【TPP】「格差社会を生んだ規制緩和の再来。貧困層が増える」 札幌で北海道民集会 650人参加し「反対一色」

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1出世ウホφ ★
 政府が交渉参加を検討している環太平洋パートナーシップ協定(TPP)について考える北海道民集会が4日、札幌市中央区で開かれた。
JA道中央会などの主催で、開催趣旨は「議論を深める」ことだったが、会場は参加反対一色。
農業者や経済団体の代表が「問題点や交渉の実態が知らされていない」と訴え、拙速を避けた議論を求める決議を採択した。

 定員600人の会場に約650人(主催者発表)が集まり、高橋はるみ知事も登壇した。

 JA道中央会の飛田稔章(としあき)会長は「あらゆるものの形を変える。何年もかけて議論すべき問題」と主張。
基調講演した山口二郎・北海道大教授(行政学)は「格差社会を生んだ規制緩和の再来。
関税撤廃でモノが安価になれば賃金は安くなり、貧困層が増える」と指摘した。【吉井理記】

毎日新聞 11月5日(土)1時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111105-00000008-mai-bus_all
2名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:06:47.00 ID:eQfc3Ggr0
もう手が付けられないほど増えてまんがな
3名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:06:50.11 ID:n38/FrC50
格差が隠された
4名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:07:30.94 ID:qF3OwyAJ0
元々貧困層だから今更なんですけど
5名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:08:53.80 ID:zHGWFueV0
2011.10.15_01/08 リチャ〜ド・コシミズ北秋田講演会
http://www.youtube.com/watch?v=EHDP5FVhnZg&list=PL416C3DDD09B82EAE&feature=plpp
2011.10.22_01/08 リチャ〜ド・コシミズ「これがホンモノの日本人」伊豆西浦
http://www.youtube.com/watch?v=1qoU7FCIPCw&list=PL80C94A30E829B5FC&feature=plpp
6名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:09:03.48 ID:+HxyTheZ0
卑怯な反対派に水遁されたので分割中。

■リチャード・ヴィートー・ハーバード大学教授(国際政治経済学)
「(TPPは)日本にとってメリットが大きい。」
■エズラ・ヴォーゲル・ハーバード大学名誉教授(社会科学)
「農村部門のために貿易協定の進展をためらうのは、日本の国益にとって非常に悪いことだと思います。」
■入江昭ハーバード大学名誉教授(アメリカ外交史)
「この地域の異なる「文化」が集まって「太平洋文明」を作り上げていくとすれば、21世紀の歴史に残る偉業となることは間違いない。」
■青木昌彦スタンフォード大学名誉教授(理論経済学)
「自らの国を一層開く覚悟が必要だ。未知の領域に孤独に突き進む雁は、失速してしまう。」
■田中明彦東京大学副学長(国際政治学)
「日本の成長にはTPP参加が不可欠。早期に交渉入りし、世界の貿易秩序の形成に参画すべきだ。」
7名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:10:45.96 ID:qD7JL0+pO
650にんじん?
8名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:10:51.67 ID:F7xvUJha0
121 :名無しさん@12周年:2011/11/02(水) 23:00:22.53 ID:3rr0n8J30
TPP推進派の自爆語録

前原「不利な内容でも参加後の撤退も可能」 → アメリカおよび推進派から「無理」とクギをさされる
「多国交渉だから有利なルール作りが可能」 → 日本と利害が一致する国はないので逆にスクラム組まれて終了
「国益を損なう交渉などしない」      → 利益がない上にひたすらアメリカのご機嫌取りだということがバレる
「早く参加して有利なルール作りをしないと」→ 参加するとしても大枠が決まった後になることがバレる 

参加を前提としたその場しのぎのウソでした


315 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:01:46.88 ID:2ACzfz2u0
推進派:「内容も分からないのに反対するのはダメだ。協議に参加してから離脱も可能だ」
 ↓
アメ公:「参加前提でない国は、協議に参加して欲しくない」


推進派:「今参加を決めないとしないと、ルール作りに加われなくなる」
 ↓
内部文書:「今参加しても、既にルール作りには加われません」


471 :名無しさん@12周年:2011/11/03(木) 00:53:40.90 ID:gnl/wwQH0
>>121 >>315
嘘だらけだな。これも追加しといてくれ。

【ネットde真実】本当でした。日本政府が嘘ついてた。TPPで公的医療保険は自由化、薬価もTPP対象★5
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1320187277/

推進派「ISD条項は日本が途上国に対抗する手段!いきなり土地を接収されたり・・・」→ そんな事するTPP参加国ってどこ?
9名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:11:12.83 ID:PGWUDgMm0
もういい加減、グローバル(アメリカン)スタンダードと言う搾取はやめろ!
10名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:11:13.14 ID:+HxyTheZ0
>>6続き
■伊藤元重東京大学教授(国際経済学、ミクロ経済学)
「国を閉ざして繁栄した事例は過去にない。」
■伊藤隆敏東京大学教授(国際金融、マクロ経済学)
「モノや人、金が海外と自由に行き来するようになって始めて、日本が得意とする技術や人材が生きる。」
■本間正義東京大学教授(農業経済学、開発経済学)
「日本の農業を変えるには大きなエネルギーが必要で、TPP参加を機に農政を変えていくべきだ。」
■福田慎一東京大学教授(金融論、国際金融論、マクロ経済学)
「2国間ないし地域間で協定を結ぶ貿易の自由化が、国際貿易における世界のスタンダードになりつつある。」
■古城佳子(国際関係論、国際政治経済学)
「アジア圏で埋没しないように、日本はTPP交渉で議論をリードするしたたかな姿勢が必要」
11名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:13:17.62 ID:jGLD7B710
規制緩和だけだと思ったら大間違い。
規制強化される分野もあるぞ。
いづれにしても、日本の法体系の崩壊だ。
憲法で保障されてきた国民の権利である基本的人権の終了です。
本当に大変なことになった。
12名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:15:57.85 ID:/pek0brh0
貧困層が増えると犯罪も増える。
13名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:16:03.34 ID:+HxyTheZ0
また最後の人の肩書き忘れてた。
正しくは■古城佳子東京大学教授(国際関係論、国際政治経済学)
>>10続き
■戸堂康之東京大学教授(国際協力学)
「国を閉じて発展した例はない。」
■北岡伸一東京大学教授(日本政治外交史)
「自由な通商体制をとる国々との連携を深めることが一番重要だ。」
■小寺 彰東京大学教授(国際法)
「日本も、TPPを足がかりに次のステップへ進まなければならない。」
■白石隆政策研究大学院大学学長(地域研究、国際関係論、政治学)
「アジアの活力を取り込み成長するためにTPPに参加すべきだ。」

いたずらに不安を煽る反対派の陰謀論に騙されてはいけません!
14名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:16:26.63 ID:xdnq96Oc0
>>4
今まではそれでも、生きていられるし
こうしてネットにもつなぐことができた
TPP以降は、「貧困層?ならしね」と言う世の中になる。
15名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:17:06.10 ID:jGLD7B710
【カンヌ=加納宏幸】野田佳彦首相は4日午後(日本時間4日深夜)、
カンヌ市内で記者団の質問に応じ、環太平洋戦略的経済連携協定(TPP)について
「離脱うんぬんではなく国益を実現するため全力を尽くすのが基本姿勢だ」と交渉に参加する意向を表明した。
10日に関係閣僚会合で決定し、同日夜に記者会見で発表する方向で最終調整に入った。

無茶苦茶なハナシだよね。
国会で議論もせず、反対派の議員無視、国民無視で日本の将来を左右する大問題を独裁で決定した。
あり得ない。
16名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:19:26.68 ID:QOpf+PXKO
「食いもんが安くなる」という理由でTPP支持してる奴マジでいるのか?
17名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:21:31.64 ID:xdnq96Oc0
>>16
B層はその程度の認識なんじゃね?
18名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:22:48.61 ID:zHGWFueV0
FRBユダヤ金融資本奴隷ゴイムの世界において
お札の発行権利、メディア、食料の管理は必須条項ワニよっ!!
これからミミズ畑の健康なお野菜でなく
FRB銀行の召使フ〜ズ産業モンサント”などが
バイオ組み換え毒野菜バイオ肉、頭と肉体本格的に弱らせ
従順な奴隷世界造りに励むワニ
19名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:24:05.45 ID:OoJP+pvk0
破防法適用 外患誘致罪が近いな
20名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:24:45.49 ID:A47QwpjA0
TPPによって、建設業界の入札とかも自由化されれば土建屋とかヤクザもいなくなるし、
家も安くなるし、公共事業も安くなる。農産物も安く入るし、民間医療保険も40歳くらいまでは年間30万ぐらいだせば、今と同じかもっといい水準で受けられる。
困るのは、比較的金をもってて、金がかかる高齢者層と、利権で儲けている連中だよ。
実力で食える世の中になるからいいと思うんだけどな。
テレビも自由化できるし、NHKの集金とかアウトになるし、利権(補助金含む)が解体されるというメリットもある。
21名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:25:13.16 ID:jGLD7B710
規制緩和とか格差とかそんな問題ではないぞ。
もっと大きな問題だ。
アメリカの法が日本に押し付けられ、拒否不可能になるんだぞ。
最高法規である憲法が無意味と化すんだぞ。
TPP参加は総理大臣が勝手に決定できるような問題ではないのだ。
22名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:25:43.76 ID:bcDUwzbG0
大多数の国民は反対だろ
農家に対する補助金を今まで通り増税なりで賄ってくれるなら賛成に回ってもええけど
23名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:27:13.97 ID:xdnq96Oc0
>>20
一言だけ意見がある


この、のーてんふぁいらー
24名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:32:27.78 ID:jGLD7B710
TPP参加になれば、さらに円高になるのではないか?
25名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:33:03.79 ID:A47QwpjA0
農家への補助金なんて、小規模農家なんてもうオワコンなんだよ。
一度全部つぶして大規模にしなきゃ無理。

付加価値の米で頑張れるとかは本当にただのアホ。
魚沼産が10kg6000円でもうれるなんていう幻想は米がせいぜい10kg3000円なときくらいで、
10kg500円とかの米が普通ならそんなものうれるわけない。
すでに補助金まみれみたいなものだろう。その上補助金なんて寝言だよ。
いったん小規模は全部つぶして、アメリカ並みの大規模にしなおさないとだめだよ。
よくあんな高い米で満足できると思うけどな
26名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:33:16.72 ID:snrx2qiQ0
>>20

1 家が安くなるというが? どのように計算したらそうなるんだ?
2 同じく農作物について安くなるというのは、どういうカネのながれ
  を想定しているのか説明してくれ?

 俺は、反対派だが、>>20がそれを説明し俺を説得させれば、
TPP賛成派として、TPP反対派を駆逐してやる…

                     さあ… >>20  説明して貰おうか。
27名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:34:23.58 ID:xdnq96Oc0
>>25
なんだ、民主狂信者か
28名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:37:48.66 ID:jGLD7B710
国会議員は売国野田の暴走を止めろよ。
何のための国会議員だ。
TPP参加を阻止せよ。
国民はことの重大さにそろそろ気づけよ。
29名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:43:25.26 ID:R7+rvsvc0
マスゴミは賛成に回っているが、自分たちがTPPで不利益になるとは思っていないのだな。
そうなれば叩き潰せばいいと。
30名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:45:00.44 ID:A47QwpjA0
保険に関してだって、国民皆保険は
赤字垂れ流しで、年々増えるばかり、いつか破綻するだろう。収支マイナスなんだから
こんなものが良いとかいってるのはアホ
弱者切捨てというけれど、収支がマイナスでプラ転しないしどのみち現行制度のままでは破綻するんだよ。
負担をあげようとすればギャーギャー騒ぐし、給付を減らそうとしてもギャーギャー騒ぐし、
どうしようもないじゃん。

それに50万という金額は決して安くない。
それなりに給料払ってる層や貯蓄がある層は民間の医療保険の方がいいと思うよ。
いまどき高齢者で金もってない層や、まともな収入得てない層なんてパチンコ、ギャンブルで
散財してないとか、まともに働く気がないとか、そんなものばかりだと思うんだけど。
31名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:48:55.69 ID:1b1bAuZF0
TPPとは (ティーピーピーとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/tpp

TPP参加の利点って、マジで何な野田?
32名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:51:10.81 ID:up0kLZW60
アメリカと日本のただ儲かればよいというだけの多国籍企業と、
日本の政界とマスコミの無国籍の馬鹿以外に、
一部のハゲタカだけが得をする国境のないグローバルな世界など、
日本人もアメリカ人も、誰も望んではいない。

http://www.n-shingo.com/cgibin/msgboard/msgboard.cgi?page=681
33名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:53:52.32 ID:m4krv04K0
規制緩和が格差社会を生んだというのはいいすぎ
規制緩和は既得権で閉塞した経済、社会を打ち破り、
活性化するために必要
34名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:56:23.84 ID:eCp6UWGi0
日本は充分格差社会になっている。

その証拠に日本の貧困率は米国についで先進国では2番目に悪い。欧州にくらべて

非常に貧困率が高い。米国の人種構成などを考えると米国より格差がひどく貧しい人が

日本には多い。
35名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:57:29.35 ID:GwaMLCT20
>>33
破壊のあとに創造はありません。活性化もありません。
ただ荒廃があるだけです。
36名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:58:09.77 ID:78SPyrTZ0
>>33 

そういって小泉改革した結果が今の日本w
37名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:59:33.78 ID:1ricT1Tg0
赤い大地の癖に生意気だなw
38名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 02:59:41.41 ID:clAFkBna0
元経済産業省の知事でさえ、北海道では反対訴えるしかないですね。自民党
議員も全員反対表明してるよな。次、民主党議員は、TPP反対を明確にして
ない議員は北海道全滅ですね。ハチロとか落選だろうしザマあだわ。
39名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:00:24.89 ID:4AkPtbmB0
           >>3
   ∧∧.∩      ∩_ ・∵’、
  (    )/ ⊂/"´ ノ )
 ⊂   ノ   /   /vV
  (   ノ    し'`∪
   (ノ
40名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:01:35.95 ID:WZuwN8Sv0
規制緩和で・・・統計上は格差は狭まったようだけどな。
41名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:02:53.70 ID:4AkPtbmB0
>>33
規制緩和は必要だけど、それはTPPではない
42名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:03:55.79 ID:xdnq96Oc0
>>33
馬鹿というか頭の弱い人間というのは、障壁を取り去れば
のびることができると猛進する物なんだよ、天井がなんのためにあるのか
壁とは難なのかと言うことを理解できずに、無いに越したことはないとばかりに
馬鹿にとっては、実情や内容はどうでもよくて、ただ、なにがしらかが
「変わりさえすれば」物事は好転すると、ただひたすらカタストロフを求めるだけ。
43名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:05:45.50 ID:A47QwpjA0
弱者にはセーフティネットをつくればいいとは思ってるけど、そんなのすぐには実現不可能だと思う。
今後もできないかもしれないけど、今の利権や保護政策はきらい

別にTPPして日本の農業がやばいとか、そんなの弱いからやばいんだよ。
淘汰されて当然でしょ。なんでそんなの守るの?

