【毎日新聞】 潮田道夫「TPPの反対論は幕末の尊皇攘夷論とおなじだ。開国派の私はこれを『尊農攘夷』と呼ぶことにしている」★2
1 :
有明省吾 ◆BAKA1DJoEI @有明省吾ρ ★ :
2011/11/09(水) 16:09:26.32 ID:???0 BE:654782292-PLT(12066) 慶応大学の古川享教授がツイッターに信じられないような話を披露していた。
「大学院生を引率してシリコンバレーを訪問した時に、私から『英語で自己紹介しなさい』と促したところ、
その学生君は真っ赤な顔で『I am a pen』と叫んだ……」
中学1年生の時の英語の教科書を思い出した。あれは確か「This is a pen」で始まっていた。この学生にはいたく同情する。
私だってパニックになれば、似たようなことを口走りかねない。
脳科学者の茂木健一郎さんもツイッターで英語論を連続投稿していた。
「英語ができないのは、日本人の心性に深く根ざしていて仕方がない」
「本居宣長が、『いろはにほへと』以外の音は排除したのだ、という意味のことを書いているけれども、
あれほど影響を受けた中国語の発音もほとんど入らず『日本語化』された。
英語の発音やイントネーションも、それをやると日本人ではなくなるような気がするのかもしれない」
この「日本人でなくなる気がする」という指摘にはなかなか深いものがある。
米国の黒人の発音が独特なのは無意識に「白人化」を拒んでいるのだ、という説がある。それに似ている。
環太平洋パートナーシップ協定(TPP)に反対する人たちのなかに、TPPなどやると日本がアメリカ化して日本でなくなる、
と心配する人が結構いる。
論理でなく心情に着目すれば、TPPの反対論は幕末の尊皇攘夷(じょうい)論とあまり変わるところがないように思う。
農本主義的でもあるから、私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている。(
>>2-3 へ続く)
毎日新聞 2011年11月9日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111109ddm003070124000c.html 前スレ ★1の投稿日2011/11/09(水) 14:34:29.64
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320816869/
2 :
有明省吾ρ ★ :2011/11/09(水) 16:09:38.76 ID:???0 BE:2946521399-PLT(12066)
>>1 (の続き)
この気分はよく分かるのである。アメリカはペリー提督からマッカーサー元帥、さらに近くは日米構造協議に至るまで、
日本国の根本に手を突っ込んで大変動を起こしてきた国である。結果は悪くなかったと思うが、それがまたしゃくのタネだ。
あの人たちと再度、アレコレ開国論争をするのかと思うと、賛成派の私ですら気が重くなる。
しかし、若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。
現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。
アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。若者にはその種のコンプレックスがない。
TPPの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。(専門編集委員)(引用終了)
毎日新聞 2011年11月9日 東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111109ddm003070124000c.html
関税自主権を失う開国をありがたがる馬鹿
変態侮日新聞が「TPP賛成」なので、TPPは日本の国益を損ねるのは間違いありません。 毎日の反対を貫けば、日本の国益になり、日本人の為になります。
5 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:12:21.58 ID:5khzt4RMP
|┃ __ |┃ ガラッ イ´ `ヽ |┃ 三 / /  ̄ ̄ ̄ \ ハァハァ… |┃ /_/ ∞ \_ |┃ [__________] |┃ 三 | ///(__人__)/// | |┃ ハァ… \ ` ⌒´ ,/ < 呼んだ? |┃ /ゝ "` ィ `ヽ. |┃ 三 / 毎日新聞 \ ,⊆ニ´⌒ ̄ ̄" y r、 ヽ ゙⊂二、,ノ──-‐'´| ゚ ゚ .| l" | |┠ ' | l/'⌒ヾ |┃三 | (x) |ヾ___ソ |┃ / \ /
6 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:12:31.91 ID:j3J5dr5p0
うまいこといったつもりか
幕末の日本が不平等条約を結ばされたとか言ってるやつは 林復斎や岩瀬忠震のことを知らない非日本人 薩長の書いた幕末史に毒されてんじゃねえよ
開国した後半世紀以上かけて失ったものを取り戻した先人たちの努力を忘れたんだね
10 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:13:45.77 ID:9vN75RF20
幕末に開国派なんていたか? 結果的に開国させられた幕府はあったが
毎日w茂木w古川?誰?
12 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:13:54.28 ID:GeCwwBF50
ネトウヨwww
13 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:14:17.62 ID:SAszcOiW0
農業以外のほうが問題や言うとるやろ、反日極左アホ新聞、朝鮮の事でも心配しとれ
14 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:14:50.55 ID:gm7U9TJn0
農業の問題にだけにされてないか
>>1 このコラムのどこがニュースですか?>有明省吾ρ ★
関税撤廃自体は良いも悪いも個別の話になっちゃうけどさ、 全部パッケージにしてそれ以外認められませんって交渉の場に参加するってのどうなのよ。 個別交渉でいいよね?
17 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:15:43.94 ID:nKXT+2x70
変態のくせに
18 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:15:43.38 ID:UcfCgph40
フジテレビデモを人種差別が起こってると素早く海外発信した茂木さんは言うことが違うぜ
19 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:15:52.54 ID:aYPRVKGX0
食料自給率が下がることはほぼ確定だけど、マスゴミは容認するんだな? 日本は食料自給率が低いって、さんざん問題視してなかったか?
アメリカはTPPを自国製品を売り出すためっていいてるしな
21 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:16:20.75 ID:fXe3Wh490
明治維新を成し遂げたのは尊王攘夷派なんだけど、変態新聞ともなるとそんな事もしらないの?
22 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:16:45.16 ID:V/tQkpbz0
「現状のままじゃダメだからとりあえずトライしてみよう」 「現状のままじゃダメだからとりあえず民主党にやらせてみよう」 馬鹿かw
23 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:16:45.92 ID:P/kAyu0k0
アメリカの軍門に下ることを「開国」って云うの?? この新聞は、「悪魔の辞典」なのかね??
ちょっとうまいと思った
25 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:17:31.23 ID:0zWnTCAX0
> 私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている。 そこは「損NO攘夷」だろ。
26 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:17:31.88 ID:FUJ1IEEVO
気持ち悪い
27 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:17:46.94 ID:85VaUkKz0
>>1 具体的な話がひとつもないw
「TPP反対派は火に怯える原始人だ」とレッテル貼りしてるだけw
こんなんで評論家w
このバカこれで上手いこと言ったつもりなのかね? 気持ち悪い
__ イ´ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ TPPの反対論は幕末の /_/ ∞ \_ 尊皇攘夷論とあまり変わ [__________] るところがないように思う | (__人__) | \_ ` ⌒´ _/ 農本主義的でもあるから /⌒ヽ | \><ヘl ヽ \ 私はこれを「尊農攘夷」 {::: l \ ヽ };;{ | | i } と呼ぶことにしている {:::::.. 〈;;,, ヽ V;;;}ノ l彡 ヽ _,,.-‐''" |:::::::: ヽ--、 \ >--'⌒ヽ::. } || |_,,.ィ'|::::..... }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し':: ) || | || !:: / .::ノ::::::::::. ノ || | || _ヽ,, .;::: _,,.-‐''"ー''--'' ̄ _,,. -‐''" `ー---''" __ イ´ `ヽ / /  ̄ ̄ ̄ \ /_/ ∞ \_ おびえたり、カッとなったり、平 [__________] 静心を失うのが旧世代である | ::::: (__人__) ::::: | \ .|r┬-| ,/ 若者にはその種のコンプレッ ヽ、 `ー'´_./ クスがない /⌒ヽ /⌒ \ ぜひトライしてほしい | | `| / 毎日./\\ ( ノヽ | |__ < .| |_ ニニニニニ (_(ニニニニニニニニ || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || || ||  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
30 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:18:34.97 ID:qNIZmz/90
15 + 3:名無しさん@12周年[] 2011/11/09(水) 14:51:56.65 ID:dCD1AXnt(1)
辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822 今日のひるおび!
田崎とか言う爺『野田総理は敢えてTPPを国民に説明しないことで、反対派の加熱を抑えた
あれは、正解』
恵『なるほど〜国民なんかに説明しないほうが政治はスムーズに進むんだ〜野田さん偉いね』
みたいな流れだった
頭大丈夫か?こいつ
I AM A PEN=私は物書きです=通じる英語 天皇を軽んじた米軍に対して抗ったのが白洲次郎。 欧米列強からの侵略に備えよう。
33 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:19:28.35 ID:0P8L7ABP0
なんで開放派は精神論でしか話さないの?
34 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:19:42.07 ID:zIfPYHcS0
【TPP参加問題】 中国人 「TPPは中国に対する経済的包囲網だ」 「米国が中国に仕掛ける戦争だ」 : ∩___∩ ∩___∩ ♪ | ノ ⌒ ⌒ヽハッ __ _,, -ー ,, ハッ / ⌒ ⌒ 丶| ♪ / (●) (●) ハッ (/ "つ`..,: ハッ (●) (●) 丶 ねえねえ、どんな気持ち? | ( _●_) ミ :/ TPP :::::i:. ミ (_●_ ) | チャンころに売国認定されて ___ 彡 |∪| ミ :i 反対派 ─::!,, ミ、 |∪| 、彡____ 今どんな気持ち? ヽ___ ヽノ、`\ ヽ.....::::::::: ::::ij(_::● / ヽノ ___/ / /ヽ < r " .r ミノ~. 〉 /\ 丶 / /  ̄ :|::| ::::| :::i ゚。  ̄♪ \ 丶 / / ♪ :|::| ::::| :::|: \ 丶 (_ ⌒丶... :` | ::::| :::|_: /⌒_) | /ヽ }. :.,' ::( :::} } ヘ / し )). ::i `.-‐" J´(( ソ トントン ソ トントン
不平等条約という名の開国をした結果、日本では内戦が起こり時の政権は倒されましたとさ
>>19 全ての農家保護政策を撤廃して、海外との競争に晒せば、現状に胡座をかくだけの
腐った農家は淘汰され、自然と効率のいい農業が出来上がり、かえって自給率も向上
するんだよ____
37 :
【東電 80.5 %】 :2011/11/09(水) 16:20:38.62 ID:v9RiipTB0
これだけ長々と書いて、賛成すべき理由が全く書かれてないw 「自民じゃだめだから、民主党に変えよう」と同じロジック。 レッテル貼りと印象操作ばかり。 この程度で「専門編集委員」だとさw
38 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:20:55.71 ID:iU8/W+/R0
かっこいいじゃん攘夷。 そろそろ天誅も欲しいな。
39 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:21:15.28 ID:b6QuamDw0
だがちょっと待ってほしい なぁにかえって免疫がつく 自然の息遣いを感じていれば防げた事故だったのではないだろうか
黒船によって無理矢理締結させられた不平等条約の屈辱を再び味わう事になるとは
41 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:22:48.79 ID:iAcoUfQC0
開国してるのに ケツの穴まで見せることない
42 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:23:04.43 ID:pujPUTZa0
賛成派が具体的なメリット挙げられないのが全てだろ
43 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:23:16.17 ID:OVBQumqb0
>>1 普段は反米、反米とおあっているブサヨマスゴミがどうして
TPPに入ろうと言うのか不思議でならん。
開国した江戸幕府は崩壊したのAAまだ?
45 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:23:30.03 ID:etu8xtmW0
毎日新聞が参加に賛成なのか だったらTPPは2万パーセント日本のためにならないな
>あれほど影響を受けた中国語の発音 中国語は四声のせいで歌詞の表現が制限されるんだろ 同じ読みでもトーンを変えると違う意味になっちゃうからな
47 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:23:35.72 ID:sX6WXlE8O
>>15 毎日新聞がまた馬鹿をやってるよ!ってニュースじゃね?
まあ、コイツら馬鹿しかしないからニュースにならねえって言われたらその通りだけど
48 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:24:00.32 ID:552BWNhM0
ITの世界ではとっくに開国されて、職を失ったSEやPGがゴロゴロしている。 まぁ、俺もその一人だが。
京大の誰かが「TPP賛成派は司馬遼太郎とかが書いた明治維新の伝記が大好きな奴ばかりだ」と言ってたのを思い出したわ。
>>1 まず、長期戦略を語れ
アメリカの昭和29年余剰農産物処理法を学ぶべき
民主党政権に至っては、
排出ガス25%削減で国の壁を作って、国内生産品に環境コストを負荷するって国家戦略を立ててるんだから
その国の壁と、TPP開国で、国内生産の長期戦略の整合性が取れていない
しかも、民主党は地球温暖化の国家戦略を国際公約して置きながら
環境大臣のドラゴンから細野に至るまで、兼務大臣で全く外交交渉をしていない
外交交渉する気が無いんなら、混乱や対立の種を撒くな
>>42 海外と自由競争すればおのずと全てが上手くいんだよ__
52 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:24:31.88 ID:u9n823rP0
幕末とかいうより戦前に近いんじゃないか? いつもキチガイ左翼が反対ばかりしてるから反対=アホって思い込まれてる 結果、ブレーキも戦略もぶっ壊れてるのが現状かと 戦前も共産主義者には苦労したはずだし
開国派でもなんでもいいからさ、TPPのメリットを書けよwwwwwwwwwwwwwwww 開国した!ってなんとなくいいイメージだけかよ?wwwwwwwwwwwwwwwwww
折角徳川様が作った太平の世は完璧だったのに不平を抜かし、 なら民主主義の世の中でも作るかと思えば天皇なんかを小便垂らすほど敬い、 水戸の糞馬鹿どもは納豆食いながら天皇の奴隷宣言をし、長州土人は徳川様のご恩も忘れて逆恨みし、 幕末の英雄・井伊直弼様が貿易立国を目指せば事もあろうにテロリストの本性むき出しで井伊様を殺し、 日本をテロ天国にしてテロの親玉・桂小五郎だの大久保・西郷だの糞馬鹿坂本なんちゃらを崇めるキチガイ。 それが日本の尊皇攘夷の正体。 徳川幕府の開明平和思想を忘れ尊皇攘夷のキチガイどもに日本を任せた途端日本は天皇カルト国家に堕落し、 戦争し放題で80年も保たずにぶっ潰れやがった。パクス・トクガワーナは252年続いたと言うのに。 バカチョンや支那に小馬鹿にされるのも、敗戦国民の屈辱を味わっているのも 全部お前ら尊皇攘夷のキチガイと薩長土肥のキチガイどものせい。 そういう自分らの罪も忘れて、今また尊農攘夷、TPP反対かよ。マジでウヨはウザイ。徳川幕府に謝れ。
>>39 遺伝子組み換え食品を日本に売るのが目的だからな。
アメリカ主導の規制の撤廃ってそういうことなのだが。
真面目な話、農林水産省と厚生労働省はFDAの下部組織になりたいのかと思うわ。
56 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:26:03.05 ID:8JCxQlv40
尊王攘夷派が幕府倒したんだろ。 てことは反対派は正しいって言いたいのw
57 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:26:04.16 ID:85VaUkKz0
>>19 >>36 民主のマニフェストには「食料自給率の向上」と書いてあるんだが、
民主は「自給率40%が13%に落ちる」という試算が出ているTPPを推進。
マスゴミも民主の公約違反を叩かない。
全く意味が分からない。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111103/t10013696271000.html > TPPの交渉参加の是非を検討している民主党の作業チームの会合が2日開かれ、政府側は、すべての
> 関税が撤廃された場合の農林水産物の生産などへの影響について試算を示しました。
> それによりますと、農林水産物の生産額の減少が4兆5000億円程度と見込まれるほか、食料自給率が
> 現在の40%から13%程度まで低下するとしており、関連産業も含めるとGDP=国内総生産が8兆4000億円
> 程度減少するとしています。
自らを幕末の開国派にたとえるとは、縁起が悪い。 と言うか、この人、日本史はやらなかったのかね。 明治維新の担い手となったのは、最初は尊皇攘夷だった薩長のほう。 薩英戦争や馬関戦争でガツンとやられて、攘夷論を捨てた。 開国派だったのは、黒船にびびって不平等条約を結んだ幕府側。
59 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:26:15.98 ID:KaUAS1UR0
61 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:26:34.09 ID:2S71ng1L0
農作物だけの問題じゃないだろーが ミスリードいつまでやるんだか。
テンプレなんだろうね。司馬史観世代の・・・。 ため息しか出てこないわ。
63 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:27:14.79 ID:Kqw2k7yP0
>>53 TPPのメリットはTPP不参加のデメリットが無くなることだろw
今トライしても得るものが0だから反対してるんだよ 失うものは山ほどあるけど
65 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:27:48.24 ID:H8ItN9tk0
日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でTPP反対決議しよう
アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ
たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな
,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
/::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
∩::::::::/ ヽヽ
||:::::::::ヽ ........ ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
||::::::::/ ) (. .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
/〔.| 」 -=・=‐ .‐=・-.|
〔 ノ´`ゝ 'ー-‐' ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
ノ ノ^,-,、 /(_,、_,)ヽ |
/´ ´ ' , ^ヽ / ___ .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
/ ヽ ノ'"\ノエェェエ> | TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
人 ノ\/ー--‐ /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
/ \_/\ ___/ /::::::::::::: 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
::::::::::::::::::::::::|\ / /:::::::::::::::::
日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr
66 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:27:50.24 ID:B3KVY8V50
輸入の肉や野菜が大量に安く出回ったら農業、畜産業はツブれるし 食糧自給率は限りなくゼロに近づくし さらにデフレになるし アメリカが輸出を倍増すると言う以上経済界やマスコミが言うような(日本の企業の)バラ色にはなるわけもないし まわりまわって日本経済全滅になるよ
明治の開国はなんもない日本だから得るもん多かったが 今の日本は得るもんより減るもんのほうが多いだろ
68 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:02.88 ID:tZA+lTKj0
くだらんレッテル貼りだと思うが、最後は同意だな。 若い人は、このままでもやっていけると本当に思ってるんだろうか。 自分も逃げ切り世代ではないので自由貿易推進を推すが、 自分より厳しい20代の人がTPPどころか自由貿易を否定しているのを見ると、気が重くなる。
69 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:24.45 ID:OVBQumqb0
>>36 別に農業はどうでもいい。
問題はISD規定とラチェット規定、離脱規定がないことだ
ISD条項・ラチェット規定なんかおかしいだろう。
農産物の安全基準とか自国の医療制度なんか、国民が決めることだろう。
郷に入れば郷に従え、お客様は神様だ。
日本で商売したければ、日本の基準に合わせればいいだけ
それに、町内会でも一応は嫌になったら退会できる規定が
あるのだぜ、TPPだって嫌になれば辞める権利はあるはずだ。
それがないというのは、イカサマ。
ソビエト連邦と同じだろう
あれは、入る規定はあっても出て行く規定はなかったのだからな
70 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:34.66 ID:vmaaN/SgO
>>54 チャカポン殺したの水戸と薩摩の浪士だぞ
小学校の教科書にすら書いてる
義務教育からやり直してこい
71 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:44.28 ID:J9TtqGpt0
>>1 毎日新聞て馬鹿しかいないのか? 低脳猛威だな
やっぱり、河上彦斎や岡田以蔵は必要なテロリストだったということだ 小柄で女みたいな風貌をしたやつは、がんばれ
73 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:56.62 ID:JxoFEBVu0
小村寿太郎が出てこない時点でおかしいだろ
74 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:28:58.89 ID:g0CpSX760
歴史は繰り返すことになるならば戦争が起きるぞ。
中野先生によると、政治家は小説とかの影響で開国って言葉が好きらしい。 政治ごっこ、幕末ごっこで結果的に国民の生命を脅かしてもらっては 国民としてたまったもんじゃない。
76 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:29:15.84 ID:CfkHpvs6O
明治維新は、開国したが日本という国体を守った、 攘夷の精神が無ければ開国したとしても、海外に食い物にされるだけ
>>57 マスゴミが民主党の公約違反を叩かないのは、食料自給率問題に限った話じゃないよねぇ。
>>58 それに、薩長の開国論は唯々諾々と不平等条約を飲んだ幕府とは一線画している。
78 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:29:30.23 ID:mCtqifFN0
そもそもTPPに参加してる白人国家以外の国とは既にEPAにより 解放されてるんだよね、それ以上に必要だと思うなら 同じように二国間でじっくり交渉を進めれば良いだけ こんな交渉できるかどうかも分からないのに参加しようなんて言う阿呆は死んだ方が良い
わしも推進派だな。 日本人は礼儀とか新卒主義などとくだらない事に拘りしすぎている。
80 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:30:06.09 ID:RZAPk8wo0
TPPよりも日銀と財務省を粛清した方が経済は良くなる。
81 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:30:24.13 ID:t3jKOhaW0
ようおまいらwww元気ぃ?ww 民主党について面白い情報が入ったけど聞きたい奴いるぅ?ww
82 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:31:07.25 ID:JxoFEBVu0
83 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:31:13.39 ID:B3KVY8V50
>>67 そう
そうなんだよ
それもわからずこっちがバラ色になると思ってんだよマスコミも財界も学者も
尊農 はいいから 攘夷 は言うなよ
85 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:31:46.86 ID:cTYATrv0O
反対のままいけば老害共は勝ち逃げ逃げ切り。 賛成でいけば一部だけ勝ち逃げ逃げ切り。 どっちにしろ俺みたいな底辺は明日も生きていられるのが 奇跡のような世になるのは明白。流れに身を任せるのみ
87 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:31:57.90 ID:EIlRjfsy0
もう朝鮮毎日に紙名を変更しない限り 営業禁止にしろよ
88 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:32:21.20 ID:VI+RsIxS0
相変わらず変態はこういった御花畑人間を多く囲ってるなぁw
89 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:32:24.49 ID:fehIiU1E0
ジョンナムといい500億で足りようといい 毎日新聞の論説委員ってこんなんばっかかよ 民主党並みの層の厚さじゃないか
90 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:32:25.39 ID:sUc0R1xr0
全国的にこんな「私は日本近代史について知識が中学生より劣ります」という事を、 発表できる神経がスゴイ さすがは毎日新聞記者だな。
>>70 だから水戸を貶してるだろうが。長文だから良く読めとは言わんが。
水戸学=キチガイ製造機。
TPPよりも早く円高の問題を解決をしないと。
93 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:32:48.95 ID:CO6mYXKJ0
94 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:32:51.33 ID:9Xm8LGtWO
>>43 本当に、反米メディアが、TPPに限り、
アメリカの言いなりになれ、というのが不思議でならない。
日米関係が重要だと思うなら、
日米間の一番の懸案事項は普天間問題なんだから、
毎日もNHKも、
「沖縄県民は、すぐに普天間基地の辺野古移転を承諾しろ!」
と言うべきなのに、なぜか基地問題では反米一色なんだよな。
NHKは、「TPPに参加しないと、日米関係に亀裂が入り大変なことになる!」と
何回も煽ってたが、矛盾してるよ。
95 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:11.01 ID:tZA+lTKj0
日本は今後30年で人口が2割減る。 国内市場が縮むことは避けられないのに、 本当に内需依存でやっていけると思うのだろうか。
96 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:13.25 ID:BVuh6ZlU0
>呼ぶことにしている(キリッ 好きなように呼べよw
97 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:13.91 ID:4jn9nn030
98 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:20.85 ID:y4awiocQ0
mushioda 潮田道夫 TPP反対派は何かに復讐したいのだが、相手を間違っているんじゃないのかなあ。
99 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:27.32 ID:ZyHWIorHO
南鮮は、今やアメリカの経済植民地ですが、朝鮮奴隷の野豚に何が出来るとでも?
日本人が、今度海外に飛び立つときは、高性能な日本語英語変換機器が、発売されたときだろ
101 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:40.29 ID:u9n823rP0
>>54 徳川が最高だった点と、維新側もそこまで有能ではない点だけ同意
ただ、TPPは徳川様を完全に殺すけどな
102 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:50.24 ID:MfrIU26l0
>>34 加藤紘一が先頭に立ってるのは
そういう事だしな
103 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:57.01 ID:8vrR44Pw0
変態新聞が推進するTPPwwwww
104 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:33:59.16 ID:xi02xzS40
それを言うなら、今から50年前の安保闘争で死者まで出すデモをやった時に叫んだ 「我々は米帝・資本主義の先兵として戦場に送られることになる!安保断固反対!」 「米帝、資本主義の枠に組み込まれてしまうぞ!」「日本がソ連との戦場になる!」 の言葉を忘れたのか? あの時と今回がソックリだ!
105 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:34:03.27 ID:t3jKOhaW0
いやね、まだソースがついてないネタなんだが、 中国と今尖閣でもめてるじゃん?ww それでよお、とある有名な民主党大臣が、 「尖閣諸島問題に関して、中国(様)が尖閣諸島欲しいなら、くれてやればいいのに」 って発言した馬鹿がいるらしいのよww どこのどいつだろうなあ?wwなあ、玄葉さんよおwwあ、やべwwじゃあのww
106 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:34:08.24 ID:QE9MvlnM0
歴史に例えて相手を叩いている時点でゴミも同然の発言だろ。 TPPの基本理念、米国の自由貿易協定に対するスタンスを勘案して反対している連中も多いんだよ。 改革と称して母屋をつぶされたらナンセンスだ。
で、この記事は何が言いたいの?
108 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:34:46.26 ID:eJ9Sbtju0
アメリカのメインの標的は金融、保険、サービス業だし。 農業はオマケ。
農業もキレて、1次産業による一揆起こせばいいよ 全ての国産の産物を抱え込んで停止させろよ コメは日本人の心だ、神事と深い繋がりがある農家を蔑ろにするとか 売国奴もいいとこだ
110 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:35:03.10 ID:loFTWak60
「もう一度、不平等条約を結びたい」 この強い気持ちは、充分伝わったよ、潮田さん!
