【毎日新聞】 潮田道夫「ＴＰＰの反対論は幕末の尊皇攘夷論とおなじだ。開国派の私はこれを『尊農攘夷』と呼ぶことにしている」

慶応大学の古川享教授がツイッターに信じられないような話を披露していた。

「大学院生を引率してシリコンバレーを訪問した時に、私から『英語で自己紹介しなさい』と促したところ、
その学生君は真っ赤な顔で『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と叫んだ……」

中学１年生の時の英語の教科書を思い出した。あれは確か「Ｔｈｉｓ　ｉｓ　ａ　ｐｅｎ」で始まっていた。この学生にはいたく同情する。
私だってパニックになれば、似たようなことを口走りかねない。

脳科学者の茂木健一郎さんもツイッターで英語論を連続投稿していた。

「英語ができないのは、日本人の心性に深く根ざしていて仕方がない」

「本居宣長が、『いろはにほへと』以外の音は排除したのだ、という意味のことを書いているけれども、
あれほど影響を受けた中国語の発音もほとんど入らず『日本語化』された。
英語の発音やイントネーションも、それをやると日本人ではなくなるような気がするのかもしれない」

この「日本人でなくなる気がする」という指摘にはなかなか深いものがある。
米国の黒人の発音が独特なのは無意識に「白人化」を拒んでいるのだ、という説がある。それに似ている。

環太平洋パートナーシップ協定（ＴＰＰ）に反対する人たちのなかに、ＴＰＰなどやると日本がアメリカ化して日本でなくなる、
と心配する人が結構いる。

論理でなく心情に着目すれば、ＴＰＰの反対論は幕末の尊皇攘夷（じょうい）論とあまり変わるところがないように思う。
農本主義的でもあるから、私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている。

この気分はよく分かるのである。アメリカはペリー提督からマッカーサー元帥、さらに近くは日米構造協議に至るまで、
日本国の根本に手を突っ込んで大変動を起こしてきた国である。結果は悪くなかったと思うが、それがまたしゃくのタネだ。（>>2-3へ続く）

毎日新聞　2011年11月9日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111109ddm003070124000c.html

>>1（の続き）

あの人たちと再度、アレコレ開国論争をするのかと思うと、賛成派の私ですら気が重くなる。

しかし、若い人まで「尊農攘夷」ではいけない。私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ。
現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。

アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。若者にはその種のコンプレックスがない。
ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。（専門編集委員）

毎日新聞　2011年11月9日　東京朝刊
http://mainichi.jp/select/opinion/ushioda/news/20111109ddm003070124000c.html

>>1
★TPPで日本の医療が崩壊！？★
http://a-draw.com/up2/download/1320759108.jpg

DL Pass: TPP

で，開国して不平等条約結ばされたんだよね．

ケンチャナヨ

だったら一刻も早く前国民にISD条項とはなんなのか、理解させてみせろ！

菅直人級の馬鹿

開国オナニーは気持ち悪いだけ

変態新聞

つまり、不平等条約結ばされるのも同じと言いたいわけだ。

× 開国派
○ 売国派

あれが農業オンリーの問題だと思ってる奴が「専門編集委員」なんか名乗っちゃだめだろ。

毎日が賛成なら逆が正解だな＾＾

なんかこういうイメージ戦略しかないんだろうな、、、
ネトウヨ連呼厨とやってることが同じだもの

ジェネリック医薬品利用に、
支障が出るってよ。
アメリカの製薬会社が儲かるためによ。

　　　　　　 　 　 ＿_
　 　 　 　 , ‐' ´　　　｀`‐、 　 　 　 　 　 　 ／￣:三}
.　　 　 ／,. -─‐- ､.　　 ヽ　　　　　　　　/　　 ,.＝j
　＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、　.!　　　　 　 .／ 　 _,ﾉ
　 `‐、{　へ　　'ﾞ⌒　`!~ヽ. !　　　　 ／{.　　/
　　　 ｀!　しﾟ　 （　ﾟj　`v‐冫　　　, '::::::::ヽ､/ 　　そんなことより変態記者はママにティムポ
.　　　 {.l 　 '⌒　 　 　 ﾞ 6',!　　 / :::::::::::::::/ __ 　　しゃぶってもらって頭すっきりさせてから
. 　 　 〈　　< ´￣,ﾌ　 .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､ 　　記事書こうぜ！
.　 　 　 ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠.　　 ヽ_}　 ﾞヽ
　 　 　 　 ,.r｀ "´　　／:::::::::::::::::::ィ´　　｀ゝ　 !、　　/
　　　　　/ 　 　 　 / :::::::::::::::: ; '´　　　/´＼　/ 　 r'＼
.　　　　 i　　　　　 ! ::::::::::::::／ 墨　|　.!::::::::／ヽ､.._!ヽ.　ヽ､
　　　　 {　　　　　 {:::::::::::;:ｲ　/　　 ‖ｉ:::::::/:::::::::::::/　 ＼
.　 　 　 ヽ 　 　 　 ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／

>>１
俺はお前んとこを“ヘンタイ”と呼ぶコトにしているが、
それが何か？

百姓だけの問題じゃないだろ変態！

不平等条約じゃねえかｗ野田は平成の井伊直弼。

安心しろおまえら

万が一野田の糞豚野郎がTPPに独断で参加表明したとしても、
TPPへの正式参加そのものについては、最終的に国会での批准が必要になる。
現段階において、みんなの党と民主党以外の全ての政党、あの自民党ですら、
TPP参加には反対表明をしている。
よって、国会での批准は誰がどう足掻いてもムリ。不可能なんだ。

アメ公がコレを手段を選ばずに批准させるには、野田糞豚の総裁選の時と同じように不正が必要だ。
しかし、そんな事をすれば日本国民の対米感情は劇的に悪化する。
尖閣や北方領土でアメ公が必死ぶっこいて演出してる、日中日露関係悪化工作など、
もはや通用しないレベルにまでな。それはつまり、アメ公が最も恐れている事、
つまり、日中日露の友好関係改善へと繋がる契機となる。

日米関係が崩壊したら一番困るのは日本じゃないアメ公だ。
日中日露が仲良くなったら一番困るのは日本じゃないアメ公だ。
アジア経済圏が本格化したら一番困るのは日本じゃないアメ公だ。
在日米軍が撤退したら一番困るのは日本じゃないアメ公だ。

その事に早く気付け国民よ。

相手が、国際化、正義、自由、人権、など耳触りのいい言葉で
何かを隠そうとしてる時は、その言葉に囚われずに内容を吟味することが必要。

開国！自由化！って言われて、内容も考えずに、それは素晴らしい！という考えは捨てよう。

変態は今日も平壌運転中。

上手いこと言ってるつもりなのかコレ？

国会議員のTPP反対状況（☆更新）
　
◆国会議員全体722人(欠員1人)
JAの反対請願に呼応した議員は430/721人程度。過半数を超える。
実際に署名した人一覧　363人(11/1現在☆)
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/111024/fnc11102420260017-n1.htm
ttp://www.zenchu-ja.or.jp/release/pdf/1320139260.pdf
◆党別の勢力図
民主･･･交渉参加に反対する民主議員の署名数203人(11/1現在☆)。衆参408議席
自民･･･APECでのTPP交渉参加に反対(11/4☆)。衆参201議席
公明･･･TPP反対。衆参40議席
みん･･･TPP賛成も、JAの反対請願に1人署名。衆参16議席
共産･･･TPP反対。衆参15議席
社民･･･TPP反対。衆参10議席
国新･･･TPP反対。衆参7議席
たち･･･TPP反対姿勢。JAの反対請願に4人署名。衆参5議席
改革･･･態度保留も、JAの反対請願に1人署名。衆参2議席
日本･･･TPP反対。衆参1議席
大地･･･TPP反対。衆参1議席
無所･･･JAの反対請願に9人署名。衆参15議席
＝こちらは単純合計で493/721人
ソース；http://seiji.yahoo.co.jp/guide/giseki/
ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10421
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011110100375
ttp://www.asahi.com/politics/update/1026/TKY201110260634.html
他、各ソースから取り出してます。
◆TPP賛成派の都道府県知事　6/47人
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp20111029010401.jpg
◆TPP賛成の都道府県議会　0/47県(※3県は意見集約なし)。事実上、全県で反対状態。http://www.asahi.com/business/update/1030/images/TKY201110300427.jpg
◆TPP反対・慎重の市区町村議会　1425議会(8割)　(11/4☆)ttp://www.agrinews.co.jp/modules/pico/index.php?content_id=10516

ということは野田は井伊直弼か
平成の桜田門外の変来るかｗ

>>20
去年不信任案が出た時もそんなこと言ってた奴がいたが、ふたを開けたらどうなったっけ？w

開国前夜か．．．　胸熱。

変態新聞とは本当に意見が合わない、いいことだ

そんで日清、日露またやれとｗ

ＴＰＰに加盟すると無修正ＡＶになるんだって。モザイクを入れたらアメリカに告訴される。

>>1
> ＴＰＰの意義は
> 米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。


とても具体的なＴＰＰ賛成論で私も勉強になったﾆﾀﾞ！

【速報】 韓国 「米韓FTAに反対する国民を逮捕する」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320718365/

537 ：名無しさん＠１２周年：2011/11/08(火) 13:18:51.69 ID:oCoGvbFt0
ＦＴＡ反対の違法デモ、検察が拘束捜査方針

韓国最高検察庁・公安部（部長＝任正赫検事長）は、
最近広がっている米韓ＦＴＡ反対デモと関連し、違法デモ、SNS、
インターネットとも拘束捜査すると明らかにした。

インターネットに出回る米韓ＦＴＡの毒素条項に関する文書や
根拠の無いデマを流した場合、処罰対象になると強調した。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2011110887558

>>20
民主の党議拘束とみんなの党で楽々国会乗り切るだろけどな。

反対が尊皇攘夷なら正しい事じゃん
こいつ頭悪いのか？

なんだこれ
日本史を愚弄してるのか

　　　|/-O-O-ヽ|　ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ･･･尊皇攘夷・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
||＼￣￣￣￣￣￣ ＼
||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（ｵｲ、なんか変なのがいるぞ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　　　　 ＼＼　　　　　　　　　／ .|　　　|　|
.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　うわー、こっち見てるよ

>>1
じゃ、新鮮組を創設しないとな

この板のTPP賛成派のレッテル貼りと変わらないな
さすが変態新聞

カイコクシテクダサイヨー

それで不平等条約を押し付けられるのか、歴史は繰り返すと言いたいのか、深いな

とにかく農業に限定したがってるのはなんでなのさｗｗｗ


一度でいいからISD条項とラチェット規定について触れてみろよ
カナダとメキシコでどうなったか書いてみろｗｗｗ

まあ好きにしろよｗｗｗ
開国派とか笑わせてくれる

だったら富国強兵も唱えなくちゃ
幼稚なアホサヨクの毎日新聞さんｗｗ

竜馬でイグ！！

日本はアメリカより平均関税率が低い

1980年代からアメリカの対日政策に日本封じ込めのために日米FTAが合ってだな（略

天誅が流行る

>ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。

ばかじゃねーの？
TPPはアメリカ発だろ。何で奴らが自分たちの不利になるような事をするわけ？
だいたい自分たちの世代を、自ら逃げ切り世代とか臆面もなく言い放って恥ずかしくないのか？
だからこその変態新聞なんだろうがなw

関税自主権取り戻すのに５０年かかったことを忘れたのか？

毎日新聞は「米国陰謀説は的外れ」っていう社説を出してたんだけど
論調がおかしすぎて批判されまくって即行でページ消してたｗ

黒船来航によるゴリ押しの日米修好通商条約も長期的に見て、
日本にとってプラスだったのか、マイナスだったのかは判断がつかないな。
あのまま幕藩体制が続いていたらどうなっていたんだろうか？

>>33
分かりきってるのにマスコミとか色々レッテル貼りしてみたり妙に必死なんだよなあ
黙っていれば好き勝手出来るのにわざわざ騒ぎ立てるカンコックみたいな奴らだ

ＴＰＰ賛成すべきか反対すべきかわからない人へ。
工作員も動員されていてどっちがどっちかよくわかりにくいと思います。

新しい事を始める時には、それをやりたい側が具体的に説明する必要があります。
賛成派が“具体的な話を根拠つきでしているか”よく見てみてください。

ドヤー

バカなやつって問題を自分が理解できるレベルまで下げて話すよな。

TPPでぐぐれば、農業問題だけじゃないなんてことは、
そこらの兄ちゃんのブログですらでてくるというのに。

>>1
開国派の私？

いいかげんにしろよ
開国して日米修好通商条約（不平等条約）結ばされて
日本の先人が関税自主権取り戻すためにどんだけ苦労したと思ってるんだよ
何が開国だよ、もう世界中で民間企業が普通に取引してるだろ

開国するのはお前のアタマだよ

属国だろただの
アメリカの要求をのんでよくなったためしはないだろ

お〜し！我々は第二の高杉じゃい!!

欧州貴族様相手の高級娼婦
米国石油炭鉱成金相手の中級娼婦
東アジア土人成金相手の道端低級娼婦
誰を相手にするにしても娼婦として食っていくのなら開国にも
コンドームは必要だ。

井伊直弼みたいに殺される奴も出てくるんだろ。
胸が熱くなるな。

ただのレッテル張りだろｗ

不平等条約を改正するには戦争で勝つしかないんだけどね

「アベしちゃおうかな」

ほう？反論できないときは人格攻撃がはじまりますか？変体

TPP加盟推進派って反対論の矮小化とイメージ戦略しかないのかな
具体的な参加のメリットが全く語られないんだが

21世紀の日米修好通商条約だな

>>4で終わってた

農業を敬って、外敵を退けるためにTTP？？？？
校正でおかしいって誰も言わなかったのか？

言葉遊びはもういいよ

毎日新聞だから馬鹿なんだろ。

不況になる度にアメリカは毎回同じ手口で日本の市場・金を狙ってくる。
今回も同じだ。
日本の国内市場をむざむざ明け渡す不平等条約には断固反対だな。

だいたいE U より平均関税が低い開かれた日本が開国なんかする必要はどこにもない。

思想から勉強しない人間は器が小さ過ぎて困る

今頃になって慎重派が危惧してたような情報をあれこれ小出しにして来てるのに
なんで賛成できるのか分からんて。
国売る気ﾏﾝﾏﾝとしか思えん罠。

具体的な事は何一つ言ってない件

＞現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。

こいつ、自分の業界の現状、わかってないの？wwwwwwww
しかも、全国紙ｗの中では底辺で桃息吐息の変態新聞だよ？
死ねばいいのにｗ

そりゃあ、ＴＰＰが現代の日米修好通商条約といわれるくらいだから、
反対派が明治維新を起こした人たちと被るのは当然のことかと。

こんなこと言ってるから

推進派はバカにされるんだぞｗｗｗｗｗｗ

尊皇攘夷なら結局開国派ってことじゃんなにいってんの？
頭沸いてるんじゃねーの

さすが変態
これで美味い事言ってるようでしたり顔だから困る

どうでもいいが
いい加減賛成派は農業しか難癖を付けられない状況を何とかしろよｗ
最近じゃウチの事務のオバちゃんにすら詭弁がバレつつあるぜｗ

てかマジレスするなら
強いてTPPを幕末開国と同視する（←生粋のバカの極みだけど）つもりなら、
「その時代の知識があってマトモな思考回路の持ち主」だったら100％反対派にならざるを得なくなるぞｗ

兼業農家なんて日本だけのシステム。
はやくなくせよこんなの

>>51
幕藩体制は流石に長いことはもたなかっただろうが、
タイミングによっては、もっと良い条件で条約結べたかもね

精神論、抽象論じゃなくてな、
ＴＰＰの具体的なメリットを述べろよ

医者や百姓みたいな既得権益者が反対するのは理解できるんだが
そこにカスリもしないどちらかと言えばジリ貧の日本で真っ先に悲惨な
目に会いそうな若い奴が反対してる理由が分からんわ。

辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822


ひるおび！もそうだったけど、今日のマスゴミは特にTPP推進の流れが酷い
　

>>1
＞専門編集委員
ご参考にＴＰＰの解説を献上致します

ゴールデンサミット　ＴＰＰ問題
http://www.youtube.com/watch?v=bk0pLCaLl5I

で、具体的な賛成論は？

>>63
正弘的な意味で？

　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　| 　
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／　　変態紙は書くたびに壊社を傾け
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.　　壊国と騒ぎ国を貶めていく
　 |┃　三 　 ／　　,│　　　　　│　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y（~~）====（~~~）==r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|..~~　　　 　~~~　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　..|┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ （＼￣∞￣＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ　　　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ)⌒ノ

新聞の再販制度はなしになるしいいんじゃねえの
毎日新聞なんざ10円でも売れなくなるだろ

ここから

平成の不平等条約
平成の桜田門外の変
平成の倒幕運動
平成の薩長同盟

になるのか。
胸が熱くなるな

>>79
開国して、不平等条約押しつけられるという天は幕末と同じだよな

>>1
馬鹿か、小学校からやり直せ

TPPで貧乏人増えるだろうからもっと新聞読まなくなるよ。
それとも、再販制度を止めて値下げしてくれるのかな？

慶応でも教授なら外交のルールぐらい勉強しろよ
TPPはオウンゴールなんだよ

I love TPP and korean.
by mainichi

日本人の英語力が伸びないのは
その必要があまりないからだよ
国民の大多数が内需で食ってんのに
なんで必死こいて外でにゃならんのだｗ

脳は関係ねえよ

>>1
そして開国して、不平等条約を結ばされたわけですね。


おバカ新聞だわ。


慎重に議論して、不利な条約は結ばないことが、


歴史に学ぶ、正しい姿勢。


屑のエベンキ新聞は、そんな事もわからんのか馬鹿民族。

変態は黙ってろ

薬害エイズとか日本の医療もたいしたことないと思うけどな
あと生ワクチンとかもまだやってるし。外国の進んだ医療のほうがよくね？

馬鹿が死罪になるようにしたいね
日本人は3000万人もいればいい

賛成派の精神論はいいわ。不平等条約だから反対。関税が高いというなら
自主的に下げろ。関税自主権と治外法権を放棄するバカがどこにいるんだ
よ。

開国なんて笑っちゃうよね
そもそも日本は鎖国してねーわ

頼むから反対派は『精神論』『感情論』『見下し・レッテル貼り』で
ゴリ押ししようとするのはいい加減やめてくれ。
思考回路が戦争前夜か戦中に戻ったのか？

冷静に淡々と、メリット・デメリットをぶっちゃけていけばいいがな。
問題に取り組まなきゃイカンのは変わらないんだから。

今日のひるおび！
田崎とか言う爺『野田総理は敢えてTPPを国民に説明しないことで、反対派の加熱を抑えた
　　　　　　　　　　　あれは、正解』

恵『なるほど〜国民なんかに説明しないほうが政治はスムーズに進むんだ〜野田さん偉いね』

みたいな流れだった
　

どうして推進派はこう情緒論者ばかりなのか。
もっと論理的な議論で論破してみろよ。

だからといって相手のルールに合わせる必要はないだろうが

賛成論者って結局なにに賛成してるの？米が安くなる以外で頼む。

既得権益の問題とTPPの問題は、影響があるというだけであり、本来まったく別問題。
TPPに参加しなくても、既得権益を打破するか、打破しうる制度を構築できればいいし、
する必要がある。

既得権益の件を持ち出して賛成論を展開しようとする人間は、まったく信用できない。

私は皇道派です。

変態新聞　広　告

新　商　品！　Ｎｏｗ　Ｏｎ　Ｓａｌｅ！

派遣法に続く　経団連が　あなたにお届けする　新　毒　薬！！
=======================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　ＴＰＰ　トロージャンホース　ポイズン　ピル　（トロイの木馬の毒薬）

　派遣法と同様、最初は飲みやすい甘い飲み口　ただちに苦痛はありません！
　しばらくして、派遣法・消費税を上回る　激烈で長く続く苦痛をお約束します
　国体は完全に変形、やせ衰えた、スリムな日本をお約束します

ご注意
　　御服用のまえに、野田が死去すると効能がなくなる場合があります
　　御服用のまえに、ハイルヨネクラ！米倉総統万歳！と唱えると薬効は増します
　　共産党や国民新党を御服用のかたは服用を避けてください

　　民主党・自民党・みんなの党と一緒に服用すると毒の効果が倍加されます

ハイルヨネクラ！　経団連・ヨネクラ総統に　死神の祝福を！
　　

自分が消化しきってない話を人に説く場合
例え話で語るしかない。

おかしいな？

幕末の尊皇攘夷派は現実的になって日本国益としての
開国だったが
今回のTPPは高杉が租借を認めるようなもの

TPPによって日本市場が食われるっていうのは、日本市場にある商品の価値がアメリカの商品の価値より低いってことなんだろ
じゃあそれは必然であって、いずれグローバル化が必要不可欠な経済界で、それが速いか遅いかだけじゃん

日本市場が食われて雇用も食われて、それが嫌だから反対するより
逆にアメリカの市場を食える方法を今こそ考えるべきだし、建設的だと思うんだけど


なんか闇雲に反対論ばかり述べてる中野とか、昨日なんてニコニコでデモ扇動してたらしいし
あんなのに騙されてる国民を見てると、メディアが今やるべきことは
反対論を書き連ねるんじゃなくて、もっと前向きでアグレッシブな議論にすべきだと思うんだけど


だって無意味でしょ、反対したって参加はもう避けられない
例え今参加をしなくてもグローバル化を避けて通るのは不可能なんで、いずれ通る道になる

尊皇攘夷とか尊農攘夷とか開国とか
スローガンや遠い将来の話ばかりで
具体的な交渉事が全く出てこない、絵空事の論ｗ

>>1
＞ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。

初耳だ

開国などしたから帝国主義に走ったんだけどな

江戸時代と現代の時代背景同じに捉えるっどんだけバカなの
っていうかそのあと明治政府や小村寿太郎が自主権取り返えそうとした事関してはスルーか？ｗ

【　みんなの党　】って使えないな・・・


イイと思ったのに、次回は絶対に入れないし応援しない


ていうか、渡辺なんて、バリバリの農業かと思ってたわ

じゃあ、国開いて不平等条約押し付けられた幕府同様、今の政権とマスゴミ潰れろよ。

開国？
いつ日本が鎖国したんだよ腐れ変態ｗ

新聞記者って馬鹿なの？
まだ入試の小論文のが賢い気がする

農業しか見てない時点でアホ丸出し

開国派　＝　佐幕派

江戸幕府が開国したんだよ、何を捻じ曲げてるんだｗｗｗ

>>1
具体的な話がひとつもないｗ

「TPP反対派は火に怯える原始人だ」とレッテル貼りしてるだけじゃねーかｗ

こんなんで評論家ｗ

文字書いてりゃ飯が食える人は良いですねえ！
どこでも食えますもんね

日本の国民皆保険は非関税障壁、
日本のガソリン高は非関税障壁、
日本の給食に米を使うのは非関税障壁、
道路の左側通行は非関税障壁、
日本語は非関税障壁、
日本人は非関税障壁。w

交渉の席に着く頃には交渉の余地がなくなってるのがＴＰＰだから
地獄の底にダイブするようなもんなのに参加して未来を切り開けとか
もう頭おかしいわｗｗｗ

私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが

自分に影響がないからって好き勝手言ってる奴は信じないｗｗｗｗｗｗ

超売国奴の仙石（中国の犬）がTPP推進派ってだけで
とっても怪しいので賛成なんて出来ません

尊農攘夷とはまた的外れな…
開国したのは徳川幕府ですよ。
幕末の志士たちは、あの坂本竜馬さえ尊王攘夷派です。
幕府の結んだ「日米不平等条約」に苦しみ、戦争までして主権を回復した先達にどう説明するんです？
開国？100年以上前に開国してますよ。w

TPP反対論者みたいなのが戦争に走ったんだろ。

とりあえず、毎日が言ってるなら逆を行けば間違いない

推進派のレトリックが酷い件について
ロジカルな推進派が居ないのはどうして？何か隠してる？
触れられたくない部分があるとか？

ＴＰＰ賛成　が　テリー伊藤だってよ。
あの　世間知らずの　テリー伊藤が　賛成　と
いうことは　　バックに　電通　在日　売国経団連　が　自分たちの利益のため
国を　売ろうとしてるんだ。
征韓論　尊皇攘夷　外国人を　打ち払え。

アメリカは再販制度ないのか
TPPで日本の再販制度も無くなるといいねえ

TPPに参加するかどうかの議論はとりあえず置いといていいんじゃないか。

喫緊の問題は、いまこのタイミングで参加することに意味があるかどうかだろ。

また例え話を得意に語って
なにかを言った気になるような馬鹿が

■TPPで設置される２４の作業部会 （農業問題はほんの一部）

1 首席交渉官協議
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、トヨタ、松下、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　　　　　　 ←この農業以外に２３種類も日本に大きく影響する。
5 原産地規則
6 貿易円滑化
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）　　←ポストハーベスト入りの食品規制できない
8 TBT（貿易上の技術的障害）
9 貿易保護　　　　　　　　　←狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　　　←弁理士の年収低下へ。ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。盲腸の手術が５０万円に。
12 競争政策　　　　　　　　←弁護士、公認会計士、司法書士、行政書士等の年収低下へ、日本人医師も仕事を外人に奪われる。外国人医師に診察される日本人急増。
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　　　←ＮＴＴ、ＮＥＣ、富士通、東電等の電力会社の平均年収３００万円時代へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　　　　←東京三菱ＵＦＪ、三井住友の銀行員、大和証券、野村證券社員等の平均年収３００万円時代へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。日本人社員総奴隷へ。大株主はさらに儲かる。
19 環境
20 労働　　　　　　　　　←外国人看護婦が沢山入ってくる。全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更へ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業,競争,開発,規制関連協力）

構図「製造業vs.農業」の目くらまし効果、問題は「24分の2」に矮小化！
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20110303/218708/

TPPを農業問題に矮小化しようという意図が見え見えです。
2ちゃんねるの住人ならもっと上手にやんなさい…
えっ、これで編集委員？またまたご冗談を!?