建築だって日本の会社以外にもやらせてどっちが生き残ったっていいんだよ。
まじ公共事業の入札価格ギリギリの出来レースとかほんとにやめてほしい

こんなものは最初からぶっこれてるようなものなんだから、守る価値なんてないよ
44名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:18.64 ID:qUWuHGHG0
>>30
民間の医療保険はちょっとした通院は出ないから。
45名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:08:18.77 ID:xdnq96Oc0
>>43
おまえ・・・いや・・・テレビの言うとおりに物を考えられる人というのは


楽でよろしいなぁ
46名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:10:09.80 ID:ZUYBPgWD0
>>42
ラスト二行同意
TPP賛成してるヤツはただ現状がぶっ壊れればそれでいい
壊れた後どうなるかはシラネ
こんなのばっか

今の状況がブッ壊れろとミンスに政権獲らせた結果が今の酷い状況なのに
何で二年前の政権交代と全く同じ思考回路のままなんだ
47名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:14:04.07 ID:4GO9DSea0
>>40
うむ
規制緩和は格差を拡大したのではなく
デフレにより経済全体を沈下させた
下層からすると自分達が下がってるから
相対的に上層は儲けてるに違いないと考えるがそうじゃない
48名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:17:26.54 ID:l6teX5Jq0
北海道民が反対するってことは、TPPは日本にとって良い事なんだな。
49名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:19:09.20 ID:J/MXZL1LO
>>43
あのー

参加したら農家に追加保障3兆円を毎年出すってご存じ?

もちろん我々の税金ですよ?


日本の建設業が競争で勝つでしょうか?まぁ頑張って競争するでしょう


競争に勝つため価格を安くする→件費削減=給料減る

これが全業種で起こります

負けた→倒産=失業者増加

これもあらゆる業種で起こります


あなたこれをお望みですか?
50名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:26:38.32 ID:hDakS37c0
既得権益で凝り固まった悪者農業を隠れ蓑にしてるが、
金融保険医療、労働市場も国際基準でというなら小泉構造改革と何が違うのか分からん。
表紙が変っただけでなんでこう態度が変るのか。
51名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:27:16.09 ID:K1snUskI0
>>43
淘汰された人間は
その後どうなるんですか??
52名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:29:56.93 ID:8Hwmmwml0
規制緩和を選択した背景、
ってのが、すっぽり抜けてるから困る。
53名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:34:01.30 ID:hMPWKeDrO
>>43
あなたが淘汰の対象になってもOKなんですね。
54名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:45:12.34 ID:hxKGWD1I0
>>43
農業って強い弱いの問題じゃないんだけどな
一定の価格と生産高を保つためにとってきた政策が失敗しただけで
ただの政策の失敗だよ
あと、そもそもが米は競争するものでもないしな
少なくとも今流行の合理的な競争は向かない
55名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:52:20.57 ID:aQcHgUWB0
>>17
ネトウヨってさあ、愚民、愚民散らしてるくせに
どうしてTPPには反対なの?w
ネトウヨが望む社会ができるじゃあん。
56名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:54:00.83 ID:H1FEoGka0
マスゴミは一時期、格差問題を騒いでたのに、最近、言わなくなったな。
改善されたわけじゃなく、今もまだ続いてるんだが。

それで、格差を広げるTPP推進の大合唱って・・・マスゴミは何を考えてるんだ。
57名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 03:56:29.57 ID:i1EvknAU0

民主党のTPP反対派180名のコピーに惑わされてはいけない、
また、マスコミが反対派以外の議員を報じていないことも、公平な情報公開とはいえない。

以下は、「衆議院内の」賛成派・反対派の議員一覧であるが、TPPを推進しているのは民主党であることが良く分かる。
http://s2.gazo.cc/up/s2_0848.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0849.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0850.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0851.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0852.jpg
http://s2.gazo.cc/up/s2_0853.jpg
http://mainichi.jp/select/biz/news/20111026k0000m010167000c.html

(参考)あなたの選挙区は?
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%86%E8%AD%B0%E9%99%A2%E5%B0%8F%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E5%88%B6%E9%81%B8%E6%8C%99%E5%8C%BA%E4%B8%80%E8%A6%A7
58名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:01:32.86 ID:rzqkv7Tg0
均質の社会の方が格差社会よりマシなんだよね
セーフティーネットにかかるコストを抑えることができるし

実力主義?
あぁ、別に実力があったって貧乏人の子供は貧乏人だし、
金というは金を持っている奴のところにしか集まらない
アメリカンドリーム的なものは当のアメリカでも幻想だよ
59名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:04:17.43 ID:Sg4cFa+d0
カルテルやってる所が困るだけ。
建設業社は談合やってて儲かるから
業者が乱立した経緯からもっと統合合理化が必要。潰しまくれ。
このまま寄生され続けたらギリシャになる。

談合で増殖した寄生虫に金を出すより
未来の産業のための研究費に注ぎ込むべき
60名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:05:52.02 ID:aQcHgUWB0
男同士でマンコの形状についてあまり話しあわないが、
女はかなりチンポ話をしてるもんだぞwおまえら気をつけろw
61名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:11:33.58 ID:89qtBhRc0
TPP賛成派

【民主】
野田佳彦首相菅前総理 前原前外相海江田万里 安住淳 
玄葉国家戦略担当相 岡田克也 金子洋一 仙石由人  松原仁 藤井裕久

【自民】安倍晋三 麻生太郎 石波茂 小泉進次郎 中川秀直
片山さつき 平沢勝栄 森喜朗  河野太郎

【みんなの党】 党で賛成 渡辺善美 江田憲司など

TPP反対派

【自民】町村信孝、西田昌司、稲田朋美、加藤紘一、赤澤亮正、齋藤健、山田俊男、小野寺五典
【民主】小沢一郎 鳩山由紀夫、山田正彦、長尾たかし、徳永エリ、津島恭一、
郡司彰、佐々木隆博、鉢呂吉雄、松野頼久、鹿野道彦など

【共産】党で反対

【社民党】党で反対

【国民新】亀井静香 (おそらく党で反対)

【新党日本】田中康夫

【たちあがれ日本】平沼赳夫、藤井孝男

【無所属】 城内実
62名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:12:01.36 ID:QSNF5PjWO
『グローバリズムはもう限界wいきすぎた富の収奪で各国にシャッター街築いた』

富める者により経済活動で有利になるよう計らい世界中の企業との競争で勝って貰いお溢れで全産業引き上げて貰いましょう

これが詐欺でねw当のグローバル企業にとっては富の分配?何それ?w自社が稼いだカネなんで分けなあかんのよが当たり前な意識だからw

圧倒的多数の中小企業がひなびてしまえば当然『購買力が激減する』
儲かった企業がそれをカバーするだけ税金納めるなら所得→公的資金分配で社会主義的国家になりつつも釣り合いはする

が…国から見た経団連のコスパが上がる訳無いですやんw競争の為と減税要望して定められた税金すら満額払ってないのにw
蛸が自足も食った後はどうするの?食糧無くなりゃ食糧有る国に逃げるに決まってるw
63名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:12:13.81 ID:Gcpxht1N0
後藤田正純国会議員には格差社会を理解してもらえないでしょうな。
64名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:16:20.01 ID:/DfwnM2q0
逆に考えるんだ。
実力のある層、天才、固定された枠の中で自分が本来できるはずのパフォーマンスを
発揮できてない層は、現状、「本来フリールール、完全無制限のアルティメットルールで
勝負させればそいつらが手に入れられるはずの大きな利得をゴミどもに
分配されて食われてる」と考えるんだ。
65名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:27:52.06 ID:Q4TcyGv60
暴動だ! 暴動だ!
66名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:30:04.35 ID:4mqM4vaw0
マスゴミは氏んでくれ
67名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:30:45.62 ID:QSNF5PjWO
つづき)その食糧が貪欲な腹を満たすに不満になってきたから『TPPに賛成してるのさw』
円高なんだからTPP賛成してる生産分野が潤うことはないよ!なのに賛成なのは海外脱出し易くなるからw

安い人件費の移民が入って雇用が減る…ことより『海外移転で受け皿がそれ以上に減る』
こっちのがヤバイw外国で生産して外国に輸入(日本含む)しても何も潤わないどころか大量の失職者と税収下がって更なる増税ですよw
外国企業と競争させて勝てば良し!負けてもより良い物が安く買えてお得だろ?はなんで反対の声が大きいか理解出来てない
68名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:35:06.74 ID:syokDuJf0
TPPは規制緩和が問題なんじゃなくて
日本で有効な制度を、アメリカにズタズタにされるからなんだけどな
69名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:40:00.39 ID:UE6Yo2AD0
年次改革要望書、小泉・竹中改革の延長なのにどうして反対するの?
ネトウヨは新自由主義万歳!! 利権を潰せ!!と叫んでいたのに?
70名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:45:34.34 ID:QSNF5PjWO
>>68
後半はまさしくその通りだと思うが『規制緩和がシャッター街を全国に作って購買力落とした』
のも事実だよw大企業や一次下請けといったそこそこ大きな会社勤めの人
つまりは首都圏の人間には小泉はもて囃されたろうが地方には酷いことしたよねって話w
71名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:45:53.44 ID:UE6Yo2AD0
米国が北朝鮮を爆撃するからアフガン・イラク侵略に協力せよ!!
年次改革要望書は陰謀論、小泉・竹中改革に反対するものは利権屋!!
と、散々罵って反対者をパージしてきたネトウヨ(米国のスパイ)はどこへ?
72名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:51:09.78 ID:Z/v/BfFi0
>>25
莫大な公共事業投資がなければ大規模化など不可能。土地集約なんてどうする気だよ、シムシティじゃねーんだぞ。国がやるのでなければできない
で、せっかく干拓した干潟の水門開けちゃう政権に、そんな意志があるわけ無い
ただただアメリカ様のご機嫌とりのためだけに日本の農業をさしだしたい、それが野田民主党
73名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:53:27.20 ID:Z/v/BfFi0
>>30
お前医療保険のパンフレットすら見たことねえだろカスニート
74名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:54:43.76 ID:3Wke6Hxb0
現地需要には現地生産で対応すればいいじゃない
利ざやで稼ぎしてる企業もろとも
関税かけて高くすれば
独立した生産と需要で国内循環型にすれば
物価が高くても給料払えば買えるし売れるし
正社員増やして年金や保険も安定する
他国は魅力感じて安いものを売りつけたり出稼ぎ来たりするけど
NOとつっぱねて、あなたの国も真似しなさいと範を示せばいい
現地需要に対して現地生産をするなら起業の許可を与えると
あなたの国もそうするならこちらもあなたの国に工場を建てて雇用をします
お互いに関税を掛け合いましょうと勇気を出して言えばいい
75名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:55:07.52 ID:4mqM4vaw0
>>72
首(トップ)を取り替えても全然良くならない。
それがミンス党ってことですね。
76名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 04:58:43.22 ID:4mqM4vaw0
ホント、ゴミ糞アメリカもミンス党もくたばってほしいわ
77名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:02:10.18 ID:qX1axEBo0
格差社会でもいいんだけどね。

才能があれば富裕層になれるというなら。

実際には、元から富裕層なのがさらに富裕になる社会が
格差社会なんだよな。

だから米国でもそれがわかちゃったんで爆発している。
米国って実は就職も、「紹介状」が一番大事。
縁故社会なんだよ。

結局、金もっている奴が一番強い。しかも元からおやじから受け継いだ資産あるのが絶対で
さらにそれを増やし、貧乏人の子弟はさらに落下していく。

階層分化がさらに進行してるんだよな。市場原理主義って。市場原理って結局、富裕層が貧困層を
さらに凌駕していく経済原理だからね。
78名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:02:17.19 ID:mGGPAuVFP
民主党政権は道民の願いだったろ。

おのれの不見識を恨むがいい。
79名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:06:45.93 ID:GTIQOjsH0
野田の強行突破だけがみどころになったな。
80名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:07:48.13 ID:qX1axEBo0
小学校の先生が一番今の状況がわかってるそうだ。

とにかく、あらゆる面で格差ができている。
富裕層の子供は、勉強もできて、身長も高く、容姿もよく、スポーツもできる。
貧困層の子供は、勉強もだめで、身長も低く、容姿もだめ、スポーツもだめ。

お金がなければ精神的にも安定せず、自分の部屋もなく、本もなく、親の学歴も低いので
勉強は当然できない。おまけに名門私立にいく金もないから塾もいかない。
栄養もよくないから体格も悪く、貧乏人同士だから容姿もよくない。

救いがない。実力主義というけれど、給食費も苦労するような家庭で実力ある子供なんて育つほうがおかしい。
肥料やらずに花が咲くわきゃないんだよ。

富裕層は、最初から私立小学校にいく可能性が強いので一生、分化された人生になるわけだよな。
81名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:14:27.73 ID:DI54+q6s0
>>70
もともと都市部で集めた税金を地方に落とすモデルなんて
成長鈍化したら維持できるものじゃなかったってことだろ

広い一戸建てに住んでて車二台くらい普通に持ってる田舎民が
30平米に3人で住んでる都会民と比較して格差とか言われる謎も
82名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:17:25.61 ID:ytr1QpfL0
国会議事堂や首相官邸前に、田母神さんが1000人以上集めたデモは
黙殺ですかクソマスゴミは
83名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:24:04.40 ID:00Sr7+C70
ノンワーキングリッチや元請けを維持する為には生贄が必要なんだよ、日本て国は


今までの日の本硬直的な雇用環境が原因だ
規制緩和が貧困の原因じゃねーよ
逆だ、ばーーーーかwww
84名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:29:13.82 ID:Z/v/BfFi0
>>81
そりゃ都市部の地価が不当に高いからだろ
3LDKやそこらのマンソンが5000万ってあほらしくなんねーの?
85名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:30:35.60 ID:QrJ5R7Q00
あんだけ社会主義おっちね、ブサヨは死ね、マルクスは古い、と
叫んでた連中が、まさか今になって、フリーマーケットの徹底化、
資本主義の究極化とでもいうべき現象に文句つけてるとはw
恥ってもんを知らないのかw
お前らが叫んでるのは社会主義、あるいは欧州式の社会民主主義だw
86名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:32:16.97 ID:Sg4cFa+d0
どちらにしろ円高のままならコストが重要な企業は国外へ出ていくだろう。
東南アジアや韓国などに…、韓国はEUやアメリカとFTAを結び環境が整っていて日本よりは人件費が安い。

日本の売り方は円安でゴリ押していた時のままほぼ変わっていない。
無駄に深く広い組織構造で判断が遅れ、無意味な会議や営業、
日本でしか通用しない商習慣なども海外でも繰り返している所もある。

これが日本伝統だと保守的な人は言うかもしれないが、
円高に耐えて会社や産業を存続させたいなら社会環境や文化を含めて効率化を目指し開放的でいるべきだ。

利権、老害の言うことに惑わされるな。
円高に対応し、未来に必要な産業に投資をしろ。
87名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:32:33.04 ID:Vnz2rCLS0
>>81
>広い一戸建てに住んでて車二台くらい普通に持ってる田舎民が
>30平米に3人で住んでる都会民と比較して格差とか言われる謎も

謎なの?
土地が安くて、年寄りと同居で、公共交通機関がないから。
88名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:35:45.22 ID:sJ+pneM60
■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
 集会告知
 日時  11月5日(土曜日)午後1時30分より午後2時30分まで
 場所  有楽町イトシア前 (JR有楽町駅前)
 弁士  炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
 終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本?部までのデモ行進にご参加下さい。

 集合日比谷公園霞門 午後3時30分
 【生中継】 Ustreamにて生中継あり

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G9aWJ8Orl10
89名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:37:09.26 ID:3Wke6Hxb0
一生懸命働いて
豊かになって、活気があって明るい国の
賃金や通貨が高くなっていくのは
普通に考えて健全だと思うけど
どの国もお互いに関税自主権で自国を守りながら
通貨高競争をすべきだろ
今の通貨安競争は狂ってる
90テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 05:38:49.57 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!!