まともに議論出来ないからレッテル貼りばかり 低レベルすぎるだろ・・・
112 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:36:09.87 ID:fKFRPSlF0
別に農業を守りたいからTPP反対しているわけじゃない それに隠れている金融や保険や人材ってところまで含めてのこと この人は本当に大丈夫だろうか
変態新聞はいつも通りだな・・・
114 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:36:19.09 ID:0q0eFbjFO
>>95 そこらのFTAと違って内需云々の問題じゃないだろ
国家主権や社会保障にまでがっちり食い込んでくる
115 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:36:22.34 ID:ooiLQ+Hn0
確認するまでもないことだが まさか農業や医療従事者で この変態新聞購読してるアホウはいないよな?
116 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:36:27.58 ID:sUc0R1xr0
アメリカと個別にじっくり時間をかけてFTA交渉すれば良いのに そこまでTPPに拘る理由が解らない
日米修好通商条約を結んだのは幕府です 日本の歴史も分からぬ変態新聞は売国派
うまい事言ったつもりなんだろうなあw
120 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:03.67 ID:kGxRnATN0
農業だけ問題視する これが推進派のグローバリゼーションか 最悪TPP参加するなら真っ先に報道の完全自由化全面に押し出してくれよ こいつらに地獄を見せたい
122 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:19.98 ID:BaRjJFxz0
ダジャレw 呼び方の前に利益と不利益を語りなさい。
123 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:21.52 ID:yAZeCW6rP
英文サイトで日本の女性全員を侮辱しまくった変態新聞が何を言うかwwwww あの反日活動の決着はまだついていないぞ。
124 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:22.22 ID:t3jKOhaW0
じゃあのって忘れてたわwww 玄葉さん、赤坂の韓国料理店で酒飲むときは、気を付けたほうがいいぜぇ?www 壁に耳あり障子に目ありってなww 今度こそじゃあのww
125 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:31.29 ID:4jn9nn030
126 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:38.35 ID:QhegB5gT0
日本は鎖国などしていない。 廻りには輸入品ばかりじゃないか 虫入りカップラーメン なんかも無条件でいれてるんだぞ!
127 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:37:56.46 ID:JxoFEBVu0
幕末の開国を持ち出すとかこじつけもいいとこだろヤクザ並みだな
飴田ポチ夫 「TPPの賛成論は幕末の公武合体論とおなじだ。 壊国派の私はこれを『損農譲医』と呼ぶことにしている」
130 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:39:50.38 ID:dRNPHW/QO
>>107 TPPに反対する奴はネトウヨだ!
ぐらい言えばわかるのに
131 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:39:50.80 ID:bUC2Nxtw0
尊皇攘夷は水戸が言い出した話、長州は反幕府になりそうなもの 全てに賛成だったから、意味を勝手に解釈し、行動した 孝明天皇自身が尊皇攘夷に反対だった、利用することしかしない長州の伝統
132 :
竹島は日本の領土です :2011/11/09(水) 16:40:14.43 ID:+ZI458qv0
TPPって貿易だけじゃないだろ ちゃんと報道しろよって変態には無理だねw
133 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:40:16.46 ID:B3KVY8V50
だいたい野田が全方位下僕外交だからやめてほしいんだよ TPPやったらアメリカとか他の国のルールになっていくよ 既にアメリカ産牛肉の基準緩和も検討と言ってるし 外国にばかり目を向けて外国への土産ばかりやって 増税さえ外国で公約する 全く国民を見てないから辞めてほしいんだよ
134 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:40:57.03 ID:0OF/UwAY0
>>8 不平等です
136 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:41:07.63 ID:N2IPzSRX0
>>124 警視庁の前を通る時は特に注意しなきゃならんな。
138 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:41:27.10 ID:tZA+lTKj0
>>114 大局的には内需依存云々の話だよ。
戦術的にTPPがベストかどうかは別の話だが、
戦術的に反対ならば、「TPPよりASEAN+3を進めるべきだ」など別の戦術を提案すべきで、
その種の提案をしている反対派は少ない。
俺には大局を無視して近視眼的にリスクをあげつらっているだけにしか見えないね。
何をやるにしたってリスクはあるんだから、不毛な言説。
139 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:41:44.57 ID:Kqw2k7yP0
>>129 『損農譲医』とかぜんぜんウケないからw
何回もしつこいわw
140 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:41:59.86 ID:ZxVeuRSj0
アメリカは保険と医療をしゃぶらせろといってきてるのに、どうするんだよ。
「公的保険制度は壊さない」 首相、TPPに改めて意欲
2011年11月9日15時0分
野田佳彦首相は9日の衆院予算委員会で、「TPP(環太平洋経済連携協定)から
FTAAP(アジア太平洋自由貿易圏)への道筋もある」と述べた。TPPを、より参加国の多い
FTAAPの実現につながるものと位置づけ、日本のTPP交渉参加に前向きな姿勢を改めて
示した。「議論が熟した段階で一定の結論を出すべきだ」とも語った。
共産党の笠井亮氏の質問に答えた。笠井氏はTPP交渉に日本が参加する場合、
事前に食糧輸入や医療分野への営利企業の参入などについて米政府から対応を迫られる、
と指摘した。
首相は医療に関し「日本の誇るべき公的保険制度を壊してまで何かを進めようという気持ちは
全くない」と説明。米政府が食糧や医療分野を「貿易障壁」とみなしていることに、玄葉光一郎
外相は「二国間の経済対話で不断に話はある」としつつ、「二国間の懸案にはTPPと別に対処
することが大切だ」と語った。
http://www.asahi.com/politics/update/1109/TKY201111090226.html 日本の本気度確認を=TPP参加で米政府に要請−米議員団
【ワシントン時事】通商問題を取り扱う米上院財政委員会のボーカス委員長ら与野党の
有力議員団は8日、日本の環太平洋連携協定(TPP)参加問題について、カーク米通商
代表部(USTR)代表に書簡を送付し、日本が市場開放に向けてTPPの高い基準を満たす
意志があるか慎重に確認するよう要請した。
同議員らは日本市場には自動車や、牛肉を含む農産品、保険、医療などさまざまな分野で
深刻な障壁があると指摘した。(2011/11/09-10:23)
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2011110900229
141 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:42:07.84 ID:7CCtOz33O
開国後アメリカに日本の金を騙し取られた歴史
>>1 >尊農攘夷
失礼な屑野郎だな。
農作物は外国産だけ食ってろ
>>1 最初に本論とまったく関係の無い著名人を持ってきた意味が分らん。
記事自体の内容はヘンタイ記者の日記じゃねーかw
144 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:42:35.42 ID:uwH1eCSp0
>>54 つまりお前は死にたいのだな
おまえのいうキチガイ歴史や祖先を持つ日本に産まれて
早く池
帰ってもいいぞ
許してやる
145 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:42:47.11 ID:kGxRnATN0
記者クラブ制度廃止できないやつらが何を言ってるんだ
146 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:42:57.71 ID:sFNd9U8/0
>>8 明治維新後の辛酸に対して幕府要人の話を出しても意味なくね?
147 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:43:03.80 ID:y5UM/FRO0
>>136 この人も官房機密費じゃぶじゃぶなのかねえ? それともCIAがらみの人とかか
どどん波
>>138 リスクに見合うメリットを示せてないのに、そりゃないだろ。
とりあえず主旨は日本人は英語が出来ないって話かな?
別に賛成も反対もいて構わないと思うんだけどさ どうして全国紙と地上波TV局の論説は賛成ばかりなのさ これだけ両論あるのにマスコミだけ賛成で統一されてるって どう考えても不自然すぎるだろwwwwww
慶應の院生って低レベルなんだな
153 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:44:22.05 ID:sUc0R1xr0
どうせマスコミ関係までTPPの自由化の話が及んだら 掌返して反対するんだろ・・・
>>131 幕府にさんざん攘夷しろってギャーギャーわめいて幕府を困らせて、
戊午の密勅を出して安政の大獄にまで発展させて日本を混乱させたのはどこのおめでたい天皇だよw
いいから参加したときのメリットをいってみろって 何度言ったらわかるんだ? 理念のみ立派でも実益がなければ無意味だって、それは市場原理主義者の口癖のようなものだろ その市場原理主義者がなんで利のないTPPに賛成するのか、その理由は
> アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。若者にはその種のコンプレックスがない。 > TPPの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。 つっても交渉にあたるのは民主党とその愉快な仲間達だからなぁ・・・
157 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:44:46.57 ID:eRIZUMm20
989 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:21:44.21 ID:h/2C4XvT0
>>781 >ついでに日本の農地も企業に開放すれば地方も農業会社従業員という雇用が生まれる
こいつばかだよなー
1町当たりのコメの出来高は決まっているのに
株式会社にしたって出来高変わらんよ
さらに今より安く売るんだろ
何人も雇用できるような利益無いよ
売値から逆算すればわかるだろうに馬鹿か
当時の国力の差を考えれば、江戸幕府が不平等条約を受け入れたのは仕方がないことだけどね しかし、不平等条約を積極的に結ぼうとする勢力とかいたのか? 進んだ文化や知識を受け入れようとするのと訳が違うぞ?
助けて、無防備マン
毎日変態新聞のくせに
161 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:45:46.37 ID:60haCI9h0
この潮田道夫と民主政府は論点すり替えてる TPPは開国というような概念ではない、関税自主権を放棄し、法律、制度まで改訂する未曽有の大改造。 開国と言っていることがいかにずれているかが気が付かないほどの馬鹿ということだ。
162 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:46:06.49 ID:2PEtuoH90
>>1 開国を成功させる為に、富国強兵で侵略したんだろ
現代の海外市場侵略でも、海外製品の駆逐戦略だろ
開国で、勝つ戦略も打ち出さないで、何を言ってるんだ?
自分を開国派だというのは自分は殺されても仕方が無いというのと同じことだぞ
164 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:46:40.03 ID:44P090xU0
きちがい
相変わらず賛成派の根拠は抽象的でふわっとしてる上 反対派のレッテル貼りばかり きちんと真っ向から一つ一つ反論していったらどうだ
幕末の開国は、海外の優れた技術や文化を導入して諸外国に負けない国力をってのが目的だったが、 今の自称開国って何が目的? 海外に日本より優れた技術や文化、制度があんの?w 水は高いところから低いところへしか流れないんだよ。 水門を開けたら外から水が流れてくる幕末と、外へ流れ出ていく今とでなぜ同じようにいえるのか不思議でたまらん。
>>990 続き
よくカナダのPCB廃棄物の輸出が例にあげられているようです。
これもPCB処理で、米系企業との競争する会社がカナダにあった。
これが「同様の状況の下」という判断での違反と認めたようです。
という事実を隠して、
一方的にアメリカだけが悪いように語られているようですが、
そもそものISD条項の存在する意味も語っていません。
168 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:47:27.05 ID:DUvSJP4Q0
どうしようもないのわからんのかなぁ TPP参加 も 不参加も どっちでもアメ公には都合いいんだからさぁ
169 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:47:34.27 ID:tZA+lTKj0
>>149 直近では、不参加による反射的不利益の回避。
大局的にいえば、国内市場の縮小を補う効果。
170 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:47:41.18 ID:cKN5m6Qi0
>脳科学者の茂木健一郎さん この人を新聞記事にしないでください
171 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:48:29.08 ID:p9UuZBHg0
日本は実は明治維新の前に既に国際社会にデビューしていた。 パリ万博には江戸幕府政府が出展している。 明治維新で開国したと言うのは戦後のプロパガンダ捏造教育。つまり嘘。 日本はアメリカと通商条約を江戸幕府時代に結んで開国していたが そのアメリカが南北戦争(内戦)になって外交どころではなくなった。 そこで江戸幕府は次にフランスとの関係を深め対仏貿易に加え海軍力の強化を始めた。 これを快く思わなかったのがイギリス。 だから上述のパリ万博では江戸幕府の出展とは別に薩摩だったかの出展ブースを支援して出させていた。 このアメリカ不在の中で日本を巡る英仏の利権の確執が表面化したのが その代理戦争たる明治維新だ。これでフランスからイギリスが日本の利権をテイクオーバーした。
結局仕事の奪い合いなんだよな。 ただし、相手国の雇用100人奪っても国内の産業の従事者が100人増えるわけじゃない。 同じ生産力で奪い合いして低コストな方、つまり生産従事者が低いほうが競争力が高いってことだからね。 真面目にやったら日米お互いに失業率が増える結果になると思うんだよな。 その辺はNAFTAの時に色々あってどうなるかわかってる気がするのだが。 まぁ、アメリカがフェアな取り決めをするわけないけど・・・
173 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:48:41.36 ID:U2VDFeqY0
>>1 幕末は結局、尊王攘夷派の若い志士たちが勝つんだが ?
明治維新という形でねw
碌にTTPの危険性について調べもせずに、国境を無くすことイコール正義と信じてるバカ
国境がなくなるということは、外国のルールが日本に適用されることだと素人でもわかるのに
174 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:49:05.83 ID:TTMfgDSl0
何んってんだ? 日本の農業を潰すつもりだろw
175 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:49:09.56 ID:JxoFEBVu0
アメリカ的経済システムの末路が今の有様じゃないか デモは収まらないし失業率も下がらない アメリカの現実を見ろよ
177 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:49:17.46 ID:y4awiocQ0
mushioda 潮田道夫 TPP反対派を経済学者が説得するのは困難です。 彼らにとってはセンチメント、リゼントメントの問題であるようです。 リタラシー不足もあるかもしれませんが。RT @Takao_Komine @makotosaito_v2 mushioda 潮田道夫 わ、何をするふじこ、はどうすれば簡便に使えるのですか。 なんかクリックすると、出てくる仕掛けありますか。私はこの辺のリタラシーが低いのです。
大局とか、よく朝鮮人が使うなw
179 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:49:44.11 ID:x15LOQ64I
180 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:49:55.27 ID:umNedCCt0
売日新聞・・・もとい毎日新聞は今日も電波ユンユンに 飛ばしまくってますねw
>>43 国家が弱体すれば戦争は起きない! by ブサヨ
>>1 さしずめお前は新選組に切り殺される役回りだなwww
183 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:50:43.35 ID:ZOAink5Y0
TPPは、ほんと、売国奴ホイホイだなぁ 自民”上げ潮”派&民主松下なんたら塾上がり が TPP推進アホグループ・・・マスゴミ&記者クラブは ほとんどがこいつらのグループ 米韓FTAで、韓国に先こされた・・・ってのは、媚米の本心だったんだろうなぁ
184 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:50:50.20 ID:rLB8JLsF0
ニュース速報!! 「TPPで、大失業時代の到来!!!農民350万人が失業か??!!」 農水省試算 現在、完全失業者が300万人!! そのうち生活保護受給者が200万人!! 農民350万人+完全失業者300万人=失業者が750万人に!! さらに安い移民労働者が日本に大量におしよせてくることで 日本の失業者がさらに増大するおそれが!!!! 「大リストラ時代の到来!!!」 移民労働者に職をうばわれる??!! どうなる派遣社員、どうなるサラリーマン!! どうなる肉体労働者!!どうなる日本!!!どうする野田総理!!??
186 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:50:59.89 ID:B0eMSJsZ0
例え話は知性の低い人がやるもんじゃない、馬鹿がバレる
187 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:51:12.02 ID:p9UuZBHg0
>>171 明治維新が起きたのは つまり薩長が反乱軍を組織して蜂起し それを民衆が支持したのは
当時の庶民に課されていた重税だった。
それまで日本は金山や銀山を採掘して金銀を輸出して外国から収益を得ていた。
しかし国際社会にデビューするとなると当時の世界経済は金本位制。
だから@金の採掘は続けたが金の輸出を止めた。日本の国内経済も金本位制に移行させていた。
実際 A江戸時代末期においては日本全国隅々まで庶民の生活は貨幣経済化していた。
つまりB年貢という米本位制経済が崩壊していた。だから代わりに金を輸出して外貨を稼いでいたのだが それを自国経済の金本位制のために輸出を止めた。
さらにC列強と伍した国の安全保障のために海軍力を急速に強化しようとした。
したがってD急激な防衛費の支出増により財政が悪化した。
このように経済制度の転換・税収入の減少・税支出の急増の三重苦で財政が苦しくなり極端な重税となった。
一方薩長はイギリスから支援を受けて独自の財政と軍事力(陸軍)を強化していた。
188 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:51:13.97 ID:x122Aznj0
逃げ切りだけでも許されがたいのに、 その上、国を売り日本を植民地化しようなど、 後世の子孫にどう顔向けする気だ?
アホだな 一番の問題点は交渉するのが民主党の馬鹿だということだ 俺はこの一点で今回は反対する
>>1 その学生君は真っ赤な顔で『I am a pen』と叫んだ……」
こんなバカ話をホントだと信じるヘンタイ新聞の頭の中味は。。。。。
あほらし
開国で結ばされた不平等条約の改正には数十年かかったけどな。 つか逃げ切り世代が手前らの目先の利益に飛びついてるだけだろうがよ。 そのツケが若い世代に回されるわけだからそりゃ反対もするさw でもこいつの言うように世の中を変えるチャンスではある。たぶん生かせないだろうけどな。
192 :
【東電 80.5 %】 :2011/11/09(水) 16:51:47.12 ID:v9RiipTB0
そもそも円高で輸出が青息吐息という現状があるのに 参加すれば輸出で経済が上向くと思える思考回路が分からん。
絶対たとえに幕末出してくる馬鹿いると思ったけどほんとろくでもないな
194 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:51:51.56 ID:l9N7PZD40
今朝のNHKニュースでも、TPPの賛否両論の双方から 話をさせてたけど、賛成論者の「拡大するアジアの取り込み」 論って、すぐに論破されてたよ。それ以外の賛成論の根拠は ないんだから、やるだけアホということかと思う。
195 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:51:57.12 ID:F4ohzwiL0
これTPPの影響で仕事がうまく行かなくなって腹が立ったとき 民主党の事務所に八つ当たりしていいってことなの? 事務所の入り口の前で急にウンコ漏らしたりとか。
196 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:51:59.26 ID:EeytPL6HO
日本崩壊のお知らせ
この世代の奴って、司馬遼太郎とか大好きで、 何かというと開国開国っていう感じするな・・ みんな龍馬になりたいんだろ?w
TPPに参加されて日米関係悪化して困るのはアメリカだったりしてなw オバマは失策ばかりで次がないから売国豚の奴隷根性は喜ぶだろうが どうなんだろうねえ…
>>169 不参加による不利益って具体的に何よ?
もしかして昨日からアメリカ様が嫌がらせとか言ってた人?
国内市場の縮小を補うって、外国企業に市場開放するTPPと
矛盾してると思うけど。
200 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:23.65 ID:oWmLKAMZO
慶應ってペンマークだから学生のウイットにとんだジョークだろ? つまり教授がキチガイ
201 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:27.66 ID:TlFF6aJ70
202 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:33.93 ID:0+RVtM+b0
>>179 可能性はゼロではないなんていうから、相手の方からハッキリ
いってきたね。
保 険
203 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:39.18 ID:JALtJW3B0
桜田門外の変を勧めるのは一般紙としてはどうかと思う
204 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:45.56 ID:sFqGpjSk0
じゃあ、おまえは売国派だな。
205 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:45.82 ID:MfrIU26l0
、z=ニ三三ニヽ、 ,,{{彡ニ三ニ三ニミヽ }仆ソ'`´''ーー'''""`ヾミi lミ{ ニ == 二 lミ| . {ミ| , =、、 ,.=-、 ljハ {t! ィ・= r・=, !3l TPP反対派はチャンコロw `!、 , イ_ _ヘ l‐' Y { r=、__ ` j ハ─ . r‐、 /)へ、`ニニ´ .イ /ヽ } i/ //) `ー‐´‐rく |ヽ l / / /〉、_\_ト、」ヽ! /| ' /) | \ | \
逃げ切り世代として、今の現状に対する責任とか何も感じてないのかね?
207 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:49.50 ID:wH4sXa3U0
開国派じゃなくて売国派だろ
208 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:52.95 ID:fKFRPSlF0
TPPでアメリカに住んでいる朝鮮人が大量に日本に押し寄せてくる
209 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:54.64 ID:ZOAink5Y0
侮日新聞、読(み捨て)売(日)新聞・・・が特にひどいねぇ 売国ぶり
210 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:52:56.13 ID:tZA+lTKj0
変態が不平等条約やいうてますがな
212 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:11.16 ID:bUC2Nxtw0
年収300万以下が50%になっているから その連中は今より良くなる、半分が良くなる制度ならやった方がいい 今でも300万以下は保険料を払えない、生保にも認定されない 食料も高い、いまよりはましになる
213 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:10.28 ID:sQQH2DuZ0
TPPはさておき、 教育者って分析、体系化したものを そのまま憶えさせればいいとか思い込んでるよね 「テストでしか力を発揮できない馬鹿」を作り出すラインを一回ぶち壊さないと
214 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:29.91 ID:1GlpbApE0
TPP賛成派は共産革命を本気で信じていた二昔前の「進歩的文化人」と被る
>>179 はいわかりました。参加しませんでFA
大体14の国と地域とEPAを締結している(しかもASEANとの包括協定も含まれる)
日本が今さら「開国」もないし、TPPも必要ない
216 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:31.19 ID:sUc0R1xr0
TPPの交渉のテーブルに着けるときは既に交渉は終わっているか ある程度詰められている可能性が高い その時日本だけの都合で交渉をまた始められるわけがない また始めたとしてもやるのはあの民主党 バンザイ突撃玉砕だなこれは
You are a hen!
そして、次は富国強兵の時代に。
219 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:48.70 ID:HpD9AmtV0
>>169 > 大局的にいえば、国内市場の縮小を補う効果。
いや
国内産品に環境コストを掛けて、規制に消極的な国との開国なんて戦略は無い
農産品でも輸出製品でも、競争にならない
220 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:53:48.83 ID:p9UuZBHg0
>>187 当時は新聞もラジオもテレビもなかったので極端な重税の直撃は庶民にとっては理解不能であったし実際問題として生活も困窮した。
江戸幕府に対して蜂起した反乱軍である薩長は江戸に向かう道々で庶民に対し
「無税!無税!江戸幕府を倒して無税にします!」とさながら現在の日本民主党のような
プロパガンダ・マニュフェストを連呼をした。何も分からない庶民は薩長を支持した。
しかし明治維新後。庶民に課された税は無税ではなく明治維新前の重税の数倍であった。
当然。マニュフェスト違反の嘘つき明治政府に対し庶民は各地でデモをする。
それを軍隊を使いイギリスから輸入した機関銃で問答無用に虐殺しまわったのが当時の明治政府だ。
実際。明治維新後の最初の10年間は血まみれの歴史だ。
日本の教育はそれを伝えていない。
では、ペルリがアメリカ南北戦争で太平洋艦隊を本国に引き返せざるえない 状況になったことを踏まえれば、オキュパイドWSが内戦に発展するのか
222 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:54:28.93 ID:eJ9Sbtju0
TTP推進派の基本はアメリカが怖い だから理由は後付け 自動車業界もほとんど現地生産だから実質メリットは少ないが プリウス欠陥騒動時のトヨタイジメ再現が怖いから賛成せざるを得ない
問】アメリカが輸出しようとしているのはサービス分野ですよ。車を売るかわりに保険と医療制度を変えるなんて日本終了じゃないですか。 答】 日本のがん保険・医療保険の分野(アフラックとか・・)は、外国資本が開拓しましたが、 何か問題が? 日本で営業している以上、日本のGDPです。
レッテル貼り始めましたw
225 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:54:42.27 ID:zhAxDB6N0
開国が嫌なら鎖国しかないな。
「TPP反対は尊農攘夷だ!」 「TPP賛成はドジョウ汚染だ!」
227 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:54:59.95 ID:W0dT70+L0
大体、農家を継ぐ人がいないのに、 守るとか守らないとかの話ではないでしょ。 足元がままならない今、TPP交渉のスタートラインにも立てません。
すでにほとんどの国と交渉が進んでる状況なのに 鎖国に例える大嘘に騙されるバカもいないだろ TPP入りはアメリカの言いなりになって責任は丸投げして 批判回避して利権を貪り続けようとする政治放棄だわ
229 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:55:32.85 ID:x15LOQ64I
そういえば賛成論者ほどグローバルやアジアとか馬鹿みたい使うよなw 楽観論ばかりでデメリットに関しては「アーアー聞こえない」ばっか
231 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:55:43.57 ID:B3KVY8V50
苦労して関税自主権回復したのが1911年 その百年後に自ら関税自主権捨てに行っていいんですか!?野田首相!
232 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:55:57.74 ID:y4awiocQ0
mushioda 潮田道夫 世評と異なり非常に親切な方だなあ。トンデモ動画に毒されて、尊農攘夷にかぶれた人は、 正気を取り戻すため、まずこれを読むこと。オーソドックスな経済学である。 RT @ikedanob: 池田信夫 blog : TPPについてのリンク集 lb.to/sqc1s9 ikedanob 池田信夫 農協や医師会の嘘は聞きあきたし、彼らに迎合する政治家が多いのもいつものことだが、 彼らの陳腐な嘘にだまされる連中が多いのには驚いた。 TPP反対派は、反原発派にも劣る最低の情報弱者。
未だに『開国論』を言ってるヤツが居るんだね しかも具体例一つ無しって w 根性さえ在れば金メダル穫れるって位にしか聞こえないよ? 既に11ヶ国とFTA済みなんですが 何で参加しないと鎖国になるんですか?
