>154
浅田真央　ロッテ
http://www.youtube.com/watch?v=QAbJuZnoxfE

浅田真央　花王
http://www.youtube.com/watch?v=rz3cA7y3v90

浅田真央　オリンパス
http://www.youtube.com/watch?v=RxkoCPt4Ojw

>>147
始めは電通のエージェントに真っ向から抵抗したんだよ。

で、フジの露骨な浅田真央バッシング覚えてるでしょ？
その後は想像に任せる

>>36
省略された後半部分って、どうせ「波紋を呼びそうだ」とかだけだろ。

>>164
たしかに架空損失の計上は脱税の常とう手段なんだが、今回は赤字の期に行われてるからセーフｗ
まぁこれも意図的なんだろうねｗ

http://s1.gazo.cc/up/s1_5371.jpg

あずさ社名ローンダリングしないとな

>>19
損失計上はしますが、これはあくまでM&Aの失敗であって、
資金を飛ばし解消のために流用する偽装M&Aじやありませんよー

っていう妥協の手打ちがされた訳ですね。

>>171
ぼちぼち手を引いとけ

オリンパスも大手に買収される予定だ。
富士フィルムが狙ってるのじゃないか？

あの社長も自分は知らなかったとか言って続投する気かね？
とても規律を立て直せるような人間には見えないけど

>>1
糞会社だなｗ
中国企業とか韓国企業に買収でもされるんじゃねーの？ｗ

>>176
なんの根拠もなく「問題ない」とか言い張っちゃったからな。
仮に知らなかったとしても退陣すべきだろ。

オリンパス本当に終ってるな…

>>178
就任会見では「きちんと調査します」ぐらいにしとけばよかったのに。

あずさ監査法人はともかく、他の監査法人はどうなん。

顔がムスカだし…

あのＮＨＫドラマ監査法人はオリンパスのことだったのかー

>>166
え〜と
発端知らないのか？
>>176
現社長は本当に何も知らない要員の可能性が濃厚
最終的に彼だけ処罰対象になればこの件はすべて事実上ノーダメージ円満終了だから

そんな国なんです日本は

J-SOXとか、ほとんど意味ないんだよな。
でかい花火をぶっ放せるのは、経営陣以外いないから。

>>41
そういう仕事をしてくれる監査法人を必要とする会社はいくらでもあるんだよ
数ヶ月くらい業務停止食らっても引く手あまたさ

あずさが急に正義ぶってるようだけど、要するにもう騙し切れないから
ギブアップしたら切られたって事でしょ？

>>187
あずさが指摘したのはあくまでも買収の不適切性だから飛ばしには気づいてなかったんだろ

次はどこの大企業かな？

つまり、新日本に所属してる奴らは全員、
今後一切、監査関連の業務不可にするような処罰を下せる
ような制度にしないとダメだって事だな。
監査役を免許制・資格制度にするとか。

あと東証もなあ。企業がどんなに重大犯罪犯しても上場廃止しないからなぁ

NHKここで監査法人再放送すれば良いのに。

>>189
ロッ●

汚倫破巣

日本の名門企業の弱点を狙って、財務面で国際的な罠が縦横に仕掛けられている
ような怖さを、最近の企業トラブルで強く感じる。大王子製紙も、単にぼんぼん
社長のカジノ浪費ではないように思うぞ。経済マフィアの魔手を感じる。

あずさは気付かなかったら許してって言ってんのか？ｗｗｗｗ

10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [] ：2011/11/09(水) 14:06:59.77 ID:ZIZcRoXH0 [PC]
http://timetide.way-nifty.com/jprofile/2011/11/post-2428.html
オリンパスの監査をした人が担当してる企業

財務大蔵も経産通産省も東証も検察警察裁判所も
各社マスコミ、も民主御用野田、安住も守る気はあったでしょｗ
経団連理事企業だし、だけど海外で連日トップで報道され日本で隠蔽しても
FBIやイギリスの捜査機関が動いてりゃ、関与してまで隠すことはできないわな

８日〜から報道解禁が有ったのは野田に直接アメリカからどうすんだと、おしかりがあったから
警視庁が動き出すし検察も腰を上げざるをえなくなったんでしょ、マスコミは勿論後追い

落し所もFBIが何処までやる気か調べないと警察も検察も分からない状態だろｗ

8時ちょうどの『あずさ2号』で
私は私はあなたから旅立ち〜ますぅ〜♪


あほか？
監査法人の意味ね〜じゃんｗｗｗ

財務諸表もわからない人間が社長してたとか‥
なんのジョークなのだろうか。

＞「企業は人です！」

身内や子飼いのなw

>>198
過去の飛ばしまで把握するの無理だろ

ここで一旦あずさ監査法人の評価は上がるが、
オリンパスに切られたことで、この2年であずさはやさぐれて、方針転換して悪徳になってるってことはないか？

>>8
全部知ってないと全く辻褄が合いませんwwww

そこまでして隠し通す気ならなぜ思いどうりにならないイギリス人なんか社長にしたんだ？

>>203
そこの事情知りたいね
多少批判浴びながらでも、子飼いにバトンタッチしたほうが確実なのに

>>203
買収の損失計上で終わったと思ってたからじゃないの
過去までほじくり返されるとは思ってなかったんだろう

>>201
あずさから見れば、オリンパスはたくさんいる顧客のうちの一つにすぎないんじゃね？

単に損失補填のTobashiではないだろうが
どうせニッポンのマスゴミではそれ以上の闇も沼も
分け入れないだろうから
後は外国勢に期待するしかない
米も英も金の流れに食らいつくぞ
ならず者がらみなのは明白だろうからな

あずささんはでかい監査法人です　なんともないでつ

層化に依頼して仕掛けた集団ストーカーも
不正を追及した社員を追い回したんだろう。

近年監査法人を変えた企業のリストを作るべき

結局何に使ったかわからんかったら資産勘定を減額処理するしかないんだろう
今回の件も証券会社が絡んだ複雑なスキームになってるからおかしいと気付くなら最初に飛ばしをした時点じゃないと難しいように思う

だいぶ前にベンチャーでモルジブかどっかへの投資とかいう勘定が減損処理されてたのを見たことがあるがそういう使途不明金処理はまれに見る

9・6・4　10・5・3と言われて久しいのに何を今さらｗ　＞監査法人による会計監査のカラクリ

良く知らんのだが、これは監査を取り仕切った公認会計士個人の責任はどうなるの？
こういうことがあったら免許剥奪なら多少の抑止効果になるだろうに。過去粉飾に手を
貸した公認会計士はしゃあしゃあと今でも絶賛業務遂行中なの？

>>203
そこだよね
雑誌にすっぱ抜かれたから
イギリス人も身をひるがえしたのかな

>>191
あれは考証がずさん過ぎる

あずさは終わっただろ
不正はずっと前からなんだから

>>213
連帯責任で財産没収→破産

>>213
粉飾に手を貸したかどうかはまだ全然わからない状態なのに今の時点でそんな事言っても意味ないだろ

まあ気づかなかった時点で無能の烙印押されても
仕方の無い案件ではあるな

この監査法人は本当の事をいう信用出来る監査法人なんだね。
で、今の監査法人は嘘をつく監査法人なんだね。

これ名前公表したほうがいいんじゃないの？

10年前の飛ばしに気づけってのも無理だろ

>>220
オリンパスの「今の」財務諸表には何の嘘もないよ

>>222　「のれん」が正しい評価でない危険性がある。ものすごい額だぞ。これがゼロなら債務超過だ。

>>223
あずさが指摘してのれん計上させずに損失計上させてるだろ

イギリス人が社長になってなかったら、今も明るみになってなかったの？
日本企業全体の信用無くなっちゃうよね。
外国人投資家逃げちゃうよ。

こういう損失隠しを黙認していたらなかなか目覚めの悪い日がつづくだろうな
たぶん監査法人から自殺者とか出るような気がする
オリンパス側は絶対に死なないwいやむしろ誰か関係者を口封じに殺す可能性だってあるんじゃなかろうか

新日本が廃業しても、経営陣やスタッフが再集結して新法人立ち上げるだけだろw
何度壊れても元通り

>>224　その減損後もすごいの知ってるくせに。
＞2011年6月末時点のオリンパスの連結貸借対照表（バランスシート）には、約1683億円の「のれん」が計上されている。
＞この額は同社の総資産の15.3%、純資産の1.11倍に相当する。純資産に対する「のれん」の大きさは、
＞2007年に英ガラハーを買収した日本たばこ産業（JT、2011年9月末時点で0.66倍）や、
＞2006年に英ボーダフォンから国内携帯電話事業を買収したソフトバンク（同0.63倍）をゆうに上回り、
＞知名度の高い上場企業としてはかなり特異的な状況となっている。
日経ビジネスオンライン「オリンパスが耐えられなかった『のれん』の重さ」
（http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20111107/223682/?rank_y&rt=nocnt）　

そんなことより、今腹が痛いんだよな

後付ならいくらでも言えるわな

気づいてはいるけど、その気づいたことを追及すると、大抵自分の世話になった上司などを槍玉にあげることになる。
これは、会社でも監査法人でも同じ話。
強い恩義を感じていればいるほど、呑み込むケースが多いよ。
さらには、過去に監査法人として不正込みの決算を通してしまっているので、今更強く言えないということもある。
あとは、会社の人の生活、自分たちの生活も考えると、難しい判断になる。

まあ、気づくやつがあまりいないけどな。気づいていても、これはおかしいと声にできない奴もいるし。
監査そのものの問題だから。

あずさがいくら声高に「俺たちは悪くない！」と叫んでも、さて、逃れられるかなあ・・・
むしろ新日本がババ引かされたような気もするけど。

>>231
指摘したら、お前のところが過去から適正意見出してるだろって
ブーメランが戻ってくるだけだもんな。
せめてもの抵抗が解約前提での減損指示だったんだろうね。

>>1-233
正論理想論はわかったけど、現実論としてどうすりゃいいんだろか

>>228
今指摘されてる３社の買収以外ののれんにも問題あるのかどうかまで今出てる情報で判断できないと思うけど

>>235　まったく問題はない、と思うかなあ？

イギリス人元社長は真面目な人なんだね。俺だったら若い女の子にちんこ
握られたら理性を失ってしまうよ。

2009は指摘が遅すぎるやろ

中央青山を思い起こさせるな
まだまだ叩けば出てくるんじゃないか

>>218で
いやだから制度としてどうなってるかと。それと過去の事例ではどうだったかと。

慌ててんのか？(笑)