怒れ国民!! [email protected] にメル凸だ!!
91名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:41:03.17 ID:Ce5HiudH0
TPPは、過激な小泉改革。規制緩和によって、
派遣法→正社員が減って 派遣が今や30%
大規模店舗法→地方がシャッター通りに。
等々、日本は アメリカから年次改革要望書を 毎年 受け取っていて、
小泉は、アメリカの要求通りに 実行したあげくが こうで、
得をしたのは、大企業、金持ち。
年次改革要望書を全て 盛り込んで
それを 過激にして、アメリカ企業が儲かるように日本の
システムを変えちまえ!というのが、TPP。 それに逆らう
と 賠償金。 植民地化政策。 それに、猪突猛進の
野田って、日本への自爆テロ要員か? 原発事故並みの
被害になりそう。 政治家も必死で 止めるべき。
グローバリズムは、99%が搾取され、1%だけが 得をする。
92名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:41:11.86 ID:OvtOwq4O0
>>89
「自分を守る」=「エゴ」=「守らないでオープンにしてる奴に迷惑をかける」
だから。
それでも、相手が無視してもいいほど小さいぐらい影響が無いうちはいいが。
同規模か、デカい規模の経済同士がやりとりすると、片方が関税アリで、もう片方がナシ
とかいうのは徐々に許されなくなる。


最終的な解決としては、
報復的にブロックしあって叩き出しあいをするか。
それとも相互に完全に開いて、互いに文句のつけようがない
互いに最大限自由貿易を活用していい状態でやりあいするか、
しかなくなっていく。
93名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:10.58 ID:qKCST7mm0
ハトヤマのほうがマシだと思う時が来るとは思わなかった。
94名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:46.91 ID:0gJL5Zkz0
まあ、民主主義だから当然だよ。こういう声が上がるのは。
95名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:44:56.16 ID:GTIQOjsH0
>>82
千人じゃ少なすぎる。最低でも10万集まらんと。
96名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:46:45.03 ID:1pu4R3Yn0
とりあえずビオレが切れたので牛乳石鹸のに変えた。
で、このデモはどうだったんだい?ニュースでは観なかったな。
97名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:52:44.70 ID:3Wke6Hxb0
>>92
報復的にブロックしあうほうがいい
お互いに戸締りするところはしましょうと
98名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:56:37.63 ID:WyBP0PfAO
>>96
無添加牛乳せっけんおすすめ。あれを泡立てて洗顔するが、肌をほめられる
99名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:57:48.69 ID:8FRdznai0
スレのとおりだ。規制緩和で景気浮上したのか? 民営の郵政でメンテ下請け
自動車修理店は丸投げ会社からメンテ料もらえず難儀している。国営ならこんな
ことは無かった。派遣社員制度で喰えない層が増大しホームレス増加。
自由を増やすことは別の自由を棄損することにもつながるのだ。
米韓の状態をみればわかること
100名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 05:58:56.00 ID:4mqM4vaw0
>>88
この向かって左にいる若い教授がとても良い事を言っていたよ
まさしく正論と思った。
101名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:44:29.35 ID:wyCGrrC30
民主党のやりたいことは地球益だということに誰も気づいてない。
日本国という捉われ方よりは地球に住む人々に富を分配して公平に生きよう
みたいな考え方。今まで日本人の努力で築いてきた富も、途上国の発展や
外国人たちに分配しようという思想なのが民主党。
保守ではなく左翼に近い。
102名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:50:03.82 ID:AHFADVVa0
山口二郎って民主、民主と言って、国民を洗脳したやつだろ。
「関税撤廃でモノが安価になれば賃金は安くなり、貧困層が増える」
と言ってるが、例えば5%物価が下がっても、賃金が3%しか下がらなければ
貧困にはならない、逆に5%物価が上がっても賃金が3%しか上がらなければ
貧困になる。
こいつの言う事はあてにならん。
103名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 06:57:56.05 ID:eoRY3ph00
子供「ファンタのジュース 買ってよ!買ってよ!」
親 「ファンタはクリスマスの飲み物でしょ?我慢しなさい!」
おじいしゃん「ワシが 若かったことは缶ジュースなんぞ 毎日飲んでおったがのぉ〜フォッフォフォ」
子供「おじいちゃんずる〜い」

仕事はない。お金はない。外国人怖い。けど家族みんなで暮らせるから私たちは幸せです
104名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:00:13.13 ID:Lq7Q/Xyf0

《TPP阻止できる究極の裏技》
http://housyasen.hamazo.tv/e2896034.html
105名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:01:55.91 ID:+Gx1rA8g0
収入ないけど、値段が安いからどんどん消費しようぜ!
106かわぶた大王ninja:2011/11/05(土) 07:20:36.83 ID:V0AvrwTL0
>>79

ザクで大気圏突入するような感じだが。
107名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:27:16.86 ID:uFWHjqi+O
TPPで日本は終わる
108名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:35:07.32 ID:j4bmlpZ90
>>101
極左でそ
109名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:41:38.70 ID:llm3FGFl0
アメリカさんに国債紙切れにすると脅されとるのかな?

ここまで意固地になるということは何らかしらの脅しを受けてるとしか考えられん

下らん脅しには乗るなよ

110名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:47:33.35 ID:pi03pPZ00
EUは必ず失敗する
ユーロもすごくやばい

絶対に距離取るべき
ポンドみたいに切り離して様子見た方が必ずいい
111名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:49:26.62 ID:sZw2Onfl0
競争から逃げたい社会主義者が急激に増加中。
112名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 07:54:10.92 ID:eoRY3ph00
競争はいいことだって考えているようだが 70円台で大不況の国と結婚していいことがあると思ってるのか?
113名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:22:25.20 ID:nCXsdnmb0
北海道は無人の荒野になるなw
ロシアに頭下げて「占領してください、TPPから抜け出させてください」って頼まないといけなくなるレベル。
114名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:35:49.09 ID:M58WWvLX0
既に貧困層の私は飛び込む事になるのか
115名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:36:48.15 ID:T5XWpJAl0
>>79
野田が強行突破しても,議会が批准を拒否するんじゃね?
116名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:40:51.25 ID:Vnz2rCLS0
>>113
そして本州は、中国のものとなるんだな。

富裕層がやってきて、お前達は中国の辺境へ追いやられる。
117名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:49:06.37 ID:+Gx1rA8g0
競争で負ける人数が多すぎるよな。失業率だけが右肩上がり。
でも物価は安くなるんだし、日雇いでも生きていけるよ!
118名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 08:49:34.50 ID:l3bSbC6Q0
農家が甘えてるのは本当だがTPPはデメリット多過ぎて止めた方が良い
面倒でも個別FTAでやった方がいいよ
119名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:11:14.99 ID:RojtJRK0O
先進国内で格差が拡大した理由はグローバル化が問題だろ。
その代わりにグローバル化のおかげで中国やインドやブラジルなどが豊かになった。

規制緩和も、東電とかテレビ局みたいな業界は緩和しまくるべきだけど、農業や中小企業など日本社会の縁の下で支えてる業種は守るべき。
しかしJA農協は潰せ。コイツ等は日本の農業の為では無く原子力村的な既得権保持が目的だからね
120名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:18:25.74 ID:C2GhHgV/0
121名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:20:35.87 ID:FGsSgiMy0
>>119
>先進国内で格差が拡大した理由はグローバル化が問題だろ。  →  ○正解
>その代わりにグローバル化のおかげで中国やインドやブラジルなどが豊かになった。→ ×不正解

  ↓
その代わりにグローバル化のおかげで中国やインドやブラジルなどが豊かになったが
それらの国でも格差はどんどん開き、貧乏人は相変わらず貧乏人のまま。
122名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:20:36.17 ID:CoGe4HAn0
NAFTA見直しの公約を反故にするオバマ大統領
http://democracynow.jp/video/20090811-1

8月にメキシコを訪れたオバマ大統領は、メキシコのフェリペ・カルデロン大統領とカナダのスティーブン・ハーパー首相と初の北米自由貿易協定(NAFTA)
首脳会談を行ない、移民法改革、貿易、メキシコの麻薬戦争、ホンジュラス危機、新型インフルエンザ等について協議しました。オバマは選挙中にNAFTA
見直しを約束していましたが、就任後は世界的経済危機を理由に実行を先送りしています。

政策研究所の研究員ペレス=ロチャによれば、NAFTAの軍事同盟化をねらうブッシュ時代の構想は首脳会談の表舞台からは消えましたが、メキシコ社会
の統制強化と軍事化は進んでいるようです。一握りの企業と政治指導者だけが密室で物事を決める体質は変わらず、労働団体や人権団体から批判が上
がっています。

米国の労働者は貿易協定に労働基準を盛り込むことを要求しています。労働と環境の問題が軽視された結果、企業は違反に罰則がないメキシコに流出し
て、労働条件を悪化させました。メキシコの農家は米国からの安価な輸入品に太刀打ちできず、200万人もが土地を離れて移民労働者となりました。メキシ
コの民衆は、基本的な食糧の供給を貿易協定から除外するよう求めていますが、その声は首脳会談に反映されませんでした。

国際政策センターのローラ・カールセンは、このようなNAFTAのあり方が豚インフルエンザの発生と流行につながったと指摘します。1994年のNAFTA発足と
同時に、米国企業の巨大な養豚場が環境規制のないメキシコに移転しました。その結果ひどい衛生状況で養豚場が運営され、汚染を撒き散らしています。
そうした養豚場の集中するペロテ州ベラクルス地方がウイルス発生地になりました。

豚インフルエンザ・ウイルスは「NAFTAウイルス」とさえ呼ばれているそうですが、米国の主流メディアはメキシコで経営される米国の養豚場の問題をほとんど
報じません。世界的な流行が迫っているというのに、「豚インフルエンザ」ではなく「H1N1」と呼んで、問題の根源を隠しておこうとしています。NAFTAには、環
境や労働規制の欠如につけ込む現在の経済モデルの問題点が、はっきり浮かび上がっているようです。
123名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:21:45.64 ID:hH++uFA30
今月中にも売国奴によるTPP交渉参加が表明されようとしています。
様々な賛否両論があると存じますが、たかだか盲腸の入院で200万円掛かってしまうようになる。
これが今目の前にある現実です。
恐らくこれがラストチャンス。TPP反対論者、中野 剛志氏と共に一人でも多くデモに参加していただければ幸いです。

■11月5日(土)
【東京】TPPを考える国民会議からの緊急のお知らせです。
 集会告知
 日時  11月5日(土曜日)午後1時30分より午後2時30分まで
 場所  有楽町イトシア前 (JR有楽町駅前)
 弁士  炎のTPP反対論者「中野 剛志氏」 他 国会議員、著名ジャーナリスト
 終了後、お時間の許す方は、官邸から議員会館前を経て、民主党本?部までのデモ行進にご参加下さい。

 集合日比谷公園霞門 午後3時30分
 【生中継】 Ustreamにて生中継あり

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G9aWJ8Orl10

124名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:22:47.35 ID:qCeH4dr70
もうそろそろ新自由主義とは決別した方がいいね
125名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:26:50.31 ID:7s/jje9e0
【金持ちが増えると貧乏人も増える】
競争原理の中の適度な格差は仕方ないけど今はひどすぎ。
日本は貧乏とか思ってるやつ。
世界一の貿易黒字国が貧乏なわけないだろw
ただお金持ってるやつが偏ってるだけだから。
しかもお金持ちは【金を使わない】ときている。
100億を1に分けるより1000人分けるほうが
社会の中でのお金の回転スピードは上がる(=さっさと消費してくれる)。

景気をよくしたかった金持ちに半強制的に消費してもらうか
お金を使わない金持ちの資産を再分配するかだな。
126名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:27:59.76 ID:rHVUqxM70
北海道はネトウヨ
127名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:28:45.64 ID:Vnz2rCLS0
>>117
その雇い入れをする会社がなくなるんだが・・・。

>>118
甘えているのは兼業農家。そしてその組合。
何でも「既得権益」と批判するが、だれもどう権益があるか説明も出来ない。
128名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:31:06.97 ID:YYb3+mpc0
参加すればパチンコ屋が廃業になるって書いてあったがホント?
それだけは大大大大大大大大大大大賛成!
あとは良くないことばっか。
129名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:33:47.42 ID:naaBXsUP0
派遣村騒動の時、格差は本人の自己責任って言ってた農家の人達いたよね。
派遣は自分で選んだ道だろ、本人の努力・我慢が足りない、農家は人足りないのに人が来ない

で、上から目線だった農家の皆さんは自分達の利権が取られそうになると格差格差ですか?
農業は自分で選んだ道ですよね、海外から入ってくる品物に負けるのは努力足らんのとちゃいますか?
130名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:34:37.28 ID:qCeH4dr70
>>118
FTAも米韓FTAようなものだったら必要ありません♪
131名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:37:17.71 ID:0bZ9mdXQ0
売国奴・麻生太郎の発言

麻生太郎 『TPP交渉には参加すべき!』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

J−NSC(自民党ネットサポーターズクラブ)の連中が
『麻生さんが言ったのは震災前で、震災後は反対に廻った』
と嘘を言っていますが、何のソースも提示していません。
私も散々探してみましたが、麻生は訂正していないようです。
そもそも、TPPの問題は震災の前と後で変わるような話では
ないし、J−NSCのデマの撒き散らしには呆れてしまいます。


俺たちの太郎 『TPP交渉には参加すべき!』
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16021867

132名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:41:57.30 ID:Vnz2rCLS0
>>129
確かに違うな。