234 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:20.13 ID:ZOAink5Y0
>>212 保険は米国並みになるなら保険毎だよ ・・・ 公務員だけは恵まれた医療保険
一般貧乏人は、医療保険入れず、最小保証のメディケアのみ
抗がん剤なんて使いたくても使えない・・・ 使いたい場合は治験で人体実験被験者にならざる得なくなる
一般人は、家族が病気になったら、破産 か 集団自殺 生き残ったら、また地獄・・・
235 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:25.67 ID:5N9pmQYb0
いくつか思うところもあるが、一番気に入らないのは最後だな。 >若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。 現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。 こういう若者誘導はやめてほしい。 いかにも若者にチャンスがあるかのような言い回し。 今回のTTPは、既得権を持たぬものを外国の低賃金労働者のところまで突き落とすだろう。 小泉構造改革で若者にチャンスがまわってきたか? そりゃ、少しはホリエモンみたいなものも出たが、大多数の若者はより弱い立場に追いやられたと思うけど。 本当に本当に、変な若者誘導だけはやめていただきたい。
236 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:35.34 ID:tZA+lTKj0
>>199 反射的不利益については、経産省試算10.5兆円でググッたら出てくるんじゃないか。
矛盾してない。市場が食われることもあれば、相手の市場を食うこともある。
何もしなければ間違いなく縮むが、自由貿易を進めることで、縮まずに済む目が残る。
237 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:49.37 ID:2a71U3TK0
は?馬鹿か 開国どうのの話じゃねーよ TPPなんか入れたら、それこそ今までの先人が命をかけて 守ってきた日ノ本という国がなくなってしまうわボケェ そんなこともしらんとたやすく昔の言葉を使うんじゃねぇよ。
238 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:51.74 ID:JxoFEBVu0
>>221 アメリカが分裂するって本は結構出てたね
239 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:56.98 ID:X3uqP/ju0
国民はメリット・デメリットの説明しろっていってるだけなのに 条件もわからず飛び込む政府の方がどう見ても間抜けだろ? メディア関係者の方がこんなに馬鹿だと本当に困る
240 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:56:58.90 ID:YWsDldTK0
民主党といい幕末を出すのが好きですね。
242 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:57:04.95 ID:x122Aznj0
アメリカのケツのアナでも舐めてろ!
245 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:57:24.43 ID:BpfffSTx0
「暮らしの手帖」の潮田道夫は開国派。55号(冬)は25日発売です。
どこでどう若者にチャンスが巡ってくるの?
アメリカよりブラジル市場やインドの市場を狙いなさいよ。 アメリカは日本を縛りこんで身動きとれないようにして 操りたいだけ。あまり品の無い事をしてると同盟国からも 嫌われるよ。後、企業の買収の嵐が来るからね。 エコノミックヒットマンも自由に活動するでしょよ。 その前兆はあるから。
248 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:58:33.54 ID:x15LOQ64I
249 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:58:34.00 ID:ZOAink5Y0
>>244 推進派って、念仏のように同じフレーズを繰り返してるけど・・・
なんか、創価学会みたいなレクチャーでもあったのかねぇ
250 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:58:35.43 ID:y/cC/yVu0
毎日新聞も開国したら?
251 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:58:43.89 ID:oYMgh1E+0
何時からまた鎖国したんだよw
グローバルや開国で移民受け入れたヨーロッパを見たらわかる 治安悪くなる、それでなくても朝鮮人のおかげで犯罪多いつうの TPPで日本の資産や技術をくれてやるとか売国奴だ
>>232 だからTPP推進の
メリットは何って聞いてるんだけど?全然答えてくれないよね。
254 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:58:56.55 ID:tZA+lTKj0
255 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:59:01.07 ID:QhegB5gT0
ギリシャ市民が今のギリシャ国会議員を指して「権力に飢えた素人政治家」 日本の民主もまさに同じ
256 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:59:13.55 ID:/u+wn4D10
具体的な話(や議論すら)がまったく出てこないので 当の米議会すら日本のTPP参加はどのくらいマジなのか判断できていないようだ ほんとうに首相は(相手すら含めず)1人で決定なんだwww
257 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:59:21.95 ID:sUc0R1xr0
政権交代論と一緒なんだよな 反対派を妙に敵視して 楽観論に支配され都合の良いようにしか考えず 兎に角現状がイヤだから気に食わないからで、 行動し大失敗する。 一番の問題はまったく反省出来てない事か
じゃあ開国派は何回か尊攘派に暗○されないとダメだよねw
259 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 16:59:25.36 ID:LioX+T7Y0
幕末に例えるなら日米和親条約と日米修好通商条約の不平等条約を見れば結果は 明らか。
>>213 パターン化されたテストにすら対応できない人間に、その応用を教えることは難しい
261 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:00:34.65 ID:JXHjn8Gg0
歴史の教科書を学んだ人間は、砲艦外交により開国、不平等条約。このせいで 江戸幕府の崩壊。明治維新後も日本人は苦しめられ、日清・日露戦争で莫大な 税金と兵隊の命を犠牲にして、漸く不平等条約を解消した。この歴史から、不 平等条約を二度と結んではいけない。こう思う筈なんだが。 この論が通るなら、お隣みたいに教科書捏造するしかねえぞ。大国日本にアメ リカのペリーが朝貢してきたから、しょうがないから条約を結んでやったとか さ。そうしないと安易に開国なんて言葉は使えません。
原発安全ですと言い続けて爆発させた経産省の TPPの交渉内容すら掴めてないのに どのように試算したのか分からない資料が根拠とは 賛成派は狂ってるな
>>249 ヒトラーのやり方と同じ
単純なことを、批判を無視して、繰り返すと大衆は洗脳される
「TPP=開国」ってのがそう
だから現にこのスレでもTPPは開国なんだと思ってる馬鹿が反対派にもいる
正しい知識だけがそれに対抗できる
だが真実は日本は14の国・地域とEPA/FTAで開国している
265 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:00:59.88 ID:FYpKucujO
自分では 巧い事いった!って思ってんだろなw Iam a pen≒尊農攘夷
266 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:01.96 ID:HpD9AmtV0
>>236 民主党の輸出戦略は、温暖化対策での環境技術の輸出
環境コストを上回る技術の輸出戦略なんだから、関税の影響を受けない
267 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:03.09 ID:x15LOQ64I
バスに乗り遅れるな
269 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:20.77 ID:qvLyDNJdO
奇兵隊内閣、平成の開国、尊農攘夷、 馬鹿ばっかりで嫌になるな。
270 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:26.27 ID:UPZ41F2W0
271 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:31.07 ID:mCtqifFNO
今の日本を指して鎖国とか、毎日の編集委員のユーモア感覚には恐るべきものがありますな。
272 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:01:46.37 ID:Kqw2k7yP0
反対派は開国して不平等条約を結んだと言うが、そもそも不平等条約を結ばな ければならなかったのは鎖国をして国力が無かったせいだろうが
野田のTPPを利用した日本破壊で、日米関係悪化ですな 戦争なんかしたくないが、売国奴と朝鮮人追い出せるならありかねえw 民主党はどの国とも関係悪化させるのが上手いよねw
潮田ポチ男の著書が禿藁な件 ・不機嫌なアメリカ人 ・追いやられる日本 不機嫌なアメリカ人に追いやられる日本ってことだな これを私は「損農譲医」と呼ぶことにしている
275 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:02:03.48 ID:2a71U3TK0
>>269 というかバカほどそういう、過去の権威ある言葉を使って
自分も乗っかろうとするよなぁと思った
自分達に権威がないから。
276 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:02:22.12 ID:x122Aznj0
平成の桜田門外の変が必要だ。 警視庁の前なので勇気がいると思うが…。
日本ほど開かれている国はありませんよ だって、スパイ防止法すらないw
TPPを選択しなくても、ASEAN+中国韓国日本のFTA、EUと日本のFTAと、そしてTPPの拡大版APECと、次から次へと「自由貿易課題」が日本に訪れます。TPPだけ反対し、導入を阻止すればOKという問題ではないのです。
279 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:02:48.46 ID:uwH1eCSp0
まあ TPPは参加国の1/3の経済規模を占める我が国に アメリカが魅力を感じてるから無理はやりはいれといい 沖縄の普天間問題で後手後手のミンスが 功を焦って国益を損なおうとしているってこと それにしても前原が言ってた 「議論参加し、納得がいかなければ辞めればいい」とかいう バカ発言後前原がおとなしいよなw
開国てバ菅が言い出したんだろ バ菅だぞバ菅
281 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:20.44 ID:x15LOQ64I
282 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:28.76 ID:4jn9nn030
>>157 ID:h/2C4XvT0 が言っているのは、戦後の農地解放で細分化された農地で、作物を作っては非効率だから、
一纏めにして商社が経営し、農家はそこの従業員という形にしたいってだけじゃない?
それなら後継者不足の問題も解決できるかもしれないし。
的外れな答えだったらスマン、>>ID:h/2C4XvT0
284 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:43.66 ID:U36yOEP40
ニュージーランド製の乳製品は輸入しねぇよw、 砂糖もどっからも輸入しねぇからw、 あ、何か新しいこと決めるときはウチの議会が全部仕切るから、そこんとこヨロw とかとかすがすがしいくらい俺様ルール全開だな、アメw
285 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:45.33 ID:tiR+hUVRO
TPP参加のメリットとは、アメリカにお仕置きされない権利を買う権利が貰えること。
社会保障を守るとかいうけど 日本の医療保険制度なんてもはや砂上の楼閣 大量の老人が医療費を貪り続ける状態がなお増大してやまないのに 歳入はジリ貧なんだからいつまでも保てるはずがない やがては金持ちだけが充実した医療を受けられ それ以外の大多数は結局はアメリカのように満足な治療を受けにくくなる
287 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:53.80 ID:2a71U3TK0
>>276 あの日井伊は、襲撃計画があることを知りながら、いつも通りの
経路をいつも通りの人数で行ったと言う
288 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:03:56.13 ID:X3uqP/ju0
学歴と知性は別物です、教授であろうとアホはアホ
289 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:04:16.08 ID:kwH4cSzY0
そういえば、日米修好通商条約ってあったな。 小村寿太郎はがんばったのに。
290 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:04:22.58 ID:BkNSTeim0
推進派は日本経済破綻論者と被る。 内債国債発行すればいいだけのことを、発行はできないと盲信し、外からの力に靡く。 同時に自由競争経済絶対論者でもあり、リーマン・ショックの意味を単なるつまずき程度に考え、 インフレ時の考えから脱却できない。 「世界同時デフレ期」に競争を激化させ失業者で溢れる世界にしたいらしい。
日本も非関税障壁を理由に、自衛隊を軍隊にしたり、次期戦闘機を国産にしたり、 武器輸出を開始したり、核武装をしたりすればいいんじゃないか。 なんでもありの国際協定なんだろ?
292 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:04:44.52 ID:phWDZtZW0
あれだけ推した民主党がこの体たらくでも 全く反省する色を見せない毎日新聞記者 生きてて恥ずかしくないのかね 恥ずかしいと思う事が無いほど図々しいのかバカなのか
293 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:04:53.40 ID:nw1TQ8Zm0
なんか違うような気がするんだけど。 おかしいなぁ、福山の龍馬見てたはずなんだけど、どれがホントなんだ?w
開国→バスに乗り遅れるな→開国 TPP賛成派はこういうローテーションでやってるのか いい加減、具体的な議論すべきではないのかね?
原口みたいな”形だけ反対してる”民主議員もいる それを信じる馬鹿もいるから問題だらけw
賛成派は抽象論しか言いませんよね 反対派は具体的なのに
どこ行きかすら分からんバスに乗り遅れるな、とか開国(笑)とかw 売国の間違いだろw
TPPやる ↓ 輸入製品の値段が下がる ↓ 国内製品値下げor撤退で市場混乱 ↓ デフレ加速 ↓ 世界中インフレなのに、日本は更なるデフレ ↓ 円高増し増し と低能な俺でも思うのだけれど、 経団連は1ドル50円くらいの円高にしたいのか?
299 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:17.49 ID:+lfX9SlV0
こいつ、1週間前に俺が2ちゃんねるに書き込んだのを読んだな
300 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:17.97 ID:0F6Oik310
開国は、自分で決められるもんじゃないだろ w 実態は外圧! このままではオワコン国家になるかという瀬戸際判断。
301 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:24.02 ID:ME6cRW850
じゃあコイツは不平等条約を受け入れた幕府の腰抜け連中と同じだな
302 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:25.15 ID:qxGGO3Ql0
>論理でなく心情に着目すれば 普通論理でメリットデメリットを説いた上で賛成って言うべきなんじゃね? それが無く心情的に反対派を罵ってるから溝が深まってるんだけど いい歳した大人が感情論で主義主張の違う相手をコケ下ろす手法どうにかならんか?
303 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:25.81 ID:JxoFEBVu0
304 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:32.14 ID:uyXj6N7i0
開国したのは江戸幕府ですが? 不平等条約結んでホルホルの毎日新聞
305 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:05:33.73 ID:suHWXLLG0
農業しか語らない奴は 実に視野が低いバカだ 農業なんかただの一角に過ぎない 日本の内需そのものが食われるのが問題
マスコミ総がかりでTPP推進へのキャンペーンを見てると、戦前に日本を 戦争へ導いていった時ってこうだったんだな、と思うわ。 ネットが無かったら、簡単にやられてたね。
307 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:06:44.78 ID:jwb5E+nI0
これは酷いwwwww いくらなんでも歴史を知らなすぎる
308 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:07:12.37 ID:tZA+lTKj0
>>266 「民主党が」なんてどーでもいいわ。
輸出するのは環境技術だけではないし、他にも関税の影響が少ないものはある。
つーか話が細かいな。戦術論やりたいわけ??
団塊は、ようやく政権を奪取したと思ったら無責任に若者世代に丸投げして終わり そう言っていますねw
310 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:07:40.15 ID:x15LOQ64I
>>278 続き
一番望ましいのは、WTOです。ところが、余りに参加国が多く、それぞれの思惑が違いすぎ、全く進展しそうにありません。
それならばと、「FTA」が加速しているのです。「FTA」は、非加盟国排除条約で、加盟国にはメリットがあるものの、入らないとデメリットになります。
隣がやるから、うちもうちも・・・
これが2000年代にFTAが加速した理由です。
313 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:08:06.91 ID:phWDZtZW0
なんの作戦も戦略も根回しも見通しも下準備も無しに 思い付きで唐突にぶちあげて 後で大きな問題を残すのが民主党 普天間基地でも子ども手当でも同じ その場の妄想思いつきの突発行動 そんな連中を具体的な理由もなしに 雰囲気だけで政権交代だの乗り遅れるだの開国だの 煽り立てて滅茶苦茶にしてきた新聞の罪は重い
314 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:08:29.62 ID:clsfbZqQ0
開国と称して不平等条約を結ばされる ・・・また、愚かな歴史を繰り返したいのか・・・
315 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:08:37.64 ID:uwH1eCSp0
>>292 バカで厚顔じゃなきゃ
新聞記者なんて出来ないでしょう
第二次世界大戦のときも
あれだけ民衆煽って上手い汁を吸っておきながら
負けたら手のひらを返すような伝統的に腐った奴ら
むしろ日本の基準を世界に押し付けるぐらいのことやってみろよ
ねー、どうしてTPPの中身には触れないの?
318 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:08:49.56 ID:j/urfLRxO
変態毎日新聞は、エロネタ記事を書いていろ(怒)
319 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:09:04.51 ID:jwb5E+nI0
でもさ、、TPP参加するようなもんでしょ もう反対しても意味がないな 減税1本で政府を叩くしかないよ
24項目じゃなく70項目だったのに、まともに内容を出さない民主とマスゴミ こんな不平等条約を進めるなんて売国奴か朝鮮人だけだw
変態毎日にふさわしい、おそまつな記事だわ。 開国か鎖国かとか、尊皇攘夷とか感情的レッテル貼りで 世論誘導だからね。 賛成なら賛成で具体的、数字的にメリットを挙げた上でどう 生活が変わるのか示せないなかね。
322 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:09:18.16 ID:c0tDs4g20
>>304 そのまま鎖国していれば、日本も植民地・土人だったのにね。
なんで開国なんかしてしまったのだろうね。
潮田ポチ夫 「TPPの賛成論は戦時中の特攻精神論とおなじだ。 壊国派の私はこれを『損農譲医』と呼ぶことにしている」
324 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:09:41.21 ID:8BBh+0d80
TPPが日米和親条約ならば…… 野田首相も井伊大老の如く強行して殺される運命ということか……
若い世代は恵まれた時代しか知らないから 中高年よりも考えが甘い多いように思うんだよな 他力本願で依存心が強くて保守的で もうちょっと親のスネをかじり続けることへの危機感を持ったほうがいいと思う
326 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:09:55.13 ID:fIQDzB2H0
>>1 な〜んの情報もない妄想記事で金を貰えるなんて羨ましい変態だな
327 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:09:56.76 ID:p9UuZBHg0
>>220 明治維新を起こして政権を乗っ取ったイギリスの傀儡政権である明治政府。
しかし積もり積もった対外負債=財政赤字は元のまま。海軍力も強化しなければいけない。
明治維新当時の問題は以前残ったままだ。
だから江戸末期の数倍に当たる重税を庶民に課した。
加えて自分に歯向かう勢力を全て「賊軍」と決め付け徹底的に弾圧した。
マニュフェスト違反に抗議した庶民を機関銃で虐殺し
そのような明治政府に反感を持つ既存の勢力をも弾圧した。
典型的な例は仏教をはじめとする宗教組織である。それらの土地や資産を徹底的に収奪した。
つまり現在の日本民主党が言うところの埋蔵金として強奪したのである。
これによりそれまで仏教は宗教そのもののみならず
宗教的善意識の体言として社会のセーフティー・ネットとしての機能を果たしていたが
明治政府はそのための基盤を土地・建物・財政の面で完全に破壊した。
328 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:03.01 ID:yyZjTcEC0
TPPこそ閉鎖経済、焼畑経済への枠組み
329 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:07.94 ID:x15LOQ64I
330 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:11.88 ID:C5DAybA70
不平等条約の悪夢再びですねwww
331 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:15.21 ID:x122Aznj0
もはや「天誅」しかない。
332 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:25.13 ID:kUtZvKOz0
英語ができないのは、不鮮明発音不備言語だからです。 これを損欧米変と呼ぶことにする
333 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:26.25 ID:T7QuSkyG0
まず何故、今の日本が鎖国なのか、具体的に納得いくまで聞かせて欲しいものだ。
334 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:10:39.82 ID:D5P+ftkl0
技術輸入を拒んではいないので問題無い
336 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:12.34 ID:ME6cRW850
結局、明治政府で列強と渡り合ったのは尊皇攘夷派だしw
国内改革を外交に頼るとは・・・・・ これって外患誘致になりかねんのだけど。 全国紙がこんな掲載して良いのか?
乾布摩擦だ! 開国だ! 事実を伝える記者じゃなくて ただのプロパ要員じゃないの
339 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:26.26 ID:xrPA4/7s0
>>1 すごいな
長々と書いてあるけど、具体的なメリットがまるでないw
340 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:26.51 ID:0jc1VSZr0
>>3 これがすべて。
自国の主権を売り渡そうとしている馬鹿どもを明治の開国といっしょくたにする馬鹿は死ねばいいと思うよ。
341 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:39.03 ID:/E2a8KXzO
まぁ開国して滅んだんですけどね
342 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:39.14 ID:XrAVfsH/0
”TPP強行による合法的な国民粛清計画”でもあるんじゃねーのw
要するに自分達を官軍に見せかけたいという微笑ましい手口
345 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:48.08 ID:HpD9AmtV0
>>308 TPPが、米国の圧力に屈する形か知らないけど
開国した後に、先の国際公約の環境問題で追い込まれたら詰む
環境問題も化石燃料争奪問題だと思ってるけど
原発の新増設問題・エネルギー戦略にも影響する
民主党が打ち出してきた戦略に整合性が取れて無いから、
国内議論をしろと言っている
まだ「TPP=開国」なんて戯言に騙されてる奴がたくさんいるからまた言っておく
日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !
日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !
大事な事なので2度いいました。以下ソース
(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/ (税関)
http://www.customs.go.jp/kyotsu/kokusai/fta-epa_index.htm 一方、TPP参加国の数は日本を含めても10しかない
しかもその内のASEAN構成国とはすでにEPA締結済!
TPPの意味なんて全くない!!
「TPP=開国」論は大嘘!
日本はとっくにTPPより広大な世界と開国している!!!
日本の対外戦略の主軸はEPA
二国間経済協定で日本の産業を守りつつ、より多くの国と経済連携を強化する
これが日本の方針。盾と矛を使うのがEPA
これに対して盾を投げ捨て竹槍で金属製の甲冑とランスを装備したアメリカと
戦うのがTPPだ。どっちか賢いかは小学生でもわかる
347 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:11:51.15 ID:t4Fji/q2O
歴史を学べとかこいつらよく言うがさ、自分がもっとお勉強しろよ ペリーやハリスにびびって、焦って条約に調印したばかりに おまえらの大嫌いな戦争を二度もして関税を回復したんだぞ? 開国する前に、不平等さを解消しなきゃあかんだろ、おバカさん。
348 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:12:03.90 ID:bUC2Nxtw0
日本がガソリンも原材料も自給できるなら 入る必要は無い、貿易が止まれば、産業も農業も止まる 安保は軍事だけではない、TPPは安保の一部
賛成派vs慎重派じゃなくて 賛成派vs反対派だろうが。 なんだ慎重派って
350 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:12:14.07 ID:JXHjn8Gg0
朝鮮人でさえ不平等条約と知ってデモをしてるぞ。野党は批准に拒否してるし 昭博は、毒素条項を宣伝しただけで逮捕弾圧という、歴史を遡った昔の軍事独 裁政権みたいなことを始めてる。んな現実を目の前にして国を売れるかとなら んのかね。韓国FTAを国民に伝えれば、誰も賛成なんていわなくなるわ。
というか経済と防衛を一緒にごちゃまぜにして論ずることが一番危険だろ 経済分野にとどまるTPPを、防衛直結の尊王攘夷論に例えるとかそういうこと どんな誘導が隠されてるか分かったものではない
阿部正弘の日米和親条約、井伊直弼の日米修好通商条約などを不平等条約とか抜かすネトウヨが湧いてるが、 あの時「今は不平等条約しか結べないから開国しない」って言ったらどんな被害を被ったか知ってて言ってるのかw お前ら本当に薩長の犬だな。
政治家は 5種類いる。 ■このレス内容で 2回水遁されたよ■ ◎ 愛国者で、政治家として有能。 ○ 愛国者で、政治家として無能。(気づかずに、国益を損なう判断をする。) △ 国益を考えない政治家。(私利私欲に走る。) × 売国奴で、政治家として有能。(日本を滅ぼそうとする。) × 売国奴で、政治家として無能。(日本を滅ぼそうとする。)(私利私欲に走る。) 政治家が△だらけになってしまって、それが長年に渡って続いたため、 痺れを切らした国民が、マスコミに操られて、×を選んでしまった。 それが2年前の選挙だ。 民主党幹部が朝鮮人帰化人だとすれば全ての辻褄が合う。 次の選挙からは、「竹島は日本の領土だ。」と、恒常的に発言する政治家に投票しよう。 そうすれば少なくとも×や△を排除できる。 − 日本国は日本人の物である。−
354 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:12:39.48 ID:PPIKWLlB0
355 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:03.70 ID:x15LOQ64I
356 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:05.75 ID:jwb5E+nI0
パパ 失業するしかないんだよ
357 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:14.35 ID:8Wpv9bNy0
アメリカの超党派の議員が日本のTPP参加に慎重な態度だって報じられてるのに なぜ日本の総理が超積極的なのか?
358 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:29.49 ID:NUZC8EId0
今、ある人物のインテリジェンスを知りたいときには、 TPP問題についての見解を聞けばいい。 TPP問題を農業問題として語ったら落第w
359 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:35.84 ID:GhIZWVQ40
>>349 慎重派の中の反対派
慎重派だけど反対署名してない議員もいるとか何とか
360 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:38.81 ID:qxGGO3Ql0
>>325 馬鹿でもアホでも高度経済成長とバブルで仕事があった時代と
バブル後の若い世代どちらが恵まれてるのかも判断できないぐらい老いた証明する必要ないよ。
挙句に親のスネ以前に働いても大半をその親共に吸い取られるシステム
もうすこし、アンテナ伸ばせよ。
361 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:42.01 ID:r2xUKxKH0
農を尊ぶのは当たり前のことだろ まさかこのオッサン、霞でも食って生きてるのか?