■TPPの24作業部会 （国会議員の半数以上が反対）

1 首席交渉官協議　　　　　ＣＮＮ、ＦＯＸ等が日本の地上デジタルチャンネルに参入。代わりに日本テレビ、ＮＨＫ等数社は放送免許剥奪and再販制度廃止で新聞出版業ワープア
2 市場アクセス（工業）　　　　　　←大部分の日本国民の平均年収低下（ＳＯＮＹ、ホンダ、全ての中小企業等）
3 市場アクセス（繊維・衣料品）
4 市場アクセス（農業）　　　　　　←農業だけでなく、パチンコ業界も米の圧力で縮小or廃業。代わりにラスベガスのカジノ等が参入
5 原産地規則
6 貿易円滑化　　　　　　　　　　　←公企業の民営化(PFI等)、国籍条項排除で公務員リストラへ。公共事業の外資参入。大企業もリストラ。
7 SPS（検疫、及びそれに付随する措置）
8 TBT（貿易上の技術的障害）　　国民の総収入、平均年収が減るので、公務員の平均年収も激減へ。消費税増税へ。治安悪化へ、公共サービスの低下へ
9 貿易保護　　　　　　　←日本に定住する外国人が激増へ。国民の収入が減るので観光業・娯楽業界も大打撃。狂牛病輸入を断れなくなる
10 政府調達
11 知的財産権　　　　　←ジェネリック医薬品の価格高騰→癌、糖尿病の薬を買えずに死ぬ日本人多発へ。
12 競争政策　　　　　　国民皆保険制度の廃止・社保制度崩壊へ。よって、盲腸の手術が250万円に。弁護士、公認会計士、弁理士等の年収低下へ
13 サービス（クロスボーダー）
14 サービス（電気通信）　←インフラ（交通＜ＪＲ、電車＞、電力、ガス等）も外資のもの(値上げ)へ。ＮＴＴ解体で外資へ、関電等の電力会社等の平均年収低下へ
15 サービス（一時入国）
16 サービス（金融）　　　←国民の郵政の貯金も何兆円単位で米国に強奪される。東京三菱ＵＦＪ、野村證券社員等の平均年収低下へ
17 サービス（e-commerce）
18 投資　　　　　　　　←日本企業が容易に外資に買収される。派遣、フリータは解雇者続出で自殺者多数へ
19 環境　　　少子化が加速。
20 労働　　　　　　　←全ての分野の今の日本人の仕事を奪われる。上司が外国人、部下が日本人が急増。生活保護希望者激増によって生活保護制度の崩壊へ
21 制度的事項　　　　←米国の有利なルールへ変更、様々な商品の値上げへ
22 紛争解決
23 協力
24 横断的事項特別部会（中小企業）

>>103
しまった、まちがったｗ
反対派じゃなくて推進派向けねｗ

今日本が鎖国してるとか初耳
どこからの情報だ？

また東北民がやられるのか・・・　　　　　　　　





東北民「撤回しろ」

ＴＰＰ反対派の議員に対して
よく「選挙目当てだ」という言葉を聴くが
選挙目当て＝票狙い→民意はほぼ反対ってことっすか？

うわきめえ
全く関係ないたとえ話とこじつけて脳内理論展開するとか典型的な毎日記事

日本の関税は十分低い。開国は終わっている。それよりも「開国」して保険外診療
が蔓延するのが怖い。貧乏人は病気もできなくなる。「経団連」の金持ちは困らない
だろうがね

低レベルなレッテル貼りしかできなくなってるな

上手いこと言えてるわけでもないし

＞尊農攘夷
そんな立派なもんじゃないじゃん。　ただ単に超おいしい既得権を失いたくないだけなんだから

5行目くらいで読む価値なしと判断した。

また東北におしんみたいな娘が出てくるんだな……

日本の資産1000兆円をハゲタカから守れ、ノータリン総理の暴挙を阻止するために超党派で国会でＴＰＰ反対決議しよう

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、　せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
ＴＰＰには、過半数を超える国会議員が反対し、４４道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、　日本の地域社会が崩壊するぞ

たった１回だけの記者会見で国民へのＴＰＰの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を独断で決める独裁者の末路は哀れだわな

　　　　　　　,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---.. 　アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
　　　　　　／::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;) 　ＴＰＰ加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
　　　 　 ∩::::::::/　　　　　　　　ヽヽ
　　　　　||:::::::::ヽ　........　　　 .....　|:|　ＴＰＰ加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
　　　　　||::::::::／　　　　 )　 (.　　.||　いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
　　　　 ／〔.|　」　-=・=‐　 .‐=・-.|　　
　　　　〔 ノ´｀ゝ　 'ｰ-‐'　　ヽ. ー' |　ＴＰＰ加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
　　　　ノ ノ^,-,､　　 ／(_,､_,)ヽ　　|　
　　　/´ ´ '　, ^ヽ ／ ＿＿_　　　 .|　ＴＰＰ推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
　　　/　　 ヽ ﾉ'"＼ノｴｪｪｴ>　　　| 　　ＴＰＰ反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
　　 人　　　 ノ＼／ー--‐　 　／|:＼＿ ＴＰＰ賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
　／　 ＼＿／＼　　＿＿＿／　/::::::::::::: 　 財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
　　 ::::::::::::::::::::::::|＼　　　／　　/::::::::::::::::: 　

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米ＦＴＡ批准案の処理延期だぞ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111104-00000007-cnippou-kr

レッテル攻撃始まったわ〜
中身を訴えることができない人間の初歩的戦術だな

>>1
こうやってあたかも農業関係にしか影響がないような言い方やめてほしい

　TPP は幕末の　日米通商修交条約　だ　ということだなｗ


　　ものすごい不平等条約だったが　幕府がアメリカに押されて　その場しのぎのためにじょうやを結んだ。


　明治政府を樹立した人々は尊皇攘夷派だった人々だった。

明治政府がこの不平等条約を是正するのにものすごい苦労した。



不平等条約のままだったら、日本の近代化はなく、

他のアジア諸国のように植民地化されていた。


何につけても　アメリカ議会　が権限を持ってるような　TPPは


まさに不平等条約。

これからの時代、農業は非常に重要な産業になるよ。

さすが変態毎日

>>1
いやだから、具体的なメリットは？利得は？
全然関係無い話して、何がしたいんだ？

とりあえず、小村寿太郎について学んで来い。

江戸時代に例えればふんいきでだませる的な

>>1
民主党の維新発言といい、歴史の見方が間違ってないか？

薩英戦争や、松下村塾の伊藤博文の英国公使館焼き討ちとか
どう説明すんだ？

何にも勉強してない推進派

世界一交渉の下手な日本の官僚

知らないゲームに参加するのは結構だが、推進派の自腹でやってくんねぇかな

>>1
結局、何が言いたいんだ？
開国の時のうかつに結んだ不平等条約と同じ苦しみを　TPPでまた味わえと言いたいのかな？ｗ

既得権益者って税金でパチンコ行けたりするカダフィみたいな連中だろ。
農家って関税もあるし政府がコメを買いあげるし
所得補償もあるし、優遇されすぎだな。

経済戦争を開戦して、悪戯に国力を低下する可能性の高い
ＴＰＰ賛成派が尊皇ではなく公務員経団連派

幕末の日本が不平等条約を結ばされたとか言ってるやつは
林復斎や岩瀬忠震のことを知らない非日本人
薩長の書いた幕末史に毒されてんじゃねえよ

個人的には違う意見だけど、まだ左翼の反原発運動とかは、その人たちの思考は理解できるんだよ
意見が分かれるのも当然だと思てる
ただTPPは、どう好意的にとらえても日本にとって不利益の塊でしかない、本来国内で意見が
二分する事自体異常なんだよ、それが全メディアそろいもそろって大賛成って・・・・
仮にTPP回避できても、ここを潰さないと、この国の危機は何も解消されない

バカって不治の病なんだろうな・・・

おお！　>>123　がいいことをいった


　尊王攘夷のオマエラは　左翼と　右翼が　薩長連合を組んで

　幕府＝開国派の経団連を　武力で打倒すべきだ！

と変態はいっているんだよ

すでに開国されているんだから鎖国した方が良いだろ

やだ、国賊は天誅しないと。

>>105
TPPの経済浮揚効果は年間２７００億円。
それに対して増額する農業への補助が３兆円。
この歴然とした数字を打破するには「農業憎し」という情に訴えかけるしかないのですよ！！

日本人であることだけが心の支えなネトウヨが多いな。
既得権は批判するが、自分がその立場に立ってるときは賛成って
そりゃ公務員改革も進まないわけだｗ

>>157
失業者が出た分とか計算しない見積もりで年間2500億円ぐらいの経済効果らしい

近い将来
殺される運命だな

日本の利益を、ほとんど捨てて
アメリカに、儲けさせるTPPだからな

野田って、早稲田で勉強して
この有様か？？？？？？？？？

早稲田ブランド失墜だな



同署や野田事務所によると、８日午前９時ごろ、船橋市薬円台６のビル２階に入る野田事務所の
　ドアと、１階に置かれた学習塾のホワイトボードに、赤の油性フェルトペンで「ＴＰＰ参加、断固反対」
　「ＴＰＰやめろ」「やるなら生命覚悟してろ」などと書かれているのを出勤した事務所職員が発見した。
　http://mainichi.jp/select/jiken/news/20111109k0000e040016000c.html

「日本とのＴＰＰ交渉判断慎重に」、米超党派議員がオバマ政権に要請 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-24069420111109

潮田道夫　←　また知ったかぶりのオッサンか

おいおい「皇」を外して新しい言葉をいまの時期に作るなよ

>>172
そりゃ全体が悪くなるものに賛成するやついないだろ。
むしろ左翼のが反対してた気もするけどさｗ

こうやって歴史を都合のいいように当てはめて
正当化しようとすることは危険な感じがするが

じゃあＴＰＰのメリットなんだよ？

古川享『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』

尊王攘夷の夷は団塊だよな？

>>1
だからそういうミスリードはやめろと

うちの大学の先生も言ってたな
TPP反対派は幕末の尊皇攘夷派だと


攘夷派「開国断固反対!異国人を切り殺せ」

幕府役人「ならアメリカの大砲、銃と戦える手段があるのか？」

攘夷派「ぐぬぬぬ」



TPP反対派も反対してアメリカを怒らせた後を全く考えてないのな

作り話でもI am a penとか恥ずかしくて言えねーぞ
んなやつぁーいねーよ

つまり民主党は江戸幕府にあたります

毎日変態の“嘘つきほっかむり”で有名な潮田道夫もTPP推進に参戦ですか。
どうせどんなに国内が阿鼻叫喚になっても見えないニダ、ウリに責任はないニダ　なんだろうな。
　　　　　　　／　　潮田＼　ｷﾘｯ
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼　　低エネルギー化の結果、経済成長が落ちる。
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　|　　しかし、日本国の「幸福度指数」は高い。
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　民主党政権はそういう日本を目指すべきなのだ。
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣
.　　　 　 |　　　　　　　　　 |

千波万波：鳩山イニシアチブ＝潮田道夫
http://mainichi.jp/select/biz/subprime/archive/news/2009/10/20091004ddm008070050000c.html

Q,10％減らせたとしても、残りの15％分の排出枠を買う場合、8兆円かかりますけど？

　　　　 　　　／￣￣＼
　　　　　　／　　　 　　 ＼ 　　　　　＿＿＿_
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　／潮田　　＼
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　 ／ ⌒　　　⌒　 ＼ 　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜／ 　（●）　（●） 　　＼　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　 　　（__人__）　　　　　|　おや、まあ。
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　 ｀ ⌒´ 　　　　_／　
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

【論説】 「鳩山首相の温室ガス２５％削減！…突出しすぎ。なんと日本は世間知らずか。費用は８兆円…おや、まあ」…毎日新聞★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260105637/

>>1
たった２兆円の「米作」ｖｓ日本GDP５００兆円
変態にしては良いネーミング「尊農攘夷」・・・コーヒー吹いた

ＴＰＰに関しては変態＝賛成のようだ
先日のＴＢＳ（緊急米韓ＦＴＡによる農家への取材）
韓国の農家（米作）＝韓米ＦＴＡ賛成＝米の品質に自信有る
韓国の農民（くだもの）＝韓米ＦＴＡ賛成＝保護だけではダメだ
反対農民＝村八分

韓国の兼業農家＝賛成

じゃあ、TPPは現代版日米修好通商条約だね！

普天間のあれがあるからなんとしても修好せねば

また農業でしかモノを考えないTPPバカがやってきたか

すでに農業以外の関税は開国状態なんだから
いいかげん開国って言葉を使うのはやめてもらいたい

>>118
みんなの党は外国人参政権賛成じゃなかった？
元々論外だよ

×　開国派
○　売国派

坂本竜馬が見たらなくぞ・・・＞＜

専門家より2ch民のほうがTPPに詳しい

しかし、攘夷を声高に叫んでいた連中も、倒幕のための幕府を断罪する大義名分としてはいたが、
本気で攘夷が可能だとは思ってなかった。
というところは似ている。

>>176
知ったかと言うか、理解があるフリをしたいジジイね。

いまだに「良い人」でいたいんだよ、低能の分際でさ。
団塊特有の外ヅラ主義、朝鮮人気質。

>>178
日本の保守って、親米保守だから、アメリカのためだったら何でも売国するんだよね

10年間でたったの2.7兆なのに（まあこの混迷する世界経済ではアテにならない数字だが）
賛成できるわけ無いだろうが
開国だの鎖国だの下らない情緒論ではなく数字を出せよ数字を

天皇嫌いな変態新聞の癖に
皇室利用するなよｗｗｗ

つまりTPPは日米和親条約？

>>170いや本当。国賊をどうにかするだけで日本はやって行けると思う。
製造業も他国に技術を移転しなければ今頃ドイツみたいにもっと勢いあったと思うわ。

こういう、くだらないレッテル張りは、本当に呆れる

開国派の私は不平等条約を推進。こうですね

>>172
1行目と2行目はまったく繋がってないなｗ
しかも、2行目も無茶苦茶ｗ
悪しき既得権だからこそ批判してるのであって、既得権なら何でも批判するなんてわけでもない。

HENTAI新聞が言うなら間違いない


逆を行けばいい、つまりTPP反対な

>>183
アメリカ怒ったら何するの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

TPP反対派は日本の何を守りたいのか？

不平等条約と言うが、TPPのルール制定協議に参加をするわけであって
まだ、正式参加するとは言ってないのだけどね

もし、不平等条約であるならば諸外国が悪いと言うより
日本に有利なルールを引き出せない外交官や官僚が悪いって事になると思うがね
それに不平等であるなら参加しなきゃいいだけの話。

>>183
今回のTPPって実はアメリカ国内ではそれほど話題になってないんだけどね。
オバマが選挙前に実績欲しいから騒いでるだけで、アメリカの内部からは「そんなことより
もっと俺たちの生活なんとかしろ」とデモが起きてる状況ざんす。

>>175
共和党の皆さんが、反対派に助け舟だしてくれたな。落選濃厚のオバマなんぞ
の口ぐるまに乗って、今後の日米関係を悪化される事の方が問題。こんな不平
等条約結べば、今までの親米層も反米層になるわ。

>>172
そうゆうお前の心の支えは何だ？w

つーか思想の問題じゃないだろうに・・・

再占領憲法廃止が先だろ　潮田ちゃんｗ

毎日新聞が、戦争賛成になるの？ それならいいけどさw

>>183
またチンピラやくざの脅しですかい
賛成派ってレベル低すぎるだろ

ここで、オヤジギャグかよｗ

TPP は　アメリカの既得権益を広めるためのシステムでしかなく

実は自由貿易でもなんでもない

アメリカの　

金融関係の団体
農業団体
穀物メジャー
工業関係の団体
薬品関係の団体

　こういうところが激しくロビー活動して　自分たちに都合のいシステムを作ってきたのがアメリカ。


　そのシステムを日本に押し付けた上、　内容の変更には　アメリカ議会の承認が必要　ということにしたのが

　TPP という不平等システムだ

ひょっとして賛成派って「TPPを利用して既得権益を打破しよう」って思ってる
自分か何を考えているかも把握できない超弩級バカレベルの視野狭窄単細胞しかいないのかな？ｗ

>>1
それに例えるなら米韓FTAはアヘン戦争だなw

>>198
というより、一言で言うなら、
アメリカのブロック経済に入れてもらうための、全面降伏。

ちなみにアメはぶっ壊して、新しい貿易協定結ぶのも勝手だが、
他の国は一度入ったら、戦争か革命起こさないと抜けられない。

実際の政治や農業に関わらない所で好き勝手言ってるだけの毎日新聞
ここ数日は我慢ならんレベルだ
変態新聞程度はまだ少しは笑えたがもう駄目だ

賛成派はオバマがケツ舐めろって言ったら喜んで舐めるんだろ
それぐらいバカって気づけよ

>>205
>>32

>>183
アメリカも一枚岩じゃないし

メキシコが今麻薬組織が牛耳ってとんでもない事になってる原因はアメリカにあるんだがなー

幕末は幕末、今は今だろ
国の先行きすら慣例に従えってか

ＴＰＰ参加表明すればオバマ喜ぶ。表明しなかれば共和党喜ぶ。
米国内はそれだけでしょ。

マスコミが日本動かしてるようなもんだよね
なんで潰れないの？
全然公正な報道してないじゃん

賛成派は坂本龍馬の気分なのかｗ

左翼っぽい感じだな
開国って言うのに引かれてそうしたいんだけど、素直にいうと叩かれるで
若者にまるで利益があるかのように語ってる
自分を意見を押し通すためには手段を選ばないな

>>1
不平等で開国した幕府を殺せって話だろ？

しかも、今の民主党政権と同じで、
国内統治を考えないから滅ぼされた訳だろ

無見識で国内対立を煽るだけの新聞って、何なんだ？

>>172
だから

経団連　財務省の既得権をぶっこわせよ！
=======＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
　
　政治献金・天下りは完全禁止しろ！　憲法15条2項違反だぞ！
　媒体選択は抽選にして、広告主から媒体選択の権利を剥奪しろ！
　
　そして国民発議つき　国民投票法をよこせ！

日銀法を改正して、1ドル３６０円にしろ！

公務員のまえに
経団連・財務省の既得権を徹底的に破壊しろ！

>>183
TPPはアメリカでも案外反対派が多い。
強行に推進しようとしているのはオバマくらいなんだな。
なぜ推進派がしきりに「アジアの需要を取り込む」というかわかる？
TPPにアジアがほとんど含まれないのに未だに繰り返し連呼する。
そして決して「アメリカの需要を取り込む」「アメリカへ打って出る」とは
言わない。
そんなこと言ったらアメリカの反対派を警戒させちゃうからだ。

TPP賛成です。竜馬派なんで

変態新聞の言うことは聞かない

>>195
日本は保守も左派も70年代で停まってるから。
思想的には失われた30年状態です。

>>1
> 私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいいが、若い人は既得権ゼロなのだ

ああそうか。　お　ま　え　が　既　得　権　益　者　か　。

ということは潮田を友愛すればいいわけね　('〜　`　)

全然違うだろ
今回は良い条件じゃないから、断れって言ってるだけの話だよ。

>>205お前は外交官や官僚を信用出来るの？

>>205
一番は日本の主権を守りたい
国民皆保険とか、公共事業とか、金融とか、いろいろ守りたい

年間1000万人の日本人が海外に行っている時代に日本が開国
していないような非常識で乱暴なデマを流して恥じない
議論をする「編集委員」をもつ毎日新聞って何？
それならまず自分たちの「新聞再販制」をやめる主張をしたら？
農家が言っていることは新聞社が「再販制維持」を主張
する気持ちとなんら変わりないことだが。

また毎日か

ヘタにTPPに入ればアメリカとの非関税障壁の問題で
摩擦が起きるだろそっちの方がよほど日米関係を悪化させる

本能自慰でもしてろ変態新聞

だから軍事的に劣るから不平等になるんだろ。
明治の歴史を見りゃ明らか。
９条改正して核武装すりゃ開国しても不平等にはならない。
軍事が置いてけぼりだから問題なんだが、誰も理解してないんだろうな。

TPP論議に歴史習いたての小学生が闖入してくるとは思わなんだ。

賛成派の人の意見で日本は鎖国ってよく聞くけど
どんなデータで言ってるんだろうか？
どの辺が鎖国にあたるんだろうか？
詳しい人教えてくだちい

賛成派は反対派に対して、論点がいっつもずれてる。恥ずかしいのは教授、お前だ。

つか、オーストラリアとのFTAがまだ締結されてない時点で、
産業重なる国との交渉は難しいのがまだわかってないのがすげー。
ちなみに、日本は現TPP加盟国のほとんどとFTAは結んでます。

>>205
交渉に参加したつもりでも、承認に半年くらい時間が掛かって意味が無いんだけど

( ﾟ∀ﾟ)ｧﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ﾉ ＼ / ＼ / ＼

今夜の多事争論で筑紫哲也のコメントが楽しみだ。

.