農業の事で格差と叫んでいるのか?その程度の文章も読み解けないのか?
利権なんて無いし、努力なんて海外から比べれば遥かにしている。
海外のように農業補助や製作が充実していれば、もっと良い経営も出来るんだが、日本の農業施策は農家が豊かにはならない。

工業製品のように、コストを安く作られる場所に移転等できない。
国内企業はそれらで補っているだけだろ。
133名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:43:14.91 ID:3BRdhU3G0
まあそうだよな
グローバル化の前後でどちらが便利で安心して住み易い日本だったか、考える余地すらない

グローバル化で日本の庶民が得たもの
・そこそこ安いが劣悪な商品
・脅かされる食の安全
・生きる事すらままならない低労働賃金
・生活保護増大による財政の逼迫
・無用に増える中国人と犯罪 etc
糞の特にもなってねえ
134名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:49:21.64 ID:uuQ1BQ1YO
>>133 その通り!
135名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:53:43.83 ID:GscbB5qoO
今日国会周辺で反対デモです。TPPを考える国民会議で検索。
136名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:56:17.66 ID:9LcqDWtk0
でもテレビでは流れません
137名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:58:00.28 ID:naaBXsUP0
>>132
そもそも土俵に上がってもいないのに海外から比べれば努力してる?
派遣切りの際に言ってた言葉をそのまま返すよ、努力が足りませんね、
最近の農家は我慢が足りませんね、貴方が選んだ道ですね、全て自己責任ですよね。
良い経営が出来る?経営?笑えるよ農協の言うがままに超絶非効率な栽培やってるだけだろ。
理由は先祖代々の土地を守るため、ずっと農家だったから等々、単に変化を恐れてるだけ

工業製品の場合は海外移転するんじゃなくて、海外に負けたら倒産するんです。
それが普通です、農業だけ特別扱いする必要は全くありません。
食糧安全保障?放射能入り農産物出荷しまくりの農家がどの口で言うか、馬鹿らしい。
138名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:58:32.54 ID:QSNF5PjWO
>>81
>都市部で集めたお金を地方に落とすモデル…
その後も突き詰めて考えたことある?地方に分配された税金は支社経由で本社集まる都市に再集積されるんだが?w

だから地方の知事が独自に予算扱わせろってキレだしたんだよw一見都市からの税収の再分配に見せかけて東京周辺に集まるように作ったんだよw(つづく

139名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 09:59:35.46 ID:qCeH4dr70
>>20
すでに何度も言われていることだけど、
頭が正常に機能する人間はそれをメリットだとは思わないけどねw
140名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:01:21.87 ID:9LcqDWtk0
>>137
あいかわらず賛成派は農業の話だけだね。
農業改革のためだけにTPPですか?
141名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:02:29.76 ID:wykBJsZv0
>>1
>開催趣旨は「議論を深める」こと
総理が参加表明するって言ってるときに議論深くしても意味ない

>会場は参加反対一色
即断が必要なのだから参加者の認識が正しい

TPP参加など決めようものなら野田のみならず民主党は再起不能となる
142名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:03:30.66 ID:QSNF5PjWO
つづき)大型公共工事だって自由競争入札なんかじゃなく担当の国会議員がどこに落札させるかまで決めてから発注してるからブーメランで金は回収されるw

東京に本社が無いとカネが集まらないようにしてるから地方発の企業もやがて東京に本社を持っていき地方に落ちてたカネも東京に引っ張られるから栄えてるだけだよ?

都市化の乗数効果が良くないとは言ってない。やり過ぎて地方死ぬなら元々、都市化は地方にとっては害産む政策と評価せざるを得ないだけw
初めから地方の利益が中央に収奪されるとなれば『独立考える話だったと思うが?』
独立国家なんてのも殆どそれが原因だしw
143名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:04:01.55 ID:eLVhzQoC0
抜歯1本60万らしいぞ
144名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:07:25.09 ID:/nt7Dy9n0
池田信夫BLOG2より
>「なんで今ごろこんな議論してるんだ」というコメントがもっとも的確だった。おっしゃる通り、巷で議論されている問題のほとんどは、経済学的にはtrivialな非問題である。

生活を変えなきゃいけない人に、誰も説得に言ってないからだろ!
145名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:07:36.11 ID:hA4cJGPN0
グローバル化の正体はだいたいこんなもん、
市場が広がるけど、逆にライバルも大量に増える
勝てるのは能力のあるほんの一部のみの弱肉強食

マスコミのシェアがどんどんネットに食われていくのと同じ
146名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:15:54.58 ID:9LcqDWtk0
>>144
昨日ニコニコの放送で池田出てたけど酷かったぞ。
池田は農業の話しかしないし、反対派が農業以外の話すると農業の話に戻そうとするし。
反対派が話してる途中で割って入ろうとして司会に怒られるし。
農業改革にしか興味ないようだった。
147名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:16:43.94 ID:o5PFAWGW0
今朝のしんぼうのテレビで福山と小林が激論交わしてたが どうも管のイメージ
が付きまとってて福山は軽口、思いつき臭くて損してるな。
148名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:30:01.43 ID:J/MXZL1LO
お前ら行動するんだ!
149名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:35:36.01 ID:ad+3/Hl60
国力が弱くなったアメリカ有利にルールを見直すことがTPPなので、こんなのに参加したらみんな不幸になるのは当たりまえ。
ジャンケンするときに、アメリカはグーしか出さないけど、お前はパーを出しちゃダメていうルール。
150名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:37:03.49 ID:GTEDjsJt0
北国の冷えこむ季節の活動お疲れさまです。
北海道の豊かな大地があっての日本と実感している者です。
東京暮らしの一個人の無力感に押し潰されそうになりながら
昨日も議員会館民主党外務省を囲むデモに参加しました。
何が何でもTPP阻止のために、今日も明日も関連デモに行きます。
負けるもんか!
151名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:43:41.24 ID:R7+rvsvc0
高橋知事はTPPに反対なんだろうか
152名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:46:02.70 ID:rM+OlzlP0
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320456670/4
4 :名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:33:00.89 ID:rM+OlzlP0
(日本の自殺者数:警察庁の資料より抜粋)
昭和53年 20,788人 昭和54年 21,503人 昭和55年 21,048人
昭和56年 20,434人 昭和57年 21,228人 昭和58年 25,202人
昭和59年 24,596人 昭和60年 23,599人 昭和61年 25,524人
昭和62年 24,460人 昭和63年 23,742人 平成元年 22,436人
平成2年 21,346人 平成3年 21,084人 平成4年 22,104人
平成5年 21,851人 平成6年 21,679人 平成7年 22,445人
平成8年 23,104人 平成9年 24,391人

(初の三万人突破年)
平成10年 32,863人 平成11年 33,048人 平成12年 31,957人
平成13年 31,042人 平成14年 32,143人 平成15年 34,427人
平成16年 32,325人 平成17年 32,552人 平成18年 32,155人
平成19年 33,093人 平成20年 32,249人 平成21年 32,753人
平成22年 31,690人 平成23年(9月まで) 23,758人(年間3万人ペース)

*東京大空襲の死亡者...約10万人。現在は、3年でこの人数になる。
 すなわち、現在は、「戦争当時と同じ数」が不幸な死に方をする。

TPP参加で、年間自殺者は6万人に達する事に。
153名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:49:48.04 ID:jZXqN5140
良い時代の到来だな
先読みし努力した者、実力スキル有る者がが報われ
それ以外の者は淘汰される

要は割合利率で言われる二割の者
仕事が出来るか回している人間だけが
生きる価値を認められる時代が来た訳だな

仕事が出来る二割の者が
仕事が出来ない云わば寄生者の残り八割を背負う必要が無くなる
本当良い時代が来た

154名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:54:33.75 ID:zsgLOp1g0
こいつら民主党に入れといて何言ってるんだ?
北海道はほとんど民主うかってたぞ
俺は民主に入れなかったけど
こうなるのは目に見えてたけどな、今更って感じだ
155名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 10:58:48.01 ID:jZXqN5140
人口過多な島国
現在の半分の人口で丁度良い
貧困層の自殺者増加は、願ったり叶ったりだな
156名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:02:07.66 ID:3BRdhU3G0
>>153
二割が八割を踏みつけにして楽をするのが良い社会だってよ
どこの地上の楽園の話だよ
馬鹿じゃねえのw
157名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:02:18.91 ID:GigaYPfu0
>>153
オマイが実力があるんなら当の昔にアメリカで成功して
今頃、西海岸あたりでのんびりしてるだろw
158名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:03:56.32 ID:kfGkW8+c0
>>6
いつものコピペ君ID:+HxyTheZ0

匿名掲示板の住人が権威とか信用するとでも?
議論の中身が問題
お前の意見を書けよ
なぜTPPが必要なのか、反対派の意見のどこが間違ってるのか
抽象論じゃなく具体的にな
159名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:08:00.42 ID:4IeR8eVL0
規制緩和には賛成だが、TPP参加には反対する。
TPPに参加しなくても規制緩和はできます。
160名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:09:02.47 ID:jZXqN5140
>>157
君はステレオタイプの馬鹿だな w
161名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:14:57.21 ID:jZXqN5140
>>156
踏みつけではなく
面倒を見なくて良くなる
自分の食い扶持は自分で何とかしろって事だ
他力本願は通用しない時代
162名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:16:11.94 ID:bFyaFicX0
>>146
昨日の討論の推進派の主な主張

田原総一郎(ジャーナリスト)
・TPPを意地でも農業問題に絞ろうとする。
・反対派が農業以外の24分野も重要だと主張すると、
「農業以外は難しいから、いいの」と言って、農業問題に強引に戻す。

松原聡(経済学者)
・政府が農業問題の試算だけを強調してることからも明らかなように、最も重要なのは農業問題!
(「TPP協定交渉の分野別状況」などの資料が既に公開されているのに無視)

池田信夫(経済学者)
・TPPで輸出が増えないと反対派は言うが、全く問題はない、輸入さえ増えればいい。
何故なら、安い製品が出回ることで、消費者は得をするから。
163名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:18:04.99 ID:rzqkv7Tg0
>>153
貧乏人がいくら死んだって、勝ち組(笑)が搾取するパイが萎むだけだよ
誰かを不幸にして、誰かのところに幸福を集めるのが市場原理だからね

民主主義では皆がそこそこに所得水準を維持する社会の方が、
行政コストが安く済むだろう
社会の成長に資本の蓄積は欠かせないけど、過度の偏りはかえってそれを阻害するね

大多数の貧乏人にパンとサーカスを与えて誤魔化し続けるか、
いっそ普通選挙を止めるか
164名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:18:28.06 ID:Vnz2rCLS0
>>137
議論のすり替えでしかない。

生産努力も改善努力も海外の比では無い。
それは工業と同じで、ものづくりの精神は工業も農業も一緒。
ただいくら努力したところで、越えられない壁はあるだろ。
工業が行える現地生産や部品調達の手段を農業が同じく取れるかと言うと、それは無理だと言う事だよ。

だいたい、派遣切りに拘るがあんたが派遣労働者で、農業者にだけ批判されたのか?
どういう意図があって、その話を絡めるのか分からないな。
派遣労働者は、元々その不安定な雇用形態を良しとして就業しただけだろ。

>良い経営が出来る?経営?笑えるよ農協の言うがままに超絶非効率な栽培やってるだけだろ。
>理由は先祖代々の土地を守るため、ずっと農家だったから等々、単に変化を恐れてるだけ

反論する気も起きないほど稚拙な批判だな。根拠でもあるのかアホらしい。
何が非効率な栽培だ、その効率生産が出来るであろう企業からの、異業種参入が沢山あったのを知らないんだな。
管理能力も経営哲学もある企業が、10年待たずに殆どが敗退だ。
残っているところも、未だに赤字を解消できずにいる。
結局、優秀な工業理論も農業には通用しなかったんだよ。

>食糧安全保障?放射能入り農産物出荷しまくりの農家がどの口で言うか、馬鹿らしい。

馬鹿だから出し捲くりなんて言葉しか思いつかないんだな。
一体どれほどの物が市場に流れたと言うんだ?把握も出来ていないだろ。
農家に責任の無いものも多いんだぞ、知らないんだろうがな。

あんたの批判は、本州の稲作兼業農家にすら一部しか通用しない。
専業地帯の北海道の農家やJAの等の反対行動に向ける言葉ではない。
165名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:28:58.88 ID:jZXqN5140
>>163
根本的に現状、余剰国民が大杉で異常

適正人口になった上で
君が云わんとする事が初めて意味をなす

166名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:29:17.01 ID:VJXTBMkG0
山口二郎センセイが応援し知恵袋として助言してた
菅直人がTPP参加の言いだしっぺなのが笑えるんだけど
167名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:32:20.63 ID:HeOk2BAo0

韓国のFTAってなんなの?
アメリカとは奴隷みたいなことに成ってるし
EUとは大幅に黒字減らしてるし
何がしたいんだ韓国?
168名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:37:37.36 ID:rzqkv7Tg0
>>165
経団連はそうは思ってないみたいだね
労働人口の低下を外国人労働者で補うことがよく提案されてるよね
彼らにしてみれば当然だね
「底辺への競争」が起きた方がコストが抑えられるからね
169名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:41:16.97 ID:jUWjMjT/0
そもそも職につけない人が沢山居るのにな・・。
日本の人口は国土に対して多すぎるわ。
現時点ですら。
170名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 11:45:05.85 ID:DsSVgXpN0
>>167
TPPなんかに入りたがってる日本の今の状況を見れば分かるだろ
171名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:02:54.29 ID:NYbAbcsv0
前途ある農業を守るなら理解出来るけど
過疎ってる僻地の老人の生活保護の為の保護政策は今の日本を表してるな
外国が食い尽くすんじゃなくて、老人が日本を食い尽くす
172名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:23:16.20 ID:RojtJRK0O
>>121
その代わりにグローバル化のおかげで中国やインドやブラジルなどが豊かになったが
それらの国でも格差はどんどん開き、貧乏人は相変わらず貧乏人のまま。

→これも言葉足らずニダ。新興国の国家内でも格差拡大して金持ちは超金持ちで、貧乏人は貧乏人のままなのは正しいけど、
経済成長のおかげで毎年生活は良くなってるから、国家内格差が拡大しても何とか許容出来てるのね。
政権転覆ほどの暴動が起こらず格差が許容出来るには2つの条件
@経済成長Aアメリカンドリーム的な頑張れば、自分達も良い生活が出来るという希望や夢が叶う事
この2つが無くなられば中国は共産党の地位も危うくなるだろうし、
今回のアメリカのデモも、大学さえ卒業すれば良い生活出来るから、軍隊に入ってまでして奨学金貰い苦労して大学卒業したのに職が無い…みたいな
今までのアメリカンドリームが崩壊したからでは無かろうか
173名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:27:10.01 ID:s9ZwuSkk0
>>1
TPPに参加すると北海道の農業も危ないということは、農協に頼らずに地元の信金から金を借りていた様な農家も危機に陥るわけだ。
農家がつぶれて、金融機関もつぶれて、街がつぶれて、あれ???
174名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:31:37.49 ID:jelIx1QG0
TPP反対は、アメリカが嫌いだから反対するんじゃないんだよ。
『民主党がTPP加入を決める』ことに怒ってるんだ。