362 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:13:51.73 ID:M8Oe4aOGO
攘夷を掲げ大砲ぶっ放した長州が列強からどんな目にあったか知ってる? 日本全土がああならなくてよかったね
363 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:14:10.94 ID:Y8kUEuzZ0
私はこれを変態新聞と呼ぶことにしている
・添加物の日本の規制の緩和 毒々しい食い物が日本にくる ・牛肉のBSE検査の緩和 脳がスポンジになって死ぬ可能性の高い牛肉が日本に来る ・遺伝子組み換えの作物の規制の緩和 何が起こるかわからない作物が日本に来る まずコレは確定的だよね
開国も後の不平等条約を正そうと先人たちは努力したのよ 団塊のやった事と言ったら特亜と一緒に日本は悪い国とかオナニーとか 感情的に基地だの環境だの言って全てぶっ壊して 困ったら、若者に「頼んだ」とか無責任
367 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:14:39.24 ID:Ijwdn3A70
歴史になぞるのはすごくかっこいいけど
こんなのは
単なる論理的思考停止状態で歴史授業の記憶力だけの話だろう
>>1 ばか
368 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:14:41.14 ID:tZA+lTKj0
>>308 べつにそれに俺は反対しとらんが、キミが俺の何に反論しているのかよくわからん。
>>357 売国豚は日本破壊できればなんでもいいか、破壊したい”何か”があるかもねw
370 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:15:00.82 ID:ZuSphAa+0
不平等条約をありがたがるバカだな
程度の低いレッテル貼りだな… 最後のアメリカ云々は、世代論にかこつけた単なる自己紹介だしw
まだ「TPP=開国」なんて戯言に騙されてる奴がたくさんいるからまた言っておく
日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !
日本はすでに14の国や地域とEPA/FTAを締結済みで 開 国 済 !
大事な事なので2度いいました。以下ソース
(外務省)
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/ (税関)
http://www.customs.go.jp/kyotsu/kokusai/fta-epa_index.htm 一方、TPP参加国の数は日本を含めても10しかない
しかもその内のASEAN構成国とはすでにEPA締結済!
TPPの意味なんて全くない!!
「TPP=開国」論は大嘘!
日本はとっくにTPPより広大な世界と開国している!!!
日本の対外戦略の主軸はEPA
二国間経済協定で日本の産業を守りつつ、より多くの国と経済連携を強化する
これが日本の方針。盾と矛を使うのがEPA
これに対して盾を投げ捨て竹槍で金属製の甲冑とランスを装備したアメリカと
戦うのがTPPだ。どっちか賢いかは小学生でもわかる
373 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:15:28.53 ID:Kqw2k7yP0
>>347 不平等条約を結んだのは鎖国をして国力が無かったからだろおバカさん。
374 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:15:41.74 ID:jwb5E+nI0
さーて、妻でも売らねばならぬ時代が来たかー 子供も売らねばならぬ時代が来るのかー 日本の未来は明るい!!!!!!!!!!!!!!!!! 今日も飯が美味い!! ありがとう 野田首相
375 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:15:41.92 ID:0+RVtM+b0
>>334 米国は参加するなら日本の国論をまとめて交渉の
テーブルについて欲しいといっているから
その点では一貫している。
政府や民主党そして推進派は暈かしていたけど、
あちらが問題だと思っている項目についても
早い段階から明確だったよ。
変化にしかチャンスがないんだったら、憲法も変えて欲しいわ 勿論同意してくれるんだよな? 武器輸出できるようにしようぜ 9条変えようぜ
377 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:15:54.76 ID:p9UuZBHg0
>>327 なぜ?日本では欧米の教会のような宗教勢力が貧民に対する食事の提供とか各種社会活動
への支援を行うことがないのか?江戸時代までは仏教もやっていたが資産を徹底的に強奪された
のでできなくなってしまったのだ。その弊害が現在においても続いている。
また何よりも大切な精神性。社会的善を訴える力。日本ならではの社会学の基礎的要素である
はずの思考力・構想力も奪われてしまった。
なぜ?チベット人はあれだけの思考力と構想力を現在においても発揮しているのか?を見れば
日本仏教がシンクタンクとしての機能の源泉的能力を失った損失は大きい。
明治・大正・昭和と何とか繋いできたが故に辛うじて機能してきたこの流れが
平成以降・21世紀に入ってからは極端に低下してしまっている。
むしろ征韓論当時の李氏朝鮮の鎖国派に似てる
379 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:16:03.71 ID:/E2a8KXzO
>>352 開国した結果
酷い目にあったろ
原子力爆弾まで落とされて
開国したら真っ先に潰れるマスゴミが 入水宣言
>>311 続き
自由貿易は、第二次大戦の反省(世界恐慌→ブロック経済化→戦争)から生まれたものです。
IMF(通貨)GATT(貿易)、そして、WTOと続く、
60年以上の歴史を、否定できるものではありません。
日本も、GATT11条国、8条国と、先進国の仲間入りをしてきました。
自由貿易の恩恵を受けて、ここまで大きくなりました。
382 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:16:35.40 ID:PV2bY53P0
破綻している国、アメリカ化するという事は・・・?
なるほどなるほど やはりtppは不平等条約な訳ですな?
>>362 だからなったよ、1944-1945に
そういう誘導するなら、この記事は反対派を軍事も経済も反米にするってことだな
>>1 主張(オピニオン)の欄ですか?
テレビ欄以外全てオピニオンで構成された新聞って機関紙と呼んだほうがいいかも知れない。
主張の可笑しさに関する検証は他の人に任せる。
>>373 既に十分に開かれていて、屈指の経済力を持つに至っている日本に対して、
今更「開国しろ!!」と騒ぐ必要も無いでしょう。
>>236 ググッてみました。
10.5兆円減少は、日本がTPPに参加せず韓国が中国と経済連携協定を結んだ場合ですね。
理由は輸出が減少とのことですが、円高是正できない以上説得力のある数字とは思えません。
なによりも対中貿易の比重が大きすぎて、TPP不参加の反射的不利益というには無理があります。
TPP参加国全体におけるGDP比率が日米2カ国で9割だということはご存知ですよね。
しかもオバマは対日輸出を念頭に輸出を2倍にすると発言してます。
どこに日本が喰う市場があるのでしょうか?
389 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:17:35.73 ID:F/lt+lbx0
>>1 面白いじゃん
でもさ、「尊農」は日本の国是じゃないの?
ことわざとか言い伝えとか色々有るし
不平等条約ってさ、「俺たちの利権だけは大丈夫w」てとこが潰されるもんだ アメリカが美味しい利権をそのままにしとくわけがなかろうw
>>379 それでも鎖国を貫いた李氏朝鮮よりよほどましじゃ
392 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:18:29.04 ID:x15LOQ64I
393 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:18:36.56 ID:zO7tbuHTO
いわゆる推進派の言い分ってさ、ご大層な理念を掲げるばかりで、反対・慎重派の疑問や指摘に論拠を持って答えてるもんがまるで無いんだよなあ。
アメリカは雇用とか必死につくろうとしていますね ここ最近の日本のやっていることは何だよ イデオロギーで基地移転だのCO2だの暴れて 困ったら「開国」だの言って「尊皇攘夷派」だの国民にレッテル貼り
幕末の開国論者たちは列強の食い物にならないよう近代型の富国強兵を行うために開国を主張したわけであって アメリカ主導のブロック経済にノコノコ参加することとは違うと思うんですがね
396 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:18:54.82 ID:S2guCBwD0
賛成反対はおいといても なんでこうまともな議論を展開できないんだろうな、ワイドショーレベル マスコミの低レベルはなんとかならんのか、社会の癌
397 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:19:30.16 ID:x122Aznj0
>>381 「ブロック経済」は第二次世界大戦には影響しなかったというのが、
現在の通説。
398 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:19:31.98 ID:p9UuZBHg0
>>377 神仏を共に敬えという聖徳太子の言葉に従い 日本の各地の神社・仏閣は両方を祭っていたが
明治政府は神道の一流派を除き他の神道・仏教他あらゆる宗教を弾圧し破壊した。
それでも地方にいくと辛うじて明治維新前の本来の日本の宗教的な姿を
見出す事はできるところも限定的にはある。
そこは古代の遺跡があり お稲荷さんがあり 神社があり 五重塔が建つお寺
が渾然一体となって同居している。それが本来の日本の宗教の姿であり
日本人の精神構造の姿であったのだ。
現在の日本は戦後レジームの弊害のみならず明治レジームの弊害によって
その核となる思考力・構想力が失われた状態になっている。
そのことは現在の政府・国・思想家・論説家などの専門家に加え
医師・弁護士・政治家・教師・大学教授など先生と呼ばれる人たち
の人格や霊性(EQ・SQ)の劣化を見れば明らかである。
俺だって、そんなにいいものなら賛成したいけど 24項目確認したり、反対派論者の話を聞くと明かに駄目だからね しかも、賛成派は「開国」「バスに乗り遅れるな」的なことしか言わない でしょ。具体的な話がないから、余計に不安なんだよ。 これを信用して賛成しろと言われても、普通の感覚があれば詐欺にしか 思わないでしょ。
400 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:19:39.53 ID:kUtZvKOz0
>>353 議員は政治屋が大半のようです。
だれか政治家はいますか?
政治家ならとっくの前に、
議員や公務員天下りたちの
一人当たり累進人件費も2割以上削減できてるのではないでしょうか。
402 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:19:58.80 ID:jwb5E+nI0
お前ら、 日本の未来は明るいぞ!! 給与はガンガン下がり、仕事は無くなり 物価も下がるんだぞ!! 凄い安いんだぞ!! 250円の牛丼すら買えない 安いのに買えない こんな惨めな思いができる 素晴らしい時代を喜ぼう 野田首相 ありがとう!!!
ぶっちゃけ農業はどうでもいい
オバマ=現代のペリー
406 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:20:38.24 ID:HaPUw7+H0
尊皇攘夷っていい放つからには、TPP賛成派は朝敵であるとレッテル張ってほしいってことか? 土佐からイゾウさんが出てくるかもね
407 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:20:53.67 ID:8Wpv9bNy0
>>396 まともな情報収集能力がない、考察できる頭脳がない。
まるでどこかの政府と同じだ。
>>392 アメリカにも砂糖、乳製品、トラックなどの深刻な障壁があるがな
そういう利権圧力団体の代理人が日本の参入を牽制してるだけ
歴史爺きめぇ
うまい事言ったつもりか変態が
尊農攘夷ねぇ、上手いことをw
412 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:21:29.13 ID:m7sZ3YwR0
1911年に小村寿太郎が日米通商航海条約に調印し、苦労して勝ち取った関税自主権回復 そして、ちょうど100年にあたる今年になって馬鹿共が・・・恥ずかしくて顔向け出来んわ
バスには乗らずに見守るのが一番w 黒いノムヒョンが運転するバスの行き先は地獄だ
生麦事件マダー?
自分反対派だけど、正直アメリカには負けないと思ってる なったらなったでうまくやるんじゃないかなって ただ、勝った後どうするの? どうせまたジャパンバッシングやるでしょ?? だから信用ならないんだけどそこ賛成派はどうなの?
416 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:22:04.91 ID:suHWXLLG0
>>402 経団連は日本人を貧乏にして
再び低賃金で雇用したい、または移民を受け入れて
安い労働力が欲しいだけだからなw
そのくせ最近は世界中の不景気で
国内に回帰してきやがって
車が売れないのは若者が悪い
とキチガイ発言してやがる
417 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:22:08.80 ID:x15LOQ64I
418 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:22:10.76 ID:qcuS39pZ0
>1こんなの書き散らして給料もらえるっていい身分だよな〜
>>379 それは明治政府の罪だろ。
不平等条約とか言いながら幕府はちゃんとロシアとの間で樺太・千島列島の国境線も画定してるし、
アメリカとの間では小笠原の日本領有権も確認している。
それを全部戦後のドサクサで売り飛ばしてしまったのが大日本帝国(笑)。
421 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:22:41.34 ID:MoW7PTUX0
変態は民主党政権に国民を誘導した責任をとったの?
>>334 まあ日本抜きならアメリカは車や電気機器も売り込めてウハウハだろうしな。
むしろ日本が入ると戦略の練り直しが必要。
なんか閉塞感あるから、どうなるかわからんけどぶっこわそうぜ! TPP賛成って、結局コレだけだろう。 半故障したテレビをバットでぶっ叩いて直そうとしてるようにしか見えん。 つーか、アメリカの言う「自由」って生易しいもんじゃねぇぞ。 そりゃ、こっちのヤツだって人間だから、情はあるけどさ。
424 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:23:09.11 ID:b186Zuw70
正確な情報、正しい知識、偏らない報道があってこその議論になるが、 今回は信用できる報道も情報も無いから騒ぎになっているだけではないかと 政府もマスコミも国民から信用されてないって事さ さっさと廃業しちまえよ
425 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:23:13.32 ID:L0c3a0j10
焦って開国して何か良い事あるのか? どう時代に乗り遅れるんだ? 交渉下手な日本をどうしたいんだ? 腐れ公務員がゴミほど居座る日本に何が出来る?
政権交代=明治維新 …で騙されて今に至るんだけどなあ
427 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:23:39.75 ID:NUZC8EId0
とにかくマスコミのTPPマンセー一色状態は異常。 戦後これまでTPP問題ほど、 世論とマスコミの意見が乖離した事は無いんじゃないかな? BNFなら迷わず200億突っ込むレベルの乖離率。
鎖国して国は守られたが時代の流れには大きく後れを取ってしまった経験を学んでないな。 まだ追いつけるようなローテクだったから良かったけど、今度は一度流れに取り残されれば二度と追いつく事は出来ない。
腐ってるマスゴミが進めるTPP どれだけ危険かわかるだろw、それも変態新聞だしw
430 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:24:24.39 ID:5N9pmQYb0
若者のことなんて微塵も考えていない人間が、若者のためですか? へどが出るわ。 なにが若者のチャンスだよ。そんなものは回ってこない。 竹中平蔵も同じようなこと言ってたな。 お前らの考えていることは、自分の利益だけだろうが。
EUの轍を踏めってか?
433 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:24:44.62 ID:2a71U3TK0
>>427 自分たちの権利は守られるって言われたかららしいよ
斜め読みだったからうろ覚えだが。
ただ賛成して実際TPPやったところでアメリカはその約束を
すぐに反故にしてくるだろうがな。
434 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:24:48.43 ID:Bj8SPlnb0
中野氏はとっくにこう言ってるよ。 結ばされた条約はとんだ不平等条約。 また鹿鳴館でコスチュームプレイするんですか?(笑) ってね。
435 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:00.96 ID:xTukI+NQ0
尊農攘夷 VS 砂漠開国 か やっぱ日本を砂漠にする訳にはいかない
436 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:03.40 ID:f7ggCUfD0
437 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:29.57 ID:hEgzpAbw0
ユダ公に毒されたアホな社畜のいうことはきくなよ これノータイムでノーと言わないといけないよ
438 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:36.68 ID:ubWmvsja0
>>372 幕府の開国派はちょっと黒船が脅しをかけただけでビビって治外法権、関税自主権放棄、
結局、そのために狂乱インフレが起こり、倒幕派が勝利。
つまり、お家大事、徳川家大事という目先の利益に捉われて、国益をないがしろにしたために
お家も断絶してしまった当時の開国派のおバカぶりから学ぶべきだろ。
政権維持のために国益より米国益を優先の野田豚や
自社の利益のためには、東北北海道の農業が崩壊してもかまわないという守銭奴・モンサント米倉
の末路は哀れだろうな。
もし、野田豚がTPPを締結したら、数年で郡部経済は破たんして、日本は2.26前夜の状況になるだろうな。
439 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:40.69 ID:5F8b5ICvO
まだ鎖国してる気分でいるのかな? 我らが父祖が血と魂を引き換えに手にした関税自主権をドブに捨てるようなマネはさせられないな
440 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:46.67 ID:jwb5E+nI0
若者はうらやましな!!! 20円のモヤシ が主食になるんだぞ 栄養もタップリだ!!! ありがたいことじゃないか 野田首相 ありがとう!!!
441 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:25:47.02 ID:S+FCCenV0
慶応ってレベル低いんだなw
443 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:26:03.42 ID:Ff1m6ByU0
マスコミOpinionの逆が正しいとしか、 最近思えなくなってきた。
マスゴミの言うことなら間違っているのだろう 少なくともおまえらに取っては不利益ばかりだw
ブロック経済が戦争に影響してないってどこのトンデモだ クルーグマンも昔似たようなこと言っていたが 自分で否定してたからな
トヨタが生け贄になればいいんです(爆 それで国民全体が助かるのですから安いもんですね そんな当たり前にことも分らない潮田ポチ夫=壊国派なのであったwww
448 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:26:33.91 ID:clsfbZqQ0
,.ィ´三三三三≧ト、 /三三三三三三三ミヾ ,ィヽ /三三,/´ `丶ミ三ベ . / / /三三/ ` ヘ / / __/三┌'' ハ . / / //ハ三/ ェエ≧ト j l / / ,ィヽ | / ! ゞツヽ / /≦エト リ ,ィ≦´ ̄ ̄ ` V / l〈__ j. ,.' l ムツ ,' |  ̄ ̄ ̄ `V / ヽ‐' / l l ,' |  ̄ ̄ ̄Vリ Y _ リ `ー 、__,、) / | ´ l ̄ハ l /_,x</l /__,,....、__ l ./ ____j .j 'ー' ン::::::::::::j .ヘ / |‐'‐‐- -''リ/ ,.' 我々にはスーパー301条がある、TPPだと、そりゃ相手国だけが守るもんだwww :::::::::::::リ /:::::::::::::::| .ヘ l ヽュェェェン / ::::::/! ./ :::::::::::::::::::| ヘ ヽ ヽ ー‐‐"/ /:::::| ,ィ':::::::::::::::::::::::::∧ ヽ \ ン' ::::::::::lヽ__/ l::V:::::::::::::::::::::::::∧ /\ >ー "|、 ::::::::::l /:::lハ::::::::::::::::ヽ::::::::l-‐' ハ _/___|ハ ::::::::::`ー'---.':/:::::::::::::::::::::l::::::l l / l /:::::\
449 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:26:47.85 ID:8/0e/xNr0
>しかし、若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。 >現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。 これは正しい。変態にも三分の理とはよく言ったものだ。
450 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:26:48.29 ID:8HM3Cfsx0
>>2 >私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。
強欲な無責任世代が、開き直りやがった・・・
職場でも家庭でもTPPでも話題にならないな 選挙の争点にならない話は政治家・官僚の独壇場だってことを今回実感したわ こんなに自分の仕事以外に興味のない国民に誰がした
452 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:27:21.50 ID:G5h7/2Pk0
平成維新とか平成の開国って、民主党が似非改革・新自由主義・グローバリズム等をアピールしやすい ようにマスコミと組んで展開したプロパガンダだからな。龍馬伝とか作ってあたかも前原辺りの若手が 龍馬とかの志士とダブらせようとしていた。改革・革命・維新がいいものだと刷り込もうとしていた。 そもそも、江戸の開国もアヘン汚染の支那のように列強に襲われるぞというイメージの刷り込みがあった。
453 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:27:27.50 ID:X/ZWL+q20
明治維新自体が尊皇攘夷の一部なんだがw こいつ、義務教育受けてないだろ? 「開国して攘夷」ってのが明治維新だぜ? だからこそ、日清戦争やら日露戦争やら 大東亜共栄圏確立につながっていくわけで。
454 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:27:29.48 ID:Yej+/Ra00
潮田道夫 1950年生まれ ひたすら水質悪化に勤しみ蚊にもなれなかった一生ボウフラ世代 今の若い人が苦しんでるのはみんなこいつ等の吐き散らかした毒のせいだよ 本当に戦後団塊〜昭和45年生まれくらいまでは弱ってた日本に沸いた害虫
455 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:27:48.34 ID:GUhlK0PJ0
>>1 >TPPの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。
こんな影響があるのにアメリカ進んで参加すると本気で思ってるのなら新聞やめるべきだw
456 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:27:47.51 ID:L0c3a0j10
橋下の維新は叩くがこちらの維新は持て囃す。 マスゴミって本当に心底終わってるね! クズみたいな仕事だな
>>1 反対派が増えるのはこういうアホを使ってるからだと思うw
「乾布摩擦」の次は「反対派派は『尊皇攘夷』だ。」
これで誰が納得すんだw
458 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:28:02.96 ID:ubWmvsja0
>>443 三島由紀夫が生きていたら、TPP推進なんか怒髪天を衝くだろうに!
>>451 愛国心を否定する教育をやってきたからさ
460 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:28:15.23 ID:HaPUw7+H0
なにがかなしゅうて戦後66年たて、不平等条約飲まなければならんのだ
461 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:28:37.16 ID:rvMY3u3vO
>現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。 いい言葉だ…まさに目から鱗 俺賛成派に変わるよ
462 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:28:50.99 ID:2a71U3TK0
マスコミさんへ 自分たちの権利は保障されると甘い事言われてホルホルしながら TPP持ち掛けてると思いますけど、お前らはよくてもスポンサーがTPPで 軒並みいなくなったら結局共倒れだから。
463 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:28:51.61 ID:sar135RV0
流石にi am a pen.はネタだろ
誰かTPPに参加するとなぜ若者に既得権益が回ってくるのか教えてください
マスコミ=政府の代弁者となり国民世論を監視する機関
466 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:29:25.77 ID:jwb5E+nI0
TPPって素晴らしいな 肺炎になったら 110万円 ここまで高額になれば 日本人は健康意識が高くなり 早寝 早起き ウガイ、手洗いがキチンとできるようになる おまけに、仕事がないから 風邪すらひかんよ 日本人の体のことを思ってTPP参加 流石です 野田首相!!! ありがとう 民主党!!!
>>415 不買運動?するだろね。
ガキの頃トヨタの車が燃やされてるのニュースで見て覚えてるわ。
で、スーパーなんとか発動だっけ。
468 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:29:55.34 ID:8Qc7ebnKO
不平等条約派かw 変態新聞キメェww
469 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:29:57.54 ID:JXHjn8Gg0
歴史をちょっと知っているのなら開国したのは明治政府じゃありません 開国した幕府は潰れましたよ 尊皇攘夷を訴えていた、若者たちの手によってね
印象操作しか出来ない低能を持ってくるなと
472 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:30:00.07 ID:DvC9yvq50
開国しただけじゃ意味が無いんだよw 明治維新もその後に渋沢栄一みたいな優秀な経営者がいたから 日本が急激に成長したんだよ。 今の企業経営者に渋沢栄一みたいな優秀な経営者はいないよ。 単純なコストカットしかできないんだし。 一部の企業を除いて、全然次の食い扶持を見出すことすらできてない 無能経営者だらけww
500億円で足りよう
TPPで良くなるどころか、失業者増えて マスゴミってだけで石投げられる時代になるだろうさ
暗殺される心配がないからっていきがっているな
TPPに反対するのは愛国だから正しいってのは思考停止なんじゃね?
477 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:30:59.78 ID:8/0e/xNr0
>>464 既得権益が回ってくるわけないだろ
既得権益が潰れるから、その後に新しい権益を獲得するんだよ。
478 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:31:01.27 ID:JkiASpcl0
流石毎日変態新聞はポン引き論評はお手の物でw今時そんな3千円ぽっきり論に騙されるのおるのかねw
>>232 でたのぶラーw
あの大学院大学で2chで推進してこいとでもいうとるんかなw
へ〜ブルネイの財務省と組んで投資ファンド立ち上げるんですかw
サーチナも傘下に入れたんですねw
てかのぶて著作権保護は緩和しろっていってなかった?
TPPで延びるらしいねw
あと農業もTPPでもっと補助するんだよねw
よかったね損脳譲位くんw
>>2 結局この主張すらイメージ的な精神論でしかないのでは(・ω・`)
480 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:31:12.31 ID:CScjvbP/0
「TPPの意義は米国の大国主義の封じ込めにもある」ってどういうこと?
>>427 アメからマスコミに金流れてるからな
新聞、TV局は賛成一色で言論弾圧が行われている
昨日のBSフジで榊原英資がCIAの存在を仄めかすと出演者がダンマリしたのは笑った
482 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:01.00 ID:f7ggCUfD0
>>476 TPPに賛成するのは開国派だから正しいってのも大差ないよ。
483 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:24.46 ID:KSlVss6x0
TPPとか自分で考えるのを放棄してるだろ。何で皆で一緒にしないといけないんだよ。 是々非々で二国間協議しろよ。 自称開国派は併合を頼んだ朝鮮みたいなもんだよ。
484 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:25.07 ID:L0c3a0j10
じり貧だからいっそ地獄に堕ちよう。 チャンス? そんなものは無い!
485 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:29.50 ID:sUc0R1xr0
既得権益を潰せだの 現状ではジリ貧だから変化させろだの 政権交代でも同じような事を言っていたな その結果どうなった 考えなしのバカが世の中を良くする事が出来ると思っているのか
486 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:32.48 ID:5PQzrr8LO
むしろ賛成派が幕末の不平等条約結びまくってた幕府と同じ 多分入っても脱TPPが激化して平成維新で賛成派は駆逐されるな どうせアメリカに保護を要請して正体バレて恥さらすんだろうが
487 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:32:42.10 ID:5qKmFfu50
いずれ開国してもいいが、今は鎖国方がメリットがある。 グローバル化はタイの洪水のように、 コントロール出来ない影響を受けやすい。
尊農攘夷… これは流行らない お前だけ呼んでればいいよ
>>461 それを言ってるマスゴミ関係者は、同じ口で「ジリ貧から逃れようとしてドカ貧に陥った!!」と
太平洋戦争を批判してるんだぜ?
491 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:33:17.61 ID:8uxcXMj+O
官邸の電話がこみあってて担当につながりませんww 18時まではかけなおしていいって受付のお姉ちゃんが言ってたよ。
492 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:33:20.40 ID:5N9pmQYb0
>若者が既得権益がゼロなのだから 本気で言ってるっぽいが、そりゃ日本国内での話だ。 世界的に見たら、日本の若者は既得権益層だよ。 日本人ってだけで優遇されてる。 その既得権益をぶっ壊すのが、TPP 若者のためになるものではない。少なくても何も持たない日本人若者にとってわ。
493 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:34:00.00 ID:jwb5E+nI0
日本の農業は明るい 誰も買えない農産品を永遠と作り続けては 家畜の肥料へ 家畜は最高の肥料を食べては 誰も買われないため殺されない!!!!!!!!!!!!!!!! 動物にも優しい民主党 流石だ 動物愛護団体の存在価値がありがたくなるね!!! ありがとう野田首相!!!