アイアムはペンのように細いが９ｃｍよりは長い

可愛い奥様：2011/11/08(火) 16:01:03.27 ID:1oo2L7Z50
たいして意味ないのかもしれませんが
ＭＳＮのＨＰ・マネーのところでユーザーボイスというアンケートやってます。
ＴＰＰに参加ｏｒ反対で、参加44％反対48％になってます。
これで記事かいてくるかもなので、反対にポチっとお願いします。

MSNの質問箱　右真ん中くらい
(p)http://money.jp.msn.com/

おーい

　Ｔ　Ｐ　Ｐ　違　憲　無　効　訴　訟を起こそうぜ！

>>242
自衛隊でも十分やっていける。自信を持て。
日本が潰れたらアメリカも心中だから日米同盟なんかなくても、アメリカは日本につくから。

元来、どうして関税が存在したのかを考察したら分かることだろ。

農業保護政策を取る取らないは別にして、安易に関税自主権を放棄するべきじゃない。
通貨発行権の統合すら出来ていない国々で自由原理主義はナンセンス。
自由の枠組の中に政治も存在してる。関税自主権を放棄するのなら、
最低、核武装も含めた自然権としての自衛権の確保ぐらいまともにしろよ。

アメリカは売れない農作物を売るんじゃなくて、武器と領土を売れば良い。

>>172
ん？
今の日本人の生活レベルが自らの実力に見合ったものだと思ってるの？
本来あるべき状態にするだけのことでしょ。
同一労働同一賃金であるべきなんだよ。国内だけじゃなく国外に対してもな。

そもそも農家は国から補助金をもらって運営してるから
その金を誰かが国に納めないと農家は守ってもらえない
じゃあ国に誰が一番税金納めてるの？

TPP参加不参加なんてもう議論の余地はない
その後のシナリオを考えるほうが賢い

現実の数字などつかわない擬似イメージ論を展開してどうする

逆にアメリカ人に日本語で自己紹介させてみたら？
大体そろそろ英語ができないということが恥ずかしいとかいう
固定観念をやめたほうがよいと思う
このままでは非英語圏の人間ががずっと英語圏に対して
ハンデを自ら負うことになる。
英語が苦手でも思考能力に長けた人間は沢山いる
英語でふるいにかけると優秀な人間が多数もれてしまう
特に理系なんか英語が全然だめでも物理科学とか優秀な人
は沢山いるよ！

>>4
日本人なら句読点を使おう。コンマ、ピリオドじゃなく。

こりゃ嘘だな。

慶応入試でこれはペンですじゃそもそも受からない。
幼稚舎からあがってきた池沼は知らないけどｗ

>>1
日米修好通商条約で50年も日本は苦しめられただろ。

詭弁のガイドラインに似たような言い替えがあったようなｗ
言葉をすりかえて本来の意味を誤魔化してミスリードするのはよくない。
メリットデメリットを語ったり、どちらにより利益があるのかとか
色々あるだろ。

で、その時不平等条約結ばされて、関税自主権取り戻すのに何年かかったと思ってるんだよ…

http://live.nicovideo.jp/watch/lv70269816

>>脳科学者の茂木健一郎さんも

日本語が通用している時点で、英語を学ぶ必要がないから。これが全て。
国民の大半が英語を喋ることができないのに、何故世界経済トップなんでしょ。

ま、日本人はアホだから、こういった記事を見ても洗脳され続けるんだろうがな。

江戸幕府は外国にビビって不平等条約まで押し付けられて開国したのな。
明治政府にはまだサムライがいたが、今の日本には…

既得権というけれどそれが具体的じゃないんだよなあ
指摘されてるのは農家への補助金くらいでしょ
再販制という既得権を守り続ける新聞社がどうのこうの言ってもなあ

おまけに交渉担当があの反日亡国クソキムチ民主党だぜ。
あいつら、なんかひとつでも日本のためになることやったか?

高校無償化?自分たちの支援団体の朝鮮学校にカネを入れたいってのが本来の趣旨。

子供手当て?
朝3暮4だったのが、朝4暮0になっただけ。
それで浮いた分は、外国人に。

何で参加が売国とかいう話になるんだよ
だいたい日本なんてどこも買わない

実際、幕末開国によって
農民・庶民は貧しくなったからねえ

文明開化だ富国強兵だなんだと
浮かれた話だけではないんよ

ホントに血も涙もねー奴等だな
「津波でヤラレタ撤去された東北の瓦礫はコッチに持ってくんな！」
だの言いたい放題だな

東京の電気を福島で作ってたんだろ？ｗ
瓦礫がいやなら、東京の夢の島、ゴミの埋め立て地にでも
原発をつくればいいんだよ

「原発が爆発したので、除染・復興するには莫大な金がかかります。」
「お金が無いので、福島の皆さんごめんなさい。」
と福島を見捨てる事が出来るなら、東京？いや東日本そのものを
見捨てる覚悟もあるんだろうな？

津波・塩害で駄目になった田畑を目の当たりにし、先の見えない被災農家達に
「TPPで開国しなきゃ駄目なんすよ〜ｗ」
とデリカシーの欠片も無さそうな民主党の奴等の言う事なんて
俺は一切信じられない

「お前らこのタイミングでよくそんな事を言えたもんだな！？」
って怒らない国民っているのかね？

こんな記事を何も考えずに書ける新聞記者は
頭にアンコが入って無い、もしくは情のある同じ人間とはまず思えねー

おい変態が何か言ってるぞ！

>>90
平成の藤田東湖か

胸熱だな

もしもに備えてTPP賛成派リストを作るべきだな
民主党政権交代のリスク無視の責任者追求できないだろ

農業ってTPPの一分野でしかないじゃないか。
保険･医療･サービス･融資･国防等々すごい広範囲なんだが？
TPPはアメリカ主導で進んでる、そしてアメリカの経済戦略を考えれば、
こんな不平等条約には参加できないのはすぐわかる。
輸出倍増戦略を執るのに邪魔な他国の規制を取っ払うためだけに存在するのがTPP。
オバマは明言してるじゃないか、アメリカの為だって。
こんなものに賛成する政治家は頭のネジが吹っ飛んでるか、
アメリカに甘い話でも持ち掛けられたんだろうよ。
日本の政治家って金で動くからな。

>>268
まあ、経団連の既得権強化のため、くらいしかメリットがないというオチだし。

幕末見てないで現実のメリット・デメリット見ろよ

関税無くなったら、日本の工場は人件費を抑えるためにみんなTPP締結してる国にぜーんぶ出て行ってしまうと思うんだが、そこんとこどうなの？

賛成派はこういう意味不明な抽象論ばっかりなんだよな。
「歴史を語りながらこんなしゃれた言葉を思いついたオレ様ってカコイイ！」みたいに
悦に入ってる様子が目に浮かぶ。

日米修好通商条約＝井伊直弼締結、勝海舟批准書交換

井伊直弼＝桜田門外の変暗殺
勝海舟＝アメリカで豪遊、一族の何人かはアメリカに帰化してアメリカの権益代弁者になる、伯爵位もらう

不平等条約は40年後、日清戦争勝利を背景に軍事力をもってようやく廃棄

不平等条約を強要された開国をありがたがるってなんなの？

毎日便所紙が賛成してるということは、絶対TPPは決めてはいけない、と確信しますた。

>>252
無理。中国が人命消耗戦で来たら対抗できません。
核武装で日本もやられるが北京も吹っ飛ばす気概を見せないと無理です。
アメリカも人命消耗戦では勝てないと言ってますよ。
認識が甘すぎです。

>>277
最悪、経団連もメリットなかったとか10年後には言う可能性が高い

TPPは開国とか、そんな話しじゃねー
TPPは、日本企業に対する、日本国民労働者の無条件降伏だ

日本企業は、雇うと高い日本国民を雇うことを止め、
外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作ることで国際競争力を付けてきた

日本国民労働者もそれを、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと受け入れ
雇用をガマンしたり、給料をガマンしたりして
日本国民労働者は、稼いで、会社が儲けた金を、10年間以上も日本企業のために捧げてきた

しかし、日本企業はそれにあぐらを掻き、たーだ外国に売る分は外国で外国人を雇って外国で作るだけで
中国や韓国でも作れるようなモノを作り続けたため、

中国や韓国の技術力が上がるにつれ日本企業は、
外国で外国人を雇って外国で作ることだけでは、国際競争力を維持することが出来なくなってしまった

加えて、バブルが崩壊したのだからと、不良債権の処理をしなければならないのだからと
日本国民労働者にガマンをさせ、日本国民労働者への雇用と給与を自ら削ったおかげで、
日本国内でもモノが売れなくなり、

日本企業がなんの努力もせずに手っ取り早く利益を上げるには、もう、

日本で売る分まで、外国で外国人雇って外国で作って、日本に輸入する

しか方法がなくなった

日本企業はそのために、日本国民労働者に対して、外国に売る分だけではなく、日本国内で売る分まで
雇用と給与、その他諸々を、全面無条件降伏しろ、我々のために捧げよ、と迫っているのだ
こんなバカな話があるか

これではまるで、日本企業は　寄進をむさぼる神　ではないか

死ね

おー変態〜
変態変態変態〜
へいへいへいへいへいへいへい

安価間違ったorz
>>255は>>202な

>>242
だから、オバマと米でも一部の連中が喜ぶだけだっつうに

幕府が結んだのは不平等条約だよｗｗｗこの記事書いたアホは中学の歴史からやり直せゴミカス

>>1
で、不平等条約解消するために、また日清日露を戦うのかよ。

マスコミ様って化け物だよな
手投げ弾爆発させたり英字紙版で嘘書いたり

歴史を知らんのな
幕末は開国と攘夷は対立軸じゃないんだよ
そもそも鎖国の意味も知らんのだろうな

新聞屋はもう少し勉強しろ

>>1
顔を真っ赤にしてって、
あがり症とか極度に緊張する
タイプとかじゃないの？
さらし者にしちゃダメでしょ
左翼って優しさがないよねえ、
英語できないと劣等人間なんだね
差別主義がひどい

だいたい参加するか
鎖国のままでいるかという、雰囲気自体がおかしい。
日本はすでに開国してる。今回は断るといってるだけの話

>>1
このたとえ話ではこいつの持ってきたいところに行けないことに
気付けないのかなあ
普通に頭悪いな

＞I am a pen

哲学の根本、その深淵さを思い知らされれる一言。
深い、あまりに深すぎる。

開国したら幕府は潰れただろ？

じゃー聞くけど反対派って不参加を決めて

アメリカ「あーそうですか残念です」


で済むとマジで思ってるの?

>>285
で、そのころには引退した住友商事の住倉が、“先人を尊敬しろそんなことをいうな!!”ってほえそう。

蝦夷民は　徹底抗議せんとあかんやろ

自分はバカだと騒いでいる変態毎日

unn unn de?

十分に開国してるんだが・・
これ以上は、国の根幹を揺るがすだけ。

イメージはいいから、明確にメリット・デメリットを示せよ。
こんなこと言っているからキチガイと思われる。

レッテル貼りの阿呆が居たｗ

だからTPPは農業だけの問題ではないのに。
いまだに農業に矮小化して語っていることが信じられん。

なぜ農業でしかTPPを語れないんだろう。
もっと多角的に物事を見ることができないのかな

アメは日本を敗戦国と見ている。　それだけはガチ。　経済トップ？　庇護の下のトップだとアメガイに言われた事がある。

明治の開国＆文明開化より、昭和の敗戦＆占領統治に近いよな。

>>300
完全にオバマは改革失敗して、アメリカで人気がないから、あとちょっとでただの黒人になる
黒人にごますっても意味が無い

>>1
また観念論か。
地球上で最後の富を持った国家が開国してどうすんの？
幕末の後進(異形文明)だった日本とは状況が違うんですが。

こんなきちがいが教授じゃ終わってるな

いい加減、言葉遊びはやめろ

>>183
＞TPP反対派も反対してアメリカを怒らせた後を全く考えてないのな

アメリカ怒らせないためのＴＰＰとか、メディアすら言ってないだろ
ﾋﾞﾙｹﾗﾝﾄﾞｵﾔｼﾞｶﾖ

ＴＰＰ賛成派は精神論ばかりで何一つ具体的な話をしないね。

>>1
上手いこといったつもりになってるアホ

毎日新聞が早く死にますように。

日本ってすでに開国しまくってるんですけど？こいつ馬鹿？
ま、馬鹿に何言っても無駄か。
あ、変態だった。

今回のAPECの開催地はハワイ。オバマの故郷だ。
TPPは故郷に錦を飾る+選挙対策のための道具。

大政奉還して全ての立法行政司法を１から組み直すか。
後廃刀令のように全ての公務員から免許を取り上げましょう。

韓国は、日本の敵国。

日本の領土を不法占拠している韓国は、日本の敵国です。
国交断絶するのが、日本の正しい道です。
韓国からの入国は、禁止。
在日は、強制送還。

韓国を支持する日本の敵・民主党を倒しましょう。

×開国派
○売国派

そうだな
アメの中間選挙まで粘ればまた先がみえるかもね

>>285

経団連の糞バカどもって外国人労働者にしても十年後以降なんて全然考えてねーよな

自由民権運動を激化させた要因の一つに挙げられる松方財政によるデフレーション政策は、繭の価格
や米の価格などの農産物価格の下落を招き、農村の窮乏を招いた。このデフレーション政策に耐えう
る体力を持たない窮乏した農民は、農地を売却し、都市に流入し、資本家の下の労働者となったり、
自作農から小作農へと転落したりした。一方で、農地の売却が相次いだことで、広範な土地が地主や
高利貸しへと集積されていった。また、官営工場の払い下げによりを政商が財閥へと成長していった
ことと相まって、資本家層と労働者層の分離という資本主義経済の基礎地を作ることとなった。

本当に抽象論しか吐けねえのなｗｗｗｗ

TPP反対派は代替案をしめせよ。
このまま鎖国していれば早晩、日本が立ち行かなくなることは自明なんだけど。

つまりだ

日本企業は日本国民労働者に対し

外国で売る分だけではなく、日本国内で売る分まで
日本企業が売るモノは日本国民労働者が作るという既得権益を開放しろ
と迫っているわけだ

労働者ではなく、会社・企業の利益のために

>>236
個人的に官僚こそ日本の癌だとおもってますが？
自分の言っているのはさも諸外国が日本を一方的に食い潰そうとしている
という論調だ。
諸外国とと自分の国に有利なルールを推し進めたいのは同じであろう
そのせめぎ合いに負ける官僚の不甲斐なさを責めずに外国が悪いと言うのは
如何なものかと思うがね。

>>237
日本の主権は守るべき
でも、保守派って自分の守りたいものだけを守って
それ以外は切り捨ててきたよね
すべて自己責任って形でね

>>274
今思ったんだけど、その流れだと関東大震災と東海地震がまず来そうで嫌だなｗ

>>255
おまえ、あらゆる前提を無視して、地球市民皆平等とかを理想だと思ってないか？

>>1
潮田道夫

＞アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代
に属するお前が
「尊米攘倭」なだけだから

幕末は多くの日本人に人気だが、何故かTPPの推進派も否定派もあやかろうとする。
どちらかが現状認識を間違って、痛い使い方をしているのだろう。

別に日本は鎖国しているわけではないんですけどね
というか、世界的に見て関税率低い方なんだが

こいつバカです。農業だけじゃないのにね。
今度は脱退する方法を考えておかないと…。

＞その学生君は真っ赤な顔で『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と叫んだ

すげぇ　その学生は賞賛されるべきくらいすごい。
アメリカへの口撃として　最高名誉賞を与えるわ

変態新聞がTPP参加を望むのなら、その逆が日本の国益。

>>300
あのな、大阪城の外掘埋め立てられるようなもんだけどさ。
FTAって、各国でとんでもなく国内破壊かましてるわけ。
メキシコもとんでもない状況。
農民が食えなくなって、超凶悪な麻薬組織に鞍替えしてるんだよ。

おまけにTPPって、移民の自由化も含んでるから、民主党を交渉の席に送り込んだら、
交渉するふりすらせずに全面降伏しかねないんだよ。

>>1

古川なんとかさんとか、茂木なんたらさんって、この人って、気違いの人？

精神病院に隔離してないんだとすれば、危ないから、
警察に通報した方がいいよ。

・・・見えたぜよ第二の日本の開国が
平成の龍馬は農業界にあり！
こうしちゃおられん、儂は農援隊を立ち上げ、日本の野山をまとめ上げる龍となるぜよ！

　　　　　TPP　　　　　　　　　　　　　　　TPP津波
波波波波波波波波波波木波波波波波波波　　　　　世界の流れから遅れてしまう！！
波岩波波波津波波波波波波波棘波波波　　　　　　￣￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣　　
波波波波波波波岩波TPP波波波波波 　　　　　　　　　　　　＼○／
波TPP波波石波波波波波波波波波波　　　　　　　　　　　　　　｜
波波波石波波波波波波棘波波波波　　　　　　　　　　　　　　　人
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　流れは流れなんだが・・・ありぁー大津波だぜ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　早く逃げ出せよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　　　　) 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　　　 ）　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＿（＿）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ﾞ''"ﾞﾞ''.;ﾞ"""''ﾞﾞ".;"ﾞ'"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／:;:;:;:;.;.;.;.;.;.;.;.;.;
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;.;.;.;.;.;;:;:;:;:;:;:

＞ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。

国力を分析せずに平気でこんなこと言っちゃう人が
いまから７０年前、威勢良く日米開戦を煽ったんだろうなあ・・

>>118
おれも　今回の件でどう駄目なのかよくわかった

英字紙版で嘘書いてたのを外部の人間から指摘されるまで何もしなかったってのは
毎日新聞専門編集委員は自社の新聞を読んでなかったってことですか?

しかし推進派が語る事ってなんでこう薄っぺらいんだろ？
「バスに乗り遅れるな」とか「開国せよ」とかイメージばっかじゃんね？
むしろ「海外の製品を安く輸入できる」とか言ったほうがまだマシ

>>329
どこが鎖国してんだ？TPPに入るとさも問題が解決するような妄想はどこから来てる？

>>1
それを言うなら、

　損　多　攘　夷　

若い人は既得権ゼロなのだ。ってｗｗｗｗ
在日、童話除いて既得権持ってる若い奴奴っているのかよ

駄洒落とは地に堕ちたものだ
さすがは聖教新聞印刷部の言うことは含蓄に富んでいる

TPP賛成派は批判しかしてないな
赤ちゃんみたい

とりあえずTPPうんぬんも良いけどさ、
国の為にならない経団連からどうにかしようよ。

壊国

こいつの頭、キムチしか詰まってないだろ

＞慶応大学の古川享教授
ばかっ面とはこの爺さんのこと。
開国＝売国
頭がショートしているとしか思えん。
こういうバカが大学教授を自称しているんだから、
君、一体、いくらＣＩＡからもらったんだ？

受験歴史だけ学べば>>1みたいな理解になるのか
日本人の歴史力の低下は嘆かわしい

紙面で「私は馬鹿です」って宣言してるのを理解出来ないのかな?

＞ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ
中国じゃなくて米国？
初めて聞いた

不平等条約を結んだら、民主党は末代までの恥さらし。

潮田道夫　　在日の　御用聞き
反日財界の　太鼓持ち
マスゴミ　の　犬　いや　ネズミ　いや　寄生虫

結局何が言いたいんだこいつ

日本ってつくづくレベルの低い文系が国を破壊しまくってるなぁ。
理系なら私大でも世界に通用するレベルの技術を開発したりしてるけど、
文系なんか世界の笑いものどころか、社会の迷惑にしかなってない。ｗ
その代表格が新聞記者ｗ

そこまでして奴隷になりたいのか。
どＭの思考は理解不能。

今の状況を鎖国とか言ってしまう時代錯誤っぷりが微笑ましくはあるな。

自分は逃げ切り世代と認めて、下の世代にはどうなるか分からない変化を受け入れろと。
死ねばいいのに。
精神論じゃなくて、メリットデメリット挙げて論じてみろ。

日本は乗り遅れるな！
の、次はこれですか？ｗ

変態新聞また脳内エピソードかよｗｗｗ

尊農攘夷　うまいこと言ったつもりなんだろうなｗ

こつこつＥＰＡやってりゃ良いじゃん。
団塊が年老いてセッカチになってやがるだけだよ。

TPP賛成派はあの民主党があのアメリカとまともに交渉できると思ってる馬鹿
民主党に投票した馬鹿はただの情弱で片付けられるけど
TPP賛成派はもはや池沼

代替案とか言い出す奴が未だいるのなw

>>347
ファシズムへの誘導って当時こんな感じだったんだろうなって状態なんだよなｗ>>バスに乗り遅れるな

気に入ったw
俺、今日から尊農派になるわ

十分開国してるのに馬鹿なの

>>331
各国が通貨すりまくってるときに、世界の貨幣秩序を守るんだ!!って、倍近い円高受け入れて、
競争力が壊滅したら、FTAで国内規制ぶっこわそう、って、
おまえ頭おかしいだろ。

また「あなた達は遅れてる！」ってイメージ操作かｗ
そんな抽象論はどうでも良いから詳細やメリット語ってみろ。
そんなこったから皆に「胡散臭い」って思われてんだろがアホ。

>>329
どこが鎖国なのか詳しく

　　　　　　　　　,.､. :.:;:"´ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ.:.｀`ヽ
　　　　　　　,. '´;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:.｀ヽ､
　　　　　　/.:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:.:.:r'"´￣￣｀ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ`ヽ
　　　　　/;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:.: .､　　　　　　　　 　',
　　　　　!;;;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;::,　　　　　　　 　 ',
　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;;;:;:;:,.: 'ﾞ´　　　　　　　　　　l
　　　 　 !;;;;;:;:;:;:;;;:;:;:;:;,'′ 　 　　,,､-'''''''ﾐ　 ﾉ-.｛　　 日本がTPPで開国して
　　　　　V⌒ヽヽ.:;.:; 　　　.,, _´,, ｨrﾃぇﾞﾞ　｛ｪｯﾉ　　　　　　　　米国が日本の富を収奪する
　　　　　 V い ｝ ｀ﾞﾞ　　　　 ' ´ ￣~｀ 　　ヽ｀ヽ　　　　　　　　　サイコーだろ？？ｗ
　　　　　　'､ヽ_ｿ　　　　'.　　;　　　　,.ｨ　　 ヽ　l
　　　　　　 ヾ__ ﾉ　　　　　　i　　 ,r'´　｀¨'''"´V
　　　　　　　 j!　　　　　　　 l　 ; {　,r--_‐ｲ　/
　　　　　　　 ;　　　 : ､　　　:. 　{｀ヽ _ｪ ｪ_ｿV
　　　　 　 　/l　　　　 : .､　　:. 　'.､　｀二´ /
　　　　　　/　ヽ　　　　　 ヽ､　　　　 　 　｛
　　　　 ／i　　　＼　　　　　　丶;: ;:;:; :.:._ノ
　　,. イ.:.:.:.:',　　　　＼　　　　,. ｲ i｀ﾞﾞﾞﾞ"´
"´:.:.:.:.l.:.:.:.:.:.ヽ　　　　 ＼　___ ノ　|.:｀ヽ､
:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.:.:..:.:.:＼　　　, イ ⌒ ヽ　|.:.:.:.:.:.｀丶､
.:.:.:.:.:.:.:.l.:.:.::::::::::::.:.＼／　 ヽ: : : :lヽ|::::::::::::::::::::.:.丶

>>300

で？どうなるか予測言ってみろよｗｗｗｗｗあ？ｗｗｗｗｗ

　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　ｲ´　　　｀ヽ
　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　　　　/_／　　 　 ∞　 　 　＼_
　　 　[＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]　 　　　　　　
　 　 　|　　　///（__人__）///　| 　　　　　　　とりあえずおっぴろげときゃいいんだよ！
　ﾊｧ…＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ　
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃ ﾋﾞｼｯ!!
.　　　 　 |　　毎日新聞　｀l￣

外圧に怯えて不平等条約すら唯々諾々と飲む当たり、まさに幕閣の開国派そのものだな。
そいつらと同じ目に遭うがいいさ。

不平等条約を結ぶのを恬として恥じないとかどんな売国奴だよｗ

変態新聞は韓物ばかり

賛成派は嘘から始めないと持論の展開すらできませんｗ
ていうか相変わらずの感情的な反対派の揶揄に終始していて、「持論」ですらないんだけどな。

おーい

　Ｔ　Ｐ　Ｐ　違　憲　無　効　訴　訟を起こそうぜ！

幕末で例えるなら黒船来航だろ・・・
不平等条約結ばせらせたんだから、
幕府=現代で言えば今の政府　の危機的状況なのになにのんきな事言ってんだろうな・・・

よほど歴史を繰り返したいらしい。

今は鎖国してんのかよ

アカヒが反対したら賛成することにする
そういう意味で毎日はまだ二流新聞。

問題は、外国のせいでボロボロになってるのが幕末は清国だったけど、
今は韓国なんであんまり危機感がわかないってことくらいか……ま、そこはいいや

利権大好きＴＰＰ反対派が必死の抵抗ｗｗｗｗ

>>301
新聞はどういう論調で言い繕うのか見物だな
産経新聞から朝日新聞まで、さんざん酷い事やってたんだから
10年間の数字を伏せて2.7兆円儲かるとかさ
俺が思うに儲けどころか赤字になるよ