これが日本の自民党、アメリカの共和党だったら条約を締結しても
それほど反感はなかっただろう。

要は今の民主党も米民主党も全く信頼されてないわけ。
民主党がとんでもない条項突きつけれて締結してくるんじゃないのかという不安感が
根底にある。
175名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:36:32.70 ID:NwQh0e5r0
札幌がんばれ!
 医療格差も増えるそれは問題だ
176名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:38:43.11 ID:DlyU0gyh0
>>1
まだわからんのか!
21世紀は貧乏人は氏ねの時代なんだぞw
177名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:39:04.23 ID:TEqFGJkw0
道内企業、円高「影響なし」が9割 輸出関連少なく  2011/10/24 22:23 

北海道は24日、企業経営者意識調査の特別調査として円高の影響を集計した。外国為替市場では歴史的な円高が続くが、91.3%の企業が「売上高などにほとんど影響なし」と回答。
道内に輸出入関連業種が少なく、経営への直接の影響は限定的と受け止める企業が多い。 

円高の影響について聞いたアンケート用紙を9月に送付。10月上旬までに598社から回答を得た。「売上高が減少」は8.0%、「増加」は0.7%にとどまった。 

道が同時に発表した企業経営者意識調査による7〜9月期の業況感指数はマイナス24で、4〜6月期と比べ9ポイント改善した。サービス業や運輸・通信業の改善が目立った。 

http://www.nikkei.com/news/local/article/g=96958A9C93819491E0E6E2E2908DE0E6E3E2E0E2E3E39EE6E3E2E2E2



北海道は公務員や百姓だけでなく企業まで日本に寄生しているから海外のものが安くなると困るんだね。
178名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:40:55.69 ID:DEGL18Zn0
野田が、TPP参加し表明したら次の選挙で北海道の
民主議員は全滅するだろうな。
179名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:41:54.91 ID:4IeR8eVL0
>>162
学者は投資家よりも知識はあるが、学者は投資家ではないからリアル経済にはうとい。
実社会では何の役にも立たない知識しかもっていない。
国の有識者会議にも学者はさんかするぐらいだから、学者に経済再生ができるなら、日本は借金まみれにはなっていないだろう。
学者は使い物になりません。
ただの役立たずです。
耳を傾ける必要なしです。
180名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 12:42:34.61 ID:DsSVgXpN0
>>178
鳩山なんかは当選しちまうと思うよ…
181☆道新が書かない日本精神:2011/11/05(土) 12:46:36.47 ID:8u9e6FHFO
■第20回桃山御陵参拝に約180名が参加
 
 昨日11月3日の明治節の日、本会も協力させて頂いている第20回桃山御陵参拝団の行事が桃山御陵であり、朝から参加した。
秋晴れでありながら少々暑かったが、絶好の参拝日和となった。この日は不思議と雨が降らない。
集まった人達はまたいつもの行事と異なって、くつろいだ雰囲気で和気藹々としつつも、表情が皆明るい。
 参道西入口には参拝者約180名が集まり、2列縦隊に整列するとかなり長い列となり、見た目にはその倍位はいるのではないかと思われる程の梯団となった。
 小生はここ数年、進行役の大役をさせて頂いているが、ご年配の人達の他に、少しずつ若い人達が参加していることに、着実に御陵参拝の意義が広がっていることを実感している。
 出発してから約15分かけてゆっくりと行進して明治天皇御陵に到着する。
御陵前で整列して最敬礼、国歌斉唱、明治天皇御製奉唱、導師による表白文、明治節の歌と自然と明治の御世を築かれた明治天皇への思いが高まって来る感動を覚えた。
参加者全員が一体となった斉唱、奉唱の調べは時代を越えて明治天皇とのつながっている喜びといっても過言ではない。
 続いて昭憲皇太后御陵でも同様に整列、最敬礼、国歌斉唱、昭憲皇太后御歌奉唱を行った。
 その後、石段の下へ移動をし、京都産業大学教授の所功先生が「明治天皇の御崩御と御大葬」と題して、臨場講話をされた。
明治天皇のご誕生のご様子、世界が明治天皇の偉大さをどうう受け取っていたか、当時の国民はどう思っていたのかについて豊富な文献から紹介されるとともに
天皇皇后両陛下が常に明治天皇を規範としてされているお言葉などにも触れられ、明治天皇の真姿が浮き上がって来られようで、非常に格調高いご講演であった。
 続いて、金子先生から明治の日制定の請願運動についての紹介もあり、この日の意義について国民運動につなげていくことで参加者の心が一つになった行事となった。

[●]日本会議大阪のホームページ
http://osaka.nipponkaigi.com/

182名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:03:10.90 ID:IvsmmPxr0

「格差解消」ってサヨクが昔いっていた「共産主義平等社会の実現」ってスローガンの言い換えだろ。
183名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:09:46.07 ID:Mslm7bSRO
>>174
それはあるかも。
オバマは大統領の能力に疑義がある上に、
来年に大統領選があってもう必死だし、
日本の民主党は素人集団だし。

もし自民党と共和党なら、そんな無茶苦茶はしないだろう、
との一定の安心感はあったかもしれん。
184名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:33:49.26 ID:qX1axEBo0
>>111
これは、競争といえない社会なんだよ。
 現実には、たとえば、慶應の社長や役員が多い理由のひとつとして、縁故が物凄く大きい。
富裕層ネットワークなわけ。
もちろん本当の富裕層は、サラリーマンになろうとしないから、こういうのは低いレベルの比較では
あるけれど。
 はっきりいうとはじめっからハンデがすごくある。
資産資本がもともとある人が絶対的圧倒的に有利で
富裕層のトップは、かっての貴族より、相対度でいうとリッチだ。
米国のように自由経済マンセーな国でなぜ格差反対デモが大規模にされているかというと、最初に資産ありきで
この格差を乗り越えることがほぼ困難だと完全にわかってしまったからだ。
185名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:44:26.04 ID:ums48apI0
>>格差社会を生んだ規制緩和の再来。貧困層が増える

これは正しい見解

だけどそれにも関わらず各国がTPPに参加するのは、
競争力のある産業は成長でき更に競争力を増すから
国全体で考えるとメリットがある
という考えで加盟をする。
競争に敗れる産業は地獄が待っているからそれは国が
生活保障や他の産業への切り替え促進などを行う必要がある
186名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:47:23.06 ID:BIGXl4oE0
T​PP交渉参加に反対する街頭演​説会&デモ行進

****************
ニコニコ生放送中
****************

http://live.nicovideo.jp/watch/ch132
187名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:47:34.32 ID:RaG1QHNb0
格差が悪いんじゃない。
格差の固定化が悪いんだ。
要するに、雇用の流動化が足りない。
188名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:52:01.93 ID:rLsBoDqP0
規制規制で既得権益者以外が儲けられなくした結果が格差だろ…
なんで規制緩和が格差に繋がるんだよwww
189名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 13:53:12.26 ID:ljKcx3iB0
全面緩和ならありだけど
都合の規制緩和になるの目に見えてるからなあ
いびつになってより悪くなる
190名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:23:49.28 ID:qCeH4dr70
そろそろ新自由主義から脱却しないとな
191テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 14:46:20.31 ID:vFUy4K0t0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! [email protected] に直訴せよ!!
192名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:52:00.83 ID:nRnleInlO
道民の民度の低さは選出議員の顔ぶれからも明らか。
193名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:52:07.94 ID:MtrPTbdY0
格差が無かった時代なんて
有史以来無いよ。どの時代でも格差はある。
194名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 14:56:08.72 ID:MspXT6XE0
>>185
企業と国はイコールじゃないだろ。
195名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:03:03.72 ID:snrx2qiQ0
>>20

1 家が安くなるというが? どのように計算したらそうなるんだ?
2 同じく農作物について安くなるというのは、どういうカネのながれ
  を想定しているのか説明してくれ?

 俺は、反対派だが、>>20がそれを説明し俺を説得させれば、
TPP賛成派として、TPP反対派を駆逐してやる…

                     さあ… >>20  説明して貰おうか。

200近いレスが来てるのに、誰も説明してこないじゃないか…

>>20以外の人でもいいんだぜ…
196名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:17:39.28 ID:qCeH4dr70
【中日新聞】 「TPPへの交渉参加について民主党内の推進派の本音がポロリ"米国が最も評価するから"だって」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320459773/601-700
197名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:51:25.85 ID:OgZeBBh50
成功してる人間で最初から恵まれている人は、自分に
特別な意識、裏を返せば差別意識がある人多いだろう。
努力して成功した人は、その努力の裏に多くの並じゃ
ない犠牲があり、生半可な苦労には同情しないだろう。
だから成功者はそれ以外の人に本気では同情しない。

青春時代を試験勉強で潰してきた者は、気ままに遊んで
暮らした結果ワープアになった人には同情しないだろう。
努力して報われない人と、努力もしないで要求だけする
人の区別はなかなかつきにくい。前者だけを助ける制度
なんて難しい。だから前者は成功者を恨むのではなく、
後者を恨むべきだ。
198名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 15:56:24.10 ID:A48LBXVT0
水曜どうでしょうしか誇るものがないよね
199名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:09:26.14 ID:+RQ5kZCH0
('A`)小泉改革の管理された格差社会から、
  アメリカ基準の無制限無差別格差社会に移行するんだよ。
  ぐろーばるばんざい
200テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/05(土) 16:20:37.81 ID:vFUy4K0t0
>>197 ルサンチマンに訴える文章は糞。

■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

怒れ国民!! [email protected] にメル凸だ!!
201名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:24:37.93 ID:s7H0z0hL0
食費安くなるん?
202名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:36:49.28 ID:K/+EP5m30
>>201
収入は確保できてんのか?
203名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:53:50.73 ID:Lqh8DJHi0
北海道は独立した方が経済回るんじゃないか
204名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 16:59:06.98 ID:0yODnyn10


ちょっと解説


日本の農家が潰れて主食の自給率が下がれば
諸国にいやがらせ喰らったら何でもハイハイ言うか戦争をしなくちゃいけなくなる。

大東亜戦争も真珠湾ではじまったわけでは無くて
石油を止められたから、ハイハイ言うか戦争をするかの二択しか無かったところからはじまった。

自衛の三本柱は「食糧・エネルギー・情報」。
どの独立(自給率)が欠けても日本の弱い立場は変わらない。逆にこの3つさえ独立できれば脱アメリカできる。
当然アメリカもそうはさせまいと色々とやってくる。TPPしかり、311しかり。

そこで政治が重要になってくる。ところが…

政治の三本柱は「外交・防衛・財政」。
しかし日本国民は外交や防衛をしっかりやっても票を入れてくれない。
なので政治家は票に繋がる財政しかやらない。

(以上、平泉渉/世界のダイナミズム#47 http://youtu.be/uyGolDEouwg から抜粋)

日本の外交と防衛が麻痺しているのに乗じて、最近では隣国の韓国までもが日本のエネルギーや情報の独立を崩しにかかってきている。
韓国は日本の盾(共産圏の侵略や攻撃から日本を守る盾)なので成長してもらわないと困るが、海底送電線をひっぱって韓国から電気を買うだの、行政のデータベースを韓国のデータセンターに置くだの、これはとんでもない話。
そんな事したら、「情報止めるぞ」「エネルギー止めるぞ」と脅されたら何でもハイハイ言うしかなくなる。
又、アメリカは中国・韓国を利用して日本近海の海底に眠るメタンハイドレートを奪おうとしている。尖閣しかり、竹島しかり。
新資源メタンハイドレートにより初めて資源国になるという、日本にとって二度と無いチャンスを、何としてでも阻止したいのである。
2014年には韓国が竹島南方のメタンハイドレート採掘を既成事実化する。間に合うか…yui
※「食糧・エネルギー・情報」=「米・原子力・インターネット」  
※諸国が日本から原発をなくそうと画策するのは潜在的抑止力つまり日本の防衛を崩す意味もhttp://bit.ly/pjEd6k
※メタンハイドレートについては【紙芝居 メタンハイドレート】で検索、311については【終戦 地震】【ベクテル 地震】【チャベス 地震】【OSS機密文書 1944】などで検索。地上波は糞だからCS見なよみんなhttp://www.pirania.tv
205名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:06:44.57 ID:jelIx1QG0
難しい話は必要ない。

『民主党だから駄目』


以上。
206名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:14:06.32 ID:2M9GkwO70
北海道の食料自給率は200%。それが輸入物に市場を荒されたらスグに死活問題だからな
207名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:18:10.26 ID:HdLS5ngO0
>>26
アホをいじめるな。
こいつは外圧で日本の既得権益を破壊してくれると思ってる。
米国の既得権益に入れ替わり、そこに米国の雇用と
低賃金国の雇用が生まれることを想定してない。
もうすでにベトナムは日本に農民を移民させると言いだしてるしな。
米国は韓国の薬が安いとケチつけてるし、オーストラリアは実際
F1新薬の価格が高騰して、TPP参加すると医療費が上がると懸念もある。
実際、米国はTPP参加国の医療制度見直しを要求すると述べている。
賛成派はそこを完全、無視してるというか、まるで頭に入っていない。
208名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:22:34.08 ID:qCeH4dr70
【TPP】TPP参加 中小企業でリストラ、廃業進むと森永卓郎氏指摘
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320445204/201-300
209名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 17:28:06.07 ID:djQ3Vug80

アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ、 せめて民主主義の基本ルールぐらいは守れよ
日本の将来の命運を左右する重大な政策を国民・国会で十分に説明・議論することなく、与党だけで決めるな
TPPには、過半数を超える国会議員が反対し、44道府県議会が反対・慎重の議決だぞ、 日本の地域社会が崩壊するぞ

たった1回だけの記者会見で国民へのTPPの説明が済んだと思うなよ、重大な政策を勝手に決める独裁者の末路は哀れだぞ

       ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..  アメポチ操り人形の官僚原稿ボー読みノータリン総理よ
      /::::ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;)  TPP加入で国内に外来種が大増殖し、ドジョウが死滅するぞ、バーカ
      ∩::::::::/        ヽヽ
     ||:::::::::ヽ ........    ..... |:| TPP加入で、"安全・安心"な国内農産物が減少して国内自給率が低下し
     ||::::::::/     )  (.  .|| いざというときに、外国から兵糧攻めにあったら、降参するしかないぞ
     /〔.| 」 -=・=‐  .‐=・-.|  
    〔 ノ´`ゝ  'ー-‐'  ヽ. ー' | TPP加入で外国の有害農薬入り・遺伝子組換農産物だらけになるぞ
    ノ ノ^,-,、   /(_,、_,)ヽ  | 
   /´ ´ ' , ^ヽ / ___    .| TPP推進で大企業をスポンサとするマスゴミが金稼ぎのために
   /   ヽ ノ'"\ノエェェエ>   |   TPP反対の議員は農民票目当てだと偏向キャンペーンしているが
   人    ノ\/ー--‐   /|:\_ TPP賛成派は、財界の提灯持ちの議員と御用学者だけで
 /  \_/\  ___/ /:::::::::::::   財界からの金目的の汚い奴らばかりだぞ、原子力ムラと同じ構図だわな
   ::::::::::::::::::::::::|\   /  /:::::::::::::::::  