さっさと樹海でシネ(笑)

>>236
含み損を超えて粉飾する理由ないしなあ
なんにせよ報道されてる内容からは判断できないし、監査法人だって過去に適正と判断されたのれんまでチェックするの無理だろ

こんなの大手の企業ならだいたいやっていそうだけど

突っ付き過ぎると日本沈没の時期が早まるだけだけど

どの道日本沈没は来るだろうけどね

>>242　そののれんを過去適正と判断したのはどこの監査法人かな？あずさじゃなけりゃいいけどねえｗ

ジャイラスって
語感からだけで、他の情報まったく無しで判断すると、
悪役にしか思えない。

ああ、偏見だよ。

>>222
わかっている事はオリンパスの財務諸表は全く信用出来ないってことだけだろ
今はウソは無いとかどんだけマヌケなんだ

記事の続きが読めないから、よくわからん

　監査法人はどちらの味方なのか
　雇い主たる企業or株主をはじめとして取引所含む市場

2009年度以降にのれんの新規計上がなくて、現在のFSに誤りがある可能性が
あるなら、あずさにも責任あるじゃん。20年監査やって見抜いてないんだもん。
もちろん新日本にもある。

この時期に医療機器メーカーってのはなんか裏を色々考えてしまうなｗ

ワロスｗ
こんなことしてもあずさはセーフにならんだろ

>>248
自分たちの言うことを守る良い企業→その企業の味方
自分たちを貶める悪い企業→自分を守る

新日本としては、むしろ解体したいんじゃね？
面倒なリストラやらなくても、合理的に役立たずを処分できる。

>>251 それが普通の感覚だと思うけど、こんな記事が出るということは、
あずさは正義の味方で、やましいことは何一つなかったのだろうてｗ

しかしまたこれを機会に会計監査が強化されて、
会社が大変になって、監査事務所が焼け太りしそうでやだなあ。

デカい監査法人なんて5個くらいあるから、
気に食わないところは切って捨てるっていうことができちゃうんだよな。
はっきり言って無意味だよ。そんな国の株、買うやつが悪いくらいのレベル。

>>252
役立たずを処分するために5000人もいる法人を潰すってすげー考え方だなｗｗ

オリンパスってこんな糞企業だったんか・・・
逃電の次くらいかね？

監査法人

スーパーあずさ

監査法人が不正を意図的に見逃したわけか。
あずさと新日本は終わったな。

フリーダイヤル

0120-183-351

イッパーサンのサンゴーイチ

>>259
なんの語呂合わせにもなってない…

あずさ必死だのうｗ

監査を受ける側が監査する側を選べて報酬を払うって、何か公正なようでいて全然公正じゃないね。

いびつ

いびつだよね。いびつだけどしょうがないんだよ。
そもそも監査って不正を見つけるためにやるものじゃなくて、財務諸表が適正であることを
保証するために行うサービス業なのよ。
おかしいところ見つけたら、会社におかしいよって言うけど、直すか直さないかは
会社次第。

金もらってる相手の正当性を保証するってなんかおかしくね？
モンドセレクション受賞ぐらいの信用度って思っとけばいいの？

保証してくれってお金払って監査法人が保証する。
監査法人が不正を行ったら今回のような大事になるから、
そこまで無茶はできんよ。

＞＞1
あずさ、自己保身はえーｗ
そしてオリンパス、ヨエーｗ

不正っておかしいね。監査法人が会社の不正を見逃したらに訂正。

刑事事件の国選弁護をする弁護士みたいに
会計士も、上場企業については、
国から報酬をもらって監査するようにすればいい
安くてもいいから

監査対象の企業から金をもらえば立場が弱くなるのは当然

>>156
あるが、監査人は警察じゃないので、不正を見つけることを期待されてないし、探す筋合いもない

オリンパス無くなりそうだからPEN5台かってきたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オリンパス株、ストップ安値段で
１枚＝100株だけ買いを入れてみた
最悪捨ててもいい金額だから
宝くじのつもりで

>>268
税金で監査するの？公務員のまったり監査になりそうだな

>>195
その可能性は高い

正直何のために監査法人なんかがあるのかわからんよね。こうなると。無駄な金がかかるだけ。優秀な人材も無駄にしてる。

>>260
あずさの運用に充当されている電車の型式では？

監査法人なんて、うちは真っ当にやってますっていう企業広告だよ。

まともに機能してる所なんてない。

日本の経営者が先の見えないバカばかりなんだよ。

>>46
ヒトモドキゲッツ

あずさはギリギリ致命傷で済んだって感じだな

バー　あづさ

>>55
んだ

>>278　その「ギリギリ致命傷」もらった！ググっても１つしかヒットしなかったし。

日本的経営w

ジャップ劣化しすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

新日本有限責任監査法人
主なクライアント
協和発酵キリン、三菱ケミカルホールディングス、アステラス製薬、塩野義製薬、中外製薬、丸紅、日本曹達、電気化学工業、信越化学工業、
三井化学、宇部興産、日本化薬、富士フイルムホールディングス、川崎汽船、日本板硝子、住友大阪セメント、太平洋セメント、TOTO、
日本製鋼所、日立建機、NTN、三菱重工業、IHI、千葉銀行、ふくおかフィナンシャルグループ、みずほ信託銀行、大林組、清水建設、
積水ハウス、国際石油開発帝石、J.フロント リテイリング、三越伊勢丹ホールディングス、横浜ゴム、みずほ証券、日清製粉グループ本社、
サッポロホールディングス、キッコーマン、味の素、日本水産、オリンパス、JXホールディングス、東レ、ヤマハ、日新製鋼、
JFEホールディングス、東京電力、日立製作所、東芝、富士電機ホールディングス、富士通、沖電気工業、ファナック、キヤノン、王子製紙、
三菱製紙、日本製紙グループ本社、日本軽金属、古河機械金属、古河電気工業、東邦亜鉛、三菱地所、東急不動産、T&Dホールディングス、
NKSJホールディングス、日産自動車、いすゞ自動車、三菱自動車工業、東京急行電鉄、小田急電鉄、西日本旅客鉄道など

あと何社不正経理を知ってて黙ったるんだろね?

>>1

あずさ監査法人の信頼性↑

新日本監査法人の評価↓↓

>>281
ぐぐるときはgoogle使うんだぞ

この監査法人を国税は洗うだろうね。
ざまーみろ。

>>263
そうですね。一般人は完全に誤解してる。
法人税の確定申告も同じ。
税理士が署名捺印するけど不正がないことの証明でもなんでもない。
財務諸表の適正性はおろか保証してるのは
申告書のみ。

会計士は強制調査権はないけど
職業的専門家として判を押さないことこそが最後の切り札。

でも彼らはただのリーマンなんだよね。
監査法人の方針で判子つかなかったら担当はずされるだけ。
上司が判子押せって言ったら嫌でも押すだろうね。

日本にある会社でも外資の方が日本の会社より監査が厳しいように思う。
会計士さんも下手したら自分の首が飛ぶから真剣さの度合いが違うような気がした。

監査法人に金払うのが監査される方ってのがおかしい。

あずさ→オリンパス
トーマツ→大王製紙

大手がこれじゃ、どうすりゃええの？

うち指摘したから共犯じゃありませんよ！とアリバイ作りですか

ひどい監査法人だな。告発義務があるんじゃないか？
共犯でオッケーだと思う。

情報廃止一直線。

非公認会計士

オリンパスの不正経理は1990年代からだしなぁ。
2009年に指摘しました言われても。

廃止確定だな。
オリンパス製品は好きだったのに
残念だ。

オリンパスはもう、いよいよ言い逃れがきかなくなったな。

こりゃあもう駄目だな
ここまで腐ってしまったら｢今までのまま｣ってのは通用しないわ

この損失隠しって過去の投資損失をのれんに置き換えたっていう解釈でいいんだよね？
だから実際のれんとして計上されてる助言手数料の700億も架空支出で、ヤクザなんかには渡ってないはず。

https://info.edinet-fsa.go.jp/E01EW/download?1320903365133
これ見る限りあずさは2009年度分で合計約1000億分のれん償却させてる。
この多額償却を条件に2009年期は無限定意見出して、監査を降りた。
そんな感じで折り合いをつけた形跡が見える。
期の途中で交代すると監査法人とオリンパス双方にすごい負担がかかるしね。

一方新日本は2010年度分で150億、2011年度分で140億くらいののれん償却しか認めていない。

ttp://www.olympus.co.jp/jp/corc/ir/data/annual/pdf/annual142PB7.pdf　（５５ページ目）

　４８７百万円の監査報酬が、監査法人変更後２２５百万円って
　何だよこれ？？ｗｗｗｗｗｗｗ　だれか説明してちょんまげｗｗｗｗｗｗｗ

監査法人より企業の方が力持ってるのが間違いなんだよ
裁判官や検事は国家権力に守られてるのに会計士は何も守られてないからな
合格者増やして食えない会計士増やして益々企業の言いなりだよ

上場会社１件当たりの平均監査費用

アメリカ　１７１．４６百万円
日本　　 　２８．５０百万円　

日本の監査なんざ形式的なもんだろｗ

>>300
H21/3期ののれんは償却っていうより減損じゃないかな。
のれんに資産価値が無いと判断して適切な金額まで簿価を下げた。

H22/3期以降はのれんの償却。過去ののれんの評価が妥当と判断しての償却。
まぁあくまで推測だけど。

>>300
架空と言うより実取引を循環させてるのさ（架空の方が帳簿上難しい）
未収金　/　有価証券
のれん　/　現金
現金　　/　未収金　
減損　　/　のれん　
（もちろん勘定の流れはもっと複雑だろう）
で、これが全て同額なら只の付け替えだがねｗ
　　
【お手当】を含む余地は多分にある取引だとおもｗ
更にもしかすると修正決算でのれん全額減損対象の可能性もｗ

>>301
ここ数年の傾向として、監査報酬は切り詰められる傾向にある
そのため、大手から準大手へ、準大手から中小へ、中小から零細へのシフトが進んでる
大手もディスカウントしまくりらしい