>>1,359
歴史を紐解くなら
満州満州って中国の市場権益を広げ様とした日本が、市場対立でハルノートを付き付けられた様に

民主党が、中国の市場権益だけを主張して米抜きアジア共同体の公言で、
TPPを付き付けられた構図の方が似ている

ＴＰＰ参加したら変体新聞の悪行ばれるんじゃね？＿

推進派に具体的な話は無いのが特徴だよな。尊皇攘夷とか精神論ばかりでさ
反対派はデメリットを具体的に述べて不参加を説いているのと対照的だ

>>1
まるで今は鎖国してるみたいな言い方ｗ

こういう事を言うからＴＰＰ賛成派は信用できないんだよ

TPPって参加国が同じルールを守るって内容なんじゃないの？

なんで日本がアメリカに合わせる、って話になってるの？？？

今は農業が問題の中心ではない。日本の預金を全部取り上げようと云う事だ。

うまいこと言った！とか思ってんだろうな

そうやって農業の話だけするー

>>350
日本人であることは十分既得権だよ。
先人達の残してくれた財産（負債もあるがｗ）のおかげで
身の丈以上の贅沢な生活を送れている。
ゆとり教育とかいって勉強しなくなった国民（その背景となった個人主義の蔓延）
など落ちるところまで落ちた方がいい。

参加したら報奨金貰えるし、反対したら橋龍、中川みたいに殺されるよ
これが本音やな

不平等条約やむなしって言いたいんですね、わかります

過去に開国は良い事だった。
だから今回も開国が正しい。
　↑
思考停止の馬鹿。

>>329
反対派慎重派は「現状維持」が開国よりマシだと考えてる
開国派が「開国に因る利益」を証明する方が先
挙証責任があるのは開国派だw

つまり天皇の下に民主党政権を倒せということか？

不平等条約を改定するのに50年(日清戦争勝利後)もかかったの知ってるのかな(笑)
条約締結を引き継いだ井伊(野田)も暗殺されたし

>>373
戦前はドイツとかイタリアとか全体主義的な国が景気よかったんだよな。
日本はそれらの国を追っかけて軍部主導のファシズムへと流れて行った。

農業関係者がTPP反対を表明してるのに何で尊農なんだ？

典型的なペテン師の戯言だな
変化がなければチャンスがないという他力本願では所詮は何もできんわ

毎日が記事にしているってことは　お金もらって書いてるんだろうなぁ

一番驚いたのは　サヨ系新聞だとおもってたのに　
この新聞　誰もが知ってるとこからもお金もらってるみたいだし
笑えるわ

>>329
そもそも、なぜTPPに反対なのか、そこをおまえはわかっていない

既得権益団体の解体も結構だが

日本企業が売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・は、もうすでに、日本企業によってぶっ壊されてしまっているんだから

日本国内で売る分は、日本国民労働者が作る・・という、日本国民の既得権益
・・までぶっ壊されたら、

日本国は保たない

加えて、政府は、TPPに参加すれば
輸出が増えるとか、給料が増えるとか、需要が増えるとか、は、一言も言っていない

政府は、TPPに参加した場合の、TPPの日本のGDPに対する効果は+2700億円だと言っている
この+2700億円の効果ってのが、どんなものなのかというと、
日本のGDPは500兆円で、+2700億円だから
年収500万円の家庭で言えば、効果はたった2700円・・あってもなくても良いような効果でしかない(笑)

　　　　　　　　 ,　　　　,　　　　　　　　　　　　　 _, ､　　　　　 ／
　　　　　　　 / i　　　/ i　　　　　　　　　　　　,〃´ヾ.、　　／　　　既得権益を脅かす
　　　　　　 /,_ ┴─/　ヽ　　　　　　　　　　／〃　　　',　　　　　　　　　奴は尊皇攘夷論者 ﾆﾀﾞ!!!
　　　　　／!||!（゜＼iii'／゜）　　　　　　　 _r'´　 ||--‐r､　',
　　　 ／　u　　 ,,ニ_,ニ､ﾉ(＼　　　_ r '~　　　　l',　　'.j　 '.　　　　　　　　　平成の開国　マンセー!!!!!
　　　 ＼　 ﾉ(　/ ~ ω~､⌒／r '´　　　　　　　 ',.r '´　　 !|　＼
　　　　　 >⌒　| ⌒ヽ⌒:}く　 !　　　　　 _ _∵∴ヽ､　　 ,ｿ　　　＼
　　/ ⌒　　　　! k∵!∴ヽ　　ゝ､.,_- - -‐‐‐ ----ゝ､_ノ
　/　　　　　　　ヽニニニ/'　　（　 _ﾐ
　|　　　　＼　　　　　　　　　,r'´　i

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ∩ ;. ;.，;.;.∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂／　　 ノ > . ;. ;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 ／V∴‥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 し'⌒∪∵
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・;☆；
　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧∩　　　 ::: :.
　　　　　　　　　　　　　　 (´・ω・)/　　 :: :　　売国奴がっ！！
　　　　　　　　　　　　　　（つ　　/　　:: :'
　　　　　　　　　　　　　　人⌒ｌ ）　 ::
　　　　　　　　　　　　　　し（＿）

単純に技術品質通りの値段を出せる奴が少なくなったから
品質を落とすということはブランド崩壊に繋がる
だからと言ってこれ以上の営業努力は無理
であるならば経費を削るだけ削る まず人件費
日本人を雇うより外人を安く使う
今ここ 未だにここ

>>392
年に農業への補助金の増加額が3兆円とか言う話じゃなかったっけｗ
既にその3兆円を別のことに使った方が儲かるよねって状況な気がｗ

>>190
TPP反対派は情弱だという典型例だな

>『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』

実は学生の本名は、「山田亜編」さんだったという・・・

福澤 諭吉は自叙伝『福翁自伝』や、『時事新報』掲載の社説には明治政府の国家社会主義的な西洋化
・近代化への批判、『民情一新』や明治維新以降のエセ文明より旧幕府のほうが良かったのではない
かと言い切る。また、期待していた水戸藩が維新前に水戸学の立原翠軒派と藤田幽谷派の内ゲバや天
狗党の乱で分裂してしまったことを例に挙げ、学問や政治の宗教化を厳しく批判し、その他宗教的な
ものは一切認めないと論じた。

>>329
麻薬やめるからかわりになるもの出せよ

っていってるようなもんだけどちゃんとわかってる？

>>284
人命消耗戦する前に中共は制空権と制海権を永遠にとることが出来ないから大丈夫です。
生半可な知識だと上海を渡洋爆撃しちゃうぞコラ。

その際の規制緩和を修正するのにどえらい犠牲を払いましたが

>>397

つまり既存の日本のルールは通じなくなるんですねｗｗｗｗｗｗ

開国って言葉が最早馬鹿発見器替わりになってしまったなｗ

戦前に満蒙は日本の生命線だの現実無視で
国民を煽ったのと一緒だな

推進派は具体的メリットを出すと、
即座にその根拠を叩き潰されるから
抽象論で勝負してるのね

毎日は「新聞の再販制」にも反対する覚悟を決めたんだね。

お前らは壊国派だろーが

この熱気。おもしろいな。　TPP参加後を見てみたくなった　ｗ　もっと以前にこの国難を思う熱気が欲しかったな。　手遅れだ！

関税率はとっくに低くて開国していますが？
頭のおかしい変体新聞、新聞業界も特殊指定、押し紙、記者クラブ廃止で業界の開国をしたらいかがですか？

「日本は参加しなければ孤立する」

北朝鮮の６カ国協議で同じ事いってたよな民主党は

このままではジリ貧だ　て昔は戦争始めたんだぜ

慶應の学生はさすがだね。
私はペンである。だだし考えるペンである。
ってことだろ。
むかし葦はペンでもあったんだよ。

変態売国新聞が賛成してるんだな。
力強い応援だな。

なんというかもう…私は議論に付いて行けてないんです、って
新聞紙面を使って広報する必要があるんですかね

反米＜＜＜＜＜＜反日って感じか
サヨクって意味が分からん

賛成派ってホントにトンデモ燃料を投入してくるな　
ガチで馬鹿だろ？　もうこの馬鹿さはガチだよ、ガチwww

私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている

↑国民はこれを”ＴＰＰおばか”と呼んで失笑している

※日本の平均関税率は３．１％で世界一低い水準です。
既に世界一開かれている国なのです。自主関税権は別問題でライフラインを守るものです。

既得権益保護の為に反対しましょう

精神論はいいから、現実論で議論しないといかん。

TPPによる日本社会へどれほどの影響あるのかとだなｗ

本末転倒だぞ、変態！

>>422
んじゃあ日本で銃器が買えるようになるのか。

胸熱だな・・・。

TPP参加は当然
それより円高をなんとかしろ
介入なんていう無駄金使わずになんとかしろ
その金を新規産業育成に回せ

TPP反対派は金が湧いて出てくるとでも思ってるんだろうな
おめでたい奴らだ

>>397
スポーツも全員が同じルールで行うだろ？
でもそのルールが「全員に公平」だとは限らないだろ？

ちょっと上手いと思った

デフレなんだから日本の需要を育てることを考えないと、サプライサイド教からはいい加減脱却しないとな
だからTPPにはあんまり意味無いんだけどね、つかむしろデフレ促進でマイナス
どうしてもやるならやるで別にいいけどさ、それを上回る需要喚起政策が欲しい
「開国だー（^p^）」しか頭にないならやめろ
結果は悪くなかったって、不平等条約を解消するために二度戦争したんだがｗ
司馬遼太郎の読みすぎなんじゃないのか？ありゃフィクションだぞ、歴史の勉強しなさいｗ
日本は既に自由貿易国だよ、TPPの経済効果はGDP上昇率0.05%なんて数字が日本の自由貿易を証明してるだろ
「TPPで自由化で市場拡大で経済成長で、」なんてはっきり言って無意味なアホの妄想だ、既に開国して自由貿易はやってるんだからな
現実は「自由か統制か」みたいな二元論じゃない、今の日本は既にそんな場所からはかけ離れているんだよ
推進派のアホ共はTPPで何だかよくわかんないけど幸せになるなんて夢の見すぎじゃないのか、現実を直視しろ

しかし意外に賛成派少ないんだなここ。
小泉はここでは人気有るのになんでTPPは反対派多いんだろう。

>>376
反対派は感情論でしか物事を語れないってのが分かったよ
素直に吐いちゃいなよ自分たちの利益が大事だって
お前らみたいな日本人が同じ日本人を散々無能扱いして切り捨ててきたんだから

毎度おなじみレッテル貼り乙
変態新聞は事実だけどな

FTAで韓国人は立派にフリーターに成れたニダ！！
　　　∧__∧ 　　□P□P□P□P□P　　
　　 く,｀∀´> 　旦旦旦旦旦旦旦旦旦　　
　　 /ヽ○==○ 旦旦旦旦旦旦旦旦　　
　　/　　||＿　| 旦旦旦旦旦旦旦旦旦　
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

:::::＿＿[冷やし韓国]::＿_
::/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼
/´.三 ヽ匸匸匸匸匸匸匸匸l　
{ニ冷ニ}|／⌒ヽ　　　　　 |
{ニやニ}iヽ｀∀´>∬ ∧∧
{ニしニ}i(つ┌──く　　　>　＜　おやじはFTAで死なずに済んだ成功者ニダ
ヽ 三 ノ |　|￣￣￣（　　o ）
　┗┛　|　|　 ┳┳し┳┳ |

とりあえず廃藩置県と四民平等なｗｗｗ

　　ヽ /
　　（)_(）　･･･。


＞　「大学院生を引率してシリコンバレーを訪問した時に、私から『英語で自己紹介しなさい』と促したところ、
＞　その学生君は真っ赤な顔で『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と叫んだ……」


なんだよこれ？
こんな糞しょうも無い嘘から始まる文章を書く奴の何が信用に値するのか？と。
面白いエピソードのつもりか？機内食のネタのアイアムオレンジジュースとかアイアムチキンなら判るよ？
馬鹿だから聞きかじりのネタを間違えちゃったのか？昔のバカな中学生でも自己紹介で自分はペンだなんて言わんわボケｗ

TPPと尊皇攘夷？賛成論者は開国派？はぁ？尊農攘夷？うまいこと言ったつもりなのか？？
全然上手く無いし全く無関係だ馬鹿。

何でも無条件に、新しい事は良いことだ、と思ってしまうのは単なる心の病気だ。
TPP参加にはそれなりのメリットを引き出す事は可能だったかも知れないが、
今のタイミングと環境・状況・やり方では、メリットを引き出せる可能性は絶望的だ、という事くらい理解しやがれ。
しかも、参加から逃れる方法が無い状況を作ったのはミンス政府だぞ。

>>445
経団連が賛成してる時点でその理屈は矛盾してないか？

TPPの反対派で、農業を主な理由にしているのは少数派だと思うのだが
ものすごいミスリードだな

>>415
戸別補償費だからねぇ。
公共事業のように、一回ドカンと投資して、できたインフラを減価償却って訳にもいかない。
毎年３兆ずつ出ていくんだぜ？

ともかくさ。
毎日変態や朝日や日経のようなあおるだけのプロパガンダ紙じゃなくて、
GIGAZINEでTPPについて、詳しい情報あるから、ココ見て“どっちがただしいのかワカンネ”
っておもうやつは眺めてみてくれ。
http://gigazine.net/news/20111104_tpp/

そのうえで、賛成か反対かを自分で決めてくれ。

　　　　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　,-:::::::ｖ'':::::::::::::::::::::::::::::ヽ、
　　/:::::::::::::::::::＿＿:::::::::::::::::::::ヽ
　/:::::::::／^￣　　　￣￣o。`､::i
　i:::::::::i　　　　　　　　　　　　i::i
　i::::::::::i　　　　　　　　　　　　 i::i
　i:::::::::i =≡≡=､　　,=≡≡= i::ｌ　　　　 .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ::::::i　 ⊂(::)ゝi　　∠(::)⊃ i::l　　　　/
　 ,-､:i　　　⌒　| 　 ヽ ￣　//　　　　 .|　間違いなく
　 | l　「 　　　 　i 　 ヽ　　　i i　　　　　|　ＴＰＰ参加で
　│ ヽ　（　　 /（.o_。)　　　|i　　　　　.|　日本は潰されます、潰れます
　 ヽﾐ_i　　 　,、::::: :::::::..ヽ　 i~　　　　　|　それって、私の狙い通りですよ
　　　　 i　 　　￣二`ｰ;´　/　　　　 ._ノ
　　　 　 ＼ヽ 　 　　 　 ／　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　|　 　`　ーr'´
■ＴＰＰ：米NZ両国の思惑をウィキリークスが暴露！☛ 「日本、韓国その他の国を押しつぶすことができる」
　http://nicoasia.wordpress.com/2011/05/20/tpp%E7%B1%B3nz%E4%B8%A1%E5%9B%BD%E3%81%AE%E6%80%9D
%E6%83%91%E3%82%92%E3%82%A6%E3%82%A3%E3%82%AD%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%81%8C%E6%9A%B4%E9%9C
%B2%EF%BC%81%E3%80%8C%E6%97%A5%E6%9C%AC/

ＴＰＰてのは　暴力国家の　アメリカに　武器なしで　たたかえと　いう　不平等なけんかなんだよ。

民主党なんぞ　在日しか　支持してないんだから　早く　ＴＰＰ撤退しろ。

民主党なんぞ　明治維新は　できない。

推進派は日本経済破綻論者と被る。
国債発行すればいいだけのことを、発行はできないと盲信し、外からの力に靡く。
同時に自由経済絶対論者でもあり、リーマン・ショックの意味を単なるつまずき程度に考え、
インフレ時の考えから脱却できない。
「世界同時デフレ期」に競争を激化させ失業者で溢れる世界にしたいらしい。

入らなかったらアメリカがどうこう言う奴いるが
そんな奴がいるTPPに参加してなんの意味があるんだよ

日本を悪くしたい輩がいるみたいで、それに協力する日本人もいるようだが
結局は自分に返ってくることを知れ

尊皇攘夷の奴らは尊皇も攘夷もしたか？

輸出をしたって、その輸出するモノを日本国内で雇われて作ってるのが
日本国民労働者じゃなければ、意味がない・・・・

つまり、輸出や輸入なんてどうでも良い

ようは、TPPに参加して、日本国民労働者が、今以上に雇用や給与を獲得出来るのかどうか
仕事にあぶれている日本国民労働者が、今より減るのか増えるのか

それだけだ

つまり、輸入超過になったって
日本国民労働者が、今より、今以上に、雇用を獲得出来て、給与が上がるなら
それで良い・・・

でも、TPPに参加すれば、日本国民労働者の雇用も給与も、確実に今以上に減る
日本国民労働者の雇用も給与も今以上に確実に減れば、税収も今以上に確実に減る
税収が今以上に確実に減れば、日本国は確実に破綻する

すでにほとんどの国と交渉が進んでる状況なのに
鎖国に例える大嘘に黙れされるバカもいないだろ

TPP入りはアメリカの言いなりにして責任は丸投げして
批判回避して利権を貪り続けようとする保身の為の政治放棄だわ

>>444
メリットがないから。
この一点に尽きるな。

ワラタｗｗ　本当に開国って言葉好きなんだね

農じゃねーって

反対、賛成の二択ではない、議論する時間が必要なだけ。

単に好き嫌いで感情論をいう連中はお笑い者だぜｗ

野田がもう決めたからもう終わった野田。
日本はアメリカの奴隷国になります。
保険増額、年金減額、農業終了、労働者終了、日本文化終了、2次元も終了。

>>397
アメリカがTPPをハイジャックしてるから、アメリカに全ての権限がある。
>>452
福島で農業やってた人は既に首を吊ってるから、三兆円も出さないと思うよ。

幕末の時は上が優秀だからなんとかなったと思うんだがね

ああ、「逃げ切り世代」を逃がしてはならないと思ったね。
これについてはぜひトライしてみたいねｗｗ

TPPは不平等だって言いたいわけか

ちんぷんかんぷんな文章だな・・・レッテル広告のブラックジャーナリズムの成れの果てか・・

欧米列強との間に初めて関税自主権を回復できたのは、
日露戦争後に1907年に締結された日露新通商航海条約であった。
その後、1911年にアメリカを始めとする他の列強は日本と平等条約（日米通商航海条約など）を
締結し、完全な回復は現実となった。それに大きく貢献したのは、小村寿太郎である。

このおっさんは中学の歴史から学び直した方がいいんじゃないか？
龍馬と寿太郎が怒ってるよ

　　　　　　 　 ＿＿＿_　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　上手いこと
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　書いたった
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼　ﾁﾗｯ
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　２ちゃんねらの
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼　 反応は・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|
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　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

マスコミ様と電波芸者様の逆をやれば失敗しない

日本の歴史を真っ向から否定するのか。幕府は不平等条約を結んで井伊大老が暗殺され滅亡したんだ。今の政府はTPPという不平等条約を結ぼうといている。大体鎖国して何が悪いんだ。福澤諭吉先生も内外の状況により判断しろと言ってるぞ

経団連が賛成しておまえらの給料上がったことってあった？

ないだろ　どんだけ無能なのこいつら

んー、アメリカの経済のためのTPPであって、日本経済のためのTPPじゃない
んだよなー。輸入関税で絞っているのは日本の方であって、アメリカはそれ
ほどじゃない。

＞アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。
これが全てだろ。
そんな世代に政治なんて重責を負わせていることが問題。
彼らはもう十分にがんばった。
彼らを開放してあげよう。　苦労をねぎらい、休ませてあげるべき。

大丈夫だよ
日本はまた総理退陣で引き伸ばし戦術するから

オバマ再選はもうないし
あと1年引き伸ばせばいいだけ

アメリカにコンプレックスも何も無いから、損することはやらないって言ってるのにな。

イデオロギーで動く年寄りの学者と違って、数字で考える若い学者がきちんと数字出してくれてるじゃない。

賛成賛成と叫ぶだけのジャーナリストなんてもう引退しなよ。

>>445
何をそんなに感情的になっているんだよ。
セシウム茶でも飲んで落ち着きなよ。

流されるまま開国して不平等条約、
プレートがずれて日本中で何度も震災起きて
結局政府の権威も失墜、倒幕になった…んだっけか

今振り返るべき歴史は、不平等条約撤廃に日本人がどれだけ苦労したかだろ

そんなこと言うなら70年後にはまた日本が焦土になるな

>>30
むしろモザイクあった方がいいような気がする
無修正はなんか無修正であることにあぐらをかいてる作品が多い

開国と言えば文化人（笑）
不平等条約を結ぶ政府（笑）

>>1
その学生は「山田ペン」名前だったかも知れないだろ！

ＴＰＰ賛成派の議論は開国とか攘夷とか抽象論ばかりで話にならない。
きちんとシミュレーションしたデータで説明ができないからだよ。
しかも三流新聞記者や御用学者とか評論家など農業やその他の残業が
どうなろうと無関係無責任な連中ばかりが試練を乗りきれとか勝手な
発言するから無性に腹が立つ。

　「日本において、体制の変化が起きているとすれば、それは日本人だけから端を発しているように見えなければならない」
　「事実、その変化はわれわれの考え方と異なる仕方でおきるかもしれないがそれが真に恒久的なものであり、
　　且つ有益なものであるためには、徹頭徹尾、日本的性格という特徴を帯びていなければならない。」
（1866年４月26日、ハモンド外務次官からパークス在日公使館宛文書 遠い崖−アーネスト・サトウ日記抄３『英国策論』 より）

●薩摩・長州に政権をとらせて表面上は一国内の政変と見せかけ、市場を支配しました。結果、日本人は支配されたとは夢にも思わず、
新時代のお手本としてイギリスを見てきました。このような支配を誰が考えたのでしょうか？ それまでの国VS国の侵略戦では見られ
なかった戦略でしょう。おそらくは背後にいて新市場をコントロールする「金貸し」（＝ロスチャイルド）の意を汲んだ政府と商人が
見事な連携を見せ、日本の政変を演出したのではないでしょうか。 http://www.financial-j.net/blog/2008/09/000659.html　（より抜粋）

>>456
国債を発行して誰がその金を返すんですか？
ギリシャみたいに他国の基金投入を待つんですか？
それとも誰かが稼いでくれる確実な見込みでもあるんですか？

>>444
政府の説明が足りないことが一因かと
TPPが何なのかわからないが参加する、では不安になる

開国して不況を脱するか

鎖国して破滅への道を歩むか

大国主義の封じ込めに米国の世界企業がTPP推進するために
ロビー活動を推進するはずがなかろうｗ

潮田道夫
@mushioda 千代田区一ツ橋

毎日新聞論説委員。水曜日のコラム「水説」担当。
ＢＳ11「インサイドアウト」金曜日コメント係。暮しの手帖にコラム「今日よりも明日」を連載中。
13歳の柴犬と耄碌を競う日々。ジャズはチャーリー・ヘイデン、坂道なら団子坂。


mushioda潮田道夫
ＴＰＰ反対派は何かに復讐したいのだが、相手を間違っているんじゃないのかなあ。

mushioda潮田道夫
これまでのGATTの協議で十分な説明をしてから協議に入ったとは思えません。なぜ今回は燃えているのでしょう？
QT @yotaka_t: @mushioda なぜTPPについて十分な説明もないまま参加することにあなた方は喜んでいるのでしょうか。

mushioda潮田道夫
EPAにしても日豪ではJA騒がなかった。ま、豪州ごとき、ということだったんだね。つまりは、アメリカに怯えている。
アメリカは日本にこれ以上、コメ売る意思も能力もないのでは。クスリ？麻薬を買えといってるわけではない。
http://twitter.com/#!/mushioda

賛成派の糞　　私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている

↑
一般の国民　　私はこれを「尊米攘夷」と呼ぶことにしている

ＴＰＰは単なるジャイアンリサイタル。
ジャイアンに「来ないと後悔するぜ？」といわれてる。
まずはドラえもんを捜さないと。

毎日が推すと言う事は、TPPは参加しない方が
良いって事だな。って言うより、この異常なミンス
ヨイショぶりが、本当に気持ち悪い。
もし自民党政権が同じ事をしていたら、狂ったように
批判、反対していたはずなのに。

「損農譲医」

まぁ幕末とか持ち出す時点で変態の記者のレベルは分かるが

>アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。
という自己分析とか

>現状維持だとジリ貧である。変化にしかチャンスはない。
とか、まぁ良い方なんじゃないか？TPP参加すれば、構造は変わるんだから、金持ちも変わるだろ普通に

「開国か鎖国か！」とか「自由か独裁か！」とか何処の国の話だよ？ｗ
今の日本でそんなヨタに食い付くのは、学生運動の頃から頭が全く進歩してないバカサヨ位だわ。

自分で逃げ切り世代とか言ってやがる……
本当に労害の見本のような奴だな

>>449
まあ、変態だからそれぐらい当たり前とみんなスルーしちゃってるけど、
『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と自己紹介する大学院生、、、慶応は怒ってもいいんじゃね？
慶応大学の大学院生はその程度のレベル、と思われちゃいますぜ

開国派＝黒船の手先＝ハゲタカ＝売国奴

つーか幕末はその尊王攘夷の連中が
紆余曲折を経て幕府を潰し
今に繋がる新政府を作ったんだろうが
この記者はいったいどういう歴史を習ったんだ

>>329
TPPは日本からみれば、「アメリカからの輸入倍増政策」だろ。
日本が有利に立てることは一つも無い。
その為に治外法権を許すのか？

>>401
既得権がないから変化を受け入れろって論調なんだから
既得権あるなら変化しなくっていいっていう

　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ //,.乂=く　 ヽ ヽ￣7ヽl　! l l∧
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::!/ ′　ヽ ｀ｰ-｀ヽヽ/ j∧ l　!l　i
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::!j　 ,,=＝ﾐ､　　　,z＝ミ、 l |//　|
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/∧ ″　　　　,　　　　　 ﾞ jｨ∧ l l
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲﾍ| / / /　,. ‐- ｧ　/ / / ﾚｲ!ｲ/
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ|!l　　　／-‐￣ 二ﾆヽ　/_ノ川 　TPPは米国の利益の為の協定
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ |/lヽ､/　　　　-―＝ くｲ l l ∧! 　 　　　なのに開国して日本が得する？
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　 ﾚ'/　　　　　-‐　, ‐´ｌ ,ｲ/ 　　　　 　　昔、開国して不平等条約
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「/ﾊ/ﾚ/　　　　　　 　　を解消するのに何年かかたと思うの
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　, ‐- /￣ヽヽ,ｲ 　 ,.-┴r‐ｒ,‐--　、　　　 　　　　。。。。。。。。。。。。。。
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　/　　/　　　 ヽ〉7　l ﾇ　/ //　 ／　ヽ
　　　 .:::i　　|　　　　￣￣　 ﾄ::::::!　/ !　/　　　 ／__ヽ∠　_/_//　/　　　　!