494 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:34:07.47 ID:TlFF6aJ70
>>486 と言うことは賛成派を駆逐した後に、反対派がさらなる開国派に変わるってことか
495 :
明るく楽しい大阪城 ◆V9NFYlHDBE :2011/11/09(水) 17:34:11.24 ID:yQDijVci0
幕末には江戸期に培った世界進出を可能とする 木綿や生糸などの産業があった。それを近代化によって大量生産して売って富国強兵 ができたが今はない 戦える産業もないまま開国したら植民地だ 歴史をしらんのか?この男は?
496 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:34:11.62 ID:u2lmORtH0
, r '" ⌒ヽ-、 //⌒`´⌒\ヽ { / ⌒ ⌒ l ) レ゙ / \ / \!/ /  ̄ー' 'ー ̄ヽ { ::::⌒(__人_)⌒:::} ゝ. トェェェイ .ノ ` |_`ー'| ´ , ∴,,・∵┃ ┫,,・_ ・∵ , ∴、・∵ ,,・┣_ ・∵ ∴,,・_ ;;;::;,,・_ ┃┃・∵ .|───| _, 、 -― ''"::l:::\ ー=',、.゙,i 、 /;;;;;;::゙:':、::::::::::::|_:::、>、_ l|||||゙!:゙、-、_ 丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::/:::::::\゙'' ゙||i l\>::::゙'ー、 . i;;;;;;;;;;;;;;;;::::::|::::::::::::::\::::::::::\ .||||i|::::ヽ:::::::::|
497 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:34:20.96 ID:zKnHXtyL0
ていうか幕末にたとえるなら お前らは不平等条約結んで開国した江戸幕府だろ 明治政府が戦争してまで苦労して解約したのに
498 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:34:35.43 ID:XIy/4r/r0
>>1 日本はTPPしなくても十分開国してんですけどぉー。
明治維新を使った詭弁は止めれ、おバカさが筒抜けっすよw。
>>461 変態新聞売れますか〜?w
>>467 いいじゃない、基地害アメコロに焼き討ちさせとけば。
日本で売れるように今より重量税と取得税下げればいいんだよ。
消費税も上がるから駆け込み需要があるしな。
とにかくTPPだけは国体がぶっ壊れてしまうから絶対阻止しなくてはいけないね。
500 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:12.88 ID:xhiS/nvL0
だから民主党や毎日新聞が、新自由主義に転向したんだよなあ。
501 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:13.32 ID:InFvREoP0
日本の夜明けは近いぜよ
売国豚が強行したら 国民の恨み買うだろ 民主議員は選挙で終わる
503 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:26.41 ID:Fal52TD20
俺ももう一度言わせて 日本は最初から鎖国なんてしてませんから
504 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:42.04 ID:KSlVss6x0
>>492 同意。
何で豊かな国と貧しい国があるのかと言えば障壁があるから。
それを無くしたら皆同じになる。
TPPで日本が儲かるとか考えるのは日本人は特別とか考えてる民族主義者なんじゃね?
505 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:44.17 ID:lHCcYbx70
幕末時の不平等条約を正すのにどれほどの血と金が必要だったと思ってるんだ。 わざわざ不平等条約を結び直しに行くなんて狂気の沙汰だろ
506 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:35:56.48 ID:2LVWFwjWO
507 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:03.93 ID:sX6WXlE8O
原子力と同じ、議論を抽象化してイメージのみ先行させる 日本人には議論が出来ないのを思い知らされたわ まあイメージだけで政治家決める馬鹿揃いだから仕方無いか
損農上意だろ
509 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:13.24 ID:gpPVypCSO
>>1 言葉遊びしてるだけじゃねーか
真面目に考えるのが苦手なんだろ
510 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:34.76 ID:d/nD0kpw0
■アメリカの「投資」ルール・グローバル化戦略■
○1994年 NAFTA(北米自由貿易協定) →カナダ、メキシコが受け入れ
△1995年 WTO(世界貿易機関) →インドなどの反対で制限
×1998年 MAI(多国間投資協定) →フランスの反対で失敗
×2003年 FTAA(米州自由地域) →ブラジルの反対で失敗
?2011年 TPP(環太平洋経済協定) →日本は反対できるか?
インド、フランスは核保有国であるから
アメリカのグローバル化戦略に反対できた
→日本も■核武装■して国益を主張できる国に!!
http://www.youtube.com/watch?v=buBpYJO3Vro
511 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:35.24 ID:WMZr5le10
開国したおかげで散々だったけどな
日本を貶める変態記事を 長年に渡って発信し続けた変態新聞 売国に余念がありません
>>486 当時の幕府の立場ではやむを得ない判断だった。戦争を仕掛けられたら間違いなく負けて植民地化される状況だったしね。
今の政治家は売国して己の懐を温めているだけだ。政治屋だよ。
明治維新に例えるならマスゴミは江戸幕府の旗本だな。
515 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:56.81 ID:L0c3a0j10
何故、今、参加なんだ? メリットが上回る根拠は? 民主党に交代して日本はどうなった? また繰り返すのか? キチガイが!
516 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:36:58.62 ID:x122Aznj0
天誅
>>476 反対派にもそんなこと言ってるのがいるの?
でも、賛成派の潮田も同じように開国などと
具体的なことを言わないよね
賛成でも反対でもTPPの中身で話すべきではないかな?
今のところ賛成派で具体的なことを言ってる人が全く
見られないんだけど?
うまいこと言ったつもりなのかな?売国な上に下らん新聞社だなあ。
519 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:16.31 ID:/RG9GPId0
・・・・・・・・・・・・だから 富国強兵という 基本的コンセンサスを無視して 幕末を語るなと・・・
明治維新が良かったかというと賛否が分かれるところだと思うんだが 戦争の原因にもなったし
521 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:37.59 ID:rN/zxzLZ0
>>1 外国語を使わなくても学部レベルの高等教育が可能なのは
その先人達のおかげなんだけどな。
学者のくせにそれぐらいの見識もないのか。
522 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:45.69 ID:KkTGeF170
奴隷生産でしかないな・・ あれだ 東インド会社と 同じ連中がTPP賛成派だな
523 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:50.57 ID:FScfaTfv0
ペリー来航 ↓ 幕府、不平等条約結ぶ(関税なし治外法権なしTPPに非常に似ている) ↓ 『物価高騰、市民生活圧迫』 ←← 尊皇攘夷運動の原点はココ! ↓ 討幕運動激化 ↓ 明治維新 ↓ 日露戦争 ↓ 不平等条約、完全撤廃(この間約40年) 潮田の馬鹿はちゃんと歴史知っているのか?
524 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:52.04 ID:cu3j6sYs0
/  ̄ ̄ ̄ \ ←アメリカ おいスネオ経済官僚ども、おれの遺伝子操作食品をかえよ!! / / vv TPPは俺らの投資なんだよ!!リーマンショックの損失をお前が払うんだ!! | | | わかったら年金と郵貯を差し出せ。物がやすくなるんだよ、いいだろ!! | (|| ヽ _______ ,ヽヘ / | >_____ | え、安くなるの大賛成だよ、デフレなんて関係ない。 /\\ /  ̄ |⌒ v⌒ヽ |__| バスに乗り遅れたら日本はヤバイんじゃ・・・!! / \\ __ / | .| . ノ ) 農家の雇用も国内雇用も必要ないし、グローバルの時代だね!! / `\| < ` o `- ´ ノ | ヽ > / | | l | /▽▽\ なに調子こいてんだ財務官僚のスネオ君。お前らに食わせるのは発ガンさせるために、毒餌に ____ 食いつきをよくするために、わざと値段を下げてデブレで輸出テロを誘発させるのが目的なんだよ!! \ ───___エイズテロで感染させてやったが、日本がばらしやがった。 <  ̄ ̄ ̄ ̄| > _________ | 検疫されるとまずから、しっかりとスネオ君は検査機関の農協、農家、医療団体を  ̄ ̄ | / \ | | 自由化で絶滅させておくように。検査させるなよ、はぐらかせ!! わかったなスネオ!! | /⌒ヽ /⌒ヽ | | | | ‘ | i ‘ | | | | ヽ.__ノ ヽ._ ノ レ⌒ヽ ←馬鹿官僚代表。 ノ o 6 | /__ \ _ノ > ノえ、国連の職員がエイズをばら撒いたの? 感染できないから検疫させるな? <、___ イ |───┤ / |/ \ / \
525 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:37:59.50 ID:jwb5E+nI0
皆さん 幸せですよ これから河川敷や公園で暮らせる 楽しい仲間が沢山いますよ コミュニケーションが欠落している若い人には最高です 野田首相は若者を思っているんだね ありがとう!!! 野田首相 日本の未来は明るい!!!
526 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:04.37 ID:E8w69v2N0
死ねよ屑新聞 てめぇのぐちゃぐちゃな財務諸表の心配だけしてろアホが 公的資金注入とか消費税免除とかぜったいに許さないし反対運動するからな
527 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:05.87 ID:j3ulZwS20
攘夷派=井の中の蛙。何もしらないバカ。抵抗勢力 開国派=先見の明があり、ていうか、ほとんど何もかもお見通しだった イメージ的にはテレビや小説に出てくる坂本龍馬のような人 この記事書いた人の頭の中はこんな感じなんだろな
528 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:06.44 ID:JxoFEBVu0
その前に、記者クラブを解体したらどうだ?
つまり、どういう事? 変態新聞に 天誅を下せって事?
531 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:10.07 ID:z42zJIaw0
賛成派のメンツや賛成派の根拠のない脅しすかしを 見ていると、TPPは何が何でも阻止しないとヤバそうだね
532 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:12.24 ID:8Wpv9bNy0
ほんとに賛成表明するのなら、白洲次郎並の漢がいないと ほんとに日本は駄目になるぞ。
533 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:18.13 ID:m7sZ3YwR0
534 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:27.24 ID:olZPyVwfO
毎日が言うと開国が売国に聞こえるお(´・ω・`)
535 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:28.64 ID:Ij+0nYTw0
死ね韓国人
TPPに賛成しても毎日への広告出稿は増えないと思うんだが… それでも反対するよりはマシってことなのかな?
537 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:38:47.65 ID:bj8yMcpS0
毎日新聞って中学生かなにかが書いているの。?
チェンジとか言い続けて大失敗した国のまねしてもねぇ
539 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:39:08.59 ID:WMZr5le10
>>501 最近マスゴミが龍馬をやたら盛り上げてたのは
TPPのための布石だったのかな
540 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:39:09.92 ID:JXHjn8Gg0
オバマに、米国民との約束を守れ。ウォール街の一部が勝ち組で、その他大勢 が負け組という仕組みを批判して大統領になったのに、正反対の事をやって恥 ずかしくないのか。元々の支持者が今ウォール街占拠デモをやってるじゃない か。大統領として支持者との約束を果たしなさい。こう言えば宜しい。これに は、まったく反論できないから。そして、日本が譲歩しようが、支持者を裏切 り続けたオバマは、来年普通の黒人に戻る可能性が高い。何で妥協の必要があ るんだ。
明治維新の成果は中央集権の実現と議会の設置と教育の普及だろ
542 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:39:16.39 ID:nL/sevsZ0
[ホノルル 8日 ロイター] 米下院歳入委員会と上院財政委員会の幹部を務める超党派議員4人は 8日オバマ政権に対し、日本が今週環太平洋経済連携協定(TPP)交渉に参加する意向を表明した場合、 議会との事前協議なく早急に決断することがないよう要請した。(ロイター) アメ公wwwwwwwwww意味不明。どちなんだよう!
543 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:39:23.65 ID:eBKqfeG10
おまえは変態上位だろw
じゃあ、正解は新政府の樹立だな。
545 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:39:59.77 ID:DvC9yvq50
渋沢栄一 富をなす根源は何かと言えば、仁義道徳。 正しい道理の富でなければ、その富は完全に永続することができぬ。 これを実践できる経営者がいないとただ開国をしても失敗するよ。 渋沢栄一が作った企業で今も健在してる企業は多い。 財閥を作って儲け主義に走った企業は、最後は戦争で財閥解体になっている。
なるほど じゃあ民主党を降ろさなければ。改革だ
547 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:06.49 ID:sUc0R1xr0
寧ろTPPを結べば若者は厳しい海外との競争に晒される事になるだろw
>>1 まずは、TPPのメリットや意義を“具体的”で“論理的”に説明しろ。
開国がどうのとイメージでしか話せないの?
549 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:33.95 ID:hrw4ZnDCO
TPPは日米修交通商条約だろ 尊皇攘夷のきっかけだばか
550 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:45.85 ID:4tLoXRem0
FTAではダメで、なにがなんでもTPPな理由が知りたい
551 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:51.39 ID:GJly8Rc30
80年代に日米構造協議がおこってほぼアメリカの言いなりに妥協させられててきたけど この20年で牛肉やオレンジが安くなり航空運賃が安くなりとかそれなりにメリットもあったにせよ 平均的日本人はかなりまずしくなったってのが現実だろう アメリカはまだまだ日本に金があるからさらに奪おうとしているね 郵貯マネーをなんとかして総取りしたいんだろう
552 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:51.68 ID:eiRDabCW0
毎日新聞が賛成ってことは 日本がTPPに参加するのは良くないってことだな 分かり易い
553 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:40:52.93 ID:TlFF6aJ70
>>523 え
日米和親条約がTPPと似てる??
え。
お前こそ歴史知ってるのか?
今回のTPPではラチェット規定というものがあって。 一度不平等な条約を受け入れたら、2度と戻せない性質のものだ。 これを解消しようと思ったら、血を流す革命か、戦争をせねばならなくなる。 TPP受け入れは間接的に、戦争へと向かうようなもんなんだよ。
>>1 漏れはこのアジビラを『変態珍聞』と呼ぶことにしている。
どっちにしろ開国派気取りのは倒れるのよ それが運命 だって、弊害を正す手立てとか用意していないのだろう 賢者モードでそのうち若者の手で国を立て直すとか言われてもね
産業と若者の雇用が生まれるような、大雑把でもいいからヴィジョンがあるのなら 賛成してもいいんだけどねぇ・・・全然でてこないんだよね 開国すればいい事あるよ。みたいな感じしか
558 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:41:30.82 ID:f7ggCUfD0
>>486 欧米の言い分を受け入れた清がアヘンに溺れる惨状と、それと同じ道を辿ろうとしてる幕府を見て、
欧米列強と戦わなきゃならんと決意したのが坂本龍馬だよな。
イメージばかりで話す奴は詐欺師だとばっちゃが言ってた
渋沢と対立した岩崎の三菱は未だに健在だよ
馬鹿に記事書かせたの失敗だったね、変態w
562 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:41:58.58 ID:OgyFfj0Z0
鎖国してないのに開国を叫ぶキチガイww>推進派
563 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:42:01.54 ID:rvMY3u3vO
>>10 島津斉彬(しまづ・なりあきら)
開国派であると同時に軍拡論者でもあった。
開国はするが不平等であってはならないと軍艦の建造を積極的に行った。
今でいう核武装論を当事から唱えていた人物。
564 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:42:04.30 ID:3txvDC9P0
>>417 日欧EPAとTPPの差ってなんなの?
日欧EPAは完全スルーだけど欧州は脅威じゃないのか?
池沼がまた誘導してんのかw
変態は改革ごっこ好きだな それでいざ改革したら知らんぷりで今後は「やはり改革すべきではなかった」とかいう記事書くんだぜ
567 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:42:43.94 ID:cu3j6sYs0
tpp推薦のデマを放送させている団体青旗の関係者です。 北谷賢治 教授、Ph.D ワシントン州立大学教授、金沢工業大学教授、米インターナショナル・テレビジョン・アカデミー財団理事 【プロフィール】 金沢工業大学 教授、コンテンツ&テクノロジー融合研究所 所長。ワシントン州立大学 コミュニケーション学部メディア・マネージメント学 教授Ph.Dウイスコンシン大学大学院にて 修士号と博士号を取得。 学者であると同時に、TBSメディア総研社長、東京ドーム 本社取締役兼米国法人社長、ソニー執行役員兼米国本社エグゼクティブ・バイス・ プレジデント等を歴任。ニューメディア事業、演劇や映画投資事業等の支援や会社経営に携わる。 来日仕掛人として、ローリングストーンズ、マイケル・ジャクソン、マドンナなど主要 アーティストの自主興行、NFL、NBAなど国際スポーツ興行の招聘交渉を手懸けるなど メディア・エンタテイメントビジネスの最前線で国際的に活躍している。 菊池尚人 氏 東京コンテンツプロデューサーズ・ラボ所長 【プロフィール】 慶應義塾大学経済学部卒業後、郵政省入省。通信政策局課長補佐にて退官。 その間、フランス・パリ高等商科大学で欧州情報通信事情等を調査。 現在、慶應義塾大学大学院メディアデザイン研究准教授、違法音楽配 信対策協議会会長、社団法人デジタルメディア協会参与等を務める。昨年まで、 コロムビアミュージックエンターテインメントのレーベル代表を兼務。現在も複数の原盤制作・コンサート制作をプロデュース。 今子さゆり 氏 ヤフー 法務本部知的財産マネージャー 【プロフィール】 日本知的財産協会デジタルコンテンツ委員会委員長、産業構造審議会知的財産政策部会、 技術的制限手段に係る規制の在り方に関する小委員会委員。
568 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:42:48.92 ID:jwb5E+nI0
みんな TPP 反対するなよ 貧乏でもいいじゃないか!!! モヤシ食えるぞ! 健康だぞ! 楽しい仲間も増えるぞ! 時間も自由だぞ! 野田首相は、みんなの生活を第一に考えた上での判断だぞ!!
求!”人斬り”
570 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:43:49.55 ID:z42zJIaw0
>>548 俺も賛成派の人に、TPPに参加すると日本人にとって
具体的にどのようなメリットがあるのか教えてほしいのだが・・・。
やっぱ無いから書けないのかな。
571 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:43:55.68 ID:8/0e/xNr0
基本的に、2ちゃんにいる奴らは既得権益層なのだろうか?ニートやナマポは既得権益層だもんな。 そろそろ、変化を望む下層社畜どもが少しずつ参加してくる頃か? 俺なんかは、変化は大歓迎だけどな。 幕末にペリーが来なかったら、農民はどんなに能力があっても一生武士に頭下げる人生だっただろうし。
572 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:43:56.01 ID:UbWWp5mO0
じゃあ、俺は新鮮組になるわ
573 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:44:04.91 ID:FScfaTfv0
>>553 日米修好通商条約ね
顔を洗って出直して来い
TPP反対派もイメージで語ってるから
>>542 車業界とかは反対じゃね?
他の国がアメ車買ってくれなくなる。
>>570 「おかねが増えるんだYO」しか言わないからな
577 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:44:35.45 ID:GUhlK0PJ0
>>1 開国じゃねーし、イメージとかどうでも良いから、賛成派のメリットを具体的に書けってw
あるんだろ?、夢のようなメリットが^^
578 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:45:05.28 ID:jwb5E+nI0
>>570 TPPのメリット
お金に縛られない世捨て人の生活
モヤシ食える
健康
楽しい仲間も増える
時間も自由
野田首相は、みんなの生活を第一に考えた上での判断だぞ!!
579 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:45:14.88 ID:cu3j6sYs0
◆TPPの黒幕のリスト
では、アメリカの誰がこのTPPを推進している黒幕なのか?以下のサイトがその正体です。
NATIONAL FOREIGN TRADE COUNCIL (
http://www.nftc.org/ )
この「全国貿易協議会」、略して「NFTC」という財界団体・同業組合がTPPの裏にいる存在であり、
TPPを強力に推進しているわけです。NFTCは1914年に設立され、オープンでルールに基づいた
国際貿易システムを主張する最も古く、そして最大の規模を誇っています。会員社数は300を超えており、
ワシントンとニューヨークにオフィスを構えています。つまり、オープンな国際貿易と投資制度を促進する
公共政策を主張し、専門知識および主要問題についての情報をフル動員して広め、さらに政策決定者と
オピニオン・リーダーとの対話によって公開討論に影響を及ぼすことでグローバルな通商を進めることです。
もっとわかりやすく身もふたもない言い方をすると、政府関係者にロビー活動を行って自分たちの会員企業に
有利な法律を政府に作らせるのがお仕事、というわけです。
そして、このNFTCのサイトにあるPDFファイル「Letter to NEC Director Sperling in Support of TPP」に、
このTPPに賛成し、推進している企業の名前が連ねられています。「NEC」とは「National Economic Council」の略で、
日本語訳すると「米国家経済会議」となります。つまり、業界団体が政府に手紙を2011年2月3日付で送った、というわけです。
テロ組織です。テロにはテロを。アメリカの紙くず紙幣にTPPで参加をする馬鹿総理
>>575 単純に日本はゴネるっていうイメージなんだろうね。
誰と交渉したらいいかわからないし。
んで、TPPの場を荒らされたくない、と。
581 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:45:42.53 ID:Kqw2k7yP0
中野剛志がアメリカの自動車の関税はすでに2.5%、テレビは5%しかない とほざいてたが日本は自動車もテレビも0%で今のほうが不平等条約に近い じゃねえかwww
TPP参加後に小村寿太郎みたいなのが出てきそうにないから絶望しかないんだよ
>1 どうでもええ! 真の目的は日本の市場開放と、中国対策だと言え!
584 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:45:57.50 ID:02VDSvZ10
>>1 いいこと思いついた。
日本をそんなにアメリカ化したいなら、お前がアメリカ行け、変態。
そんなに開国して不平等条約を結びたいのか
586 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:46:10.55 ID:DvC9yvq50
こういうレッテル貼りをしてるだけで信じる気が失せる。 過去10年、そういうことばっかりやって今のザマ。 真正面から嘘偽りなく、まず説明しろ。
587 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:46:17.49 ID:6KBzVD8A0
慶応の教授がこれじゃ日本人のレベルが下がるのは仕方ない こいつは本当に勉強して慶大教授になった日本人なのか 日本は今 鎖国なんかしていないんだよ!! バカは死んでからいいなさい
588 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:46:20.82 ID:AUidzDyR0
国家の基本姿勢として 攘夷というのは一点の曇りもなく正しい。 外国の領土で攘夷をするのは 侵略であり許されないが、 純然たる日本の領土内で 攘夷をすることは 主権者日本国民の当然の権利というべきだ。 害国人の手先となって 尊夷攘皇、尊夷攘民を主張するのは 日本人としてまともでない。 そんな人間が日本の政治に 口出しをするのは異常なこと。
589 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:46:36.32 ID:IFKTIyc80
>>433 マスコミはアメリカの恐ろしさを解ってない。
590 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:46:51.00 ID:spg0s9Ep0
TPPに参加すると何が得で何が損かという観点から議論しないと かみ合わない。そんな初歩的なことすら踏まえてない。 尊農攘夷? 糞して寝てろ
譬え話でしか話できんのかねこの変態新聞は 尊王攘夷論は大攘夷・大開国論として発展して、 明治日本に見事に結実しましたが何か
592 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:47:11.87 ID:XM5wIVWn0
>>542 ただオバマが功を焦ってるだけなんだろうな。
それに付き合ってご機嫌取りしようとしてる野ブタの醜悪さwwww
そりゃどんな物でもぶっ壊れたらそのうち落ち着くところに落ち着くよね 人が飢えようがなにしようが
アメリカから記者クラブ解体を要求された時にこいつがどんな記事書くか楽しみだなw
きちがい新聞
596 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:47:26.16 ID:Tqyrz6jF0
完全になんの根拠もない、主観100%のイメージ論だね 開国だからいいに決まってる、とか まずは、いまは平成で鎖国なんかしてない、というレベルから現状認識を始めたほうがいいね EPAもいくつも結んでるし 完全なるキチガイのイメージ論。100%失敗すんね
597 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:47:36.86 ID:ut1gdyxg0
こんなものやったって、経団連の正社員と役員のボーナスが増えるくらいで、 善良な日本国民には不利益しかないよ。
598 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:47:37.81 ID:jwb5E+nI0
慶応の先生、早稲田の先生 賄賂を学生のために使う こんな素晴らしい教授はいませんよ!!!
599 :
亜賛辞 続きです :2011/11/09(水) 17:47:38.43 ID:cu3j6sYs0
田中康之 氏 TBSテレビ 編成制作局メディアライツ推進部 担当部長 金沢工業大学虎ノ門大学院 客員教授 【プロフィール】 石油会社勤務を経て株式会社東京放送(TBS)に入社。テレビ営業局、事業局でコンテンツのマルチ ユース事業に携わり、現職に至る。金沢工業大学客員教授。青山学院大学法学研究科附置ビジネス ロー・センター特別研究員。 宮島秀司 氏 ブラ・インターナショナル代表取締役、映画プロデューサー 【プロフィール】 慶應義塾大学卒。松竹のプロデューサーを経て、独立。『私をスキーに連れてって』 『壬生義士伝』『CASSHERN』など、数々のヒット作を製作。TVキャスター、執筆活動と幅広く活躍。 文化女子大学、大学院の客員教授。 自由進歩主義 TPP参加を扇動する組織です。青旗といいます。 やつらの通信経路をハッキングするとこいつらが出てきました。 間抜けどもに制裁を!!!