>>304
のれんの資産性については現残高についても議論の余地があると思う。
どこの買収から発生したのかは仕訳みてないから分からないけど

問題の虚偽記載はその前年度のはず。
あずさとしては翌年に修正させたから問題ないといいたいのだろうが、そういう問題ではない。

>>305
結局、整理すると90年代に出た有価証券評価損を計上しないでいたらどんどん膨れ上がって
一時に評価損を出すのはやばい。（債務超過に陥る可能性もあった？）
だから簿価でどっかに売っぱらった。（これが飛ばし）対価はもちろん入ってこないので、
未収金の穴埋めを架空（？）の買収費用・コンサル費用で穴埋めしようとした。
その買収費用・コンサル費用はのれんとして計上され、のれん償却費として数年（２０年以内）
で費用化しようとしたってことかな。

20年前から損失先送りしてたんなら、今回表面化したのは氷山の一角かも。
数年にわたって実質債務超過のまま経営してたとしたら、さすがに逮捕者出るかもね。
そうなったら会社も無くなるだろうが。

>>307
そうだね。今、残ってるのれんがわからんとなんとも言えんね。
ただ、そうするとあずさとしては苦しいわな。どっちに転んでも問題なしとはならないもんね。

オリンパスまた決算延期かよ、終わったな

>>309
そそ、だからのれんが不自然に膨らんだんだよねｗ　
で、あずさは定額償却はマズイと言ったがこの時点では
単なるアホな経営判断としか思わなかったのかもしれないね
まさか有価証券評価損の付け替えの一環だとは・・

でオリンパス側としては２０年償却の旨み消されたが
付け替え粉飾がバレルよりましだったので減損。　
ここで一応損益額自体は一致（全額付け替え済なら）　

が、のれんの残存額や法人変更の事実を見ると　まだまだなんかありそうねｗ

監理銘柄になったらしいが、どーなるん？

>>314
来月半ばまでに東証の納得出来る書類を提出しないと上場廃止。

PENは？PENはどうなるのー？？

実はオリンパス株、買い時だろ。
俺は実験的に仕込んでみるよ。

>>315
単に決算を出せばいいってことでではない」っていうこと？

TPP参加前にバレてまだよかったね。

>>314
とりあえず12/14まで決算報告出さないと整理ポスト入りして上場廃止

働いたら負けの会社。
少なくないんだな。

チェックする側の会計士の方が企業よりも圧倒的に強い立場にないと
公正な監査なんて出来ないだろ
監査報酬きりつめるとか企業側で勝手にやれることがそもそも間違ってるんだよ
なんでチェックする側が主導権持ってるんだよｗ

>>318
虚偽記載の疑いがあるから監査し直し中だろ。金融庁から監査法人に特別の指示が行ってる場合は
そのレベルで期間内にレビュー報告書を出せれば間に合うだろうし、時間的に間に合わなくても
除外事項付きで出せるはずだから時間切れで上場廃止になることはないと思う。
ただ、この間にもっとでかい爆弾が出てきたら東証が上場廃止するだろうけどね。アメリカでも
FBIが動いてるらしいし、先手打って動かないと貿易協定問題にもさらに悪影響を与える。

>>323
FACTAが、18日に続報を投下すると予告してる。
その内容次第では、間に合わなくなるかも。
金融庁や監査法人の想定外の内容だったりするとかなりヤバい

早急に調べて他に粉飾ないかを確かめないとダメだよな
ここまで来たら指摘されたら会社はすぐ修正するだろうから不適正にはならないだろうけど
後は東証の判断しだいかな

金の流れはこんな感じでいいのかな？
別スレに書き込んだんだけど，だれもつっこんでくれないので，教えてください。

http://kie.nu/1Jy

また悪名高き旧中央青山出身がメインのチームじゃないだろうなw

エスペランサ監査法人に頼め。

>>324
FACTAの記者とか社長、ボディガードつけたほうがいいぞｗ
印刷所も火の元に御用心。別の報道でN證券が絡んでた話も出てるし、
事実ならほんとにヤバイ。

>>329
東大や日経時代の仲間でFACTAの中の人よりも数字を読める人たちが縦横無尽に動いてるから
FACTAを廃業に追い込んでも、二の矢三の矢が控えてるらしい

>>326
まず、オリンパスが設立したファンド（ＳＰＣ）じゃないんじゃないか？
なんか、資本関係ではなくあくまで人的信頼でやり取りされた感じ。
資本関係があれば監査が入るし。　

それと数社のファンドが株式を持ち回りしたらしい。　
決算のズレを利用してファンド達自身も損失を回避してたみたい。

　　　　　　　　　石隺　　人言　犭乜　　ｗｗｗｗｗ

オリンパス株は紙くず
持ってる奴かわいそうｗ

>>331
そっか，なるほどねえ。ありがとう。

最後の年度以外は適性意見を出してるからな〜。あずさも新日本も終わったな。
会計士なりたいやつ減るだろうな。法人はジリ貧でリストラの嵐。更に今回の一件。合格者増やし続け、就職難をおこした金融庁の罪は重い。
大原やTACはどうすんだろう

>>335
TACは主力の会計士講座の売上が半分になってジリ貧
株価も凄い事になってる

758 ：名無しさん＠そうだ確定申告に行こう：2011/11/10(木) 18:24:12.86 ID:8kZ3MBrv
やれやれだぜ
不正を指摘とはやっちまったな
ここはノーコメントでいくべきだった

不正を認識していたなら、遅滞なく監査役会、金融庁などへの報告義務ありの上、後任監査法人への引継ぎ時にもその事実を伝えなければならない

また不正を認識していたなら、その年度に適性意見なんて出せるわけない
なぜなら不正を認識した瞬間に過去の自分たちの過ちを認めることになるんだからな
不正を指摘した＝２０年にも及ぶ自らの過ちを認めたということだ
監査人交代前の年度の純資産を見ると、あら不思議、まさに怪しいの約二千億の減少

このタイミングで一連の取引に気付き、のれんの減損処理を指摘したんだよ、そして適性意見
そしたら会社逆上、監査人交代

はたしてこの事実をあずにゃんはしかるべき機関等へ伝えたのかね？
今後の展開が非常に楽しみではある

新日本有限責任監査法人の中島康晴先生がオリンパスとってきたとき、
あずさがオリンパスの経営判断に
文句言ったからとってこれたと言い放ったらしいな。
経営判断って粉飾決算のことかよ。
中島先生は間違いなく知っていたんだろう。
不良クライアント押し付けられた現場の人間が可哀想だ。

ペロペロ(^ω^)

酷すぎワロタｗ

エンロンとまったく同じ手法だよな

上場廃止まで、あと４日

どう考えても構造に無理があると思うんだけどな
仕事して不適正意見を出せば出すほど客が減る
公務員に順ずる程度には立場が保障されていないと
まともに仕事なんかできないでしょ

監査報酬10分1なのに会計士増やしますって金融庁は重罪だよな
国が会計士の立場弱くして粉飾の手助けしてるようなもんだわ

>あずさ監査法人は０９年、オリンパスが０８年２月に英医療機器会社ジャイラスを
>買収したときに支払った助言会社への報酬の大きさを不審に思い、理由や決算への反映の仕方で
>オリンパス側と意見が対立。０８年までに健康食品販売などのベンチャー３社を計７３４億円で
>買収していた点も、３社にはそれだけの価値はないと指摘し、買収額と実際の企業価値の差額を
>損失計上するよう要求した。

これってのれんの減損しろ、ってことだよな？
不正そのものの指摘じゃないよね。
会計処理については指摘したが、不正についてはダンマリだったんだろ。
不正だってわかってたら監査役に通報するか、クビになったとき株主総会で意見陳述すべきだが、やってないだろ。
今回問題になってるのは。時価会計導入時に含み損の実現を回避するため、飛ばしを行ったこと。
そのとき適正意見出したのはあずさ（正確にはその前身か）。
オリンパスからすれば、「あのときOKしておいて、いまさら何言ってんだ」ってとこだったろうな。
ま、どのみち責任は逃れられんな。

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　　中島先生著書帯封注目ｗ　　　　　　＿＿＿＿　　　　､ミ川川川彡
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　//, -‐―､:::::::::::::::::::::三　　ギ 　そ 　三
　　　　　　　　　　　　＿＿_　 　 巛/　　　　＼::::::::::::::::三.　　ャ 　れ 　三
　　　　　　　　＿-=三三三ミミ､.//!　　　　 　 ｌ､:::::::::::::三　　グ 　は 　三
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　　　　　　　　ヽ､＿__,,,...-‐''"　 ,,..-'''~　　　　　　　 　 　　 彡川川川ミ
　　　　　　　　　　厂|　　厂‐'''~　　　　　　〇
　　　　　　　　|￣＼|　／

これが上場廃止にならないなら日本経済は終わり。
あと歴代の役員は逮捕しろ。

労働者にはグローバルスタンダードを押し付け厳しい競争をさせてんのに
テメェら経営者はゆるゆるのぬるま湯でっか？

>>347
ならない。
大企業にはとことん甘いのが日本社会。

そういう国。

監査法人の仕事ははんこを押すことではない

はんこを押さないことこそ、監査法人の本来あるべき姿

つじつま合わせの指導ｗ

これは東京地検特捜部は動かないのか

>>62
ご期待に応える準備で8時丁度を逃すとは・・・

>>349
TPP参加したら、そーゆーのも変わる？

「損失の先送りは許されない」オリンパス筆頭業務執行社員　公認会計士　中島康晴
http://www.nikkeibook.com/goods_img/112033.jpg


　　ハハハ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　ハライテー　　
.　　（　´∀｀）　＜ あかん笑いがとまらん　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　（´∀｀ ,,）、　　　　　（　＿　；） ククク
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　イキデキネー
　　　　　　　　　タッテラレネーヨ　　　　　ゲラゲラ
　　　　　　　　　　　ワハハハハ

>>349
もう無理
オリンパス自体が無理って今日発表してるんだから

少なくとも20年分の補助金を国に返せよ！
通常の補助金以外に、医療機器開発でいっぱい補助金を受け取ってるぞ。

今さらですわ

>>323
意見不表明しか出せない
影響がでかすぎる

逆に考えるんだ。

あずさの顧客の株は、
いつでも爆下げの危険がある
と考えるんだ。

明日から新小岩の駅員は厳重警備を命じます

あのな、実際に各年度の監査の現場を想像してみ
飛ばしが行われた年度に不適正表明はけっこう難しいよ
実際に証券を外部に売却して、たぶんその対価が実際に会社に入っていたんだろう
えらく高く買ってくれる会社があったんですね?なんで?ってなっても
相手会社への調査権なんて監査法人にはない
せいぜい問い合わせをするぐらい
ここで不適正って、根拠が薄いんだよ
不適正出すってことは、逆に会社に訴えられるリスクもある
ここでおかしいと思ってもだれになんて報告するんだ?
それこそ守秘義務違反になる可能性もある
その後に、一連の買収がおかしい
これについては評価を落とすように指導して会社に受け入れさせている
結果論でいうと買収と飛ばしはつながっていたんだが
監査意見は各年度でだすもんだからね
ここでまた安直に監査法人批判しても監査制度の発展には繋がらないと思うけど
例えば、監査人の交代にしても、会社との癒着やなあなあの監査を回避すべきとして導入されたけど、
こういった相当期間にわたる不正なんかには逆に長く会社に関わった会計士の方が
問題に気づきやすいという面もある
制度として表面面をととのえても結局は監査人の姿勢が一番問題なわけで