日本のマスゴミは報道しないが、韓国では、 問題の多い韓米FTA批准案の処理延期だぞ

http://japanese.yonhapnews.co.kr/Politics2/2011/11/04/0900000000AJP20111104002100882.HTML
210名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:36:00.95 ID:qCeH4dr70
【安倍晋三の突破する政治】円高で深刻化するデフレ…日銀は復興債買いオペを!
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20111102/plt1111021252004-n1.htm

安倍晋三はTPP慎重派にだったんだな
211名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:38:55.18 ID:8ynRCZeT0
多分米が有利になるルールを決める筈。
物の値段が安くなっていいという人がいるが、
「最低賃金の基準を下げろ」という風に外圧をかけてくる可能性もある。
212名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:40:52.20 ID:iR97vygF0
北海道並の人口の国って国連加盟国に結構ありそうだな。
213名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 18:41:46.21 ID:jEhPrluKO
TPP推進してる奴らって、民主の派遣規制とか時給1000円に騙されたカスと同じだったりする?w
214名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:07:35.47 ID:jelIx1QG0
>>213
アメリカで「TPP」を推進して米政府を操る黒幕たちの正体
http://gigazine.net/news/20111104_tpp_mastermind/
215名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:15:26.96 ID:R0z7n6XV0
格差拡大というかアメリカにより強くカップリングしてしまうわけで
TPPは論外だよ
216名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:27:25.94 ID:f1P5YJwQ0
経済は天気と同じ、気圧差有ってこそ風がながれるもの
経済もまた格差があってこそ金が動く
217名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:47:11.96 ID:y90WEbJRi
拉致・領土・憲法問題 〜 反日偏向・TPP参加反対!
11月6日(日曜日)13時、東京・日比谷公会堂に集合!
 決起集会とデモ(15時〜)を敢行します。
 登壇予定=田母神俊雄元航空幕僚長、南出喜久治辯護士、
  西村眞悟元防衛政務官、三宅博前八尾市議会議員
  土屋敬之東京都議会議員、戸塚宏校長、若狭和朋博士
  伊藤玲子元鎌倉市議会議員、佐藤一彦宮司、遠藤健太郎代表
 是非ともご参加下さい。
218名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:52:07.39 ID:l44O9CUn0
TPPに賛成している人たちって野ブタ首相と心中できるくらい信用しているから出来るんだよね!
219名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 19:58:03.58 ID:SokDcTem0
ニートもこのくらい団結して行動すれば
ニートなんて言われて社会から棄民されずに済むものを
220名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:17:36.23 ID:EwlsXNAc0
一つ確実に言えるのは
TTP参加で
団塊jrは大学卒業から死ぬまで搾取の対象で
耐え続けてもいい思いは決してできないとというコト
まあ俺も団塊jrで勿論立派な負け組毒男だけどもw
221名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:18:24.81 ID:J6qNFI2G0
日銀総裁よりも
居酒屋チェーンや携帯電話販社、パチンコやアミューズメント系
などの実業家や興業師の方が何倍も才能があるわけで・・

この国は大学教授や裁判官、官僚、政治家などの何の才能も能力も無い
輩が経済の邪魔をしてるんだな・・

年収ウン億の野球選手やサッカー、競艇・ゴルフ選手よりも
学者、裁判官、官僚の方が社会的地位が高いなんていう馬鹿がいるから
日本は真の自由市場主義の先進国になれないんだよ。。

222名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:19:39.88 ID:pX77l3WO0
中野剛志・京大准教授が「TPPの是非」についてストレートに解説した模様です。
http://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w
223名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 20:29:19.88 ID:kWuEGlmW0
『TPPで日本、韓国を押し潰すことができる』 〜ウィキリークスがアメリカの外交文書を暴露〜
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&source=hp&ie=Shift_JIS&q=TPP+%83%45%83%42%83%4C%83%8A%81%5B%83%4E%83%58&lr=&gbv=1



224名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 21:24:14.74 ID:1gjAym4V0
【TPP】原口一博・元総務相「政権が(交渉参加を)強行するなら、民主党をぶっ壊してでも頑張る」…「断固阻止」とデモ行進も
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320487379/601-700
225名無しさん@12周年:2011/11/05(土) 22:19:33.66 ID:2yda0oCy0
【広報】TPP反対デモ街宣集会
東京11.6 13:00〜15:00〜 拉致・領土・憲法問題〜反日偏向・TPP参加反対!※
大阪11.6 15:30〜17:00予定 日本国民より韓国・中国政府を優先する民主党を許さないぞデモ※
東京11.8 (12:00)13:30〜15:00 TPPから日本の食と暮らし・いのちを守る国民集会※
東京11.12 12:00〜14:00〜予定 環太平洋パートーナシップ協定(TPP)断固反対!街宣&国民大行進※
※書き込み規制の為語句検索願う
226名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:38:02.17 ID:l2pwwFQ90
札幌デモはないの??
227名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 01:40:43.33 ID:Q3XLuha70
公務員と一般庶民との格差ですか
228名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:29:23.27 ID:ys2STjy80
政治主導から官僚主導へ 国内主導から海外主導へ 生活第一から失業第一へ

格差是正から格差拡大へ コンクリートから人へからコンクリートから海外へ

最低不幸社会から最大不幸社会へ 中間層の厚みから中間層の薄さへ

福島の再生なくして日本の再生なしから 福島の破壊なくして日本の破壊なしへ

安全運転から一気に暴走運転へ 税の段階的引き上げとダメ総理の段階的引き上げへ

党内融和から党内亀裂へ デフレ脱却からデフレ拡大へ 地方分権からアメリカ集権へ  


229名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 02:30:15.57 ID:SL6fzbTd0
ネトウヨは経団連の犬なのでノーコメント
230名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 03:11:38.00 ID:ys2STjy80
ところでアメリカのルールが入り込んできたら地方分権はどうなるんだよ
なんとなくでいいから分かってる人いる?
少しずつアメリカルールにされたら地域主権の意味がなくなってしまうのでは?

231名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 04:44:05.94 ID:zHhXm7Oj0
もう核兵器持とうぜ。
232名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:38:56.74 ID:nrk1A+UD0
崩れゆく”アメリカン・ドリーム”−限界に来た所得格差
http://www.redcruise.com/nakaoka/?p=408
233名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 05:45:52.07 ID:n8wKqs9y0
ロスチャイルド、ロックフェラー、モルガン、ウォーバーグ
といった Federal Reserve のバンカーにとって、お金の問題は
全くありません。アメリカの Federal Reserve は、政府ではないが
通貨発行を行う私的な中央銀行です。TPPで自由化をすれば、
必要なお金は即座に用意して、日本企業を買収します。
234名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:07:19.85 ID:a/j4q/a80
小泉時代に格差が広がったとかマスゴミに騙されてる
バカが未だにいるんだな
235名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:11:25.38 ID:GspWM1aP0
蝦夷土民が反対してるので
TPPが良いことのように思えてきた俺
236名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:15:37.80 ID:XM0u4HM80
ウソばっかり流すなよカスゴミ。
いま。帝国内では、権力闘争の真っ最中。

http://www.youtube.com/watch?v=IZhZFst-TQA&feature=feedf

通貨の発行権を政府に取り戻す大規模なデモが正解。
237名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 06:20:49.76 ID:7dqkHjwH0
TPPで日本は豊かになる。
参加しないと貧乏になる。
というのが、推進派の言い分だ。
それは間違いない。
ただ、豊かになるのは世界でも稀にみる、国民総中流でスラム街の無い平和な豊かさという今までの日本式ではなく、
欧米や、最近では中国などと同じく、貧富の格差が拡大することによる豊かさだ。
ただでさえ近年はチョンやシナによるスラム街が増えてるってのに、日本人によるスラム街まで作ってどーすんの?

資本主義なのに、ソ連なんかよりずっと平等さが保たれていた日本の経済を守る方法を考えるべきなんだよねー。
238名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:37:54.22 ID:rUNgXzd10
239 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/06(日) 10:40:17.36 ID:+RPEoaBI0
北海土人が反対するということはTPP参加っていいことなんだな
240名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:41:03.51 ID:BEJ0xyS40
161 名前:名無しさん@八周年[age] 投稿日:2008/01/13(日) 09:42:14 ID:????
小泉路線とはどういうものか、説明しておく。

@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
  (例:株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税)
A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
  (例:派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨)
B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止)
D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
 長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
 効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
 を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
 も従順であれば問題はない。
 (例:日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育)
Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
 扶助は基本的になくす。
 (例:障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ) 

これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。

富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。

今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは真性のバカの
証と言ってよい。
241名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:42:42.91 ID:HEdIAW0s0
貧困層は農産物が安くなる恩恵を受けられる
富裕層(農民)は農産物を安く売らざるを得なくなって損をする
242名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:43:30.80 ID:EdrJ+5u5O
北海道のトウモロコシよりアメリカのトウモロコシ

北海道のじゃがいもよりどこかのじゃがいも
243名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:46:00.99 ID:deplPqq80
日本をグダグダに骨抜きにして政権交代で知らん顔!
マジ楽勝勝ち逃げって思ってるよミンスの皆さんは。
244名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:46:20.60 ID:yFv87TNb0
47都道府県中41都道府県が反対してんのに
独裁政権だろ
国民に信を問えよ
245名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:46:44.19 ID:pxZ42F2k0
農産物は全部中国やアメリカから輸入して農家は遊んでれば?
民主党が生活保護を無条件で認めてくれるよ
246名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:48:44.88 ID:wXcu+4wA0
人の生活なんて、国の生活でコロっと変えられてしまう。
昔、土建屋を起業した親戚がいたが
小泉の公共事業縮小で、土建事業がしぼむ中、不渡り掴まされて自己破産。
音信不通になった。
これからは土建屋だけでなく、国民ほとんどが国のせいで翻弄されるんだよ。
247名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:49:53.60 ID:eiROQA730
経団連が求めてるからね
「忠誠心のある外国人」なんてことを言ってるが
国内で消費せず母国に送金ばかりしている現実
248名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:54:04.34 ID:Ry3Sn+FD0
北海道は民主帝国なんだから、民主党に従うべき
4年間は黙って従うのが民主主義
それが嫌なら日本から出て行け!












って、火病る工作員マダー?w
249名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 10:57:21.81 ID:cCIvaKiXO
ところで、次期選挙で鳩山を落選させてくれるんだよね
250名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:32:10.55 ID:UhIKEK/z0
>>249
なぜ?
対米隷属じゃない鳩山氏こそ国民の宝なのに!
251名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:35:35.20 ID:EqAlq/4G0
今日の経済ナビでTPPやってたけど 北海道でもデモやらないと駄目だ。
全然 TPPのこと理解してないよ。
なんで ISD条項のことがテレビに出てこないの?
俺が騙されてるのか? ただの貿易協定なのか?
252名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 12:35:35.46 ID:MMnOBHzp0
>>234

格差は広がっただろ。
テストで言うならそれまではバブル崩壊で
最低10点、最高30点。

小泉の頃になるとだいぶ回復してきて
最低20点、最高80点
みたいな状況になってきている。
253 【東北電 76.4 %】 忍法帖【Lv=17,xxxPT】 :2011/11/06(日) 12:38:19.77 ID:HdTdP5G30
>>251
TPPにもISD条項やラチェット条項は確定なのか?
オージーがISD条項を飲むとは思えんが
254名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:13:36.60 ID:9jChfhEN0
北海道の農家には2番目の動画の後半部分を見てほしいな。
モンサントというアグリ企業の怖さが本当に伝わってくる。
アメリカの「食品安全近代化法」という家庭菜園と種の自家貯蔵禁止
の法律なんかも調べて、農家を覚醒させるべきだ。

http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13412914
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413099
http://www.nicovideo.jp.am/watch/sm13413373
255名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:17:18.76 ID:QI8pZAKV0
郵政民営化から始まって

郵便局いじめ、派遣いじめ、公務員いじめ、電力社員いじめ

お次は農家いじめってか?
絶対にお前らにもブーメランが飛んでくる日がくるぞ。
256名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:26:08.46 ID:jgkaF0UI0
>>206
例え、いくら高くても日本人は、
日本人の農家・漁業家の商品を
大枚をいくら払ってでも買うはずです。
257名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:35:10.55 ID:/DvFAltCi
TPPは小泉の構造改革の

100倍の威力がある
258名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:40:00.44 ID:HdTdP5G30
>>256
原産地表示は非関税障壁だから禁止します



ということに、ならないの?
259名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:54:51.11 ID:A262ZXZbO
日本には年功序列制のがあってるよ。
実力主義とか非正規雇用とか小泉純一郎からだろ企業の儲けは労働者じゃなく多くは株主に流れるように仕向けたのはアメリカのさしがねだろ?
まあ小泉もアメポチ糞野郎だが野田はそのさらに上を行く売国奴だ。
こんな国でまともに生きてたら気が狂うのは当たり前だ。
自殺者年間3万人も納得だよね?
小泉純一郎、野田佳彦、経団連!!国賊共は恥を知れ!!
260名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:10.20 ID:LH4rgYU30
「まさか!!!」の時のための準備は万全、カキコミ大歓迎w
援軍よろしくw

【TPP】山田農相が離党否定の瞬間から電凸するスレ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1320354113/l50

◆11月6日  提言の原案作成
◆11月7日頃/連立与党党首会談
◆11月9日頃/与野党党首会談
◆11月10日/APEC開幕
◆11月12日 /APEC首脳会議で参加表明
261名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 13:57:25.08 ID:1W6qA0kd0
良かったな。
政権交代で本物の格差社会の誕生だ。
格差格差叫んでた人間が望んだ政権交代。
望みがかなって良かったな。
262名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:00:15.06 ID:pBVzf2OL0
桜田門外の変の前夜状態だな。
江戸末期に、海外との貿易を規制緩和した結果、
物価が急激に上昇して通貨不安が生じて、国内が
もめて、それが倒幕が支持される遠因になったんだとか。
263名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:04:12.03 ID:IOCh150Y0
お互いが自分の都合で、関税かけあって
ある程度不自由な時代の方が、みんな豊かだったからな

共産主義がうまくいかなかったのと同様に、自由主義も
あまり振り切れすぎるとうまくいかなくなるな
264 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2011/11/06(日) 14:09:13.41 ID:+RPEoaBI0
>>242
同意
それなら民主王国の北海土人も潰せるし、大儀はTPP参加にある
日本人なら
アメリカ産>福島産>北海道産
なのが当たり前
265名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:24:25.73 ID:qJUgOkqc0
JAやホクレンは農民から搾取するだけの組織
潰れろ