>>523 >幕府、不平等条約結ぶ(関税なし治外法権なしTPPに非常に似ている)
突っ込むのもやぼだが
関税はあった。関税自主権がないだけ。
治外法権もあった。なかったら外人は切り捨てご免や。
601 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:48:17.33 ID:eBKqfeG10
「既得利益をぶっ壊そうぜ」 「アメリカ怒らせたらどうなるか分かってるんだろうな?」 「物は試し、参加してみようぜ!」 「貧乏人が勝ち組になれるぞ!」 etc 「貧乏でもいいじゃないか!!!」←New!
602 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:48:18.28 ID:HCdi3vA9O
だから潮田道夫さんよ 参加するメリットとデメリットを50ずつ挙げろよ その項目毎の試算金額と、導入20年後の状況予測もつけてな なんで推進派は 反対派を覆すのに 理をもって説かないんだ??
603 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:48:31.40 ID:hrw4ZnDCO
>>570 アメリカとの関係が親密になる。
アジア諸国への輸出が伸びる
とか朝のラジオで言ってた
604 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:48:35.14 ID:nu1csYT80
不平等条約って認めたな 死ねカス
こんな事を言う馬鹿のいる日本から離れて、北海道と東北は本気で独立国になった 方が良いと思うよ。 そうすれば、TPPの影響は、東北以西のみになるし。 それで東北以西も出島を作って、そこだけTPP適用にすれば、変化は限定的にでき そうだけど、そうはいかないしな。あぁ やだやだ。
レッテル貼りして中身空っぽの記事書いて金貰えるなんてボロい商売ですな
これが後の第三次世界大戦である
製造業にメリットが有るなら大手家電メーカがTVの生産止めないだろ
609 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:49:35.14 ID:8/0e/xNr0
>>570 最低でも現在の農業は壊滅的な打撃をうけるだろう。
アメリカ産の農作物、畜産物が押し寄せてくる。
そうすれば、輸入の会社を起業できるかも知れない。
変化のあるところにしかチャンスはない。
>>550 FTAなど二か国間のものは例外が1割ぐらいあるのが普通。
TPPは例外がないし、日本をルール作りから除外できる。
それがアメリカにとって、なにがなんでもTPPな理由
もし、日本に例外を認めてやるならとってもお高くつきますよってことなのさwww
FTAなら農業、医療は除外で1割ぐらいあるのが普通ですよね、アメ公さん。何か問題でも?
ってことで話しがついちゃうから全然美味しくないわけですよ。
みん党・江田の多国間協議だからより安全つー詭弁もウィキリークスの暴露で崩れ去ってしまったw
ニュージーランドとアメ公は日本を嵌める気まんまんだからwww
611 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:49:54.24 ID:jwb5E+nI0
みんな、、、、TPP反対しすぎ お金がなくてもテレビなら 山田電気で見れるんだよ!! 水道なら公園で飲めるよ!! トイレも公園で済ませられる!! お風呂は川で十分だぞ!! ご飯は、コンビニの期限きれだよ これこそ エコライフだよ 鳩山さん CO2 減りますよ!!!
612 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:49:54.73 ID:zPJJ4LcV0
613 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:50:16.13 ID:cu3j6sYs0
>>605 経団連ってそんなのえらいのか。すごいな。
全国の国民から税金で役員報酬を積み立てているテロリストなのにな。
消費税がなければ経団連なんざすぐに倒産だぜ。
ID:tZA+lTKj0さん。
>>387 への反論お待ちしております。
反論が無い場合、TPP参加には具体的メリットがないと認めたと判断させてもらいます。
こんな程度の低いアホが記事書いてんのか そら部数も落ちるわ
TPPで既存メディアの淘汰が始まったら笑う
617 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:50:38.87 ID:olxdwMdd0
人をだまそうとするヤツは全く関係ないたとえ話を持ち出す
ウルトラ級の馬鹿発見したぞ。
619 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:51:49.50 ID:9+MLolnv0
関税すら自国で決められなくなるのに何が自由なんだ? 一度決まると変更さえできない、国内産業を守ろうとしたら賠償させられる。 いったん参加してやばくなったら戦争でも起こすの?それとも一方的に反故にするのかな。
まだ農業の話しかしないの?新聞てゴミ以下だよね
若者世代の未来を売り出して俺たち安泰だもの
622 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:52:04.20 ID:FCoDQjEK0
>>1 なにこの頭の悪い記事。
この潮田道夫のいう「尊農攘夷」とか、『I am a pen』と同じ
ズレてる。
TPPを農業の問題のみに矮小化しようという典型的な誘導記事だが、
書いた人間の頭が悪過ぎる。
開国と既得権益は思考停止の二大ワードなもんな これを言い出すのは信頼出来ない
>>523 >『物価高騰、市民生活圧迫』 ←← 尊皇攘夷運動の原点はココ!
明治維新は市民革命だったのかw
625 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:53:05.58 ID:cu3j6sYs0
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>>579 のサイトをクラック。場所はここだ。
Server Type:Microsoft-IIS/
7.0IP Address:66.150.143.139
という具合に、日本に40兆円の損害を与えたマイクロソフトの企業が前面協力した
米国国務省のサイトだ。
626 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:53:08.96 ID:XzCDNUUW0
妊婦たらい回し等々でおなじみの毎日は、読売の原発推進レベルで 日本の医療制度ぶっ壊す事には必死だな
インターネットが安くなるとか言う勧誘しといて、 うっかり契約して、冷静になって 計算すると実際高くなってたとかいうあれか
628 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:53:26.40 ID:Tqyrz6jF0
開国というイメージ論であってるのは、 「日本はまたバカのせいで不平等条約を結ばされそうだ」という点だけかな?
629 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:53:27.72 ID:jwb5E+nI0
ふっ 誰も俺のレスに反論できないみたいだな TPPは国民の生活を第一に考えたものであると証明できたな
まーたマスゴミのレッテル貼りか ワンパターンなクズどもだな
TPPに参加しないと関税が引き上げられるということはありえないの?
633 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:54:48.57 ID:5N9pmQYb0
もう若者ではないが、 こういう若者をミスリードする記事には怒りを覚える。 こいつらは、若者のことなんて少しも考えてない。怒りしかわかない。 一方的に気持ちのいい言葉を並びたてて、洗脳していく。
634 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:54:57.10 ID:69KizbuCO
大学教授までレッテルでものを語る時代か。
TPPってブロック経済を作る事なのになんで解放なの?W わけがわからない
636 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:12.18 ID:iwS1xQ5h0
推進論者は 「日本の農業・医療・介護の諸問題はこの10年20年何も変わってない。 このままじゃ大変な事になる」 というが、一体それとTPPと何の関係が? 例えばこれら3つに共通するのは人材不足だけど、何でTPPに入ると それが解決するの? 外人が急に日本語喋れるようになるのか?ww 反対派はむしろ人材が誰も居なくなるって主張してるんだけど。 意味分からんのだよな推進派って。 よく聞くと何も具体例を挙げない。
637 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:16.71 ID:FScfaTfv0
もうなるようにしかならんのかもね 我々、庶民はますます財布の口をきつく縛って 生活防衛に励むしかしょうがないね
638 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:21.22 ID:5+LMFNTeO
どんな情弱が見ても大失敗って分かる頃 野田は十中八九総理じゃないだろうからな 日本オワタ!ってなってもずうずうしく議員続けて知らん顔だよこの屑野郎は
そういうんじゃなくて、単に日本の産業が破壊されるから。以上
640 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:43.07 ID:jwb5E+nI0
>>631 アメリカの物を買わなければいいだけ
中国にスリスリするぞ この野郎と外交の手腕が問われる
641 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:49.07 ID:G5h7/2Pk0
岩倉使節団 記録係久米邦武と米国通のやり取り (烈車の車窓から、インディアンを見かけて)
「インディアンは日本人と先祖を同じくするというではないか。今でこそ白人が天下をとってインディアンは
まるで居候のように小さくなっているが、もとはといえばインディアンの土地でござろう。そこへ白人が鉄砲
をもっと乗り込んできて、いわば乗っ取ったも同然ではござらぬか」
「文明、文明というが、アメリカ人は結局先住民族の国を蹂躙した乱入者で、原住民たるインディアンはまる
で強盗に家財一切を掠奪された上に、その家から追い出されたようなものではないか」
「いやいや驚くには足らぬ、現実世界は弱肉強食、すべて欧米諸国のやり方はそんなものでござる」
『米欧回覧実記』に基づく「岩倉使節団という冒険」泉三郎著 より
http://blog.trend-review.net/blog/2009/08/001309.html
642 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:55:55.55 ID:GJly8Rc30
TPP後の近未来予想: 能力のあるやつ(例えばイチローとか石川遼みたいなの)にとっては世界中に活躍の場が広がる いっぽう能力のないやつは安い外国人労働者に職を奪われることになる トヨタのような大企業は競争力を高めてさらに内部留保を確保できる 下請けも国内でなく海外を含めて競争させられるから国内下請けは壊滅する 食料自由化で世界中の安い農産物は入ってくるので農業は壊滅する しかしながら放射能汚染の疑いのある日本の農産物はどこも買わない 2千年の歴史である我が国固有の稲作文化が終焉を迎えることになり 水田やかかしはテーマパークの中でのみ生き続ける(日光江戸村みたいに) 田舎の過疎化に拍車がかかり多くは都会に出てくる しかし3k職は外人が独占してるのでなかなかありつけない そのうち都会の片隅に巨大なスラム街ができるであろう
単なるアメポチを開国と言って誤魔化すな!
644 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:56:15.89 ID:1RcggwaX0
ネトウヨまた負けた♪ww
そもそも関税なくしたいだけならTPPじゃなくてもいい件
ふつうに考えたら自国の農産物を無関税で買ってくれる国があるならそれ以外の国からは物を買いたくないだろう
あの時と同じで不平等条約結びますってか?
カナダの農業はアメリカ企業に利益を奪われて メキシコも農業のボロボロで尚且つ麻薬戦争でここ数年3万人以上死んでる。
>>190 TPPとは限りなく無縁な話しだし、話の頭に持って来る理由が分からんな
650 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:58:10.21 ID:TlFF6aJ70
能力主義マンセーな自分からしたらチャンスの増えるTPPは歓迎だな
ほぼ共通点ないやん。 こいつが経済無知なのはよくわかった。
じゃあ、野菜を運ぶトラック運転手は新鮮組か
653 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:58:32.98 ID:cu3j6sYs0
TPPでバスに乗り遅れるなという格言、実はナチスと締結するときに、 ナチス派の組織が日独伊同盟締結理由で発言した言葉が、バスに乗り遅れるな、という言葉だった。 やはり政府内部に。ナチスのマニアがいるようで、イスラエル諜報局に狙われているらしいねぇ。
>>636 その三つに共通するのは市場原理が働いてないことだな。
不当に高かったり安かったりする。
だから経済的に行き詰ってるところがある。
最近近所のスーパーの野菜売り場がどこへ行っても福島、茨城、千葉、岩手、宮城ばかりで、 食肉売り場へ行けば「国産肉」っていう風にあえて産地を表記していないのも、 TPPやれば安全な輸入食品が食えますよっていう工作の一環なのか? 震災前は宮城や岩手の野菜なんてあんまり見なかったぞ首都圏在住だけど。 北海道の玉葱やニンジンや熊本のトマトはどこへ行った。全然見ないぞ。
独裁者野田佳彦
657 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:17.84 ID:FScfaTfv0
明治維新は下級武士が起こした革命だよ
658 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:19.47 ID:jwb5E+nI0
前ら、、、、諸悪の根源は日銀であることは認識してるんだろうな 最悪の場合、生活を犠牲にして 日銀を弾圧する覚悟はあるか? 覚悟がある奴は、いつでも準備しとけよ 物事が悪い方向に流れた場合の速度は想像以上に速いぞ
659 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:19.57 ID:gzOtDKrz0
日米修好通商条約を改正するために何年かかったと思ってんだこのバカは?
>>3 大坂城の堀を埋め立ててしまうようなものだからな
661 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:31.51 ID:jry9xIvk0
>>1 勝手に
「アメリカには逆らえないはずである」って空気読んだつもりになり
一人相撲しているだけじゃないの?
日米修交通商条約なぞ不平等条約の象徴じゃねぇかww
そして日本はそれから数十年かかってやっと平等に近い状態にしたのに
また今回もTPP参加検討とか馬鹿じゃねえのか?
TPPなんか多国籍化してしまった企業の都合で構築されるだけなんで
日本人の雇用が増えたり景気が良くなったりすると思ったら大間違い。
もう一度強調していると、企業は国家の為国民の為に動くわけではない。
自社の為のみに動くんだぞ?
特に巨大企業ほど。その下の日本に本拠を置く中小関連企業の事なんざ
彼らは知ったこっちゃないんだよ?
それを忘れるからすぐ、まやかしに乗せられる。
662 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:33.42 ID:oZV/dGDci
アメリカからマスコミに金がでとるんか 解散総選挙の声が小さいのがおかしいと思ったよ。 これ以上やると、反米反ユダヤ感情が高まって逆効果だぞ
663 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 17:59:33.46 ID:zuWr0RTX0
なんで自主権利が存在するのかすら理解できない奴が声でかいんだろうか? 植民地化されないためだろうがボケが 勢いと雰囲気で強行自爆テロを国民に巻き込もうとするな 明らかに不平等でデメリットのある植民地化政策を絶対に許さない
665 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:00:16.85 ID:+obEeHVE0
ターザン山本 アメリカを信用したら世界は滅ぶ 自分たちが住んでいる世界をマーケットにされたら困る人たちがいることを、彼らはまったくわかっていない。 のんびり南太平洋の島々や北極圏に住んでいる人たち。 あるいは、ありとあらゆる秘境で生きている人たちのこと。 しかし、そこにも文明の力は忍び寄る。マーケットの拡大と解放は、 植民地政策とあまり変わらないのだ。
666 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:00:21.97 ID:EezUnablO
667 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:00:23.38 ID:iwS1xQ5h0
TPP推進して、その結果どうなるかなんて、今のアメリカ社会が全力で 証明してるだろ。 こんなもの議論するまでもないわ。 TPP反対派は極論ばかりと批判するけど、極論なんて誰も言ってない。 全部年次改革要望書に書いてある事であり、アメリカ社会のスタンダード。 それを「極論」といって、議論からいつも逃げてるのは推進派。 今回に限っては、100%推進派はペテン師。
>>650 出る杭は打たれるよ(笑
TPPでますますその傾向は強くなる。真っ先にナマポになるのはチミだし
>>646 嫌いな国から買い物しないって説得力ないよ。違うと言うなら
日本中に中国製品が溢れてる状況を説明してみろ。
>>650 TPPが能力主義で賛成とか言っている時点で能力ないから無理
ミンスがやらかした状況からして仕方がないとかならあり
672 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:01:47.32 ID:e375qHHD0
数日前毎日新聞の全主筆とやらが 開国を拒否するとはいつからこんなに軟弱モノの国になったのか 損得の問題ではない とかキチガイみたいなこと言いながらTPP賛成してたよ
673 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:01:54.24 ID:TlFF6aJ70
>>668 打たれるまで出たら良いやん。
生活保護受けるくらいならコンビニでバイトしますわ。
この尊皇攘夷って、この前の逝って委員会で三宅が言ってたのをパクッたんだろ。 パクリで記事書くってプライドも無いんだな、変態には。
675 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:02:12.15 ID:jwb5E+nI0
豊田商事 懐かしいな〜♪
アメリカ版QBと契約を勧めるのは売国奴だ
大阪市では橋下が既得権の破壊に 努めようしてるしな TPP で古い日本から脱却しよう
678 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:02:53.92 ID:Ug9/k+meO
欧米列強に飲み込まれるのを防ぐためにやむなく開国し、 高度に完成された日本の良さを多く失いながらも、 列強に学ぶ事で上昇していったのが幕末維新期の日本。 今の日本は押しも押されもせぬ経済大国で、中国に抜かれても余裕の世界第3位。 中国も今後成長は鈍化していく。 インド・ブラジルらが成長してもまだ安泰。 飲み込まれるような心配は無く、上昇する事も無い。 日本の良さを失うに値する対価もやむを得ぬ事情も無い。
>>669 好き嫌いじゃなくて損だから関税引き上げるんじゃないの、と言ってる
680 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:03:13.29 ID:Kqw2k7yP0
>>665 そのわりにターザンなんてアメリカかぶれの名前だなwww
関税自主権売ろうと必死だな
682 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:03:31.10 ID:kUtZvKOz0
>>581 日本は自動車もテレビも0%で今のほうが不平等条約に近いのか!?
中野剛志は何をほざいてるのか!?
これからも日本の米を食べるさ。
しかし日本の米が高すぎたら食べたくても食べられなくなるぞ。
説明を放棄し、相手にレッテルを貼って貶めて、自分の主張が正しいかのように振る舞う ネット上ではよくみる手法だけど、仮にも新聞紙上でやる事じゃ無い
むしろ鎖国したいんですが 主に隣にある土人国家と
竹島と北方領土と尖閣諸島にいる外国人を火の海にしてくれたら米軍が大切さがわかるから 賛成してあげるよ
686 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:04:03.65 ID:TlFF6aJ70
>>671 TPPが能力主義なんて一言も書いてないけど
日本語理解できませんか?
687 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:04:15.33 ID:iwS1xQ5h0
>開国を拒否するとはいつからこんなに軟弱モノの国になったのか >損得の問題ではない 結局こういうイメージばっかりなんだよ推進派は。 終始それしか言わずに、反対派の疑問に誠実に答えてない。
やはり、農業に対する手当を全く用意していないらしいね 関税の件とかも反対派の言うとおり・・・ だって、抽象論ばかりだもの
689 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:04:57.69 ID:EezUnablO
おい、実力主義なら俺のナイスな返しを評価してくれよ…orz
690 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:00.46 ID:UbWWp5mO0
ほら、左翼が60年代に警告した通りになっただろう 日米安保条約を結んだ時点で日本は米国と心中、やがては搾取されるだろうと 日米安保に賛成した奴は死んでいいよ、マジで
691 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:06.08 ID:wKpBPmLK0
TPPで再販制度が廃止されて変態新聞が倒産しますように。
692 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:17.90 ID:P50MjqLW0
TPPで倒産と生活保護者と自殺者を増やしてどうすんだよ 賛成派って馬鹿すぎ より日本が深刻な問題になるぞ
>>682 amazonで見た限りカリフォルニア米は1kg300円程度
10kgで3000円だから日本の低級ブランド米くらいですな。
>>646 ほとんどの国民の頭の中が農業で一杯ならな。
反米メディアが挙ってTPP賛成なのが訳分からん。 左翼にメリットないはずなんだが。
新聞テレビはアジってばっかりで中身がない
697 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:49.26 ID:xqYAOcdC0
幕府を倒した薩摩と長州って尊皇攘夷派じゃなかったっけ?
698 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:52.06 ID:P+ihvKofO
699 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:05:53.45 ID:BkNSTeim0
TPP推進論者 最近体力が落ちてうまく行かねぇ、むしゃくしゃする。 よし、足を鍛えるために電車が突っ込んでくるホームに飛び込もう。
700 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:06:06.71 ID:jwb5E+nI0
日本が唯一、勝てる方法 完全なる鎖国と経団連を国外に摘みだすこと
701 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:06:18.34 ID:9E2NhCso0
TPPしてメリットあるのは一部の大企業の上の方だけでしょ それ以外の労働者は今まで以上の賃金の下方圧力と闘わなきゃいけなくなって死ぬだけ いい点がほとんどない
702 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:06:42.39 ID:+obEeHVE0
ターザン山本 アメリカには裏表(うらおもて)がある。表の顔は自由と民主主義の国。 じゃあ、裏の顔は? 強欲、自分勝手、戦争好き。ひとりよがりのヒロイズム。金満幻想。 はっきり言ってろくなもんじゃない。 (略)はっきり言って今、現実問題として国と国が対等な関係になろうとしたら核を持つしかない。
703 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:06:43.96 ID:5Gggk2X40
こいつ頭悪すぎだろ なんで反対すると尊皇になんだよwww 明確にデメリットしかないくせに開国とか てめー一人で海外とやらにいってこいよ
>>679 経済制裁とか正当な理由なく特定国だけに高関税を強いるなんて通用しないとおもうけど。
そんなことされたらWTOに提訴すればいい。
tppは日本にとって素晴らしいことなのに・・・ アメリカの影響力が増すのは今の日本にとってはいいことだろ このままだったら韓国の影響力が強くなるだけじゃん
売国派
>>693 10kg3000円って高くね?
>>694 国民の頭の中じゃなくて議会のことを言っている
708 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:07:13.33 ID:6y+PQyEY0
特定の集団の中だけで生活してれば、発音が独特になるのは至極当たり前の現象 幼少のころから、テレビぐらいあればなんとかなるだろうけどね。
709 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:07:16.61 ID:gi072kcCO
かいこくしてクダサーイ かいこくしてクダサーイよねー? なつい
>>659 日米修好通商条約を改正するために馬鹿薩長と皇室は「富国強兵すれば世界に尊敬されるんじゃね」って
素晴らしいアイディアを思いついて、日露戦争には勝ったが満州の権益を守り切れずそれがトラウマになり
能力もないのに陰謀ごっこやって戦争やって負けてそのなれの果てが今回のTPP売国外交モドキよ。
身の程を知れっての。
そこそこ金持ちでも、格差が広がれば治安がわるくなるから あんまり恩恵はないとおもうがなぁ・・・
>>695 共産党と社民党も反対だから左翼ではない
むしろ今回TPPを押しているのは資本主義の連中
工作員大杉ワロタwwww
>>673 コンビニのバイトは外国人労働者に取られるからTPP後はもうないよ
つーか、日本人じゃなくてアメ公にモグラ叩きにされるんだが
特に日本の若年層な
海外勤務で朝鮮に新設した日本人村に放り込まれるでぇwww
差別されるぞ、差別www このチョッパリってねwww
715 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:07:46.54 ID:Al9PI2FA0
壊国の間違いだろ
>>703 まあまて、幕末の開国も当初ディメリットしかなかったぞ。
717 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:08:17.46 ID:jwb5E+nI0
>>677 橋下の仲間内に竹中平蔵の舎弟だった岸がいるだろ
既得が既得を壊すって意味を理解してるのか?
718 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:08:22.53 ID:dgQ9r0WTI
こうやって昔の事象を取り上げて論じたつもりになってる奴はアホ 何一つ自分の言葉で一から説明できない。 「私は何が何だから賛成で、反対派の主張していることの何々は何々だから誤りだ」 これが何故言えない。元首相ですら「平成の開国」(笑)とかそんなフレーズを唱えてたいただけ。 「まるで今まで鎖国してましたから」のような言いよう。こいつもそうだが、 前提条件のように隠してある虚構を見逃してはダメだ。
結果論(歴史)だけ見れば尊皇攘夷は間違いだった これを直視できない人間に、現在を生きるのは辛いだろう が、当然だが、TPPと尊皇攘夷は無関係 これはいわゆる詭弁の一種
いみがわからない
>私など「逃げ切り世代」だから、 おまえらのせいで今の若者が ひどい目に遭っている。 今すぐ死ね。
722 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:08:49.75 ID:LlxekqJl0
>>707 むしろこれからその値段はより高く感じられるようになる
なぜならTPPで企業も過当競争に入り従業員は給料をもらえなくなるからだ
焼け野原からがんばれたから、焼け野原マンセーといっているようなもの アホかと
今は幕末じゃねーよ
>>698 APECが中国と自由な貿易圏を作ろうとしているからアメリカが焦ってるんじゃないの?
テレビみても賛成派があほばっかなんだがどうなってんの
左巻きは隣の芝生の無い物ねだりばかりだね
729 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:09:42.61 ID:nWboSfSc0
損農壊国主義者がいばってんじゃねーよ 死ねクズ
毎日にしては珍しくスベってない語呂合わせだw
731 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:09:55.01 ID:t98kpgAtO
スゲーいいの思いついた!って書かずにいられなかったんだろなw
732 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:10:14.38 ID:6y+PQyEY0
関西弁や東北弁を使ってたら「日本人化を拒んでる」と、言われたレベルw
733 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:10:19.86 ID:UbWWp5mO0
>>700 国の基本的な防衛、安保を米国に委ねているクセに
経済だけは鎖国って虫が良すぎるだろう
>>1 江戸時代ですら日本は鎖国なんてしてません
貿易相手を選んでただけです^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
開国ってなんですか?
日米修好通商条約の事ですか?^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>>1 TPP参加のメリットを一切提示せず
慎重派反対派のレッテル貼りに終始するだけかよw
そんなだから賛成出来ないんだつーのw
736 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:10:30.84 ID:JxoFEBVu0
今こそ戊辰戦争の恨みを晴らすべし!
738 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:10:50.47 ID:eRIZUMm20
コイツの言っていることさっぱりわからん カレーライスの辛口くってて 辛いから、次食う時は甘口頼もうよとみんなに言って コレコレこれ頼もうよって言って指差しているのが大辛のカレーライス
739 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:10:56.95 ID:TlFF6aJ70
740 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:09.98 ID:gi072kcCO
>>712 なるほどな
資本主義の豚であるブルジョワジーどもか
我々プロレタリアートによる政治を今こそ実現する時よ
タヴァーリシチスターリンウラー!