あずさが悪い書き方をしているけど、実際にはセカンド・オピニオンじゃないか？
あずさが不適正意見を表明ｏｒ意見負表明したから、
適正意見を表明してもらいたくべく新日本に監査を依頼したということではないか？

>>302
それは俺も同意。
会計監査人として派遣されても実際には取締役のほうが力を持っているからね。

>>320
オリンパスにとっては非公開会社のほうがいいんじゃないのか？
とはいっても、粉飾決裁は当然ダメだが。

>>363
監査人には外観的独立性、精神的独立性があると規定に書いてるだけで
実際には監査報酬は企業からもらってる時点で金銭的に独立していない。
当然に外観的独立性なんてねーよな。

私は私はあなたから〜
旅立ちまーすー♪

えーと、監査法人を擁護してるわけじゃないので
監査として問題があったならそれは解明され
監査に過失があったなら当然責任は追及されるべき
結果としてまちがった意見を表明していたとしてもそれは
イコール監査法人の責任となるわけではない
当時として監査人としてやるべきことをしていたかどうかが問題
これとは別に、では当時として問題なかった場合であっても
今後の監査はどうあるべきかも冷静に議論する必要がある

新日はねー、問題あったかどうかは知らないが、
ダンピングまでしてショッピングオピニオンに応じた形になっちゃったね
弱り目に祟り目だね

>>363
>会計監査人として派遣されても実際には取締役のほうが力を持っているからね。
何に対しての力を言ってるの?
監査やめた方がいいんでない?

>>364
監査報酬をどこからもらうかってのは確かに大きな問題ではあるけど、
>監査報酬は企業からもらってる時点で金銭的に独立していない。
ってのは同意できない部分もあるね
税金とかそれに類似するようなもんで払われるようになって
監査人が公務員てきになってしまったらそれこそ今よりひどい状況になると思うよ
被監査会社と監査法人との契約、でそれはある意味自由競争
このような今の状況のが自然淘汰が働いて監査制度としては健全といえるかもしれない

厨房だった俺の、初恋OM-10の思い出を、返せ！

監査法人がやるべきことをやってない、なんて当たり前じゃん。
監査法人に勤めて第一に叩き込まれるのが「クライアントサービスを大事に」。
グレーな会計処理は一切認めません、なんて騒ぐ会計士がいたら、
クライアントに嫌われる以前に、監査法人内で真っ先に干される。

なあなあ監査こそ日本企業・日本的監査法人の生きる道なんだよ。

あずさの顧客は粉飾といった評判が立つ
↓
あずさの顧客の株暴落
↓
企業のあずさ離れが進む
↓
あずさ倒産


って流れキボンヌ

じわじわ腐っていくのが日本という国

>>366
監査は広く市場のためにやるものだから公務員的でいいと思うよ。
自由競争は今の監査制度にはあり得ない。
例えばあずさが不正指摘するから新日本に変えて新日本は顧客獲得競争であずさに
勝ったかも知れないけど監査能力の低い監査法人に勝たせて自由競争もクソもない。

その通り。
特に日本人や日本社会にはなじまない。

>>9
世間知らずなニートの
おまえが知ってるくらいだから
誰も知ってるよなｗｗｗ

>>372
構造がおかしい。
監査は一般投資家等に正確な企業情報を開示するために行われる。
つまりサービスの受益者は一般投資家だ。
なのにサービスの受益者である投資家はコストを払わないという構図になっている。

中島先生ってこの写真の人か。「会計志（かいけいし）」を持って、目線をクライアントに置いてとかｗ

ttp://www.shinnihon.or.jp/shinnihon-library/publications/issue/info-sensor/pdf/info-sensor-2011-01-01.pdf

ナレッジスクールもやってると（笑）

ttp://www.shinnihon.or.jp/seminar/school/pdf/report/100805-report.pdf

監査法人より、社外取締役の責任の方が重いと思う。
経営陣、監査法人が機能しない場合の社会・株主への最後の砦なのだから。
社内的にはともかく、株主に対しては、経営陣と同等の責任があると思う。
そうでないなら、社外取締役の制度自体、金の無駄だから廃止した方がよい。

企業　←―――会計監査――――　監査法人
企業　――任命･報酬決定権―→ 　監査法人




独立の監査人　　　ｗ

マジかよ朝からきついわ・・・
株主のご冥福をお祈りいたします。

本来は、取締役会は株主から委託されて経営者を監視する役だ。
日本では経営者が取締役を兼任してるから、監視にならない。
本当なら、今回のような粉飾を経営者が行ったことがわかれば、取締役会で社長を解任できる。
今回は、粉飾を暴こうとした社長が、役員一致で解任されるという、
まったく逆の事が行われたわけだな。

全くもって馬鹿げているが、これが旧タイプの日本企業の実態。

明日もストップ安かね。

PBR1倍割っちゃったろ。

>>376


となると日本経済新聞の罪は無茶苦茶重たいよね。

>>381
もはや「日本刑罪新聞」だな

心のレンズは曇り金に目がくらんだ
おりんぱす

こう言う悪質なのは無罪放免で
ホリエモンは有罪にする日本

>>15
あずさ「オレ、前からおかしいって注意したのさ、そしたらオリンパスがクビって言ったの。だからオレはこの問題じゃ悪くない」

>>384
ホリエモンみたいな手法を欧米で同じ事をやったとしても、有罪だってさ。
寧ろもっと厳しい刑が下る可能性が高いらしいよ。

損失も凄いけど、　それより凄いと思ったのは、　それだけの損失を隠して処理し続けられた体力だわ。

財テク損失抜きにして、企業業績だけ見たら、超絶優良企業じゃね。

>>387
監査法人がグルなんだから数字なんて簡単に作れるよ
公表されてる業績がどこまで正しいかなんてもはや誰にも分からんさ
だからこそ20年も不正を見過ごした監査人の責任は重い

日経にとって、オリンパスはIHI石川島播磨と同じ、
ここ２０年近く新聞の持論にしてきた、「質実剛健・会津武士道正義論が経済を再生させる！」説の象徴のような企業だ。

だから日経はこの両社の不正を隠蔽こそすれ、暴くようなことをするわけがない。
「立ち上がる企業、それは双葉のガスタービン工場での社員の滅私奉公から！」
「会津の清貧思想が内視鏡を発展させてきた！無駄をなくし消費を削ることが社会再生の道！」
つい先日も、こんな論調だったじゃないか。

消費減少が経済を悪化させてきたと私は思う。だが、日本経済新聞社は更に消費を減らせと言う。

>>380
世界のソニー(笑)は0.55倍ですが何か？

>>385
2000年代初頭の金融商品会計基準が導入された際に、たまりに溜まった
全ての損失がクリアされるはずであった。
この時に飛ばしが実行され、それを看過してしまったのが全ての発端である
ことは否定できないだろう、残念ながら。

金をもらう相手の問題点を指摘する商売には無理がある。

客を失わないように甘くなる可能性が高い。

完全なブラック企業やないか！

>>386
ホリエモンが良いって話じゃなくて、公平じゃ無いって話だろｗ

…監査法人もか…
社長だけじゃなかったんだな、オリンパスって大相撲みたい
自浄作用が働かない大組織って何時か破綻するって証明した
こことか大王製紙とか東電とかウジテレビとかJR西日本とか

あずさ　「もうこれいじょうヤバイ橋をわたるのに付き合いきれません　勘弁してください」

オリ　「じゃあお前イラね」

あずさ、逃げきれるかな？

>>395
大王製紙は、組織の問題というより社長個人の問題な気がする。

やってやるです！
あずにゃんペロペロ

>>398
会社の金を取締役会決済もせず、貸借契約書も交わさずに、権力者一族の個人に渡すのが
個人の問題か・・・。

すげぇ解釈できるのがいるな。

>>400
あそこ、社長一族に誰も逆らえないからな。
まあそれ自体が会社の問題だが。

さよならはいつまでたってもとても言えそうにありません
そんなかたちで終わることしかできない私を許してください

オリンパスの粉飾決算が、元イギリス人社長の告発で発覚したことが、
日本社会の暗部を照らし出している。

ズブズブの既得権と利害関係から抜け出せない、改革のできない日本。
公務員の世界はこの典型。

多くの国民に応援されて、政権交代させてもらった民主党の醜態を見よ。
橋下さんは、今これと闘っている。

これは、既得権益集団　ｖｓ　それ以外のすべての日本人
もはや大阪だけの問題ではない。

関東なので投票できないのが残念ですが、応援せずにはいられない。
大阪の皆さま、組織がないなら口コミで仲間を広げて、
橋下＋松井ペアを助けてください。

オリンパスってコンプラ関係の通報が社内からあったら
「ストレスで大変では」って通報者に産業医の受診勧めて
そのまま鬱の診察出させて休職→復職させないで退職に追い込んでるらしいね

あと、訴訟に発展しそうな案件の場合は
弁護士が関係者に跡を付けさせて、
精神的に追い込まれた通報者が病院なりなんなりに相談したら、
「精神疾患による妄想がある」っつって裁判に有利になるようにしたり

週刊誌で読んだことあるけどとんだブラック企業だな

オリンパスは２０年以上、損失を隠蔽し続けてきたわけです。
それが、解任された マイケル ウッドフォード、異質の前英国人社長の出現で、
突然事態は進み、事実が明るみに出されたんです。
歴代の日本人経営陣は、悪いと分かっていて、一貫して組織利益を優先させてきた。

そこで公務員改革です。
縦割り行政、二重行政、天下り、世界一高い公務員給与等々、
これらが無駄であり改革が必要だとは、国民も政治家も皆、分かっているんです。

国民レベルでは、政権交代を選択をし、改革に舵を切ったつもりでいたのに、
公務員改革を公約して政権についた民主党が、どうなったかは言うまでもありません。

公務員自身も、無駄であることは分かっていても、首まで既得権に浸かって、
一貫して組織利益を優先させてきた。
政治家は、自民党政権時代から公務員改革が必要なのは分かっていても、
公務員の抵抗を受けると、結局腰砕け。

これは同じ日本社会の構造の一つだと思う。
悪い、無駄だと分かっていても、声を上げられない、実行が出来ない。

国民は橋下に、異質でも真の改革者の匂いを感じて、応援しているのだと思う。
みんなの党が、去年の参院選で躍進したのも、同じ理由かもしれない。
しかも民主党政権に比べ、橋下には改革の実績もある。

彼らが異質のままかどうかは、歴史が証明すると思う。

2001年の野村証券のスキームが問題では？
野村に責任はないのか？

先週はスピード違反で切符切られるわ
今日は車をこすって修理代６万とか言われるわで心底へこんだけど、
オリンパスで大損した人（これからする人）のことを思って耐えたよ。
おれ、明日も頑張る。

マイケルGJってことでFA？まぁ、経営陣総入れ替えすれば倒産は無いだろ

>>408
現経営陣が消えれば、負債も消えるのか?