結局農業バカのバカさが推進エンジンになってる

全体が見えないバカが援護射撃で味方を掃射、さらに弾を運ぶ人夫が票で雇われる地獄絵図

アメリカ衰退は決定的なのでここまで必死なんだろうし
日本はいつもの総理をコロコロ変えて引き伸ばせばいい
オバマ再選はもうないし
共和党政権になれば風向きは変わる

>>492
むしろ不況は加速するだろ。工場の海外誘致も進むんだから。
後、為替介入とかも難しくなるよ。あれも一種の非関税障壁だからね。
前にも日本が介入した批判されたでしょ。

おいおい、日本人は自らの力で変革できなかったバカ民族なんだぜ。ｗｗｗ
また同じ事を繰り返すのかよ。

記者クラブは障壁！
平成の開国はメディアの既得権益を侵害→日本のマスコミの論調が攘夷排外的になる。

>>456
そのとおりだと思うね。
執拗に「外に打って出なければ日本に未来はない！！！」と叫ぶ辺り、財政破綻論者と
同じく、日本にはもはや成長の余地が残されていないという妄執に囚われてるフシがある。

>私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている。

最後に（ｷﾘｯ　を付けたくなる

TPP反対派は日本の農業のためでなく、JAのために反対してる

日本の農業の流通は
大規模農家が独自に販路を開拓したものと
JAが小規模農家から集めて出すものの２つがある

大規模農家が独自販路で２５０万儲けたとしたら
小規模農家は安く１００万で農協に売る代わりに補助金２００万もらえる
つまり小規模農家と農協は国民の税金でウハウハってわけ
この仕組みを守るために農協や小規模農家が抵抗してる
大規模農家はもともと補助とかあまり受けてないし
TPPきたらきたで逆に外に打って出てやるって積極的なとこ多い
でもTPP反対派がいくらJA頂点とする仕組みを守ろうとしても
小規模農家は高齢化で先行きない

>>1
ばか

>開国して不況を脱するか

>鎖国して破滅への道を歩むか

まだこういう広告代理店のコピーみたいなレスあんのね。
雰囲気作りは大事です、ってねｗ

若い世代ほどTPP反対なのを知らんのか
この潮田道夫とか言う奴は、自分の狭い了見のイメージでのみ語っている。

もっと広いオーディエンスの場を見聞きする必要がある。

反対してる奴らは今まで実力以上に給料を貰いすぎてましたって
告白してるようなもんだろ。
そんな暇があったら自分を高く買ってもらえるように
自らの商品価値を高める努力をすればいいのに。

>>481
オウム返ししかできないってのは滑稽だね

だいたいだ

TPPに参加しないと、工業製品などの輸出が、そんなに大損ぶっこくのであれば

とっくの昔に、中国が、発狂しながら、TPP自体に反対している(笑)

TPP賛成派だけど、こういう寒いオヤジギャグ言ってドヤ顔する教授は全員埋めろと思う

坂本龍馬も浮かばれないな

>>412
んじゃ　２７００円を俺に寄付してくれ

この学生、アメリカンジョークのつもりだったんじゃねーの？

TPP反対派が尊農攘夷なら、賛成派は壊国派だよ

>>あれほど影響を受けた中国語の発音もほとんど入らず『日本語化』された。
撥音、促音、拗音は？
先にシナ語の影響があり、日本語化されたのでは？

だんだんとTPPが胡散臭くなった件。

>>519
バブルのお陰でのし上がった奴らしかいないのに、
努力しろとか無理すぎるｗｗｗ

え？尊皇攘夷が開国派だったんですけど
英語がどうのこうの言う前に日本人としての一般教養を身に着けろよ

政府とマスゴミと経団連は
どうみても井伊直弼と俗論派と政商どもだろ

この国民をバカにしたような新聞を読むヤツいるのかいｗｗｗ

賛成派はきちんと数字で説明して見ろよ。

>>494
未だに減反政策続けてるのにコメを売る意志と能力があると
本気で思ってるのかな…。小学校で習うことだけど忘れてる
のかな。

>>515
アメリカでさえ補助金で農家食わせてるし、フランスでも
食わせてる。100%超える自給率の国でこうなのに何書いてるの？

くだらねーこと言ってないでメリットとデメリットをあげてみろよ

変態「アイ アム ９�a」

ＴＰＰなんぞ参加しなくても金融緩和で円安にもっていくことが一番大事。
ＴＰＰなんて放置でいい
この国のメディアはどうなってんだ？日銀の批判しないクズどもが

>>519
ごめんちょっと意味がわからない。

いい加減感情論じゃなくて、具体的にどういったメリット・デメリットがあって
どういったビジョンを持ってTPPに参加すべきなのか話す奴は出てこないのか？

こういう既得権益塗れの逃げ切り世代のおっさん達が
大阪では橋下を寄ってたかって袋叩きにしてるんだよな？
ダブスタじゃね？

>>515
でこれからは大規模農家も食えなくなって補助金に頼るようになるんですね

こんな連中が「500億でいいよ」とか。

最悪　選挙権のないアメリカ国民になるのがわからんのか

だいたいだ

TPPに参加しないと、TPPに参加していない国からの工業製品などの輸出が、そんなに大損ぶっこくのであれば

とっくの昔に、TPPに参加していない中国が、発狂しながら、TPP自体に反対している(笑)

大手マスゴミに反対論がないのが気になる。

まるでミンス政権生み出したときみたいな違和感を覚える。

>>531
井伊直弼は優秀だったんだぞ。
今の野田と比べるのはさすがに失礼だ

>>494
ＴＰＰ　＝　ＥＰＡと勘違いしてる？
豪州が２４分野にも渡る交渉を要求してきたんだっけ？

ほう、潮田道夫がんばってるなｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%EF%BE%8F%EF%BD%AF%EF%BD%B6%EF%BD%B0%EF%BD%BB%EF%BD%B0++%E3%81%84%E3%81%84%E5%9B%BD%E3%81%A4%E3%81%8F%E3%82%8D%E3%81%86%E3%80%81%E4%BD%95%E5%BA%A6%E3%81%A7%E3%82%82&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=ush-jp_msgbrd&x=wrt

>>519
まぁその金が回って食ってる奴も多い
それに、金を使う努力ってのもあって、暇な金持ち＝悪ってのは短絡だよ

国内に金が回るのは悪い事じゃないよ
実際はデフレで回ってないけど

反対派はチョンマゲつけてあるけよ
農家ならみためでわかるけどよ

>>531
井伊直弼バカにすんなや。
アイツラよりははるかにマシだ。

>>523
坂本竜馬は売国奴
売国奴を持ち上げるプロパガンダをしていただけ
全部、売国奴による歴史のわい曲

>>515
またそういう農業問題への矮小化、、というよりもはやすり替えと言っていいレベル

幕末だったら変態新聞は打ちこわしでぶっ殺されてたろうなｗ

×　>開国して不況を脱するか
◯　>開国して不況を脱する可能性を探るのか

だな。このまま座して死を待つのではなく、討って出て
死んだほうが本望だということだ。　

>>539
新聞自体が記者の感情で書かれている媒体だからね。
無理なんじゃね？

なにが、尊農攘夷だよ！ＴＰＰは農業だけの問題じゃないし、日本の平均関税率
はアメリカやＥＵよりも低いんだよ！だいたい、英語コンプレックスの話が意味不明

日清、日露戦争の意味わかってるのかね、この記者は

>>539
つーかそれがメディアの本来の仕事なんだけどな

開国して不況を脱するか

鎖国して戦争への道を歩むか

開け開けってストリップ劇場のヤジと同じだろ、変態新聞

>>555
悪即斬だな。

だいたいだ

TPPに参加しないと、TPPに参加していない国からの工業製品などの輸出が、そんなに大損ぶっこくのであれば

とっくの昔に、TPPに参加しない中国が、発狂しながら、TPPが出来ること自体に猛反対している(笑)

で？何に賛成してんの？

>>535
サルでもわかるTPP

ttp://luna-organic.org/tpp/tpp.html

毎日新聞は変態のセンズリ紙だろ。

TPP反対論が尊皇攘夷なら、TPP賛成論は朝鮮への売国奴だろｗ

【社会】 "「ＫＢＱバーガー」受け入れたくないため韓国罵っている" 「ＫＢＱバーガー」グーグル翻訳すると「放射能バーガー」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320817821/

>>561
開国した後内乱と戦争両方起きたんじゃなかったかな
（薩英戦争、戊辰戦争、西南戦争、日清戦争、日露戦争）

本当に議論が浅いね。浅い。

比喩を弄するよりもひとつの数字を出せば解決するのに。

そうか。ＴＰＰ賛成派は天皇制を廃止しようと言うのか。

>539
ＴＰＰをぐぐれ。出てきた情報を解釈するなら、マトモな理性を持ったやつなら
「ＴＰＰはアメリカが外国を食い物にして自分だけ売り上げを増やそうと姑息に考えた
一時しのぎ」と判る筈だ。日本にとって全くメリットは無い。
きっぱり蹴飛ばした方が、アメリカの日本に対する評価アップにも役立つってもの。

>>539
国開く＝成功　みてーな論理の飛躍じゃなぁｗ
そもそも不平等条約飲めって話を摩り替えられちゃ困るわ。

>>561
逆に考えなよ。
開国したからこそ戦争に至ったかもしれないぜ？

>>513
お、ありがとう。書きこんでよかった。

>>504
韓国の教科書で勉強したに決まってるだろ

>>26
ほんとに言ってる事とやってる事が一致しないよな今の政治家

変体きもーい

うわぁ・・・

不適切なたとえは、知性の欠如を物語る。

>>441
今日本とアメリカじゃルールが違う事があるわけだよね？

それに対して、なんで「日本がアメリカに合わせる」が前提になってるの？
そこが不思議。

なんだ、>>4で終わってた

>>556
地に足をつけていれば揺らぐこともないのに、わざわざ身を捨てるか。
浮かぶ瀬なんてねぇよ。

TPPがどうかと言うよりも、自民党政権時代には、
この人が反米の論を書いていなかったかが知りたい。
結局ミンスをヨイショしているだけだろうと。

開国厨はメリットデメリットを絶対言わないよなw

大手マスコミは経団連に広告もらってるもん

アメリカの目的は日本の農業ではない。別の所に目的がある。
アメリカは強いアメリカでなくてはならない。

>>529
君に何ができるの？
何か特殊な技能を持ってるの？
語学は何カ国語話せるの？
勉強に励んでる中国人や韓国人に勝る頭脳を持ってるの？

労働系スレ（主に正社員・派遣の待遇悪化）でいつもいうことなんだけど
雇われ根性丸出しな労働者が大杉なんだよ。
山田太郎商店という屋号の個人事業主で
会社とは労働力の売買契約を結んでいるっていう感覚がなさすぎるんだよ。
多くの正社員労働者はお金を貰うということがどういう意味なのか深く考えるべきだ。

　　 　 　 　 　 　 ,..-ｰ''''''''''''〜..、
　　　　　　._..-'" 　　_,,,,.........,,,,＿ ＼
　　　　 .／　　./ ￣　　　　　　　 ｀'' li、
　　　.／　　　/　　　　　 　 　 　 　 　 ﾞi､ 　　　　日本は…
　　 ./　　　 /　 　 　 　 　 　 、!　　　　ﾞli.　　　米国の貯金箱！！
　　 |　　　./ 　　　._..‐=―--/ .i---- ... 《.　　　わかたか？ｗｗ
　　.|　　　,!　　　,,,,ｭxr⇒ｯ″⌒ |r=ｪ-､,,. |　　
　 ._,|_.　_ﾉ　　　 "゛''''''"ﾞ´　　　　..ｌ ｀'ｰ｀"
　i i 丶　`.　 　 　 　 　 　 ,i'ﾞ_、　 ,ヽ　　　!､
.│.!　＼.　　 　 　 　 　 / ﾞ‐'　ﾞ､! ‐ ＼　 .||
　ヽ　..,,,ﾉ　 　 　 　_　 / _ _..-''ﾆ`゛ﾍ │　ﾘ
　　`ｰへ. 　.ノ⌒'´ ｀''ﾞ‐' ＼--ー￣´"丶|
　　　　 ノ⌒　　 　 　 　 　 ｌ_.....二__　　,/
　　　　 |　　　　　　　　　　 |ニﾆﾍ、　 /
　　　　 |　　　　 　 　 　 　丿　 _＿) '"
　　　　 .ヽ　　　　　　　　　　／　　 !.､
　　　　　,i､ 　 　 　 　 　.,／　　　／　ヽ
　　　　/. i ヽ　　　_...n.... ヽ　　／ 　　　 ` i、＿
　　.／　丿 ,|.-'"|{( ,.二 ｀=|_ / .ｌ　　　　　 !
一'　　 /i___レ-‐'~´　　　　 |　 .ヽ　　＿__ﾉ
　　　　ﾚ"　　　　 　 　 　 　 ヽ　 .｀く

売国派の間違いだろう

で？
じゃぁ参加したとして国内農業はどうすんだ？放置プレーか？補助金払うんだったら財源は？馬鹿だろ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%89%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%80%80TPP&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

　　ヽ /
　　（)_(）；　･･･ｗ

>>502
自己紹介で『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と　「　叫　ん　だ　」　だからなｗ

慶応に証拠を求めてもらいたいわｗ
面白くない上にネタ間違った奴を見ると、もう我慢ならん程腹が立つんだわ。
もうTPPの話なんかどーでも良いくらいにｗ　これが変態クオリティか、と思いだしたわ。

アカヒの「アベする」より酷い臭いで吐き気すらするわ。

>>571
日本にとってメリットないってw
アメリカが元気じゃないと日本が困るだろ
まさか支那についてチベットや東トルキスタンの轍を踏めとでもwww

あれだろ？
今の野田は官僚が投入した新型アシモなんだろ？ｗ

だいたいだ

TPPに参加しないと
TPPに参加していない国からの工業製品などの輸出が
そんなに不利益や大損ぶっこくのであれば

TPPに参加しない中国が
とっくの昔に発狂しながら
TPPを作ること自体に猛反対しているっつーの(笑)

:　　　　／ヾ　　　;;　::≡=-
　　　／:::ヾ 　　　　　　　 　＼
　　　|::::::|　　　　カ　ル　ト 　 |
　　 ヽ;;;;;|　　 -==≡ミ　　≡=-|ﾐ
　　／ヽ ──|　　● |￣|　● ||
　 ヽ　< 　　　 ＼＿／　　ヽ＿/|
　　ヽ|　　　　　　 ／( 　　 )＼　ヽ んもー　 誰がうまいこと言えといった二ダぁ!!　
　　　| （　　　　　　　　｀ ´　　|　| ＜どんどんTPP賛成派の売国奴の輪が広がってるニダぁ
　　　| 　ヽ　　＼＿／＼/ヽ／　|　　民スのウソ・デタラメTPPでは日本はホロンぶニダ
　　　ヽ 　ヽ　　　＼ ￣￣／　／ 　　　公明と愛国者はTPP絶対反対するセヨ!!　売国奴は死ねニダ!!　
　　　　＼　 ＼　　　￣￣　／
　　　　/ 　　　　ゝ ── '　　 ヽ
　　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　　|　 ／　､__ う　人 　･　,.y　 i
　　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　　| 　　　　（U）　　　　|

>>561
一応レスしてあげるよ、おっさんｗ

今の日本国が「鎖国」であると定義する
理由を探してみろよ

他国と比較して関税だって高くはないし
人権問題も国内の左翼が「差別」を作り出す以外は問題ない

問題はデーター等一切読まない（読めない）
オマエの様なアホが多い所だけ

因みにオレはTPP中間派

賛成派は、米が組んだ他のFTAだのについても
あれでよかったと思ってるの？

TPPは米だけじゃないからFTAみたいにならんとか思ってたりすんのか？

>>397
どちらの基準に合わせるかはその国の政治力・軍事力・経済力で決まる。
民主党の馬鹿共が交渉のテーブルについたところで、
何かできるはずもない。
交渉に入ったが最後、参加を表明して判子と金を出すことしか出来ない。

現代の政治家に陸奥宗光は居ないし　今後も出てくるとは思えない

開国した時点で終わる

賛成派はアメリカコンプレックスがすごいんだろうな。
アメリカに行ったら成功とか考えてるんだろ。

開国派じゃなくてウリは祖国派ニダだろ

>>571
ググっても陰謀論とかそういうのしかヒットしねえよ

俺もニュー速だからめんどくせえから説明しねえけど

郵政民営化で２００兆貢いだとかバカばっかり。
こんなのネットで情弱が拾えばどうなるかぐらい分かりそうなもんだろ。

>>581
不平等条約で開国したのは幕府だよ。
尊皇攘夷の連中ではない。

>>553
いや最後の最後で改心した
だから屠られた

>>573
鎖国のままなら日本は諸外国の植民地だったよ

日本が不平等条約を改正するために、日清、日露戦争で何万人死んだと思ってんだ･･･

うまいこと言ったつもりなんだろうなｗ

中国と韓国が騒がない時点でどういう枠組みでどういう結果になるか


子供でもわかるだろうに・・・

アメリカと一蓮托生で沈んで行く気か？

言葉遊びするだけでいいのか最近の新聞は

日清・日露戦争を経て日本の関税自主権が回復されるのは、日米新通商航海条約が調印された1911年である。
この年には清華学堂（現・清華大学）設立され、また辛亥革命の始まる。今からちょうど100年前のことだ。

>>498
（・∀・）ｲｲ!!

>>587
そういう能力のない人間でも助け合ってやっていきましょう、っていうのが
近代国家（民主制）ってもんじゃないのか？　労働者バカにしてると、
最後には自分の首しめるぞｗ

悪口とレッテル貼り好きだねぇｗ

こいつ本当に馬鹿だなぁ〜
米国と経済界にのせられてるって気付かないのか？
日本経済界・・・お前ら潰れるぞ！
農業だけの話じゃないぞ！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%BE%A9%E8%88%88%E7%89%B9%E5%8C%BA%E6%B3%95%E6%A1%88+%E5%A4%96%E8%B3%87%E9%96%8B%E6%94%BE+tpp&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

五月蠅い奴だなぁ
ペンみたいなチンコを持つ変態野郎が

>>1
それよりGoogleマップの航空写真（NASAの衛星写真）で海外の沿岸の状態をチェックしてみな
ずたぼろになってるから

地理に詳しいやつなら一通り上空からの海外の姿を見れば何故欧米で経済危機が起きたか解る
円高の理由はそれだがまだ報道では流れずに隠蔽されている

現在は戦時中だ
開国も糞もない

>>597
そうだよな。
今の日本のどこら辺が鎖国なんだろうな。
こんだけオープンな国って他にないと思うぞ。
他国の文化に染まりにくいって部分が鎖国してるみたいに見えるのかねぇ。

>>580
アメリカは日本を条件交渉に参加させない心算だ。
そうでなくても、アメリカがイニシアチブを握っている枠組みをひっくり返すのは難しい。
まして交渉の矢面に立つのは民主党。

それ以前に、TPPのルールをどのようにすれば日本に有利になるのか、説明している奴は
一人としていない。
さらにそれ以前の問題だが、TPPを通して輸出を有利にした所で、日本が直面している
デフレ不況の解消には寄与しないし。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.ィ´三三三三≧ト､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／三三三三三三三ﾐヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/三三,／´　 　　｀丶ミ三ﾍﾞ
.　　　　　 　　 　　 　　 　 　 　 　 /三三/　ﾉ(　　　 　　　　　 ｀ ﾍ
　　　　　　　 　　　　　　　　　　__/三┌''　 ⌒ 　　　 　 　 　 　 ﾊ
.　　　　　 　　　　　　　　　　　//ﾊ三/　　　ェｴ≧ト 　　j　　　　l
　　　　　　　r―――､,ィヽ　　| /　!　　　　　 ゞツヽ /　/≦ｴト ﾘ　　　　 ＿＿＿＿＿
　　　　,ｨ≦´￣￣ ｀ V, r '" ⌒ヽ〈__ j.　　　 　 　　 　,.'　 l ﾑﾂ　 ,'　　　 ／
　　　　| ￣￣￣／ ／⌒｀´⌒＼｀ヽ '　 　　　　　　 ／ l　 l　　 ,'　　 く　TPP出来なければ、野田を前原にCHANGE
　　　　|　￣￣ {　/　　　　 ｌ 　）　 　 　　`ー ､__,､）　/　　 　　＼
　　　　|　´ ﾚﾞ　　　 (◯）　(◯）|　　!,/　 　 ／_＿,,....､__　l　 ./　　　　　　　￣￣￣￣￣
＿__j　　.j|::::::::|　　|;ﾉ　（__人__）　 :}　 　　/　|‐'‐‐- -''ﾘ/ ,.'
:::::::::::::ﾘ　　　,ヘ;;|　l　 ｀ﾆﾆ´ヽ　 ノ. ヽｭｪｪｪン　／
::::::／!　　　　ヽ,,,,　U　 ｰ‐‐"／
／:::::|　　　 ,ｨ':::＼　　　 ｀ー'　 ／ヽ　　＼　　　　ﾝ'
::::::::::lヽ__／ l::V::/　　　　　　 / 　／＼　　＞ｰ "|､
::::::::::l　　 ／:::l /　∪　　　　∪　'　 　 ﾊ　 _/＿__|ﾊ
::::::::::｀ー'---.' |　　　　　　/::::::l　　　　　 l /　　l /:::::＼

>>593
＞アメリカが元気じゃないと日本が困るだろ

そんな目的でＴＰＰ加盟なんて誰も聞いたことないだろ

>>606
だから戦争は避けられない宿命。
非難すべきじゃない。

ＴＰＰとか構造改革とかに賛成するやつの将来像って、バク然としてて曖昧なんだよな。

なんでもいーから現状気に入らねーからまずは状況変えることがだいじ、としか言ってない。
そりゃまるっきり左翼の言い分と同じですがな。変える方向が共産圏利するのかアメリカ利するのかの違いだけで。

>>601
反対だろwww
反対派のアメリカコンプレックス、アメリカ陰謀論はお笑いレベル

茂木を出した時点で…

うまいこと言うな

だいたいだ

TPPに参加しないと工業製品などの輸出が阻害され

TPPに参加しない国が
そんなに不利益や大損ぶっこくのであれば

TPPに参加しない・できない中国が
とっくの昔に発狂しながら
TPPを作ること自体に猛反対しているっつーの(笑)