>>250
鳩山の事務所がある苫小牧市は
北朝鮮の拠点と専用銀行がある
民潭の拠点もある
鳩山は日本国民は眼中に無いんだよ
266名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:29:11.67 ID:BVR3MDSsO
俺もう、貧困層だからどうでもいいや。潰れろこんなくに。
267名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:46:10.84 ID:/ht6ZL4v0
もうさ、経団連は解散させようよ
そんで今後いかなる類似の団体をも発足させてはならない
かつ今後いかなる団体も政治に介入または圧力をかけてはならない

そのためにまずトップを5〜6人消してくれ
268名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 14:57:50.90 ID:ztawwTAA0
労働者はTPP協定が実施されても余裕はできません。
TPPは最底辺で競争するための市場を開くだけです。
TPPは見境のない資本主義に走らせるだけです。
TPPが実行されるなら、それらのすべての国々の労働者
が代償を払うことになります

日本がTPPで相手にするのはアメリカというより「多国籍企業」
多国籍企業はどの国の国民の利益にも関心はない
あるのは自身の利益だけ
269名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 15:38:01.67 ID:ELhUMLMS0
赤土塵
270名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:12:04.24 ID:eiROQA730
「底辺への競争」だね

貧困層の拡大によって行政コストは確実に増大する
一部の人間だけが幸せな社会なんて、結局非効率なんだよね
271名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:31:01.04 ID:Z1olF64W0
そう、結局は行政コストは増大する事は明白。
行きすぎた市場原理の末路は数年前にリーマンショックで経験済みだけど。
完全に忘れている。。。
272名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:35:24.98 ID:/cKB07Tb0
大学の時EC(現EU)統合が専門だったから、
今回のTPPとは何かでその影響を予測できるので書く。

TPPの本質は、外国との100%完全な自由競争。全く同じ土俵で勝負する。
それによる影響は、加盟国でトップの競争力を持つ産業・企業のみが繁栄する。
競争力2番目は生き残れないか、おこぼれを拾って細々と命をつなぐのみ。

日本に当てはめると繁栄する産業は、自動車・精密機械・化学素材・計測制御(ロボット)等
全滅する産業は、農業畜産水産業・繊維・医療従事者・作業労働者、
大きく衰退する産業は、食品

繁栄する産業と全滅する産業を両天秤にかけて国全体でメリットが大きいと判断し最終的には加盟する。
273名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:37:29.74 ID:SYePRHcb0
誇張抜きに日本が完璧に終わる
残るのはアメリカの奴隷だけ
274名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:38:10.25 ID:iPAzVCaX0
一億総中流なんて時代もあったよね。
今考えりゃ良い時代。
275名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:42:03.59 ID:pxZ42F2k0
こうやって革命になるもんだが日本人はモラルが高いから自殺するか我慢して死ぬかのどっちかだな
276名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:42:16.47 ID:Z1olF64W0
現在の日本は、李氏朝鮮や琉球王国の末期の時と同じ状態だよ!
大国のアメリカと中国の狭間でもがき苦しんでいる。
277名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:45:53.16 ID:g3J8bjMU0
>>275
自殺するまえに売国奴をブスっと狙ってほしいね
278名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:46:40.97 ID:iaqRvDmo0
役人や公務員の甘い汁すって肥えてる奴らが貧民のことなんか考えんよ
279名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:50:25.71 ID:s/kPUHgb0
>>233
アメリカがTPPで最もやりたいことは、日本の企業を買収することです。
結果、日本に残るのは労働者階級だけになりますが、これも低賃金の
外国人労働者に置き換えてしまうのがTPPです。
280名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:51:39.66 ID:Ftd3mBmV0
競争が行き過ぎるとコストカット第一になってみんな貧乏になるよ
公務員は関係ないけど
281名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 16:59:22.85 ID:koUgs1WA0
西岡武夫参院議長が死去

TPPに反対していたのに、、、、

アメリカに見せしめで消されたと思うネラーはいますか?
282名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:00:25.45 ID:nads9zCG0
経団連会長、TPP参加で労働力として移民奨励(2010年11月8日19時58分 読売新聞)

 日本経団連の米倉弘昌会長は8日の記者会見で、「日本に忠誠を誓う外国からの移住者をどんどん奨励すべきだ」と述べ、
人材の移動が自由化される環太平洋経済連携協定(TPP)への日本の参加を、改めて促した。
 米倉会長は「将来の労働力は足りず、需要をつくりだす消費人口も減る」と述べ、積極的な移民の受け入れが必要との考えを強調した。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20101108-OYT1T00983.htm

経団連がTPPで外国人を受け入れしまくると言ってる。
日本人は年収15万円や50万円の外国人と給料の値下げ競争させられるよ。
公務員も民間準拠だから値下げ。
283名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:01:36.94 ID:QaxT3lIt0
海外で売れないようなものを高く買うつもりはありません。
消費者に選ばれなければ民間企業なら倒産です。
当たり前のこと。

常識的に考えて、消費者に見放されてデモするバカ社員はいないよね?
284名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:02:59.12 ID:Z1olF64W0
米倉は正直な男だ。。。
選挙もせずに、日本を移民国家にするって凄くない?
285名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:09:24.33 ID:3Y3mYvYhO
>>281
あり得る。
が、小沢が生きてるからなあ。
ほんまにやりたいのは小沢だろ?
286名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:11:07.38 ID:SGrq2PVYO
日本に忠誠を誓う移民なんていねーよ。
仮にいたとしても、社会コストを国と自治体に押し付けるだけ。
経団連はほんと汚たねぇやつらだよ。

日本に忠誠を誓う移民なんていねーよ。
仮にいたとしても、社会コストを国と自治体に押し付けるだけ。
経団連はほんと汚たねぇやつらだよ。
287テオドール・ヘルツェル@どうやら墓の中:2011/11/06(日) 17:11:37.53 ID:eiRBmxTL0
■■■ 民主党の描くTPP 食 職 医 の今後

・海外からのコメ流入で農家全滅
  →戸別補償「年3兆円ばらまき」で「消費税」大増税!!

・海外の国家資格を日本の国家資格とみなせ
  →外人雇って、おまえらはリストラされて首吊り

・保険制度と医療制度は壊滅。医療費はアメリカ並みに。
 抜歯10万。盲腸200万。骨折1000万。払えなければ死

・その他24項目絶賛売国予定!

怒れ国民!! [email protected] にメル凸だ!!
288名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:12:07.00 ID:3Y3mYvYhO
>>284
バカなだけ。
外国人が日本人みたいに、真面目に大人しく働くと思ってる。
42万人の在日挑戦人見ろ。ゆすりたかりでやりたい放題。あんなのが山ほどくるのにな。
ドイツオランダは大失敗している。
289名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:13:52.31 ID:20oJi7fX0
国民の7割が反対しても、総理が決めればお終い。
それが民主主義。
日本を衰退させ韓国に5兆円をばらまく民主党に投票した貧乏人は、
甘んじて受け容れよ!(笑い)
290272:2011/11/06(日) 17:22:18.74 ID:/cKB07Tb0
続き

それでもヨーロッパは統合した(現EU)。
なぜ統合(=TPP加盟)するかというと、関税などの障壁が無くなって
モノが自由に行き来しやすくなって加盟国全体では経済規模が拡大する。

これは経済学でも「リーカードの比較生産費説」という理論があり、
簡単な計算式でも説明できる。

291272:2011/11/06(日) 17:29:46.83 ID:/cKB07Tb0
さらに続き で、結論になります。

ヨーロッパでも統合する時に、国によって農業の競争力が異なるから、
全滅する国が多数出てくると問題になった。
実はヨーロッパ統合の最大の問題は今のTPPと同じく農業だった。

その時の解決策は、競争力の弱い国の農業に補助金を出す施策を行い
すぐに完全な自由競争を行わなかった。
つまり農業は保護された。漁業もね。

だから日本がTPPに加盟するなら何かしらの形で農業を保護しないといけない。
日本の農業は世界で断トツの競争力最下位だからだ。
そして農業人口の自然減に合わせて徐々に完全な自由競争にしていく。
と言うのが現実的な施策だ。

TPPは絶対加盟すべき。日本全体が競争にさらされ生きるの大変になるけど。
世界的な大競争で生き残っていくためには競争に自ら身をささげないと国が弱体化して滅ぶ。
292名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:35:04.30 ID:fk0n1K8u0
海外産の食料が安く入るのは最初だけで、後はガソリンと同じように
投機で高く買わされたり、小売りだけが潤うという構図になるのが
オチだろうな。日本の農家に対しては、ある一定以上の売り上げが
あるところ以外、支援しないつもりだと思う。
293名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:41:47.43 ID:oaw95QG00
野田が卑劣なのは選挙で信を問わずに独裁でやりたい放題なこと
少なくとも小泉は総選挙で信を問うて政治を行なった
294名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:53:46.65 ID:MMnOBHzp0
>>274

ありゃ高度経済成長って裏付けがあって始めてできることで
今更それを目指したって破綻するだけ
295名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 17:58:58.60 ID:XOpfIsdq0
日本には美味しいチーズが全くないよな
やっぱ牛乳の関税が高いからか
296名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:40:17.31 ID:sWsB+F5O0
これは見とけ!

【必見!】 TPP世界各国の思惑 BS1 1/2 2011年11月05日
http://www.youtube.com/watch?v=oVHctWHoL8Y
http://www.youtube.com/watch?v=qCrwvcO57OU
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)

【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで!」 11.4
http://www.youtube.com/watch?v=es69MmvRv48
297名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:45:56.00 ID:QCStTeM40
>>1
さらに格差社会が進むだろうね
298名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:49:32.88 ID:sWsB+F5O0
これは見とけ!

【必見!】 TPP世界各国の思惑 BS1 1/2 2011年11月05日
http://www.youtube.com/watch?v=oVHctWHoL8Y
http://www.youtube.com/watch?v=qCrwvcO57OU
↑FTAでカナダ・メキシコ・オーストラリアで実際に起こったことをやってる。(アメ企業にやられ放題)

【TPP問題】 森田実 「野田さん、もう日本に帰ってこないで!」 11.4
http://www.youtube.com/watch?v=es69MmvRv48
299名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 18:52:31.48 ID:Xphiv1rp0
みんなが貧しくなるってばよー。
支え合えっつても誰もが余裕なかったらどーなる。
決定的な嘘と不具合があるから
300名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:18:54.37 ID:5IeYY0NT0
JAw必死だなw

としか言い様がない
301名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:44:40.12 ID:MuxRVeOoO
助けて下さい!!!!! mixi テクノロジー・電波・超音波被害コミュニティー参加の らい
302名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:47:24.83 ID:FAWhipVn0
>>295
そうか?地方の酪農家は生乳だけでは生き残れないと必死で
チーズなどの加工品に活路を見出してる人も多いけど
評判になって、都市圏のレストランが買い占めてしまうので
地元ではあんまり食べられなくなってしまったとかあるよ
気候や湿度温度が違うので、全てがヨーロッパの産地並みというわけにはいかんけど
303名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:50:14.12 ID:R7MGad6a0
★官民格差!給与は税金から降ってくる、つけは一般国民へ【消費増税・福祉削減】

 ・公務員のおいしい給与システム
    職業           平均年収   人数
■ 国家公務員         809万円   110万人
■ 地方公務員         728万円   314万人

  上場企業サラリーマン   576万円    426万人
  サラリーマン平均      439万円   4453万人
  プログラマー         412万円    13万人
  百貨店店員         390万円    10万人
  大工              365万円     5万人
  幼稚園教諭         328万円     6万人
  警備員            315万円    15万人
  理容・美容師        295万円     3万人
  ビル清掃員         233万円     9万人
  フリーター          106万円    417万人

週刊文春 公務員の生活 おいしすぎる特集
・青森県民間平均年収360万円(40歳)全国ワースト1位
 青森県職員平均年収691万円(42歳)
 なぜこんな差が・・・答えは簡単、調査対象を厳選してるから
 調査対象=企業規模100人以上で、かつ、事業所規模が50人以上の企業だけ
 青森県でこの条件を満たす企業はわずか232社 民間準拠とは勝ち組に合わせる制度
・東北エリアで一戸建て住宅販売ナンバー1の住宅メーカーの社長談
 「青森市、弘前市周辺では客の半分弱は公務員、むつ市になると75%が公務員」
・県職員1人減らせば民間から3人雇える。今の青森県で年収250万の条件で
 5人募集すれば30人は集まる。
・天間林村 役場の課長が2人 家を見ればすぐわかる。彼らは3〜4千万クラス
 床暖房完備のすっごい家
 天間林の農家一戸あたりの所得は150万円、役場の課長は700万円で農家も兼業
 新車のトラクターを買えるのはかれらだけ、専業の僕らは買えない
304名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 19:51:08.02 ID:vSTbqPk2O
北海道選挙では次は民主党全滅だな
305名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:41:24.28 ID:GpbkKyI70
>>300
そこが農業問題の本丸
農家動員してのデモは長良川の鵜匠とヒモ付きの鵜の関係みたいで笑えるなw
306名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:42:49.85 ID:3RXWAxmu0
道内農家ってJA通していない方が
すげー儲かるのにJAの言いなりだからなぁ
307名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:44:17.42 ID:csFlSVeZ0

公務員貴族様は喰いっぱぐれは無いからな

このご時世でも 安心安定で いい身分保障だよな
308名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:53:10.91 ID:Ftd3mBmV0
農家も大改革しないと生き残れんよ
国産だからって競争も大した無く売れるんだから
309名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 20:57:06.73 ID:PikgWi0UO
>>307
そりゃお前らと違って、将来見据えて勉強して公務員になったんだから当たり前の話
貧しくなりたくないなら、中高でちゃんと勉強すりゃ良かったじゃん
310名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:02:53.98 ID:dKIaff8L0
TPPの話で見えてきたのは
日本の格差を生んできたのはいわゆる大型店舗の進出、大量の外国製品輸入、だったんじゃないかと
当然だわな
売れれば売れるだけ(経済活動やればやるだけ)儲かる者が「日本人」から「外人」になったわけだから
けど一部の日本人はちゃんと儲けれてて、
そういう人たちが力を持ってるんだよね
なんていうか
まぁ
なにも言わないけど
311名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:05:48.46 ID:86EH2W2F0
性格が悪くて不器用で友達もいなくて勉強以外に取り柄がなかったからな
こういう腐ったのが多いから公務員は変態事件とかセクハラとかパワハラとか弱いものいじめに必死で人間として終わってるぜ
312名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 21:13:58.83 ID:/jWTwZD20
漁業権 漁業特区も解体されるTPP
ttp://change-wecan.iza.ne.jp/blog/entry/2492034/