あずにゃん誕生日ペロペロ

でも
あずにゃん最後も文句言いながら結局監査通しちゃったお♪
てへ♪

組織利益優先って損失させたのを隠ぺいしてるだけじゃん
組織利益優先じゃなく経営者の自己保身だろ
もっとタチ悪い

しかし
まだまだ暗黒企業は星の数ほどある日本なのであったw
頑張れ、あずにゃん！
地雷踏みゲームはまだまだ続く！

西條部長「ふっ、監査が立派で会社がつぶれるとはよく言ったものだ･･･」

勘違いしてる奴が多いが、発覚したのは日本の雑誌がスクープしたからだぞ。
ウッドフォードはそれを読んで騒ぎ立てただけ。
不正を許せない人ではあるんだろうが、結果として火に油を注いだ。社長としてはどうかと思うな。

いつのニュースだよｗｗｗｗ

オリンパ粉飾キターって相当話題になったな当時。
でもそれから２年以上経ってるって、本当に日本って
国はこの手のことに疎いな。

無限定適正意見出して何被害者面してんのよ

どう考えても悪いのは菊川とその一味だろ。
日本人は全く議論ができないね。

>>415
お前の解釈では、不正を隠すのが社長として正しいんですね。
雑誌記事をウッドフォードが読んだってのは、普通に報道されていて誰でも知っているが？
騒ぎ立てるといっても、山口組も絡んでいる件を騒ぎ立てるのは、そう簡単ではないと思うが？

そして不正に関わったものが昇進していくと。
日本だけでなくありがちな話だな。

しかし弁護士といい会計士といい、
士業の代表格二つが全くクソみたいな商売になっちまったなw
これからなる奴ぁご苦労さ〜ん！

・あずさは買収資金がおかしいことを株主に発表しなかったの？
・株主は経理がおかしいことを経営陣に物言いしなかったの？

>>8
こう言う場合は全部じゃない？ｗ

不正を知っていてオリンパスを獲得したと推定される
新日本有限責任監査法人中島康晴公認会計士には厳罰を。
彼のスタンドプレーのせいで、組織の根幹を揺るがす事態になっている。

これがネトウヨの誇る国、ニッポン

>>424
公認会計士法29条・30条の規定により、間違いなく懲戒処分となるだろう。
ただ、過失か故意かを内閣総理大臣がどう判断するかだけど、
2年以内（それも、ほぼ２年）の業務停止になるのは確実だな。

日本の企業の典型だね。国はすべての企業を調査したほうが良いんじゃね？

でも業務停止って監査法人には実質死刑宣告だお♪

>>402
あずさ2号かよw

オリンパス　腹黒れぇww

>>407
日本の運転免許制度もしょせんザルだとわかった

これ、あずさも不正に協力したってことでしょ？
共犯だよ

どう考えてもアホは国税局だろｗ
すべての企業は監査法人とグルになってやってるという
前提でモノを疑ってかからないと。

新日本有限責任監査法人の主なクライアント
協和発酵キリン、三菱ケミカルホールディングス、アステラス製薬、塩野義製薬、中外製薬、
丸紅、日本曹達、電気化学工業、信越化学工業、三井化学、宇部興産、日本化薬、富士フイルムホールディングス、
川崎汽船、日本板硝子、住友大阪セメント、太平洋セメント、TOTO、日本製鋼所、日立建機、NTN、三菱重工業、
IHI、千葉銀行、ふくおかフィナンシャルグループ、みずほ信託銀行、大林組、清水建設、積水ハウス、国際石油開発帝石、
J.フロント リテイリング、三越伊勢丹ホールディングス、横浜ゴム、みずほ証券、日清製粉グループ本社、サッポロホールディングス、
キッコーマン、味の素、日本水産、オリンパス、JXホールディングス、東レ、ヤマハ、日新製鋼、JFEホールディングス、
東京電力、日立製作所、東芝、富士電機ホールディングス、富士通、沖電気工業、ファナック、キヤノン、王子製紙、三菱製紙、
日本製紙グループ本社、日本軽金属、古河機械金属、古河電気工業、東邦亜鉛、三菱地所、東急不動産、T&Dホールディングス、
NKSJホールディングス、日産自動車、いすゞ自動車、
三菱自動車工業、東京急行電鉄、小田急電鉄、西日本旅客鉄道など

>>431
面倒だから詳しくは書かないが、トラップのように仕掛けられた
高速の80キロ規制区間で120キロにも満たない速度で切符切られたんだぜ。
奴らが張っていた場所から数キロ先から片側1車線になるので、
区間的には80キロで指定されているけど、切符切られた場所は
２車線で通常の高速道路と同じ規格で作られている。
やつらも必要だからではなく、検挙数を稼ぎやすいからやってるだけ。
もっと取り締まるべき場所も、もっと悪質なドライバーもたくさんいるが
検挙数稼げる場所だけでやる。それが日本の取り締まり。

そういえば経済犯罪に対する検察の動きと似てるなぁ。

プロレス監査法人（爆笑）

プロレスのストーリーどころか
一昔前の八百長大相撲なんか楽勝に通り越して

法人全体でオワリンパスの偽装工作全力支援してただろｗ

新日本は解散しなければいけない。

>>433
この場合、アホは一人や二人じゃないだろ。
むしろ海外メディアのとらえ方通り、国を挙げて大アホだろ。
ゆるさから言えばナウルとかギリシャなみ。

オワリンパスと同じ何でもクライアントの言うことをそのまんま
聞いちゃう新日本（爆笑）のゆかいな顧客たちｗ


協和発酵キリン、三菱ケミカルホールディングス、アステラス製薬、塩野義製薬、中外製薬、
丸紅、日本曹達、電気化学工業、信越化学工業、三井化学、宇部興産、日本化薬、富士フイルムホールディングス、
川崎汽船、日本板硝子、住友大阪セメント、太平洋セメント、TOTO、日本製鋼所、日立建機、NTN、三菱重工業、
IHI、千葉銀行、ふくおかフィナンシャルグループ、みずほ信託銀行、大林組、清水建設、積水ハウス、国際石油開発帝石、
J.フロント リテイリング、三越伊勢丹ホールディングス、横浜ゴム、みずほ証券、日清製粉グループ本社、サッポロホールディングス、
キッコーマン、味の素、日本水産、オリンパス、JXホールディングス、東レ、ヤマハ、日新製鋼、JFEホールディングス、
東京電力、日立製作所、東芝、富士電機ホールディングス、富士通、沖電気工業、ファナック、キヤノン、王子製紙、三菱製紙、
日本製紙グループ本社、日本軽金属、古河機械金属、古河電気工業、東邦亜鉛、三菱地所、東急不動産、T&Dホールディングス、
NKSJホールディングス、日産自動車、いすゞ自動車、
三菱自動車工業、東京急行電鉄、小田急電鉄、西日本旅客鉄道など

>>435
違法行為には変わりないし、あとクルマこすった事はスルーなのな

マジレスすると運転は避けろ
できるかぎり誰かに運転してもらい、やむをえず自分で運転する時はスピードメーターの値に+10kmするつもりで

>>436
プロレスや大相撲の八百長は、よく言えば観客を喜ばせる為のもの。
監査法人の八百長はそれとは違うと思う。どちらかというと談合や不正選挙の類。

>>428
専門学校の会計士講座の先生もそう話していた。
業務停止が解除されても、実際にその会計士に依頼することはないだとうね、と。

結局、四大監査法人でトーマツだけが不正に関わってないということか？
二番手監査法人の優成などが今後飛躍すればいいのだが。

>>440
その通り。
会計監査での八百長は、たとえ冗談でも監査法人業界全体の根幹を揺るがす。

マジメに監査したらクビになるのか･･･、腐ってるな日本

>>424
> 不正を知っていてオリンパスを獲得したと推定される
> 新日本有限責任監査法人中島康晴公認会計士には厳罰を。
> 彼のスタンドプレーのせいで、組織の根幹を揺るがす事態になっている。

それもそうだが、最初に第三者監査とやらで出てきた「井坂俊達」なる公認会計士はどうしたんだろうな。
日本の公認会計士で「井坂」の名字はこの一人だけだよ。

ttp://facta.co.jp/blog/archives/20111020001021.html
＞それから国内3社の買収。いずれも売上高数億円の小さな企業をそれぞれ288億円、214億円、231億円で
＞買った理由について、「第三者機関である外部会計事務所の評価を得ている」と言いはっているが、
＞その程度の権威づけでしのげると思っているのなら驚きである。この外部会計事務所は「井坂公認会計事務所」である。
＞朝日監査法人、メリルリンチを経て独立したそうだが、3社の株主価値算定報告書のうちアルティス分を公開しましょう