>>1
ちょっとワロタ

開国したのは体制側の幕府で
ナショナリズムが沸騰してテロに屈したはずだが

＞「大学院生を引率してシリコンバレーを訪問した時に、私から『英語で自己紹介しなさい』と促したところ、
その学生君は真っ赤な顔で『Ｉ　ａｍ　ａ　ｐｅｎ』と叫んだ……」

もはやシュールレアリスムに届こうかという域

幕末のあれが対等条約だったら、幕末にあれほどの尊王攘夷運動は起こらなかったかも。

>>613
途上国の労働力を安く買い叩いて今まで身の丈以上の生活をしてきた奴が言うなって話だよ。

>>561
鎖国していた江戸時代には内戦も含めて戦争は一切なかった。
開国してから西南戦争のような内戦や日清・日露・大東亜戦争など
戦争ばかりで結局敗戦だろ。
敗戦で戦争放棄したからその後日本は一回も戦争していない。
米国は朝鮮戦争・ベトナム戦争・アフガン戦争・イラク戦争と敗戦続きだね。

さすがは変態ＡＶ新聞ｗ
ミスリーダーのトップグループに必ずランクインしてるだけのことはあるわｗｗｗ

ＴＰＰ農業リスク論は目眩ましだなんて、少しでも経済学に関心ある奴ならみんな気付いてるのに。

「ああ、俺上手いこと今言った！！」と得意満面の変態の顔が見えます。
ええ、僕にも見えます。

解国派だろ

>>4
江戸時代だってさ鎖国って言うより貿易相手を選んでただけだろｗ

>>606
さて、それはどうかな？
当時の諸外国とやらの戦力は、日本全国を制圧しえたのか？

TPPは時代に逆行するブロック経済である。
自由とは名ばかりで自由では無い。

I am a pen


嘘はやめろよ
面白くないし

開国する
　↓
桶屋が儲かる

あのー　途中の話全部すっ飛んじゃってんですけどー？ｗ

>>519
実力なんかじゃ給料は決まらんだろ、そもそもが
勝手な幻想から、アメリカに生まれたという幸運に恵まれた奴らに、
年貢差し出して何がしたい？

>>633
うん、だからそれやらかしてきた経団連の主張なんて説得力ないよね、とｗ

>>597
俺も本来は中間派なんだよなぁ。
ルール作りに参加して日本に有利な条件を盛り込めるならまだ理解は出来るんだ。
もう参加しても遅いわ、参加したら抜けられないのに反対論にレッテル張って推進
仕様としてる連中はなんなんだｗ
しかも在京大手マスゴミがそろっておかしいｗ

三島：僕は、日本の改革の原動力は、必ず、極端な保守の形でしか現われず、時にはそれによってしか、
西欧文明摂取の結果現われた積弊を除去できず、それによってしか、いわゆる「近代化」も可能ではない、という
アイロニカルな歴史意志を考えるのです。

三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

一筆啓上　　産めよ増やせよ年金消滅！

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%A7%E3%83%83%E3%83%88%E8%A6%8F%E5%AE%9A&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

こいつは、民主党に交渉させることを何とも思わんのか？
危なっかしくて任せられねえよ。
震災後の政府の場当たり的な対応見てたら、
日本の未来を左右しかねない交渉を任せようとは思わん。

変態新聞の変態記者の変態記事

民主に代わって、日本が新しく生まれ変わったとか気持ちよくなってた奴らは
目を覚ませ
苦しいからって突っ込んでも、楽にはならない

まぁ 何しようが日本は主導権なぞ取れないのだから、どこぞに庇護を求めるしか手はないわ。
我が道を行くなぞ自滅しかないな…
いい加減、日本みたいな軍事能力がない半端国家はどこぞの大国に支配介入されるしかないと気がつけよ…

ｳﾙｾｰ!!(((((;｀Д´)≡⊃)｀Д)､;'.･変態

>>1の潮田という人は、結局何が言いたいんだ？
自分はTPPに賛成、根拠とか無いけど。
ってだけ？

つーかいつ日本が鎖国したんだよ。
論点をずらし過ぎっていうか、もはや原型とどめてないだろ。

開国鎖国って対比やめとけよ
あの時とは全く違う
イメージだけで熱くなったってなんの解決にも発展にも繋がらない

だいたいだ

TPPに参加しないと工業製品などの輸出が阻害され

TPPに参加しない国が
そんなに不利益や大損ぶっこくのであれば

TPPに参加しない・できない中国が
とっくの昔に発狂しながら
TPPを作ること自体に猛反対しているっつーの(笑)

私はこれを『壊国派』と呼ぶことにしている。

>>625
アメリカはTPPの狙いを明確にしているから陰謀でもなんでもないんだがなあ。

農業が崩壊した上で戦争に持ち込まれて物資がストップしたら
いったいどうするつもりなんだ？

>>606
薩摩は、鎖国でも反射炉を作ってる

そのロジックだと、開国後富国強兵政策を主張してる様なもん

工場のライン工に英語がいるかばかやろう

どうみても第2回日米修好通商条約でんがな(´・ω・｀)

ミンスの狂山狂嗚や、馬韓豚尾みれば
アメ利己もＴＰＰしたくなるわな

新聞はこれまでのグローバリズムは
失敗だったぐらいの記事を書けよ
結局世界中が不幸に突き進んでじゃねえの？
それなのに開国開国って、あほじゃねえの

>>619
日本ほど外国の習慣を取り入れる事に対して抵抗がない国も珍しいと思うが。
>>638
海禁策・・・いわゆる鎖国の主眼は、貿易の途絶ではなく、日本人の出国禁止と外国人の入国制限
にあるからな。
オランダ・中国とはかなりの規模の貿易が行われていた。

>>619
マジレスするが
「外国人が日本の文化に染まり難い」のが基本だよ

やっぱり地理的、言語的、人種的、歴史的に
特殊な国なんだとは思う

まぁ、それを利用して「差別」を作り出してシノギにしてる人がいるってだけ

だれうまｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

レッテル貼りして本質の議論を遠ざける作戦ですね。
わかります。

>>639
欧米列強が、幕藩体制のひずみにつけ込んできた可能性はある。

よくわからんがＴＰＰで何を開国するんだ？

>>659
なんだそりゃｗ

開国＝外国との不平等条約締結だしょ

それから日本はその条約を解消させるのに二度の戦争で多量の血を流したわけだが

変態新聞絶好調

変態新聞の社員風情が
えらそうに、日本語を使うな。
お前らが使ってよい言語は、ハングルだろうが？

>>634
島原の乱を忘れちゃイカンぜ。

まぁあれを内戦と呼べるかどうかは、限りなく微妙だがｗ

気持ち悪い

マスコミ各社の
TPP賛成？反対？アンケートが
どこも反対賛成が同数で、

どっちに転んでもしょうがないんですよ！
って操作してるとしか思えない。

数の少ないネットの奴でも明確に差が出ているのに
http://sentaku.org/news/1000035222/

TPP賛成派って
・貿易のメリットしか語らない
・問題点は棚上げ、指摘されてもスルー
・とにかくイメージ植え付け最優先

まじ死んでください

TPP賛成派は、小村寿太郎に謝罪して腹切れ。

尊王攘夷が尊王倒幕に変わった事を忘れてるなw

　　　　　　　変化にしかチャンスはない！

　　　　　　　今こそ民主党に政権交代！




　　　　　　　そして今・・・

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%9E%97%E6%A5%AD+%E9%96%A2%E7%A8%8E%E6%92%A4%E5%BB%83+%E6%9D%A1%E7%B4%84&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=snmsie7&x=wrt

いまさら英語論議とか農業限定で語るとか幼稚だな。

>>1

江戸幕府は倒れたんだよ！？

早く潰れろ変態新聞社

辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822

新聞業界は、TPPで海外の新聞勢とオープンな土俵で戦うことになるんだが、
資本まで握られるかも知れんつー状況に陥って勝てる気でいるのか？
真っ先に潰れるだろうに、死にたがりにもほどがある。

つか、たとえ話がペリーってことは、上からTPP賛成の記事書けって言われて
必死で抵抗してるってことなのかな？

>>639
おそらく日本のぼろ負けだろうな
兵器の差（銃火器中心の諸外国VS旧式の大砲＆刀）がありすきだよね
だから、大久保たちは征韓論よりも諸外国に負けない為に富国強兵を
推し進めた訳だ

>>498
まさにｗ

TPPのメリットは停滞した日本のあらゆる分野で
既存の仕組みが組み替えられていく事によって起こる
利権構造の再構成

極端な成果主義や金融資本主義によって
中期的には米的な社会構造になっていく。

「頑張る」だの「努力する」だのの見方が
米と日本じゃそもそも違う。

頑張らなくても、努力しなくても結果が出れば良い。
そして９９％の人間は結果を出すことができない仕組み。

>>676
島原の乱は戦国時代の名残じゃね？
一向一揆の延長。

>>673
二度戦争しても解消されてないけどなｗｗｗ

こうして、自民も民主も大筋で賛成していた
消費税増税もＴＰＰも
野田は自身が悪者になることによって事前に潰されたのであった。
またこれは、既存のマスメディア崩壊の第一歩となった。

愛国社「日本の復活」より

なんだろ、この毒電波

このクズ野郎。
存在そのものが害悪の新聞なんてな。
新聞の役目を放棄してるぞ。

>>688
え、また台湾に進攻するの？

全く
開国開国って、対した理由もねーのになんでやりたがるんだ？
あ？

日本から金巻き上げる
↓
アメリカは
↓
中国に借金返す

まぁ・・・今の日本なら、鎖国しても何とかなっちゃうような気もする。

農業問題に矮小化すんなよ！外人が日本のあらゆる分野をくおうとしてるのになんでのっかるの。

情報関係は、議論の表には出てこなくても、アメリカがもっとも狙ってる分野の一つ。
新聞社の一つや二つ、潰れても当たり前。そうなった時、一番危ういとこにいるのは、
毎日さんだと思う。ペーパー新聞は、終わるよ。

お前らも勘違いしてるかもしれねーが

TPPで日本にメリットなんてまったくねーんだよｗ

TPP参加でどんな最悪が待ってるか？

TPP不参加でどんな最悪が待ってるか？

それの比較だけ…

TPPに日本外交の主体性なんて微塵もない所が

もう笑うしかねーだろ？ははは

こんな状況を作り上げた民主党政府って凄いよね！ってこと

>>659
オバマが明確に言ってることすら理解できないのかな経団連とかｗ
輸出は増やさしてはくれないよねアメリカはｗ

条約締結権をもつのは内閣であるが、条約の批准は国会の議決が不可欠
しかし、韓国と違って内閣が国会に対し連帯して責任を負う議院内閣制
の原理を誤って解釈しているアホ国民が内閣と異なる決定を国会で下し
なおかつ、アメリカを怒らせる決定が下せるわけないじゃん。
批准されなければ当然、内閣は議会の信任を受けていないということだから
解散総選挙または内閣不信任という流れとなるけど、そうなればメディア
はこぞってそんなことやってる場合じゃないと報道し世論形成するだろう
から、結局はどっちみちTPP参加決定なのよ。
しかし、悲しいのは日本の場合、議会が本来の立法機能をはき違えている
ことであり、多数派による行政権に完全に左右される脆弱性を備えているんだね
立憲主義的にこれは大問題だ

>>604
> >>581
> 不平等条約で開国したのは幕府だよ。
> 尊皇攘夷の連中ではない。

何を言ってるのかわからん？
今回も不平等条約で開国しようとしてるのは政府(幕府)で、
反TPP(尊皇攘夷?尊農攘夷?)の連中じゃないでしょ

反TPPが尊農倒幕(反民主)になるってこと？

変態新聞のチョイスがキモすぎる。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E7%A7%BB%E6%B0%91%E3%80%80%E5%A5%A8%E5%8A%B1%E3%80%80%E7%B5%8C%E5%9B%A3%E9%80%A3%E4%BC%9A%E9%95%B7&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

なるほど。不平等条約を結んで開国したら、内乱が起こって政権崩壊して大日本帝国復活ですか

>>679
ちょっと違う。
貿易のメリットは語れなくなってきている。

>>646
三島：やはり林さんの明治維新の根本テーマでも、開国論者がどうしてもやりたくてやれなかったことを、
攘夷論者がやった。あの歴史の皮肉ですね。

林：攘夷論者のみが真の開国論者だった。これが歴史のアイロニイだが、敗戦史家たちには、このアイロニイが
わからないのだな。いまにわかります。

三島：そういう大きな歴史の皮肉ですね…


三島由紀夫
林房雄との対談「対話・日本人論」より

>>661
実用炉第一号は佐賀藩ですぜ。

ってことはこの潮田って人は不平等条約と知っての確信犯かｗｗｗｗｗ

>>633
キチガイだなｗ

お前の言うとおりにせにゃならんのなら、先進国の人間は、権益にも人権についても、一切意見できんことになる。

この馬鹿教授にはお似合いの生徒さんじゃないか
そんなのばかり相手にしてるから
まともな理論構築もできなくなるんだよ

>>646
三島は天才だけど、戦争に行けなかったコンプレックスで目が曇ってる
そこだけ残念だ

>>1
馬鹿は物言うんじゃねえ

まぁたぁ精神論だよ
具体的なメリットあげてくれよ新聞記者ならさー

日本のマスコミ業なんて非関税障壁の権化。TPPで真っ先に標的にされるのになんで推進なんだ
馬鹿なの？それとも買収済みなの

で、毎日に英語のできる記者は何人いるんだよｗ

ということはこいつは散々無能を晒した挙句に
不平等極まりない条約押し付けられて開国した幕府かｗ
専攻なんか知らんけど、古川享先生は少しは歴史勉強しようぜｗ

変態新聞のこの男ってって、自分が、所詮変態新聞で食わせてもらってる
いわば、変態に寄生しているだけの存在だということを
もう少し自覚すべきだな。

まあ、寄生虫レベルで、どこかの賛成派から聞いたことを
書いているだけの、脳みそがまったくないのは
よくわかるｗ

どうせ、変態新聞レベルの男だから
きっと、変態もTPPで開国しろというんだろうな？

いわく「日本の母親は子供の受験戦争のために母子相姦をすすんでおこなう」
レベルの記事を、どうどうとネット上に流し続け
謝罪も訂正もしない、きちがいどもに
ものを考える力なんてないよなｗ

泥舟に乗ってますって事でよろしいかな？

まるで鎖国するかのような物言いのほうがきもいわ

今の政府は江戸幕府状態であり、維新などいない。
いや、江戸幕府に例えるのも勿体無い。
黒船を見て神のように土下座する土人並だ。
自律的な規制緩和にはある程度賛成できるが、
それと不平等条約締結は別の話だな。

>>715
そうか？　三島の予測当たってるぞ。
日本の価値観がそのうち失われて、ただの欧州の真似した東洋の島国になるってｗ
まさにそっちに突き進んでるじゃんｗ　しかもそれを三島やら生田耕作が指摘してた通り、
マスコミが煽る形でｗ

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%85%90%E7%AB%A5%E6%89%8B%E5%BD%93%E5%BE%A9%E6%B4%BB&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1&n=100&fl=2&vc=countryJP&vl=lang_ja&x=wrt

>>693つまり、合法的に放火し、ロードローラーでひき潰せるってことなんだよね。アメとの約束を口実にした・・・
＿＿＿＿＿　　　　　　　　　──　／￣￣￣＼　　　/￣/　　　　　　　　　　 ＿　　　 ___　　___
| 　 ＿＿..　 |＼.　 　 ／　　　　　　 　 ＼　　 　 ／＼//￣　　　　　　 　 　 　 |　 |＿　 |.__.|｀ |__|＼
|　 |＼＿.|　 |　|　　 /　　／ 　 ￣　 　 　 ヽ　／　　　 ＼　　 ___＿＿_＿.　 　 |.　 ＿|＼＼＼|＼＼|
|　 |＿l＿|　 |　| 　 l　　　　 〇　　 〇　　 　 lヽ　　　　／＼　|＿＿＿＿|＼　 |　 |＼＼|　 ￣　 ￣
|_______________|　|.　 |　　　　　 　 +　　　　　　 | .l.＼.／＼≦＼＼.__＿＿__＼|　|＿|　 |
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>>625
全くだw

>>688
> 兵器の差（銃火器中心の諸外国VS旧式の大砲＆刀）がありすきだよね
開国したほうが、被害は圧倒的に少なかっただろうし、その先がより確実だったのは間違いないだろうが、
だからといって、完全に制圧できていたとも思えないな。
戦力は、なにもハードウェアの性能だけで決するわけではないからな

>>708
んじゃもうすぐ戦争だな

>>606
そもそも今の状態は鎖国ではない

ただTPPや何がしかの経済自由化の枠組みを米との間に作らんと
米がまた
スーパー３０１条
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC301%E6%9D%A1

的な（今度はもっと包括的に）ことをやってくるかもしれんし
すでに脅されていると思われる

そのまま倒幕(民主党を倒す)しようぜ
野田は最後の将軍

相変わらず推進派の発言には内容がないなｗ

開国とか言ってる奴は、総じてうさん臭い

>>701
TPP問題にカタが付いたら、マスコミの自由化にはまっさきに手を付けるべきだなｗ

>>1
いま日本は鎖国なんかしてないから前提が間違ってる。０点。

なんならマスゴミ業界も規制を撤廃したっていいんだぜ、自主的によ。
外資の参入オーケーにして戦ってみろよ。

>>703
経団連も実はわかっているんだな。
だから「対米輸出拡大」とか「アメリカの需要を取り込む」とか「アメリカへ
打って出る」とは口が裂けても
言わない。
トヨタの二の舞になるからだ。
代わりに「アジアの需要を取り込む」とへんちくりんなことを言わざるを得ない。

毎日新聞にいるからこんなに馬鹿になったん？
それとも最初から馬鹿だから毎日新聞に入ったん？

>>688
まぁ、勝ち方、負け方の話になるが

どれだけ火力を持ち出して、江戸を火の海にしても
徳川幕府が持つ「日本」という国自体を占領する事は
アメ筆頭とする欧米にだって不可能だった訳

よって、一方に肩入れするという方法が取られた
つか、それしかなかった

開国開国って日本鎖国してませんけどｗｗ
これ以上輸入優遇してどうするんだよｗｗｗｗｗｗ

身はたとひ　武蔵野野辺に　朽ちぬとも
　留め置かまし　大和魂

攘夷　行くぜ

>>606
幕末から日本に来てる外人は無理って言ってたがｗ
交易するよりやりあうと金かかるって。

http://up3.viploader.net/news/src/vlnews046372.jpg
みんな大丈夫だ

売日とアカヒが推す事やものには反対しといた方がいいってことだよな？

尊農攘夷派はまず開国派の自分を暗殺しろ、ってのか？
んな煽動工作する前に、開国するとナニがどうなって、
最終的にどんなことが起きるのか、キチンと示せよな。

> 賛成派の私ですら気が重く
> 私など「逃げ切り世代」だから、現状のままでもいい

要は抗い難いぞ、って事か。

>>628
君は今回のtppの基本的な流れを理解していないようだ。議論に参加する前にまず勉強してきなさい。

>>691
あれだけの武器と浪人の集結があったのは戦国時代末期だからこそだな。

一方で島原の乱のフィナーレのほうはこれまた非常に幕藩体制らしい結末。
代官が腹を切ってまで年貢の軽減を幕府に求め、そして認められた。

TPP賛成するのは良い。がその条件として少なくともアメリカのTV局にchを開放しても貰わないと
駄目だろ。そうすれば企業からの広告料も落ちるし何より今の絶対倒産しない状態が崩れるか
らな。現マスコミの掃除が出来るなら参加もok！だいたい2時間のニュース番組で芸能界と食
い物ってどうかしてるぜ！

>>1
はぁ？アメリカの支配の下、あんな小さなブロックに入って
何が自由なんです？むしろ手かせ足かせ嵌められて身動き取れないでしょ。
アホ。絶対に失敗するけど、悔日新聞など新聞屋が賛成した事は
忘れないからね。責任逃れは出来ないよ。

>>735
それやったら、構造改革派や反日連中の思うつぼなんだな。

毎日・２４時間・何年も自虐史観垂れ流し状態になるな。

>>679
だなｗ
日本ＧＤＰの貿易に占める割合なんて、たった２割前後にすぎない。
６割強を占めるのは個人消費。
　
しかも、関税が消えても円高が少し悪化すれば簡単に吹き飛ぶレベルのメリットしかない。
慢性デフレ病と完全失業率を解決しない限り、自由貿易なんて無益どころか有害でしかないのに。

だからどこがどうメリットなのか答えてくれよ〜幕末と今じゃあ大きく
異なりすぎだろ？

ほんと屑は発言すんじゃねーよ。

20年後、所得格差は進み、街には外国人労働者だらけで治安悪化、隣の部屋からは聞き慣れない言葉
どこの街にも中華街とコリアタウン。　医者にかかれず孤独死確実だわオレ...