漁師も失業


外資の投資家のルールに関してであります。
具体的に申し上げますと、外国の投資家が土地あるいは資源など、
戦略的な資産に対して投資をする際の制約を緩和するという内容が
主張がされているということです。これは例えば、今日先生方に
伺いたいのですけども、この地域で構想として検討されている
漁業に関する特区が影響を受けることになります。例えば漁業権
などが確立され、特区において外国の投資家が漁業権を獲得した
場合には、一旦その様な権利の移行が行われると、
後でその民間企業の漁業が、地元・地域社会に対し悪影響を
及ぼしていると考えられる場合でも取消をすることができません。
元に戻ることが出来ないのです。
313名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:32:21.23 ID:z0PFgLUW0
>>312
そりゃ日本がエビ養殖池とか一杯タイやインドネシアに作ってこれから
飼育って段階で「エビ養殖で環境汚染ひどくなりそうだからやめねー」
とかやられたら大損害だろ。

中国は平気でやったけどな!
314名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:35:13.87 ID:z0PFgLUW0
>>306
販路開拓はそれなりに大変だけどね。
言い値で農薬買わされて指定の量だけ作らされて、
オーガニックとか独自に始めたら村八分とか、ようやるわ
315名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:43:04.75 ID:GpbkKyI70
>>306
ホントは離脱したいんだけどお金借りたりしているからね・・・

何せ農家の数より職員の数が多いですからw
農家や関連する関連業者(資材納入や施設建設を請負する業者)が
潰れるなんて脅しに近いこと言ってるけど全てJA防衛の為ですからw
316名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:43:48.48 ID:VZW7JoEy0
日本をコリアにしてしまえ
317名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:57:30.57 ID:OlOvYELY0
山口は民主党政権で薔薇色の未来とかいってた人
318名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 22:59:02.79 ID:SFtnFpYp0
仲間が増えるよ!
319名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:39:01.57 ID:txru5XmY0
>>316
お前、在日?
冗談でもそんなこといっちゃいけない
320名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:51:11.71 ID:8N59BunU0
>>277
275に期待しようぜ。
321名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:55:29.61 ID:Sc9T2ytGO
ぶつくさ言ってるのは既得権持ってる奴だけ
TPPに加入しないでもこういうダニは排除してほしい
322名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:56:20.52 ID:wV5FD1e00
たった650人か^^;

他の道民はどうでもいいか?^^;

まぁ道民は日本人とはちょっと違うからな
323名無しさん@12周年:2011/11/06(日) 23:56:48.33 ID:8N59BunU0
経団連の意向で動くマスコミに世論動かされてるな。
324名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 00:02:55.62 ID:6pbRohde0
http://twitter.com/#!/saitoyasunori
saitoyasunori 斎藤 やすのり
「交渉協議への参加表明」をAPECの場で行うべきでないとする決議を速やかに共同提案される事を願い、趣意書を同志と作り、
呼びかけ人の一人になりました。呼び掛け人は自民党の小野寺五典氏、稲田朋美氏、社民党の阿部知子氏、無所属の城内実氏、
新党日本の田中康夫氏と私、斎藤恭紀。#TPP
325名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 01:10:24.19 ID:gUcCnELc0
>>323
本当に経団連前でデモ起こすべきだね!
326名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 05:03:11.38 ID:8d1E71/80
小泉の時は格差だワーキング・プアだと騒いだのに
なんでマスゴミは今回ろくに報道しないかな。

形を替えてるだけだろ。そして、今度の方がとんでもなくやばい。
327名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 09:43:48.81 ID:g8Ush35v0
あんたまだ良い暮らしをしていたの
328名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 11:42:47.46 ID:gjI1Ck100
アメポチからの脱却を!
本当の独立国家になろう!
329名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:07:04.08 ID:VEX8ZpXk0
自業自得
自己責任
330名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:10:23.80 ID:MxO8K51c0
んでTPPは結局は通りそうなの?
野田がやる気満々なんだが何とかできんのか。
331名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:15:52.04 ID:itNhBYfz0
>>330
通るだろうねぇ
というか取りあえず交渉参加するだろう。
332名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:18:39.07 ID:oiOGhy1xO
貧困層もっと増えろ
333名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:23:58.48 ID:nuttmD4VO
>>326
マスコミでも2chでも小泉竹中路線を批判してたはずの人が
何故かTPP賛成派だったりするんだよね。
小泉竹中路線の痛みが100とするとTPPは10000の痛みの可能性あるんだが。
わけわからんw
334名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:24:44.64 ID:0WiYDCDi0
テレ朝がんばってるなぁ

米国は医薬品を狙ってると明言してるw
335名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:28:37.62 ID:0WiYDCDi0
交渉の内容がわからないのに、日本にとって利益があると・・・バカ福山
336名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:30:09.94 ID:PRP/oQg0O
650人程度で報道されるデモと、1000人集まっても報道されないデモの差について
337名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:31:16.98 ID:ge88yrfA0
工場勤めの若い末端工員と思われる人が、輸出が増えるのでTPP賛成と言ってたが
あの人は、TPP導入になったら東南アジアから安い期間労働者がいっぱい入って
きて自分はリストラされるってことわかってるのかな?
338名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 12:35:25.60 ID:gjI1Ck100
>>334
国民健康皆保険がなくなることいってた?
339名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 19:40:40.54 ID:8D9lfX6u0
安全と安心と自由と豊かさは
誰かの犠牲の上に成り立っている
340名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:24:04.36 ID:g1ReqQZ80
>>322
1167万人の署名を官邸に持参した割には
何故かデモが全国的に小規模ですなw
341名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:27:19.33 ID:+Uq+n9HC0
>>331
交渉参加して国会で否決されたら、どうなんの?
342名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:36:37.98 ID:qa4Pc2Ta0
>>340
普通の人は働いているんじゃないの?
343名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:40:09.93 ID:4KNzNBh70

【政治】TPP参加しろ、オバマが机を叩き野田総理を恫喝【ウィキリークス】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

344名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:40:30.83 ID:AK6P0WIT0
貧困層の声を代弁してくれる金持ちが居なくなれば日本はどこまでも沈む
345名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 22:49:09.86 ID:dzCyazf30
>>328
いま、日本が本当の独立国家になれると思う?
中国が近いうちに崩壊、暴発するかも知れないのに。
346名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:20:24.60 ID:QDEqk+eV0
>>345
おいおい、【アメリカが】近いうちに崩壊、暴発するかも知れないの間違いだろ!
米国債デフォルトの可能性のニュース見なかったのか?
347名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:22:00.00 ID:oKCyZsJp0
「米国債デフォルトの可能性」
っていう言葉
3ヶ月ぶりに見た
348名無しさん@12周年:2011/11/07(月) 23:28:38.24 ID:j7NT9FQY0
>>343
えっ?何で?米国はTPP参加は決して外圧じゃないと言ってたじゃないか?
349名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:07:27.74 ID:ajSuuzCl0
>>341
どうして自分で調べないんだ? 「国会法」
350名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:35:46.85 ID:iVkCu8zq0
フジデモは日曜日23回目を無事終了しました。
次回は11/20四国高松・11/27札幌の予定・・・広島・沖縄日時未定

フジデモ・反民主関連は最近情報統制?のせいか、書き込みしづらい状況
が、続いています。さまざまな妨害工作が行われデモに支障が出ています。
皆様のご支援お願いします。フジ偏向報道抗議デモ・花王スポンサーデモ・不買運動
351名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 00:40:21.09 ID:/L8yY2Nk0
こんな時にまだ花王なんかのデモやってんのか…
352名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 09:11:27.63 ID:q+k5e0fQ0
【経済政策】TPP交渉、日本の途中離脱論をけん制 米交渉官 [11/10/29]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1319948693/301-400
353名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:30:42.58 ID:DQa+fSTA0
2月の段階で日本は既に事実上のTPP会議をしていたことが判明!!!!!!!!!!

日米経済調和対話の詳細内容
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html

日本はこの強大国アメリカの要求圧力に対抗できるのか?
害務省にミンスだぞ。
無理無理無理!!!
354名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:32:12.58 ID:rNvodSt70
>>1
道民はパチンコ止めた方がいいよ絶対
あれこそ地方民貧困の元凶
355名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 11:34:41.85 ID:ZXGq0W7/0
大統領選を来年11月に控えたバラク・オバマ氏(※不人気?※)率いるアメリカ合衆国が参加を要請し
ロックフェラー系列企業「モンサント社(遺伝子組み換えに特化)」と懇意の「住友化学」会長・米倉弘昌率いる「移民受入れ歓迎」を掲げる経団連が推し
震災復興に3兆、対して韓国には5兆もの金をばら撒く事を約束し、現在進行形で売国を行っている野田佳彦率いる民主党も推し
媚中嫌日親韓新米のマスコミは本質を隠して報道する

それが・・・TPP?
356名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:03:18.16 ID:5EoLOc4G0

これ以上 デフォルト予定の米国債を買わないでください!!!
357名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:04:17.64 ID:FVv/TLsU0
http://www.jacom.or.jp/column/images/colunou1111041011.gif


     は・ら・ぐ・ち wwwwwwww



     は・ら・ぐ・ち wwwwwwww



。・゚・(。つ∀≦。)・゚・。ギャハハ!
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1320487379/601-700
358名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 12:06:35.11 ID:IlGEbY1lO
関東平成大震災の後、おそらく北海道は独立国になるだろうからTPPの被害からは免れるよ。
359名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:47:40.57 ID:M7qi4DL00
アメリカからの真の独立を!
360名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 13:51:38.22 ID:2fUDLvxP0
自民党の小泉首相は派遣自由化、郵政民営化などアメリカの年次改革要望書に大サーヴィスで応えて日本を地獄に突き落とした
民主党の野田首相がTPP、消費税10%でアメリカの要望に応えれば日本の地獄はアメリカなみの失業率10%の地獄になるな
361名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:36:16.98 ID:aWAJ/uGe0
小泉のせいというよりも、サブプライムショックと円高が原因だよ。
自分は規制緩和には賛成だが、TPP参加には反対だ。
日本をアメリカの植民地にはしたくはない。
362名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:44:56.17 ID:DTpabDRG0
どちらかというと中途半端に小泉路線引き継いで
アメリカと経団連の言いなりだった安倍が貧困拡大したような気がするんだが
363名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 17:54:53.01 ID:TAcA+Dmr0
日本国民労働者が、
今以上に、
雇用と給与を獲得出来ないモノは、
断じて国益ではない
364名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 21:32:59.67 ID:auOKRWsX0
>>349
違うだろ

批准されなかった時の
アメの出方はどうなんのや
政局はどうなんのや
という質問
365名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:35:48.74 ID:imVpQS6f0

郵政が乗っ取られてこれ以上 デフォルト予定の米国債を買わされるのはゴメンだ!
366名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:45:42.68 ID:U/CWr+of0
TPPはともかく、既得権、利権が格差を作っているんだがな。
それも固定的・制度的な格差をな。
それを是正するために、規制を緩和して、門戸を開放し、自由化するということ。
東電・九電などの不祥事に代表されるように
電力会社の独占による弊害が露呈して、
多くの国民がやっとそのことを認識したと思ったんだがな。
勿論、自由化というのはなんでも好き勝手やってよいという意味ではなく、
自由には責任というものが付随する。自由と責任はセット。
根拠の乏しい陰謀論などの盲目的な反米には何の説得力もない。
たとえTPPに参加しないとしても、日本の農業が、農協のピンハネや
補助金漬けの今のままの状態でいいとは多くの国民だって思っていない。
367名無しさん@12周年:2011/11/08(火) 23:49:49.15 ID:6NlgYmi80
アメリカが日本市場で銃を売りたいと言い出したら銃刀法改正しないといけなくなるの?
368名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:00:01.86 ID:pRuTwNXv0
>>367
それ心配だよなあ
369名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:04:01.64 ID:nws+cfY30
派遣は別に問題ないんだよ
雇用も産むし今の時代にあってる

問題はピンハネだ

派遣会社のピンハネを規制したら全て解決する
ピンハネ率を1割〜2割にして
二重派遣を禁止しろ
370名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 06:44:09.08 ID:QpoClCfC0
田中角栄がもし生きていたらTPPは反対だろうな。

あとこのブログ主は賛成か反対か分からん。
http://pub.ne.jp/surugasankei/
371名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:10:08.86 ID:4G9dALZw0
草食の奴と、肉食の奴を、隔てていた仕切りを取っ払ったら何が起こるか。
果てしない一極集中の弱肉強食に。

国内産業、日本人を守るために仕切りを設置してあるのに、それを外したら馬鹿。

競争に負けて失業した人たちはどうすればいいんだ?
「どうか私を雇ってください。お願いします」と言ってアメリカの大企業に頭を下げて働かせてもらうしか食っていけない。
大量の失業者が出るので給料の面でも値下げ競争になる。
372名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:12:07.51 ID:jnr4GIIy0
>>369
二重どころか五重とかあるとか聞いたがな
373名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:32:49.47 ID:Hxc6egkL0
アメリカがどれだけ腹黒いか知らない連中多すぎ

医療の格差も大きくなる。命の重さも格差ができる。
374名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:38:18.38 ID:Tqyrz6jF0
>>367
TPPの原則に沿えば、そうなるかな? 日本の国内法が障壁になってるから
375名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 11:41:49.04 ID:9QTbEfw60
>>1
既得権益者を潰して格差を緩和する財源に使うんだが?
376名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 13:21:29.16 ID:ijVhxZQD0
>>375
それよりアメリカを潰してみろ
377名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:47:30.04 ID:X29N/NP20
世界政府でも樹立しない限り
格差社会なんて無くならない
格差で儲けているのが大企業と公務員なんだから
378名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:53:05.33 ID:bwYI+8N+0
困民党作って
379バカ晒しage:2011/11/09(水) 14:54:18.84 ID:9QTbEfw60


376 返信:名無しさん@12周年[] 投稿日:2011/11/09(水) 13:21:29.16 ID:ijVhxZQD0
>>375
それよりアメリカを潰してみろ


380名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 14:57:04.22 ID:o0Wg3+2wO
安心しろ、格差が無くても金持ちと貧乏人が必ず居る
381名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:03:12.49 ID:85VaUkKz0
アメリカもすごい事になってる。

アメリカ人だってTPPには反対だ!―アメリカによる反TPPの意見
http://asnyaro.blog129.fc2.com/blog-entry-363.html
382名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:07:11.97 ID:ReoOx6OBO
その前に増税や詐欺年金とかには反対運動しないのかこいつら?
383名無しさん@12周年:2011/11/09(水) 16:48:04.13 ID:E0k/XcPW0
よくわかんないが底辺が増えるだけで格差は広がらないんじゃないの
384名無しさん@12周年
>>336
インフラ整備はある意味独占商売の方が安定するんだよ
問題なのはその独占を悪用する事
法整備がきちんと細かくなされていたら、東電はあんな風になんなかった
原発で働く人間は正社員じゃなければいけない、という法律すらなかったんだぞ