オリのミラーレス一眼、見た目ｶｺｲｲんで、欲しくなってきたよ。

公認会計士は、放任会計士w

って、うまいこと言ってた人いたね

他の会社も全部調べろよ

戦前の軍部体制の愚かさと何一つ変わらんね
なんかこの100年間ジャップはぜんぜん進歩してないんじゃないだろうか

あずさが１９９０年代から２０００年代まで損失隠ししてたことを見抜けなかったことは、
監査法人として問題はないのか？

年間に数億円規模の監査業務の費用をもらっておいて、こんなにずさんな監査してて何もお咎めなし？

>>2
?
池沼なのかお前？

しかし、損失隠ぺいしても、バレない限り
株も下がらず、配当も貰えれば投資家は損しないやね

監査邦人の報告書に監査が必要だな

どこの監査法人でも
幾ら主査がまともな監査しようとしても
その上のパートナー連中が無理矢理通すことしか考えてないからな

結局、監査うける会社が金出して監査法人を選んでることがそもそも矛盾
上場してる企業は株主総会で監査法人選定するってしないとダメだお♪

>>439
だって、車こすったのは自宅駐車場だから誰にも迷惑かけてないもん。
むしろ板金屋が仕事できて喜んだぐらいだろ。

２ｃｈで運転するなと言われたからやめましたと言えるぐらいなら
鼻から運転しないわ。東京で混雑嫌なら電車乗るなと言われるようなもんだ。
やなこった。

>>453
>誰にも迷惑かけてないもん
自宅の駐車場に家族が立っていなくてよかったな
たまたま誰も巻き込まずに済んだのが不幸中の幸いだっただけで、そんなもん俺に逆ギレ気味に言うことじゃないだろ

やっぱあんた運転の技量もそうだけど、安全運転に対する心構えからして間違ってるよ

こういう不正って氷山の一角なのかな？
公にならないだけで、多くの企業が色々な不正やってるのだろうか

>>454
実にくだらんやり取りだったが、金を損した傷も癒えた。
ありがとう。

忠告もありがたく頂戴しておくよ。
明日には忘れてると思うけど。

まぁ、路上に出たら気を付けることだね。
俺が近くを走ってるかもしれないしなｗ

提案
上場企業は、二社の監査法人から監査を受けること。
一社は決算発表前の通常の監査。
二社目は決算発表後に監査を行う。
これによって監査法人同士が、お互いに監査内容につてチェックし合う形になる。

また「あずさ」か？
こいつ等こそ潰すべきだ。

最近の監査法人は不正を見逃しまたは幇助して改名・合併で姿を変えるよねｗ
会計士なんて職業いらないんじゃね？

会計士も更新有にした方が良い。
大手でもじじいはかなりおかしいし。

>>457
その2社の監査法人がつるんでいたら？
疑ったらきりがないけど

会計士は上場時に証券取引所がランダムに派遣する制度にすればいいんだよ
それも５年か１０年に一度はシャッフル

さあ脱走レース始まりました

>>456
社交辞令だろうとそういうからには、事故で死んだり傷つけたりするなよ？
俺も巻き込まれたくないから注意はするけど

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　こんなんで逮捕されるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　 　　／　　 　 　＼
　　　　　／　　─　 　 ─＼
　　　 .／ 　　 （●） 　（●） ＼
　　　 |　 　　 　 （__人__）　 　 |、
r―ｎ|l＼　　 　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　ヽ
　　＼＼＼.` ー‐ ' .//　l　　　　　ヽ
.　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　 |
.　　　　　　 ＼　＿　 ＿_ |　.＿　　 |
　　　　　　　 ／,　 ／＿ ヽ/、　ヽ＿|
＼　　　　　 // ／<　 ＿＿） l -,|__) >
　 ＼.　　　　|| ｜ <　 ＿＿）_ゝJ_)＿>
　 　 ＼.　　 ||.｜　<　 ＿__）_(＿)_　>
　 　 　 ＼＿|　|　 <_＿__ノ_(＿)＿ )

菊川は逮捕だろ　当然

１４かわたけどいまいち？

ギルドヲーズ２かDiablo３待ったほうがよさげかな？

某建設会社の株持ってるが、もう売り払ったほうが良さそうだな。
株なんて長期的な会社への投資とは言うものの
成熟しきって、既に落ちていくだけの日本株とか投資も糞もないな。

ある意味、漢だわw

関係した役員全員の、腹の中探れる胃カメラ作ってないの？　オリンパスだよね？

漏れの会社も、新日本に監査拒否されて、あずさに監査法人を移した
日本のメジャーな監査法人なんて数社しかない

損失飛ばし職人の朝は早い。
　
庵の奥には、親方が、弟子の一挙一動を見守っている。
この路に入門して４０年。それまでの道は、長く険しい。
根回し、粉飾、空気作り・・・。海外の架空口座開設や粉飾を担当できるように
なるまでに、２０年かかる。弟子入りの時分には百名いた兄弟弟子も、
いまや親方となった自分だけとなってしまった。
　
あるものは自らこの道を去り、あるものは破門されていく。一子相伝の秘技である。

なんか最初はウッドフォードが日本流のやり方ができずに
解任させられた、くらいに思ってた俺が恥ずかしい。

>>457
公認会計士を公務員にしてやらせるか、
上場企業が上場規模に応じた拠出金をだしあって
そのプール金を使って証券取引所が会計士を
一方的に指名して監査させるしかないと思うわ。

個人的には前者かな。
この手の「いやなところをつつく」仕事は
根本的に民間に向かないと思う。

病院に来るSEがクソすぎる
ハズレを引いたか

>>473
原発を見てみな。
保安院と電力会社がナアナアになってしまっとる。
嫌なとこを突くどころか、馴れ合いになっているだけ。
結局、警察とパチンコみたいな新たな利権が生まれるはず。

よく考えたら「オワリンパス」って社名も悪くないね。

檻んpass

>>473

そういう真っ当な案は、みんなグルでナアナアの日本社会では潰されてしまうのであった…

>>475
民間がやらかしてる例が多いから説得力なし。
しかも今回は「隠していた」ではなくて
「出していた数字の意味をだれも長年突っ込めなかった」だしな。
民間信仰するのもそろそろ目を醒ます時期じゃないか？

これも嘘。会計監査の事務所はたまたま、その時が契約満了だった。
一般に監査が終わるまで契約となる。それを、隠すために代えたというのは
早とちり。飛ばしは、悪質であることは間違いないが。

>>479
厳しい罰則規定を設けないと、官も民間も馴れ合いになるだけ。
但し役人に任せると利権を漁るだけでちゃんとした仕事はしないぞ。
どうせなら外国のちゃんとしたところに監査させるか？

これほんとどうするんだろう。
これほどのことして上場廃止にしないんだろ？マジ日本の信用無くなる

http://news.finance.yahoo.co.jp/detail/20111112-00000009-mai-bus_all

監査法人てのは企業の妾のようなものだ
金をもらって企業に奉仕するのが仕事

>>433
どう考えてもアホはお前だろｗ

国税局は税金取り。粉飾は税金の減額要素。
税金下がる案件をしらべるかアホｗｗ

>>483

それなら、ナベツネのイヌと変わらん。
企業の信用を保証するのが仕事。

○あずさ
×新日本

二十年もこんなことをやり続けていたということは、裏にヤクザやマフィアが介在していた証拠。
オリンパスをナアナアで済ますと、また同じような事件が発覚するぞ。
経産省は、経団連に命じて全ての上場企業の経理を明らかにすべき。

>>452
公開大会社は会計監査人を設置することが義務付けられている。

>>457
このやり方だと、セカンド・オピニオンになってしまう。
場合によってはオピニオン・ショッピング（意見表明の買取り）になる恐れがある。

ＬＤとかは上場廃止でオリンパスは上場維持ですかー。ｗ

はやく上場廃止すべきだな。

本当に大事件だな
あまりの長期間だし
信じられん

ジャルコがＭＳＣＢを発行
( ZAiオンライン　3月3日 12:30 )

　ジャルコは３月２日夜に、第三者割当によって、無担保転換社債型新株予約権付社債（ＣＢ）を発行すると発表した。
割当先はＡＴＨＥＮＡ ＩＮＶＥＳＴＭＥＮＴ（英領ケイマン諸島）で、ジャルコは１億2000万円（差引手取概算額）
を調達する。資金使途は運転資金。株価により条件が変わる、いわゆるＭＳＣＢと呼ばれるスキーム。

　売上高の減少やコスト低減の対応策の遅れから、同社は５期連続で営業損失を計上するなど業績低迷が続いており、
会計監査人からは継続企業の前提に疑義が生じていることを指摘されている状況にある。また、昨今の経済情勢の
急変による売上げの激減により、今後の運転資金が急速に枯渇していた。

▼第１回無担保転換社債型新株予約権付社債（第三者割当）
▽発行総額・１億5000万円
▽償還期限・2009年９月19日
▽利率・５％
▽発行価格・額面100円につき100円
▽割当日・３月19日
▽転換価格・１株につき当初15円
▽行使請求期間・2009年３月20日〜2009年９月19日
▽割当先・ＡＴＨＥＮＡ ＩＮＶＥＳＴＭＥＮＴ　（ＺＡｉ オンライン編集部）


ジャルコはセーフなの？

「ケイマン」「マーシャル」「バミューダ」「私書箱」「mscb」「第三者割当」「ストックオプション」「投資組合」

などのキーワード適当に組み合わせて検索したらいくらでも上場企業でオリンパスよりやばそうなの出てくるぞ

ネトウヨは、オリンパス不買運動とかしないの？
こんなことする奴は在日だとか因縁を付けて。

東証は上場維持基準を明確にするべきだよねー。ｗ
いや、全く笑える処置なんだからさー。ｗｗｗｗ

>>492
普通のニュースは普通の反応をするだろ流石に
花王が同じようなことしてて、報道ろくすっぽしないウジテレビ、とかいう様相だったら反応あるだろうけどな

ところで東証は大王製紙はどーするんだろーかなー？
新興企業じゃないからやっぱ上場維持なのかなー？

>>443
それを見る限り、井坂公認会計事務所は何も悪くないな。

ようは、オリンパスが、「この会社、５年後このくらいの事業規模に
なるんだけど、そのときの企業価値は幾らだ？」って話に
「このくらいになるが、あくまでお前からもらった資料のみで算出
した数字だからな。」って答えただけ。
しかも１Ｐもつかって全力でその説明がされてるｗ

>>496
それで会計監査法人としておｋなのかなー？
あまりアホ言うなって事だなー。

オリンパスの件はＬＤや日興よりも遥かに悪質だなー。
なのにこれで上場維持なら大抵の粉飾は何でも有りって事になるなー。

これ、ライブドアの堀江より悪質だろ　＞菊川
実刑は免れないと思うが、何年ぐらい喰らうかね？

>>481
> 但し役人に任せると利権を漁るだけでちゃんとした仕事はしないぞ。

民間の最大手のひとつがそれをやらかした現実、
しかも監査だけじゃなく野村や住友も絡んでた可能性を疑われてる
って時点で「公務員にすると癒着が汚職が」なんてのは
ただの論理のすり替え。