>>713
これから生き残っていくためには
いずれそうせざるを得ないんだよ。

>>704
こんな事やってる場合じゃない？
笑わせんな。
景気対策も災害対応もロクに出来ない政権を、これ以上永らえさせる意味なんて無い。

MSに忠告

毎日なんて、まともな記事を書いても
緒戦民主党の提灯記事しか各能力のない、
自浄能力ゼロの、新聞でしょう？

どうせなら、昔のように、変態報道をネットに垂れ流して
謝罪も訂正もしなかったように、記事の前面を全部
どこかの滓雑誌の切り取り記事で埋めれば良い

あんたらの取材なんて、報道の良心からかけはなれた
ただの、オナニーでしかない。

毎日の社員が、マスコミ人面しているのが、呆れるｗ
おまえらは、あんな変態記事を垂れ流して
多くの日本人に迷惑かけたのに、訂正記事も出せない
無責任は、マスコミ面している三流エロ黒雑誌にも劣る
ただの、日本の寄生虫だ、さっさと消えろ。

>>748
おかげで幕府の天領になったんだよなあ。
その後鈴木さん親子と、正三さんは神社に祭られたそうな。

日本の経済を元気にしたけりゃ、アメリカ国債手放して日銀の金利を上げればいいんだ。
アメリカを捨てて、インドやブラジル、東南アジア諸国とぼちぼちやっていった方が得。

あれ、この潮田っていうのは賛成派だったのか
じゃあこの例え自分の首絞めてんじゃんｗ

寒い

政治家がまともなら話はわかるけど、基地外民主様だから日本が無くなっちゃうよ

英語論や精神論を引き合いに出して、TPP反対派の論理を揶揄してもなんにもならないと思う…むしろ自分がアメリカ盲信主義者であることの証明にしかならん
賛成派なら参加する事の利点を述べればいいモノを…

>>725
欧州の真似した島国だろうが、日本人がそれでいいならいいんだよ
三島はアメリカいったときもアメリカの男とだけは寝たくないといってたそうだ
ブラジルでは男買ってたのにね
無意味な反米は残念

大政奉還しやがれ！

>>746
むしろ逃げ切り世代だから、社の方針に従って、駄文ちゃらと書きなぐってるだろ。
各社の論説委員のうち、比較的若手って今回、だんまりなんだよ。

たぶん、こいつら老人が汚れ役引き受けて引退して、“刷新”を演出すると見てる。

>>1
このアフォに3日ぐらい絶食させれば考え方も変わるだろうな (･ω･)

輸出はしたいが、原材料と原油以外は輸入したくないじゃ限りない円高で滅亡

明治維新で開国して不平等条約を締結した。それは事実
けれども、開国して日本が繁栄したのも事実

条約が不平等にならないように努力するのが文明人
条約なんだから１００％こちらが有利にならないのは当然
こっちも譲るし相手にも譲らせるのが交渉であり条約

「外人が歩くのもイヤ」とバカ言ってるから条約も不平等になる
「農産物も自由化するから農地も自由化しろ」と言って
米国と豪州で土地を買って日本人がコメを作って輸入する
それで年に2回新米が食えて、円安傾向になる

>>729
あの時期にアメリカとやり合って、日本が負けると分かれば
オランダ・イギリス・ロシアなども黙ってみている訳もなく。
分割統治で日本はその時点でおしまいになっただろうね

>>1
直感の鈍さが理屈をいわせる馬鹿の典型
説得力なし

ギャハ！

クソ百姓どもｗｗｗｗｗｗｗ

こんなこと言われてるぜｗ

民主党応援団の侮日新聞がお前らの投票した民主党の進めるＴＰＰでお前らクソ百姓の息の根を止めるつもりだｗｗｗ

気分はどうだ？

長年世話になった自民党を裏切って民主党を支持したテメーらクソ百姓が報いを受ける時が来たんだよ。

恐らく賛成派は、自分は勝ち組に入れると思っているんだろうな。

例えば、医療の皆保険を死守したとして
十兆規模のマーケットの代わりに何を差し出すんだ？

尊皇攘夷運動があったから、他国は日本を植民地化しなかった。
清とかと違うと思わすことが出来た。

なるほど、なめられないように尊皇攘夷運動＝TPP反対しろってことね。

農業をかつて潰された繊維産業に例えたり、反対派を尊王攘夷に例えたり、的外れすぎて笑える
現実は、潰すべき現代の繊維産業は自動車産業で、賛成派が既得権益の江戸幕府なのに

>>739
日本ほど火器を持ってる国はアジアじゃ稀だし
欧米からじゃ日本は遠すぎる
戦争継続する負担は距離に比例して重くなるからな

グローバリズムを加速しすぎる
ＴＰＰは危険

勝ち組はますます勝って
勝ち組企業は一時的には大きな利益を得るだろうけれども
勝ち組でさえ、結局はリスクを増大させるだけになるでしょう

Ａ国が家畜飼料を作り
Ｂ国が家畜を育て
Ｃ国がチーズや加工品を作る

みたいに得意分野への専業化が進むでしょう

しかしＡ国で干ばつが起こって穀物飼料が獲れなくなってしまえば
みんな共倒れ、
参加各国は一気に食糧危機に･･･

みたいな事が、あらゆる事業において起こるリスクが増大すると思います。

「関税の完全撤廃」より

「関税はあらゆる品目、参加各国で、一律５％」というような取り決めで
ある程度行き過ぎたグローバリズムにブレーキをかけた方がいいと思います

無駄に輸出入を増やすより、ある程度抑制した方が
輸送コストやエネルギーの節約にもなり
地球環境にも優しくなるはず

農業は、どっちにしろ改革が必要だ、と思っててもTPP反対、って人も多いのにねぇ。

色んな立場からの反対が居るから、賛成派・推進派から「農業」ばかり言われると、
反対派の大部分から「あぁ、こいつも分かってないのかｗ」「誤魔化してる」って思われるだけなのに。

ザッと見ても、、

そりゃ「鎖国だ！」的な人も「農業を守れ！」の人も居るだろう。そして「國體（国柄）を守れ！」の人も。
「陰謀だ！」の人も入れば、「米国も慈善事業じゃないから国益追求として当然。日本がマヌケ過ぎ」の人も。
「農業改革は必要だがTPPと関係なくやるべきで、農業に矮小化すんな！」の人や、
「農業もだろうが、多方面に悪影響が大き過ぎる」の人も居るし、TPP的なモノに反対の立場でも色々がある。

たとえTPPのような枠組みには賛成であっても、「少なくとも今やるべきじゃない」って反対もあるわけで、
「そんな事より、まず震災復興、円高デフレ対策。今参加しては、それらへの悪影響が計り知れない」の人や、
「交渉参加で活路を見出すべきだと思っていたが、時既に遅し。しかも今の政権では交渉期待出来ない」の人や、
「そもそも今の日本政府は、情報収集にしてもお粗末過ぎる。外交交渉以前の問題で論外」の人も。

他には、賛成派推進派が「むしろ良い事」と言ってるISD条項・ラチェット規定に関して警鐘を鳴らす人も多い。
もはやWTOでも認められてる一部の基幹農産品を除いては、関税自体は充分に低くなっており、
既に「現実の関税」による貿易競争・経済競争ではなく、相手の制度・ルールを自国有利にする次元であって、
本当に公正公平な経済競争なら勝ち負けの仕方無いが、競争が経済とは違う土俵にされる事への反対も。

・・・それに対して、「日本がそれを活用すれば良いじゃないか！」との賛成派の反論には、
「今までの事例見ろよ。しかも、そう出来るならWTOで充分。不参加で不利益でたらWTOに提訴で充分」と。

あと、「てかブロック化じゃん。じゃあ、いっそEUに入れば？EUは、さぞ上手く行ってるんでしょ？ｗ」とか、
「米国も馬鹿じゃないから陰謀以前に、日本を料理出来なきゃ入れる訳ない。逆に見込み無きゃ日本参加反対だろ」
「普天間での不始末への『ジャンピング焼き土下座』だろ？野田個人でやれ」とかも。ホント色々。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%E6%94%BE%E5%B0%84%E7%B7%9A%E7%85%A7%E5%B0%84%E9%A3%9F%E5%93%81%E3%80%80%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>1
いまさら英語教育コンプとか、馬鹿丸出し。
外国語なんて外国に1人で放りだされりゃ3日で意思疎通ぐらいできるようになるわ。
問題は外国語で何を聞き何を語るかだ。

抽象的な話はいいからTPPのメリットはよ
せめて勝ち残っていくための戦略くらい示せよ

>>768
とりあえずはわかりました、その先の具体策をおねがいします。

>>773
そんな深い意味を持った記事だったのかｗｗｗ

きっと、毎日新聞の社員は

自分が犯した動物の肉を食べて毎日栄養をつけ
少年時代は、母親の体をむさぼり、母子相姦を楽しんだ

その程度のレベルの人間の集団なんだろ？

>>755
それもう死んでるだろ。
自分の手足を切り落としてまだ生きていけると思っているのか。

>>764
それでよくないから騒いでるんだろｗ
そうじゃなかったらマスコミがここまで嫌われないよｗ
そもそも反米じゃなくて、もう先がないオバマに
土産もたせるためだけのTPPになんぞ価値がないというお話し。

『1911』（原題: 辛亥革命）は、2011年の中国・香港合作映画。辛亥革命から100周年を記念する
歴史映画であると同時に、ジャッキー・チェンの出演映画100本目となる作品である（ただし、ジャ
ッキー自身は本作が100本目かどうかよくわからないと来日時に述べている）。

色々とタイミングが良すぎるし危険な時勢を感じるな。マスコミの報道の仕方といい、プロパガンダの方法といい。

グローバル基準に照らし合わせて、全国紙もなくなるといいおね。200万部くらいの新聞社2社くらいになればいい

なんでこういう奴は、江戸時代はオランダと緊密な貿易が行われてて
西洋の学問や事情が頻繁に江戸に入ってきてたことを無かった事にしようとするかね？
黒船来航だって1年前にはオランダ経由で情報入ってたんだぞ？

日本の未来の為には、事実を捻じ曲げて自分の主張が正しいとほざく詐欺師がマジで邪魔

農業政策とTPPは別次元の話だろ
一緒にするな

tppに参加しないとアメリカに怒られちゃうと、賛成派こそアメリカにおびえているのです。
反対派は日本独自の文化なり制度を守ろうとしているのですよ。
つまり、はっきりとアメリカにノーを突きつけているのですよ。
島国が故、他国の影響を受けず独自の進化を遂げたのですよ。
なぜそれをTPP参加で放棄する必要があるのか？

大学教授など社会では全く使い物にならないゴミでしかない。
投資家のほうが、はるかに社会が見えているよ。

＞ ＴＰＰの反対論は幕末の尊皇攘夷論とおなじだ。

何というアバウトさ。w

＞開国派の私

何という見当外れな選民思想。ww

＞これを『尊農攘夷』と呼ぶことにしている

・・・ホントこの手のダジャレみたいなの好きだね、この年代は。www

まぁ、新聞はその「開国」を迫られる立場にないから、いくらでも気楽な事を
言っていられるだけの事で。
これがもし、農業同様の競争に晒される身だったとしたら、あらゆる屁理屈を
動員して意地汚く抵抗する事だろう。マードックが（禿も絡んでいたが）
テロ朝を買収しようと氏した時どころの騒ぎではない必死さで。

何が「開国派の私は」だ。ちゃんちゃらおかしいわ。
そんな事より自社の変態ぶりを何とかしろ、話はそれからだ。

あぁ、なるほど。

開国を美化し、いざ開国したら廃仏毀釈、そして古来の神道を廃して
天皇は神とかやった基地外詐欺明治維新の構図と同じといいたいのね。
よく分かってるじゃないか。今回もそうして詐欺だと。日本の武士を
皆殺しにした明治維新。

だからTPPの問題を農業に摩り替えるのやめていただけません？

>>772

違うよ。

賛成派は民主党政権が誕生した時にはすでに日本が終わったと思ってるんだよｗ

ＴＰＰ不参加で生き残れるとか思ってるスイートな反対派とは違うってのｗｗｗ

一緒にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行くも地獄、帰るも地獄なんだよ！

いい加減に気付や！！！

ただ、早く死ねるかジワジワ死ぬかの違いだバ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党に投票しやがったクソ百姓どもや医師会だけは俺達よりも１秒でも先に地獄に行かせたいだけだｗｗｗ

>>48
アメリカは途中参加だ

潮田道夫
「TPPの賛成論は幕末の公武合体論とおなじだ。
　　売国派の私はこれを『損農譲医』と呼ぶことにしている」

i am a penってネタで言っただけだろ？茂木ってアスペなんだな
This　is　a　名前なら間違う奴もひょっとしたらいるかもしれんけど

>>749
開放も何も、向こうの企業が参入できない仕組みなら
「変えろ」と訴えられる。しかも一企業が国を訴える

交渉段階から守るのであれば、相応の条件を代わりに出す必要がある。
TPP参加後に守るのであれば、賠償金が必要になる。

そしてその賠償金は血税から支払われる。
米のハゲタカ企業にな

毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことを言ってるんだｗｗｗ

毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことを言ってるんだｗｗｗ

毎日変態朝鮮人新聞が何をエラそうなことを言ってるんだｗｗｗ

>>769
イギリス、アメリカはともかく、ロシア、オランダなんかは、うまく連携できるとは思えんぞ
まあ、当時の政府はそのことを恐怖したからこそ開国したんだけどなｗ
かといって、徹底抗戦を選んでいたら、簡単に植民地にされたとも思えんがね
補給線の長さという奴はとにかくバカにならんからなｗ

>>1
尊農攘夷

巧いこと言ったと思ってるんだろうな。

ヘンタイ毎日新聞にとって
ＴＰＰはたまらないプレイなんだと思う。
なぜ賛成意見は具体的経済の話じゃなく
揃いも揃って情緒的観念論なのだろうか。
少女マンガじゃあるまいしＴＰＰ締結で
白馬の王子様が現れると思ってるのだろうか。

昨日のＢＳプライムニュース賛成派の東大教授
を反対派の榊原英資が説得力で圧倒。
マスコミがこぞって賛成してるのはアメリカの
工作がうまくいってるせいらしい。

>>768
ルール作りに参加できないと分かってるのに何で参加しようとすんのｗ？
むしろ国内の反対を利用して、ルール作りにかませてくれないなら日本は入れない
途中下車も認めてくれないと参加も出来ないって言って譲歩引き出すならともかくｗ

>>796
実はそいつアメリカ人で
「i am a Ben」っていいたかった可能性もあるぞ

とりあえず参考になりそうな資料張っとくな
環太平洋戦略経済連携協定(TPP)の概要
ジェトロ海外調査部
*pdf注意
http://www.jetro.go.jp/theme/wto-fta/basic/tpp/pdf/tpp_201111.pdf

P9によると日本の農産品の平均関税率は17.3%
TPP参加国よりも高い。（トップはベトナム17.0％、二番マレーシア10.9%）

車、電気機器は日本はほぼ0なのでダントツの低さ。

しかし、さすが、毎日変態（しかできない）新聞

この程度の見識しかない男が、大きい顔をして
社内を歩いているのか、それ以上に、こんな知識のない奴でも
論説を書かせて、恥ずかしいと思うような、社員がいないということが
驚きを感じているｗ

ＴＰＰの推進派、積極派の中には、事実に基づかない能天気な楽観論を垂れ流す連中が居る。
これを私は『ＴＰＰおばか』と呼ぶことにしている。

http://search.yahoo.co.jp/search?p=TPP+%EF%BD%B1%EF%BE%92%EF%BE%98%EF%BD%B6+%E9%A3%9F%E5%93%81%E5%AE%89%E5%85%A8%E8%BF%91%E4%BB%A3%E5%8C%96%E6%B3%95&aq=-1&oq=&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&x=wrt

>>779
外国語と同じでTPPに明確なメリットも戦略もない
ミンス党と財界が何をやっても負けて食い物にされるだけ。
チョンアキヒロの方がまだマトモにもの考えてるってw

>>768
生麦事件？
切り捨て御免で、安易な蹂躙を許さなかった側面もある

推進派って、データは出さないでこういったイメージ戦略ばっかりだな・・・。
開国だ、バスに乗り遅れるだ、アジアのパワーを取り込むだ。
ホント、こえー・。。

犬HKでは相変わらず農業の問題しか取り上げず、TPPの
肝心な部分を伝えてない。ほんと郵政民営化のときと全く同じ構図。

違うのは大衆が恐ろしく賢くなって、すぐにこうして見抜くようになった点。
５年の成長は恐ろしいな。そしてマスゴミは何も進歩してなくてﾜﾗﾀ

尊皇攘夷で良いじゃん

スゲー朝鮮新聞だなー。
日本を貶めることを日夜考えてんだろうな。

日本人で毎日新聞なんて取ってるヤツいるの？

TPPに参加すると、新聞の値段を決めている再販制度も、奇妙な規制だから、
当然なくなるんだよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
開国が楽しみだなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>764
そういう三島に関するガセネタ作ったのは朝日新聞の記者です。ご苦労さま。

まあ開国(笑)をするなら憲法改正と核武装を同時進行すべきだな

>>769
確かに幕末の日本国は弱かったが

3200万人以上（少なく見積もって）でアメリカ＋スペイン位の人口なんだよ
字の読み書きが出来て、軍事訓練をそれなりに受けている。。。

当時の物流で、オランダ・イギリス・ロシアアメリカが
利害を捨てて社会実験として、全力で日本国を占領しようとすれば
物理的には可能かもしれないってレベルだよ

恥ずかしい

>>691
あれは重税に堪えかねた地元民をキリシタンが扇動したとこへ、
大阪夏の陣から仕事にあぶれた浪人が加わった一種の複合型労働争議。

鎖国開国とは無関係だし、ＴＰＰ問題には何の参考にもならない。

＞アメリカというとおびえたり、カッとなったり、平静心を失うのが旧世代である。若者にはその種のコンプレックスがない。
ＴＰＰの意義は米国の大国主義の封じ込めにもあるのだ。ぜひトライしてほしい。（専門編集委員）

マジで意味がわからない。。。

辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822

>>799
連携なんて取れなくてもここからは俺の領地！って宣言してしまうんだよ
北方4島がいい例じゃないか

「ざんぎり頭を叩いてみれば対米隷属の音がする」

>>808
＞TPPに明確なメリットも戦略もない

これだよな
推進派は今まで全くと言っていいほど、TPPで何を主張したいのか、何を守りたいのか例示していない
参加だけが目的で、参加して何をどうしたいのかどうするつもりなのかダンマリ。

こういう推進派のふざけた態度は、日本をアメリカに売りたいだけだろと馬鹿にされても文句はいえん態度だわ

アメリカではどうでもいいと思ってんのに
入らないと乗り遅れると勝手に焦っている政府民主党
アメリカから武器購入のお得意さん台湾も入ってないのに
インドもインドネシアも入ってない
まだ入る必要ないんだよ
なんであせっんのこの馬鹿

>>1
開国にどんな幻想を持ってるのか知らんが、あれって不平等条約という煮え湯を飲まされただけでは？
で、挽回しようと欧米に習い帝国主義に走ったらディスられた('A`)

結局は外交でどう乗り切るか・・・なのに頭の悪い造語で悦に入るとかアホかと。
どうせなら米に突きつける条件でも出せ。

>>825
オバマが焦ってるから。

>>822
連携が取れなければ、そもそも攻略できるかどうかが疑わしいだろうがｗ

>>775
その通りだよね

鎖国なんて手が使えたのは、日本が極東の島国だった事に尽きる
それに清が力を付けられなかった事

＞「外人が歩くのもイヤ」とバカ言ってるから

おやｗ
戦後６０年代あたりまで有色人種が白人と同じ水のみ場で水が飲めないような
国がありましたけど。ご存知ですか？

日本は鎖国してないのにどうして開国派がいるのか
よく意味が分からない

マスゴミだけぬくぬくと安全地帯に置いておくなよ

米国に無理やり開国させられた事をまだ喜んでるのかよ

>>824

メリットだってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

賛成派は民主党政権が誕生した時にはすでに日本が終わったと思ってるんだよｗ

ＴＰＰ不参加で生き残れるとか思ってるスイートな反対派とは違うってのｗｗｗ

一緒にすんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

行くも地獄、帰るも地獄なんだよ！

いい加減に気付や！！！

ただ、早く死ねるかジワジワ死ぬかの違いだバ〜カｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

民主党に投票しやがったクソ百姓どもや医師会だけは俺達よりも１秒でも先に地獄に行かせたいだけだｗｗｗ

>>825
ミンスだけでなく自民も似たようなもんだから。

【政治】 小泉進次郎氏 「ＴＰＰ参加が拙速？…逆に遅すぎだ。今の政権が早く参加していれば、議論が深まり、こんな状況は回避できた」
http://2ch-ranking.net/cache.php?thread=raicho.2ch.net/newsplus/1320803725/&res=100

＞＞発言した議員の８割は、TPP交渉への参加に慎重又は反対の意見を述べた。　その中で
小泉進次郎衆院議員が、堂々と賛成論をぶった。

>>820
アメリカを日本に置き換えてみると・・・

幕末だの開国だのそんなのどうでもいいんだよ。
日本に対してどんなメリットがありデメリットは何なのか。
論理的に数値で表せよ。

>>826
あの時は維新とかで血を見た現実主義者が外交してたからまだ挽回できたが…
お花畑しか見ていない連中に笑顔で握手しながら殴り合う外交なんて出来ないだろｗ

そろそろ首吊れ。

企業家の売国人がいうのならいいけども一般人で賛成とかいっちゃってるアホは
居ないよね？それこそ奴隷根性丸出しでｗｗ

中国との防衛ラインなら
台湾インドネシアはいらないと絶対ダメなんだが
オバマなんか知ったことかよ
まだ入らなくていい

TPP賛成派は開国派じゃなくて万歳突撃派とでも名付けた方がいい。
このままではジリ貧だから果敢に討ってでるべしという無謀で馬鹿げた考えだが、
一部の日本人（かつての帝国軍人のような）には受けるところがあるのか・・・

バカチョンヘンタイ毎日新聞は聖教新聞だけ刷ってればいいのですｗｗｗ

>>821
賛成派の言うメリットって金しかないんだが・・・・・

経済基盤が軟弱の時には、欲で動かない（打って出ない）ほうが安全です

野田豚と変態新聞は国賊として後世まで語り継がれるだろう

幕末は開国派と
今の売国派は根本的に違うぞｗ

吉田松陰も西郷隆盛も坂本龍馬、元はみんな尊皇攘夷派だった。
そんなことも知らない>>1は相当なバカ。

>>24
>APECでのTPP交渉参加に反対

らしいな、らしすぎるｗ

>>784
だってTPP賛成のほうが多数だぜ
日本人の価値観なんてもんをことさらお大事にするのは阿呆だよ
坂口安吾が言ってるけどね、ブルーノ・タウトは「なぜ日本人は着物を着ないんだ」と言うけど、西洋人が日本を発見したのとは違うんだと
どんなに似合わなくても日本人がべんりだから洋服を着るのはりにかなってると
日本人が必要に応じて生活すればそこに日本文化はある
東大寺なんかぶっ潰して駅を作れという安吾の意見に俺は賛成だね

農業だけにスポットを当てる馬鹿はもはや釣りレベル

>>824
今の日本の子供に「勉強するメリット」を伝えられないのと同じ。
「勉強したら金持ちになれる」と言える中国（実際どうなのかはさておき）と
「勉強しても金持ちになる」とは言えない日本との違いみたいなもん。
「勉強しないと○○になる」という後ろ向きな動機しか言えないんだよ。
反対派の方にはその後のシナリオを描いてもらいたいものだ。

賛成派ってデメリットをしのぐだけのメリットを具体的に提示すればいいのに
それをしないで、反対派を根拠ない罵倒するだけだよな

勝手に結んだ（結ぼうとしてる）不平等条約に怒ってる点じゃそうかもな

>>793
行くも地獄（外圧による権益構造の再構成）
帰るも地獄（グローバル経済に対応できない、富の再分配の血行不良）

グローバル経済に対応する方法がTPP以外にないとは俺には思えん。

不参加で生き残る方が
参加で生き残る人数より
日本国民としては多いと思うが

>>825
本当にどうでもいいとかじゃなくて、ポシャった時に自分たちへの国内外からのダメージを抑えるためにそういうことにしてるんだろうね。
そうなれば日本国内では推進派や民主党がオバマやアメリカの盾になるｗ

なんで開国に結びつけるんだろ
十分開国してるし、TPPなんて逆に閉鎖的なブロックつくるだけなのに

>>848
ここ何年かTVで竜馬関係を流しまくったのもプロパガンダの一環だったんだろうね。

>>842
「打って出ろ」と言う割には、勝算どころか目論見すらないんだよなぁ。
まさにバンザイ突撃。

TPPでISD条項なんてモンをいれられたら

日本の政治家の存在意義って無くなるんじゃね？

規制撤廃して、平等ルールでやろーてんだろ？

「下手な規制いれて会社に損害を被らせたら、訴えんぞ！ｗ」

ってなった時、日本の政治家は何すんの？

日本のルールで捌けなくなるんだよね？

頼みのお上が、頼みじゃ無くなるんだから

それこそ議員いらねって世の中になりそーな気がすんだけどｗ

TPPから国家主義ｖｓ国際化主義になりそうな展開じゃねーのコレｗ

潮田道夫　　「TPPの賛成論は幕末の公武合体論とおなじだ。
　　　　　　　　　売国派の私はこれを『損農譲医』と呼ぶことにしている」

>>850
子供の「だって」を連発するな。

>>1
日本の歴史を理解しないまま分かったように上っ面だけで適当なことを言う。
こういうことを平気で意見する奴は日本人の振りをした在日に多い。こいつもそうだろう。
今の日本の農業は高齢化で苦しんでいる。
むしろ尊農攘夷が若い人たちには求められているという現実がある。
もちろん　ここで言うところの尊農攘夷とは実際に農業に従事する行動そのものを指しているけどね。
そして　攘夷するべき相手とは農薬と化学肥料を使って国土を汚し続ける悪しき既存の兼業農家だ。

>>1
>あれほど影響を受けた中国語の発音もほとんど入らず『日本語化』された。

い、いや、漢字が入った当初の音は、そのまま入ってるし。
漢語の方が激変して、元の漢語の音とは似ても似つかないものになっていくし。

翻訳がまだあまりなかった幕末から明治初期にかけては
英語も非常に忠実に音が入っているし。

なんで変態新聞はここまで馬鹿な記事ばかり載せるのか
馬鹿だからか。

>>826
社会システムが変ったり、近代化が進んだり、はしたけど結果論だからなあ

>>1-2
全然違うが
尊皇派も攘夷派も根底には外部からの侵略を脅威としていたのは同じ
その為に政体改変を必要とするかしないかの違い

>農本主義的でもあるから、私はこれを「尊農攘夷」と呼ぶことにしている。
勝手に農業だけに問題を矮小化しているのはマスコミや政府民主党なんだが
マッチポンプも甚だしい

毎日新聞の論説の暴走は今に始まった事じゃないが、もうダメだろこの新聞

>>861
「公武合体論」とか持ち出すなら、認める

なんで推進派って明治維新とかと結びつけたがるの？
しょうもないイメージ戦略しなくていいから納得できる具体的メリット述べていけよ
よくわからん経済協定に参加しようってんだから普通反対するだろ

>>852
勉強ってのは自分の人生の選択肢を増やす為にするもんだ。

その後のシナリオ？
2010年のアメリカ交渉参加でパワーバランスが崩れた米一強のTPPには日本が参加する価値は無い。
日本はASEAN＋３＋６で複数大国を巻き込みつつ大国一国がエゴを撒き散らさない中で自国の利益を
主張すべき。