741 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:18.55 ID:0NvCXJVn0
>>695 中国様主導の経済圏から引き抜いて、米国様主導の経済圏を作ろうとしているから。
742 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:20.22 ID:0lDH8SrB0
だからTPPを農業の問題だけかのような印象操作はやめろって。
743 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:29.95 ID:jry9xIvk0
>>687 あいつらは勇ましい事を言えばかっこいいと思っている節がある。
ぶっちゃけ俺も
「諸君、私は戦争が好きだ」なタイプだが、勝ち目がほとんど見えない戦争に・・
・・・というよりこの状況は
「勝ち目があるのか負けそうなのか?の検討やシミュレーションでさえ
ロクにしていませんw。とりあえずやってみれば後でどうにかなるんじゃね?www」
みたいなノリだもんな。ど〜しようもない連中。危なくってしょうがないわ。
原発の対応とそっくりそのまま当てはまっている。場当たり的。
だからTPPが一般国民にどんな得があるのかを言えよ カネ持ち企業だけじゃなく日本人全体に恩恵があることを説明しろよ
基本的に若者の雇用が産まれる道が描けない限りは よくはならないよ国としては。特定の企業はよくなるだろうけど 特権階級だけだよ
746 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:56.18 ID:hPu7xxCjO
放射能が毛虫の如く嫌われる日が来るのを計算に入れてるのかどうか どのみちビジョン無しだな マニフェストにしろ、何もかもが
747 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:11:57.59 ID:fzDBOvmQ0
各国とのFTAで十分。
関税が何のためにあるのか小学生から勉強やり直してこい
ある経済学者は牛丼が100円安くなる、その100円で未曾有の好景気がくる!と力説する馬鹿がいた 信夫だがw
750 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:12:59.33 ID:jwb5E+nI0
鎖国にした時点で勝ち組だろ 日本以上に個人の金融資産がある国があるか? 貧乏国民同士で売買なんてのは成立しない ほっとけばアメリカどころか欧州すら死んでくれるわ 経団連のために日本が動く必要もないし GDPだの、そんな経済用語に踊らされすぎなんだよ 日本人は
751 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:13:00.94 ID:p9UuZBHg0
国立大学の授業料値上げに端を発した学生運動はいつのまにか60年代の安保闘争に摩り替えられた。 江戸幕府とアメリカとの通商条約に端を発した尊王攘夷運動はイギリスの傀儡である薩長という反乱軍によって国を乗っ取られた。 壊国済みの日本の江戸幕府を叩き潰すためのイギリスの謀略が明治維新。 これは すでに関税や貿易において充分な開国をしてる日本に対して開国だ云々のプロパガンダは全く同じ構造。
752 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:13:05.18 ID:fo5hBKgL0
TPP参加すれば、ますますグローバル競争にさらされて。 勝ち組と負け組の格差がはっきりするんだろうなあ… 国際企業の本社勤務組や経営者はますます金稼げるけど、 中流階級は没落して、底辺層は仕事なくなってスラム街もできそう。 移民も加速する。 一方TPP参加せず、今のままならOKなのか、現状維持できるのか、は 正直言って良く分からん。 感覚的にはあんま影響無い気がするんだがな。
>>744 農産物が安くなって輸出が増えるんじゃないの?
754 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:13:23.02 ID:wm6EvQpki
日本の工業輸出分野は「日本でしか作れない」ものを重点的に伸ばすべき。 ここで、アメリカは中国を無視できないから、TPPがブロック化することは考えにくいという事情がある。 つまり、最終製品の安売り競争ではこれから台頭する東南アジアや中国にどの道勝てっこない。 一方、「日本でしか作れない」部品や材料は関税かけられようが、他国企業は購入したいモノ。 国内事情をみると、「日本以外でも作れる」ものを扱う企業の方が当然多い。 100均でも最近は日本製が増えてきた。輸送コストの面で有利だから安売りでも勝負の余地は残るわけだ。 こういった分野では関税もサポートしてくれる。 国内需要と供給の事情を考慮して関税でバランスをとることが可能なわけだ。 TPP賛成論では唯一謳われる工業分野ですら、実はなんらの戦略もない。 よく突っ込まれる現状の関税率や現地生産よりもっと根本的なところで、戦略がないんだ。 発言権の大きな最終製品輸出企業の声のみを撒き散らすだけだ。 政府は日本の産業を安売り競争ではなく、オンリーワンのものづくりを目指すべきとしてきたはずだ。 産業界全体の利益のために方向修正すべき政府はいま真逆のことをしようとしている。 日本の工業を守りたければこそ、TPP参加はありえない。 関税自主権は日本が目指しているはずの戦略でこそ、より重要なんだ。
>>399 そうそう!
それなのにマスコミはどこも賛成って怖すぎる・・・
756 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:13:36.73 ID:y+Z1tU0Y0
変化にチャンス。このチャンスは国外の人たちのものでしょ。 まだ既得権益の方が国内サービスはそこそこ受けられるって納得する若者の方が多いんじゃないか。
757 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:13:39.48 ID:Kqw2k7yP0
>>682 778%も関税をかけても日本米より安いなんて日本人どんだけ高い米食わされて
んだよ それになぜ日本米が値上がりするときめつける?
>>624 くいっぱぐれの下級武士、株を買った元町人、農民を市民と呼ぶかどうかだな
明治維新で出来た国体のせいで太平洋戦争が起きて日本は一度滅んでいるのに、 そんな現代100年の過ちをなかったことにして明治維新万歳とか叫んでる馬鹿ウヨの頭の中身は 変態新聞の低脳に「尊農攘夷」とか馬鹿にされるのがお似合いなレベル。 ネトウヨ明治維新偏愛者と変態新聞なんて目糞鼻糞だよ。
TPP強行で国民から恨まれ選挙で生き残れず終わる 不参加でアメリカのTPP推進派から脅されて暴露ネタ放出で終わる なんだろう、どっちにしろ民主終わりな気がしてきたw
アメリカだけがルールを作り、変えることができるという前提だけで この条約が害しかないことがわかりそうなもんなのに
763 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:14:14.71 ID:rIUw2GQw0
日本の経済雑誌って日本はもうダメ、韓国万歳!!特集ばっかじゃん。あれって日本の会社の評判を下げて潰し、安く韓国企業に買収させるためじゃないの?だとしたら記者は逮捕レベル
764 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:14:28.10 ID:vfslD0KE0
明治維新を断行したのは、その尊皇攘夷の志士たちだったんだよね。 ペリーに対して開国に応じたのは江戸幕府の高級官僚たちで不平等条約を 結ばされてしまった。 この条約改正に血をにじむ努力をしたのが明治政府。 って慶応の先生、TPPもこうなった方がいいですか?
765 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:14:39.62 ID:6y+PQyEY0
>>749 その「100円」は増税と年金の掛け金UPに消えるでしょうw
766 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:14:53.70 ID:hmHRBefy0
農業の次はイメージ論か とにかく24分野それぞれには触れる気ないんだよな
輸入は増えるよね 輸出はそんな増えませんよね
>>753 為替で日本の輸出はまったく増えない。
それプラス、日本はグローバル化で、関税と為替の向こう側、現地生産にシフトしてるから
尚更輸出は増えない。
>>707 日本amazonできらら397 10kgが3600円くらい。
高いか安いかは米の質次第かなぁ。
770 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:15:09.77 ID:69KizbuCO
毎日新聞の記者の思考はレイプ犯と同じだ。
だから毎日新聞をレイプ回報と呼ぶ。
と皮肉で書こうとして
>>1 より根拠があることに気がついた。
>TPPの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。 >ぜひトライしてほしい。 >ぜひトライしてほしい。 >ぜひトライしてほしい。 「とりあえずやってみましょう。やってみないと分からない」・・・ですか。 2009年頃にも、マスコミで似たような発言があったな。
改革派改革派ってアメリカいなきゃ何も出来ないのは別に改革派でもなんでもなかろう 単なるアホだ
773 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:16:10.32 ID:0NvCXJVn0
何で後2年程でなくなる政党に、日本沈没のスイッチを押されなきゃならんのよ。
まだvs農業の構図で捉えようとする輩がいるとは・・・
それでいて「国民的議論を!」とか言うマスコミもアホだわ
>>753 関税撤廃したとろこで通貨高が解消するわけではないからなあ
775 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:16:35.01 ID:dEAKSkod0
毎日新聞は完全な左翼紙だが、唯一の長所は「反小沢一郎」であることwwwww
776 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:16:53.48 ID:p9UuZBHg0
>>1 日本の歴史を理解しないまま分かったように上っ面だけで適当なことを言う。
こういうことを平気で意見する奴は日本人の振りをした在日に多い。こいつもそうだろう。
今の日本の農業は高齢化で苦しんでいる。
むしろ尊農攘夷が若い人たちには求められているという現実がある。
もちろん ここで言うところの尊農攘夷とは実際に農業に従事する行動そのものを指しているけどね。
そして 攘夷するべき相手とは農薬と化学肥料を使って国土を汚し続ける悪しき既存の兼業農家だ。
>>767 貿易のさらなる自由化なんだから輸入も輸出も両方伸びなきゃ意味がない
なんか売れよ
TPPって中国をはずすためじゃなくてアメリカがはずされないためのものでしょ?
だから最終的に中国が入らざるを得ないようにすることが目標なんでないかい
778 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:10.54 ID:hmHRBefy0
枠組みづりに参加? 保険は大丈夫? 農業以外の事は言う度言う度 嘘になっちゃうもんね まぁ、こんな調子じゃ仕方無いか
779 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:14.75 ID:Tqyrz6jF0
TPPは輸出利権を守りたいんだよ もう輸出産業は日本の経済にとって重要じゃないし、外貨もあまり稼げてなくて凋落の一途だから。 輸出利権のおれたちさえ得すればいい。日本なんかどうなったっていい。かつての輝きよ再び!!というところかな?
780 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:16.80 ID:F33fgWgmO
スレタイの最後に キリッを入れてくれ
781 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:39.93 ID:9BPsWBMX0
「TPPの反対賛成論は戦前の滅私奉公とおなじだ。反戦派の私はこれを『滅死奉公』と呼ぶことにしている」
782 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:40.60 ID:Ug9/k+meO
>>765 物価が数十%下がるのに、税金は5%上がっちゃうんだな。
783 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:17:48.50 ID:TlFF6aJ70
>>774 つーても農業以外良くわからんのだよな。
医療や保険の話になってもアメリカの医療はこんなに高い!
しか言わないし。
>>1 それで不平等条約を結ばされるわけですね、わかります。
TPP加入で再販制度廃止、新聞社死亡の流れだと思うが TPP賛成するマスコミってバカ?
このあと尊農攘夷派が弾圧される平成の大獄があるんですね
787 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:03.26 ID:DaMtLwHP0
毎日って小泉構造改革めちゃくちゃ批判してたろ。 小泉がやってたのは、アメリカが今TPPでパッケージにしてる要求を一つずつ手続きを経て受け入れること。 それらを手続き省略して全部まとめてエイヤっと受け入れちゃうのがTPP。 毎日はまず、小泉構造改革の評価について、「間違っていた」ではなく「方向は正しいが歩みがあまりに遅かった」に変更してからTPPに賛成しろ。 あと、格差は今の比にならないほど広がるのはOKなんだよな? ニートとかワープアとかは構造的なもので「光が強ければ影も濃くなる」で容認する立場に変わったんだよな?
788 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:05.09 ID:LNk0DjrC0
日米戦争を始める前に反対派は戦争をしてはならない理由を具体的に示していたが
参戦派は
>>1 と全く同じこと言うとったわな。
国の興亡に関わる重大な岐路に立ったときに、日本ではなぜか馬鹿の意見の方が通る
のだが、なにしろ判断力も思考力も持たない大多数の国民がそっちの方を支持して
しまうのでどうしょうもない。
今回もそうなりそう。
>>223 続き
日本にアメリカ人がたくさん来て、日本人の雇用を奪う?日本人の失業が増える?
日本も、ユニクロや、ローソンや、宅配便など、「サービス」は積極的に海外に進出していますが、
それで、日本人がごっそり海外に行って、現地の人の雇用を奪いません。
中国人の雇用に貢献しているだけではないですか。それは中国のGDPですよ。
日産も、ヤマダ電機も、コマツも、三菱地所も、オリックスも、すでに「外国企業」ですが、何か困ったことがあるのですか?
日本人が失業して、外国人だらけになった?
そんなことは、これっぽっちもありません。
790 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:22.72 ID:LAf84rqZO
開国派じゃなくて、売国派だろ
本音言えよ、尊韓攘日だろ?
792 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:35.99 ID:0y2tcrUTO
意味がわからない。 こんなアホみたいな事を書く奴がいるだなんて信じられない。
793 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:38.09 ID:XWTOxb400
<ヽ`∀´>在日新聞は記者も通名ニダ
794 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:18:39.66 ID:gDa2UuBv0
このスレでも何度か指摘されているが、開国を迫られたのは江戸幕府で その江戸幕府は開国後崩壊したわけだが? その事について何か説明、弁解はないのか?
狂ってるよお前。 まだ開国がとかぬかしてんのか。
>>2 >私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいい
バカ
>若い人は既得権ゼロ
アホ
797 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:19:47.31 ID:HI7P6Lbl0
>>1 お前は中学生をやり直して来い。
江戸幕府が開国したとき、天皇も了承した。結果、攘夷派は大義名分を
失って、仕方なく開国かつ天皇を中心とした新体制を築こうとした。
ちなみに、討幕の理由は幕府が日本を欧米列強に売ろうとしたと懸念
されたから。
オバマ提督「かいこくしてよ〜 ねぇ〜 かいこくぅ〜」
799 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:20:00.80 ID:ZxCsWEo7O
民主党「政権を奪われる前に日本をぶっ壊してやるニダ!」
>>768 関税が撤廃されれば関税の向こう側に行かなかったような国内の産業が輸出を伸ばせるかもよ
801 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:20:13.02 ID:R4svivl1O
要はいまだに黒船外交に敵わないって事ね
鎖国してもオランダとは付き合えるしな
何がすげぇって殆どイメージだけで語ってるって
804 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:20:48.24 ID:CfjUk8Zx0
アメリカには無職でもコブラって呼ばれる自分加入の保険があるよ。 それに入れば高い医療なんて問題ないはず。 あえて問題点を挙げると アメリカの保険は歯の治療が別枠になってる。 そもそも日本人は虫歯が多いので別枠では対応しきれなさそう。
>>783 今朝テレビ見てたんだけど協議参加推進な人も
詳細についてはよくわかってないって印象だったわ
とにかく政府発の情報が少なすぎて議論にもならん状態だねえ
806 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:21:19.41 ID:0lDH8SrB0
TPP参加に躍起になる本当の理由を言えばいいのに。「アメリカ様に金玉を握られている」と。
しかし、若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。 私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、 若い人は既得権ゼロなのだ。 現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。 何気にひどいこと書いてやがる
808 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:21:36.31 ID:vdYJV4Hz0
開国したいならお前自体がアメリカ行って一生開国味わってろや! 日本国民である必要が無い。てか市ね
809 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:21:43.68 ID:hmHRBefy0
TPPの事なんか何一つ語ってない 都合の良い例え話 こんなもので説得されても 周りに何にも説明出来いけど?
810 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:21:52.61 ID:tJ52ITPD0
TPP賛成派は国賊
>>30 説明しないなんて偉い!かよ…
もう何でもありなんだな
812 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:22:11.00 ID:z1tgFgMD0
開国したから今日の日本があるんだ。 すべて明治維新から、西欧の銀行家にのっとられ、戦争に明け暮れ、こうなることは彼らの計画だった。 やっと、「豚は太らせて食え」が始まった。
813 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:22:45.84 ID:E0fz+nCp0
,,,ヾヾ,,,<<;;<ヾ.,,丿,, ゝ;;"'''" "'''"'ノソ' ,,;;;'' ; ;; ; il li il ll lll iiill lii i, ヾ ソ ゝ 丿从 从ii i ii i iii ミ 三 ⌒\ ,,;; ;;;;ii iiiiiii iii i"'''""''ii;, ゝ 三 彡"""::::::::::" ミミ ヽ 彡 彡::::::::::::::: ミ ヾ ;;彡 彡:::::: __,;;─:, ''"'''''-;;,. ミヾ ゝ ξ 彡彡::::''''" _;;,, ::;;: ::;;_,,__ iミ ヾ 丿´ 彡彳::::: <びゝ ;; ∠び丿 ミミミ<< くだらない上に分かりづらい 川;; 彡::::... "" :::::;: "" iミ9ノ "'ii 6i::::::::::.. ....::::::,;;:: 、 iソ しi::::::::: ..::;(..o;, ρヽ::: i ミ:::::::.. :;iiii''"::: ; "''''iiii;; i_ "ミi::::::::: :iiii"と三ニゝili ノ__ ̄""'' __,,;;─i::::::::::: "''''''''' /::ヽ_ ̄""'' ,;;;;;'''''''""_/::::::::\ヾ;;:::, ,,,;;;iiiiiiiiiii;,, ,,;''`l::::::::::\ ̄""'' ;;;;;'''''''"" /:::::::::::::::::ヽ...."'ゞiilll;llliilii'''" l:::::::::::::l ̄""''
814 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:23:17.21 ID:kUtZvKOz0
米の関税700%?とかはなんで? 米の値段とTPPあんまり関係ないんじゃないの 日本の物品や人件費高くなりすぎたんじゃないの?
>>800 もうホンダ自動車とか8割アメリカだし、既にあっちの世界いっちゃてるんだよ
TPPでデフレが悪化するってことは円高が当分続くってわけだから、関税より
為替をなんとかするしかない
容易に騙されて罠酢に入れるのしか居ないんだからそうなるだろ。
817 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:23:42.59 ID:Hf+xwV1y0
中身を語らず開国せよ!と? 馬鹿か?
818 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:23:59.21 ID:OnIQp9Yw0
>>1 馬鹿な教え子を喩えに出して、何が言いたいのこのボケは?
みっともないんだよ。お前が。
事前に自己紹介の英文くらい教えておけよ。予習って言葉知らないの?
成功の鍵は事前調査、予習だよ。馬鹿は死んでも直らないよ。先生。
819 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:24:00.59 ID:hmHRBefy0
こいつの例え話の中で議論した時点で負けだろ 開国という言葉のイメージで攻めてるだけ その時点でもう不利 全く関係無い話なのに 死ねとしか言えない
821 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:24:08.83 ID:T0jDjL5p0
経営オンチの農家は潰れてもいいけど、農業は守る必要があるね ただいろいろと補助金もらって何してんのか いまテレビで、温泉の保養所作って、稼働率が低くて困ってるお馬鹿さんがいたけど 農業振興と温泉施設と何の関係あるのか 初めから競争することを諦めてる人は、農業やめてもらった方が良いのでは
冷戦崩壊後そう言って何度騙されたことかw
823 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:00.24 ID:PwtWK7jHP
経団連所属企業のボーナスが増える。役員報酬が増える。 その他国民は不利益。
824 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:04.60 ID:AY+MZ0JS0
毎日新聞の逆が正解。これは日本の真理。
>>814 それが普通なんだよ。関税を上手く使って国内の産業を守る。
ちなみに日本はアメリカより関税が安い国だからな。
完全に気が狂った変態新聞
827 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:28.29 ID:AncHpxajO
TPPに参加してもマイナスになるかも知れない。 でも参加しなければ確実にマイナスになる。 農業保護して日本が発展するか?農業で国民が食っていけるのか?
828 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:28.82 ID:TTUJ9wH20
むしろ開国や自由競争が必要なのはマスコミの世界なのでは?
829 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:31.04 ID:o9WA3qlPO
仮に反対派を尊農攘夷派とするならば 賛成派はまさしく売国奴と呼ぶのが相応しいな よく坂本龍馬も開国しただろうと言うヤツいるが 関税の重要性を理解していた龍馬が こんな馬鹿な事に賛成するはずないだろ
日韓併合を推進した親日派韓国人は正しかった、 そのひそみ?に倣いたいまで、読んだ
TPPが、本当にいいなら、急ぐ必要はない あまりに日本に不利だから、囲い込んでいるのだろう
832 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:25:40.05 ID:8/0e/xNr0
>>821 日本の農業は利権漬けになりすぎてるよ。一度全部まっさらに潰した方がいい。
833 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:26:00.57 ID:n9WDcqc+0
だいたい 明治維新の頃の事象に話例える奴にろくなの居ない。 平成の坂本竜馬しかり、奇兵隊内閣しかり、平成の開国しかり この手のヤシに遭遇したら、アホや!と思ってほぼ間違いない。
834 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:26:07.63 ID:OnIQp9Yw0
開国派は 売国派
835 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:26:14.50 ID:QOplhmR/0
今までの関税は農狂職員さんと天下り役人さんたちが美味しくいただきました。 これからも甘い汁(関税)をいただきます。
反論なんて面倒な事はどうでもいいが 賛成派と否定派の意見を両方ちゃんと載っけて自主判断してねでいいと思う でも現実は否定派の意見はほとんど載せずこんな事するだけ 村政は情けなすぎ
837 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:26:51.77 ID:Ug9/k+meO
>>804 ググってみたが、18ヶ月間限定だし、高額らしいぞ。
838 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:26:53.61 ID:O+tX4AIW0
天誅される気満々だな
アメリカ優位の現代の不平等条約であるTPPの賛成派は 維新志士じゃなくて幕府側だよなあ・・
842 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:28:19.53 ID:0lDH8SrB0
TPP参加後に、あらゆる物価が安くなると、次にどうなるかわかるよな? 給料が減るんだぜ。農家に限らずな!
843 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:28:38.93 ID:wm6EvQpki
>>800 その「かも」はあり得ない。
関税ごときで海外が買わなかったモノは、どこでも安く作れる。
日本製というイメージ上の付加価値ももはやたいしたことない。
これからも輸出できるのは、「これがなければ実現できない」そういう分野がメイン。
農政改革しないで全て放り出すって話なのだが
>>789 続き
混合診療が解禁になったって、国民皆保険が崩れるわけじゃないんです。
自由診療をすることで
少しでも公的医療保険の削減に寄与できればいい。
カネ持ちには医療にカネを使ってもらって、我々はその対価に見合うサービスを供給すれば済む話しです。
そうやっておカネを回すことで
公的医療保険の原資が増えるんですから。
>>827 農業が農業が言ってる馬鹿どもは、農業だけでFTA締結に動けばいいだろ。
他を巻き込むな。
今の日本は明治維新を否定することができないので明治維新=絶対善とするしかない そして絶対の善であるものがあれば必ずその名前を利用するものが現れる
具体的なこと何も語ってない なにこの幼稚な文章、何を煽ってるわけ? せめて農業問題に押し込めてくるのかと思ったら それすらもしてない、ガキの理屈に反論も何もないよ さいなら
849 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:29:12.61 ID:Hf+xwV1y0
イメージだけで誘導するのは勘弁してくれ。 小泉で痛い目にあっているからさ。 もう日本をそっとしておいてくれ。頼む。
>>839 そして、佐幕派だった東北は今日に至るまで不遇となった訳だ。
こりゃあ東北を復興させる気ゼロだな。
851 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:29:36.84 ID:OnIQp9Yw0
TPP反対!!大反対!!絶対阻止!! 何言っても無駄だよ。騙されないよ。 嘘つき。
尊夷攘皇 でおk
853 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:30:54.36 ID:vfslD0KE0
>>759 日本が滅んだってなに?
戦争には負けたことは事実。でもアメリカの植民地にすらなってない。
占領により主権は制限されたものの、政府もあれば議会もあった。
なによりも日本国憲法第1条知ってる?
854 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:31:04.83 ID:0NvCXJVn0
関税は税金だろ。無くして足りない分は増税だろ。 デフレ競争激化で、給料カット。失業。大増税。言わなくていいの?
855 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:31:06.25 ID:T0jDjL5p0
賛成、反対といろいろ言ってるけど本当に分かってる人どれだけいるのか 何も情報ないから実体がほとんど分からないのが現実では ただ農業は他の産業に比べて甘すぎるのだけは間違いない
>>1 何だ変態の妄言かw
コメントする価値もない。
>>846 農業も頑張ってくれないとやばいよ。
アメリカはメキシコの主食を自由化して潰した後に、おもっきり値上げしたから。
日本も農家が潰れたら、不味い米を高い金出して買わなきゃいけなくなる。
858 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:31:26.02 ID:OnIQp9Yw0
自由診療が増えれば、国民皆保険は崩れます。 なぜならば、自由診療費を払える人間が「国民健康保険」などの公的保険料を払うことが ばかばかしくなるからです。
859 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:31:35.11 ID:Hf+xwV1y0
ロックフェラーが日本に来たのは、福島を占拠するためだろ? もうアメリカの手のひらの上に日本は乗せられている。 アメリカへの利益誘導するためのTPPなんだろ? 小学生でも解るわ。
860 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:01.66 ID:CfjUk8Zx0
>>837 そうでもないよ。
俺、元北米在住で無職のとき入ってたけど月$400ぐらいかな?