どの道誰かを牢獄に送らなきゃならんのだが、それも有耶無耶にするなら
もう東証上場企業と言えど世界的に信用されないわなー。
東証と言う市場そのものがなー。

>>473
そうだよな。
なぜ民間がやってるのかそもそも理解不能。
取引先から金もらってんだからなあなあになるに決まってるじゃん。

上場企業が粉飾して監査法人が見逃すと、東証や大証への被害が及ぶんで
上場企業の監査は、東証や大証が発注するべきだな。
少なくとも、共犯の心理は働かなくなる。

その費用は上場企業が東証に納めればいいんだし。
東証や大証への監査を発注するのは金融庁とか。

で、公務員監査人は誰がやるんだよ。
粉飾見逃して責任負わされるなら、やりたがる奴なんかいないぞｗ

でも行政処分でおしまいでーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この程度でガタガタ言ってんじゃねーよ

日本とギリシャは大差ない　ダメ社会でした〜ｗ

全世界の投資関係者、みてるぅ〜日本、日本企業なんかに投資して大丈夫かい？

というのが日本の金融庁が全世界に発信したメッセージです。

昨年オリンパスのデジカメ買ってもーたorz

でも、日本企業もしょうもないけど、ダメリカ企業もそれ以上に終わっているよ。
ＧＭ会長が自家用機で政府のところに飛んでいったことを忘れないよ。
まだ日本のほうがマシだ。
欧米に幻想を抱くのはオメデタすぎる。

>>508
その自家用機代と燃料代が粉飾決算で捻り出したものじゃないだけでも、今のオリンパスよりマシ
というかオリンパスが飛ばした金額で自家用機を何機購入できたと思ってるんだよ
会長一人どころか、全役員に一機ずつ買っても余裕でお釣りが来ただろ

>>509
で、オリンパスの誰か自家用機でも買ったのか？
要するにオリンパスは元々儲かっていなかったってなぜ気づかんのよ？
キックバックが公然とされている医療機関相手の商売だぞ。

>>78
> エンロンの時は、アンダーセンも逝ったよね
アンダーセンに監査されてた他の企業の監査結果の信用度には波及しなかったの？
もし、それと同様の信用問題になったら、顧客企業　((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

キックバックなければ大半の医療機関は赤字だから存続不能。
で、その帳尻あわせを狙っての財テクと失敗処理の引き伸ばし。
この程度のことは予想できるだろ、普通。
厚生労働省の価格統制と建前優先の金融庁のズレが事件の遠因と思わんか？
TPPで医療分野参入を狙っているダメがそこのギャップを突いて来たというわけ。

>>497
OKに決まっている
別に井坂会計事務所は"監査"をしたわけじゃないから

>>510
自家用飛行機を全役員に買い与えてなお余る巨額を　粉飾決算してました。

けど、上場維持です。

経営陣の関与明確で、長期間にわたり、投資市場のルールを破り、投資の基本、信用を裏切っても

日本の場合は、大企業はその罪を免除されるのです。

そういう腐った社会が日本社会の実態。異常で汚い国　日本と揶揄されても反論の余地なし。

また大企業だから徳政令カード使うの？

ほら、やっぱり、民間はダメ！

保身のためには巨額の粉飾を平気でやる経営陣（民間）と
こんな巨額の粉飾も見抜けない会計専門家（民間）のペア！

民間なんか国や地方に介入させたら、とんでもなことになる！

>>514
上場維持の公算が出てきたという飛ばし記事が出たけど
実際には上場廃止になると思うよ

組織と魚は頭から腐る
いい製品作ってるのにトップは最低ということで
腐敗臭を指摘する者を切り捨ててきた
現場の努力、消費者の期待、日本ブランドへの信頼を
ないがしろにした経営層は全員ぶち込んで欲しい

>>508
その通りだね。
欧米が正義と言う幻想に囚われた奴が大杉w
自分達に都合の良いルールにしてるだけ。
まあ、その前にルールに対してきちんと文句を言うという必要はあるが。

あずさ監査法人はけんかして辞めただけまし。

エンロン事件の時のアーサーアンダーセンは
自ら詐欺行為をやり、エンロン破たんを受けてその後消滅した。

ちなみに日本のアーサーアンダーセンにいたのが勝間和代。

あずにゃんペロペロ

日本人、全員！！
これを観ないで、ＴＰＰだの、中国だの　いろいろ言っても、しょうがないと思いよ！
　　　　　　　↓
http://www.youtube.com/user/amenouzumei#g/u
（真実のエッセンスを上手くまとめられていますよ。）
まず、この「基本知識」を日本中に早く広めろ！！！

>>486
>裏にヤクザやマフィアが介在していた証拠。

そのヤクザは里予木寸。
盆暗役員どもが里予木寸にそそのかされ放漫経営を続けていたのが実情。

>>522
それ基本知識でも何でもない
単なるキチガイの妄想

オリンパスを潰すと、技術者を中国・韓国系の企業に持っていかれてしまう。
なので経営陣の総退陣と刑事告発でなんとか切り抜けられないものかね。

オリンパスって今なにやってる会社だっけ？
中華に切り取られて困るようなすごい会社というイメージはないな

>>526
カメラはいまいちだけど
ファイバースコープとか内視鏡では世界でもトップシェアだよ。
だから外国人株主が多い。

潰す必要はないけど、上場廃止は必須だろJK

それこそ黒字部門だけ取れるなら、中韓とかじゃなく
ニコンとか富士フィルムとか国内の同業他社が手を上げるでしょ
オリンパス本体は潰しておｋ

こういうのって前任の監査法人から情報引き継がれることになってたはず
（競合他社だから情報渡さないってのになると投資家が損をすることになるからそうなってる）

あずさは不正指摘してその情報を新日本は持ってたわけだろ？
確実にアウトじゃね？

民主党だけでなく、大企業も中小企業もクズ体質です。

お偉方に影響でるからお咎めなしか。


掛け金払ってなかった主婦年金も支払わなくてもおｋとか
不平等ばかりの国だね。

>>520
古い話だが、あずさはかつて朝日監査法人という名前で、アンダーセンのメンバーファームだったのですよ。
アンダーセンがあぼーんして、KPMGに乗り換えた。

監査人を公務員にしても袖の下通されて終わりｗ
天下りとかなｗ。
国税にやらせて給料を業績連動にすると、かなりの法人はやられるかもｗ

しかし、なんでこう２０１０年代にもなってこんなカスな経営者がいる会社があるんだ

正義面した空売り野郎達が担がれて阿鼻叫喚になるとこ見たいから上場維持して欲しい

前に勤めてた会社もあずさだった。

そしてその会社も粉飾だらけだったｗ

まるで公務員や社会保険庁みたいなVIP待遇

資本主義テラスゴスwww
法律ってなんですか？
必要あるんですか？
人治国家とどう違うのですか？？

オリンカス

ちなみにエンロン事件のときにはアンダーセンは監査だけではなく、粉飾をアドバイザーとして
指南し、監査報酬以上のコンサル料まで取っていたからね。
オリンパスなど可愛いものだよ。
上場廃止はしないと示しがつかんだろうけど。

まぁ監査法人て権限弱いからな。
雇ってるのはあくまで企業なわけだから、不正指摘したあずさをクビにして、
言う事を聞く監査法人に乗り換えるのは当然の流れ。

企業のトップがイエスマンばかりを出世させて自分の周りを固めるのと一緒。

社会主義？

監査法人はこれからは怪しいと思ったら明確な証拠がなくても不適正意見をバシバシ出せばいいんだよ。
株主から訴訟は受けるかも知れんけどw
監査契約解除をどんどんしてもいいね。
一旦、制度の見直し、業界再編すべき。
新興市場銘柄も半分くらい上場廃止でいいよ。
入れ替えが企業も監査法人も必要。

・実はもっと前から知ってたグル
・本当にここまで気づかなかったバカ
どっちかだね

>>235 大企業だから許されて来た

>>545
現実はそんな単純なわけがないよ
大半の企業は色の濃淡はあれどその中間のグレーゾーンにある。
真っ白も真っ黒も殆どない。

>>533
結局、こいつらもやってたってことですね。

>>547
日本企業に真っ白はほぼない。

真っ黒から黒いグレーまでが9割。

それでも、異常で悪徳の国　日本ではやっていける。それを改めて証明したオリンパス事件。
金融庁（証券取引等監視委員会など）のあま〜いあま〜い態度が、全世界に「日本はマトモな国じゃありませんよ〜」
と宣伝したわけさ。

オリンパスゲート

７００億が流れた先

・アルティス（東京都港区）　　産業廃棄物処理　
・ＮＥＷＳ ＣＨＥＦ（同）　　　　　電子レンジ容器を企画・販売
・ヒューマラボ（同）　　　　　　　化粧品や健康食品を通信販売

山田監査役ってITXを正当化するために
事業部にITXを使って利益を補填しろと言ったり、
反対派には内部監査室使ってあることないこと調査したり、
人事部使って懲戒処分にしたり、
退職金払わないって言ったり、
組合に嘘の噂を流させたりして、
徹底的に反対派を粛正したんだ。

宮田さんってこの当時医療のカンパニー長で
山田コーポレート長のITXを使えって指示を一番遂行して専務になったんだよね。
今一乗りたくない。

新社名は「檻ンパス」と「オワリンパス」のどちらがいい？

真っ黒やん

そんな会計士の試験の合格発表が明日あるわけだが
そして今年は震災の影響で合格発表後に監査法人の就職説明会等のエントリー開始なわけだが

今年の合格者はお気の毒に

こりゃ相当の自殺者が出ると予想した

あずさも真っ黒だな

上場基準に監査が必要なら東証なりが責任もって監査法人に権限与えないと監査なんて意味ねーよ。
ＩＳＯの監査みたいな茶番で終わるぞ。

ん？ あずさもグルなの？

りそなのときみたいに会計士の自殺がくるね。
監査法人もズブズブの黒だろ。

ここまで来たら刑事事件にしないと駄目だろ(´･ω･｀)