■鎖国派
　日本にいません

■開国派
　ＴＰＰ反対
　自由貿易推進(お互いの国柄を尊重しできる範囲で自由に貿易する)
　デフレ対策推進(金融緩和、財政出動)

■売国派
　ＴＰＰ賛成
　植民地貿易推進(日本の仕組みを破壊しまくりアメ様に輸出して頂く)
　デフレ推進(金融引き締め、緊縮財政、増税)
　

>>1
このコラムのどこがニュースですか？＞有明省吾ρ ★

TPPいいじゃないか。
自由な競争のもと、力ある産業はより成長できるきっかけになる。

ただし
アメリカと上手く交渉して条約締結できればの話。
野田にそれができんのか？
ただ日本が食い散らかされるだけじゃないの？
どんなに力のある企業もルールで縛られたら、身動き取れなくなるんだぞ

>>859
戦争批判してたやつが、バンザイ突撃やれって言うわけだな
倒錯してるわ

前例があるのに見ようとしないのか？

日本の林業は完全に滅びたぞ
いまや１００歳の木を切っても赤字にしかならん
全ては安かろう悪かろうの外材が入ってくるせいだ

林業で栄えていた街も同時に滅びた
林業家が物を買わなくなったからだ
今度は農業で同じ事を繰り返す気か

てめぇが時給１２００円でタンポポを乗せた刺身を、
買ってくれていた奴らは、みんな死んじまうんだよ

開国が大日本帝国の出発点だったわけだが、毎日はそれを是とするわけだな
開国の行き着く先が日清日露の戦役であり、日韓併合であり、満州国であり
支那事変であり大東亜戦争だったわけだが、毎日新聞はそれが正しい選択だったと認めるわけだ。

いまでもアメリカの属国なのにＴＰＰで植民地に成り果てようと思っているか？

政府に交渉力や一貫した主張があれば参加してもいいと思うけど
譲歩するんだったらやめた方がいいよ

これを見てると
どう見てもメディアの統計が、正しいとは思えん
圧倒的すぎる・・いくらネットだけとはいえ
http://sentaku.org/news/1000035222/

>>857
むしろ不平等条約を結び直そうとしてるようなもんなのにな

>>417
俺だけは評価している

　　　　　　　日本は始めから鎖国なんてしてません！

反対派の連中の中でも
中国主体のTPP様の経済連携だったら
両手を挙げて賛成する連中もいるんだろ。

売国対売国の戦いと
その他大勢が複雑に入り混じってるから、
本質がわかりにくいよな。

>>852
勉強する事のメリットなんてわかるわけねー
教わる奴の性格に依存しすぎるし、金持ち＝メリットとかねーし
わかるとか言ってる奴の単細胞さを疑うわ

>>1
お前らは天誅される側だろうがボケが。

民主党お得意のメモでしょう？これさえ言えば皆納得すると…だから賛成派は
皆同じような事しかいわない。中身もないｗ

毎日新聞はアメポチだったのか

ほんとにこういうマスコミが常に社会をミスリードする

というか、TPPって、日本が枠組みに入らない状態で
発行して、どれだけの意味があると思ってるんだろうか？
日本の参加がなければ、おそらく、実質上の意味がないと思うけどね。

確かに開国論争と感じは似ているな。

ろくに議論もせず、外国の勧めるがままに開国。
不平等条約を結び、幕府滅亡への道を進む。
同じようなことになるなら、糞政治屋どもを追放できるって事か。
ならそれもいいかもなｗ

アメリカの手先になって日本を焦土にしようとしている連中は
自分たちは助かると思っているんだろうが、
最後に待っているのは尻尾切りだからな。

今までの歴史が教えてくれてるよ。
まあ、早いか遅いかだけの違いだ。

そのあと、倒幕されるわけだが

>>852
勉強したら金持ちになれる、と言えないのはそれが事実じゃないからでしょ
中国はそれが通る、日本じゃさすがにそんなマヤカシは通じないというだけの話
勉強すれば、金持ちになる確率が上がる、なら日本でも言えるでしょ

>>885
深く理解して言ってるわけじゃないからな
誰かが考えた擁護ロジックをそのまましゃべってるだけ

>>884
幕府側：民主党、マスゴミ、経団連だもんな

>>1
半世紀の間の苦しみとなった不平等条約ってちゃんと理解してんじゃん

じゃあ反対すべきだろ

：エージェント・７７４：2011/11/09(水) 15:43:55.30 ID:5S6V41tN


　　　☆★☆★☆★☆★☆★米国デフォルト危機☆★☆★☆★☆★☆★
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NEWS U.S.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　http://www.news-us.jp/
　　　　　　　　アメリカの政治経済や時事情報をベースに、
　　　　　　　バンカメ破綻危機、米国際デフォルト危機と対策、
　　　　　世界同時デフォルトの噂、ウォール街デモ、ドル体制の崩壊、
　　　　　　アノニマス、米国議会、景気問題などについて読み解く
　　　☆★☆★☆★☆★☆★米国デフォルト危機☆★☆★☆★☆★☆★

六か国協議すらまともにこなせてないうえに
たかりのざいりょうにされてるのに

何をいってるんだろうね

>>862
え？ 現実に輿論は賛成多数だよね？？
まさか陰謀論に落ちちゃうの？w

>>857
そういう意味ではどっちかつーと戦前日本だな。
前回は大恐慌後の経済ブロック圏に入りそびれた。
今回は入りたいってとこか。

相変わらず納得できる理由も上げずに
ターゲットの人格否定かいな
やり方が在日と一緒

そりゃこんな記事書いてりゃ経営も傾くわｗ

　日本ても同じことが1991年の牛肉輸入自由化によって起きた。

競争の激化に直面し、日本の牛肉生産者は一戸当たりの飼育頭数を増やし、新しい技術を導入して、生産コストを削減した。その結果、輸入は50％増加したにもかかわらず、国内の生産は減ることはなかった。同時に、価格は下がり、

消費者はより低価格で牛肉を楽しめるようになった。　
　

>>873
何処だったかはマジで「バスに乗り遅れるな」と記事に書いた記憶がある。
倒錯というより、もはや錯乱だな。

>>804
GJ！
冷静に考えたいからこういう資料を読みたいよね

開国＝善　　としているところが気持ち悪い

歴史上”開国”をした多くの国、特にアジアでは欧米列強の植民地になった事例をどうお考えか。
日本の幕末のような奇跡が、二度も三度も起こりうるのか？

つか、日本の幕末の開国も、金など資源の流出、不平等条約の締結、という足鉄球鎖をくくりつけることになるわけだが……。

>>｢尊農攘夷」
誰が上手いことを言えと。
木を見て森を見ないタイプネーw

１５０年前の時は、不平等条約だと知っていても受け入れなければやばいぐらいの状況だった。
今はそこまで逼迫した状況じゃないだろうが。

幕府同様ご退場願います

ＴＰＰ賛成派＝売国派＝損農譲医論＝神風特攻隊www←ＴＰＰおばか

　　　　新聞の押し紙も完全に廃止してもらおうぜー


　

また変態か

開国って言ってるけどどういうこと？
普通に外国に旅行に行けるし物も買えるじゃん
外人だって同じでしょ？
ちょっと意味がわからない

慶応幼稚舎からのエスカレータか、体育会系の推薦か、国会議員の何人かの
ように親の権力と金によるコネ入学だろう。

>>891
自分たちが江戸幕府の立場なのを理解してないよな

>>898
まず質問。
「今すぐ多数決で決めなさい」と誰が言ったの？　ｶﾞｯｺの先生？

>>868
相手の言うがまま、自国の利益を主張出来ないって点で似てるかもｗ
TPPと幕末の開国。

「自分は中間層だと思っていた。生活保護という制度があるのも知らなかった」。
エントリーシートの書き方を真剣に聞いていた男性（４９）は受給して２年が過ぎた。
大学の工学部を卒業し、外資系企業でシステムエンジニアとして働いた。
一時は年収が８００万円あったが、会社は国内から撤退。
派遣で働き始め、０８年秋のリーマン・ショックを機に収入が途絶えた。
車いす生活の父親もおり、賃貸住宅の立ち退きを迫られた時、生活保護を知って申請した。

>>892
別に金のためでも人のためでもなく、勉強は自分のためにやるものだ。
より素直に言えば、自分が善く生きるためにやるものだ。

まあ子供時分はゲームとかスポーツとかの方がやりたいだろうから、強制的に勉強を強いるような家庭環境でなければやらないだろうが。
別に大人になって生きることを考え始めてから勉強を始めても全く遅くない。
その点では金とか地位とかは関係がない。

>>882
要するにさ、日本は幕末このかた、英米派と大陸派の対立が延々続いてるんだよ
そして歴史が教えるところは、大陸派が蔓延るとロクなことにならない

さいきんこのAAみないね。好きだったのに


　　　　　　　　　　　　　　＿＿　
　　　　　　　　　　　　 ｲ´　　　｀ヽ　
　　　　　　　　　　 ／ /　￣￣￣ ＼　　　　ＴＰＰの反対論は幕末の
　　　　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_　　　尊皇攘夷論とあまり変わ
　　　　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_] 　　るところがないように思う
　　　　　　　　　|　　　　　（__人__）　　　|　
　　　　　　　　　＼＿　 　 ｀ ⌒´　＿／ 　　　農本主義的でもあるから
　　　　　 　 　/⌒ヽ　 |　＼＞<ﾍl　ヽ　＼　　私はこれを「尊農攘夷」
　　　　 　 　 {:::　　 l　 ＼　ヽ };;{ | 　 | i　 }　　と呼ぶことにしている
　　　　　　　 {:::::..　〈;;,, 　ヽ　V;;;}ﾉ　　l彡 ヽ　　
　　　_,,.-‐''" |::::::::　 ヽ--､ ＼ >--'⌒ヽ::.　 }
　　　||　|_,,.ィ'|::::.....　　 }_,,.-‐''"~ヽ_,,.-し'::　　）
　　　||　|　||　!::　　　/　　　 　 .::ﾉ::::::::::.　　ノ
　　　||　|　|| _ヽ,,　.;:::　　 _,,.-‐''"ー''--''￣
　　 _,,. -‐''"　　｀ｰ---''"

尊王とか関係ないしｗ
生活が脅かされるからだもんな

歴史から自分に都合いいことばっか抜き出して貼り合わせてんじゃねーよｗ

ふつう開国と攘夷って反対だよな？
当時開国攘夷論なんてあったの？

辛坊治郎「TPPに反対する奴らの目的は金」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16121822


今日のひるおび！
田崎とか言う爺『野田総理は敢えてTPPを国民に説明しないことで、反対派の加熱を抑えた
　　　　　　　　　　　あれは、正解』

恵『なるほど〜国民なんかに説明しないほうが政治はスムーズに進むんだ〜野田さん偉いね』

みたいな流れだった

>>905
それ以前にグローバル化が、絶対正義だと思っている人間の
なんと多いことか･･･

ネット社会になってグローバル化が進むと予想していた人間がいるけど
実際は、グローバル化と反対の方向に実質進んでいることを
どれだけの人間が理解しているのだろうか？

グローバル化、あるいは　地球市民なんていう言葉は
ただの幻想でしかない。

オバマ政権がなくなったあと、TPPが、実質的に機能すると本気で思ってるんだろうか？
共和党政権は、国内産業保護政策すると思うけどね。

>>888
アメリカの通商派は日本の参加を想定してなかった
今も迷惑がってる

>>899
平成の金解禁だよ
嵐の中で雨戸を開けたってヤツ
あのときも財閥企業だけが国を売って大儲けした
今の経団連が目論んでる事もそれ

改革＝売国

風評被害＝放射能被害

よくおぼえておくように

TPPでJA解体の程
よろしく

当時は積極的開国派なんていなかったと思うんですが

でもTPPに参加したら変態新聞なんて無くなっちゃうかもしれないんだよ？

>>877
日本が参加するまでには最短で６ヶ月
TPP発行は来夏の予定

交渉力以前に、現状では枠組みが決まったところに飛び込むことになるみたい。

>>826
てかそもそも幕末の開国は単なる｢無血敗戦｣で、
明治新政府の開国継続は｢攘夷を究極目標に掲げていた｣って事実を開国論者は完全に忘れてるｗ

ＴＰＰ問題を開国か鎖国かの議論にするのは全くのトンチンカン。
日本が輸入品にかけてる関税は、アメリカに比べても遥かに低い。
ＴＰＰ問題は、デフレ克服や日本人雇用率の改善につながるかを分析議論しなきゃいけない。
　
日本は既にアメリカより｢開国｣しているんであって、ＴＰＰを開国だなんて最初にホザいたクズ菅こそが真性の経済オンチなんだよｗ

毎日は開脚左縛

たしかに、どう見ても排他的なブロック経済だわな
開国どかどのクチで言うのか

開国と売国は違います

【TPP賛成派】　
政財界の大物、大マスコミは賛成派だよ。

麻生太郎、石原伸晃、
小泉進次郎、茂木敏充、小池百合子、 平沢勝栄、鴨下一郎、河野太郎、安倍晋三、石波茂、
菅義偉、伊吹文明、
甘利明、 岸田文雄、平将明、中曽根弘文、丸山和也、前原誠司、仙石由人、海江田万里、玄葉光一郎、岡田克也、金子洋一、松原仁。

開国派じゃない、毎日変態新聞は売国奴だろ。

>>922
「大攘夷」ってのがあった。まぁ、「開国攘夷」だね。
吉田松陰とかも、本来は「大攘夷」だったとされてる。

賛否が拮抗、ココでは反対派が多いような錯覚に陥りやすいけど
てか賛成派は余裕じゃね？ここでホロン部妄想人あいてに御託並べなくても
要は黙っていても、日本のTPP参加は確定路線なんだし、ってことなんだろう〜
オレもそうｗ

開国→維新→富国強兵→戦争

TBSの考え恐ろしい・・・

だいたい
農畜産物高すぎるんだよ
国産和牛500円／100gとか
マジありえん

毎日は朝鮮人の謀略宣伝機関

朝鮮変態新聞は廃刊しろ。

で、平成の小村壽太郎の登場を待つわけですね。





登場は、いつになることやら・・・

>>941
デフレ脱却して、収入を増やして「500円もする」から「たった500円」にしたほうが良くね？

推進派の論理の中でも一番悪質な抽象論・・・。
呆れてものも言えない。

むしろ、日韓併合ならぬ米日併合だろ
経済の米日併合

亡国を望むバカはしね

開国派とかｗｗｗ

TBSじゃなかった毎日新聞だった
お詫びして訂正します

>>869
一部のバカ親が東大卒のニートを引き合いに出して
「勉強なんて役に立たない」とか「大学に行っても就職がない」
と言ってるよね。
それが今の日本。
勉強しないともっと酷い状況になるのにね。

＞米一強
そんなのただの思い込み

>>902
>同時に、価格は下がり、
>
>消費者はより低価格で牛肉を楽しめるようになった。　

価格が下がって、大多数の零細生産者が食えなくなって
安愚楽牧場の下請けとなり
今度は安愚楽牧場が採算があわなくなって
出資金を増やして自転車操業をするしかなくなり
マルチまがいになって、破綻したと。

越後屋の配役はやっぱり阿波狸ですか？

グローバル化の弊害、構造欠陥と言われる”底辺への競争”
これには主流経済学者を総動員しても反論不可能なのだが、そーゆー言葉知ってる？
自由貿易の洗脳とれない奴はwikiで調べてみなよ

>>938
さんくす
なるほど、ああいうのを大攘夷っていうのか

>>932
だよな。
今回の場合、失うものが大きすぎるし、失ったら二度と取り戻せない。

>>950
アメリカが我が物顔で、アメリカのルールを押し付けてるのが今のTPPだわな
たかが途中参加のいち交渉参加国でしかねえくせに態度でかすぎんだよアメ公

日本は実は明治維新の前に既に国際社会にデビューしていた。
パリ万博には江戸幕府政府が出展している。
明治維新で開国したと言うのは戦後のプロパガンダ捏造教育。つまり嘘。
日本はアメリカと通商条約を江戸幕府時代に結んで開国していたが
そのアメリカが南北戦争（内戦）になって外交どころではなくなった。
そこで江戸幕府は次にフランスとの関係を深め対仏貿易に加え海軍力の強化を始めた。
これを快く思わなかったのがイギリス。
だから上述のパリ万博では江戸幕府の出展とは別に薩摩だったかの出展ブースを支援して出させていた。
このアメリカ不在の中で日本を巡る英仏の利権の確執が表面化したのが
その代理戦争たる明治維新だ。これでフランスからイギリスがに本の利権をテイクオーバーした。

民主党になってから、古代ギリシャから続いている
西洋では氏ねと言われ続けたエセ弁論術が
日本でも見られるようになったな。

>>936

【TPP賛成派言論人】
櫻井よしこ 、辛坊治郎、高橋洋一、阿比留瑠比、
星浩、松本健一 、
財部誠一、
屋山太郎、勝間和代、猪瀬直樹、古賀茂明、
三宅久之、古森義久、田勢康弘、
岸博幸、堀江貴文、田中直毅、
田村秀男、伊藤洋一 、竹中平蔵
池田信夫、谷内正太郎 、
花岡信昭、大前研一、伊藤元重、高野孟、
福田和也、田久保忠衛
森本敏、
小泉純一郎、 西村ひろゆき
読売新聞 産経新聞 日経新聞、朝日新聞 毎日新聞 東京新聞
日本経団連、日弁連

>>931
多国間だけど結局言いなりになりそうだよね
期待できないな

鎖国なんてしてませんが

TPPは実はアメリカの釣りでした。

今鎖国してるんだってｗｗｗ
初めて知ったわｗｗｗ

あたまのわるいやつってほんとたとえ好きなんだよ

>>959
期待も何も最初から前の首相がこんなに開かれてる日本を指して
「国を開きます」って言ってるんだから
最初から日本を守るための交渉なんてする気がない

mushioda 潮田道夫
本当ですか？RT @SamFURUKAWA 大学院生を引率してシリコンバレーを訪問した時に、私から「英語で自己紹介しなさい」と促したところ、その学生君は真っ赤な顔で「I am a pen」と叫んだ.... 日本の英語教育の問題を改めて認識した。

こいつ頭悪いのか？
開国は手段であって目的ではないだろ

政府のＴＰＰ推進目的はオバマへのゴマすりだってのをスクープしたのは自分とこじゃないか
ちゃんと毎日新聞読めよ潮田ｗ

な・な・なんだこれ・・だからなんだよ・・

>>861
上手いなあ。名前は要らん。

>>1
何で幕末と絡めたがるのかね
全然関係ねえだろ

壊国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
だからTPP賛成の奴はどうして参加するべきなのか理論的に反論してみろよ
開国ダーは聞き飽きたぞ

日本に核ミサイルを売ってくれる武器商人、平成の坂本はんはまだかね？

この人の個人情報は知らないが推測するに団塊世代なんだろうと思う。
世代で人をくくるのは本当は好きじゃないが「開国」という言葉にロマンを持ってる人がその世代に実際多い。

あとこの人のツイッターがあったので見てみたらとんでもない的外れなことを散々述べていて参ってしまった、

>>964
開くじゃなくて世界と合わせるって感じだね

「日本再処分」を、米中結託でやられる事に警鐘を鳴らす人は、青木直人氏とか前から居たけど、
まぁ、それよりも、ってんで米国による「日本再処分」を望む人も居るんだろうな。

残念ながら、敗戦後の日本で上手く生き残って、良い地位に居る人ってのは、
多かれ少なかれ、敗戦体制の中で上手いことやってる「敗戦利得者」の系統が多いのは当然だし。

そういった「敗戦利得者層」は、今後の自分達の地位を維持する為にも、
更なる「敗戦体制」強化、むしろ「日本再処分」を望む側なのも、仕方無いのかも知れない。

まっ、「売国奴」と言う良い言葉があるけどな。ｗ　最近は「BKD」って言うんだっけ？ｗ

変態新聞乙

つまづいたって

いいじゃないか

にんげんだもの

　　みつを

mushioda 潮田道夫
ＴＰＰでツイッター検索すると反対論がほとんど。
いまの若い人が競争におびえているのがよく分かる。
このひどい「現状」の「維持」に走る矛盾に気づかないのかなあ。
既得権層といえど反対宣伝する権利はあるが、若者を排外主義に誘導するのはよしな。
国を誤って元も子もなくすぜ。

で、これから始まるのは女工哀史 嗚呼野麦峠 おしん 蟹工船 の再現なわけだが

悪代官　民主政権
越後屋　毎日変態

＞脳科学者の茂木健一郎さん

クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

結局のところ、
幕府、尊皇攘夷、開国なんて混乱した議論を持ち出してプロパガンダしなきゃならん程に
TPP議論が混乱してるってだけだろ

馬鹿新聞は、稚拙な論理展開で混乱を煽るな

既得権益って新聞社はずばりそのものじゃん

>>979
こいつはアメリカ国内が今どうなってるか全く知らんのか

潮田道夫　　「TPPの賛成論は幕末の公武合体論とおなじだ。
　　　　　　　　　壊国派の私はこれを『損農譲医』と呼ぶことにしている」

いかに日本がガラパゴスかってことだな
島国で独自の発展を遂げてきたがゆえに
産業分野によってグローバル競争に耐えられるか否かの差が激しすぎる
難しいところだね

変態が推すなら反対だな

>>781
具体策は書いてあるが？
もっと具体的に書かないとダメなら
現在でも日本のメーカーの安い商品は海外生産
それをコメ(農業)でもやれば良い
ついでに日本の農地も企業に開放すれば地方も農業会社従業員という雇用が生まれる

>>802
ルール作りに参加できないと誰が決めた？
沖縄方式でいいじゃない。「そんな不平等条約じゃ国会で批准されません」で交渉

>>809
生麦事件じゃない。当時の鎖国派朝廷
ちなみに生麦事件で薩摩は莫大な賠償金を払うことになり、薩英戦争で実力差を認めて開国派になった

>>951

君は知らんだろう。
自由化前は庶民にとって、牛肉は高級食材だったよ。
今じゃ、そんなイメージがないがな。

日本が変わるとか心配されている方もいますが、これまでも日本は変わり続けてきました。
繊維産業の衰退や炭鉱の閉山、重工業から軽工業・・・自分が体験したのは組み立て工業製品から、少量多品種型や、高級機へのシフト。
どれも比較優位産業への雇用調整で、産業の空洞化なんていうのはなかった。
米国丸儲けの米韓ＦＴＡからなぜ日本は学ばないのか-ダイヤモンド・オンライン
http://kongoshinryo.jpn.org/jump.cgi?diamond.jp/articles/-/14540?page=6

>>976
そもそも支那の冊封から抜けて日本があるわけだから
日本は支那を潰すことを第一に考えるべきなんだよ

野田「国を開き〜　アジの開き〜　ゲラゲラゲラｗｗｗ」

>>987
グローバル競争は単に為替競争なだけだから産業もガラパゴスも何も関係ない

mushioda 潮田道夫
バルタン星人とのＦＴＡに私は反対だが、米国とよりマシだという人がかなりいるんだろうな。

アメリカのアメリカによるアメリカの為のTPPだろ。あいつらが自由主義の名の元に金儲けを企んでるだけの話。イラク、アフガン戦争の経済版。

農業=農家みたいなことになってるけど、農家がいなくなったら
農業機器、機材を作ってる中小企業も終わり、町工場も終了することには触れないのはなんで？
みんな、収穫や収穫後は農家が手作業で洗ったり、皮を剥いでるとでも思ってるの？

質問なんだが、TPPって何のためにやるんだ？経済政策としての意義が見出せないんだが
GDPは吹けば飛ぶ程しか増えないし、開放マクロも日本はこれだけ自由貿易協定結んでたら意味ないし
農業と医療と金融とサービスの生産額を切り崩して工業に移し変えるだけなんじゃないのか？
国際分業？構造改革脳？サプライサイダー教？
今の時代工業は外国に工場移し変えれば逃げられちゃうからあんまり集中するもんじゃねーぞ
やる意味がわかんねぇ、結局「アメリカがやりたいって言ってるから〜」くらいしか動機が分からん

>>994
ｗｗｗｗｗｗ

>>1000なら潮田は朝鮮人

駄洒落かよ

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。