扶養家族がいると少しあがるけどね。
日本でも個人事業とかで個人加入すると30〜40マンだから
大差ないと思うよ。
861 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:05.68 ID:MzbXFP8w0
TPPやると日本が不利みたいなバカがいるけど 条件はどこも一緒じゃないのか? 変化に対応できないやつは歴史が言うように必ず滅びる。
862 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:32.71 ID:GJly8Rc30
>>850 福島とか会津白虎隊だしな
福島は市ねって言いたいんだろう
863 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:35.26 ID:LP/T59eM0
>結果は悪くなかったと思う そもそもアメが悪くなかったという時点で、頭悪すぎ。
864 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:37.81 ID:kUtZvKOz0
米国の医療費などは高すぎる。 日本が米国の高すぎる医療費などをたたき直すぐらいにしてください。 すでに日本の医療費も高すぎる。 日本の差額ベッド代とかもたかすぎるぞ。
でもさ 国内の農業畜産が壊滅したら東北にどういう産業を興せばいいんだろう? 新しい工場を建てたり競争力のある新しい農業を興したりして雇用を生むことはできるのかな
866 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:42.80 ID:e+UbGJ/o0
昔、代々木ゼミナールに、潮田なんとかという先生が、いたんだが、元気かなあ? あのころは、青木、猪狩、潮田で、代ゼミの「あ」「い」「う」とかいってたんだが。。。 懐かしいなあ。。。
l / ヽ / ヽ \ / / l ヽ / | \ マ | し な 間 〉 // l_ , ‐、 ∨ i l | | \ ジ | ら っ に |/ l ,-、,/レ‐r、ヽ | /`K ,-、 < 早 キ | ん て あ / | l``i { ヽヽ l | / , '/',` //`|_/ く チ | ぞ も わ |> ヽl´、i '_ 。`、llィ'。´ _/ /,) /\ し 神 | | な |`/\ヽ'_i ,.,.,.⌒´)_ `_⌒ /__/l \ ろ 奈 っ | く |/ / l´,.-― 、l`ー一'_冫 /l l | / っ 川 !!!! | \ ', / /`7-、二´、,.| /// | / lT´ { / / ト、 |::| /// / / !!!!! l´ ヽ、 > ー ,/ |ニ.ノ-' / / _ i``` 、/ } ',,,..' |-'´,- '´  ̄/ ヽ∧ ____ \/ ' \_ `´ノ7l´ / // ヽ l ヽ / ̄ |  ̄ ̄/ ノ L___/ ★ U | / ヽ /`ー´ /l |
868 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:32:52.52 ID:OnIQp9Yw0
農業だろうと何だろうと、既存の日本の産業が自由競争の名の下に破壊されることは絶対に許されない。 日本人なら日本人の利益を守るべきだ。
869 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:33:09.82 ID:7RTk70uZ0
>>1-2 精神論でしかないじゃないか
変化を外国に食われることに求めるのかよ売国民め
まったく関係ないが確かに尊農、尊工 実態ある物づくり至上、サービスIT金融は虚業みたいな 謎の風潮があるのはある
872 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:34:18.18 ID:0lDH8SrB0
関税を撤廃して、アメリカ様の輸出品を日本は大量に輸入してねって言うのが魂胆。 円高だから逆は難しいよ。関税を撤廃しても、為替もどうにかしないと日本オワル。
>>845 そんなTPPが存在しない状況下の話を持ち出されてもなあ・・・
874 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:34:25.53 ID:OnIQp9Yw0
何故、日本の富を世界に流出させることを考える? 売国も大概にしろや。
875 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:34:26.53 ID:6y+PQyEY0
わざわざ明治維新の言葉を持ち出したのは、日本人の心理を突いた誘導w 「TPP反対派=尊農攘夷派」とレッテル張りするつもり エグいなw
876 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:34:49.23 ID:C7z0isCk0
尊農攘夷? おもしろくねーよカス 在日新聞さっさと帰国しろ
877 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:35:26.82 ID:vHMFguG40
4%しかないエネルギー自給率は問題にしないが、 40%もある食料自給率を大騒ぎする不思議(^o^)
878 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:35:34.96 ID:Hf+xwV1y0
そりゃ最初は安い穀物を輸入できるだろ。しかし国内の農家が潰れて、 足元みられて穀物の価格が高騰するのは見えてくる。 そりゃ、原油価格上昇のためとか理由をつけてな。 最終的には日本は不利になるのは間違いない。
オナニー検定
尊農攘夷、ちょっと笑ったw
881 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:35:56.17 ID:OnIQp9Yw0
てか、今、明治維新の話をされても・・・? 散切り頭を叩いてみれば、文明開化の音がする、だっけか?
882 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:35:58.92 ID:z3cjrwWC0
しかし、若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。 現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。 こういう事平気で公言できちゃうゴミ屑老害がこの日本ダメにしていってるんだよねぇ... さっと死ねばいいのに。 バカの自覚がないキチガイほど手に負えない、救いようのないゴミはないからな
883 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:01.23 ID:/u3lni7d0
>>34 ■「国益」という視点|三橋貴明オフィシャルブログ
ちなみに、「TPPは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。
米国国務省のAPEC担当大使であるトング氏は、
「中国にTPPが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
という主旨の発言しました。
そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、中国のような大きく、未成熟な市場を放っておくはずがありません。
884 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:13.14 ID:ckM5nd5g0
安倍政権のときに農業の大規模集約化を目指したのを 戸別補償で潰したのが民主党 やること成す事ブレすぎて話にならない
885 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:15.87 ID:6SE31Lvf0
こいつら、ほんと言い分が何もないから メチャクチャだなww 売国のクズ野郎、変態毎日新聞
886 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:18.57 ID:Ug9/k+meO
>>855 農業が甘いってのはバカの論理。
本当に甘い仕事だったら、日本の若者は我先に農業に従事してるはず。
しかし、誰も農業なんかしたがらない。
つまり、農業をやると確かに金は貰えるが、
それは農業をやるデメリットに比べてはるかに安いはした金だという事。
「金を貰ってる」という一部分だけを見て全体を見ていない。
887 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:20.72 ID:nxdt7BP7O
覚悟もないのに攘夷だなんだ言ってんなよ。さぁ今日も体を鍛えようと。
888 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:36:23.70 ID:fWtlgXTg0
まったく頓珍漢だな 幕末? おいおい今は21世紀だぞw 開国派← ここは大爆笑っすか? あのな 当時の人は反対だろうが賛成だろうがより良い日本を目指して けっして魂を外国に売り渡してはいなかったわな 今の日本の状況でTPP参加は自殺行為とアメリカ様の死肉になるだけだ
またまたスローガンで押し切ろうとしてる。まるで戦前のメディアを見ているようだ
まだ福山の大河ドラマを引きずってんのかよ変態新聞。
関税自主権を捨てることが開国に繋がる? 歴史から何も学んでいない…
>>877 ご飯がないならパンを食べればいいのに派のかたですか?
やっぱり、賛成してるのは物凄いノータリンだとわかるなあ・・
>>1 読むと。
むちゃくちゃな内容なのに、反対すると「攘夷」とか、
TPP入って若い人に得があるとか、
「大国主義封じ込め」とか、
知能指数がそうとう低くないと口にしなさそうな内容・・
894 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:37:36.93 ID:OnIQp9Yw0
今、明治維新の話を持ち出して、これは誰に向かって訴えたいのかね? ちょっとわからない。
>>882 人と金は少ないほうから多いほうに流れる仕組み
自由化して流れをよくすればすればするほどその傾向は強まる
896 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:38:09.76 ID:/u3lni7d0
>>34 ■「国益」という視点|三橋貴明オフィシャルブログ
というわけで、「TPPは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。アメリカの国務省が「TPPは中国包囲網」説を完全否定してくれましたので、もはや意味不明なドミナントストーリーを唱えて、皆さんの時間を無意味に浪費する必要がなくなりました。
「TPPは中国包囲網」説も否定されましたので、結局のところ、TPPが日本に与える好影響は「ゼロ」もしくは「マイナス」ということが確定いたしました。
>>167 むしろガソリン添加物のMMT規制撤廃の方が問題だと思うし、
そもそもカナダ国内での処理と、米国へ輸送しての処理とを「同様の状況」と、
論じてしまっていいのかどうかも問題でしょう。
その詳しい審議の内容を知ろうにも、非公開なわけでして。
なぜ、非公開で一発勝負の再審なしなのか、その意味をご存知でしたら、
ぜひともお教え下さい。
898 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:38:56.04 ID:HI7P6Lbl0
>>845 ISD条項とラチェット規定についてのリスクに対する具体的な案を教えてよ?
TPPの協議でやばくなったら抜けるという国家の信用を失なう行為を「そんな
ことでは外交はできない」とすっとぼけたことをぬかしてる人がいるけど、
そんなことしていくといずれ国家が破綻する要因になるって理解してる?
で、TPPに入るとどんなメリットがあるの?(´・ω・`)
>>881 実はもうちょっと長い
「半髪頭(ちょんまげ)をたたいてみれば、因循姑息な音がする。
総髪頭(長髪)をたたいてみれば、王政復古の音がする。
ざんぎり頭をたたいてみれば、文明開化の音がする」
901 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:39:58.91 ID:kPNlHP6xO
新聞社の不買運動やデモはやらないのかな? 変更報道、アメリカの現地報道機関紙、売国新聞、押し紙問題、ご用政府機関紙、仙谷由人とズブズブの関係、
要するにミンス政権は腐りきった江戸幕府だと言いたいのか
903 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:40:09.34 ID:6y+PQyEY0
ちなみに幕府も薩摩も開国派だよ 攘夷派は松下村塾のあった長州ね
904 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:40:19.74 ID:/u3lni7d0
>>281 ■「国益」という視点|三橋貴明オフィシャルブログ
ちなみに、「TPPは中国包囲網」を唱えている方々に朗報です。
米国国務省のAPEC担当大使であるトング氏は、
「中国にTPPが中国封じ込め策と考えている人がいるが、現実には対中封じ込めは成功しない。アメリカは中国と協力的な関係を追及するべきと考えている」
という主旨の発言しました。
そりゃあ、そうでしょう。外需に飢えるアメリカが、中国のような大きく、未成熟な市場を放っておくはずがありません。
905 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:40:29.32 ID:6SE31Lvf0
だいたい農業だけの話しじゃないのに、また話題の矮小化かよ チーム白豚、必死で嗤える
主権の放棄は開国とは違うんだけどな
907 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:41:01.69 ID:Hf+xwV1y0
正直、いままでアメリカと取引しなくても上手にやってこれたのに。 なんでいきなり輸入しないといけないの? 欲しいもの無いし。売れるもの無いし。 中国マンセーだろ?現状からしてさ。 日中の信用を反故にして、アメリカと付き合うメリットを感じないのよね? 日本は決して鎖国しているわけではないからさ。
おまえら、アメリカの植民地になりたいと言ってなかったけ?
909 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:42:08.87 ID:bw601D1TI
>>871 それはしょうがないよ。
生産がなければIT産業も絶対に成り立たないもの。
910 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:42:19.05 ID:1RcggwaX0
ID:lqNXM8z90 こういうのがまさに
>>1 で挙げられている尊農攘夷
宗教的TPP反対のネトウヨって感じだなw
マジキチ 自分が正しいと信じて疑わないんだろうな
912 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:42:29.84 ID:/u3lni7d0
>>281 ■「国益」という視点|三橋貴明オフィシャルブログ
というわけで、「TPPは中国包囲網」派の皆さん、おめでとうございます。アメリカの国務省が「TPPは中国包囲網」説を完全否定してくれましたので、もはや意味不明なドミナントストーリーを唱えて、皆さんの時間を無意味に浪費する必要がなくなりました。
「TPPは中国包囲網」説も否定されましたので、結局のところ、TPPが日本に与える好影響は「ゼロ」もしくは「マイナス」ということが確定いたしました。
誰だか言ってなかったっけ、TPP参加は幕末の開国派と同じことだって。 「不平等条約を結ばされるから」って。
>>898 ISDS条項については考えすぎだと思う。
FTAじゃ普通に付いてくる条項だし。
アメリカと結ぶことにやや懸念があることと
豪州はこの条項に否定的なのは考えておく必要があるけど。
そのうち移民政策で内需すら外国人で補おうとするようになる
916 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:43:32.16 ID:1k/HP2W30
>>776 おまえが幕府好きなのはよくわかったが。
維新勢力=民主党なら。妥当すべきは民主政権じゃないのかw
いまは、民主&官僚=幕府。井伊直弼=野田の対比がぴったりなんだが。
917 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:43:41.37 ID:xLxQ5w3K0
アメリカマンセーだったはずのネトウヨが反対してる不思議
918 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:43:44.64 ID:9CVmNbFj0
逃げ切り世代だから好きな事言えるね
919 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:43:53.59 ID:eYAk3xVjP
I am the sword
920 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:00.47 ID:kUtZvKOz0
しかし米作りは機械化されて格段に生産性上がってるのに なんで補助金が必要なんだろ? 日本の物品や人件費高すぎるんじゃない? 議員や公務員天下りなども一人当たり累進人件費2割以上削減しないとダメだよ。 国民番号制にして累進課税必要だよ。 TPPに気を取られていないで 消費税は反対多数で上げさせないようにしよう。
921 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:16.75 ID:h3GusYgY0
>>50 これは意外に指摘する人が少ないけど、的を得ていると思う
922 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:19.18 ID:Hf+xwV1y0
で、日本がTPPを拒否すると何故か戦争になるんだろ? 解るよ。アメリカの今までの行い見ているとさ。 戦争するかTPP承諾するか?の究極の選択なんだろ? 戦後の日本もそんな感じで追い込まれた。
>>907 内需拡大とか言う政策でアメリカへの輸出は減らしてきましたよね
アメリカからの輸入となるべく釣り合うようにしてきた
そして、ここ10年ぐらいは中韓がアメリカへの輸出で儲けていた
924 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:33.56 ID:bw601D1TI
>>908 言ったことあるかもw
でも今回のだって後に中国韓国の移民が控えてるからね。
だからねえ農業だけの問題じゃないと何度言ったら
926 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:49.49 ID:V7BdtKsx0
大喜利は寄席でやれ。
927 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:44:56.90 ID:eSCz72h+0
TPPに反対してる奴は反日
開国派の方が聞こえがいいもんね。 酔えるもんね。
929 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:45:08.42 ID:KEgKNQ5ZO
江戸時代の方が幸せだったな
TPPってアメリカ側では反対の声ってないの? 確か数年前にメキシコ相手に同じ様な事した時、 国内の製造業に従事してた人達の失業祭りがあったはずだが。
竜馬が行くの信者が多いブ左翼学闘世代
932 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:45:31.11 ID:HFIq4R5h0
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | 変態新聞 | |________| ウェーハッハッハ ∧_∧ ∧_∧ .|| ∧_∧ ∧__(\ <丶`∀´∩<ヽ`∀´ >|| <`∀´ > <`∀´| | (つ 丿 / つ|| ⊂ \(〉 ノ
>>405 井伊直弼は槍術と居合の達人
桜田門外の変ではまぐれで短銃に撃たれて
重傷を負ったため簡単に首を取られた。
>>914 つまり「ISD条項とラチェット規定についてのリスクに対する具体的な案」としては
「リスクのことなど考えず、楽観的に考えよう」ということですか
936 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:46:02.76 ID:BUT4pKY9O
ちょっと大使館焼き討ちしてくるわw
937 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:46:08.75 ID:EKonUPwU0
参加で日本沈没を信仰する反対派は、TPP参加表明後の株価上昇を見て泣くがいい 自分が如何に操作され、踊らされていたのかを。
>>920 TPP最大の目的は高すぎる日本人の人件費を下げることだからね
>>917 米マンセーは、ウヨじゃなくて自民信者だな
あいつ等は、サヨだぞ
940 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:46:39.80 ID:HkZ8lRzj0
「平成の開国!!」(笑)って吠えてる奴らは 総選挙前に「政権交代!!」って叫んでたやつらと そっくり被ってるだろ
941 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:46:40.56 ID:H15Ycf0M0
毎日は外資に買収されて人員整理されろ。 新聞部門廃止な。
で、不平等条約を結ばされたあの時代に逆行したい、と。
平成の壊国
944 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:47:25.40 ID:YMdvKJoz0
>>1 紙面使ってレッテル張りかよ。私は馬鹿ですと宣伝して何が楽しいんだこのキチガイ
945 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:47:32.63 ID:Hf+xwV1y0
>>934 ほとんど清和会と松下政経塾だろ。わかるだろ?
TPPの狙いは外需にあるのではなく内需 すなわち輸出ではなく、加工食品の原料の輸入や海外生産した家電製品の部品の逆輸入で儲けようとしている
947 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:47:57.62 ID:qcuS39pZ0
たしか政権交代時も馬鹿なマスコミが先導していましたよね? 結果どうでした?www
野田 ドジョウと 黒人オバマでは 体力 持ち技が 違いすぎる。圧死だ。 TPP参加 なんぞ 準備不足の 敗戦に 決まってるだろ。 おまえ 日本を 第2の敗戦 に みちびくきか。 野田 は 切腹する覚悟あるのか。 アメリカと 戦え 韓国と 戦え 中国と 戦え。 在日と 戦え。
949 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:48:03.44 ID:KZSsN25l0
毎日変態共が賛成ということは わかるな
>>920 耕作面積が小さすぎる。
日本での機械化によるメリットは
×耕せる面積が増える
○耕す時間が減る(空いた時間で会社に行く)
951 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:48:10.99 ID:1NLcZ1JtO
変態にしてはなかなかマトモな論説やな。 幕末は幕末で、学もなく頭が悪い、短気で直情的な薩長土肥や水戸のバカどもが、 当初は「攘夷(笑)」と叫んで幕府や蘭学やってた連中を叩いてた癖に、 誰もが知ってるように、明治以降はいわゆる「開国」一辺倒。 大義名分すら自分で投げ捨てたそんな連中が、 維新(爆笑)の後は、そもそも国を開いた旧幕府を非難し、自分らアホを自画自賛w
952 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:48:47.51 ID:eSCz72h+0
不利な条件は飲まなきゃいいのに反対してる政治家まじ意味不明
954 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:49:01.31 ID:7hauZfXd0
>>920 補助金はどこの国でも出してるし、WTOの縛りがあるから世界的に見て変なレベルでもない
あと、圃場そのものがバラバラに点在してるのもあるが、
土地利用型の農業で国土の広い国と張り合っても、勝てない
人件費韓国並みでも勝てない
>>861 ルールは同じでも陸上選手が水泳
が得意というわけではない。
それぞれ、国が抱える状況がちがう
のに何を言ってるんだ?デフレや円
高になってる上に安い人材の受け入
れで日本人の雇用が減る。
なぜ、参加しない国があるか考えたことあるか?
956 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:49:14.79 ID:/u3lni7d0
黒船に乗ったペリーがやってきて大騒ぎ。
TPP=日米修好通商条約 アメ公はあの時代からまるで変わらない。
959 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:49:56.00 ID:OnIQp9Yw0
960 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:50:06.00 ID:fnQRraok0
明日、日本の行く末が決まるのか…
961 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:50:19.17 ID:Hf+xwV1y0
日本もやる気になればメリットも産めるさ。 例えば大規模農業を乗っ取るとか買収するとかさ。 しかしな、日本人の気質に合わないんだよ。 何が何でもTPPは反対だよ。ふざけんな。
>>951 今回は海外の文化を取り入れる開国ではなく
内需の破壊が目的の壊国だから
アメリカの奴隷になることを開国とは呼ばない
964 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:51:00.13 ID:OeFVfE/R0
もしTPPに参加しなければ 日本でまた大地震が起きる可能性がある。 戦争仕掛けの為、9・11など平気でする キチガイ国家だから もう日本は終わった・・・
>>916 > いまは、民主&官僚=幕府。井伊直弼=野田の対比がぴったりなんだが。
やめれw全然関係ねーよ。
だいたい官僚制度を作ったのは攘夷馬鹿の井上薫じゃねーか。やっぱ薩長の方が罪は重いよ。
変態新聞のせいで徳川幕府もとんだ迷惑だな。
967 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:51:33.09 ID:/u3lni7d0
>>946 かぁーいこーぉくしぃーてぇくぅーだぁさーいよぉー
・・・久々にあのフラッシュ見たくなったw
969 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:51:51.29 ID:HI7P6Lbl0
>>914 まったくリスクに関して考察されていないんだけど?
人間が行うことだから絶対ってないんだよ?
>>920 ホクレンが、間で金を取ってるからだ
何故か出荷にも、消費税が掛かるというおかしいシステムを作ってるからな
農家の一番の敵は、ホクレンだ
農家を潰さずに、ホクレンを潰す必要があるのだが、TPPは農家も潰してしまうからな
971 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:52:08.40 ID:BUT4pKY9O
結局攘夷派が政権とって開国して内戦になるんだけどねw
途中離脱はだめってのがキツイ。
973 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:52:26.89 ID:OnIQp9Yw0
しかし、 開国によって何が得られるって言うわけ?具体的に説明できないだろ、この糞どもは。 キャッチフレーズで人を騙すことだけ長年やって飯食って生きているからな、こいつらは。
974 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:52:31.05 ID:1k/HP2W30
>>951 今でも開国に反対してるやつはいませんがw
不平等条約に悩まされたのが明治政府。
幕府のばかな不平等条約のせいで、
関税自主権の放棄と共に日本の金が国外に大量流出した。この罪はでかい。
これとおなじことをTPP賛成派はしようとしている。
ISD規定推進&円高容認はやってることがそっくり。
>>934 続き
TPPへの疑問、懸念に答える
【問】一旦TPP交渉に入ると離脱できないの?
【解答】
★これも今の国際交渉の現実、ルール、日本が締結した条約や協定の現状等への知識不足からくる懸念だ。
★結論からいえば、TPPに限らず、およそ二国間交渉であれ、多国間交渉であれ、
自国の国益に合わないと判断した場合は、
★いつでも離脱できる
ルール上も実際上も、だ。
中国の輸入品で内需が崩れ、それを外国人で補おうとしてるのが移民推進政策 ある意味これも外需の促進とも言える
977 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:53:13.91 ID:68Oa9cM80
幕末って、開国したら不平等条約を結ばされたんじゃなかったけ?
978 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:53:18.50 ID:lu8lPRM60
早く雪が降らないかなぁ。 雪の日には政変が起こるよね。
>>935 正直情報不足かな。
ISDS条項の問題で挙げられる実例もNAFTAの件しか出てこないし。
正直詭弁:一部の極端な例を挙げる
に思えてしまう。
本来新興国への投資を安定させるための条項だから、先進国同士はどうなんでしょってのはあるけど。
尊農はいいとしても攘夷はまずいだろ
981 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:53:56.18 ID:hcTuSGSJ0
>>951 不平等条約を結んで何十年も苦労したけどな。
ドヤ顔
983 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:54:07.88 ID:OnIQp9Yw0
いつのまにか開国=国益にすり替わっている。 恐ろしいね。嘘つきは。
984 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:54:25.40 ID:JQxj0T4Q0
幕末はアメリカに脅されて泣く泣く不平等条約を結ばされたわけで開国なんて屈辱以外のなにものでもなかった 開国と言うのは開城と同じ降伏を意味する そして今回のTPPも全く同じく不平等条約だ 降伏するのが良い事だとはしゃいでいる者は己の無知を晒してるのも同じ
985 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:54:28.07 ID:BUT4pKY9O
まあ明日は怒りに震えるお前らが楽しみなんだけどね
986 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:54:32.96 ID:7hauZfXd0
昔、開国した結果が幕府崩壊でしたがな
>>974 井伊直弼は開国反対派に暗殺されたんだけどな。
不平等条約は結びたくて結んだわけじゃない。あの当時に他の選択肢があったら教えてほしい。
>>974 みたいな夜郎自大が日本を一番滅亡させる元凶。能力もないくせにアメリカと戦争始めやがって。
>>973 安い製品、安い人材
利益は大手資本がかっさらう
資本のないやつはノーチャンス
>>975 離脱できる、けどぉお〜?
実際上、の概念が多分かなりお花畑
具体的な説明はしないままレッテルだけ張り付ける 学者の言うことかよ
992 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:56:01.05 ID:0lDH8SrB0
賛成派って言ってるメリット抽象的で、人によっては頭の中がお花畑な感じが否めないよね。
>>975 そこの部分、今朝の日テレだったかな
賛成派?と思しきおっさんの解説、何とも歯切れが悪かったような
米軍は日本から完全に出て行け! も尊皇攘夷だよね。
995 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:56:30.94 ID:/u3lni7d0
>>1 ■【外国語必須小国】大国ほど国民が外国語に弱い
母語しか話せない:英国70%、伊、スペイン各64%、仏55%
一方、外国語が堪能な人は小国に多い
外国語を話す:ルクセンブルク99%、オランダ、マルタ、リトアニア、デンマーク、スウェーデン各90%
■ゆえに日本人には「英語はいらない」
>>975 続き
★批准後も、国益に照らし不都合が生じた時は修正を求めることもでき、
受け入れられなければ「脱退」(通知のみで可能)の道もある。
★TPPの前身、提唱国P4の協定でも、この手続きが明記されている。
★最近では、2007年に交渉がスタートしたEU・★ASEANのFTAは、二年後の2009年に決裂した。
開国派ではなく、解国派、または、壊国派
998 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:57:26.83 ID:BUT4pKY9O
明日は日本終了と大勝利のかけ声が響き渡るのか
【TPP】「日本が米自由貿易協定が求める高い水準を満たす用意があるのかを十分確認する必要がある」米超党派議員がオバマ政権に要請
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320826504/ 54 :名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 17:28:45.63 ID:1nkB6Ov20
>>1 ロイターのサイトでアンケートあったから、見たら↓だった。
ロイターオンライン調査 (APEC特集)
週末のAPEC首脳会議で野田首相はTPP交渉参加を表明するべきか──。あなたは日本の交渉参加に
賛成 (1238 votes, 41%)
反対 (1802 votes, 59%)
1000 :
名無しさん@12周年 :2011/11/09(水) 18:57:42.61 ID:7hauZfXd0
>>984 余談だが、当時、欧米の連中が不平等条約を結ばせていたのは日本だけじゃなかった
中国も似たようなことをやられた結果、日本ほどうまく立ち回れずに清朝は崩壊し、植民地として食い荒らされた
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