>>555 日本の公認会計士は全員失業するのに可愛そうに。野田のTPPにおける唯一のヒットとなるか？

日本の監査なんてクソだよクソｗｗｗｗ

内部監査とか更にやる意味ねーだろｗｗｗ

実際一部上場の某自動車会社で働いてたけど
FOX法に形は沿ってやってるけど平気でお偉いさんとかに圧力かけられたら
破ってるからねｗｗｗまるで無意味ｗｗｗｗ

ライブドアより黒いとは

つまり監査法人が大きい顔ができるのは中小企業だけ

20年これでやってきたんだから、自転車操業方式でよかったんじゃね？

>>40
監査法人は、日本の法律で監査契約前に関することは、調査禁止なんだそうな。
これも、アメリカから変えろと散々言われてるがな。

会計士が真地面に監査の仕事をしたら契約切られたでござるの巻

>>568
真地面って何？

前から普通の投資本にも、オリンパスの決算おかしいって書かれてたみたいだね
http://market-uploader.x0.com/neo/nero993333.php?res=26658

突発的かつ巨額の損失の発生が不可避と思われる状況に陥った会社の経営者としてとるべき行動は…
ルール通りに損失を表面化させると倒産の危機は避けられない状況だとしよう。
・あくまでルール通りに処理する。倒産となってもそれは経営判断の誤りとして責任を受け入れる。
・資金ショートによる危機ではない。損失を段階的に処理さえできれば倒産の危機は避けられる。
　会社を存続させることこそが経営者としての使命であり、関係者への影響を最小化できる。
日本では後者を選ぶ経営者が多い気がするな…
契約社会として発展してきた西欧における会計の意味合いと
日本のそれとでは残念ながら重要性の認識度がまるっきり違う。
日本では、会計なんてあくまで付随的なもの、本業あっての会計だろ?という認識がまだまだ一般的。
西欧では、会計は会社を経営していくうえで当然に守るべき前提条件という認識が一般的。
もちろん例外は多々あるが。
それは、経済犯への刑罰の重さにも表れている。
米国、日本の両方で監査をした経験があるが、はっきり言って、米国の監査は体力勝負であほでもできる。
決められたルールを守っているか決められた手法で機械的に作業をこなしていく。
いい意味で会社側もそれが当たり前として受け入れている。
日本の場合は、良くも悪くも、会社の実情に合わせた監査を限られたマンパワー・時間で頭を使って作り上げていく。
理論的な部分では日本の会計士はかなり優秀だと感じた。
しかし、ここ5年ぐらいからだろうか、日本の監査もアメリカ的になってきているような。
ただただ機械的にマニュアル通りにしてさえいればいいって方向。
でも監査報酬は米国と1桁違うし、投入できるマンパワーも限られている。
日本のいいところがなくなっていって、米国の悪いところばかり取り入れられているような感じになってしまっている。
単なる過渡期ならいいんだが、どうも良い兆しが見えない。

オリンパスも新日本監査法人も終わった感があるが

それより、そんなすばらしい監査法人にＯＫ出してもらってる
会社がヤヴァイｗｗｗ　これで信用は地に落ちたｗｗ

>>571
興味深い話をどうも

オリンパスに損害賠償請求できるかな？

>>571
興味深いけど、だったらなおさら日本の監査はアメリカ的にならざるを得ないって理解できた
元から人間の絶対数が少なく、頭脳と工夫が必要で、かつそれで報酬が少ないって三重苦な状態で
監査とやらがまともに機能する訳ないじゃん

監査システムそのものを廃止するか、アホでもできる簡単なアメリカ式にするか
現実を見ると、結局はその二者択一しかないんだな

怪しい行動とりすぎ　このクソ会社

さっさと潰せ

あと、あずさ監査法人は、とっとと潰しておけよ。

海外じゃこれでSOX法が出来たくらいだ。

こういう監査法人は日本に必要ない

ではもう一つ、時価会計について
含み損の表面化をもたらす時価会計は会社経営の透明化をもたらし
企業間比較可能性を高める。
1年間の経営成績を測る利益を出すに当たり、
その経営者が当該有価証券を持ち続けたという経営判断を
利益としての経営成績に反映させるには時価会計は有用といえる。
しかし、会計情報のフィードフォワード効果、すなわち、
会計情報を受け取る側の反応を見越しての経営行動についてを
時価会計について考えてみると、
有価証券の売却(あるいは有価証券を初めから持たない)
という経営行動が考えられる。
あるいは、持ち続ける場合は、当該有価証券の会社経営者に対してとにかく利益を出すことを求める。
はたしてこれは日本企業にどのような影響をもたらしたのだろうか?
いわゆる株式の相互持合いを背景とした安定的な経営者の立場を基礎とした
長期的な視点に立った日本的経営に与えたインパクトはどのようなものであったのか?
相互持合いには良い点悪い点の双方があり、また、相互持合いが弱くなっていったのは
時価会計が原因というよりも、プラザ合意による円高、その後のバブル、バブル崩壊等々、
多様な要因があるだろう。
また、時価会計がもたらした影響を実証的に検証したわけではないので
あくまで一つの考察として受け取ってほしい。
ここで言いたいことは、会計とは文化そのものであるといえるのではないかということ。
時代や国が変われば当然に文化が違うように会計ルールもまた違って当然。
しかし、企業は国境のない競争環境にさらされている。資金調達の面でも同様。
ここのバランスが非常に重要となってくるわけで、日本式がだめならアメリカ式でというのなら
それは、本質的には、監査制度が導入された時代から何も変わってないわけで、
日本に日本に見合う会計制度が根付いたといつまでたっても言える時代はこないのかもしれない。

>>575
まずは、長文にもかかわらず読んでくれてありがとう。

>監査システムそのものを廃止するか
まず考えてみてほしいのは、今回の件においても監査制度がなければどうなっていたか?
きっかけは外国人社長とはいえ、監査制度がなければ、外国人社長の発言はとことこん無視されたかもしれない。
(実際問題としては、海外の捜査機関も動き出していたので時間の問題だったかもしれないが…)
そもそも、監査制度がなければ、こんなに手の込んだしかもコストもかかる手法をとる必要もない。
決算の数字だけ適当にいじくればいいわけだから。
監査の現場の経験で言うと、実際に監査制度がブレーキとなっているという部分はあります。

>アメリカ式にするか
これは…
会計に対する広く社会全般での認識がアメリカと同様、つまり会計文化がアメリカと同様なら簡単だろう。
しかし、今回の件においてのマスコミ報道を見ても(当初は旧経営陣を擁護する報道さえ見られた)、
>>571で書いた通り、刑事犯への刑罰を見てもそうとは言えない。
>>571の前半で書いた部分は、なにも日本の経営者のみを想像して書いたわけではない。
広く社会全体でも後者を選択することが美徳として考えられている傾向があるのではないだろうか?

なによりも必要なことは、社会全体として、粉飾は絶対悪であるという社会合意を形成すること。
会計・監査制度についての正しい知識を広く社会で共有すること。
例えば、そもそも会計情報というものは絶対的にこの数字が正しいというものはない。
また、監査が失敗したこと＝監査人の過失ではない。
アメリカ式の監査であっても、経営者自らが行う会社外部においての
損失操作(まさに飛ばしのような手法)に対しては有効に機能しないことがあること等々。

日本みたいな汚い奴らに独自のルールを認めるなんて

ありえねぇ。

それとも、日本は鎖国でもすっか！
というのが当然の反応だろ。

透明性を確保しない企業が上場して他人様から資金集めしてんじゃねぇよって感じ。

凄い会社だ
潰れてしまえ

>社会全体として、粉飾は絶対悪であるという社会合意を形成すること

この社会合意を大前提とするなら、結局アメリカ式のアホでもできる方法で行くのが正解なのでは？
あんたの言う事が正しいなら、グレーゾーンを許容する日本式は排除されなきゃならない
だって粉飾に例外とか妥協とかが認められるようなら、そいつは絶対悪では決してありえない

どのみち累計1300億円の不正を"十年間も"見逃した時点で、日本式が機能してないのは明らかな訳で

上手い粉飾＝いい会計士・税理士

>>582
> 社会全体として、粉飾は絶対悪であるという社会合意を形成すること
>
> この社会合意を大前提とするなら、結局アメリカ式のアホでもできる方法で行くのが正解なのでは？
> あんたの言う事が正しいなら、グレーゾーンを許容する日本式は排除されなきゃならない
なにをもってグレーゾーンというのでしょうか?
黒でなければそれは許容される範囲にあるといえるのでは?
そもそも会計情報は絶対的な正しい数字があるわけではない。
そこの部分は日本もアメリカも同じ。

> だって粉飾に例外とか妥協とかが認められるようなら、そいつは絶対悪では決してありえない
日本でもアメリカでも制度上は粉飾は認められていない。
会計に対する認識が違うといっている。
極端なことをいうと、粉飾は、アメリカでは殺人と同じようにすごく悪いことと思われているが
日本では万引き程度のこととしか思われていない風潮があるのではということ。

> どのみち累計1300億円の不正を"十年間も"見逃した時点で、日本式が機能してないのは明らかな訳で
アメリカ式なら機能していたとはいえない。

そしてストップ高気配

これでも一部役員除き知りませんでした

By オリンパス

日本なんてあらゆることが出来レース

不正を指摘した監査法人を解約って有りなのか 監査の意味ねえ

オリンパスも頭悪いよな。
小額に分けて、会社買収だけじゃなしに、他の物に分けて隠せばバレにくかったのに。
でかい金が、変な流れをすれば、素人でも気づくでしょ。

やっぱり許されそうな流れで日本の闇の深さを再認識したな

そもそも不適正意見を付けたら解任されるんだったら、普通は解任されないようになあなあ
で監査報告書書いちゃうだろ。

要するに監査対象から報酬をもらう今のシステムが無理なわけ。

前の監査法人のアホ会計士コミュ力不足だったんだろｗ

なっｗ

コミュ障の基地外を首にしただけだよなｗｗｗｗｗｗ

コミュ力あったら、無限定適正意見 以外の表明はありえないもなｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

オワリンパスは死ね

今回の件は、気付いたのに黙ってた、あずさ監査法人も同罪だろ。

会計事務所そのものは、会社の別組織みたいなもんだし。
まともにやったら税務署が乗り込んでくる所をいかにごまかすか
それが事務所の力の見せ所。

逆に小さいところは税務署に売って生贄にしポイントを稼いでおく。
そうすることでメインの会社から目をそむけさせる。

そして将来は、有望な会社を官僚の天下り先にする。
そうやって有望なクライアントを選別するための組織だぞ。

ttp://www.uproda.net/down/uproda353536.jpg

あずにゃんマジ天使

どす黒いねえ

都合の悪い社長はクビ、都合の悪い監査法人はクビか。
ひどいもんだ。